ナンパする人って彼女いるの?相手は彼女いないの?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1もな
浮気じゃないの?
2もな:02/03/08 22:09 ID:???
相手は彼いないの
3(-_-)さん:02/03/08 22:10 ID:???
>>1
おまえが立てるスレは男女間のことばっかしだな
4もな:02/03/08 22:12 ID:???
俺のこと知ってるの?
5 ◆KUSO/04g :02/03/08 22:14 ID:???
うんうん。
6(-_-)さん:02/03/08 22:14 ID:???
微妙に。これ以上は知りたくは、ない。
7もな:02/03/08 22:50 ID:???
ナンパする人って彼女いるの?相手は彼氏いないの?
8(-_-)さん:02/03/08 22:55 ID:???
恋愛板のがええんちゃう?
9(-_-)さん:02/03/08 23:25 ID:???
またもなか・・・
彼女いるんだから彼女にでも聞けよ
10(-_-)さん:02/03/08 23:33 ID:???
引き篭もりにナンパなんてできるわけねーだろ。
板違い

==============終了================
11(-_-)さん:02/03/08 23:57 ID:???
彼しいる人もナンパできるかな
12りり:02/03/09 00:06 ID:???
>>11
いい男だったら考えるかも??
13(-_-)さん:02/03/13 19:48 ID:???
14(-_-)さん:02/03/16 18:58 ID:???
age
15 ◆ImV49LuE :02/03/19 02:17 ID:???
 
16 ◆GpSwX8mo :02/03/19 02:18 ID:???
  
17qleyz:02/03/22 03:12 ID:???
またしても、もなちゃんの建てたスレを拝借する事にしました。
ありがとう もな
てか最近話してないね 元気か
18qleyz:02/03/22 03:14 ID:???
このスレは僕の毒吐きに使いますけど、
実名で弊害の生じる場合は、匿名または
歯切れの悪い言い方となります
19qleyz:02/03/22 03:16 ID:???
あああーああチクショウ何回見ても鬱だぜ
悲しくなるぜ ショックだあぜ とっとと寝たほうが●
20qleyz:02/03/22 03:23 ID:???
やることあるのにな 気にしても余計悪くなるだけなのにな
不毛だな いや不毛じゃないかもな でもうじうじしてたら不毛だな
21qleyz:02/03/22 03:25 ID:???
明日はなー てか、明日以降になー やらなきゃならないこと
それは、 歯医者と精神科に行く事
そんで 部屋の片付けは前からの課題だけどなー ま
当分やらないかもな
そんなんより 外に出ることだな それで職安とかな
はーーーー
ぜーんぶ一人でやるんじゃ
これだってな2ちゃんのお陰で一人で書いてても
一人じゃなくしてくれる
22qleyz:02/03/22 03:26 ID:???
すぐ下にね 消えたと思ってた彼が居たの でも
そっとしといてあげるのが優しさ というかいちいち
人の地下スレ読むほど人に興味がない・・・
自己中は自スレに篭ってろてこった
23qleyz:02/03/22 03:28 ID:???
そんなんじゃからいかんのじゃー
やっぱ防御ばっかりしてたらコミュニケーションじゃないのじゃ
相手に興味をもつこと
気をつけます
そのまえにちゃんすを。。
24qleyz:02/03/22 03:30 ID:???
昨日はなー 3時にネット落ちしてから4時までオナーニよ
そんで10時半に起きた
あと、昼ご飯と夕ご飯の食器洗いを手伝ったり全部やったり
したぞ それぞれ30分くらいかかった
食器洗い機買えばいいのに
毎日それだけで結構時間かかるし、そのほかにも
洗濯や料理や片付けなんかやってたら
思ったより時間て取れないんだろうな

でもこんな人から見たら下らない事しか考えてない
俺の日常はきっとくだらない
25qleyz:02/03/22 03:32 ID:???
きっときっと下らない
他の人の事考えたら ウトゥ
青春の無駄
人生の無駄
お金の無駄
26qleyz:02/03/22 03:33 ID:???
だんだんスキーリしてきた おやすみ
27qleyz:02/03/22 15:14 ID:???
あぁー やっぱ○○たんサイコーや! かっわえぇえぇ
28qleyz:02/03/22 15:15 ID:???
僕の前から消えるんじゃなければいいや!俺は幸せだ
29qleyz:02/03/22 15:15 ID:???
さてさて続き読もうっと
30qleyz:02/03/22 16:22 ID:???
冷静に分析してみよう
俺が・・
1・一生童貞で居る確率 30%
2・今年中にセックスできる確率(含む風俗) 15%
3・今年中に彼女が出来る確立 15%
4・一生結婚できない 55%
5・一生無職 0%
31qleyz:02/03/22 16:24 ID:???
今日出かける確率 60%
今日オナニーする確率 40%
今日歯医者に行く確率 0%
今日充実していたと寝る時思う確率 25%
32qleyz:02/03/22 16:37 ID:???
今日出かける確率 ↓50%
今日風呂に入る確率 10%
33qleyz:02/03/22 16:42 ID:???
なんか鬱だと心臓というか胸のあたりが痛くなる
34qleyz:02/03/22 23:50 ID:???
昨日も今日も何もしてないなー
一昨日ジムにいったら満足しちゃってる
35qleyz:02/03/23 13:38 ID:???
起きた 書くこと無いけど
36qleyz:02/03/23 15:15 ID:???
>>32 結果 出かけなかった 風呂も入らなかった
>>31 oナニーしなかった 歯医者行かなかった
    充実してないと思って寝た
37(-_-)さん:02/03/23 17:51 ID:???
38qleyz:02/03/24 00:46 ID:???
あれ、見つからないと思ったら上げられてたんだ

あの、それでキエーにお疲れと言いたい
俺は参加しないで逃げてたから何も言う資格なしだけど
恥も外聞もかなぐり捨ててってよく言うけど、見本
見せてもらったよ
39qleyz:02/03/24 06:06 ID:???
ようこそー
40宇多田:02/03/24 06:09 ID:???
来たよ
41qleyz:02/03/24 06:09 ID:???
あれー?
42qleyz:02/03/24 06:10 ID:???
あ、こんにちは HN 噂になるよ
43宇多田:02/03/24 06:11 ID:???
ヒキ板には
帰ってこないと思ってたよ
44>ウタダ:02/03/24 06:11 ID:???
128は主にここにいるよ。全然変わってないどころか悪化してるっぽい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1013956439/l50
45qleyz:02/03/24 06:13 ID:???
昨日は居たの?ヒッキー板1周年記念祭りだて知ってた?
たまには来てたようだから知ってたろうね
>>43 え、ウタダたんが?
46(-_-)さん:02/03/24 06:13 ID:???
>44
古参の人かな?
47qleyz:02/03/24 06:15 ID:???
むー このスレもはや自スレじゃねーな
重要なスレになったある意味光栄
48qleyz:02/03/24 06:15 ID:???
>>44 128復帰してたんだな
49qleyz:02/03/24 06:16 ID:???
>>43 128の事だな
50(-_-)さん:02/03/24 06:17 ID:???
>クレイツ
僕も君も
来ないと思ったよ

祭りは知らなかった
128のスレ見てみる
51qleyz:02/03/24 06:21 ID:???
>>50 うん 僕は引越しで来なくなっただけだったけど、
ウタダたんは、居るのか居ないのか分かんないからw
居なくなっていたって事もなんとなく感じてただけだった。
128のスレでウタダたんの名前も出てきてるみたい。
あと、メッセよかったらやってよ、128もやってるみたいだな
読むと。俺はqleyz@hotmail.comです。
52(-_-)さん:02/03/24 06:26 ID:???
>クレイツ
ヒキ板には来てないよ
古参も居ないから

実家って何処だっけ?

53qleyz:02/03/24 06:30 ID:???
>>52 埼玉だよ ウタダたんは?
54qleyz:02/03/24 06:43 ID:???
すまん もう眠い寝ます
55YMOヲタ ◆ZlUAfWEw :02/03/24 07:28 ID:???
>クレイツ
遅レスごめん。
今、128のスレを読んでた。

ふられたって
ひき子の事なのかな?
アシヒマって大卒なの?

僕は川崎市だから、けっこう近いね。

このスレに常駐してもいいかな?
56YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/24 08:00 ID:???
むむう…
学園のななさんか?

ななさんは
元彼から借金をしてたから
復縁して
128がふられたか…。

ところで
クレイツは大卒なの?
57qleyz:02/03/24 15:53 ID:???
>>55 やったー大歓迎だよ というか上げますw
    近いね
>>56 うん大卒だよ3年無駄にしたけど卒業した
    128の事は俺よく知らないから直接聞いた方がいいかもね
58qleyz:02/03/25 00:20 ID:???
こんばんは
59qleyz:02/03/25 04:52 ID:???
>>56 もう来ないのかな
60YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/25 12:54 ID:???
>クレイツ
いやいや、来ますって。
昼夜逆転の生活を
やめようとしているんだけどね。

クレイツは兄弟いるの?
精神科には行ったのかな?

職安で仕事を探そうなんて
クレイツは偉いと思うよ。

僕は、成り行き任せで
「まぁ、なる様になるだろう」って
激しく楽観主義者になってるよ。

深く考えるのは
少し休憩にしたいんだ。

クレイツは大学で何を専攻してたの?
61qleyz:02/03/25 16:15 ID:???
>>60 おはよー よかった。
    このスレを見失ったのかと思った
    128とは話したのかな?
    うん 太陽が拝める生活にしたいよね
    兄弟は妹が居ます
    精神科はまだ行ってないです
    仕事もまだ全然探してないです
    うんー YMOは幾つなの?
    うん 楽しむ事が大事だ
    化学です。
    他の板も見てるの?
    親と同居してるの?
    外には出れてますか?
    あんまりリアルのYMOのこと知らないんだ
    ここでのYMOは知ってるけど
62YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/26 08:33 ID:???
>クレイツ
おはよう。

女性恐怖症って言ってたから
妹がいるとは思わなかったなぁ。
僕も妹がいるよ。

妹とは会話してないの?

128とは話してないんだけど
抗うつ薬を服用してほしいな。

他の板は『テクノ板』『DTM板』とかに
少しだけど居たよ。
トミー フェブラリーの音色が
かなり気に入ったんでね。

ブリグリの奥田って人は
"ギターポップ畑"の人だと思ってたんだけど
エレポップの才能もあるとは
ほんと脱帽したよ。

リズムマシンのハンドクラップなんか
TR−606まで使ってるし
シモンズのタムとか
ボコーダーの使い方もうまいよ。

うちは母子家庭だけど
現在、親と同居してる。

外出は全然してないんだ。
激しく運動不足だね。

化学を学んでいたなら
精神薬理学を知ってた方が良いね。
向精神薬は生化学だから。

精神科医もいいかげんな奴が
大勢いるから
患者に知識が無いと
悲惨な事になる可能性が高いんだ。

メンヘル板は必見だよ。

それから、宇多田でいいよ
古参は殆ど去ったのでは?

クレイツは何時頃
ここに来てるのかな?
63qleyz:02/03/26 14:48 ID:???
>>62
家族は女ですが普通に会話していると思う。他の人から見たらぎこちないと思うかも
知れないですけど。
俺ははっきり言ってメンヘルの人は認めてないです。自分も該当するがただ病気に
甘えている人が多いと思うのです。
だから自分になりに悩み解決しようともがいて何も出来ず叱責している俺が居ます。
薬に頼よるというのは自分じゃなく薬の力だと思い本人は何の努力もしてないと
思うからなのですだからと言ってメンヘルの人を否定する訳でもなく認めてないだけ。
薬によって自分の存在価値を見出そうとしないのが自然な生き方だと思う
64qleyz:02/03/26 15:44 ID:???
>>62 妹とは別居しています。会った時は僕がへぼなので
    気を使ってくれるんですけど、逃げるような格好です。
    しかし一般の女性と違って、家族だからそんな酷い
    仕打ちはしないだろうと思って、怖くは無いです。
    すげーテクノへの造詣が深いんだなぁ、、、、、
    ブリリアントグリーンがオススメなのですね。
    まったく外出してないのか、 宇多田たんはおしゃれなの?
    もてましたか? 僕は劣等感が酷くて、、
    そうですねぇ 僕は全くの落ちこぼれで生化学とか
    有機化学とかちんぷんかんぷんだけど、構造式くらいは
    理解できるかな メンヘル板かー 埼玉のオススメ
    クリニックってスレをあとで読もうと思ってました。
    そうですね、コテハンは大分去りましたね。でも名無しの
    人で古くから居る人もいますよ。でも宇多田たんと呼びま
    す。 僕は、寝てる時間以外は結構来てまして、大体
    昼3時〜明け方3時くらいはパソコン繋いでるんですけど、
    これからは朝型にしたいです。
>>63 あの、よかったらこれからも参加してください。。。。ゼヒ
    努力で解決できるものなのか、すべきものなのか、、
    僕には分りません。 この若い(人生全体で見た時)時間を
    悩んで過ごすよりは、楽しく生きられたらと思っているので
    薬に頼りたい気分です。
65(-_-)さん:02/03/26 16:56 ID:???
ウタダに質問だけど何で一時期荒らしてたんだ?
今となって叩いたりするともりは無いが理由が聞きたいんだ!
今の板の雰囲気だったら荒らすのもわからんでもないがな(w
66YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/26 19:26 ID:???
>128
「薬に頼りたくない」って
言うと思ったよ。

でも、うつ状態は精神疾患だから
治療しないと悪化するんだ。

薬物療法の他にも
行動療法、森田療法、精神分析、臨床心理学
様々な治療法がある。

精神疾患の診断基準は
米国精神医学会のDSM−IVと
世界保健機関のICD−10が
使われているから
読んでみてほしいな。

あと、荒らしてた時期の事だけど
あの頃は、激うつ状態で
冷静な判断ができなかった。

128に迷惑をかけて
申し訳なかったと思っているよ。

アシヒマとかじきもぐらに
八つ当たりしてただけかもね。

>クレイツ
一般の女性に
酷い仕打ちをされたの?

僕は、もてないよ。
ふられてばっかだな。笑。

おしゃれの方は、まぁまぁかな。

YMOがおしゃれだったから
すごく影響を受けたんだ。

特に高橋幸宏の影響だけど。

ブリグリはギターポップだから
好きじゃなかったんだけど
同じ人が、トミー フェブラリーと
名乗ってエレポップを作った訳。

それに脱帽したって事なんだよ。

僕も劣等感はあるよ。
女性から
「あなたを異性として好きになれない」
とか言われた事もあるし。

恋愛でうまくいった事なんか
一度もないしなぁ…。

クレイツは女性ファンに
モテモテだと思うけど
なんで悩んでるのかな?
67qleyz:02/03/26 23:54 ID:???
>>66 >>64は128なの?
 なんか、宇多田たん、書き方の特徴は同じだけど、
すごく変わったねぇ、、大人っぽい喋り方になった・・・・

 あの、酷い仕打ちじゃないんだろうけど、女の人に
無視されたり軽蔑の目で見られたりする事に、何故か
すごく敏感です。 多分、気に入られたいって気持ち
が膨らみすぎている為です。あと、実際つまらない人間に
なってしまい、自分で自分がダメなのが分かるので、
そのような状態を、好いて欲しい女の人には見せられません。
理屈っぽいのはダメとか言われても、理屈が変なのは許せな
いし、暗いのはダメと言われてもなかなか直せないし。
これが薬で治ったらいいなと期待してます。

 え、そうなんですか、リアルでも告白できるんですねー。
おしゃれもYMOから入ったんですか、ほんとにYMOが
好きなんですねぇ 僕は洋服は殆ど買った事ないような人間ですw

 あの!今そのトミーフェブラリーのHP見たら、いきなり
かかってた音楽(メドレー)がサイコーっすね CMのもありました。
ノンノとかピエヌのCMは確かに印象良かった。
あーなんかフツーのテクノとバッハばっか聞いてたけど
こういう幸せなポップなのも僕好きでした忘れてた。あの、
キタキマユて高校生のカバーしたDoYouRemember?(だっけ?)
も好きでした。プロモーションビデオも合わせて好きでした。
あの、キューピーマヨネーズの一連のCM好きなんだけど、
(どれもすげーポップですよね お年よりはどう思ってんのかな)
このプロモーションも作ったと書いてある。(サノ☆ユタカ氏)
しかしドン、ドン、ってビートがきついのは最近の傾向ですねー
僕は好きなので嬉しいです。4つ打ちていうのかな やっぱ女の声
には癒しの力があるなー 作ってるのは奥田俊作という方なんで
しょうか、川瀬智子という人は27歳かな、、うー 同い年なのに
なんて輝いてるんだろうか。。。 ブリリ・・の曲は聞いたことあり
ました、確かに全然違いますね。あれだったらわざわざ聴こうと
は思わなかっただろう。でもオリコン1位だったんだー全然最近の
こと知らなかった、そかー。限定版はすぐ売り切れたそうですね。。
しかし、こういう多幸感のある曲を聴くと却って泣きそうに
なるのはなんでなんでしょうね、、なんか今の自分が哀れで
がんばれーって心から思えるからのような気がする、
僕の場合ですけど。

 宇多田たんはでも振られたこともあれば、付き合ったことも
あるぽいですね、振られるのも含めて、羨ましいと言えば
語弊があるけど、自分にはそれすらないですからね。
女性ファンは残念、、居られませんよw 男の人で共感してくれる人
は居ますねー

でも宇多田タン変わったー 128スレに付いていけてなかった
から、YMOやデペッシュモードを教えてくれた後の宇多田タン
は見てなかったんだけど、これが普段の宇多田タンなんですね。
68YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/27 12:33 ID:???
>クレイツ
普段の僕かぁ…。
大人っぽい喋り方に変わったのかな?
なんか、自分の事は良く分からないよ。

リアルで告白って言っても
メールのやり取りから
デートまで持っていった後に
メールで告るのがパターンなんだけとね。
最後はふられて終了だよ。笑。

サノユタカ氏って誰なの?

トミーフェブラリーの
作曲、プロデュース、アレンジ、レコーディング
ミックス、を奥田氏が一人で全てやっている。

奥田スタジオって、かなり立派みたい。

作詞と独特のボーカルが川瀬智子。
クレイツは泣きたくなったのかぁ…。

キタキマユの曲は知ってるよ。
PVは見た事ないな。
クレイツはファンなの?

つき合ったって言っても
最後は失敗して
心から幸福感なんて味わった事ない。泣。

女性ファンじゃなかったの?
ネカマだったのかな?

宇多田タンって呼んでくれる人は
クレイツだけだね。

近所の人は元気にしてるかなぁ…。
69(-_-)さん:02/03/27 20:43 ID:???
近ちゃんははるかに振られ回線切って首吊ったみたいだな(w
70qleyz:02/03/28 05:21 ID:???
>>68  ふられたんかー その時は鬱になった?
    デートが盛り上がらなかったのかな?

    俺も知らないやサノユタカ氏 HPは
    http://www.lares.dti.ne.jp/~sano66/sano.html
    あとで見てみます

    奥田氏の音楽なんだね
    ピチカートファイブも男の人主体みたいだよね
    音楽の詳しい事は分んないけど、宇多田たんは
    いろいろ分るんだろうな

    キタキマユも全然知らないけど、あの一曲は好き
    でした。PVは、なんか白いバックの中で赤い暖簾
    の間を歩いてるって感じだったかなぁ 色が白と赤
    でポップな感じでした。と、思って検索したら、
    白と赤が逆でした・・・
    http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SO/MayuKitaki/SRCL-5043/

    えー 付き合ってる間は幸せなんじゃないの?
    違うとしたらどうして幸福感を味わえなかったんだろう
    僕は段々年取るにつれて、純粋に人を好きになる
    力も落ちてきた気がすします。小学生・中学生の頃は
    世間的な美人・不美人の価値観と関係なく好きに
    なれた。今は一般的なものさしに汚染されてきた。。

    女性ファン居るといいなー 多分居ないけどw

    ここも荒らされないし、昔と変わったね。
    近所の人は引退しました。

    昨日は車でジムに行きました。久しぶりに車で出掛けました。
    とっても自由な感じがした。ジムは5回目です。
71YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/28 08:00 ID:???
>クレイツ
ふられたら誰でも鬱だよ。
激しく自己嫌悪。

デートを盛り上げるには
相手の価値観に100%同意してれば
なんとかなる。
で。内心は「絶対に間違ってるよ、それ」とか
思ってる訳。

好かれるために
相手に無理して同意するんだけど
最後はめんどうになって破局。

相手が凄い美人だったりすると
もったいないお化け出現。笑。

ところで
クレイツの好きなタイプは
有名人だと誰とか?

ジムで鍛えてるの?
なんか意欲的だなぁ。

そこは、どんなジムなの?

ピチカート好きなの?
全然くわしくないよ。
>69
副会長=キエーかよっ!

73YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/28 09:08 ID:???
>クレイツ
かなり貢いだのに
美人とは交尾できなかった。泣。
74(-_-)さん:02/03/28 19:53 ID:???
ウタダまだ居たのかよ?
閉鎖病棟から脱走してネカフェからの書き込みか?めでてーな。おい!
おまえここに居ても迷惑な人間だからメンヘル帰れよ。
それともまたバカみてーに荒らすか?嫌われもんがっ!
75(-_-)さん:02/03/28 19:59 ID:???
http://matsuyoi.ug.to/
ここでナンパしたら?
発情してるのが一杯いるよ
76qleyz:02/03/28 21:33 ID:???
>>71 宇多田タン、なんかすごくまともというか喋りが上手い
    というか、、
    そりゃ鬱になるよね、スマソ、振られたら。
    そうか、嘘で無理しつづけることでうまく行くのか。。
    それを自分の中で消化できればいいけど、俺だったら
    爆発してしまうだろうなぁ、、かといって本音を言ったら
    すぐ嫌われるだろうし。
    宇多田たんは間違ってるよって思っても説き伏せようとか
    はしない訳ですね。まぁしたらダメでしょうね、理屈っぽい
    とか反撃食らって終わりだろうな。
    そかー美人も狙ったのですね。
    僕の好きなタイプ、、、 あまり知らないけど、前は
    緒川環さんだったかなぁ、正直、誰でも裏の顔がある
    と思うので、(というか僕は人間を知らないので)、テレビや
    雑誌で見た印象だけでは好き嫌いは分らないです。
    最近はテレビに映ってる人を見るときに、人格までは考え
    なくなりました。全部ネタというか。。 あと絵が上手い
    人がいいですね、全然関係ないけど。
    ジムでは筋トレをしています。まだ5回ですけど。
    山下が暇なら体鍛えるかバイトするかしろって言ってた
    けど、人と関わらずに出来るのでジムはいいですね。
    行ってるジムは公営で安いのでいい所ですが遠いです。
    ピチカート僕も知りません。
    最近はマタイ受難曲を何回も聞いてます。
    自分でも卑屈で屈折していて諦念に覆われてるなー
    って感じますね。恋愛は僕には関係なさそうです。
>>75 これオフの募集告知ですけど、なんなんでしょうねw
参加資格
20歳以上の自殺志願者女子
16歳未満の自殺志願者男子
尚当日は集団自殺はしません
それ以外の該当者今回不可
会費:女子1000円
男子9500円
77qleyz:02/03/28 21:41 ID:???
鬱って何なのだろう。
劣等感と言っても、世界を見れば恵まれてる方だとは
分るのだから、劣等感が原因じゃない。
多分、自分の思い描く、あるべき姿と、現実の乖離が
鬱を作り出している。そして、その不可逆性が絶望感と
なっている。
何故、努力しないで鬱に嵌まっているのだろう。
きっと、理想を現実にすることを諦めたか、既に無理とな
っているからだろう。
そしたら僕はこれからもずっと鬱と付き合わねばなるまい
78バルク@2ch最強のリア厨:02/03/28 23:11 ID:fp69o+KH
みんな、この詩すげーよ。
すばらしいね(和良
79(-_-)さん:02/03/28 23:14 ID:???
>>78
素晴らしいのはお前のセンスあるハンドル
80偽桜。 ◆nonoe.ko :02/03/28 23:23 ID:???
ナンパはんたーい!
81(-_-)さん:02/03/29 00:06 ID:???
みんなおれが想像もつかないような
楽しい毎日を過ごしているのか。
みんな精神が強いよ。
おれは昔から泣き虫とか言われてきたし
とにかくすぐな泣く。
そうすると周りから
自分だけが辛いようなそぶり見せやがって
っていう感じに見られる。
その時にいろいろな誤解が生じるわけで
みんな好き勝手喋るわけ。
ほっといてくれない。
何か言い返しても、多少は黙ってくれる日が続くが、また結局喋りだす。
なんでなんだ。いい加減うんざりする。
おれは何も行動してないから、こんな事書いたり、思ったりしてるわけ。
毎日つまんないし、充実もなにもない。感覚が麻痺していると思う。
今はやる気がないと言うより、やる気を出したことがない。
2チャンでなに言っても、行動のキッカケにはならないということは
わかった。もうどーしようもないよ。周りの奴ら最悪だよ。
好き勝手いうんだぜ。あんなやつらとは一緒にされたくないよ。
ああいうおれを苦しめているやつらの生き方は間違っていると
思いたいのだ。そしておれはああいうやつらとは違がう生き方があると
ぼんやりと信じている。おれは、そう思ってからだれも馬鹿にしないで
きたが、自分の考えかたが間違ってきたかもしれないと、考えてる。
それは理想の自分が、本当に遠くて、無謀だったような気がするからだ。
というわけで寝よう。
82(´ー`) ◆57coZbDs :02/03/29 00:11 ID:0GHwutDt
基本的に年頃の男女はみんな彼氏彼女いるよ。
いないのは折れらだけ(;´Д`)
83偽桜。 ◆nonoe.ko :02/03/29 00:41 ID:???
漏れもいないよ。ヽ(`Д´)ノ
84(-_-)さん:02/03/29 00:58 ID:???
>>81
大丈夫だ周りの人のせいにすんな、悪いのはお前という事に気付かなければ
カスのまま。2chは出来るが仕事は嫌じゃ一般人にはただの甘え、怠けにしか
見られないだろうよ。悲劇のヒーロー沢山いるからもう必要ねーよ
85qleyz:02/03/29 03:33 ID:???
>>81 すごく俺に近い心境なんだろうなぁ共感できました。
    その、嫌な存在である「みんな」てのは俺には無いけど。
>>82 違う人生歩んでるよな
>>83 あんたはイケメンなのにな
>>84 そうなんだよな。人から見たらどーでもいいって感じなんだろな
86キエー:02/03/29 10:31 ID:???
.  ∧,,∧
〜''( 血 ) >>72違うわボケ
"UU'UU" 勝手に俺のせいにしてんじゃねえ
87qleyz:02/03/29 15:41 ID:???
>>86 オハヨウ
今日は雨降ってますね よく寝た
88キエー:02/03/29 16:29 ID:???
.  ∧,,∧
〜''( 血 ) >>87降ってるね、それに寒い
"UU'UU"
89YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/29 16:50 ID:???
>クレイツ
嘘で無理したのは
相手が美人だったからだよ。

バンドのボーカルをやってて
広末涼子みたいな感じだった。

相性は良くなかったけど
無理しまくったさ。悲。
で。最後に説き伏せようとしたのが
敗因だった。

痩せてるのにダイエットしてるから
それを止めようとしたんだ。

それで口論になって破局したよ。

緒川たまきで思い出したけど
5年くらい前に
渋谷の書店で遭遇したんだよ。
しかも、1mの接近遭遇。

物凄い美人だったよ。
一般人とは違うオーラを発してた。

絵がうまい人とか
ピアノ弾ける人は萌えるね。なんか。

クレイツの女性ファンは
居ると思うけどなぁ。
好感度は高い方だよ多分。

ジムで筋トレって
かなり意欲的に感じる。
最終目標とかあるのかな?

>キエー
うどんすすって寝やがれっ!
なにが違うわだっ!
90キエー:02/03/29 16:55 ID:???
.  ∧,,∧
〜''( 血 ) >>89違うから違うんだよ
"UU'UU" すすって寝てやるからうどん作れ!
91(-_-)さん:02/03/29 16:56 ID:???
アヒャヒャおもしれーw
92キエー:02/03/29 16:58 ID:???
.  ∧,,∧
〜''( 血 ) >>89大体お前うどんなんて作れんの?
"UU'UU"
93qleyz:02/03/29 17:14 ID:???
>>88 ストーブ焚いてます
>>89 なるほど。。  相性が良くないと頑張っても
    難しかったか。。  その口論の時は、別のこと
    にまで喧嘩が広がってしまったのかな、ダイエット
    の事だけで、破局になるものなの?
    へー 見たんだー いいなー
    何の本を見てたんだろうね 芸能人はテレビで
    見るより本物の方が綺麗って話はほんとだったんだね
    まぁヒッキー板でファンになってもらってもリアルとは
    関係ないしね、、ファンも居ないと思うよほんとに
    リアルでは無理だろうなと最近納得してきた
    彼女居るような男とは根本的に違うもんな俺は。卑屈だ。
    ジムでやったことは、裏切らないと思うから、やりたい
    ですね。ここ1年、努力して、成果を得るって事を
    やってなかったので。。
    今日歯医者の予約をした。僕にとっては大きな前進です。。
94キエー:02/03/29 17:16 ID:???
.  ∧,,∧
〜''( 血 ) >>93寒いので布団かぶってます
"UU'UU"
95YMO ◆ZlUAfWEw :02/03/29 17:29 ID:???
>クレイツ
そのまんま東でも
かとうかずこと結婚してるよ。

悲観する事ないって。
96qleyz:02/03/29 17:30 ID:???
ワラタ 顔の事だけじゃなくて、生き方が俺はまずいです。。
97qleyz:02/03/29 17:36 ID:???
2ちゃんのおかげで、女に縁の無い奴は、そういう奴なりに発言
させてもらえるので(愚痴をですけど)精神的に助かっています
98qleyz:02/03/29 17:49 ID:???
すみませんこういうことばっかり書いてると男の人にも
うんざりされてしまうのに、、
99(-_-)さん:02/03/29 18:00 ID:???
書きたいこと書けばいいのん。
独り言にうざいもなにもないYO!
100qleyz:02/03/29 23:02 ID:???
むむありがとう
うざいこともあるだろうけど書きます
101qleyz:02/03/30 13:07 ID:???
書くこと特になし
闇をぬけても霧の中
道に迷うはずは ないのに
このハイウェイ

霧をぬけても森の中
いつの間にか 通りかかった
このロープウェイ

夜の山の頂きから
何かを見つけなきゃいけないか
103qleyz:02/03/31 03:51 ID:???
>>102 なんか分んないけど、山登りに行く時の昂揚感
     いいですよね
104qleyz:02/03/31 16:27 ID:???
今日はジム行くぜ 以上
105qleyz:02/03/31 23:44 ID:???
行ってきた 時間が足りなかった
あと今日やる仕事は風呂と求人広告を見ること
106qleyz:02/04/01 01:42 ID:???
風呂は入った 求人広告見ないかも
107 ◆7dBOOM/I :02/04/01 07:47 ID:???
前から考えてたんだけど
街でたまたま見かけた人に一目惚れして
今こえ掛けなければ何処に・・・
って時にこえ掛けるのはナンパなんですか?
住所とか所属とか調べて計画的に近づいて
友達面をよそおって出会った事で
初めてナンパではなくなるのかしら?

僕は妄想するだけだけど。

108qleyz:02/04/01 14:59 ID:???
>>107 俺の基準ではナンパですねぇ。。
     その、、・・調べて・・ってのはヤバいと思います、、、
     いわゆるナンパじゃないってのは、元々の知り合い
     とか紹介での知り合いを言うんじゃないでしょうか。
     ナンパできるようになりたいですね
109qleyz:02/04/01 17:49 ID:???
報告
求人広告は結局まだ見てません。
今日は歯医者、遅刻したけど行ってきました。
口の中の写真を撮ってもらった。歯並びグチャグチャでした。
タバコのヤニで、前歯は焦げ茶色に染まっていました。
110qleyz:02/04/01 20:31 ID:???
親の車でスーパーに行ってきた
111(-_-)さん:02/04/02 06:16 ID:???
112(-_-)さん:02/04/02 07:11 ID:???
113qleyz:02/04/02 13:46 ID:???
これは偶然ではない 気がする  ・・・
114qleyz:02/04/02 13:50 ID:???
下のほうも見ました 絶対偶然じゃないです っっ
少なくとも僕に興味持ってくれてるのかしらありがとう
もし僕が好きなら付き合ってください (すぐ飽きると思いますが)
全部勘違いなら(゚Д゚)ハァ? と書いてください
115qleyz:02/04/02 13:56 ID:???
今もいらっしゃるのですね 僕ごはん食べてきます
即レスできませんごめんなさい
116qleyz:02/04/02 14:05 ID:???
よく見るとお気に入りに入れてないのにもたくさん書かれてます。
勘違い恥ずかしい・・・  僕もヒッキーちゃんスレとか気に入って
ましたよ。一回も書いてないけど 趣味合いますね
117(-_-)さん:02/04/02 16:16 ID:???
118qleyz:02/04/02 16:29 ID:???
さっき俺はもういいやー って思った
けど昼寝したらネットする元気は出てきた
119qleyz:02/04/02 16:30 ID:???
なんでみんなそんなしあわせなの おれとどこがちがうの
120(-_-)さん:02/04/02 17:10 ID:???
121(-_-)さん:02/04/02 19:26 ID:???
行動力>>119
122(-_-)さん:02/04/02 20:51 ID:???
123qleyz:02/04/02 21:38 ID:???
>>121 そうですね。 早く精神科に行ったほうがいいのに行ってない
     薬で明るくなったら変われるかな
     でももともと真面目すぎるとか性格の欠点は変わらないの
     かな
>>121 ところでこのスレ見て面白いですか?我ながらつまんない
     気がする。。  でもこれが俺です
124(-_-)さん:02/04/02 22:22 ID:???
維持
125qleyz:02/04/02 22:35 ID:???
なんで40位なの???????!!!
さっきまで600位くらいだったのに
126(-_-)さん:02/04/02 22:36 ID:???
dat落ち処理中
落ちないように何か書かれたし>>125
127qleyz:02/04/02 22:46 ID:???
>>124 いじましい
>>126 分ったthx
128 ◆7dBOOM/I :02/04/03 00:27 ID:???
>>108
全く知らない人から
声かけられたら警戒するものね。
突然美人に告白されても
宗教?暴力団?とか勘ぐってしまうな。僕も。
どうすればよかったのか。
129qleyz:02/04/03 00:54 ID:???
>>128 ちゃんと一目ぼれしたって説明したら大丈夫
     じゃないのかなぁ、、それとも相手に分らないように
     素性を調べてからのほうがほんとにいいの?
     僕には経験無いんですが、俺がされる立場なら、、
     うーんどっちでもイィw
130qleyz:02/04/03 00:54 ID:???
>>128 結局その人とはそれきりなのですか?
131 ◆7dBOOM/I :02/04/03 01:01 ID:???
>>130
実際にこんな美味しい話は無かったよ。
修学旅行の京都で見かけた娘の事思い出していた!
132qleyz:02/04/03 01:44 ID:???
>>131 僕も一言でも交わしとけば一生の思い出に
     華を添えられたのになーって悔やむ事多いですね
133(-_-)さん:02/04/03 03:25 ID:???
134qleyz:02/04/03 03:42 ID:???
>>133 このスレ残そうと思ってくれてありがとうよ
135qleyz@エロエロ大魔人:02/04/04 01:45 ID:???
今日もジムに行った 今日は昼に行ったから空いてて
思いっきり鍛える事が出来た
往復の車の運転もした
いまのところジムと歯医者が外出の機会を作って
くれている。 次の歯医者は金曜日の午後です。
136(-_-)さん:02/04/04 11:43 ID:???
クレイツは、エロエロ大魔人なの?
137qleyz:02/04/04 12:27 ID:???
そうだよ  というかお茶会で命名されたんだ
で、突っ込まれたらやめようと思ってたんだ
そしたらあなたがはじめて突っ込んでくれた (泣泣
ありがとう さようなら@エロエロ大魔人
138128改:02/04/04 17:54 ID:???
ウタダとクレイツのダメコンビで何やってんだ社会復帰の話か?ヒャヒャヒャ
ウタダ、俺はお前が嫌いだからな荒らされた報復だけどねフフン♪
139(-_-)さん:02/04/04 17:57 ID:???
>>138
騙りさん…ヤメレ…グスン(;_;)
140たんぽ子:02/04/04 18:08 ID:???
彼女いる奴ほどナンパするよ。
141qleyz:02/04/04 23:54 ID:???
うっつりと
142qleyz:02/04/04 23:55 ID:???
ゲットだぜ!
143128改:02/04/05 15:50 ID:???
>ウタダ
◆ZlUAfWEw てなトリップ丸出しにしてまで青鯨かたってんじゃねーよ!
今度は個人掲示板が標的か?基地外が
近ちゃんの騙りもお前だろ?嫌がらせする気力があるなら外でろ白豚!
144もな:02/04/05 16:14 ID:DfCrvLc+
ど〜い〜つも こ〜い〜つも
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \    ばぁ〜か〜 ば〜かぁ〜りぃ〜〜〜
145128改:02/04/05 16:17 ID:???
お前が一番ヴァカだよヴォケ
146qleyz:02/04/05 20:09 ID:???
>>138 そういうあなたが宇多田たん?。。
>>139 そういうあなたが128たん
>>140 そりゃそうかもねっていうあなたも宇多田たん?。。
>>143 そういうあなたは誰だか分かりませんが古参の方
>>145 もうさっぱりです
147qleyz:02/04/05 20:14 ID:???
ムイムイスレから貰ってきました。
699 名前:(-_-)さん 投稿日:02/03/22 17:23 ID:???
モナー肉声
http://members.tripod.co.jp/tvcapcap/omae.WAV
148qleyz:02/04/06 06:14 ID:???
ねむいもなー
149qleyz:02/04/06 16:03 ID:???
おきたもなー
150qleyz:02/04/06 17:13 ID:???
128っていい文章書くもなー
151キエー:02/04/06 22:13 ID:???
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
152qleyz:02/04/06 23:37 ID:???
え? そうなんですか?。。
153qleyz:02/04/06 23:37 ID:???
そうもなー?
154qleyz:02/04/06 23:37 ID:???
おーまーえーもうな〜〜〜
155(-_-)さん:02/04/07 19:03 ID:SsDp5weQ
彼いてもナンパされちゃうの
156(-_-)さん:02/04/07 19:04 ID:SsDp5weQ
ベタナミン
157(-_-)さん:02/04/07 19:05 ID:???
友達付き合いでならナンパするよ。
158リタリン:02/04/07 19:08 ID:SsDp5weQ
>>157
彼いてもナンパできる?
159(-_-)さん:02/04/07 19:11 ID:???

バカじゃないの?
ブスとババアは最初から捨てられて当然の立場なの。
戦争が起きたら、そこら辺でゴミのようにのたれ死ぬ運命。
美人は守られて当然、大切にされて当然。ブスとババアはゴミのように死んで当然。
これが真実なの。
男はね、美人を守るために、美人を快適に存続させるためにのみ存在するんだから。
ブスとババアは人類にとっての「糞」でしかないんだから。美人の命の方が価値があって当然。
子宮があれば容姿は関係ない?あはは。バカみたい。
性欲処理の便器としての機能を果たしているだけ。当然の役割よ。
偉くなんかない。当たり前のこと。

美人は守られて当然。ブスとババアは逝って当然。

160(-_-)さん:02/04/07 19:11 ID:???
かわいい子いたら直ぐナンパするよ
いけない?
161悪魔 ◆Bu7.BLjw :02/04/07 19:13 ID:???
>160

したことないくせに(w
162(-_-)さん:02/04/07 19:15 ID:???
長文ご苦労というか、女が書くにしては表現法に誤りがあるというか
これはコピペなのだろうかとか、まあとにかく不完全な文というか
163qleyz:02/04/08 01:33 ID:???
>>155 へー ナンパされると嬉しいもの?
>>156 ?
>>157 君は勝ち組だ。。
>>158 リタリンこんにちは
>>159 俺は、はっきり言って美人よりも書く絵がきれいな人がいい
>>160 君は勝ち組だ。。
164qleyz:02/04/08 06:09 ID:???
1000取れなかった。。
165qleyz:02/04/09 00:53 ID:???
今日は3時に起きてネットしてオナニーして昼寝して
9時に起きて後はネット
166qleyz:02/04/11 15:41 ID:???
昨日は11時に起きてすぐ歯医者に行って親知らずを抜いた。
夕方までネットしてまた歯医者に行って立ち読みしてまた
ネットして寝た。
今日は昼頃起きて飯食ってネットして昼寝してまた来た。
167 ◆7dBOOM/I :02/04/11 23:16 ID:???
もうROMしません。
168qleyz:02/04/12 01:33 ID:???
>>167 えーw バイバイです。。
     今日は昼まで寝て飯食ってネットしてオナーニして
     昼寝して飯食ってオナーニしてちょっと寝てここに来た
169(-_-)さん:02/04/12 10:18 ID:???
170(-_-)さん:02/04/12 12:18 ID:???
171(-_-)さん:02/04/12 18:23 ID:???
172(-_-)さん:02/04/12 21:27 ID:???
173(-_-)さん:02/04/12 22:29 ID:???
174qleyz:02/04/12 23:26 ID:???
今日も昼まで寝て飯食ってネットして飯食ってオナーニして
寝て起きてネットを始めて今に至る
175(-_-)さん:02/04/12 23:31 ID:???
176 ◆7dBOOM/I :02/04/12 23:32 ID:???
DOMするんで何かください。
177qleyz:02/04/13 00:33 ID:???
>>176 何がほしい?
     テクノの音楽ファイルならメッセで渡せるかも
178 ◆7dBOOM/I :02/04/13 03:50 ID:???
どんなの聴いてるの?
僕は金ある時テクノばかり聴いてたよ。
今は金ないからJ-POPレンタルしてるけど・・・

ブラックドッグ、オウテカの1stが1番好きかな。
エレキング終わってから情報も途絶えて・・・
179qleyz:02/04/13 16:20 ID:???
>>178 全く理解不能ですw
     すげー
180qleyz:02/04/13 19:31 ID:???
>>178 オウテカってやつは去年の夏ごろCD屋試聴したことあります
181qleyz:02/04/13 19:32 ID:???
あーー 今日は昼に歯医者に行ったはいいが、、
よく寝ました〜
182qleyz:02/04/15 12:49 ID:???
13日は、明け方までネット
14日は、15時ごろ起きてネットして18時〜22時までジム
      4時までネット
183qleyz:02/04/16 21:03 ID:???
15日はオナニー2回、昼寝も2回 あとはネット
夕方、CD屋に始めて(引越し以来)行った!
16日はオナニー1回、昼寝は2回 あとはネット 外出無し
184 ◆7dBOOM/I :02/04/17 00:04 ID:???
こんばんは
185qleyz:02/04/17 03:49 ID:???
BOOMさんこんばんは
186qleyz:02/04/17 17:21 ID:???
朝7時までネット 16時起床
187qleyz:02/04/17 23:36 ID:???
飯食ったりネットしたりしてたのだっけなぁ。。。
188 ◆7dBOOM/I :02/04/19 00:06 ID:???
さんざんな毎日?
189qleyz:02/04/19 03:16 ID:???
>>188 のほほんな毎日です。。
     俺にとっては普通。。
     人から見たら、無の極地なのかな
     アーー
18日 ジムと歯医者に行った。
     歯の型を取る時、金具の端っこが痛かった。
     帰るとき塗って貰った薬はとてもマズい。
190 ◆7dBOOM/I :02/04/19 06:42 ID:+4cWk5O0
おはよう
191 ◆7dBOOM/I :02/04/19 06:43 ID:???
ageちった。申し訳ない。。。
192悲しみ:02/04/19 06:57 ID:???
クレイツとかが居る、、あれからもう1年以上か、、また戻ってしまった
193qleyz:02/04/20 00:15 ID:???
悲しみタン!!!!
悲しみっていつまで居たの?
別HNは何?
俺が粘着してたって知ってるの?
餓鬼と同じ人?
最初疫病も同じ人かと思ったぐらいだよ
194qleyz:02/04/20 00:35 ID:???
>YMO ◆ZlUAfWEw

   死ね
195qleyz:02/04/21 00:11 ID:???
今日は東京で友達(大学2年目の時から続いている)2人と
飲み会してきました。昨日は歯を抜きました。
196qleyz ◆xjJmxOiU :02/04/22 13:40 ID:???
昨日は一日中ネットで煽りなど
197(-_-)さん:02/04/22 17:09 ID:???
>>196
(・∀・)イイ!!
198qleyz:02/04/22 18:18 ID:???
>>197 えぇ?
それで、今朝寝る前と、さっき起きた後に一回ずつオナニー
やっと溜まってた汚い分が全部出て、きれいなのが出るよう
になって嬉しい。
199qleyz:02/04/24 03:32 ID:???
今日も昼おきてオナニーして寝て飯食ってネット。
寝れないのでまた来た。またたまたまたまたまて
200+ 激しく忍者 +:02/04/24 17:16 ID:???
| /゚U゚|   <200getでござる。
201:02/04/24 23:29 ID:???
食うと寝る以外に楽しい事なんて
他に無いじゃないか
202qleyz:02/04/25 04:18 ID:???
>>200 おめでとう
>>201 そういう人に限って非童貞・・
203qleyz:02/04/25 04:19 ID:???
今日はジムに行って筋トレした
今更ながら、先日の煽りまくりを悔いる 
204+ 激しく忍者 +:02/04/25 06:49 ID:???
| /゚U゚|  <qleyz殿は童貞である自分を恥じすぎでござる。
       そんなの一面性の価値観でしかないでござる。
       あなたは同い年の童貞の方もまた、そうやって卑下するつもりでござるか?
       そう考えればあなたが囚われてる事がいかに空しい事かに気付くはずでござる。
205qleyz:02/04/25 14:56 ID:???
>>204 正直、高齢で童貞な人は何か問題があるのだろうと思います。
     俺の父親もそうでした。だからコミュニケーション力が低い
     です、今でも。それに俺は、高齢童貞になる前から、女に
     好かれたいって気持ちが強かったです。 その上で取り残
     された訳ですから、コンプレックスも人一倍強いのです。
     今のところ、恋愛以外で興味があるのは、芸術だけですね。
     それ以外の価値観だって、女がらみな場合は多いですよね。
     学者や、地道なボランティアの人とかは違うかもだけど。
     それとも僕の偏見でしょうかね、他の人も同じように女の事
     ばっかり考えてるんだろうて予想は。。  女も好きだけど、
     他にも楽しみがあると言うのでしょうか。そしたらなおさら
     僕は惨めです。どっちも知りませんから。
     最近僕は筋トレにお熱ですけど、それだっていつか女が
     振り向いてくれるかもって思うからやる気もでる訳です。。
     純粋にそれ自体が楽しいと思うのは、、、 うーん 絵とか
     きれいな景色って言おうと思ったけど、それだってそばに
     彼女が居たら楽しさは何倍にもなるだろうしな・・
     すみません、読みづらい長文を書いてしまいました。。
     激しく忍者はどんな人なんですか?
     高齢童貞って言えば女の人は気持ち悪がります。
     それが辛いと思っていました。でも同じように言われる人
     は、他にも居るでしょう。例えばホームレスとか、障害者
     とか、心無い女は平気で直しようの無い部分を嘲笑する
     残酷な生き物です。なんで、そんな奴らの言う事が、
     こんなに気になるのでしょうか。確かに男だったら馬鹿に
     しない人が大半でしょうね。でもやっぱり女の価値観で
     屑な自分はやっぱり屑だと思えてしまいます。
206+ 激しく忍者 +:02/04/25 15:27 ID:???
>>205
| /゚U゚| <文章にスペース入れるのめんどくさいので普通に書くでござる
ござるもめんどくさいので勝手に文末につけてくれるとありがたいでござ(略

問題のない人間なんているわけない(藁
本物の「人としての人格性の問題」であるなら
それは童貞非童貞などというチンケなもので語れるもんじゃなし、
それに「問題」っつーのはだな、程度の問題だろ。ようは。

世間と違って何が悪い? 
他人に迷惑をかけない奇人変人マンセー振り回されんなよと言いたい(個人的意見だが)

おやっさんがコミュニケーション能力低いって例えばどんな感じ?
でもそれでもおやっさんは生きてるわけで。 
それなりに問題を抱えているといえど、そこまであなたを育て上げたわけで。
うちの親父かてそうだよ。 いつ童貞捨てたかなんてしらないけど、
こっちから見りゃ完全にあいつは自己を持ってない。
つーか、言ってしまえば家族を持つ資格のない人間だと思うね。
引きこもりが何を言っても仕方ないし、事実飼われてるわけだが。
単に金さえ家に入れてりゃやつにはそれ以上は何ものぞまねえ 
DNAを受け継いでるとは言え俺はあいつとは違うし

興味や趣味の充実ねぇ…

つーか、あなたは上を見すぎるキライがあるね。
まぁあなたの周囲がそういう環境なんだろうけど。一般のリーマン見てみなよ。 
みんながみんな、つーか大半の方がそんないい人生送ってると本気で思ってるんか?
仕事も趣味も女も充実してる人生を送ってるやつなんて多く居てたまるかよ。
不平不満を抱えてもなお生きてんだろ大半のやつは。暮らしを維持するためにな。
一見周囲からは暖かそうに見える家庭を持っててもだ。
…つーか本気でそういうふうにあなたが考えてる馬鹿ならどうしようもねえが。

喧嘩腰スマソ 悪いがこのまま書き込ませてもらうよ
207+ 激しく忍者 +:02/04/25 15:48 ID:???
>>205
女に好かれたいなぁ。なら性格矯正でもしろよ。
なんでも調べればあるだろ。金はかかるけど。ダメ元で行けや。
あんたのそのじめじめした性格じゃ女なんてよってくるわけねーかもな。
それに加えてあんた甘え下手みたいだし(ここが悪い)
本気で変えたいならいくらでも方法はある。
あんたオフったらしいが顔も見る人が見ればいいらしいじゃねぇか。 
それでそこまで悩む神経がよくわかんねぇよ。友達もいんだろ? 
男も女も本質は同じ人間だ。
いや、これは俺も正論だと思うがよくわからんが。
少なくともあんたが言うような女だらけじゃねえよ(糞

つーか女見たら実は皆がそう見えるんだろ? 
で、ある程度仲良くなっても距離を縮められても自分から引いてしまう。違うかたらスマソ。
高齢童貞を気にしすぎるあなたの心がきっとそれを倍化させてるんだろうね。
そんな童貞かどーかで他人を決め付けるような屑な女は
こっちから願い下げだぐらい思えないのかよと言って見るテスト。

女っつーかあなたの場合は女に母親を求めすぎてないか?
いや、勝手な妄想だがそう見受けられる。
自分勝手なガキな人間を許容してくれる女なんて少ないね、きっと。いや、わからんけど。
児童殺傷事件の宅間とかあーいう猟奇系は別ね。一種のカリスマ性を持ってるからな。
自信過剰な男に女は寄っていきやすいと言う人間も居る。

あなたがもし女に母親を求めてるのなら。
女が男に父親を求めるのもなんとなくわかる?
父性を備えよ。
ようは細かい事気にせず後先あんま考えず肝っ玉でかく常に優しく行けっつーっこった。
非常に難しいし俺もできんけど。でも方向性としては間違っちゃいねーかなと思う。
押し付けごめん。

ああああああなんかおかしいな、気に触る事書きまくってスマン。
でもなんかその書き込み見てむかついたとどっかあんたに嫉妬してるのかもね。
単純に思ったことだけは意思表示できたからこのまま書き込む。
別にqleyz自身を嫌っているというわけじゃないから誤解しないでね。
なんか見ててヒジョーにもどかしいので。
208+ 激しく忍者 +:02/04/25 16:07 ID:???
ああまだなんか怒りがおさまらん 
これだけ気に触れるのは自分にも当てはまるとこが多々あるからだと(以下略
っつーか俺が誰かわかったよなこの長文とわけのわからん喧嘩腰口調で(ゲラ

>でもやっぱり女の価値観で
>屑な自分はやっぱり屑だと思えてしまいます。
どあほう。 狭量すぎっつーか針小棒大に物事を捉えすぎ。
「女」という生物に対してあまりにも馬鹿にしすぎ。
なにが女の価値観だっつーかそんなに「男を童貞・否童貞で決めつける」
ような屑な女の価値観に振り回されてえのか
あんたを縛ってるのはあんた自身だよ。トラウマがあるのか知らないけど。
(2chだから許せ。ここはカウンセリングルームじゃない。)
そんなトゲトゲした心に触れてくれる人間がいるかね? まず自分が心を開かなきゃ無利ぽなのは常識。

じゃあ男の価値観ってなんだよ?結婚する女性が処女であることか?
チゲーだろ それとも何か、セクーステクか? んなもん人それぞれすぎてなんでそこでそんな言葉が出てくるかわけわかめ
他板で知り合った女(とそいつ自分では言ってる)は童貞はできる限りギリギリまで捨てるなっつーやつが居るぞ。
俺はそれ派だ。 まぁマイノリティーだろーが。

ホームレスを若い野朗が嬲り殺す事件なんてそれこそ多発的に起きてるじゃねーか
なんでもかんでも脳内変換すんな 男・女でわけんなよ馬鹿
心無い男は女をヤリ捨てまくるがなにか? 書かんがいくらでも反論できるぞコノヤロウ
男至上主義カコワルイ

気になる理由はズバリ過去のトラウマか女というものを集合的に捕らえすぎてる所にある。
というか、それで逃げを作ってるようにしか見えんね。訳ワカランかったら読み飛ばして。
…もしかしてあなたの母親って昔結構遊び人だった方?
母親の言う事が全てじゃないし母=女でもない。 違うかったらスマソ。
でも男にとって母親ってある種絶対的な部分があるから、
そんな風に思うようになってしまったのかなってオモタから。

筋トレ(・∀・)イイ!!  がんがれ。ムキムキすぎんのはあれだが(ゲラ
適度に前向きに体作りすればいいじゃん。
少なくともダルダルの俺よかその点勝りまくってるだろ(藁
綺麗な景色とかな、好きならそういうサークルに入ってみれ。
ステルスだっけ?地下スレの。
彼なんかサークル入ってから生き生きし始めたっぽいし。
って自分が何もできてねーのにこんな偉そうな事いえねえな(藁
とりあえずそういうこったバイバイ(^o^)/~~
209+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:09 ID:???
ごめん、言いすぎダタ。まじスマン。 
自分で書き込み読み返して激しくウツ。つーかレス消去機能切に望む。
210(-_-)さん:02/04/25 19:11 ID:???
128改、何やってんだ
211(-_-)さん:02/04/25 19:13 ID:???
他人からの忠告は一切聞かないのに
他人へは忠告っちゅうか説教すんだね(ゲラ
212(-_-)さん:02/04/25 19:17 ID:???
128改ハケーン!!
一発でわかるね(ワラ
213+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:20 ID:???
>>210
うるへここでageんなシネヨ
つーかqleyzよか先に見つけられたことに萎え。

>>211
一切聞かないように見えるか?
これでも聞けるとこは聞いてるつもりなんだがねぇ。
まだまだ俺も狭量なんだねいやはや。
つーかなんとでも取れ自分でもあぼーんしてぇカキコだ
でも言いたいことも入ってるからそこは曲げえねぇが。

>>212
あいよ。 てか名無し潜伏してる時はぜってーばれんようになったがなー。

ハズイのでオチ。
214(-_-)さん:02/04/25 19:21 ID:???
アゲて9分後にはレスしてるし(ワラ
215(-_-)さん:02/04/25 19:23 ID:???
>>213
おまえほど開き直ってばっかのヤシはいないだろ
最終的には「きみとは価値観が違う」で終わるじゃん(w
216+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:25 ID:???
>>215
なんかほっとけねえカキコだな(藁
最近それ使ってねーぞ。 ったく過去しか見ねえやつはつまらんね。
気になってオチれない自分に萎え。お前ら言いたいことあんなら言え受けてたったるわ(藁
つか、こう書くともうレスされないかとふと期待して書いてみるテスト。
217(-_-)さん:02/04/25 19:26 ID:???
>>216
そろそろ戻ってこいよ

新 ヒキ板独白・伝言・雑談・喧嘩スレ part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1019114417/
218+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:27 ID:???
>>217
いや、遠慮しとくわ。
独り言なら別につかっとるとこあるし。
ここはお前みてえな名無しがうるさすぎる(藁 有名すぎるのも困ったもんだね┐(´ー`)┌
219(-_-)さん:02/04/25 19:28 ID:???
過去の積み重ねが今の自分だ

簡単に「過去に拘るな」とか言う人ってアホ
拘らないのは出来事とかのことであって
人間的なことはそんな簡単に忘れるものではない
220+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:30 ID:???
>>219
( ̄ー ̄)ニヤリ
おっさん言いこというねー狭量だが。
つまんねぇことにいつまでもこだわってるやつはクズだ(ゲラ
221(-_-)さん:02/04/25 19:32 ID:???
>>220
それがまさに開き直りだろっての(w
だいたい忘れるとか拘るとかは周りの人間の判断によるものなんだよ
本人だけが「俺はもう拘ってない」ってそんな都合のいい話があるかよ

本当にまったく成長してないね
222(-_-)さん:02/04/25 19:33 ID:???
>>218
そうか
んでリアルで動き出すとか言ってたけど
どうなった?
223+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:34 ID:???
>>221
成長なんていちいちしてられるか(ゲラ
俺は俺だ。 俺の思うとおりにやるだけ。結果は刈り取るがなぁ。

つーかあなたこまけえなぁ。 細かい男は嫌われっぞ(藁
224(-_-)さん:02/04/25 19:35 ID:???
>俺は俺だ。 俺の思うとおりにやるだけ
開き直りパート2
てか、確信犯?(ワラ
225+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:35 ID:???
>>222
んー。まぁ、親から単にさっさと自立しろ宣告受けたってだけだ。
で慌ててもがいて真性からは脱出したがただ今休憩中。
今ひとつやる気が起きん。 次動くとしたら自分としてはそれなりにでかいことしなきゃなんねえし。
226(-_-)さん:02/04/25 19:35 ID:???
>>223
不細工童貞が背伸びすんなよ(ワラ
何クレイツに女語ってんの?(プ
227+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:36 ID:???
>>224
あーうっせーw

つーかアリアス逆転ホームランで逆転ヽ(´∀`)ノ ワーイ
228+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:37 ID:???
>>226
またそういうこと言うかこの子は(藁
いやーコテ煽りって楽しいですねー。って感じだろお前?(藁
229(-_-)さん:02/04/25 19:38 ID:???
>>226
おまえ、それだけは俺も触れないであげたのに・・・
童貞の女性論おもしろいんだからほっとけ
230(-_-)さん:02/04/25 19:41 ID:???
いやーごめんごめん
でも図星だろ?
231(-_-)さん:02/04/25 19:41 ID:???
ここ数分のやりとりを見ても全然他人の忠告は聞いてないじゃん(w
232+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:42 ID:???
>>230
さーねー。と意味もなく含みを持たせてみるテスト。
つーかやっぱ俺には誰かが必要なんだと気付いた今日この頃であり。
233+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:42 ID:???
>>231
どのレスが忠告?
てか、馬の耳に念仏って言葉知ってるかなぼくちゃん。
234(-_-)さん:02/04/25 19:44 ID:???
ここはやはりクレイズが>>206-208にたいして
俺は俺だ。つまんねぇこと言うなクズ
とか言うべきだろう(ワラ
235(-_-)さん:02/04/25 19:45 ID:???
128改よ
お前のプロバイダーどこだ?
いやー何かね荒木が似たようなホストでフシアナってたから
同一人物かと思ったわけよ
236(-_-)さん:02/04/25 19:45 ID:???
おっとっと、下がってきちゃったyo! ふー アゲアゲ
237+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:48 ID:???
独り言。 関西方面に住んでる方で俺とオフしていただける方求む。
いや、直前なって逃げるかもだけど。 
できれば3人以上で昏い酒場で死んだ目でチビチビやりてえ(少しウソ入ってるかも
つーか、それなりにまともな人生送ってる方は遠慮させていただきます。

>>234
はいはいそーですねー。
だが言っとくが俺は忍者だ(ゲラ それでも闇討ちさせてもらうさどっかでなー。

>>235
プロバはzaq。俺も見たが荒木と一緒だろ。
同一ではない。番号違うし。
238(-_-)さん:02/04/25 19:51 ID:???
おまえとオフやる3人っつったら
どう考えてもウタダとアドンだろ(ワラ
239+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:53 ID:???
>>238
誰でもいいや。とりあえずなんとか俺を助けろと(藁 
ただそれだけだよ。 相手の利益になれる自信は正直ない。
240(-_-)さん:02/04/25 19:53 ID:???
とうとう128改もオフできるまでになったか
成長したな
241+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:55 ID:???
>>240
いあ、だからな、直前で逃げる可能性も考慮に入れといてと。
つーか、髪短く切ったら本気でキモクなりましたが何か?(藁
つくづく短い髪型の似合わないでかい顔だと(自虐につき略
242(-_-)さん:02/04/25 19:55 ID:???
>>239
誰かと会ってもいけどチュウしたり刺したりしちゃダメだよ!
243(-_-)さん:02/04/25 19:57 ID:???
>>241
顔画像うpキボンヌ
244+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:57 ID:???
>>242
んなことできる手合いかよ俺が(藁
相手がカワイソすぎて触れることもできんわ(ゲラ

つーかかちゅ調子ワリー なんでレス取得にいちいちログ削除せにゃならんねん(独り言
245山本監督 ◆VnR6EvAA :02/04/25 19:58 ID:???
いいよなんでも相談にのるよ
246+ 激しく忍者 +:02/04/25 19:59 ID:???
>>243
あれからプリクラ取りにいってねーし
っつーか俺ウォッチャーだったら死んだ魚の目してたヤヴァイ時の俺の画像見たはずだがな(藁

てか、今この髪型で写真撮ったら本気でウツだ(藁
顔がでかいから長髪で誤魔化すしかねーんだよ俺は。
247+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:00 ID:???
>>245
相談ねー。ネット上じゃいらねぇな。
オフしたいの。3人以上で。あんた確か真性だろ? 無理ぽじゃん。 
ワリイがお呼びでないスマソm(_ _)m。
248山本監督 ◆VnR6EvAA :02/04/25 20:01 ID:???
>>247
真性じゃないよ。
会おうよ。
暇だしー。
249(-_-)さん:02/04/25 20:03 ID:???
人の事には高位から説教たれるのが128改か(ワラ
テメェの事はどーなってんだぁ?カッコワリー(激藁
250(-_-)さん:02/04/25 20:04 ID:???
>>247
お前な山本監督はメル友に中田氏したツワモノだぞ
251+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:04 ID:???
>>248
あれ?真性で外出たくないってスレに一生出ませんとか書いてなかった?
記憶違いかあれネタか? まぁ細かことは気にしなくていっか(゚∀゚)

俺は21のキモイ真性に限りなく近いヒキだぞ?
完全無職の。
場所は大阪近辺がいい。 
でもサシオフは怖いので(藁 せめて後1人集まらないと難しいね。

まぁ、ある程度待ってここの人とが無理なら
オフ板の列車借り切ってどんちゃん騒ぎオフか参加しても悪くないかなとかふと思ってたりもする。
252+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:06 ID:???
>>249
あのさー。そういうのってネット上じゃ言いっこなしなんじゃなーい?(笑
まぁ確かにそういうところがあったことは認める。 
俺は全てに置いてカコワルイが何か?w

>>250
ああ、知ってるよ。てかんなこたーどーでもいい。
253山本監督 ◆VnR6EvAA :02/04/25 20:06 ID:???
>>252
大坂かい!
東京だとオモタヨ。
東京じゃ駄目なん?
254(-_-)さん:02/04/25 20:07 ID:???
つか、ここでクレイズの独り言の邪魔すんなら
素直に自スレに戻れよ |゚∀゚|
255+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:07 ID:???
>>253
んな遠地行ける金ねーよ(ゲラ
せっかく言ってくれたのにわりーなー。
256+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:08 ID:???
>>254
独り言スレとは書いてないようだが?(藁
つーかあっち言ったらまためんどいことなるからイヤ。qleyzごめん。
つか、そろそろ終わりだろおめーらももうネタねーんじゃん?
257(-_-)さん:02/04/25 20:10 ID:???
>>256
最後にお前が独り言いってるスレ教えろよ
258+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:10 ID:???
>>257
イーヤ(藁 よそだし。ぜってー教えねえ(藁
あこは俺の聖地だ。
259(-_-)さん:02/04/25 20:11 ID:???
聖地ロムってるけど。。。
260(-_-)さん:02/04/25 20:11 ID:???
>>258
よそって他板か?
そこで名無しで書いてんのか?
261+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:13 ID:???
>>259
ウソこけ(藁
ならそこで会話されてる内容言ってみ? 
つか今日あった大切な事言ってみろぜってー言えねえはずだ。

>>260
名無しなわけねーじゃん。 俺の自スレヽ(´∀`)ノ ワーイ
てか見つけてもここにリンク貼ったらまたやんに言ってお前追跡してもらう(禿藁
262(-_-)さん:02/04/25 20:13 ID:???
ヒントくれよ
ぜってー荒さないから
263+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:15 ID:???
>>262
もしあんたがキリエだとしてもだーめ。
ヒキ板メンバーには教えられねえ場所だ。
264(-_-)さん:02/04/25 20:15 ID:???
ヒキ板の地下スレだな?
それだけでも答えろヴォケ
265+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:16 ID:???
>>264
それぐらいはいいか。
違うよ。よそだって言ったじゃん。
266(-_-)さん:02/04/25 20:17 ID:???
なんで又三郎が出てくるんだよ(w
267(-_-)さん:02/04/25 20:17 ID:???
追跡ってなんだよ
またやんって削除人かなんかなのか?
268(-_-)さん:02/04/25 20:17 ID:???
独り言・夢
269+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:19 ID:???
>>266
確か荒らしのIP抜けるほどの技量あるとか聞いたが?(藁

>>267
違うと思ふ。ただPC関係に関してはちこり並に詳しい

>>268
がんがれー。2ch内とも言ってねーしなぁ(藁
270(-_-)さん:02/04/25 20:20 ID:???
もう一つ。
そこで使ってるコテハンは+ 激しく忍者 + でいいのか?
271+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:21 ID:???
>>270
違うね。てか俺もほんと構って厨だよなぁ(藁
272(-_-)さん:02/04/25 20:22 ID:???
ぜってー見つけだしてここで晒してやる(イヒヒヒヒヒ
273+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:24 ID:???
>>272
晒されたらまた別所で書くだけさー(笑)
場所だけでも2ch・兄・したらば・メガビ・いちごetc無限にあーる。
住人にはメールで知らせるだけだし。
274(-_-)さん:02/04/25 20:26 ID:???
>>273
いーや、もうめぼしはついてる
2ch内の夢・独り言板だろ?
ぜってー見つけるから
じゃあな
275+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:26 ID:???
つーかさ、コテ投票スレみたんだけど
なんであんなことなってんの? 
ツール使ったのあれ? もちろん誰か一人でやったんだよねぇ? 
俺じゃねえよんな恥ずかしいこと自分でできるか。
いや、正直嬉しいがなんか100票で止まってるとこに微妙に哀愁が。。。
276+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:27 ID:???
>>274
あいよ。 つかできたら>>275に答えてから落ちてくれよ。
てか、128改がオフしたがってるって連絡つくやつに言っといてm(_ _)m
まぁそんな物好きが居るとは思えんがよろしく頼むわ。
めんどかったり無理ならそれはそれでいい諦める。無茶なお願いしてるのわかってるし。
277(-_-)さん:02/04/25 20:29 ID:???
>>275
あ、アレなオレなんだ(w
串使って手動でやったんだよ
お前ウォッチャーだからな
スレまでたてて反応あるかなって思ったんだけど
やっぱ見てたんだな
278(-_-)さん:02/04/25 20:30 ID:???
>>276
わかった。
スレたててやるよ
279(-_-)さん:02/04/25 20:31 ID:???
かる
280+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:32 ID:???
>>277
おまえかあああああああああw氏ね( ゚Д゚)凸
てかそんなにあこって適当なシステム使ってたのかー 
他のも不正投票ありまくりだろうな(藁
つーかあれなけりゃ128改で関西オフスレでオフ募集しようかと考えたんだけどね。
結局208番名無しでそのまま。
まぁいいやスキーリしたわ。

>>278
あん?それはいらねえやめれ(藁
281+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:33 ID:???
つーか、スレは本気でやめれな。
固定のオフネタはうざいことこの上ない。
なんつーか、メッセとかで連絡つくやつにでいんだけど、、、俺のほうは居ないっぽいからさ。
282(-_-)さん:02/04/25 20:35 ID:???
>>280
本当は128票で止めるか1位まで頑張るかしようと思ったんだけど
さすかにきつかったから止めたんだ

オフの件はまかせとけ

じゃあな
283+ 激しく忍者 +:02/04/25 20:37 ID:???
>>282
そこまで考えたのか(藁

あ、、、いや、その、、、(^^;

まぁいいや。適当に解釈しといて

>qleyz
ほんと重ね重ねすんませんでしたm(_ _)m 
俺もオチ。
284(-_-)さん:02/04/25 20:52 ID:???
オイっ!もう見つけたよお前の独り言スレ(w
285+ 激しく忍者 +:02/04/25 21:00 ID:???
>>284
こっちにも書くかお前は(藁 極悪人。
向こうもここも撤収になるかねぇ。 次はどこに立てようか。
286(-_-)さん:02/04/25 21:05 ID:???
だから>>268
287+ 激しく忍者 +:02/04/25 21:07 ID:???
>>286
いんや、次立てる時は多分分かりにくくして立てると思う。
もうそろそろ128改としての俺も捨て時でしょう。
性格もなんか微妙に変化してるし。てか立てるのは少なくとも2chじゃないなきっと。
君じゃわかんないよと強気に出てみるテスト(笑)
288(-_-)さん:02/04/25 21:08 ID:???
じゃなくて、ロムってたよと。
289+ 激しく忍者 +:02/04/25 21:11 ID:???
まじで? ウソでしょ。
今なんか>>284で誰か書いたからとかあなたが>>284だからだとかでしょ?
あんた>>261に答えられなかったじゃんしょーもないウソつくなよ。
290(-_-)さん:02/04/25 21:13 ID:???
粘着ヒッキーねめんな
あっこは他にも何人かスレ立ててる
こいたんめもそうじゃんよ
291+ 激しく忍者 +:02/04/25 21:15 ID:???
あんたおもしろいねぇ(苦笑)
見つけるまで随分タイムラグあったみたいだけど?
ロムってたならあんなに時間かからないでしょう。
292+ 激しく忍者 +:02/04/25 21:16 ID:???
嘘つき名無しカコワルイ(笑)
そんなとこでウソつかないでよ。なんか寂しいぞ(藁
293(-_-)さん:02/04/25 21:16 ID:???
さっきから3人いるんですけど(w

284は別の人 じゃあね
294+ 激しく忍者 +:02/04/25 21:18 ID:???
つーか、後はヒキ板の自スレでやろう。
あっちにも足跡ペタンしたから。

>qleyzごめんってもう確信犯だから張り手食らわされても文句言いませんごめんなさい。

>>293
そうなの? 
てかもう言いたいことないっぽいね、じゃ。
295(-_-)さん:02/04/25 22:07 ID:???
振られた女から連絡でも来たのか?
今度は会えよー(ヒャヒャ
296 ◆uLSvuHsw :02/04/25 23:23 ID:???
297qleyz:02/04/26 00:38 ID:???
>>206 即マジ長レスありがとう、、偶然見てたの?。。

ここで言う童貞とは23歳以上の童貞を言います。
それより若かったら何の問題も無いと思う。

>一、ニ段目
確かに、童貞かどうかなんて、人格と直接関係のない事です。
しかし、企業が面接で、既卒はダメとか留年2年まで
とか、そういった誰にでも分かる簡単な目安を設けているのと
同じで、童貞かどうかってのは、かなり高確率で普通じゃない人を
見つけ出す目安になると思います。2段目で仰っているとおり、
普通じゃなくたっていいとは思います。けど、僕はどうせ普通じゃ
ないんだったらヤリチンの方がよかったです。普通じゃない辛さと
言うより、人間として生まれたら青春時代にやっておくべき
事をやった事が無いという虚無感があります。これはもう
取り返しようもないですから。
>三段目(親父の話)
親父はほんと、どこから言っていいのか。。すごく自己中です。
人の話を聞かないし遮るし割り込むし。人が何をしてるかなん
て全く分かってません。気持ちも当然。みんなうんざりして
話を聞いてるのに得意になって喋ってます、延々と。
自分の注意をされるすぐ怒る。だから自己改善などありえない。
そのくせ人の口から出てくるのは人の悪口ばかり。運転中など
酷いものです。


って途中まで書いて落ちてたんだけど、(最初のレスを見た
直後です。 そのあとメッセが入って、さっきまで落ちてた)
なんだか、その後のレスとかすごいことになってるね。。
明日にでもレス考える かもしれない。。

宇多田は生きてるみたいだな
298qleyz:02/04/26 00:54 ID:???
とりあえずとても参考になると思った
&不快は特に感じなかった

ことだけは明記しておきます。
訂正は必要ない  というか、遠慮が入った
提言ほど信用ならないものはない。

アンド、俺は煽りまくってるから、それ相応の扱い
をされなきゃ、一方的な加害者になってしまう。
それは自分としても、自己嫌悪が深まる原因になる
から、煽り煽られているって自覚は、ほっとする。
ので煽り歓迎。他の人にも
あと、プッてつける人、よく見るけど、、コテハンじゃない
から、どんなないようだったか系統だって思い出せない
ごめん
299qleyz:02/04/26 00:57 ID:???
あと、今の生き生きした目をした(?文脈からの推察)128も
見てみたいと思う。
上の、本体の部分のレスは、なんかおいそれとは近づけない
なぁ、、 気力のあるときにでも・・
300横レス:02/04/26 01:22 ID:???
>>297
全然128改の言った事を理解してないね

オヤジに関してはこれに尽きるだろ
>でもそれでもおやっさんは生きてるわけで。 
>それなりに問題を抱えているといえど、そこまであなたを育て上げたわけで。
お前にとってどう見えるとか
そういう事は関係無い訳よ
大事なのは結果だ
お前を育てたって結果
それだけで評価できるものがあるのよqleyzのオヤジさんには

悪いところばっかり拾ってつつくのは馬鹿のする事だ
なぜなら完璧な人間なんて存在しないから
この姿勢は教育でも政治でも何でも悪くする
人生そのものもな
大切なのは1%の良いところを拾う能力だ
qleyzに欠けている最大のものはこの能力だと思うがね
301横レス:02/04/26 01:27 ID:???
>>297
もう一つ童貞云々について
お前が童貞を捨てられない=彼女ができない
最大の理由はその卑屈で自己評価が異常に低い根性だ
これが治らん限り一生童貞だろうよ

恋愛に関してはこのスレでも参照せえ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1017338285/
qleyzなんてまだまだ若い事が分かるだろう

ちなみに女にとって相手が高齢で童貞であることで
即人格異常に結びつける奴は居ないと思うぞ
16、7の工房くらいの女は別にしてな
また田舎の過疎地域では30歳40歳にして
童貞なんてのもいっぱい居るって現実も理解しておけ

つまり童貞である事は語るまでもないし
気にすることでもないって事だ
302横レス:02/04/26 01:29 ID:???
追加しておくと童貞じゃないと
言い張ってる野郎の中には
見栄を張ってたり素人童貞なんてのも居るんで
あんま情報に踊らされるなって事だ
303qleyz:02/04/26 03:38 ID:???
>>300 >大切なのは1%の良いところを拾う能力だ
それは実は、、父親や母親に何回も言われて来ました。
僕のほうが父親よりも分かってないのかもしれないな。。
大事なところは。 親父に関しては、確かに128のレス
でもう尽きてました・・未消化でレスしてすみませんでした

>>301 >彼女が出来ない最大の理由は
     >その卑屈で自己評価が異常に低い根性だ
そうでしょうね。確か128のレスにも父親を演じられな
いとダメって書いてあった。。 甘え下手というのも
人と比較するとすごく感じます。2ちゃんに来てから
分かった事だけど。なんか男でも女に色々やってもらっ
てる人は多いんですね。それでも、女のほうは安心感とか
を貰ってるからイーブンなのかもしれないけど。。
花とミツバチって漫画、途中まで読んだんだけど、
(安野モヨコ著、ヤンマガ)、もてる奴の人生が書いてあって
(といっても、設定ではもてない奴って分類になってる・・)
全然俺の人生と違って、バラ色なので、、激しくショックでした!。。
僕の場合は、話すだけで女の人は気を使いまくり、何も
得られないのだから、何かしてあげようどころか早く
時が過ぎないかなて感じなのでしょう。。
ただ逆に僕は母親に頼りまくっています。

あと、童貞をすごく気にするようになったのは、女性板で
「20歳以上で童貞なんてキモーイ」とかってスレを見たり、
あと、他の板においても、2ちゃんねるでは、女性の本音
が書いてあってショックだったからです。去年までは、
童貞というよりも、彼女が出来ないことのほうが悩みだった
けど、ここにきて、もう取り返しのつかないことが分かった
ので、、愚痴っています。。 というのはいきさつなのですが、、
>即人格異常に結びつける奴は居ないと思うぞ
しかし、ちょっと話せばバレバレみたいです。特徴とかが
9項目くらい、女性板に昔書いてあってずばり自分がする
以上に自分を克明に描写してありました。そして、そのような
奴はキモイとあったので、なるほどね、と思いました。
今までを納得させるに十分な分析でした。
それは、横レスさんの言うとおり、自己評価が低いところから
来ている部分も多いし、あと経験の無さからどうしていいのか
分らなくて戸惑ってるという部分もあるし、色々ですけども、
全体として、童貞の人は僕と同じような傾向があるのでしょう。
田舎で高齢童貞が多いとは知りませんでした。確か、稲妻
ロンドンハーツの、田舎から上京してお嫁を探そうって企画で
そのような(といっても20代〜30代前半)の人たちが集まって
ましたね、確かに。しかし、それを見てると鬱でした、
素直で裏表の無いいい奴なのに(男の俺から見ると)、
女からは相手にされないという現実。。
僕だけじゃないでしょうね同じ悩みを持ってる人は。
40歳の童貞はとてもかわいそうだと思います。
僕もそうなるかもしれないけど、他の人と較べて哀しすぎる。。
独身男性には僕みたいな人も多いみたいですね。
304qleyz:02/04/26 03:38 ID:???
>>302 でも、こないだ、石原知事も出ている、MXテレビの
番組で、調査結果が出ていて、男子高校生の7割くらいは
高校を出るまでにセックスを経験するという結果が出てまし
た。(女子高校生は少し低くて6割くらいだったと思う)
それで、酒井若菜が、「今調査をしたら、こんな低い
数字にはならないと思う」と言っててウトゥでした。
これには東京都の調査という断りは無かった気がします。。
僕の高校のころはもっと低い数値だったとは思いますが。

と、延々と書きましたが、直すべき点を横レスさんに指摘
してもらったし、 あと後で128のレスにもレスするけど、
たくさんアドバイスを貰ってた気がするので、とても有意義
な達成感があります ありがとう

低い自己評価・・ これは、、根本から直すのは難しいです。。
彼女が出来れば悩まなくなるだろうけど、、現実的には
まぁ仕事を始めれば大分改善はされるだろう。。

良い所を拾う能力・・ これは、意識する事は簡単。
しかし、切羽詰った時に、意思を越えて怒りが湧き上がって
来る。これを、「いいところもあるから許そう」って思えるのか。
これが問題だ

しかし、いずれにせよ、問題点が分かると言うのは
大きな一歩なのだ。 (既に以前誰かが言ってくれてたかも
しれない、そうだったらその方には申し訳ない、言った甲斐
が無くて。。)
305qleyz:02/04/26 03:39 ID:???
あ、でも128のレスで、誰しも色んな悩みを抱えているんだ
って書いてあったな
どうも上のレスはそれを踏まえてないからダメかもしれない
って毎回書き込んだ後にきづくのだよなぁぁ、、、、
306qleyz:02/04/26 03:40 ID:???
明日レスします おやすみなさい
307128改:02/04/26 06:28 ID:???
起きたけど、とりあえずなんかやっぱ意気消沈なんで
(今書くとキモチにウソついてまででも多分君を全肯定してしまいそうだから)
また乗ってきた時にレスさせてもらいます。
自分の意見からは逃げないです。とかって言うほどカコイイことじゃなくて当たり前のことだけど。
やっぱ言いたいことあるし。

つーか、ここまで過剰に反応してしまった理由は解られてるとは思うけど、
あなたの中に自分を見たような気がしたから。
なんか回避する理由を必死で探してるような気がしたんだよね。
あなたの場合は求めてるものに素直になれてるんだからさ、
それを得る為に行動すればいいんだよ。なんでもかんでも使えるものは全て使ってね。

裏表のないやつがいいやつだと本気で思ってる?
それはね、他人にとっていいやつであって、自分にとってはいいやつじゃないと思ふよ。
辛いだろうね、そうしていい人を続けても結果がそれじゃあ。
裏表使い分けられないやつはただの馬鹿だよ。
カコツケタイ時にカコつけれるやつがいいの。これは絶対。
その代わり、自分でまいた種は刈り取る。意味わかってくれると思うけど。

あなたはきっと結果を怖がって動こうとしてないのだ。
その結果によって自分の中の価値観が壊れる事を恐れてるから。
俺とそこらへんは一緒。そう思うから。

つーかねぇ、ほんとはレスして欲しかったのはあなたの♀近親者のことなんだけど。
ってそれはもう俺の手が出せる範疇じゃないかな。カウンセラーたんに任せた事方がいいところなんだろうか。

俺がひっこみ思案になった理由はおかんだよ。
あの人はなんでもかんでも縛ろうとしたから。まぁそれが保護になってたと言えばその通りだけど。
今の世の中で生きるのに適した形の心の成長は彼女に阻まれたと思ってる。
結果的にはあの人はいつも正論ばっかで矛盾だらけだし。問い詰めてもいつも逃げられるけどね。
でも、20過ぎたら俺は俺。変えようとする強い意志さえあればなんとかできると思ってる。まぁそれがムズイんだけど。

ってほとんど独り言だねごめん。悪い癖全開だ(藁

もう一つ、自分が痛いと思ったことからは目をそらせばいいんだよ。
目をつぶって耳をふさいで。 なんでできないの? 
もちろん、そればかりじゃダメだけどさ。
それにねぇ、ヤラハタとかって言葉もあるんだよ。
世間では20超えた童貞はキモイともとれるの。ってもういいや。
とりあえず、自分にとって不利益なレスはここは2ちゃんなんだからさぁ、
はねつけるぐらいのキモチを持てといいたい。 
2ちゃんだから本音? あなたばか?大半がネタって考えられない?
もし事実だとしてもねぇ、、、、ってもういいやくどいな。
それなりに2ちゃん慣れしてあなた自身が書いてるように煽りもできるあなたにだから。
とりあえずここまでんじゃまた後で。
308128改:02/04/26 08:27 ID:???
だああああとりあえず世の中大半(っつーかほぼ全て)があんたの取り方しだいだコノやろう。
要はほとんど全てあんた次第なんだよ。あんたの心次第で大抵の事はなんとかなるんだYO! 
いや、心が自由になるものだとは一言も言ってねーぞ念のため。

そんだけ色んなもん持ってんだから肯定しろや。自分を。自己否定ばっかの人間は見ててキモイぞ(ゲラ 
そういうとこが女に軽蔑されんじゃねーの童貞云々以前によ。

自信の全くねー男は卑劣にも母性本能に訴えてでもせんと
姉御系の♀しか構ってくれねーぞ(藁 ←つーか俺のことだが

ちゅーかなんでもそれなりに極めんと気がすまねーのか? 
っつーかぜってートップ近くでないと気がすまねぇのかよ。
一見何かに置いて全てに勝ってるように見える相手でもなぁ(略 
いや、本気で全てに置いて勝ってる人間も居るけどよ、
そんなのはそれこそどこに価値観を置くかでかわんじゃねーの?俺は俺。お前はお前。
ダメマンセーダメな自分も愛せよ。 そればっかじゃやっぱダメだけど。

己を肯定してないっつーことはだね、自分の周りの人間も
ある種肯定できない人間である事を証明してるようなもんだんだよ。
狭量だねぇ(ゲラ いや俺もそういうとこありまくんだけど(スマソ
んでな、そこで逃げを作ってるわけだよ。己を肯定することから逃げんじゃねー弱虫(と自分にも言っておく)

なんで多数派の意見にばっか縛られるの?そんなに多数派でいたいの? 
ならあんたは全然ダメじゃねぇって勝手に仲間意識持ったこっちが馬鹿なんだろうけど。
つーかそれならそんな自分にとって自虐に都合のいい意見ばっか取り込んでんじゃねー(糞
さっさとマジョリティーが推奨する国民の三大義務に乗っ取って働けボケ(藁 そんなに世間が気になんだったらよ
っつーかそっちの方が重大っぽくない?あんたの思考回路からすれば違うっぽいけど、、

少数派マンセー。 多数派の方は正直ムカツクし(ゲラ
思考停止してるっぽいんだよね、
最近本当の意味らしき物を知った言葉だけど「イデオロギー」がないっつーか
いや、一見簡単にそう取れるだけか。

つーか、そっちもなんか自分の思うようにレスできてないっぽいから俺も気が楽だわ(藁
お互い日本語をもっとっつーか俺の場合は思いっきり勉強する必要があるかもね。
qleyzの場合は日本語っつーか思考の順序を勉強するだけでいいっぽいけど。
俺は中学生レベルの国語から勉強し直さなきゃダメだとつくづく(略

つーか俺もカナーリだがqleyzもチョトトチ狂ってる? 
俺から見ても言ってることが自虐的すぎ(*´Д`*)ハァハァ  つーかなんかあったの?
いや、そういう時は誰にだってあるがなんかそうオモタ。
309(-_-)さん:02/04/26 12:50 ID:???
クレイツは大学行ってるし、他人がどうこういうよりよっぽど深く考えてると思われ
今更他人に指摘されるレベルじゃなくてね。
童貞が原因で外に出られないわけじゃないし生活も至って普通。職意外は。
結局恋愛に対してコンプレックスを抱いてるだけ。いずれ解決するさ。
同じ穴のむじなどころかクレイツ自身よりも2歩も3歩も劣ってる128に偉そうに言う権利なんてないんだよ。
所詮童貞だろうが。同じ童貞でも悩んでる部分が違うんだよ。
>さっさとマジョリティーが推奨する国民の三大義務に乗っ取って働けボケ
お前の方が緊急課題なんじゃねーの?
オナニーレスして悦に入ってるよりもよ。
310(-_-)さん:02/04/26 12:52 ID:???
↑大学卒業にしたって意味な。現在通学中じゃなく。
311128改:02/04/26 13:08 ID:???
面白い。文体から見るに自スレの方にも書いてた人かな?
てゆーかまさにそうなんだけどねぇ。なんの反論も出ないです。
つーかそれでもネット、2chという事でご愛嬌。 
ここはqleyzに関して書くスレだからね。
qleyzの個人的に惹かれるってったら変だがそういう部分に触れたいの。
だからあえて思いっきり攻撃的にレスしてるわけ。
実はそういう(>>309)風にqleyz自身に切れて欲しかったんだけどなぁ。余計な事しやがって(藁

俺に言いたい事あんなら俺のスレこい(ゲラ ってもうあんた来てるね。
312(-_-)さん:02/04/26 14:25 ID:???
qleyzがひっそり日記書いてたスレだったのに。
個人的にやりあいたいならメッセすればいじゃん。qleyz晒してるし。
313(-_-)さん:02/04/26 14:37 ID:???
ここっていつから「クレイツに関して書くスレ」になったの?
そういう風にしむけたんでしょ。君が。
クレイツは拒んだりしないだろうし、勉強になるって言うだろうけど。
クレイツは自分に対して君のようなレスをしても絶対切れたりしないよ。
君のようにほっといてくれって子供のようにふてくされて消えてその実書きつづけることもしないと思う。
きっとずっと内省的なレスを返していくんだろうね。
君のように逆切れするのではなく「そういうことは僕にはわかりません、きっとそうなんでしょうね」って具合にね。
314128改:02/04/26 14:44 ID:???
>>312
メッセねぇ。qleyzのアド知ってから登録してんだけどさぁ、
一対一じゃ馴れ合いっぽくなってしまう自分に萎えなんだよなぁ。
そういう人格の自分が嫌いと言うかなりたくないというか。
いや、彼とメッセしたことねーけどさ。

その、、、正直に言うと、忍者でチョコっとレス付けて終わるつもりが
qleyzのレス見たら止まらなくなっちゃってこんなことしちゃって正直スマソ。

個人的にっつーか、言ってることチゲーって思ったから、
なんか吊るし上げてえ気分にまで逆上しちまって(^^;
で、ここである程度煽られなれてるだろう彼に甘えてしてしまったわけです。

つーかメッセキラーイなのでーすヽ(´∀`)ノ ワーイ ログオンも全然してない。
ネタ・喧嘩はヒキ板、馴れ合いは別板。どーよ、この使い分け。ヒキ板住人にはうざいかねぇ(笑)

qleyz含め迷惑かけた方々ほんとスマンネ(笑) 名無しとか別コテの俺には注意しといて(はあと 
ぜってーばれねー自信あるけど(藁
315128改:02/04/26 14:52 ID:???
ふぃ。長文レス連発ごめんねぇ。
>>313 
「| /゚U゚|   + 激しく忍者 +」に返したqleyzのレス見れ。
まぁ俺は単純にやつが何か悩み事があってそれを聞いて欲しいように書いてるように見えたから。
で、qleyzがその気なら俺は彼の話聞きたいって思ったの。いや、言いたいことがあっただけかも。ただそれだけ。
勝手な解釈&自己中でごめんねぇ。

そっから先に進めたい( ̄ー ̄)ニヤリ
まぁ、やって無理なら諦めるけど。 でもなんとかしてタガ外してみてえんだよな。
単に好奇心ですごめんなさいね(笑) というか、彼を通じて自分を知りたかっただけかも。
煽ったり煽られたりはいくらでもあるっしょここじゃ。 
俺にもカマーン。ヒキ板では現在は常時受け付け中。
うざい時は逃げるかあんたうぜえよって言うし。 
独り言スレなんて他行くかヒキ板でも地下行きゃいくらでもあるヽ(´∀`)ノ ワーイ 俺に対しての陰口歓迎(ゲラ
見つけたらある程度攻撃するけどな(藁
316128改:02/04/26 15:16 ID:???
>>297
>偶然見てたの?。。
うん、あの時間っつーか今は徘徊してるから(笑)

>ここで言う童貞とは23歳以上の童貞を言います。
>それより若かったら何の問題も無いと思う。
マジョリティーの価値観に振り回されたいならヤラハタ(やらずに二十歳)
っつー言葉も覚えといてね(はあと

>童貞かどうかってのは、かなり高確率で普通じゃない人を
>見つけ出す目安になると思います
普通じゃないねぇ。どうして普通になりたいと思うかなぁ。
向上心があるのはとてもいいことだと思う(なさすぎる俺が欲しいぐらい)けど、
qleyzの場合はこの件に関して裏目にですぎてるっつーか、、

なんというか、「童貞」ってことを隠れ蓑にしてないですか? そこで思考停止してるっつーか、、
「自分が女とまともに話せない理由(いや、そう思ってるらしいっぽいからこう書くけど)を
「童貞であること」に全て結論付けてるっつーかね、、、んなの関係ねーよっと今の俺は言いたい気分。
そんなことよりその男尊女卑的思考をなんとかしろと激しく言いたい。
女の悪いとこばーっか顕微鏡を見るようにして見てるっつーか。
トラウマがあるなら仕方ないと思うし、素人が手を出してはいけない範疇なんだろうけど。
でも、そこの壁をなんとか力ずくでも突破しなきゃなんか無理と思うのは俺が浅はかだからだろうか。
いや、訳ワカランかったら飛ばして。

童貞だっていいやつはいいやつ。童貞だって女と普通に喋れるやつは喋れるはずでしょう。
そういう人間は数少ない? じゃあ、その数少ない一人の中に入ってみましょう。→どうすればいいか考える(゚∀゚)

>僕はどうせ普通じゃ ないんだったらヤリチンの方がよかったです
はげどう(笑) 
俺も所謂所のやりたい盛り(まぁそれだけじゃないけど)絶好調の青春
(年齢で括られる青春、工房時代かね)を謳歌したかったよ。虚無感もそれなりに感じる。
>これはもう 取り返しようもないですから。
うんうん。
(でも今を青春と思えばそれはいつでも青春。と訳もなく意味もなく言ってみるテスト。)

でもね、一部分では軽蔑するよ、悪いけど(苦笑) 
傷ついたり心を弄ばれたりする辛さを知ってる人が言うセリフじゃない とかって思うけどな。
でも、素直になれてるっぽい分あなたの方が(・∀・)イイ!! ね。
317128改:02/04/26 15:26 ID:???
>>297
>親父の話
(笑) 今の俺もそれ入ってるかもねと言ってみるテストw
でも、あなたから直接言われるまでは
(というか、なんか名無しさんの言うとおりそうは言わなさそうだから、、感じ取れるまでは?)
言いたい事は言うです。qleyzの人となりを知れるチャンスだし。

親父はねえ。ボス猿的なやつが多いからなぁ(苦笑)
特にそういう風に家族に向かって形振り構わずギャーギャー言う親父は
会社で上手く自分を表現できないストレスの発散口に家族を使ってるっぽいね。
普段抑え付けられてるから認められたい欲が過剰に出てるっつーか(いや、ネット上じゃ俺もやけどね(^^;)
ってqleyzのおやっさんがどういう人かは知らないけど、とりあえず推論してみたテスト。
違うかったらまた考えます(゚∀゚) w

自分の注意をされてすぐ怒るのは本当に幼稚だから。
幼児だから認められないのw 自分の間違ってる箇所を。理解できてもねw
あなたの親父さんは家族に甘えたいだけ甘えてるっぽいね(笑)
なぜあなたはそのDNAを受け継げなかったか不思議w 環境が本当に大きいのかね。

うーん、、しかし相手が親父だとなぁ。こればかりはどうにも、、、(^^;
離れろったってすぐに離れられないのは自分のケースで重々承知してるし(自分勝手

勢いで書いたレスはそのまま受け取るなと無茶な事を言ってみるテストw
318128改:02/04/26 15:33 ID:???
>>298
(ё_ё)ノ ラジャ >一段落目

つーかまたむちゃくちゃ書いたから言いたいことあれば言えw
ってやっぱ名無しさんが書いてる通りになってしまうんだろうか。

後は全てに置いて俺も同意。 ここは2chだ( ̄ー ̄)ニヤリ

>>299
(゚∀゚) w きっとすんげぇ強烈に目だけは血走ってたりすんじゃねぇのかな俺w
いや、見たことないけど女のヒステリーっぽいんじゃねぇかなと言ってみるテストw
だから名無しで喧嘩しててもネナベっぽいって言われるんだよねぇ、文体含め(独り言

そうそう、気力ある時でいいです。こっちが勝手にお邪魔させてもらってんだし(^^;
無理なら別にレスしなくてもよし。 
変な事書いてしまってる自覚あるからなんとも思いませんヽ(´∀`)ノ ワーイ

319128改:02/04/26 15:49 ID:???
>>300
横レスさんに申し訳ないし卑怯な事してる自覚あるけど、
>>297のqleyzは特に親父を「全否定」してるわけじゃあないっぽいと感じた。
個人的に。 あれは愚痴程度かなぁ。と。 
いや、違う人格の俺がリアルタイムでそこに居たらわからんけど(^^;

後ははげどうかもしれない。
自分を肯定できない人はそれに陥る事が多いように感じる。

320128改:02/04/26 15:51 ID:???
>>303
>>301へのレス
ヽ(*`Д´)ノゴルァ!w 拡大解釈すな!w
誰も親父を演じられなきゃ「ダメ」とまで言ってねーw
ガキが好きな女も居る( ̄ー ̄)ニヤリ  
ただ、qleyzの場合は、そのなんつーか、
そういうqleyzみたいな人が好きな女性が近づきにくいっぽいかなっと思うなんつーか
非常に巧いエアポケットにはまってる感じがして、、、
もちろん、父性を備えれば大方の女性に受けるのはその通りだと思ってるでし。
 
大衆文化おっけー、だけどね、振り回されすぎだぁw 
っつーか少しネタっぽいよ(笑) 
qleyzがネタキャラだったとしたらあほみたいにマジレスしてる激しく萎え(藁
いや、そういうこともあるだろうけど、とりあえず(゚ε゚)キニシナイ!! w

>僕の場合は、話すだけで女の人は気を使いまくり、何も
>得られないのだから、何かしてあげようどころか早く
>時が過ぎないかなて感じなのでしょう。。
ネガティブばんざーいヽ(´∀`)ノ

そういう風に逆に思われて気を使われること自体がうざいのである。 
あなたが女だと仮定してみよう。
もちろん、ある程度qleyzという人に好意を持ってる女ってのが前提でね。
んじゃわかるでしょ、そんな風に考えられて
固まられたら避けられてるような感じして(´・ω・`)ショボーンだよ。多分。
せっかく距離を縮めたいと思っても本人が、、、ね。
つーか、、、俺もそれなる時はなるから(^^; ここもなんとも言えんなぁ。
誰かなんかいいアドバイスプリズ。
321128改:02/04/26 15:51 ID:???
自分でもうざいと思うので後はまた後ほど。
322KUSO:02/04/26 16:37 ID:???
28歳童貞ってことでここまでやりとりすることになるのか・・・
ある意味大変さがわかったよ、うんうん
323qleyz:02/04/26 17:58 ID:???
128さん、(というか128よ)、なんというか
ありがとうというか、  いや俺には128が何故
人の悩みにここまでマジレスできるのかってのが分らない
くらいで、 いや上の方のレスを見ると、自分と共通する
部分を俺の中に見たから知りたいのだって書いてあった
気がするけど、 こんなマジレスくれる人って他に
居なかったョ、と思うけど、なんか名無しさんでも
>>313さんみたいに、何故か俺の事を、俺以上に分かってる
人とかも出てきたりして、あれーヒッキー板でまた
こんなことになるとはなーって感慨が・・
あーー確かに仰るとおり、俺、思考の訓練が必要というか、
思考の習慣が無いというか、頭を使うことができないというか、
すぐ逃げレスする癖が付いてるというか、
ちょっと参ったw
こんな濃いやりとりは、前回の(去年10月の)時に
128と青鯨にアドバイスもらった時以来です。
あんときも、レス返せなかったですね。。
これから出かけます。御免
その間に活力を高めてこよう。
あと、128、乗ってると集中力でもって一気に進めるタイプ
なのだろうけど、俺はなんか、、いや応えたいって気は
少しはあるのだけど
正直、128にマジレス貰っただけで嬉しくなって、
童貞の悩みとかはすっ飛んでいる自分が居る訳で、
それなのに悩んでる時の精神状態(言葉を軽く使う人は
これを鬱と言うのかしら)に戻ることをするのにもまた
気力が要る訳で、、 というわけで、何が言いたいか
というと、レス遅れます。。  白けたらごめんなさいね
て事です。。 それでも俺、チャンスを逃したことの
大きさには気づかないのかもだけど
あと>>309さん、俺は断片的にしか考えて
ないんです、思考いじりって言うか、設問に対して無難な
模範解答をするようなゲーム感覚というか、言葉遊びというか。
というか人間力が128とは段違いです。
128は今のところそれをネットでしか活かせてないの
かもだけど。人間というものを見つめている目の深さが違う。
これはショコラにも言えることです。
かたや俺は社会に出たら一発で潰れるでしょう。
苦しみ→逃げ って回路しか持ってないからです。
正直、俺の事でこんなマジレスが一杯返って来て、
自分がすげー場違いというか、自分に応える能力が
あるだろうかって読みながら思ってました。
あと、>128 せっかく128が本音で言ってくれてるのに
俺はまたいい人ぶってると言うか、偽善入ってるのだろうねぇ
なにせせっかくアドバイスくれてる人に喧嘩腰で当たったら
成り行きが自分に損に傾くだろうって打算が働いてるのかも
ねぇ、ってそんな深くも考えられてないのだけど。。
324qleyz:02/04/26 18:03 ID:???
というか、>>309さん、大学の事を仰ってますけど
正直自分はそれだけが拠り所です。
良くない事です。それは分かってます。
ですけど、嘘は言えないので肯定しておきます。
それを隠すために却って嫌味なレスをすることが
多々有ります。
325 ◆7dBOOM/I :02/04/27 03:17 ID:???
凄いスレになってる。僕も童貞だけどいつからか特に気に成らなくなったなー
326&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/27 03:29 ID:???
BOOMはホストだって聞いたよ?
327 ◆7dBOOM/I :02/04/27 04:33 ID:???
いち名無し氏が板盛り上げてくれてるんですよ(単に誉め殺しかも)
否定するのも詰まらないので適当にレスしてます。

sage欄に年齢でてますね。バグ?
328&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/27 15:32 ID:???
バグじゃないです、裏技です。
329&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/27 15:56 ID:???
昨日はある話を聞いて今日は母親に怒られて
鬱気味だす。やっぱりこんだけ1年間も彼女欲しい
って言いつづけてこんだけ常駐して、それっぽい話
すら出て来ない俺は、ほんとに唯一絶対の女に相手に
されないタイプですわ。そんでこれからもなんやかんやで
頑張りますけども、客観的に見てうまく行く可能性は
殆ど無いでごわす。でもお母さんが生きていれば
相手してくれるからそれでいいです。128の言うとおり
かもです。128へのレスはまだする気にならないです。
とにかくお陰で昨日から少し脳内を占領し始めたです。
俺はまともな女の子よりも同じようなイジケた人が
いいです。まともに色々試行錯誤して来ている人は油断
ならないです。さらにそういう人からは絶対に相手にされ
ない自信があります。
>>327 ブームも童貞なのですねそしたら
330&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/27 16:04 ID:???
チクショーテメーらぶっ殺してやる
なんやかんやでリアルでもネットでも楽しい事たくさん
やりやがって
俺なんて引っ越して半年経ってもまだ片付けてなくて
部屋すら使えないまま時間が止まってるんだ
つーか俺の時間なんて18かそこらで止まってるんだ
それなのにメッセとかしてると人の相談ばっか聞いてる
バカ糞俺 つーかそれですら相手してくれてありがとう
だけどな まぁ昔からそうだ つーか今せっかく128が
話し掛けてくれたけど、自分の事なんて考えたくねー
331(-_-)さん:02/04/27 16:57 ID:???
そういう事を正直にメッセで言えばいいのに。
332128改:02/04/27 18:21 ID:???
>>330(・∀・)イイ!!  >>331が言ってる通りだよ。
つーかそーゆーのを待ってた。
なんつーかな、開き直りじゃないんだけど人間味?溢れるレス(笑)
いいね、好きだ。

てか、
うーん、とりあえずレスするのしばらくやめた方がいいっぽい? 
いや、あなたのレスを受けてってわけじゃないよ決して。
そんなのあなたは書いてないからね。
なんか俺が自分勝手にあなたを追い詰めてるようで心苦しいように思うから。
そう思う名無しさんからあなたへの援護レスがあったわけだし。
(それも当然2chだから考慮のうちだったけど、でも実際に入るとね。)
333128改:02/04/27 18:22 ID:???
連続ごめん。卑怯だから先に謝っておく。


あなたを構いたいって思ってるだけね、俺は。だからエゴですよ、これも。
いや、ごめんね、うざくて、っつーかこーゆーの聞かれる方がうざいよね。
俺もなんかいらん気使う時は使うからなぁ(;´Д`)

てか、レスが遅れるとかんなもん気にすんな。
言うことであなたの気持ちが軽くなるならそれでいいけど、
俺はそーゆーのを意識するほど狭量じゃない。 
あなたのそーゆー(色んな事をよく考えるからレスに時間がかかる)とこは
それなりに長い付き合いだ、知ってるつもりだし。
それよりもあなたが時間かけて考えた本気っぽいレスをもらえる方が幸せですヽ(´∀`)ノ ワーイ 

つーか俺に対していいことばっかかいてんな。
なんかそれ違うって思う事もあんだろこんだけ暴言吐きまくってんだからと言ってみるテスト。
いや、本気でないならごめん。俺の勘違い。 
俺としては否定される方が面白いんだけどね。←半分ゲーム感覚だけど本気も半分。
334128改:02/04/27 18:23 ID:???
あー。 どーしよ。 
てかどーして欲しいですか?って聞かれるのもうざいか。
つーか、うざいならうざいって言えってばーか。 
いや、自意識過剰かなんかわからんけど、うざいことしてる自覚あるから。

次のqleyzのこのことに関する答えのレスは
素直に言葉のまま受け取るからね。裏は読まない。あなたの言葉を信用します。


とりあえずここに書きたい本題のレスはさっき完成してしまいましたヽ(´∀`)ノ ワーイ
校正なんてしませんです。思うが侭にそれなりに喧嘩腰ですごめんなさい
その時のキモチは文章に保存されてますとデムパを出してみる。
瞬間的に思ったことを俺は重視したいので。ごめんねぇ。 んじゃ。
335(-_-)さん:02/04/28 00:46 ID:???
駄文極まれり
336&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 00:51 ID:???
こんばんは 今夜は気楽に行きたい気分・・
337&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 01:22 ID:???
とりあえず、334へのレス。。
>>334 プレッシャーなのは事実。けど感謝もしてる、というか
貴重なチャンスだと思ってる。
続きを書こうとしてたら親が干渉してくるので落ちてた 今も
338(-_-)さん:02/04/28 02:28 ID:???
無理して書くことないとも思うけどね
所詮128改宛に書いて解決できる問題じゃなし
339&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 02:45 ID:???
どんな優秀な学校だろうと、立派な先生だろうと、
一番大事な事は教えてくれないものだよ。
ほんとに大事な事を教えてくれる人に巡り合い、
それを実践する事が人生を豊かにするのでしょう。
僕は子供の頃くぐりぬけるべきそういったことを経て来なかった。
いや、僕だけじゃないかもしれない。僕の父親は僕よりも
もっと自分勝手で生きてこられた感じであります。
でも現代は人間関係が重要視される時代。
個々が独立して他の個との交渉を行わなければならない。
それを学ぶ相当の有効手段が恋愛なのだろうけど僕には
使えないの手なのです。またリアルで知り合った友達は
表面だけの付き合いをしながら右から左へと消えていった。
340&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 02:46 ID:???
と,言いつつちょっとしためんどくささから
逃げているのですけどもね・・
341&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 03:38 ID:???
他スレからのコピペ
痛い奴は何をやっても痛い。暗さは一生の運命だ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1019276414/

・恋愛は誰にでもあたえられてるもんじゃない。
・おまえ等が保証されてるのは人間であることだけ
・社会生活できることが当然だと思うな。うぬぼれるな
・おまえらが出てくるのは社会が正常な証拠。
・カッコいい奴、面白い奴との差別化に利用されるただのナマモノ
・人生、生きてて楽しいか?
・楽しく生きられないって終わってる。
・女とみるやいきなり恋愛対象に。どうかしてるぞおまえらの脳みそ
・楽しくコミュニケーションできなくて結果だけをもとめるアホ
・努力しないで人生舐めきっている
・人に弱さをさらけ出して最初から白旗あげてる臆病者。それを正当化してるし
・せめて人前では明るく振舞えないのか?みんないろんな悩みもってるけど、表にださないように
どりょくしてんだよ。それが真っ当な人間だ。
・このまま惰性で生きて、死んで行く。まわりに誰もいなくなる。
・親に先立たれ、おまえは天外孤独。おまえはゴキブリ。
だけど、形式的には人権なんて与えられているからどう仕様もない。
・だれもおまえなんかと友達になっても得られるモンがないんだよ。
・金払って友達関係築くしかない。人間的魅力のかけらもない。
342&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 03:41 ID:???
しかしこれらでかなり該当してても彼女がいる奴は居るね
343&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 05:33 ID:???
いい意味で諦められてないのが俺の痛いところだな
344&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 05:33 ID:???
128の言うとおり
345&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 05:59 ID:???
長いけど独り言です 一応書いちゃったので送信

どうやったって同じ年齢の他の人みたいにはいかないさ。
それぞれの年代でしか出来ない事はある。
従って末来に関して追いつく事は不可能。
過去に関しても、俺にはもてる男の才能は元々無かった。
俺が俺であった、ゆえに今の俺あり。
でも無理して行動すれば彼女になってくれる人は
居たかもしれないね。内情が暴露された時点で
終わってしまっただろうけど。

人と比較しなくなれば何の問題も無いのかもしれない。
今の時代、オナニーのおかずに困る事もない。
現に、ネットを始めるまでは、全くの孤独だったが、
それほどそれ自体は悩んでなかった気がする。
でも嫌でも生活してたら他の人が目に入ってくる訳で、
いやそれどころか他の人の悩みとかを聞くことになる訳で
そうしたら、自分の悩みとのレベルの違いに愕然となるのは
必須。元々嫉妬深いのだから俺は。人と比較したがるのは
自分が幸せじゃないからだって一般には言われてるのかな。
俺が幸せになるってどういうことかな。
結局、また思考がはじめに戻ってしまう。つまり彼女さえ
居ればって事になるね。

ていうか、こんなの書いてる暇があったら128のレスを
読み返すべきなんだろうけど、自分勝手に成り行きでレス書くの
と、相手の言葉を1回受け止めてから考えを書くのとでは、
そもそも目の運動だけを考えてみても楽さが違うね。
今なんて、たまに変換のチェックしてるだけだもんね。
後は窓の外を見たりしてぼんやり思いついた事を打ってる。
346&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 06:29 ID:???
128スレに書こうと思ったけど、あっちはまたマメなレス
が返って来るのが前提だから駄文と思ったらこっちに書く

128よ喧嘩おっぱじめたようだが、俺もいつでも喧嘩歓迎
まともに内容で喧嘩してくれる人は減ったからねぇ
おやすみーは馴れ合い おやすみ〜
それから、自スレの事だけど、あのスレじゃなくてもどこでも
いいでしょ。俺はまだ考える気力が足りない。でも母親の事
とかは思うなりの事はかけるはずなのだけどそれもめんど
くさくて書いてない。自分の事だから、余計にめんどくさい。
考える材料が多すぎて。自分の事でも短く済むんだったら
無責任に適当な事を書くのがいつもの俺だけど、今回
みたいに自己変革が絡むとそうもゆかず。
というか、このレスにしたって読み直してみてなんて
思いつき行き当たりばったりで書いてるんだろうって思う。
言葉遊びというか。こーゆーのを幾ら重ねても深みには
辿りつけないよね。 やっぱ普段から、もしくは筆をとる前
に、考えておいた事が大事だよな。 128とか即レス
が多いけど普段の思考がバックにあるのですか
俺ってほんとに無思考に生きてる。それが小さいころは
素直さって取られて誉められたりもした。親も無思考
だね、そんなんで大人になったら困るのに。
347(-_-)さん:02/04/28 13:23 ID:???
思うまま書けばいいと思うけどね
人の日記に首突っ込んで意見してくる128改にはチト頭を傾げるよ
348&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/28 15:25 ID:???
>>347 成り行きだし、正直レスは何でも嬉しいですよ荒らしでも
     あと好意的解釈ありがとう
349128改:02/04/30 05:03 ID:tsnlIqmp
qleyzたんどこ行った?
350&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/30 05:06 ID:???
麻雀打ってたよw
351128改:02/04/30 05:07 ID:tsnlIqmp
イヤンw ハズイからここはオチw
352&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/30 05:12 ID:???
ごめん 誠実さのかけらもない事して
353128改:02/04/30 05:31 ID:???
イヤンw それこそ気にしないでえと激しく馴れ合い(*´Д`*)ハァハァ w
勝手に勘違いした俺が馬鹿だったのよん(はあとw
354(-_-)さん:02/04/30 05:39 ID:???
いねーよ。彼女。

お前ら、だれか俺の彼女になってくだちい。
355(-_-)さん:02/04/30 05:48 ID:???
ちいはもう古い、ガンツからぱくったんだけど
男がつかうとキモイし、さく以外の利用者はみとめない
356(-_-)さん:02/04/30 05:54 ID:???
>>355
それは知らん。何のことだかわからん。
俺は昔買った花火(中国製)の注意書きを真似た。
ヘンな日本語満載。
357&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/30 05:57 ID:???
>>356 それは生産地の活字職人が文字の左右を間違えて
     「さ」と「ち」を入れ替えたんだろうね・・
358kof ◆KOGUPjAk :02/04/30 06:24 ID:???
クレイズ…のナンパ成功率は?
359&rlo;歳82&rle;qleyz:02/04/30 06:47 ID:???
0/0 だから数学的にそもそも定義できませんw
360&rlo;歳82&rle;qleyz:02/05/01 02:09 ID:???
A−−なんか鬱気味だな
128やこぐぅは自分を出せていいな
361&rlo;歳82&rle;qleyz:02/05/01 02:09 ID:???
空しい
362&rlo;歳82&rle;qleyz:02/05/01 02:10 ID:???
まぁいいや 死ぬわけじゃないし
363lo;貞童le;128改 ◆uLSvuHsw :02/05/01 02:38 ID:???
てすと
364lo:貞童le:128改 ◆uLSvuHsw :02/05/01 02:40 ID:???
365(-_-)さん:02/05/01 02:41 ID:???
366lo;貞童le;:02/05/01 02:42 ID:???
367lo;貞童le::02/05/01 02:43 ID:???
368(-_-)さん:02/05/01 02:43 ID:???
128は弱くて無力な自分をネット上の人格でごまかしてるだけ
実際口達者なだけで職歴も無い甘ちゃんだし
クレイツは自分を恥じてるだけマシ
卑下しすぎるのは良くないけど
こぐぅは子供だからねー
成長過渡期ですな
こぐぅの方が128より分別あるように見えるのがどうにもw
369lo;歳82le;:02/05/01 02:44 ID:???
370128改 ◆TLe2H2No :02/05/02 22:42 ID:TnoZbr8P
俺のおもちゃ今日はいないの?ショボーン
371128改 ◆TLe2H2No :02/05/02 22:46 ID:???
クレイツ死ね
28歳童貞無職なんて終わってるねw
俺?俺はまだ21歳だから大丈夫w
372128改 ◆TLe2H2No :02/05/02 22:48 ID:TnoZbr8P
あああああwトリップ解読されてるししいいいいいw
373128改 ◆TLe2H2No :02/05/02 22:56 ID:TnoZbr8P
おもちゃ召還age

もよんが怖くて逃げたもよん?
374128改 ◆TLe2H2No :02/05/03 00:58 ID:IOoYEJPz
ゴルァ
ご主人様がお呼びだぞでてこい俺の僕
375&rlo;歳82&rle;qleyz:02/05/03 01:33 ID:???
>>371 早くこういうこと言って欲しいの 改ちゃん・・
376128改 ◆TLe2H2No :02/05/03 01:34 ID:IOoYEJPz
>>375
無理だってばw

まだまだあなたの心は壊したくないわあ(はあとw
377  :02/05/03 01:36 ID:???
お互いに浮気ですよ。
やれることは何でもやるのが普通の人間のやり方らしいです。
378(-_-)さん:02/05/03 01:41 ID:???
死ねや道化師
379(-_-)さん:02/05/03 01:45 ID:???
380qleyz:02/05/04 01:59 ID:???
僕は今日ジム行ったぞ。行く行く言って行ってなかった。
そしたら初めて、常連さんに話し掛けられたぞ。
嬉しかった。
けど新たな人間関係、維持しようと思うと
ストレスだなー。。
まぁ相手の人は軽い挨拶程度の気持ちだったのだろうけど

それからあさって飲み会に行きます。
昔からたまーに誘ってくれる仲間が居て、
(僕がヒッキーやってた3年間くらいは完全に切れてた)
仙台では山登りに連れてってくれてたけど、
今は同じ埼玉でもう一人の方と3人で飲み会に行きます。
381qleyz:02/05/04 02:59 ID:???
今、録画してあった五郎さんのビデオ見たんだけど、
俺が学生の時引き篭もってたのと心境がそっくりで
びっくりした。 この板で会った誰よりも似てるかも
知れない。 たとえば、自分の部屋は絶対誰にも
見られたくないとか。他にも、取材の為に自分の部屋を
片付けてディレクターを入れたのだけど、その時
やたら「これは片付けたからこうなのであって、元は
違う」というのを何回も繰り返すところなんか俺そっくり。
あと、小さいころから時間が止まってる感覚とかも
同じ。一番共感したのは、過去や現代のの色んな人の
生き方を参考にしても、誰も真似できそうな人が居ない。
自分に向いてるどころか自分に可能な生き方が見つから
ない、という絶望感。
もちろん、今の俺はこんな事考えてない。ヒッキー板に
来るようになって、他人とそれなりに普通に話せることが
分かったし、学生の頃みたいな恐るべき絶望感は無い。
その絶望感とは、過大な課題、周囲からのプレッシャー
あらゆる義務、生きる義務、許されぬ死、周囲からの期待、
絶えず進行している時間と、自らの停滞、進む秒針、疲れ、
不眠、それに対して全くの楽しみの無さ、一日中のしかかる
心の中の悪魔の声、殺せ殺せ、なぜなら自分は奴隷の如く、
心が破壊されるまで誰も許してはくれない
という絶望感だった。
382(-_-)さん:02/05/04 14:38 ID:???
>>381
なんかカッコイイ。。。
383qleyz:02/05/04 21:14 ID:???
>>382 日本語の文法メチャクチャなのに、、ありがとう。。
384qleyz:02/05/07 03:22 ID:???
また例の友達と酒を飲んで喋ってきた。
今回は経済の話とか仕事の話とか。女の
話も出たけどよく分からなかった。。
385qleyz:02/05/08 02:30 ID:???
今日は朝起きて飯食って寝て、昼起きて飯食って寝て、
夜起きて飯食ってネット、して飯食ってテレビ見た。
386qleyz:02/05/08 02:30 ID:???
明日は歯医者とジムにゆく。 歯医者は前回すっぽかして
いるので先生にどんな対応をされるのかビクビク
387qleyz:02/05/08 03:37 ID:???
今日は虐待画像を一枚踏んで鬱
というよりこれをマンセーという人がメッセする人の中にいて
こっちが一番鬱だ。  問い詰めるうちに虐待そのものは
マンセーではないと言ってたけど、やっぱり今考えると
どんな経過があろうとあの写真を見た後にマンセーなどと
いう神経は許せない。そしてさらに猫を憎んでいるそうだ。
彼は僕の個人情報を持っているから下手に敵対しない
方がいいのだろうか。といいつつ彼はこのスレのアドレスを
知っているのにこんなことを書いているんだけどね。
しかし正直、今後その人と別の話をしていたとしても僕は
割り切って考えないようにすることが出来るか自信が無い。
388(-_-)さん:02/05/08 03:41 ID:???
128改の事か?
389qleyz:02/05/08 05:02 ID:???
>>388 いえ、名無しさんです。 今まさにこの話が
  出ていて、(スレのURL貼りたくない)いろいろ
  話しているうちに大分気持ちは収まったです。
  相手のいいところと付き合え。悪いところを注視
  するな。 これでいこう
390128改 ◆TLe2H2No :02/05/08 21:54 ID:???
スマソ、qleyz、(゚∀゚) 板で書いてたことって本当ですか?
そういう対象としてあなたを見て(・∀・)イイ?
391qleyz:02/05/09 00:17 ID:???
>>390 まじですか? 僕はおじさんは嫌いだけど21歳なら
    いいと思います。 けつ毛は生えているのでしょうかw
    でもけつ穴セックスは大変だと思います。まずうんこを
    綺麗にしてからじゃないとだめなんじゃなかったっけ?
    さらに緊張を解くために時間をかけて穴を広げないと
    いけないそうですよ。あとやっぱり男だとお互いの生理
    が分かって却って恥ずかしそうだ。。いきそうとかもろ
    わかるもんねぇ。。
392qleyz:02/05/09 00:17 ID:???
今日はいろんな事があった。
393qleyz:02/05/09 00:28 ID:???
今朝は朝8時ごろまでヒッキー板で例の事件のスレに張り付いて
いた。最後らへんは僕と名無しさんの二人になった。その人は
僕と心中したいという。男の人だと思われたが、話をしてみると、
しにたいというよりは悩んでるといった感じだったのかな。死にたくは
ないけど、この世には僕の考え方や哲学を受け入れてくれるところ
なんてどこにも無いんだ、だから死ぬしかないって感じだった。
で、今日は俺のほうはたまたま用事の重なっていた日だった。
まず、夕方16:45分から歯医者、そのあと7時から、ジムに併設
されているプールで初心者レッスンの一回目を受ける予約を
していたのだ。水着は寝る前に昔のがあるのを確認しておいた。
ネット落ちした後すぐに寝たのだが、起きてふぅんと時計を見に
行くと、なんと17:10ではないか・・ うゎ、前回はすっぽかしで
今回また遅刻だ。。遅刻だけでも3回目だ。半分くらい遅刻している。
僕は元々すごい遅刻魔なんだ。そういったルーズさが、社会不適応
の一番分かりやすい形として現れているのだ。歯医者ではすごく
申し訳ないというか、暗い感じで待っていた。一応、予約の患者
さんの合い間に入れてくれるというのだ。僕の苗字だけ言うと
下の名前で聞いてくる。こないだ電話した時もそうだった。やっぱり
すっぽかしたりすると名前を覚えられるみたいだ。それで約1時間
待って、治療してもらう事が出来た。今日は前に作っておいた
銀歯を装着した。そして家に帰ると、なんと18:30分。すぐ出ないと
プールに間に合わない。砂糖水だけ飲んですぐに車に乗った。
目的地わくわくどーむには19:15分に到着した。すぐに受け付け
を済ませて着替えてプールのホールのドアを開けた。そして
25メートルプールに人が並んで入っているのに近づいていった。
僕は目が悪い。0.01〜0.02くらいだ。だから全く顔とかは
分らない。とにかくプールサイドに立ってる男の人のそばに近づいた。
すぐ横に女の人も立ってた。  なんていうか、今日は
どこがっていうか全体的に、 その女の人の体を服越しでなくて
初めて生で見たので、 その印象を書こうと思っているわけですが。。
うまく書けませんね。。
394qleyz:02/05/09 00:39 ID:???
その女の人は黒っぽい水着だったきがする。
なにせ、肌色とまざってしまうくらい目が悪いのでよく分らない。。
乱視だし。 けど、まず男の人に言ったら、女の人に言って
名簿に名前を書いてもらうように頼めと言われた。ので、
近づいた。声は男の先生が掛けてくれたので、僕は自分の
名前を言うだけで済んだ。けど、そのときその女の先生と
50センチくらいに近づいた。で名簿を腰に載せて持ってるから
自然と下のほうに目が行って、四角の名簿のわきから体が
覗いた。 その感想は。。 とにかく 立体であって、大きい。
ということだ。 本で見るのとは全然違います。
生き生きとしている感じです。 立体なのでちょっと動くと
全然違う曲線となる。また、両目に違う映像が入ってくるので
立体的に見える。 あと、視野のかなり広い部分を占めるので
とても大きく感じる。 とにかく、非常に美しい。
その後、レッスンに入った。
並んで一人ずつ25メートルを歩いたり手を掻いたりしながら
進む。生徒は大体全部で20人くらいかな。そのうち、15人
くらいは普通の初心者コース、残り5人は泳げないくらいの
初心者コースに振り分けられたのです。僕は普通コース。
そこには男は6人くらいか。そしたら女は9人か。その9人のうち
僕の予想だと多分20代の若い人が3人くらいかな、6人は40代
くらいに見えた。正直顔は見えないので年齢は良く分らない。
というか見たいけどやっぱり俺はよく見れなかった。けど、
並んでいると目の前を泳いでいくから、順番次第では普通に
見ることが出来そうだ。まぁ正直レッスン中はそっちも面白かった
のであまりやらしいことは考えなかった。それだけど、ちょっと
先生が見本を見せたりする時に遠くまで泳ぐと、あの、僕の
後ろに並んでたのが若い人だったんだけど(これは顔を
近くで見たから間違いない)、その人が視界に入ったりして
今思うとすごい状況だったんだなぁ・・と思う。 視界に入っても
意識しないようにしてたから見てないのだけど、でもやっぱ
ちかくにあるというヴォリューム感がね、、すごいです。。
395qleyz:02/05/09 00:45 ID:???
そんで、、、 えーーーと
なんか色々教わってるうちに終わった。
結構疲れた。遅れていったけど正味1時間10分くらいだと
思う。  ハァ〜〜 そんで、、
あぁそうそう おばちゃん(40代)でも、水着着ると、その
体は綺麗だったんだよ。 本物を普段みてないせいかもと
今は思うけど、 やっぱり男とは体のラインが全然違うんだな。
男のおじさんや一人すごく若い男の子が居たけど、なんとも
思わなかったもんな。 関係ないけど、その若い男の子、
すごく泳ぎが下手なんだ。俺も傍目にどうだったか分からんけど、
実際先生に何回も笑われたけど、、その男の子も下手だった。
あと、一人で来てて内気そうだった。 それ見て、ヒッキー板
の可愛いレスしてる人たちを思ったのです。 名無しとかのね。
コテハンは若くてもみんな生意気だもんな。。
そんで、、、 そうそう 40代でも女の体は綺麗だった。
若い人は後ろに居たから泳いでるところは見てない。
泳いでるのを横で見ると全身の後姿がよく見えるんだ。
あと、今日見たのは、 最後に上がる時。 なんかけつを
最初にプールサイドに乗せてそれから足を上げろって指導
されてるみたいで、目の前にいた40代の女が否が応にも
視界に入ったのだけど、なんか綺麗だった。。曲線が。
これは思うんだけど女も感じてる事ではないだろうか。
体は女のほうが綺麗だよな。 というわけで、僕の水着初体験
の話おわり
396128改 ◆TLe2H2No :02/05/09 00:47 ID:???
>>391
まじかあああああwって俺の方が聞き返すぞコノヤロウ(w
ってでも外見はおじさんだよ俺ヽ(´∀`)ノ ワーイw 
けつ毛は多分生えてるw じっくり見た事はないからわかんないけど
あまり濃くはないとは思うですヽ(´∀`)ノ ワーイw
そうそう、うんこを出さなきゃチンコがうんこまみれになるからねw
だからアナルセクースする3時間前ぐらいに浣腸しとかなきゃいけないのです。
まぁ、スカトロプレイを楽しみたい方は(ゲラw その場でされるそうですがw
俺は先に自分で浣腸して出しときたいなぁ。
うん、穴を広げるのは任せるw ってかあれってとにかく弄ればよかったっけ?
ユクーリ解きほぐす感覚なのだろうか(*´Д`*)ハァハァ w
多分、俺の方はイクことはないと思ふでし、男性性器は刺激しないわけだから、
女性の感じるエクスタシーに近いものは多分感じるだろうけど、射精はないっぽいです。
qleyzの射精する時の顔はすっげー見てみたい!w
中だしでよろしくです(はあとw
397qleyz:02/05/09 00:48 ID:???
そんで後、自分の姿を帰りにシャワー室で見たけど
結構、服とか脱いで、あと帽子をかぶって髪の毛隠したら
我ながらそれなりに見えた。。w
あぁそうそう、レッスン中に後ろに並んでた女の子が
1回こつんと当たって来たのだけど、これは地上だったら
ありえないこと。。普通は俺を避けるようにする。
だからプールというのは人と人の距離を近くするのに
いい媒体じゃないかなと思ったわけです。。
398qleyz:02/05/09 00:51 ID:???
>>396 射精は俺の空いてる手でやってあげるよ。。
    中出ししていいの? てことはゴム無しなの?
    顔が見たいんなら正常位でしょうか、、
    うぅん   あと乳首も触ってあげます。。
    けどなんか始めいいと思ったけど段々きもちわるく
    なってきたなぁw 今日男も女も見てきたけど、
    欲を言えば女のほうがええなぁ・・・
399128改 ◆TLe2H2No :02/05/09 00:53 ID:???
>>398
イヤンw 多分アナルセクースの場合だとチンコ触られると萎えるかもですw
うん、qleyzだってエイズとかないでしょ? 俺も未経験だからもってないすぃ。>ゴム無し
正上位も(・∀・)イイ!!  バックも(・∀・)イイ!! w
ありがとーーw>乳首 左がめちゃ感じる(*´Д`*)ハァハァ w

てかヤパーリ女がいいでしょあなたはw
潜在的にバイじゃあないっぽいからなぁ。 
無理はしないでね、イヤイヤするセクースは(^o^)/~~ ポイッw
400qleyz:02/05/09 00:55 ID:???
>>396 僕は最近けつ毛が生えてきています。
   あと昔から自転車によく乗ってたせいか
   股の肌が茶色いです。。 あとチン毛の範囲が
   どんどん広がっててキモイです。。
   3時間前とは知りませんでしたね。。浣腸。
   あと知ってますか?アナルセックスの出来る風俗もある
   んですよ。女がそんだけ頑張ってるのだから、僕らも
   頑張らないと。。  僕はボールペンをけつ穴に
   突っ込もうとしたことあるけど、ゴムみたいに弾き返す
   のでしんどいですよ。 そんで、今思い出したけど、
   コンドームを一枚それに使ったです、つまりボールペン
   に被せてけつ穴に入れやすくする。 それで上手く
   入ったかどうか思い出せないが。。確かキャップくらい
   までは入ったってことにしたんだっけか?
   でもあんまり入れても気持ちよくないです。
   それより入り口を触ってた方が気持ちよいと思う。
   風呂場でオナニーする時に、石鹸をつけて試しに
   撫でてみてください。結構気持ちよいと思います。
401qleyz:02/05/09 00:57 ID:???
>>399 そうねぇ 女の人と初体験したら、男ともやりたく
    なるかもです。 小学校の修学旅行の時とか、
    お泊り会の時に、友達のベッドに入ろうとして、
    そんで添い寝しようとして嫌がられたことが何回か
    ありますので。。
402128改 ◆TLe2H2No :02/05/09 00:59 ID:???
>>400
ワラタさっすがオナ道探求者!w
俺はそこまでできーーーーーん!w 
だってなんか自分でそこまでやるの惨めじゃん。。。w
ってまぁ人それぞれだからどうとはいえないけどさ。
ヤパーリそういうのは抵抗あるなぁ(^^;w

うん、俺もそんな感じですよ(笑)w 
それに軽くアトピーの名残もあるから肌それなりに汚いし(^^;

ほへー、そんな風俗あるんだー。
女の人がペニスつきのパンツはいて腰振ってくれるのだろうか(^^;w
チョト逝ってみたい(笑)
403128改 ◆TLe2H2No :02/05/09 01:00 ID:???
>>401
(ゲラw ワラタw
にゃるほど、じゃあ今回は保留ですね、わかりましたですヽ(´∀`)ノ ワーイw
やりたくなったらいつでも声かけてくださいね、いつでもお待ちしてますので(笑)
404qleyz:02/05/09 01:04 ID:???
日記の続きたけど、そんで今日はCDを返しに行った。
CDは前回母親のリクエストのを4枚借りた。エンヤ2枚、
荒井由美、あと波の音。 それを返して、今日は2枚借りた。
一枚は僕の大好きなケミカルブラザーズのDig Your Own Hole
ってまさに今の話題ぴったりな題名だけど、、 これをね
帰りの車の中で聞いてたらすごくいい気分だった。これはマジ
名盤だわ。 その後に出てるSullenderよりずっといい気がするョ。
お勧めです。 もう一枚は、ゼブラヘッドというのを借りてみた。
あとユーミンのミスリムってアルバム、まだ結婚する前の初々しい
セカンドアルバムだけど、いいです。 有名なのは映画の魔女の
宅急便で使われてた、「やさしさに包まれたなら」かな、いいよね。
あと、母親の好きだったという、「瞳を閉じて」もいいですぅ〜
これは行きの車で聞きました。 あとねぇ、これは、、言っていい
のか、、このスレの大分上の方で、う○○たん。。が薦めてくれた
トミーフェブラリー、、やっぱりいいです。これをプールに行く時
聞きました。。 けどやっぱりやった事は犯罪だからな。覚えとけ
405qleyz:02/05/09 01:07 ID:???
>>402 自分でやると思うから惨めなのだ。
   妄想せよ。 されば救われん。。 (その一瞬はね・・)
   そうそう 後で空しくなるかもだよ。言えない過去を
   作ってしまうかもしれないよ。 僕は今初めて言えたけどね。
   アトピーか。触っても痛くないんだよね?
   違う違う、>最終行  そういうのもあるだろうけど、
   そうじゃなくて女のけつ穴に入れさせてくれるんだよ。。
   ソープ以上にヤバイと思うのだが。。
>>403 はい。スマォ
406qleyz:02/05/09 01:09 ID:???
まぁ今日はそんな感じで、 あの おおきくて 立体的な
造形美 女体 を 思い出しながら たくさん オナニー
するの で よろ しく
407(-_-)さん:02/05/09 01:46 ID:???
クレイツってやっぱ変態だわ
408qleyz:02/05/09 04:08 ID:???
殆どの男はあれよりもっといい思いをしてるってんだから
参るぜ。 俺の基準って人よりも大分下なのかな。
それとも上なのかな。  チクショウ そりゃ色々さ。分かってる。
あぁそうだ 今日、CD屋にくっついてる本屋で、薄い本を
買ったぜ。 お勧めになりそう。なんたって京セラの会長の
お墨付きらしいからな。 題名は、、   「しあわせへの道」
って奴。500円。  みんなも買えよ
409qleyz:02/05/09 04:10 ID:???
>>407 チクチョウ そんんあに俺って女のニーズと外れた男
    なんかいな チックショ〜〜   こんな俺に誰がした。
    自分かもね。いやいや いやいや いやいやそれは無ぇ
    けどそうかもー  あはっはは
410qleyz:02/05/09 04:11 ID:???
辺変多肥 へんたはひあ 辺タは日
411qleyz:02/05/09 04:16 ID:???
あうあうあううあうあうあう   ssssss
   リセイガ無ければ  はは   いますぐ飛び出して
ゆこう         アヒャヒャあはやや

けど実際は理性があります
412qleyz:02/05/09 04:17 ID:???
誰かセックスしなくてもいいから一緒に酔っ払ってくれる女の人
居ない〜〜〜???  俺はねぇかなり酒は飲める。。
10人居たら1番か2番にはなる。  っでええもえもえも
あんままっりりり飲む機会が無いの・・・
413qleyz:02/05/09 04:18 ID:???
そssんsんっせででえでで、
飲んだらたのしくなる。 理性が無くなる。。。
思った子といえる けでどどど そばに言いたい相手が
いつもいないの 酔ってると切手
414qleyz:02/05/09 04:18 ID:???
すごく欲しくなる 酔うと たまらない
415qleyz:02/05/09 04:19 ID:???
女のこのゲロ見てみたいです。。。。。  変態ですね。。
これは前のレスとは関係ないけど、、、、、、、、、、、、おぉ
これほんと関係ないけどォ麻ォ
416qleyz:02/05/09 04:24 ID:???
俺の好きな酒は甘いカクテル 。。かっこ悪いけど、、
最初に外で飲んだ酒は、小学校の時に、メロンのカクテルを
親同伴で甘味所?みたいなバー?みたいなところで飲んだ。。
おいしかったし、とても綺麗だった〜〜のですぅぅぅ
そしsって、、  そのあと、高1の時から飲み屋に行くように
なりましたが、、いかんせん,いく相手もあまり居らず。。。
大学では一人で毎日飲んでましたぁぁ 内容は! ビールです。
大瓶。 なぜなら 一番くらいにコストパフォーマンスがいいから、
つまり同じ量に換算するとだと一番安いんです。  それを飲んで
、あとワインが3本1000円とかだと買って来て飲んでました。
でも2.7リットル?だかの焼酎は、まずくてまずくて、、空けるのに
1年くらいかかりました。。。もう最後の手段。。て感じで。金無い
時に。そんでぇ  そうね そのあとは飲まなくなっちゃったわ
あんまり。 で久々に飲むと、すぐ潰れたりするようになっちゃった。
けど飲むほうです。
417qleyz:02/05/09 04:25 ID:???
dedededdmomomomomomomomomo
demdomomomoあんんんんんんん
dまこうじおて
418qleyz:02/05/09 04:41 ID:???
日記を読み返してたら、またあの感動が呼び覚まされてきた。
よーしオナルぞ〜
あと>>416の最終行、自慢ぽくて嫌らしいね こういうのを
極力減らす方向で俺は行く
419qleyz:02/05/09 04:49 ID:???
アァアッァ  さわりたい もっとよくみたい つんつんしたいー
ぴちぴちの腰のライン〜   肩に乗っかってる水滴〜
来週は、もっとよく見るぞ。  濡れた髪や胸を見よう。。。
あと大きなおしりと股の曲線を見たい
あと顔も見ようかな けど顔見たら目が合いそうだから嫌だな
そうカー 地上だと、顔が一番みづらくて、一番見たいところ
だったけど、プールだと、一番みづらいのはやっぱり顔だけど、
一番見たいところは、正直どこでもいいなーー いい所だプール。
そして、やっぱり、胴体が見たいな。すばらしいよ あれは。
あんなの、裸婦像なんてメじゃないね 全然だよ。
あんなの飾るくらいなら、 水着を流行らせた方がよっぽど
美しいな   それに対して男はねぇ。 なんか萎え
なんかバランス悪い。 なんか崩れてる。
そんな訳で、筋トレする意味ってあるなと思ったのでした。
男は筋肉の美しさなんだろう。 女は脂肪の美しさなのかな。。
420qleyz:02/05/09 04:51 ID:???
けど、今日の感じだと、目が悪くてどうしようもない。。
コンタクトレンズってつけてプール入れないんだよね。。
無理してそうしようかな。 というか多分僕は眼鏡じゃない
方がマシになるのに、金がもったいないからコンタクトに
してないんだ。いづれ解体と思っていたのですが。。
度付きのゴーグルも欲しいですね。ちゃんと合った奴。
けど先生の話を聞くときはゴーグル取るんですよ。
水の中だけ目がよくてもあまり意味なし。。
421qleyz:02/05/09 04:53 ID:???
どうしよどうしよ まぁとりあえず、練習しておいて、
あと筋トレも頑張ったら夏になったら海やプールに
行こう。そして泳ぎもしないで、コンタクトつけたまま
女の人見よう。。けどこれじゃあまり近くで見れないな。。
というか、、、なんかこんな事考えてるのってほんと
卑屈でいやらしいな。。。正々堂々としろよ。。つーか。。。
なんか顔が紅潮してきた。。  そうそう、、、
なんとか俺、エロ本屋では堂々としてるけど、、、
羞恥心無い訳じゃないのです。
422qleyz:02/05/09 04:54 ID:???
しかしだ、こうして自分の思考を書くことによって、
自分を外からの視点で見直すことが出来るんだ。
128よ
423qleyz:02/05/09 04:58 ID:???
もっと気軽にセックスできるようになればいいのに。
挨拶代わりに。。  ちょっとでも興味持ってくれたら。。
一瞬でもそう思ってくれてる人も居ないんだろうか
424qleyz:02/05/09 04:59 ID:???
道ゆくひとがみんなセックスの対象に見える〜
みんな触りたい 抱きつきたいキスしたい
425qleyz:02/05/09 04:59 ID:???
やっぱりお外は目の毒だったよ かあちゃん!
426qleyz:02/05/09 05:00 ID:???
どんなエロ本もかなわないよ! 父ちゃん
427qleyz:02/05/09 05:00 ID:???
外出る時は気をつけろよ 妹!
428qleyz:02/05/09 05:00 ID:???
本能のままに生きれよ 弟。。   
429qleyz:02/05/09 05:02 ID:???
そういえば、江頭2:50、、こないだテレビで見たけど、
やっぱり内気な奴なんだな。 自分に自信が無いんだ。
だから正攻法じゃ女の子に近づけないんだ。
430qleyz:02/05/09 05:02 ID:???
青春って何だ
431qleyz:02/05/09 05:04 ID:???
あんパ−ンチ  風呂はいろ
432qleyz:02/05/09 05:55 ID:???
風呂で口笛吹いちゃった
今日は楽しかったな
433(-_-)さん:02/05/09 06:01 ID:???
いやがらせではない
賞賛されるべくageるのだ
434qleyz:02/05/09 06:11 ID:???
今日のプールで教わった事。
けのび
 まず、水中で足を両足壁につける。先生はゆっくりだった。
 そんで、両手を頭の先にもってゆき手のひらを重ねて、
 蹴る。 5メートルは進むものらしい。

ボビング
 両手両足を大げさに振りつつ、歩く。両足を開いたところで
 顔が水に浸かるから、そこで息を鼻から出す。そして
 一番立ち上がったところで口を開いてぱっと息を吐き、
 その反動で息を吸い込みすぐに口を閉じて、また沈み込む。
 息継ぎの練習を家で洗面器などを使ってやっておくように。

ばたあし
頭は低く水中に。視線をへそに置くような感じで。

クロールの種類
 片手ずつ 右 揃え 左 揃え
 片手ずつ休み無く 右 左 右 左
 両手フルに 右左右左

手の掻き
 1 片手ずつ
 2 肘を伸ばす
 3 手のひらは常に後ろ向き →体のローリングが起こる
435qleyz:02/05/09 06:13 ID:???
>>433 ありがとうw
  みんな見てねー (^ O^ )
  おやすみ ( ^ 3^) >>433
436qleyz:02/05/09 23:30 ID:???
一番言いたい事を書けてなかったかもしれない。
つまりそれは、 女体の形は非常に複雑で立体的だと
言う事である。 グラビアなどのアングルは決まりきった
ものに収まっている事が多い。それに対し、実物は見る
方向、距離によって様々に表情を変え、しかもそれはどこ
をとっても美しいのである。 お互いに動く事によって、
刻々と変化するその情景は、もはやあらゆるメディアを
超えた表現力でもって我々の心を衝き動かすのです。
こんな素晴らしいものを知らずに正しく美的感性が育つ
はずはないのだ。
437qleyz:02/05/09 23:33 ID:???
ところで、今日母親に、水泳教室ではどういった形式で
教わったのかと聞かれたので、レベルで2組に分かれて
やったよ、と答えたら、母親は男女一緒なの?と聞き返して
来た。うん、というと、黙り込んでしまった。 僕が、そういう
刺激の強い物を見る事に反対なようだ。 またそういった、
性に関することで区別しない危険な(と母親には映るらしい)
やり方は母親は気に食わないようだ。。。 僕としては、、
28にもなって水着すら見ちゃいけないなんて、、おかしいの
じゃないかと思うのだが。。。
438qleyz:02/05/09 23:46 ID:???
   太さ・・ふつう。。3センチくらい? 長さ・・13センチくらい短い
   包茎か・・剥けてるけど最大に勃起してない時は
         かりに余った皮がひっかかるから包茎気味なのか?
   性病か・・なんか裏筋の横にぶつぶつがある。童貞なのに・・
   臭いか・・風呂に2日入らないとたまからアンモニア系の
         臭いが沸いてくる
439qleyz:02/05/10 04:05 ID:???
死  意味なし
440qleyz:02/05/10 23:04 ID:???
441qleyz:02/05/11 02:50 ID:???
まぁここには適当に書いておくか。。
うーん 今日は昼間でネットして、夜起きました。
起きたら、父親がイカの皮むきを始めたので僕も手伝って
刺身にした。 イカは綺麗な肌をしていた。虹色でキラキラしている。
そんで、食事終わって、テレビ見た。 今日の芸術に恋しては
青色の話。 ピカソに青の時代てのがあったんだと。 暗く陰鬱な絵。
そんでヒッキー板に来た。 今日は山下スレとかに長く居た。
途中で酒飲み始めた。朝からズバリレスくれてたのは青鯨だったんだね。
それから805さんが来てたのでレスした。あと肴もまだレスくれてたので、
意外だったけどレスした。ayaとも少し話した。前HN予想通りだった。
ちょっと嬉しかった。そんで、あと疲労にもレスした。ちょっと嘘臭いこと
を書いたと反省している。さらにボッキと128のやりとりに口を挟んだの
だけど、そのレス、われながら卑屈でいやらしかったので、昨日から
言われてる事全然活かせてないて分かって、嫌になって、2階に行って
少しエロ本とか見たけど、まだオナニーしてない。。どうしよう。
さっき起きたばっかだから眠くないし。酒はまだ少し残ってるけど。
筋トレするつもりだったけど、なんかやる気なし。
442qleyz:02/05/11 16:17 ID:???
さっき起きた時に、布団の中で、何かいい分析を
思いついた気がするのだが忘れてしまった。。
443絶対領域 ◆crmlA1BQ :02/05/11 22:17 ID:SB/EDBoR
  
444qleyz:02/05/12 04:45 ID:???
今日はオームAAの名無しさんに粘着したけど嫌われた。
この粘着変体こてはん とか 恐い とか言われた。
粘着する事でその人が僕をどう思ってるかが分かるんだ。
445qleyz:02/05/12 05:14 ID:???
けど、俺が落ちた後に、俺が削除人かって聞いてたから嬉しかった。
印象を残す事が出来ました。やっぱり遠慮ばっかりしててもいい事
ない。
446128改 ◆TLe2H2No :02/05/12 13:57 ID:???
>>441
(ゲラw
>さらにボッキと128のやりとりに口を挟んだの
>だけど、そのレス、われながら卑屈でいやらしかったので
あんなの気にしてたの?w
ってかちゃんと無視してやったじゃん。 俺もボッキもさ。
それでとんとんですよ(笑)
めんどくさいと思えば無視できるのが人ですw
レスの必要があればするしね。 だから気にんな細かいこと気にすんな(藁w
447qleyz:02/05/12 19:01 ID:???
僕がヒッキーだったときは自分も他人もすべて否定
したかったので、自分も他人も感じたくなかった。
鍵をかけ毛布にくるまり電気を消して息を殺していた
のだ。今から思うと地獄だ。(この3行は自スレにコピー
決定、うまく言えたので・・茶会より)
448qleyz:02/05/12 19:03 ID:???
>>446 なるほどね、、  正直無視してくれてありがとう
だったんだろうね。 ああいった卑屈な気分の時は
周りの人を不快にさせる。 引っ込んでいればいいんだ
ろうけど、ちょっかいを出したくもなる。 妨害したくなる。
自分がいることを思い出して欲しくなる。 それを許して
くれてありがとう。
449(-_-)さん:02/05/12 20:52 ID:???
qleyz人良すぎ。
気ィ使う必要ないって
450qleyz:02/05/12 22:16 ID:???
そうなんだ。  うん 最近はかなり自分勝手な
ふるまいをしているよ
そしてそれをエスカレートさせるつもりです
>>449さんさんkusu
451qleyz:02/05/13 22:25 ID:???
昨日の夜から今朝はイガ4関係でてんてこまい
452qleyz:02/05/16 00:46 ID:???
先週からの注意事項
  掻いている間、手のひらは常に後ろ向き。
  肘を伸ばす。

ばた足。手はビート板に乗せる。首の上下で息継ぎ
  力を抜くと沈まない。

呼吸の体勢で顔を上に向けて、ばた足で進む。
右手はビート板に乗せ、左手は胴体にそえる。
  首は手に乗せないけども、手の横。
  耳を水に乗せるような感じで。
   ●顔が手から離れてしまっている。


左手で掻きながら息継ぎ。右手はビート板に乗せる。
  呼吸のタイミングは、手の入水と同時に顔を傾けはじめ、
  手が後ろに伸びきった時には、息を吐き、吸って、口を閉じて
  おくようにする。
  首を横に曲げた時に自然に体が捻れる感じでよい。
   ●肘が曲がってしまっている。手が後ろまで伸びておらず、
    途中で帰ってきてしまっている。

両手で掻く。 止まっている手はビート板に乗せる。
  右手が前に帰って来ると同時に、息継ぎの為に顔を傾け始める。

ビート板を使わずにクロール

ボビング
  水面に出ている時間はなるべく短く。

ストレッチ
  ストレッチをすることで可動域が広がり胸が開きやすくなる。
  胸を開くと肺呼吸がしやすくなる。
  ストレッチは15秒以上やらないと効果が無い。
  大体四頭筋(?)足裏を尻に押し付ける。
  足のすじ。足裏を持って膝を伸ばす。
  上腕三頭筋。(略)
  肩(?)肘を伸ばして両手を組み、後ろにもっていく。
      次に上に持っていき、伸ばす。
      伸ばした手を反対の手で体に押し付ける。
      手は肩より上で。
今日出来なかったこと
●水を毎回飲んでしまう。→息を吸った後に口を閉じること
●呼吸の緩慢。→まず強く息を吐く。強く吐くと強く吸える。
●やはり手の平が後ろを向いていないかも。→陸上でやってみる。
453 ◆7dBOOM/I :02/05/16 04:01 ID:???
水泳やってんだ。ぼくも昔やらされてた。
ダイエットとしてもいいよね。
454qleyz:02/05/16 05:48 ID:???
>>453 まだ2回目なんです。しかも90分のうち
    30分も遅刻してしまいました。
ちなみに水着の女の人を見る感動は先週と比べて
一気に小さな物となってしまいました。。
455 ◆7dBOOM/I :02/05/16 15:12 ID:???
小学生の時だし、女とか意識してなかったなー。
周りは、後に水泳の道に進んでいった人ばかりだった。
456qleyz:02/05/17 02:33 ID:???
へぇ、先生がいい人だったのかな
8回で終わりなので一回一回を大事にしたいと思う。。
457 ◆7dBOOM/I :02/05/17 07:40 ID:???
いや水泳の英才教育みたいな所でした。
僕は小学校の時だけ、6年間だけで止めちゃった。

458qleyz:02/05/17 08:26 ID:???
へぇー それは相当レベル高かったんだろうね。。
水泳って若い選手多いしね。 バタフライとかも
余裕で出来るの? だけど、、もったいねぇ・・
競泳水着って実物を見たことないけどメチャクチャ
エッチぽいじゃん?。。 俺は大会のビデオを録画して
何十回もオナニーしたよ、昔。
459qleyz:02/05/17 08:27 ID:???
あぁもったいないってのは、、女を意識してないって
方に言ったんだけど、すまん、そんなことより、
せっかく英才教育を受けてたのにやめちゃったのも
もったいないと言えばそうだね。。今でもすぐに感覚を
思い出せる?
460 ◆7dBOOM/I :02/05/17 17:03 ID:???
とりあえず全部泳げるよ。
毎週日曜検定があって合格するまで
ずっと繰り返すんだもん。

僕は全く興奮しなかったなー。
競泳水着とかブルマとかって、何かダメなんだよね。
パンチラなんて何処がイイのか全くわからん・・・。
461 ◆7dBOOM/I :02/05/17 17:08 ID:???
でも帰りのバスで
可愛い子の髪が濡れていたのを
見た時は結構きた。
462qleyz:02/05/18 01:01 ID:???
>>460 一生の財産だね。
  そうなのか… なぜダメ? どこが悪い。。
  パンチらは、、まぁあまり良くないかな。。
  しかし自分でスカート上げてるのはエッチ
>>461 オォ… 胸キュンですね。。  
463qleyz:02/05/19 07:08 ID:???
僕も最後にプールから上がって帰るときに
前に女の人が居たので、目のやり場に困って・・
上を向いて歩きました
464qleyz:02/05/20 03:53 ID:???
実は昨日いきなり誘われて、XXとオフ
してきました。クラブに行ったんです。ところが…
身分証明書が要ると言われて…入れずにそのまま
帰ったんです。ところが…終電を逃して…朝まで
ぶらぶらしてました… 僕的には楽しかった。。。
465 ◆7dBOOM/I :02/05/20 07:12 ID:???
やっぱテクノとかインスト好きなんだね。

夜の街って誰も居ないし、
何をするでもなくフラついてるだけで楽しい。
466qleyz:02/05/20 18:04 ID:???
>>465 うん スキスキ
今、ダフトパンクのホームワークを聞いてる。
ディスカバリーよりいいね、、最初はディスカバリー気に
入ったけど、やっぱこっちの方が飽きない。
オウテカとかっていい?クラブとかって行くの?
ブームってホストじゃないんだよねぇ?。。
467 ◆7dBOOM/I :02/05/21 01:50 ID:???
最近ディスカバリーレンタルしたけど、僕も余り好きじゃなかった。
元からダフトはそんなに好きじゃないんだけど。1stならレボリューション909ってのが好き。
ダフトよりは、カシアスってのがイイ。


倶楽部に行ったことは無い、ベッドルーム・ヒッキーです。
部屋で適度にリラックスできるのがオウテカ、でも最近のは嫌い。
てかお金が無いので、テクノとかの新譜が買えない・・・


468qleyz:02/05/21 02:40 ID:???
>>467 おぉ教えてもらった Cassius  thx
あと、雑談スレで以前 DJ TASAKAと言う人の
LOOPA MIXがイィって聞いたんだけど、レンタルに
無いからまだ聞いてない。。

>お金が無い
メッセで交換しませんか?
といってもあまりテクノはあげられるほど持ってない
かもだけど、バッハのCDは結構たくさんある。
あと、クラブも行きませんか?
これは、テクノというかロックなのかもだけど、
ケミカルブラザーズのDig Your Own Hole 、久しぶり
に聞いたけどやっぱりいいですね。(CD−Rを紛失
していた) 名盤ですね  それに対して、Surrenderは・・・

CD屋に行けば試聴できますよね、なかなか行かないけど。。
469 ◆7dBOOM/I :02/05/21 03:51 ID:???
・・・DJ TASAKA
石野卓球と仲いい人だっけ。
三瓶の曲も彼だった様な。

メッセってチャットみたいなのじゃないの?
そんな事もできるのか。
ケミカル兄弟は1stだけ持ってる。
ダンスビートで軽く歌を付けてみたって感じがイイね。

近日本でも出て来て嬉しい。

470qleyz:02/05/21 06:06 ID:???
>>469 そうなんだー >DJ TASAKA
そうだよ、チャットだよ。ファイル転送もできる。
ケミカルのはExit Planet Dustかな。
2ndのDig〜 はノリノリですぜー
近日本てなんだろう
471 ◆7dBOOM/I :02/05/21 06:58 ID:???
近頃の日本でも(ダンスビートで軽く歌って曲)出て来て嬉しい
だった・・・

ディグは黒いのだよね、横顔の。
今度借りてみる。
472qleyz:02/05/21 07:02 ID:???
805と久美子に会えない現状ではあまり来る意味が無い。。
473qleyz:02/05/21 07:03 ID:???
>>471 略しすぎ〜ww
まだ略してない? 歌って‘る’曲
そうそうそれだよ。
メッセしようよー 俺は[email protected]
MSNメッセンジャーてソフトをインストールしてよん。
その前にホットメールのアカウントを取得しておく必要
があります。
474qleyz:02/05/21 07:04 ID:???
もしあなたがADSLならば、30分ほどでアルバムが
ゲットできます。だけどパソコンでしか聞けないのが
難点。
475 ◆7dBOOM/I :02/05/21 07:12 ID:???
ISDNだぜ!・・・・・・。。。
変換して焼けないの?残念。アプはMP3でいいのかしら。
476qleyz:02/05/21 07:26 ID:???
>>475 ISDNかー 結構時間かかると思われる。
変換する方法もあるはずだろうけど、標準ではない機能
かどうか知らないが、僕は知りません。
MP3がいいだろうけど、僕はウィンドウズメディアプレイヤー
で圧縮してるから、WMA形式です。まぁどっちでもいいよね。
あーもう15分も経ってる 歯磨きしてました。
477qleyz:02/05/21 07:29 ID:???
失礼 寝る
478 ◆7dBOOM/I :02/05/21 19:54 ID:???
デルしてみたよ。
479qleyz:02/05/22 02:16 ID:???
でるってDL、ダウンロード?
どうだった?
なんかメッセを新しく登録してくれたのはブームかな?
また会えたら話しましょう。
一曲ごとのファイル転送ならそんな時間かからない、かも。。
480qleyz:02/05/22 04:05 ID:???
もおおおおお0000やだだやだ
ばかbかかbかkばかb
あほpほあほはおほほほ
自スレだから荒らしてもいいョ穴
てけt9−にじおpjkl;mq34wyh89あfぢおんげrgれj
ぎおあsfgjhklgaj;;gjaqewgqu38=8402
くぇw1h561ht46-sdf16-0sfd3+’3
〇あs3v+n5*-h5-4w『、+
〇SVD,+’21=20*-6FD@1425*-T4N8*-や79DY
491T4r921H5-「Z/1r64
jq8g3jK「じPJRじおjk「じおjぐぅ053−ゆsmfdk;
じおえ=い0う890うj53う9xc;’kl;こ0うい9=うt42zx
じお「う53=j;sbfd
うh8=90−k「えj=い0うgjkf「jkpjgkl;j
jぎえ0−j;、・xm・ml;’じゅ950う=90fd
jfこgj890う542う90あ=ういお0うーゆ8yw897h
m、lmzx・cm、jちお「じょ「さg
qsjぎおーう2=840ゆ0−9う8sd、・xmb;’
th189skl;djgkljt90−13う80
qれjぎ013−jち‘う24t−89−qすkl;qmw・
h4289-u=80ut8024
481qleyz:02/05/22 04:06 ID:???
あーあああーあああーあーーーあーーあーーーあ
あーあーーあーーーーあーあーあーあーあああ
482qleyz:02/05/22 04:08 ID:???
l;かsjfd214−48*「6456qへw136-123+
9-4h89−‘y43223+th42561んsd

42th89えw1h56f1えw42
gqhw4561hgq6えw1f@ysd4h=8*59-489*456あSD@N2321TW

くぇ@q5絵W6へW456絵W@r56絵W1S26d@WD絵W5

 q421h8絵W9-4289-r9-11h42y48y89-y4fくぇWF

RQH4WR824HR1HQ56えWRうぇH42
h423T4h8429424HR6142
QEWF15EW94HR‘243=5S
くぇW\\
483 ◆7dBOOM/I :02/05/22 09:36 ID:???
そーです、入れさせて貰ったよ。
自分の名前入れられたらワカルのだね。
不規則だから何時居るか決まってませんが・・・よろしく。
484qleyz:02/05/22 09:57 ID:???
おはようございます さっそくON!
485qleyz:02/05/22 10:08 ID:???
ちなみに、僕は「もてる技術」って本を買いました。
そして数ページ試しに読んでみたんです。
邪神や128改や名無しさん(青鯨?)が、マニュアルに
なんて頼るな、って言ってくれてたのに、やっぱ手を出して
しまいました。でも、 ・・ 結構いい本だと思う。
ヒッキー板や128を見てて、実感していたことがそのまま
書いてある。 これからちょっとずつ読んで行こうと思います。
まずは、 もてる人の真似をすること。
これはある人にも昨日メッセで言われた。128もこないだ
言ってた。
486qleyz:02/05/22 10:09 ID:???
今日プールの日なのに寝れないよう
徹夜で水泳  心筋梗塞  に ならない
487qleyz:02/05/23 00:24 ID:???
小さな頃から叱られた夜は、
いつも聞こえてきてたあの小さな呪文。
静かに流れる時にいつの日か、
あたしは眠れる森に連れ去られてた。
小さな頃からみえないちからで、
あたしを強くさせるあの小さな呪文。
たくさんの傷とあらそう夜にも、
抱きしめる度にいつもふるえて響く。
擦り切れた言葉たちの、
かけらさえももうどこかへ消えたわ。
壊れそうなのは夢だけじゃないの。
窓から差し込む光。もう行かなくちゃ。
乾いた風に行き詰まっても恐くは無いわ、
一人じゃない。
擦り切れた言葉たちよ、
きっといつかまた愛せる時が来るかしら。
少し眠ったら朝はまた来るわ。
窓から差し込む光もう行かなくちゃ。
ただ歩く人ごみに紛れ、
いつも何故か泣きたくなる。
488 ◆7dBOOM/I :02/05/23 05:05 ID:???
使い方よくわかんないや。
489(-_-)さん:02/05/23 09:59 ID:???
>>485
好きな人もいないくせになにやってんだか
ひとつだけいっとく
マニュアルみたいなのに頼るとギコチなさが余計でてくる
個性も死んでしまうし(アピールができない)、臨機応変というのができない(場の空気が読まない)
それに気がつかなかったり、それが気にならない人ならいいが
違いのわかる人(本当の意味での「いい女」)はむしろそれがはげしくキモイ
490(-_-)さん:02/05/23 10:05 ID:???
ついでに・・・
そうじゃないマニュアル(具体的にああすればもてるみたいなのでないやつ)は
いくら説得力があっても実際には役にはたたない
しいてあげれば根拠のない自信が沸いてくる点でお守りみたいなもんだ
491(-_-)さん:02/05/23 10:07 ID:???
だいたい同じお金を本につかうなら
話題にだせる他の本のがモテルことにすこしでも近づくとおもうのだが・・・
492(-_-)さん:02/05/23 10:21 ID:???
高校でてから稼いだお金をひたすらキャバクラにつぎこむ友人がいる
読書とやスポーツ観戦が趣味なごく平凡な男

お店ではエロオヤジ路線じゃなく、むしろ友達として女の子を楽しますという方向性を心がけてきたらしい
(ママさんとかに1から仕込まれたという話)
ちなみに
ルックスは普通だがいまどきのサブカルチャーにはまったく疎い奴
つまり、普通に考えてもてるタイプではなく
年齢=童貞暦な奴でホモっぽいともっぱらの噂な奴

ところが、2年前にそいつは彼女をゲット(キャバクラのおねーさん)
かなり美人らしい
つかったお金はお店の飲み代と誕生日の花代だけ(それでも相当な額だが)
その後、別れるも彼女にはさほど不自由しなくなっていた
493qleyz:02/05/23 12:14 ID:???
>>489-492 どうもありあとう。何が悪くて
何は気にしなくていいのかってことが、この本で少し
ずつ分かるようになればと思っています。うまく行ってる人
には当たり前のことが僕は出来てないと思われます。
さっきもちょっと読み進んだけど、128に当てはまる点が
いくつか指摘されていて、なるほどなぁと思った。
内容については後で書くかもだけど、書いてもしょうがない
気もするけど、、
>>489 マニュアルはマニュアルだけど、細かい一挙手一投足
について命令してあるというよりは、もてる奴ともてない
奴の考え方がどう違うかを分析しているような内容と思わ
れる。まだ序章までしか読んでいないのでこれからどう展開
するのかは見てないけど。まぁ・・・言ってしまえば、、
人格改造並のことが要求されています。 僕のように卑屈で
すぐにもうだめだーと諦めるようなのは最悪らしいが、僕の場合
女に限ったことではなく、全部が全部そんな感じである。
男は多少卑屈でも許してくれるかもだが、女はそうじゃない
らしい。個性ってどんなだろう。。 マイナス思考みたいな
個性は要らないでしょう。臨機応変にするためには、心の
壁を取り払う必要がある。女を異常に意識するのをやめないと
だめだと思うのは僕もそうです。ヒッキー板でこうやって
ぐちぐち言ってても相手をしてくれる女の人は居るけど、
決して恋愛対象とは見てくれない。いい女も悪い女も結局
男に求めているものは同じだと思う。それは、自信と、
チャレンジしていく姿勢らしい。このどちらも僕には無い。
494qleyz:02/05/23 12:14 ID:???
>>490 たぶんそちらに分類される本だと思われます。
まぁ本だから、決して裏切らない味方という意味でお守りです。
その、説得力はとてもあります。ただ分かってることと
実際にできることは違う。そこは実際にトライしながら
めげずに改善していくしかない。けど、反省のしようが
あると思う、ポイントを知っていれば。今までの僕は、
自分の全てを否定するしかなかった。
>>491 前はそう思って音楽とか研究しようかとか思った
けど、そんなの今の僕には全く必要ないというか、それ以前
でつまづいてるのです。とにかく女がすごく嫌いで恐くて
でも欲しくて、という感じで異常。相手が人間に思えない。
趣味の話は男とでもできますし。けど、女ならではの感性と
いうのにも触れてみたいとは前から思ってた。けど先の
話だ。価値観(趣味)の違いで衝突ばかりになるだろうから。
>>492 たぶんその人は会得したのだろう。キャバクラ嬢と
いう生の人間を相手に経験を積み、ママに軌道修正してもらい
ながら。あなたの仰る通り、もてるもてないの違いは、サブ
カルに詳しいとか特別な技能があるとかじゃないと思う。
その友達のように、失敗しても落ち込んだままにならずに、
チャレンジし続けていればいつか変われると思いたい、と
いうか、そう本に書いてある。
495qleyz:02/05/23 23:16 ID:???
夢見てたらますます女が憎らしくなるような夢だった。
496qleyz:02/05/24 01:57 ID:???
128は基本的に女を同等とみなしてないらしい。
実は俺も>>495を書いた後に、独自にその理論を
思いついたのだ。そうすれば余計な悩みは無くなる。
相手に合わせればいいのだ。
497qleyz:02/05/24 04:33 ID:???
今テレビで出会い系(といっても i モードの?)で
女の子と約束して会うというのをやってて、
途中から見ただけでも2人と会ってた。しかも、その日
に初めて知り合ったような感じなのに。
しかも女はすごいおしゃれさんだった。
けど、いわゆる電波みたいな言葉遣いだったのに、
会ってみると普通の女の子の顔だったので僕はがっかり
した。もっと変な人を期待していた。
498qleyz:02/05/24 04:44 ID:???
人生プランを少しずつ立てていこうと思う。
今28歳。
あと2か月で29歳。
29歳になった頃から、バイトを始める。2か月やって
2か月休むというのを繰り返す。
30歳の誕生日にソープランドに行って童貞卒業。
以降、風俗に嵌まる。
32歳〜 肉体労働オンリーとなる。
35歳 父を亡くす。以降、母と二人暮し。
    葬式でムチャクチャ恥をかく。
    それまでの人生を悔いて泣く。
36歳 エロDVDに嵌まりすぎて、親からもらった
    なけなしの金を使い果たす。
    鬱病になる。
40歳 母親が精神をわずらい入院。ほどなく退院。
    心機一転し、新聞配達員となって住み込みになる。
〜49歳 愚痴をこぼす毎日。たまに実家に戻って昔話。
50歳 母を亡くす。泣く。
51歳 ホームレスになる。
52歳 ある曇り空の冬の日、凍死。
499qleyz:02/05/24 08:45 ID:???
独身男性板で結婚相手募集という女の人が居たので
メール出したんだけど、返事来なかった。
失敗の経験値アップ
500qleyz:02/05/24 08:48 ID:???
トキオの長瀬君の画像を自分と偽ってる男に
興味津々。。。
もう いやだ
501qleyz:02/05/24 08:51 ID:???

>今のところ3人の方からメール来てます。
>やっぱりこの顔だと申し込みもないですね・・・

久美きゅンと同じ。。  存在を無視されている・・・・・・・・

フーイズディストイニッシュカナアウトブェイサカダナファッキン
502qleyz:02/05/24 11:23 ID:???
俺は思った
男が女を選ぶんじゃない。
女が男を選ぶのだと!
503(-_-)さん:02/05/24 14:22 ID:???
>>498
現実味がありすぎて泣けてくる.......
504 ◆7dBOOM/I :02/05/24 20:07 ID:???
qleyz ん家って裕福なイメージがあるけどなー
505YMO ◆ZlUAfWEw :02/05/24 20:57 ID:???
>クレイツ
ビッグバン鬱から生還したよのさ。
また、おじゃまするよのさ。
506128改 ◆TLe2H2No :02/05/24 23:22 ID:???
>>496
ちょと違う(笑)>一行目
男と女で得意分野が違うということです。
女は理性的な判断には不向き。
男は情緒的な判断には不向き。 と俺個人は考えてます。
507qleyz:02/05/25 01:57 ID:???
>>504 そうけぇ。実際はお金ないよ。 超貧乏暮らしです。
買うのものは期限すれすれの叩き売りとか特売ばかり。
高いスーパーには目もくれません。外食は滅多に出来ま
せん。 毎日リフォームの宣伝が家に来るくらい痛んでるが、
直すお金が無い。 僕が1000万くらい無駄に使わせた。
せいというのが大きい.。 あと親もお金の管理に無頓着。
怠惰の代償が幾らになるかはまだこれから未知数です。。

>>505 俺のことどう思ってるの? 俺はどうしたらいいんだ。
やったことはどう思ってるんだ?

>>506 そうだねぇ  僕は理屈屋だから、女の理屈に合わ
ないところは腹立つんだろうな。 今は怒りは治まってるから
何も言うことないけど、また女の悪口を書くかもしれません。
508YMO ◆ZlUAfWEw :02/05/25 02:41 ID:???
>クレイツ
君とは古参仲間だし
好意に値する人物だと思っているよ。

やった事ってサイケのこと?
509qleyz:02/05/25 03:34 ID:???
>>508 そうだよ >サイケ
510YMO ◆ZlUAfWEw :02/05/25 04:04 ID:???
>509
僕も詳細は知らないんだけど
噂が本当なら
横浜のアナキンが僕のトリップを
例のツールで解析して使用したらしいね。

多段串のテクは彼から教えてもらったんだ。

アナキンが、自宅PCの生IPを晒す筈は無いから
多分マンガ喫茶からアクセスしたんだろうね。

こんど噂の真相を聞いてみるよ。
511qleyz:02/05/25 05:17 ID:???
>>510 なんで事情をしってる人にしかできない
   ストーカーが可能だったのか? アナキンて
   しらないけど
512YMO ◆ZlUAfWEw :02/05/25 05:40 ID:???
>511
アナキンとは去年の3月に
『いちちゃ』で知り合ったんだよ。

今はフォースの暗黒面に居るらしい。
513qleyz:02/05/25 05:57 ID:???
>>512 ウタダたんがここに来た後に、サイケのストーカー
が始まったと思われる。 だから疑いたくもなる。
内容も人間関係を知った者でないと出来ないストーカー
だったし。 今度聞いてみてくれ。
そのアナキンか、ウタダたんか しか居ないと思ってる。
長レスはウタダたんみたいな文体だったしね。そのストーカー。
嘘ついてないよな?
514YMO:02/05/25 06:30 ID:???
アナキンにとって
はるかさんは癒し系アイドルだったんだよ。
515(-_-)さん:02/05/25 16:57 ID:???
YMOがアナキンじゃなければアク禁されてるサイケかここでfusianaすれば済む事じゃないの?
516qleyz:02/05/25 23:39 ID:???
>>515 そうだね。 サイケに書き込んでもらって
    IPを比較する。。
517宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/05/26 05:12 ID:???
>クレイツ
もしも、YMOがアナキンだったら

A 自宅PCのIPを晒す
B 妹のPCを借りる
C ネカフェに移動する
D 違うマンガ喫茶からアクセスする

どれを選択すると思う?
518(-_-)さん:02/05/26 06:14 ID:???
だったらなぜアナキンはサイケでアク禁食らったら出没しなくなったんだ?
自宅のPCだと思うがな。
結局はログ残るある限り下手はうてんだろう、実際俺の友人がネカフェで荒らして
怒った管理人にログ提出して犯人突き止めたからな。
プロバは守秘義務があるがネカフェは該当しないからな。
519qleyz:02/05/26 07:20 ID:???
>>517 アナキンとは犯人のことだね。
どこからストーカーのレスをしていたかで場合わけしないと
いけないね。
まず、自宅からやっていた場合。
当然Aは無し。Bも後々のリスクが発生するからやらないだろう。
C、Dいづれにせよ問題ないね。Cはつまりよく行くネカフェ、
Dは普段は行かないネカフェという意味と取ったよ。
次に、ネカフェからやっていた場合。
A、B共に自分が犯人ではないというアリバイ作りにはなるが、
やはり後々のリスクをわざわざ取る必要は無いのだから、
Dとなるね。Cは犯人とばれてしまう。

>>517 YMO=アナキンという仮説を立てていること、
それからわざわざCとDのそれぞれを選択肢に入れている
という設問のわざとらしさを考えると、ウタダ自身が犯人で、
ストーカー行為はネカフェからやっていたと考えるのが
自然だが、どういう意図なんだ?
いづれにせよ、ウタダかその知り合いのアナキンのどちらか
しか犯人は考えられないのだから、犯行の動機と今の心境
を聞きたいね。

>>510 >>514とあるが、僕はアナキンという名前を
聞いたことが無いのだが、他の人は知ってますか?
520qleyz:02/05/26 07:21 ID:???
>>518
>前半 そうかもね
>後半 ネカフェの利用者記録を当たったということ?
521ベイダー ◆ZlUAfWEw :02/05/26 09:15 ID:???
しゅたっと。。。

(*'-') なーるほどねええ。。。。

カミソリの宇多田にも弱点があるのかよ(w

俺様の勝ちは決まりかな?宇多田さんよー。。

暗黒面に来てみそ。。。。

(o^-')b ‥‐ー☆ Bye!
522 ◆bJKGiljg :02/05/26 11:27 ID:???
>宇多田

人格乗っ取り型だ
単体では無害
病原隊が揃うと
働き出す

最近の型だと
遅効性だから
一度侵入したら
逆探は不可能だ
523宇多田:02/05/26 14:35 ID:???
>JUPITER-8たん
潜入したけど、無線だと枝がつくから
触素系の端末から
攻性防壁を使ってる。

防壁素子は2033式だから
暗号変換で送るよ。
524 ◆bJKGiljg :02/05/26 14:59 ID:???
これで
防壁迷路を組み上げる

ヤバい相手だ
3基のCPUが
システムの基礎理論を
人格移植OSに
相互監視させやがった
525qleyz:02/05/26 15:05 ID:???
なんだこれ
要するに俺は多重人格だから許せってことか?
526qleyz:02/05/26 15:06 ID:???
しかも今超リアルタイムだしw
邪魔したかな
527 ◆jMDgErms :02/05/26 15:37 ID:???
宇多田の中央記憶野に
糸が入ってる

鍵管理手順か?
0.82秒の空白で焼かれて
ハックされた跡だ

2ちゃんで
疑似体験をかまされたのか?
528(-_-)さん:02/05/26 15:57 ID:3bfsCn0f
くそったれが!!
実験AIの捨て石かよ!!!
529あぼーん:02/05/26 17:30 ID:???
あぼーん
530YMO ◆ZlUAfWEw :02/05/26 19:55 ID:???
>クレイツ
トミフェブの曲で、お気に入りは
『Bloomin' !』なんだよ。

イントロの
「とぅとぅんとぅとぅんとぅん」って音が
シモンズっていう
アナログ音源のシンセ・ドラムなんた。

トミフェブにそっくりな感じで
テクノポップの推薦CDは
ハワード・ジョーンズの
『ニューソング』ってアルバム

シモンズはもちろん
FM音源のシンセ、DX7の音が最高だよ。
531qleyz:02/05/26 22:28 ID:???
うーん 憎めないやっちゃ
トミーフェブラリーは好きな曲たくさんあったよー
ハワードジョーンズって知らなかった、聞いてみるありがとう
シモンズっていうんだ後で注意して聞いてみるね。
532qleyz:02/05/27 04:25 ID:???
イントロすげー短いじゃん。。1秒も無いね。。

僕が好きなのは
1 T.O.M.M.Y
(この繋ぎ方が最高だね・・)
2 EVERYDAY AT THE BUS STOP
(イントロでメロディーがかぶりだすところは毎度痺れてしまう)
4 Bloomin’!
6 KISS ONE MORE TIME
(コード進行?が好きです)
10 Can’t take my eyes off of you
ですね。。他のカバー(と思われる)のもいいですね。
533qleyz:02/05/27 04:29 ID:???
俺の人生って可哀想
女の子から何か得たとかしてもらったってこと
何も無い。してあげたことは昔はたくさんあるけど。
でもヒキ板に来たら話してくれた。
リアルでは今でも何も無い。。
534qleyz:02/05/27 04:30 ID:???
他の人がうらやましい
535YMO ◆ZlUAfWEw :02/05/27 18:05 ID:???
>クレイツ
ごめん、間違えちゃた。

ハワード・ジョーンズの
『かくれんぼ』ってアルバムの中で
お気に入りの曲が『ニューソング』だった。
536YMO ◆ZlUAfWEw :02/05/27 19:00 ID:???
クレイツと僕は
音楽の価値観が似てるんだね。

>533〜534
これについて
女性の意見を聞いてみよう。

意見募集のために、あげ。
537(-_-)さん:02/05/27 19:04 ID:9qXypQMB
もう一度、あげ
538(-_-)さん:02/05/27 19:06 ID:9qXypQMB
意見募集あげ
539(-_-)さん:02/05/27 19:11 ID:9qXypQMB
大募集あげ
540(-_-)さん:02/05/27 19:19 ID:9qXypQMB
なんでもいいから
541(-_-)さん:02/05/27 19:24 ID:9qXypQMB
じゃあ男でもいいよ
542(-_-)さん:02/05/27 19:37 ID:???
このスレタイなんですけど、
>相手は彼女いないの?
ってことはナンパされてるのは男ってことですか?
ナンパしてるのは男でナンパされてるのも男
すべて男のこと(自分の事)しか頭にありませんね
543ピーコ:02/05/27 20:49 ID:9qXypQMB
>542
もーう
ふんずけてやる
544qleyz:02/05/28 02:26 ID:???
120 名前:qleyz 投稿日:02/05/27 16:09 ID:???
あーー 俺は精神病だ  28 もうすぐ29のキチガイだ


121 名前:qleyz 投稿日:02/05/27 16:25 ID:???
普通の女は相手にしてくれ無いだろう。
ひょっとしたら 誰も
今まで幸せいっぱいな奴がこれからも幸せをゲットする


122 名前:(-_-)さん 投稿日:02/05/27 16:39 ID:7LLHXamm
そう思ってるから幸せこないんでしょ。
二度とそーゆう事口にしなさんな。
545qleyz:02/05/28 02:27 ID:???
>>536-541 徒労・・
>>542 俺が嫌いなのか? まぁそれはいいや
  この>>1の人は、恋人が居るのにナンパしてる
  てのが耐えられないんだと。 ちょと恋愛話過敏症
  なんだ。俺の友達。
546qleyz:02/05/28 05:28 ID:???
さっきある人に俺は彼女を本気で欲しがってないように
見えるって言われちゃったよ。ショック
俺って結局何もできないの。思うことも出来ないのか。
欲しがることも出来ないのか。
547qleyz:02/05/28 05:29 ID:???
128スレやっと追いついて読めた。
麻雀に誘われたから麻雀やってたんだ。
今日は青鯨より128に共感できたな。
ウタダたんにはわらかしてもらったよ。
548qleyz:02/05/28 05:30 ID:???
俺は今久美きゅんのこと考えてるよ。
やっぱいじめられっ子(ヒキ板で)だからかな。。
自分でも何か出来そうな気にさせてくれる人だからかな。
549qleyz:02/05/28 05:30 ID:???
ほんと仕事する以上の解決策は無い気がしてきましたよ。
550qleyz:02/05/28 05:31 ID:???
久美きゅん、急に来なくなるかも。
リアルのある人だから
551qleyz:02/05/28 05:32 ID:???
鏡を見たら、すごくアンバランスだけど、筋トレする前より
確実に筋肉増えてるように見えた。 鍛えてないところ、
例えば脇腹とか肩とか、はたるみまくってるけどね。
リアルに出たら、そういうところも人並みになれるかもね。
552qleyz:02/05/28 05:43 ID:???
女の子と二人で同じ方向見て居たい
海の先とか
街から見上げた夕空とか
ベッドでお互いの目を見て
独りじゃないと感じたい
553qleyz:02/05/28 06:02 ID:???
依存
554宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/05/28 10:11 ID:???
>クレイツたん

今日は128と
ななさんのおかげで
独白トランス祭りが出来たよ。笑。

あのふたりから
希望のひかりが貰えた。

久美きゅんは
学生なの?

祭りの反動で、鬱が来そうだから
睡眠薬で強制睡眠するよ。

独りは恐いね…。
555qleyz:02/05/28 14:13 ID:???
ウタダたん、 そんな気持ちでやってたの?
楽しんでたんだよねぇ
久美きゅんは働いてます。僕と違って。
反動かー
反動繰るくらい羽目外せてよかったねぇ
オヤスミ 俺はさっき起きたとこ
556128改 ◆TLe2H2No :02/05/28 16:21 ID:???
事実は誰にもわからない・・・
過去の例が余りに強力すぎて
557qleyz:02/05/29 11:01 ID:???
128にも分らないのか。

おななのこ
おななのこ
おなな
558青鯨 ◆/ADONpv. :02/05/29 11:55 ID:???
>>547
彼が「自己の肥大化」云々いいだしたのは、個々最近の彼の言動の延長線上にある
手段として彼がネットで(おそらくリアルでも家庭で)やっているのは
ひたすら他人を見下し、罵倒し、卑下する一方で、自己の特別視
そうやって失った自信をとりもどそうとしているのはわかるんだが安易なんだよね

処世術のひとつのつもりなんだろうが、議論をすべて勝ち負けのあるゲームのように捉え
意図的に論点をずらし相手を呆れさせて悦にはいる
さらに厨房、電波となのることで自分に対する規制、他人への配慮を一切捨てる
都合の悪いことはネタと断定するか放置
あるいは権威のあるひとのことばを都合のいいように解釈し相手を言い負かそうとする
(いまさら知ったらしく最近では斎藤環を乱用)

すべてが自分を守る手段ともいえるが、その実それは殻に閉じこもってしまったことに他ならない
コミュニケーションは双方向であるのに彼のやってるのは自分の都合にあわせてその関係をコントロールしようとするもの
言い換えるならば、基本的に他人を必要としないで自己完結できる世界を作ろうとしている

そんな人間関係の作り方が実際に通用するわけないことがわからないらしい
もし仮にそれでうまくやっていけたとしても、それはとても薄っぺらなら人生
その線で自己実現しようとしたらなれるのはどんなに頑張ってもペテン師

それでは自分の弱さに向き合い、他人の痛みをしるような人間には絶対になれない
というかそんなものにまったく興味もなくなってしまったのだとおもう
エゴが暴走し、それに一切違和感も感じない状態・・・まるで中学生みたいだ

1年前はそういう人ではなかったとおもっていたのだがね・・・
彼はあきらかにヒキ板にきて悪い方向に進んでしまった
もともとヒキる必要もなかったのにまじでヒキってしまうし
おそらく躁鬱だって以前よりも激しくなったとおもう

それが残念だといってたわけ
彼にはなしても通じないというか聞く耳もたないので本人にはここまでいわなかったけどね
559青鯨 ◆/ADONpv. :02/05/29 12:00 ID:???
おそらく煽りとしかとらえないとおもうがそれもそれでよし
自分の価値観をおしつけてるといわれるかもしれんが、
あきらかによくない方向にいってるとおもうからいってるわけだし

でももう諦めたからここで愚痴ってみた
560(-_-)さん:02/05/29 14:12 ID:???
やっぱ青鯨はスゴイ分析力だね。
読んでてめっちゃ納得した。
これ見ても彼はどーせ何とも思わない、もしくは鼻で笑うんだろう。
561(-_-)さん:02/05/29 15:33 ID:???
青鯨はリアルで会ってるからな。
けど、改は自分で認識してなおかつネット上でそう振舞ってる部分があると思うよ。
最近の奴は自滅的さ┐(´ー`)┌
562(-_-)さん:02/05/29 15:36 ID:???
相変わらず宇多田の電波な逃げ口上には閉口するよ
鬱じゃなくて分裂なんじゃねーの?
入院せーよお前
563128改 ◆TLe2H2No :02/05/29 16:11 ID:???
>>558
甘い甘い(笑)
あなたは結局そのレベル止まりなんだよね。今はまだ。
でも俺に噛み付いたというか疑問を持ったと言うことは変われるということです(笑)

とりあえず一段落目は今のqleyzならあなたよりレベルが上なので
筋違いすぎるということを認識できるはずです。
まぁ、qleyzが俺の思うように認識・理解できなければ仕方ない。俺の目が曇ってたってことになるだけです(笑)
564(-_-)さん:02/05/29 16:40 ID:???
>>563
それが精一杯の強がりか?
565128改 ◆TLe2H2No :02/05/29 16:46 ID:???
>>564
んー強がりだとあなたが判断するのであれば
俺は現時点においてあなたの認識を変える手段をもちえません。
とりあえず俺はスキーリした思考の中で常に言葉を書いてるので
強がりだとはとても思えないとだけは申し上げておきますヽ(´∀`)ノ ワーイ
566(-_-)さん:02/05/29 16:53 ID:???
無理して堅い言葉で書くなよ。
逆に頭悪そうに見えるよ(嘲笑
567128改 ◆TLe2H2No :02/05/29 16:55 ID:???
>>566
俺が頭悪いことなんて俺を知っている人なら誰しもが理解してることでしょうに(^^;

とりあえず今日はお外へ行くのでまた後でー(^o^)/~~
568qleyz:02/05/29 17:41 ID:???
僕がレスしてないのは、、もちろん情勢を見極めるため、、
じゃなくて、、難しそうだから後回しにしてるんです。。
俺のレス要るのかな、またねースマソ
569(-_-)さん:02/05/29 17:46 ID:???
>>563
「甘い」、「レベルがひくい」でなにかを説明したつもり?
それで説明できたのは自分の愚かさだけだよ
570(-_-)さん:02/05/29 17:48 ID:???
>>568
改に意味不明に買かぶられて複雑だねw
571(-_-)さん:02/05/29 17:51 ID:???
>128改
冷静にみてアドゾに完敗してるぞ
ひとりじゃ納得しないだろうからとりあえず一票
572(-_-)さん:02/05/29 18:04 ID:???
>>560
予言的中 おめでとう 
「神のカバンモチ」に昇格しました
次は「神の代返係」です がんばってください
573宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/05/29 18:47 ID:???
>クレイツ

メールを出した。
絶対に読んでよ?
574(-_-)さん:02/05/29 18:51 ID:???
今サイケ事務所に嫌がらせしてんのオマエ?↑
575128改 ◆TLe2H2No :02/05/29 19:04 ID:???
逃げやがった(ゲラ
576宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/05/29 19:43 ID:???
>>574
知りたい?
577宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/05/29 20:03 ID:???
>青鯨
言っとくけどさぁ

いいか、何でもない。
578カリオストロの城 ◆ZlUAfWEw :02/05/29 21:40 ID:???
>青鯨
そんな事より
クレイツに自宅の電話番号を
送ったから。

次は、あなたの番だからね。
今度は逃げないで
真剣に考えるんだよ?

さて、どこに送る?
579128改 ◆TLe2H2No :02/05/29 21:56 ID:???
あんたホモ?
580qleyz:02/05/29 22:01 ID:???
ウタダたん。メール返したよ。
メールでしか言えないことも書いたかも。

今日めちゃんこ眠い。昨夜午前2時から起きてて、
いつも寝てる昼間ずっと起きてた。こんな日にこんな
事件になるとは思ってなかった。
581(-_-)さん:02/05/29 22:04 ID:???
乳揉んだ女にボロくそ言われてるな(プリ
582128改 ◆TLe2H2No :02/05/29 22:06 ID:???
>>581
(ゲラ 言い返せないよ(´・ω・‘) ショボン
583qleyz:02/05/29 22:35 ID:???
禿げしく眠い 禿げしく
584(-_-)さん:02/05/29 22:37 ID:???


          セ ッ ク ス し た い か ら         

 
585(-_-)さん:02/05/29 22:40 ID:???
寝ろよqleyz・・・
586qleyz:02/05/30 02:56 ID:???
まだ起きています
587128改造 ◆TLe2H2No :02/05/30 05:44 ID:???
GSがサイケを辞めるんだって?
588128改 ◆TLe2H2No :02/05/30 05:48 ID:???
そんな噂を聞いたのよ
589qleyz:02/05/31 07:36 ID:???
http://www.brain-jack.com/saigono_ringo/rm/ringo.rm

りんりがりんりがりがりがりんっx6

 さいごのりぃんごっ  さいごのりぃんごっ
あいつがくれた さいごのりんごぉ〜 (りーんごりんごぉ〜)
りんごはナンに〜も いわない けれど
これがさいごのりんご〜〜
りんごーりんごーり〜んごっ りんごーりんごーり〜んごっ
まっカな まっカな りんごぉ〜
りんごーりんごーり〜んごっ りんごーりんごーり〜んごっ
もひとつほしいなりんごー (りんご〜〜)

りんりがりんりがりがりがりんっ

 さいごのりぃんごっ  さいごのりぃんごっ
あいつがくれた さいごのりんごぉ〜 (りーんごりんごぉ〜)
あいつはナンに〜も いわない けれどっ
これがさいごのりんご〜〜
りんごーりんごーり〜んごっ りんごーりんごーり〜んごっ
まっカな まっカな りんごぉ〜
りんごーりんごーり〜んごっ りんごーりんごーり〜んごっ
もひとつほしいなりんごー(りんご〜〜)

りんりがりんりがりがりがりんっx∞
590qleyz:02/05/31 07:39 ID:???
以下ムイムイスレから取ってきた推薦文の抜粋

    泣けるよ・・・・・・・・・・・・
     こんなかなしいメロディーと透き通った声は
   ありませんこ
    ベースもいいし

最後の林檎を歌ってるのはRILLA-RILLAという女性二人の
デュオです。藤本房子さんと舩木真弓さん
二人のうちの一人がニッセイのCMを歌ってたそうです。
http://www.brain-jack.com/rilla_rilla/rilla_rm/nissei_movie.rm
リラリラはゴリラって5人組の中の二人なんだそうです。

最後の林檎の歌詞は、あの野坂昭如さん
(ほたるの墓の作者)

なんで 最後の林檎になっちゃったんだろう

家が引っ越さなきゃならなくなって
ボーイフレンドは遠くに行っちゃう
その瞬間のせつなさかな

さいごのりんごっ さいごのりんごっ
あいつがくれた さいごのりんご〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜

りんごはなんにもいわないけれど
あいつもなんにもいわないけれど

これがさいご

わかった

あいつはもうしんじゃうんだ

(・。・)にはなんにも悲しみなんて出てないけどね

ちゃんと感じてる
もう会えないことを

わたしには
でもあしたがある
生きて行かないとけない

りんごひとつにこめられたせいいっぱいの思い
いつもとかわらない一つのりんごでも
こころに深く刻み込まれるりんごもあります。

かなしいかなしい

りんりがりんりがりがりがりん〜
591qleyz:02/05/31 07:40 ID:???
俺かわいい声好き 素直な声だー
イントロではシンセと木琴?の澄み切った感じ
メロディーに入ったらパーカッションとベースと
急に力強さが。。 これは意思の強さを表してるんだと
おもうよ。
そうそう りんごっ って撥ねるよね
最後フェードアウトするところも、、尽きない悲しみを
感じさせていいよねー
592qleyz:02/05/31 07:42 ID:???
593qleyz:02/06/01 07:38 ID:???
今日もなとクラブ行ってきた。
女の子が声をかけてくれた。
そのときは無職とか28歳とか親の金で暮らしてるとか
言って引かれて、あーあって感じだったけど、
今思うととてもうれしい。去年仙台で行ったときも
声かけてもらってすごく嬉しかった。今回は返事も出来た。
前回は黙ってしまってるうちにどっかに行ってしまったから。
眠いけど、希望が見えた。
おやすみなさい
594qleyz:02/06/01 07:41 ID:???
やっぱり 女の子には男の子を癒す力がある。
理屈じゃない。
とてもそれを感じたよ
とても幸せです。
595qleyz:02/06/01 07:44 ID:???
願わくば全ての人に幸あらんことを
帰りの電車で周りを見てて思ったよ。
全ての人がイケメンでもないし美女でもない。
不幸が重なったような人が居る一方で、
全てを持ちえた幸福な人も居る。
これが現実なんだね。
自分一人とその他全員っていう世界観は間違ってる
596qleyz:02/06/01 07:45 ID:???
あの子は僕のことなんてすぐ忘れてるだろう。
けど僕はずっと感謝します。
何のお礼もできないけれど
597qleyz:02/06/01 07:48 ID:???
帰りのホームに泣きそうな惨めそうな悲痛な顔をした
女の子が一人ぽつんと電車を待っていました。
顔は正直美人じゃないです。女の子らしいかわいさはあるけど。
きっと楽しく遊びに行ったつもりが辛い思い出になって
しまったんでしょう。僕はただ、その子が救われて幸せに
なるといいなと心の中で思うだけです。
598qleyz:02/06/01 07:51 ID:???
補足
>>595 自分一人とその他全員っていう世界観は間違ってる

篭っていると気付かない、あたりまえのこと。
自分はそこそこに幸せ。 でももっと幸せになりたいと願ってる。
だれもそれを責められないし、みんな幸せになることを願ってる。
結果がどうであれ、みんな願ってる。
だから僕も願おう。
599qleyz:02/06/01 07:57 ID:???
きっと男には女の子を幸せにしたいって
本能があるんだろね
僕の中で、女の子とは自分を傷つけるものという認識が
消えたときに、女の子を見る目が変わりました。
自分から関わりたいと、少し思えるようになった
駅から自転車で帰るとき、信号の向こうに立ってる女の人
の目を見ることが出来ました。目が合っても恐くありません
でした。
600qleyz:02/06/01 07:59 ID:???
あと忘れてたけど恥ずかしさを取り払って踊ることが
出来た朝は気持ちが外に向くものです。
601qleyz:02/06/01 08:01 ID:???
珍しくこの時間になっても親が起きてきません。
僕が居ない夜にセックスでもしたのでしょうか。
僕はこれから歯を磨いて寝ます。
きっと起きたら今の気持ちなんて夢だったかの
ように思うんだろうな。 こうして書き留められて
よかった
602qleyz:02/06/01 08:08 ID:???
ちなみにずっと僕の頭の中では>>589の歌が
鳴り響いています。
僕の女性に対する憧れは、この歌の主格の人
みたいなものです。

まっ赤なまっ赤なりんごー

も一つ欲しいな りんごー

気持ちを抽象的な言葉に分解して述べるよりも、
思ったことを素直に口に出した方が伝わりますね。
思いの強さは時として、当人にも分かっていないんですね。

ちなみにこの歌を僕に教えてくれたのは一昨日の
雑談スレに居た名無しさんです。言うのを忘れて
いました。ありがとう
603 ◆7dBOOM/I :02/06/01 10:20 ID:???
なんかカッコいーんですけど・・・
604(-_-)さん:02/06/01 13:45 ID:???
とっとと起きやがれqleyz
605(-_-)さん:02/06/01 13:48 ID:???
クレイズいるの?
606(-_-)さん:02/06/01 14:36 ID:???
寝てやがるんだよコンチクショー
607(-_-)さん:02/06/01 14:37 ID:???
クレイツバカだ。人のしあわせ言う前にお前が努力してからいえや
608(-_-)さん:02/06/01 17:59 ID:???
a
609宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/06/01 19:03 ID:???
>クレイツたん

メール送ったけど届いた?
610(・∀・)ホー:02/06/01 20:07 ID:???
(・∀・)ホー     
611(-_-)さん:02/06/01 20:10 ID:???
>>609キモ
612(T_T) ◆50G/UIsI :02/06/01 20:27 ID:???
(T_T)シクシク
613qleyz:02/06/02 04:18 ID:???
>>603 ありがとう。。なんかまた分かった風な事を
     書いてしまった気がする・・
     読むのコワー・・・
>>604-606 寝てた。。 一回飯を食ってさっき2時に起きる
     までまた寝てた。。
>>607 そうだね。あなたの言うことが大事だと思います。
     感動するとすぐ分かったような気になってしまいます。。
>>609 来たよ。
614サテラ印:02/06/02 04:25 ID:???
>>612
つかアレだ
サイケの事務所にな
615qleyz:02/06/02 04:53 ID:???
128スレまたスゲー伸びてるなぁ
やっぱ128にはかなわんなぁ
後で読んで勉強しよう。
でも俺は128みたいな人間にはなれない
かもしれない。 それよりも人並みにバイトして
職に就いて、平凡なりに生きていければそれで
いいのかな。と思った。
616(-_-)さん:02/06/02 05:41 ID:???
29歳既卒で就職?
そーとーあめーな。
617qleyz:02/06/02 07:06 ID:???
うんw   そうかもしれないね
無理かもね〜
教えてくれてありがトン
まぁやるしかないっすよ。こうなったら
618宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/06/02 08:41 ID:gXBZd8x4
くれええええええええええいつっっっ!!!!!

サイケの事務所に来るんだっっっっ!!!!!!
619宇多田 ◆ZlUAfWEw :02/06/02 08:43 ID:???
僕と握手
620明日も暇。:02/06/02 08:57 ID:???
ウタダさん(w
621青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/02 09:06 ID:???
>>615
卑屈になるのもほどほどにしとかないとただの馬鹿だよ
>128スレまたスゲー伸びてるなぁ
>やっぱ128にはかなわんなぁ
>後で読んで勉強しよう。
128が頭がいいからとか人間的に優れてるからスレが伸びてるわけではない
むしろ逆でしょ
いったいなにを学ぼうというの?
彼になりたいわけ?
>でも俺は128みたいな人間にはなれない

クレイツにとってはモテルやつが優れてる人間なんだろうけど
それにしたってなにも128の真似をする必要なんて皆無
622qleyz:02/06/02 09:12 ID:???
>>621
ぐっ  一番128の魅力を理解してると思われる
青鯨がそう言ってくれるとほっとします。。
>彼になりたいわけ?
うーん。なりたいかどうかは分らない。
けどすごい劣等感を感じる。。
ただもてるのと128は訳が違う。うわべだけの
人間じゃないから。 うん。 ちょっといちいち
劣等感を感じすぎるのかもしれない。それは
自分の方針がしっかりしてないことの裏返しと
思います。だから今はダメでもそのうち俺もって
気がしない。自分には何もないと思ってしまう。
ちょっと考えます。サンクス
623青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/02 09:48 ID:???
>>622
もはや宗教ですそれじゃ
理解不能なゾーンにはいってるのでどうコメントしたらいいかわからないが
おそらく親近感を感じてるのだろうね
近いのに違うって感覚だとおもう
128にアイデンティファイしてるんだけどできないジレンマってやつ?
(そうでないのならもうわけわからん)

と推測してみても
具体的にどこで劣等感をかんじてるのかがまったくもってわからない
あえて二人を図式化すると

クレイツ 卑屈なまでに自省的だが実際は傲慢
      年とってる分ある程度見切りがついてしまってる
      ・・・根本的にプライドが高いが現実に打ちのめされてきた 
128   あえて傲慢に振舞っているがそれは弱さの裏返し
      まだ若いとおもってるからなんでもできると思ってる
・・・自信の根拠になる過去が希薄なので現在模索中

って感じなのかな(ここまで単純化するとちと違うような気もするけど)
でもこれがあってるとすると劣等感を感じてるのは一言でいって彼の「若さ」じゃん(青さともいう)
624衛星軌道より ◆ZlUAfWEw :02/06/02 09:55 ID:gXBZd8x4
>青べえ

え?どうだい。ひとつ。
卓球ミックス。

東京クラフトワーク。
しょうがねえなぁぁ

この、にっぽんいちの幸せ者っっ!!
625青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/02 09:56 ID:???
よくわからんが幸せワッチョイ
626おはよう ◆ZlUAfWEw :02/06/02 09:59 ID:gXBZd8x4


おやすみ
   まで
627(-_-)さん:02/06/02 10:04 ID:???
青鯨は女だから、クレイツの気持ちなんかわかるはずもない。
628ライオン ◆/ADONpv. :02/06/02 10:04 ID:???
かよ
629青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/02 10:05 ID:???
>>627
じゃあ解説キボン
630衛星軌道より:02/06/02 10:07 ID:gXBZd8x4

れい
 つで
  んわ
   ばん
    ごう
     をあ
      どん
       にそ
        うし
         んし
          てく
           れま
            せん
             か?
631青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/02 10:08 ID:???
電話は絶対しないよ(-_-)
632衛星軌道より:02/06/02 10:12 ID:gXBZd8x4
らるかんしぇる 
633あどんたん:02/06/02 10:16 ID:gXBZd8x4
淋しい熱帯魚
     に
     なっちゃ
        うよ
         。泣。
634青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/02 10:21 ID:???
鏡の前でWINKのロボットダンス踊っててください
635サンクスコで全開:02/06/02 12:45 ID:gXBZd8x4
>クレイツたん

あああああ

んんんん

にいいいいいいいい

でんわあああああああああ
ばんごううううううううう
ををををををを


ううう
しししししししいいいいいいい
んんんんんんんんんん
してえええええええええええええええええ
くだ
ささささささささささささぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
いいいいいいいい

おおおおおお
ねねねねねねねねねねねねねねえええええええ
があああああああああ
いいいい

ままままああああああああああ
すすすすすす
ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
636(-_-)さん:02/06/02 12:49 ID:???
お前全然懲りてないじゃんw
qleyzに信用しろって方が無理
普通お前とリアルで会うと刺されると思って警戒するよww
qleyzはもうお前とは関わりあいたくないんじゃないかなー(ゲラ
懲りずにサイケまた荒らしてるし?
そんな人間を青鯨が認めると思うわけ?(プ
キチガイには関わらないのが一番だって青鯨は知ってるよ(ワラ
例え番号知ってもかけるわけないじゃんw
637ぽりしっくす:02/06/02 12:52 ID:gXBZd8x4
>青べえ

ドウモアリガットオオオ
ミスタアアア
ロボットォ

ドモドモドモヲ
ドモドモドモオ
638(-_-)さん:02/06/02 12:53 ID:???
メンヘル帰れよ
639(-_-)さん:02/06/02 12:53 ID:???
>637
年寄り
640(-_-)さん:02/06/02 12:55 ID:???
>>639
ワラタ
641こうじゃっ!!:02/06/02 14:36 ID:gXBZd8x4
>淡路

てれ子たんは
個人的にタイプです。
とっても可愛らしい美人。
マジでいいっ!!

青鯨の馬鹿ったれっがっ!
てめー。こんちきしょう!
電話で根性を叩き治したるっちゅーのっ!
および
だっちゅーのっ!

僕が今、考えたことばですよ?
なんですかああ?ほらぁ。
この馬鹿ちんがぁ。
いわゆる金八先生ですよ。
武田アイアンarrowですか?
えーえーえー。
で。いて。
もちろん「流行語にしますか?」って。
オファーが殺到ですよ。これが。
えーえー。
流行語大賞決定ですよ。
たまごっち以来ですよ。

っていうかあああ
真逆にいいい
ある意味?
どうかと。みたいな?
と思っちゃう的?
な感じ系風?
なのだが。いかがなものか?
642どうじゃっ!!!:02/06/02 14:42 ID:gXBZd8x4
>ななさん

青鯨の馬鹿ったれっがっ!
てめー。こんちきしょう!
電話で根性を叩き治したるっちゅーのっ!
および
だっちゅーのっ!

僕が今、考えたことばですよ?
なんですかああ?ほらぁ。
この馬鹿ちんがぁ。
いわゆる金八先生ですよ。
武田アイアンarrowですか?
えーえーえー。
で。いて。
もちろん「流行語にしますか?」って。
オファーが殺到ですよ。これが。
えーえー。
流行語大賞決定ですよ。
たまごっち以来ですよ。

っていうかあああ
真逆にいいい
ある意味?
どうかと。みたいな?
と思っちゃう的?
な感じ系風?
なのだが。いかがなものか?
643(-_-)さん:02/06/02 15:32 ID:???
レス指定してる意味あんの?電波
644128回 ◆TLe2H2No :02/06/02 16:18 ID:gXBZd8x4
>643
Hikky in 2ch

(o^-')b ‥‐―☆ Thanx!
645青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/02 16:19 ID:???
>>636
アラヤダ
まるで名無しで書いたかのような内容w
646(-_-)さん:02/06/02 17:01 ID:???
>>645
いへいへ。代弁したまでで。
ちなみに改ちゃんではございませんことよ、ワタクシ。
647(-_-)さん:02/06/02 17:03 ID:???
>>644
ヒキ板から消えてくれるの?
初めて礼を言うよあんたに(ゲラ
648(-_-)さん:02/06/02 19:12 ID:???
>>646

http://ruitomo.com/~gulab
ご近所さんを探せ@神奈川

はあとww
あひゃうひゃえいyろあいろyえwwwwwww
649(-_-)さん:02/06/02 19:15 ID:???
うひゃうひゃろyいえyいろえ
650(-_-)さん:02/06/02 19:20 ID:???
えいろyうyろえいろyえ
651銀河通信 ◆ZlUAfWEw :02/06/02 22:07 ID:gXBZd8x4
真夜中ひとりで 黙っていると
遠く遠くから 電話がかかる
もしもし きみは 元気ですか
淋しくて泣いてはいませんか

それはどこか 宇宙の果ての
知らない星からの長距離電話
窓をあければ 暗い夜空に
いちめんの星たちが光りさざめく

真夜中ひとりで 黙っていると
遠く遠くから 電話がかかる
もしもし 少しつらい夜です
きみの窓の灯りを 想っています

百億光年はるか彼方の
きみをなぜだか 信じられます
銀河はめぐり 星は消えても
ひとつの想いは 消えず流れる

真夜中ぼくも 電話をかける
もしもし 見知らぬぼくの友達
ぼくはちゃんと 歩いています

今は小さな 命の種が
遠いあしたに 花ひらくまで
静かな川が 流れ流れて
大きな海にひろがる日まで
652明日も暇。 ◆ZlUAfWEw :02/06/02 22:39 ID:gXBZd8x4
真夜中ひとりで 黙っていると
遠く遠くから 電話がかかる
もしもし きみは 元気ですか
淋しくて泣いてはいませんか

それはどこか 宇宙の果ての
知らない星からの長距離電話
窓をあければ 暗い夜空に
いちめんの星たちが光りさざめく

真夜中ひとりで 黙っていると
遠く遠くから 電話がかかる
もしもし 少しつらい夜です
きみの窓の灯りを 想っています

百億光年はるか彼方の
きみをなぜだか 信じられます
銀河はめぐり 星は消えても
ひとつの想いは 消えず流れる

真夜中ぼくも 電話をかける
もしもし 見知らぬぼくの友達
ぼくはちゃんと 歩いています

今は小さな 命の種が
遠いあしたに 花ひらくまで
静かな川が 流れ流れて
大きな海にひろがる日まで
653宇多田ヒカル ◆ZlUAfWEw :02/06/02 23:56 ID:gXBZd8x4
おやすみ ぼくの 大好きな人
遠い窓辺で 祈っているよ

ほほえみひとつ あげられないけど
淋しくないか ひとりの夜は
暗い夜道で 迷ってないか

おやすみ 今夜 あなたの夢の
かたすみにでも はいれるものなら

淋しくないか ひとりの夜は
ひざをかかえて 泣いてはいないか

おやすみ ぼくの 大好きな人
今夜また とどかない 子守歌
654(T_T) ◆50G/UIsI :02/06/03 00:18 ID:???
とりあえず俺が知っている(今まで見てきた)普段からナンパ余裕でかませる人は、、
全員彼女(or奥様)いました。当たり前だけど。。
そんな事間違っても出来ないから俺たち彼女が居ないんじゃないか。
鬱鬱鬱(T_T)シクシク
655宇多田ヒカルの碁 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 00:44 ID:JKOsKhgu
>654

ブレードランナー

惑星ソラリス

 F
FOE
 E

F.O.E
Friends of Earth#3.1415926535897932384626
656ヒカルの碁 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 01:43 ID:JKOsKhgu
>BS
マンガ夜話
657BSマンガ夜話 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:01 ID:JKOsKhgu
>ヒカルの碁

千と千尋の神隠氏
658千と千尋の神隠氏 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:08 ID:JKOsKhgu
>BSマンガ夜話

尋の神隠氏
659マンガ夜話 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:15 ID:JKOsKhgu
>千と千尋の神隠氏

日比谷千歳
660神隠氏 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:21 ID:JKOsKhgu
>日比谷千歳

国分寺稔
661日比谷千歳 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:24 ID:JKOsKhgu
>国分寺稔

本須和秀樹
662国分寺稔 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:27 ID:JKOsKhgu
>本須和秀樹

大村裕美
663本須賀秀樹 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:30 ID:JKOsKhgu
>国分寺稔

新保 弘
664大村裕美 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:34 ID:JKOsKhgu
>本須賀秀樹

本須和秀樹
665柚姫 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:41 ID:JKOsKhgu
>ちぃ

すもも
666ちぃ ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:48 ID:JKOsKhgu
>すもも

カードキャプターさくら
667カードキャプターさくら ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:54 ID:JKOsKhgu
>ちょびっツ

CLAMPさん
668ちょびっツ ◆ZlUAfWEw :02/06/03 02:58 ID:JKOsKhgu
>CLAMPさん

講談社
669講談社 ◆ZlUAfWEw :02/06/03 03:03 ID:JKOsKhgu
>ちょびっツ

CLAMPさん
670CLAMPたん ◆ZlUAfWEw :02/06/03 03:15 ID:JKOsKhgu
>講談社さん

ちょびっツ
671(-_-)さん:02/06/03 06:36 ID:???
>ウタダ
お前相変わらず酷い事するな。
サイケで忠告受けたからここで荒らしか?
qleyzがお前みたいな奴を信頼できると思う?
自分が日記書いてたスレ上げられて荒らされてよ。
もういい加減に自分のHPでも作ってそこでやれよ。
誰もお前なんか相手にしてないだろ?目障りどころか迷惑なんだよ。
書き込み自体が。家族が良くお前の生存許してるな。キチガイ。
672qleyz:02/06/03 08:27 ID:???
>>623 青鯨
マジレスありあどんw
えぇと、まだ128スレ読んでないのですが、さきほどちらり
と見たら、親を恨んでいるとかあまりいい感じではなくなって
しまったのかもしれないが、、昨日一昨日、僕がレスしたときの
気持ちのままで書いてみたいと思います。
128への親近感、、どうかな。。 同じ童貞という部分では
そうですね。あと、今まであまり順調ではなかった者同士、
という親近感あると思います。そうですね、心掛け次第で
僕は128になれると思っていた。大元の考え方は128も僕も
同じなのではないかと思っていた。一番の共感できる点は
男だということです。次は、童貞ということ。次は母親がうるさい
ということ。そのほかフィーリングかな。そして何より俺をある
程度信頼してくれてるからそれが一番ですね。
では、何故に劣等感を感じるかをいいたいと思います。
それはやっぱり魅力があるということです。これは布団で考えた
ことだけど、魅せる=見せる=見させる ということで、スレを
読む人が多い、参加する人が多いということは、魅力がある
ということです。ほっとけないと言ってもいい。 愛嬌がある、
愛されるキャラ、など色々言い方はありますが。それに対して、
あまり関わりたくない。勝手にすればいい。眼中に入ってこない。
視界に入っても注意が向かない。これらは、愛されない人間
ですね。これは、頭がいいとか性格がいいとか素直だとか
いつも正しいとか品がいいとかいい人だとかやさしいとか、、
そういったあらゆる美麗字句を超越したもので、逆を言えば
愛されなければ何の意味もないのです。その本人にとっては。
この点でうらやましいと言ったのです。
673qleyz:02/06/03 08:28 ID:???
特に女性は、感覚で接すると思うので、一つ一つの
あーだこーだという価値観は、当の男にとっては
何の価値も無いんです。 ただ一点、一緒にいたいと
思わせるか、かまいたいと思わせるか、そこだけです。
674qleyz:02/06/03 08:30 ID:???
つまり青鯨たんも128の魅力には既に嵌まっている
ということですよw 自覚のあるなしは分かりませんがw
僕も男ながら128には引き込まれるものを感じますので
分かります。 その割にはあまり真似しようという努力を
してないのでスマソですが。。
675qleyz:02/06/03 08:45 ID:???
>宇多田たん
青鯨が送って欲しくないみたいなのに、
勝手に送るのは、青鯨にとってプレッシャーと
なると思うので、できません。
それと、僕は前のことで宇多田たんの言ってることを
信じることは出来ません。もう何を言ってもそこは変わり
ません。他の人はそう思ってないのかもだけど、僕は
そうだと思います。嘘は言わないで下さい。
>>636 >>671 どうも。
>>651 いい詩だなぁ・・・・・・  俺も、、、夜空を見てると
    そんな思いになることがあるよ。
>>653 。。
>>654 おぉ! そうなのか。 もなに教えてあげよう。。
    だけど、もなは、もうネット上には居ない。。。。
676(-_-)さん:02/06/03 09:43 ID:???
なんでヒキー板にこんなスレがあるの?
677(-_-)さん:02/06/03 09:44 ID:???
しるか
678(-_-)さん:02/06/03 09:51 ID:???
最近、恋愛したくてたまらないヒキーがやって来たっぽいね。
以前はなかったような、恋愛系とか、セックス系がでてきた。
679嘘と:02/06/03 09:53 ID:JKOsKhgu
真実
680(-_-)さん:02/06/03 09:56 ID:???
女たたきスレもでてきたね
681おりぺんぺん:02/06/03 10:16 ID:JKOsKhgu
ボールペン
682qleyz:02/06/03 16:23 ID:???
>>623 あと、図式はそのとおりだと思いますです
683青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/03 19:37 ID:???
>>672
ネットキャラとしての魅力はあってもリアルであんな調子なら絶対相手しないぞ

で、あくまでもネットキャラとしての魅力ということでいえば
スレが伸びる要素に関して二人を比較すると
128
・・・危うい、電波的発言(ツッコミどこ満載)、常駐率(A)、即レス返し、煽り具合(A)、構ってちゃん指数(A)
クレイツ
・・・ほっといても大丈夫、普通なレス、常駐率(B)、遅レス、煽り具合(D)、構ってちゃん指数(C)

これだけの違いがあれば128のスレの方が伸びるのは当たり前だね
>スレを読む人が多い、参加する人が多いということは、魅力がある
>ということです。
ってのはちょっと違うとおもう。
第一、レスのほとんどはアンチレスじゃん
それを魅力だといってしまうこともできるけど、その魅力はリアルでは一切通じない魅力だね

だから、とりあえず128のスレが伸びることと魅力の問題は切り離して考えるべきだとおもう

>それに対して、あまり関わりたくない〜(略)〜愛されない人間
ってのはたしかにいくら性格がいいとか頭がいいとかやさしいとかっていわれても意味ないね
でも、別に万人に愛される必要は全くないわけで
要はどうでもいい99人に無視られたり嫌われても、大切な1人に好かれればよいわけだしね
どうもクレイツは万人うけをねらって八方美人路線にいってるみたいで
128との違いがあるとすればそこかな

そのせいなのかはわからんが
クレイツはクレイツなりの個性はいろいろあるのに
トータルで判断するとどうも当り障りがなく平凡で暗いというイメージがあるのは否めない
そこがコンプレックスになってるのだろうね
魅力という点で彼からクレイツが学ぶべきことがあるとすれば
それは嫌われることを怖れないってことだけだろうね
ありのままをぶつけて嫌われるなら仕方がないっていうと部分
ただ128の場合はいきすぎなのでちょうど二人の中間くらいが丁度よさげ

(この文章をちょっと投稿するのは気がひけるが、あえて投稿しとく)
684青鯨 ◆/ADONpv. :02/06/03 19:47 ID:???
>>674
ちなみにだ
多きな誤解をしてるとおもうが誰に対しても自分がネットで恋愛感情をいだくことはありえない

そういう意味じゃなくて気に入ってる固定ということでいえば
ぶっちゃけ128より気に入ってる固定は何人もいる
ただそいつらは
別に自スレをもていなかったり、
あまり構ってチャンでないし、
人によっては馴れ合いが嫌いなひともいるし、
こっちも特にレスすることもないというだけでね
685qleyz:02/06/04 10:26 ID:???
はぁああああああああああああああ
(糞レス)
686qleyz:02/06/04 11:00 ID:???
うんうん
687qleyz:02/06/04 11:06 ID:???
まだありのままを出す勇気はないのかもしれません
毎度ためになります
688qleyz:02/06/04 12:01 ID:???
♂結婚できない男・結婚しない女♀
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1023108261/

ぶらっと女性板を見てたら有意義なスレを発見した。
これを読むと、29間近の俺が7つも下の128と同じ
土俵で争おうとしてること自体が間違ってると分かる。
無駄に年月を過ごしてきたらそれなりの身の振り方と
いうものに切り替えないといけないんだろう。
時々言われることだが、女性からストレートに言われなか
ったり、嫌なことから目をつむる自分の性格もあって、あま
り気にしてなかったが、年齢はかなり重大だ。
このスレを見てても思うけど、女性はだいたい色んな人生
経験をしてきてるだろう。俺には何にも無い。だから共感でき
ない。カナシー それに、語るべき過去を持ってる人というの
は興味を引きやすいものだ。語るべき夢を持ってる人も同様
だ。俺には過去も無いし、末来ももはや曇っている。。
ハァー  ま、でもむしろこういうこと考えるとすっきりして
元気も出てくるなー 不思議
689qleyz:02/06/04 12:04 ID:???
はっきり言ってヒッキー板は2ちゃんのぬるま湯だ。
女性板はエロいから見に行こうこれからも。
就職板とかバイト板とかは見たくねーー・・
独身男性はこないだ半日居たけどなんか浅い感じ。。
690qleyz:02/06/04 12:34 ID:???
よっしゃーーーー  もう30分も経ってる
今日サッカー見る人   見ない人・・
691qleyz:02/06/04 15:37 ID:???
今日なんもしてないしてないしてない
ねっとだらだらだららだららだらだら
鬱テクノはこれ 40分もあるよ
rtsp://bigmouth.betalounge.com/smil/sutekh5-18-01.smil
692qleyz:02/06/04 15:51 ID:???
いいわぁわぁっわっゎゎぁぁゎ
毎度愛想つかされるような事してきた
無  大して中身なかった
KUSOのHPちょっと見た色々やってんじゃんやってんじゃん
やってるねーーー俺もやっててごめんね底辺の争いかな
・・・・・・・  ・・・・ ・・・・・・・・・   ・・・・・・・
凸ティ
693(-_-)さん:02/06/05 00:48 ID:???
>1
僕いないの
694qleyz:02/06/05 06:21 ID:???
オハヨー  昨日はサッカー面白かったねぇ
695qleyz:02/06/05 09:11 ID:???
>>636 >>671 さん、俺てっきり人違いしてて、、
その人に聞いたら違うって・・・
僕の味方してくれてありがとう。熱くなってくれてthx
696qleyz:02/06/05 09:41 ID:???
>ただ、結婚願望あるくせに、な〜んもしない駄目男は却下。
>そういう男に限って、独身女性を見る目が怖いんだって。
>普通に接しただけで、期待した眼差しするんじゃねー。
>それでいて、自分からはなんにもしねー。嫌悪するのはそういう男。
697qleyz:02/06/05 09:56 ID:???
無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁
無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁
無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁
無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁無縁
コピペって便利w
698qleyz:02/06/05 09:58 ID:???
隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離
隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離
隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離
隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離
隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離隔離
699qleyz:02/06/05 10:04 ID:???
>>684 それって○○○んです?
700qleyz:02/06/06 10:49 ID:???
勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ
勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ
勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ
勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ
勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ
勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ勝手にやってろ
701 ◆7dBOOM/I :02/06/06 11:28 ID:???
>自分からはなんにもしねー。

ぼくもだね・・・・・・。
702qleyz:02/06/06 13:25 ID:???
復讐してやる復讐してやる復讐してやる復讐してやる
復讐してやる復讐してやる復讐してやる復讐してやる
復讐してやる復讐してやる復讐してやる復讐してやる
復讐してやる復讐してやる復讐してやる復讐してやる
復讐してやる復讐してやる復讐してやる復讐してやる
復讐してやる復讐してやる復讐してやる復讐してやる
703qleyz:02/06/06 13:50 ID:???
もっと俺を嫌悪の目で見ろもっと俺を嫌悪の目で見ろ
ウッヒャッハッハッハッハ ウッヒャッハッハッハッハハ
もっと俺を嫌悪の目で見ろもっと俺を嫌悪の目で見ろ
ウッヒャッハッハッハッハ ウッヒャッハッハッハッハ
もっと俺を嫌悪の目で見ろもっと俺を嫌悪の目で見ろ
ウッヒャッハッハッハッハ ウッヒャッハッハッハッハ
704qleyz:02/06/06 14:52 ID:???
久美きゅんが来たから元気になりました
705qleyz:02/06/06 14:55 ID:???
あーーーーーーーーーしかし
たんぽ子のスレを愚痴と軽鬱無しに読みきることは不可能じゃ!
!!!  でも元気でた
今300くらい
706qleyz:02/06/06 15:06 ID:???
>肥溜めの中のウジ虫>肥溜めの中のウジ虫
>肥溜めの中のウジ虫>肥溜めの中のウジ虫
>肥溜めの中のウジ虫>肥溜めの中のウジ虫
>肥溜めの中のウジ虫>肥溜めの中のウジ虫
>肥溜めの中のウジ虫>肥溜めの中のウジ虫
707qleyz:02/06/06 15:17 ID:???
たんぽ子スレ500まで読んだ。
集合写真を見てて思ったけど僕の顔の好みは
チョトブルーと名無し8です。
708qleyz:02/06/06 15:29 ID:???
fsddddddっだあああああああああうぇg35rw80
じえをjfsだkl80243じdlfs;jkl;wじぇkl;kj

なんかどーでもいい
709qleyz:02/06/06 15:32 ID:???
ここROMてる人には申し訳ないですね
710qleyz:02/06/06 15:58 ID:???
かちゅ〜しゃの表示をシンプルに、メル欄はあからさまに
カスタマイズした。
これ
<dt><b>&NUMBER</b> :<font color="forestgreen">&MAILNAME</b></font><font color="orange"> &MAIL</font>&DATE<dd>&MESSAGE<br><br>
711qleyz:02/06/06 17:01 ID:???
ここ読んでる人には見透かされてるからやだな=−=−
甘えたいなー
努力したくないんだろうなー
ひひひひひひ
それにつけても俺の人生は糞
712qleyz:02/06/06 17:14 ID:???
他板にこれマルチポストして来た ウキャキャキャキャ

俺は28無職童貞 職歴恋愛暦無し もうすぐ29
713qleyz:02/06/06 17:15 ID:???
いちおうスレの主旨に合うのだけ選んだけど
結構あるんだねー  年代板ではなんと28歳童貞処女集まれ
というスレがあった。 あと独身女性板と独身男性板には
もちろんたくさんある 全部で7個くらいマルチポストした
714qleyz:02/06/06 17:27 ID:???
ん っだ〜〜〜〜〜〜−−
ぅ  んだぁ〜〜〜〜〜
ぅぇっ  ぅ だ だぁああああ
715qleyz:02/06/06 17:28 ID:???
キショイキショイキショイキショイキショイキショイ
キショイキショイキショイキショイキショイキショイ
キショイキショイキショイキショイキショイキショイ
キショイキショイキショイキショイキショイキショイ
キショイキショイキショイキショイキショイキショイ
嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪
嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪
嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪
嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪嫌悪
716qleyz:02/06/06 17:41 ID:???
案の定全部放置されてましたw
717qleyz:02/06/06 17:44 ID:???
久美子スレで悪魔を煽っていたら、久美きゅんが来たのに
すぐ落ちてしまった。 俺は相当カマトトぶってたらしいな・・・
まぁ 嘘ついててもしょうがない   気分を害したのは
悪い事した
718qleyz:02/06/06 17:55 ID:???
ギャハハッハハッハ
719qleyz:02/06/06 17:57 ID:???
既婚女性板で童貞で検索したけど何も出てこなかった
うひゃひゃひゃひゃ
720qleyz:02/06/06 18:01 ID:???
あー6時だ6時だ 今日も最悪だったなーwww
721qleyz:02/06/06 18:02 ID:???
さて・・・   どうすべ・・
なんかするかな
俺は一年前の俺じゃないんだーーー
ちょっとは変わってると思うことにしよ
722qleyz:02/06/06 18:02 ID:???
俺って頭悪いよな  うんうんっ♪
723qleyz:02/06/06 18:38 ID:???
何日も 歯磨きサボリ 超くさい
724qleyz:02/06/07 07:06 ID:???
起きた 昨日も歯磨きサボった
独身女性板見てこよう
725qleyz:02/06/07 07:23 ID:???
既婚女性板 「俺は中一」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1023396730/

こいつの成り行きに注目しよう。。 中一のときにネットがあれば・・・
匿名で本音で話せたのに・・・・
俺はずっと本音を隠しつづけてきた・・・・・・
今も言えてるか分からん・・・・
けど1年前が10%としたら今は50%は言えてると思う・・・・
・・・はイガ4チックだな
726qleyz:02/06/07 07:24 ID:???
我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ
我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ
我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ
我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ
我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ 我慢 嘘 かっこつけ
727qleyz:02/06/08 13:27 ID:???
昨日
試しにプール監視員のバイトを受けたら
一発で受かった
728キエー:02/06/08 22:26 ID:???
逝って鯉!
水着にばっかり見とれてないで
人命救助もしっかりな
729qleyz:02/06/08 23:40 ID:???
あれ、キエーこのスレ見てたんだー
うん。 がんばる。
日焼けが心配。
730qleyz:02/06/09 01:25 ID:???
小さな一歩のつもりが大きな一歩になったな
731qleyz:02/06/09 01:36 ID:???
レシピ板かわいい http://food.2ch.net/recipe/
732キエー:02/06/09 01:41 ID:???
>>729
時々は見てる
自信を持ちなされ>>672
733qleyz:02/06/09 03:33 ID:???
>>732 さんくす
おれは、、 おななの子に興味を持たれたい
男は女の子を好きになれるけど、
女は男を好きになるんだろうか。
打算で得するようにって選んでるんだろうか。
少なくとも男よりはずっと打算の傾向が強いだろう。
そうじゃなくて単純に愛しいと思う場合もあるだろう。結婚が
関係ない一過性の恋愛の場合は。そういう時は、女性の本能
を上手く刺激できる奴が選ばれるだろうな。
男はどうだろう。どんな女の人でも情が移ったら好きになって
しまうんではなかろうか。そういうのを見てバカとか言うのは
やめてほしい。 つーかもう被害妄想しかないね。女に対しては。
僕は女をやっぱり馬鹿にしている。犬や猫と接する時は
女の人と接する時のように緊張する。逆を言えば、俺にとって
女の人は犬や猫みたいに言葉や理屈の通じない相手という
ことですね。
僕は打算抜きに好かれたいという気持ちが強い。
だけど、ヒッキー板で色々文字だけのやり取りをして来たけど
中身だけじゃだめみたい。
働いたりお金を稼いだり、これから少し始める。
それでも所詮はフリーターだから。 それで彼女が出来れば
まぁ嬉しいな。
けど、最初の理想はもう捨てることになるね。

あと全然関係ないけど、昨日バイトの面接の後、もなに電話して
一緒に遊んだ。カラオケに行ったんだけど、受付の女の子が、
すごい太ってたんだけどめちゃくちゃ美人だった。可愛かったー
もなも同意してくれた。 あと女子高生のスカート、とても短いねぇ・・
下校時間と俺の帰宅時間が重なったので、改めて認識した。
エロエロですね 女子高生
734qleyz:02/06/09 04:27 ID:???
毎日外に出てれば女子高生のパンツが見れるんじゃないかと
いう希望が湧いてきた
735qleyz:02/06/09 05:07 ID:???
昨日2めがばいとのアップローダーを順繰りに見ていったら
結構エロい画像があったので、これから定期的に巡回しよう
と思う。やっぱりパンツ見せにっこりはたまりませんねぇーー
736qleyz:02/06/09 05:22 ID:???
今アプローダーでエッチ画像にボッキしてたら、、
いきなり128の自傷画像で萎えぇぇ・・・
いちおう、それを見る前に書こうと思ってたことは、、
素人の撮ったヌード画像って、被写体とカメラマンとの
関係って個人的なものだから、売り物と違って、目線に
感情があって、、たいていそれは本物の好意で、、
だから すごく ちんこに 効く〜〜っっ
って書こうと思ってたんだ。
737qleyz:02/06/09 05:23 ID:???
あんな目で見られることが俺のゆめ
738qleyz:02/06/09 05:24 ID:???
遅レス >>701 何もしないから童貞なんだよね・・・・・・・・・
あああああああおおおおおおうおう
739qleyz:02/06/09 05:28 ID:???
誰かー‐  僕に ほほ笑んで スカートめくって ほほ笑んで‐‐
740qleyz:02/06/09 05:29 ID:???
よし 今日はこのイメージで行こう
741qleyz:02/06/09 05:30 ID:???
見ろ みんな自傷画像に引いてアプローダー止まってるぞ
742qleyz:02/06/09 05:30 ID:???
ハァハァする僕をゆるして  あぁ い っきそうだーー  
743qleyz:02/06/09 13:20 ID:???
結局しこしこしないうちに眠ってしまった。
でも気持ちよかった目覚め
744qleyz:02/06/09 13:42 ID:???
今ごろになってオナニーしたくなってきた
うんこもしたい
2重に気持ちよい うずうずする
745qleyz:02/06/09 13:47 ID:???
うーん女性板見てたら、スレタイトル見てるだけで抜けそう・・・
こんなのを女性が目にしていると思うだけでハァハァ・・・・
・・・いやらしい・・・・  スケベ・・・
746qleyz:02/06/09 14:31 ID:???
あと、一昨日外に出てて思ったんだけど、平日の昼間に
外に居るのって肉体労働してる親父たちは別として女の
人ばっかりなんだよね。若い子がたくさんいる。
男はヒッキーか仕事してるかなんだろう。。
まぁ俺は世間のことよく知らないからな。。
学生の時は学校に行ってるかエロ本屋か。後はずっと
家にいたからな。。
747qleyz:02/06/09 15:03 ID:???
女性板とか見てると誰も童貞や処女にコンプレックスなんて
持ってない 羨ましいよー うらやましいよー
うらやましいよー  うるいまなしいよー うらまなせいいよー
748qleyz:02/06/09 15:51 ID:???
セックスしてみたいー 俺もふぁっくというのをやってみたいー
749qleyz:02/06/09 16:20 ID:???
ムリムリムリムリ
750qleyz:02/06/10 06:43 ID:???
俺の母親はショタコンの気があるけど他の家もそんなものなのかな。
751qleyz:02/06/11 15:17 ID:???
昨日はとある固定の方に一日中朝までメッセして頂いた。
ずっと相談にのってもらってたようなものだ。
久しぶりに夢も見た。
さっき起きた。
変われる。
752qleyz:02/06/11 15:18 ID:???
変わる方法みたいのを教えてもらった。
クレイツは”根”がいいと思うわあ。
できればアドンに俺のことも分析してほしいけど、
ピーコ並に辛口だとヘッコム可能性があるのであえて遠慮はしないで、
聞いてみる、が既に海の底へ帰ってしまったか。
754qleyz:02/06/13 12:06 ID:???
今日は渋谷に行くぞ〜
755qleyz:02/06/15 04:10 ID:???
報告 なんかプライドがずたずたに傷ついた
別に事件があったわけじゃないけど
756qleyz:02/06/15 04:14 ID:???
正直 非童貞非処女とは話したくない
正直 馬鹿にしてるんだろ
正直 おれはあんたたちより幸せじゃない
正直 俺はあんたたちより嫉妬深くて暗い
正直 俺のことはあんたたちには想像できない
正直 俺があんたたちのことを総像しようとしても分かり様が無い
正直 あんたたちと俺は仲間じゃない
757qleyz:02/06/15 04:16 ID:???
だけどそういう考え方をしてると自分のためにならないから
自分を騙さないといけない
だけど本当の友達にはなれない
本音で話したらお互いの間にマイナスの感情が渦巻く
正直対等な付き合いは出来ない
758qleyz:02/06/15 04:22 ID:???
正直 俺はあんたたちになりたい。
あんたたちは、俺にはなりたくない。

あんたたちはあんたたちのままであんたたちだ。
だけど俺は俺のままじゃあんたたちにはなれない。

あんたたちは変わろうと努力したと言うかもしれない。
果たして俺よりも欲求が強かったと言うんだろうか。
だけど俺は方法を少しずつ学んでいる。
途方も無い無駄な労力の後に、意味のある一歩が
いつか来るかもしれないけど、
永遠にあんたたちには追いつけないから。
俺は一生劣等感を感じつづけるだろう
759qleyz:02/06/15 04:24 ID:???
馬鹿にするな
たったそれだけのことで俺を舐めるな
俺だって表面上は生きてる
だけど生きてないも同じような中身しかない
俺だって表面上は名簿にずっと載ってた
在籍してた
だけど居てもいなくても同じだったんだ
760qleyz:02/06/15 04:29 ID:???
お前ら密かにやってんな
お前ら除け者にするな
お前ら何もしてない風な顔で実は除け者にするな
お前ら俺に分らない暗号で俺を排除するな
お前ら見て見ぬ振りをするな
お前ら気遣う振りして除け者にするな
お前ら俺を可哀想と思ってるな?
お前ら俺を劣等と見てるな?
お前ら俺の利用価値だけ考えてるな?
お前ら俺に深入りしたくないと思ってるな?
761qleyz:02/06/15 04:30 ID:???
お前ら俺との付き合いとプライベートを分断してるな?
お前ら俺との時間は苦痛なんだな?
お前ら心の中に別の声が常に響いてるな?
762qleyz:02/06/15 04:30 ID:???
寝る
今日はこんな気分だったってだけだ
763かじきもぐら ◆doodaung :02/06/15 14:26 ID:???
フムフム
ゆっくり休もう〜。うん。
( ^-^)_旦←オレンジピコー
764qleyz:02/06/15 15:20 ID:???
あぁぁ ・・・ おハズ貸家www
キニセンでくれよん
765qleyz:02/06/17 01:19 ID:???
自信喪失の波が押し寄せてきた。。
すぐに飲まれそうだ。
だけど行動しているうちはなんとかなる。
止まったら、数日潰れるだろう。
766qleyz:02/06/17 02:23 ID:???
だめだ・・・・ 久美子と居ると劣等感がすごい・・・
その他、 自信たっぷりの人と居ると劣等感がすごい・・・
その他  いろいろ感じる
その他  穴があったら入りたい つーか回線切りたい
      けどなんとなく居つづけてしまう  気になるから
767qleyz:02/06/17 02:25 ID:???
だめだ・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺みたいな劣等感のかたまりみたいな奴では
明るい女の子とどうのなんてそもさん間違ってる近寄れない
うははっはは
768qleyz:02/06/17 02:26 ID:???
これはあくまで例えだけど

  う=−ん しにてーーーー
769qleyz:02/06/17 02:27 ID:???
だめだ 俺の力量では、調子が良くても文字の掲示板止まり
チャットは無理
メッセも苦しすぎ
ボイスチャットになったとたんにみんなと引き離された
さようなら!!!1
770qleyz:02/06/17 02:28 ID:???
俺の声はぼそぼその根暗声
久美子の声はつややかで明るい女の子  アヒャヒャしねしねしね
771qleyz:02/06/17 02:28 ID:???
しねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
772qleyz:02/06/17 02:29 ID:???
あ’あ’あ’あ’’’あうぇ’あ’’あ’あ’w’’あw’’’あ’あ’’あ’あ’
773qleyz:02/06/17 02:29 ID:???
ききたくないきききたくないききたくあんkないんkぉえjこ
774qleyz:02/06/17 02:29 ID:???
じおhfdjかsl;djkl;mkl;あせjこ「う90132kl;jk
775qleyz:02/06/17 02:29 ID:???
q24あsfdvsだcxzjfkcl;jkljklj;kl;あsfdmvj8おいおくぇj
776qleyz:02/06/17 02:30 ID:???
さようならさようならさようならさようなら
777qleyz:02/06/17 02:34 ID:???
俺なんか相手にされない
ほんとの俺なんか相手にされない
ほんとの俺なんか見られたら終わりだ
俺にはリアルは無い
俺には幻想しかない
778qleyz:02/06/17 03:00 ID:???
俺の人生って何だったんだろう
こんな俺になるために今まで嫌なこといっぱい経験してきたのか?
空しいね
生まれたときが最高だったね

寝れば明日は元気になるさ おやすみ
779qleyz:02/06/17 03:40 ID:???
ひとりだって 生きていける
バイトだって 一人なら 生きていける
そんな 人生を 送る 可能性は 高い
冷静に 考えたら 僕には お似合いだ
780qleyz:02/06/17 12:12 ID:???
今3つ電話した。
1 日雇い登録会社  男は足りています、とのことで終了。
2 理系既卒向け登録会社 いつから?何歳?の質問に
  答えたら声のトーンが変わった。。。 一応、登録に行く
  ことになった。
3 バス乗降人員の調査 スムースに説明会の予約を取り付けた。
781qleyz:02/06/17 20:41 ID:???
もらい
今後もらいものはここに持ってきます

843 :疫病 ◆C2nDRh3Y sage02/06/17 18:07 ID:???
     ___    __
    |\   \.  |\   \
    |  \   \.|  \   \
    |   | ̄ ̄|\  | ̄ ̄|
   /\  |    |  \|    |
  /.    \|.     ̄ ̄     |\
  .|         |____|    ヽ
  |       ●  |   .|  ●   |
  ヽ  .       |  |      /  <凹カレー!
   ヽ、          V     ./
     `''-、、...,,,____,,、-'´
782qleyz:02/06/17 20:57 ID:???
ちなみに・・
今日マツモトキヨシに行ったんです。
そしたら、シェービングクリームの位置が分からなかったので、
店員さんに聞いたんです。
その人はギャルっぽい明るい感じの髪の色も明るい色の女の子
でした。
何故か、半日経った今でもほんわかして気持ちいいです。。。
783qleyz:02/06/18 00:05 ID:???
今日は久美子の声楽しく聞けてます。。
が、、久美子、、昨日徹夜で今日は早く寝ないと明日大変
784qleyz:02/06/18 00:51 ID:???
久美きゅんが早く寝れますように
おやすみ
785(-_-)さん:02/06/18 04:08 ID:???
786(-_-)さん:02/06/18 12:14 ID:???
くみきゅんくみきゅんって
くみきゅんでなく自分のこと考えろぼげぇ〜〜〜っ
787qleyz:02/06/18 12:51 ID:???
ハワイアン      バ-ビ-         
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1023771207/898-1000
わらた面白いさすが。 けど俺のことも見透かされてるのだろうなぁ
788qleyz:02/06/18 12:52 ID:???
>>786 だいじょうぶ。 人の幸せを願うということは
   俺の中では自分の幸せを願うのとイコールなんだ。
   つまりそんだけ気分もよく、やる気もあるということなんだよー
789qleyz:02/06/18 17:44 ID:???
サッカー無念
790qleyz:02/06/19 03:47 ID:???
今日はボイスチャット聞き逃した
791qleyz:02/06/19 12:00 ID:???
久美子が居る時は逃げたくなったり関わりたくなかったり
するのに居ないとすげー気になって他のことが考えられない
というのは、結局なんかから逃げるための口実なんだろうか・・・・
いずれにせよほんとの好きじゃないのだろう・・・・・
792qleyz:02/06/19 12:06 ID:???
とゆーーーーーーーーか
ヒキ板の他のスレざっと見渡しただけでも・・・・・
うらやましさで一杯になります・・
793qleyz:02/06/19 12:10 ID:???
これからは他板でショックを受けたレスも貼っていきます。

2 :学生さんは名前がない 02/06/10 22:16
>>1
んな訳ねーだろ。
1年の間に処女率は30%を切るよ。
794qleyz:02/06/19 12:12 ID:???
つーかなんかこういうの読むと心臓がドキドキしてくる。
殺される前の恐怖に似ている。
俺はもう、しんでいる。という発見をしてしまったかのような。。
795(-_-)さん:02/06/19 12:28 ID:???
それは分かる気がするなぁ。
そういうのを読む度に、心の中でシャッターがガシャンと
閉じられていくような。
やっほほ
796qleyz:02/06/20 01:21 ID:???
キエーでしょ
797qleyz:02/06/20 01:48 ID:???
親ウゼェェェェェェッェェ
798qleyz:02/06/20 12:57 ID:???
寝てるとき布団の中で考えてたこと

俺の人生終わってルー
俺の人生は母親のおもちゃ
俺の人生終わってルー
俺の人生は母親のおもちゃ
俺の人生終わってルー
俺の人生は母親のおもちゃ
俺の人生終わってルー
俺の人生は母親のおもちゃ
俺の人生終わってルー
俺の人生は母親のおもちゃ
俺の人生終わってルー
俺の人生は母親のおもちゃ
 ・
 ・
 ・
799qleyz:02/06/20 13:14 ID:???
俺みたいな男のクズは金で女を釣るしかない
金を稼がなきゃ
金を稼がなきゃ
800ゆい ◆PUOOHYrI :02/06/20 14:28 ID:???
80000000000000000000000000000000000000000000
801qleyz:02/06/20 15:48 ID:???
くくく 地獄一丁目へようこそ くくく
>>>                 >>>
802(-_-)さん:02/06/20 21:19 ID:???
おまえのどこがくずなんだ
803qleyz:02/06/20 23:08 ID:???
人間としてじゃなくて男としてだよ
804qleyz:02/06/20 23:09 ID:???
あと人生もクズ
805qleyz:02/06/20 23:14 ID:???
134 :(-_-)さん    02/06/20 02:20 ID:???
sine kasu

busao ga ikigannna boke
806qleyz:02/06/20 23:33 ID:???
5 :( ´∀`)さん sage02/06/05 21:30 ID:sRCJPaLk

           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |                   | 
         |      .,___.,     .,___.,   i 
          、    ''"´`:、        υ*/
          `丶,:' 、.  . )________,,.,_,,.;: ''"
           /    /       ο


                       O
807qleyz:02/06/20 23:46 ID:???
108 :(*゚Д゚)さん sage02/05/23 04:37 ID:???
                     _
                      /  `ヽ、
                   /        ヽ
                   ¶       i
                      ||       ノ
                     ||      /
       お、馬鹿が     ||    ( 
                     ||    ヽ 
         釣れた♪      ||       \   ∧∧
                   ||       \(,,;゚Д゚)
_______ _____||_      ⊂    つ
              .∧_∧||  `・x、   ( >>1
              ( ´∀`||,    `・x、  \)\)
              (  つ@ノ       `・x、
              | | ||          `・x、
              (__)_||.            `・x、
                                   `・x、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                                      |
\                                    |
  \                                  |
    \                                |
      \〜'`ー-〜ー〜'`ー-〜ー〜〜'`ー-〜ー〜〜'`ー-〜ー〜
        \  〜   〜              〜  〜
          \    〜     〜      〜       〜
            \            〜〜
808qleyz:02/06/21 00:17 ID:???
1 :カシワモーチ(・∀・ ) 02/06/01 16:12 ID:GiWtgVck

  カ ッ パ ッ パ ー

         _,. --- .,_ ,.-ー'' "" '' -、,____
         `=、;;;;;;,,,;;;: , -ー '' "" '' ー-、:::";;;;'")
        ,.-'゙''''',='";; ` ' ー --- ー '" ;;;;;;;:く _
        /   `ー-...,;;;;;;;;;;;,-‐,;;;;;;;;';;;;;;;;::::::;;;;:::::;;)
       /             `''''''""i;;;;;;;;;ヽ,"
     l  ■   |,,,____/        ::::::::::|;;;;::i
      |       |.:::::/  ■    ..::::::::::::ノ;;;;
       ヽ,     |:::/       ..:::::::::_;/;;;'゛
         `ヽ ,_ |/      ..::::;;;:,;‐';;;;゛゛
         /"'''=ー;‐---‐‐'';';"- ::\ー-、
         ;'    :::::::::::::::::::i :::::::ヽ ::';::::::ヽ
         i      :::::::::::::|  :::::::ヽ;:i::::::::}
         ';     ::::::::::::::::|   :::::::l::|::::::::}
809qleyz:02/06/21 00:17 ID:???
174 :◆3MON/1.k sage02/06/12 01:51 ID:01.Y3o36
   コ カ ッ パ ッ パ

           ,..;- -、_.,.r - ー - 、._,_.., ,、
           `゙>,,,,.:;:; 、'ニ'二,ニ゙ェ::: ;;;:<´_
          /゛''(、_ ;;::::,:,,,;;,,-,,;;;;::;;::::;;;;;;::::,)
         /          `゙゙゙`"!;;;;;;ヽ,"
         l ■  L__/       ::::::|;::i
            !    l:::/  ■    .::::::ノ;;;
         `ヽ、 l/      .::::::;/;;;'
            ,'"'''ー‐--‐‐' ';"´゙``、-、
           ;'     :::::::::i :::`、 ::;::::}
           !      ::::::!  ::::`、i:::::}

134 :髪型シリーズとか(略) sage02/06/08 16:43 ID:t9oo6Ga2

  シ ン ス レ オ メ ー ! ! (遅)
                       __,,,,__
                  ,.-.-.ー;(;;;;;;;;:;;;)、..___
            ..,,,,,,,,,,,,,,,,,__`、;;;;;;,;;:,-ー''"''ー,;;;;;;;;;)
          ,.-'゙''''',...,,..,...,;...;;('";;;;;;`'''---''";;;:.:)
          /ヽ;: ;......::;丿....丿`ー--'(;;;;;;;;;;;;;).ヾ
       /   `ー-............;:丿...,...../.....,ノ...;;).....;ゝ
      ./             `''''''"(.....;...ヾ....;;;)
      l  ■  |,,,____/         )..ソ...;;;γ;(
      |     |.:::::/  ■      .ノ...............;;;;;ソ 
      ヽ、   |:::/         (..........;;;;)....;;)
        `ヽ、_ |/        _,,.,;‐'ヾ.....;;...;;;(
          "'''-ー'‐---‐‐'''."     )......;;;)
                        (...,,;(
                         ソ
810qleyz:02/06/21 00:24 ID:???
久美子さん
811qleyz:02/06/21 00:36 ID:???
明日は9時半から理科系既卒者向けバイトの登録の
説明会に行くんだ・・・  早く寝ないと起きれなくなっちゃう。
今日は久美子は早く寝れたみたい。だけど居ないと思って
たら、実はずっとボイスチャットしてたみたい。 11時半
くらいに俺がチャットルームに入室したらすぐに落ちちゃった。
明日はスーツ着る。1年半ぶり。。。。。
あ、その前に・・履歴書書かないといけないのに書いてないや・・・
だけど明日のは望み薄なんだ。 (>>780の2番目)
あさっては監視員の説明会なんだ。
その次は、バスの乗降客カウントの説明会。

昨日はプールに行った。
プールで注意されたこと。
1・掻く反対の手が沈んでしまってる。
2・手を回しだすと同時に首も回しだすように。

ポイント
水平姿勢を保つ (頭を入れる。腰を真っ直ぐに、沈めない)
手の掻き 手の甲を前に向けて返す。小指から出し親指から入水。
大きく泳ぐ
綺麗に泳ぐ 力で泳がない

終わった後、ロッカールームで先生が話し掛けてくれた。
その時、実は監視員のバイトに受かったと言ったら、じゃあ
赤十字の救助の資格を取るといいですよ、とか色々教えてくれえた。
最初は、クラスの間は、何回もお仕事帰りですかって聞かれてた
けど俺は返事を濁してたけど、2人きりだったのでフリーターです
と言ったけど変な顔はされなかった。 その先生は20くらいかと
思ってたけど、実は34だった。 俺は辰吉丈一郎と同じくらいの
歳かと聞かれたけど28と言ったら、若いですねと言われた。
辰吉は33くらいらしい。 まだまだですよと言われた。いい先生だ。
その先生は、股関節をスキーで怪我してしまって、赤十字の資格
が取れないそうだ。 その話を聞いてる間、俺は笑い顔になってた。
最悪だ。。。。  馴れ合い体質というか、人前に出ると顔がいつも
引きつって笑ってしまって、笑うべきじゃないところで笑うし、
笑うべきときも引きつってる。
812qleyz:02/06/21 00:40 ID:???
あと、若い若いと思ってたクラスの女の人が居たんだけど。。
その先生が、みんなで仲良くしましょうよと言って、全員が
話の輪に入れるように取り持ってくれたんだ。
その時に間近で見たら、35?くらいに見えたのでびっくりした!
すごく顔立ちが美形なんだ。 だけどちょっと疲れた感じの
肌とか目じりとか見てて、それとむちむちの(はっきり見てないけど)
グラマーな感じの体を後で帰って繋ぎ合わせたらかなり
劣情を催してしまった・・・・・・・・・
今も書いてたらボッキしてきた。。。
813qleyz:02/06/21 00:42 ID:???
なんと・・・・ 久美子まだボイスチャットやってます・・・・・
しんじゃうよ・・
814qleyz:02/06/21 00:44 ID:???
早くバスのカウントの仕事したい
俺にぴったりの仕事
815qleyz:02/06/21 00:58 ID:???
今日は久美子喋らない日みたい
歯磨きしてくる
816128改 ◆TLe2H2No :02/06/21 01:22 ID:???
qleyz、素でカコイイよ。
煽りじゃなくてね。
今の俺はリアルで行動できる人が素でうらやましいです(笑)

んー、がんがれと言いたいけど、qleyzは素でがんがってるからなぁ(^^;w
やっぱカコイイが一番合うのかな。
今のqleyzはカコイイです。
ネットとリアルの同調が巧くできてるって感じがする。
817qleyz:02/06/21 01:27 ID:???
128ありがとう
128のリアル進出に刺激されて俺も色々やってるのは言うまでも
無い。俺はまだ女の人と話せるようなレベルには程遠いから
これからも目標に置かせてもらうし、なによりも前にも言ったけど
人間を見つめる目というか人生とかなんとか深い話は他では
得られないし、成り行きにも注目したいし、、なんて褒めあってて
も馴れ合いになるからこの辺で。。あとおれはめんどくさがりだか
ら、他板での128の活躍?は全く知りませんので。。
818qleyz:02/06/21 01:31 ID:???
あと一か月前に128が色々俺と話してくれてたときよりも
俺の思考レベルはずっと落ちてる。 ただ、きっかけによって
リアルに向かうことができてるというに過ぎない。だけど、
精神的には楽になったかな。 まだ仕事何も始めてないから
嫌なことは想像してないし。 1年前の128がマウス試験とか
を頑張ってたのに少しだけ追いついてるかな。 何も俺は
資格を取るための努力とかしてないけどね。
819128改 ◆TLe2H2No :02/06/21 01:42 ID:???
>>817
qleyzのがんばってる姿に感動したので
一つだけサービス(笑)

あなたが女性と喋れない理由はあなたも気付いてるだろうけど、
あなたのお母さんの姿=女というイメージがあなたの意識に刷り込まれてるからです。
そして、、、もう一つ。
あなたは、母を人として認めたくないって気持ちがどこかにあるでしょ。
だから、女を人として認められない。奇妙な生物だと感じてしまう。 
これどーよ?w 結構当たってると思うんだけどなぁ、、、

それと。
あなたは、不完全である自分を認識することで、
両親に対する復讐にしてる部分があると思ふ、、といってみる。
俺自身がそうだからさ(^^;、、、
女とは仲良くなってはだめ。とどこかで強く思ってませんか?
女と仲良くなってしまったら、自分が壊れるように思ってませんか?
それは、誤認識だと強くいいたいです。

自分を取り巻く環境を認識すること。
それと、自分自身を形作ることは別の作業です。
あなたには、あなた自身にとって気持ちいいことだけを求めて欲しい。
それだけの価値が今のあなたにはあるから。
820128改 ◆TLe2H2No :02/06/21 01:48 ID:???
>>818
思考レベルが落ちてるとあなた自身が思うならそうなのかもだが(^^;
俺の視点から見てそうは思えない、、、かな。
ちゃんと自己認識作業続けられてるじゃん。
前よりもはるかに自分に素直になってる。 カキコからそれが読み取れます。
ただ、受けるストレスがチョト大きいと感じてるから思考スピードが
減ったのかもね。 こういう時こそ考えて( ゚д゚)ホスィ…(笑)
ストレスは、成長できるチャンスだからヽ(´∀`)ノ ワーイ

嫌なことを想像してないなんてウソだね(笑)
あなたは、前向きに女の人(久美子とか)と話そうとしてるじゃん。
それだけでも十分な進歩。

俺がマウスを取ったのは両親を欺くためでし(^^;
qleyzとは動機が違うヽ(´∀`)ノ ワーイw
だから、そんなところで劣等感を感じないで。
他の部分でも追いつくとかも関係なし(^^;
興味があることが違うから、そこの分野において経験値が違うってだけです。
俺があなたに敵わないとこなんていくらでもあるし(^^;
教えて欲しいことも多々あるけどw 
興味がリアルに向いたら教えてもらうかもなのでよろしくですヽ(´∀`)ノ ワーイw
821qleyz:02/06/21 01:52 ID:???
あーさすが128だよwwww

 ところで、今日はもう寝ますのでお礼だけ

わらわら ワラワラ
822qleyz:02/06/21 01:55 ID:???
正直人間的に俺は人に教えられることなんて無い気がする。
俺のどの部分も確固とした自信には支えられてない。
っと最終行だけにレス思いついたのでしときます。
後は後で。。  異論は基本的に無しと言っときます。
オヤスミ
823128改 ◆TLe2H2No :02/06/21 02:10 ID:???
>>821
( ̄ー ̄)ニヤリ w

>>822
そういう謙虚さを俺は学びたい(笑)

おやすみー(^o^)/~~
824qleyz:02/06/21 02:11 ID:???
あーあと俺はほんとに気持ち悪い部分が多いんです。
リアルでは。だから女と話すのが恐い。自信が無い。
(声とか話し方とか表情とか目線とか内容とか。
 黙ってればいいので、今までそうしてました。)
母親が原因かな。あとほんとにもてないというかチョコレート
一度も貰ったことないし、女子とは無縁だったですね、自然と。
女性から見て魅力が無いんです俺みたいなタイプは。
魅力無いのを強く自覚してるし、女の冷たさは母親や妹や
クラスメイトから学んだし、そういうので話ができません。
うーん焦ってレスしてもしょうがないのでまた後でします。
825qleyz:02/06/22 00:35 ID:???
すみませんがレスしばらく休みます
826(-_-)さん:02/06/24 10:33 ID:???
いったい何があったんだ?
維持」
827qleyz:02/06/24 13:23 ID:???
いや特に何も無いけど、毎日外に出るようになったらあんまり
継続して日記をつける気力がなくなってきました。
22日はプールの研修で、23日はバス乗降客調査の説明と筋トレ
でした。あと家事の手伝いもするようにしたらあんまり時間もなくなった。
プールの研修ではさっそく孤立してしまった。見るからにヤバイから
仕方ないかもしれない。明日はバスの乗降客調査の仕事です。
828qleyz:02/06/24 13:56 ID:???
改めて思うのは、俺はほんとに一番ヤバイということだ。
28で職歴が全く無い、バイトすらした事ないというのは
世間的には異常極まりない。学生でやってたのならともかく
俺は留年しまくった挙句、空白の2年。その間、趣味に没頭
していたわけでも勉強していた訳でも恋愛していた訳でもない。
28にもなって女とまともに会話もできない。中学生の奴の
方が俺より会話できるだろう。それに加えて若さの魅力もある
し完全に負ける。何を話したらいいか分らないし、分かっても
そんなこと俺は言えないし、女に対してだけじゃなくて男に対して
も一緒だけど、俺は会話ができないということに改めて気付か
された。 俺が必死こいて稼ぐ額を、普通の人は楽しく時には
愚痴をもらしながらでもだらだらと何倍もの額を稼ぎ出して、
平然と車やレストラン、入園料やその他楽しい事にボンボン投資
して、ケチケチしないでその分楽しむことに力を注いで、それでも
悩んでるふうなことを言って、それでも人間として与えられた
恋愛や結婚なんかのハードルはそれなりに乗り越えて行くんだろう。
こないだ、研修の時、俺は孤立しながら、 あぁこの人たちは、
俺みたいな人生が存在することすら想像できないんだろうな、
と思ってた。周りから見たら、この人なんでこんなむすっとしてる
んだろう、なんてこんな歳でこんなとこに来てるんだろう、って
思ってたろう。 彼らは全然別のことで悩んでるだろう。
そんな、思いでじっとしていたのだが、しかし、考えてみると
これまでの俺の人生で接することの無かった世界に今居るのだな
というふうにプラスにも考えられる訳で、まぁ辛くてもなんでも
いいかな、とも思っている。
欲を言えば、傷つくことを怖れないで積極的に飛び込んで
行くべきなんだろうけど、
だめかも知れない。
少々の環境の変化では俺の行動パターンは変わらない。
内側から猛烈な努力をしないと変われないだろう。
そんな気力は沸いていない。
829qleyz:02/06/24 13:57 ID:???
それと、一番の仕事は小さい子供が一人で居る時に、声をかけて
母親の元に返させるか、母親が見当たらない場合は引っ張り挙げる
ということだそうで、俺は女も怖いけど子供も恐いので、すごく子供馴れ
の訓練になると思った。安全がかかってるから、怖いとかなんとか
言ってられない。
830qleyz:02/06/24 14:01 ID:???
最近、毎日外に出るようになって、自然の成り行きとして
自己評価が上がって来たんだけど(これは誰にでも起こることだ
と思う。)、それにつれて、俺の中での女の価値の低さというのを
改めて自覚するようになった。ものすごく馬鹿にしている。
人間扱いしてない。低級だと思っている。
だからどうだと言う訳じゃないけど、さっそくたんぽ子のスレでの
俺がいちゃもんをつけていたら段々女を馬鹿にすることしか考え
られなくなってきた。俺の中ではもてる男とそこに集まる女は
みんな憎しみの対象でしかない。
831qleyz:02/06/24 14:02 ID:???
ちょっとレスする気力が戻ってきたから、128のレスをもう一度
じっくり読みます。
832qleyz:02/06/24 14:03 ID:???
あーあとたんぽ子スレで女全般を貶めるようなことを言ったから
久美子にも失望されたろうな。 だけどもうどうでもよくなってきた。
俺は俺。所詮ごまかせないと思った。 どうせだめだったんだって
割り切れる、今なら。 俺は性格の部分で恋愛なんて出来ない。
それは女が女である以上無理かもしれない。
833qleyz:02/06/24 14:09 ID:???
プールの研修の時も、イングランドが負けてショックだったとか
言ってる女が居た。女って言っても、その人は、バイトのまとめ
役の偉い人。。 なんというか。。 その人から見たら、俺なんて
クズだろう。 だけど俺からみたら、そんなミーハーなことを言っ
てる人を尊敬することはできない。 まぁまだ始まる前なのに
人格どうの言ってるのはおかしいので、これからどうなるかお楽しみ
ではあるが、とりあえず、リアル女というのを間近で見て、やっぱり
俺の世界とは全く違うんだなってのを認識した訳です。
あと、イケメン2人で話してるところに入っていったバイトの女が
居て、訓練で順番待ちで並んでるところで俺の後ろになったんだけど、
露骨に俺を避けやがって、なんか悲しかった。 ワラ
まぁ素直でいいんだけどw
これから女の軽薄さを嫌というほど毎日見せ付けられるのかも
しれないけど、いい訓練だから楽しみです ww
834qleyz:02/06/24 14:17 ID:???
>>816 うーんw 今>>816を見ると、悲しくなってくるw 笑える意味で
リアルに出て恐怖が無くなれば無くなるほど、俺の中の傲慢さが
出てきてる。 元々持ってたものだから仕方ないんだろうけど、
かっこいいの対極に居ます、俺ww
835(-_-)さん:02/06/24 16:50 ID:???
クレイツ・・・犯罪だけは犯すなよ・・・
836(-_-)さん:02/06/24 20:42 ID:???
女というものを意識しなければ楽になれる。
男も女もまずはただの一人間。
バイトの同僚。
でも、固執せずにはいられないんだな。

あきらめないクレイツはある意味強いよ。
837qleyz:02/06/24 22:58 ID:???
たんぽ子スレにレスして来た。
やっぱり俺の非がかなりあったので、認めざるを得なかった。
怒ってると、認めたくないものだ。
>>835
ああ。俺の存在自体が女から見たら犯罪だろうなーww
俺の恨みは一人や二人に向けられてるんじゃないから、
個人で起こせる犯罪では本質的には解消されない。
ある人に教わったことだが、恨むのなら神を恨む。
それがばねになるそうだ。
この前、(>>752)で言ってた変わる方法というのはこのことだ。
相手個人を恨むのでは自分は変われない。だけど神を
恨むのなら、神は強い相手だから容赦しなくて良い。
自分を徹底的に強くし、神に逆らうための努力を全力でする。
個人攻撃に走るのでなく、自己変革によって神の意思に
逆らうというのだ。
正直、真反対なことをここ数日やってたわけだが。。
>>836
うん。それもある人に散々言われた。恋人になる前に、
友達にならないとダメだって。
俺はスタートが普通より大分後退してるだけに、道は
果てしなく遠い。。
あきらめてないかなー
努力してないのはあきらめと同じことな気がするけど、
ありがd
838qleyz:02/06/24 23:18 ID:???
>>819
俺が女が苦手な理由は、すごくたくさんあって歴史の中で
強くなってきたものだし、それが分かるときに、女コンプレックスが
もしかしたら取れるのかなとか思ったり、いろいろで、
128の予想に、はいそうです、とは言えないのだが、(とか言わなくても
128はよく分かってるよねwスマソ)
母親のことだけど、そうだねぇ、
俺はねぇ、女のことを考えてると、母親への浮気をしてる気になるんだよ。
キモイんだけど、俺は母親以外の女に興味を持つ事に罪悪感がある。
あと、意識しすぎってよく言うけど、俺がその状態になったのは
中1のころからです。あ、俺、小6の時に相思相愛になった子が居たんだ
けど、母親が干渉してきて、二人で遊園地に行くデートの計画を
相手の親にばらして(その子の母親は厳しかったので秘密だった)、
計画を潰されたのをすごく俺は恨んでいる。あと、俺が中1に上がりたて
の頃に、父親の週刊誌から破ってきたヌードグラビアを母親に発見された
んだけど、後日母親に書いてもらった父兄懇談会の時に話し合いたい議題
って紙に、そのことがこっそりと書いてあって、俺は母親に性欲を否定
されたと思ってショックだった。 とまぁこれらはよく思い出す話で、
思い出せない話もたくさんあるだろうし、日日のことで128の言うように
自然と出来上がった漠然としたイメージってものは自分では客観的に
普通の人と比較したりしづらい訳でそっちの方が大きかったりもするん
だろうけど、よく分らないっす。 あと、妹は昔はすごく俺にいたづらとか
をしてて、俺はマジ毎日ブチ切れの毎日だったんだけど、母親は決まって
俺を叱って妹はお咎めなし。「お兄ちゃんなんだし、まだ○○は小さいん
だから」と言われてた。あと妹が産まれるときに俺は邪魔だからって
祖母に預けられて、そこでいきなり厳しくされたらしく、母親が言うには
その時理由を言わないで預けたので母親に捨てられたと勘違いしたので
はないかとのことらしい。覚えてないのでなんとも分らないが。
839qleyz:02/06/24 23:18 ID:???
外で妹と喧嘩すると、通りすがりの人に「男の子なんだから」て言われた
のもショックだったし、あーなんか色々思い出すけど、決定的なトラウマ
ってのは全然無いんだよなぁ。。 それで、中1で小6の子と別の学校に
なって疎縁になって別の同じ学校の子が好きになったけど、その子には
簡単にあしらわれて、それ以来女の子に対しての自信が全く無くなった。
中2、中3とどんどん暗くなった。 話してくれる子は居たけど、俺は
疑いの目で見ていて、睨みつけていたと思う。 悪い事した。
とにかく最初に好きになった子がすぐに別の遊び人みたいな奴と一緒
になったと聞いて、自分のクズさ加減を呪った。 俺ってなんてこんな
ダサダサなんだろうと。 コンプレックスの元は、喋りテクニック(お笑い
センス)と、洋服とか髪型とか、後、遊ぶ場所のおしゃれさとか、交友
関係のかっこよさとか、そんなことにコンプレックスを抱いていた。
今でも変わってない。どうしたら彼らの仲間入りができたんだろうか。
今なら、ネットでそういう話も出来たのだろうけど、当時の俺は良い友達
も居なかったので(友達には利用されていた。今から思うと。俺の中学は
進学校だったし、あと土地柄もあって、みんな競争社会で、のほほんな
俺には真の友達は居なかったと思う。)、話す相手も居なかった。
840qleyz:02/06/24 23:26 ID:???
>>819 2段目
うん、俺はずっと母親の期待するものから外れることで
親に復讐しようとずっと思ってきたんだ。 自分をいためつけると
母親の苦しむ顔が思い浮かんでザマーミロってニヤニヤしてた。
試験で落ちたり、人から嘲笑されたり、とにかく貶めるのが快感。

女と仲良くなるってのは、そうだねぇ イメージがほんと毎日ころころ
変わるので、、なんともいえない。 綺麗な景色とかいい音楽を聴いた
後は、彼女が欲しいと思うし、 さっき、働く女のすさまじい血走った目
とか、あくせくするのを見てたら、女なんてストレスの元なだけだって
思ったり、。

えっと話が逸れたけど、うん。 女と仲良くなることは、どこかで
俺にはありえないことだって確信してるよ。
ネットで話せるようになっても、これは幻想なんだろうなと思ってる。
俺は人間として女を好きになったことはないかもしれないねー
誰ともそこまで、考えてることが分かるまで付き合ったことないから
ねぇ、母親を除いたら。  母親とならなんとか許しあって
生きていけると思えるようになった。 高校を出てからずっと電話で
喧嘩しつづけて、恨みを毎日のように叩きつけて、何回も泣かせて
その結果の進歩が今の関係だと思うから。 俺が女と仲良くなるの
はほんと大変な事だと思う。 母親だから俺を許せてるんじゃないか
とも思う。 母の愛w
さっき、テレビで結婚式場で働く人のドキュメントをやってたけど、
お客のカップルを見てると、結婚する段階になっても、なんか
俺と母親の信頼関係には及ばないようなよそよそしさを、傍から
見てて感じた。 つまり依存しあってないということか。
841qleyz:02/06/24 23:34 ID:???
前のレス間違えた>3段目だった。

>4段目
うん。俺は女を知る必要がある。
それによって男も母親も自分もより深く理解することができる。
そうだねー 自分の研鑚とは矛盾しないはずだよね。
筋トレだって続けられるし、一人の趣味だって邪魔されないはず。
女友達ができたとしたってね。
だけど、実際はそうは行かないだろう。128もリアルのインパクトの
大きさにてこずってるみたいだし。
俺の気持ちいいことだけを求める、ね。
俺はまた128と話さなくなってから、散々倫理とか建前を振りかざして
人に当たってたよ。
自分でも薄々気付きつつも、ほんとに相手に腹が立って、建前で
挑みかからないと怒りの治めようが無くなる。だけど、余計に自分の
本心というか楽しい心と言ってることの厳しさとの間に引き裂かれて
心が分解していくのを感じていた。 相手も自分も、正しいも間違いも
訳が分からなくなって、 全てが間違っているような、自分だけが
おかしいような、相手だけがおかしいような、そんな混沌の中で
相手と対峙しつつも自分にも援護されずにもがいてるような、そんな
感じの日々でした。 128はそんな俺の心にすっと救いを差し伸べる
ような、そんな力を持ってると思う。
悩める人を救ってやるだけの、やさしさと包容力と柔軟性。
842qleyz:02/06/24 23:36 ID:???
>>820
>一段目
前述したように、また建前論に戻っちゃってた。
そこから引き戻してくれたのは、俺が信用してる父親の言葉です。
別に悩み相談に答えてくれた訳じゃなくて、俺の敵対する人の意見に
近いことを偶然父親が言ってて、自分だけが正しいっていう
絶望から救い上げてくれた。
自分だけが正しいってのは絶望的な感覚ですね。
そうだねー ストレスの中に重大なヒントを埋もれされてしまって
来たかも。
843qleyz:02/06/24 23:46 ID:???
>2段目
えぇと嫌なことを想像してないというのは、例えば仕事上のトラブル
とかは今は心配してないってことだったんだけど、。
それと、女と喋ろうとしてたのは前からのつもりです。。w

>3段目
そうだったんか。。
だけど、そう両親への復讐をやってると、自分の本心までも
親に仕込まれた、もしくは親へのブラフ(カイジ用語。。)と思って
しまって、自分のやってきたことを全て否定してしまうよね。
俺はそうかも。大学でやったことは全部親のためで自分のため
じゃなかったとかって思ってた。今はまぁバランス取れてるかな。
うーん ありがとう。 3日前レスしたときよりは128への劣等感
は減ったよ。 なんでだろうな。 分かんないけど、あぁ今レスしたり
してる間にも、癒されてる感じはあるねー
プールの研修の時に、俺はヒッキー板に帰って思いっきり駄々っ子
になって甘えたいと思ってた。ヒッキー板では知られたコテハンでも
リアルではゴミみたいなものだってのを身に染みて感じてたときだっ
たんだ。 あー128についてのレスだったのにまた俺のことばっかり
になってしまってスマソだけど、はい、そのときは、俺はもともと
人の為とかって思うと嫌気がさしてくる狭量な人間だけど、そのときは
よろしくです。 俺が自信をもって言えることは、自分や他人が実際に
とった行動の記憶ですね。
844qleyz:02/06/24 23:48 ID:???
読み返す気がしねぇ・・・・ すみません
しかし勢いでレスすると長文も書けるんだなぁ
845qleyz:02/06/24 23:52 ID:???
俺はなんか自分を責めてる女の人に萌えてる。
なんでだろう優位に立ちたいからかな。
端的には癒してあげたいと思うからなんだけど、
裏があるのかもしれない。
依存関係に持ち込みたいのかもしれないな。
846(・∀・)ホー:02/06/26 01:29 ID:???
(・∀・)ホー 
847(T_T) ◆50G/UIsI :02/06/26 01:46 ID:???
(゚Д゚;)くれいつすげえな
848qleyz:02/06/26 10:15 ID:???
なんもすごくないって。。昨日はバスに乗ってお客に
調査票を配る仕事をしたよ。 やっぱり若い女の人は
無視する人が多い。とくに綺麗な人。あと、席探しに忙しい
サラリーマンはもたもたしてると行ってしまう。
最初、回送状態からいきなりお客様を乗せるルートに移ったので
いきなり最初のお客が来た時には何していいのかわからず
めちゃくちゃびっくりしたけど、反射的に覚えた台詞を言って
渡しました。さすがにバスの中で渡すので怪しい宣伝とは
思わない人が多いみたいで、だいたい「調査」という単語で納得
してくれるみたいです。あぁその最初の人は僕と同年代くらいの?
女の人でした。朝7時から夜の9時半までで長かったけど楽なバイト
でした。夜は駅に向かう時はガラガラでした。明日ももう一回あり
ます。最初は人との触れ合いしてるんだなーとか思ってたけど、
段々夕方のラッシュとかになるともう機械みたいに同じ事繰り返し
喋って紙をめくるのに必死であんま訓練になってなかった。。
最初はこれやってればナンパできるようになるカもーと期待して
たのだが。。リーマンの群れが乗ってくるときに、紙が2枚くっついてて
剥がすのに苦労してる間に5人くらいに渡しそびれたのが悔しい。
849qleyz:02/06/26 10:15 ID:???
男子高校生は生意気でもたもたしてると受け取る手をぶらぶらして
催促してきますが、基本的に待ってるので実は素直です。
女子高生は社会との接点ということでかしこまる人が多く、渡すと
会釈をするので僕も会釈しますが、、せっかく近くに居るのにあまり
見ることはできません。なぜならだいたい集団で乗ってくるので
次の人の紙を用意するので忙しいのだ。。昨日は学校のないルート
だったけど明日はどうだろうか。あぁあとおばちゃん(年齢じゃなくて
既婚者風の人)はみんな協力的でした。あかちゃんを抱えたお母さん
のバッグに勝手に調査票をポイッと入れてしまったけど、睨み返しも
されなかった、ずっと赤ちゃんを見てた。赤ちゃんのほうが母親よりも
顔が大きい気がしたw  あと俺は後ろで乗る人に券を渡す係りで、
前のほうには降りる人から受け取る係りも居るんだけど、その人は
20で既にバイトを転々としていて音楽やってて、パチンコもやってて
パチンコの話で運転手さんと意気投合してて、聞いてて楽しかった
けど俺はずっと黙ってた。なんか楽だし喋りたくないんだよなぁ・・・
今回みたいに3人で固まるしかない場合はそれでも孤立しないけど、
たくさんの中からグループになるような状況では、あぶれてしまう
なー。 昔からそんな悩みだったけどやっぱ変わってないなー
そういう方も多いのではないでしょうか、ヒッキー板では。
850qleyz:02/06/26 11:41 ID:???
よく考えると以前からみたら凄いことやってるな。
あと僕は仕事してるときの自分は好きだ。
851qleyz:02/06/27 21:58 ID:???
おはよう 今日のバイトはかなり最悪だった。。
待機という仕事。つまり何もしない。
8時間何もしないで座っていた。
俺には置物程度の価値しかないのか・・・・
852qleyz:02/06/28 14:28 ID:???
親UZEEEEEEEEEEEえええ
853qleyz:02/06/28 14:35 ID:???
親が近づくと急にやる気無くす
今も覗いてきた最悪!!
854qleyz:02/06/28 14:36 ID:???
ぜんぶ諦めたくなってくるよ
そもそも何回言っても僕の気持ちを尊重してくれないし
人間なんて女なんて信用できない
855qleyz:02/06/28 17:30 ID:???
嫌われまいと思えば思うほど嫌われる
856(-_-)さん:02/06/28 21:02 ID:???
>>855
本当はさっさと嫌われて
悶々と考える事から開放されて楽になりたいと思ってるに1ペリカ
857qleyz:02/06/29 00:01 ID:???
>>856 これを10時頃見て、考えてたんだけど自分じゃよく分らないね。
だけど体当たりしないまま諦めて、傷つくことを回避してるという意味
で当たりだねー  というのも、体当たりしたって無理に決まってる
という頭だからね。 ボイスチャットとか聞いてると、あんな女の声に
対して、対等に喋ることが出来る訳ないんだ俺。それに久美子の
女の部分を見て、やっぱり怖いし無理だと思ったし、俺には中川や
雪魂やヒキプロとか他の喋れてる連中の言ってるようなことは、
俺の口からは言えない。 拒否のサインを貰うのが恐いし、そうなったら
かなりダメージ食らう。 久美子は今晩は週末なのに来てないけど、
俺が陰口を叩いたのを見たからなのか、それか寝不足で寝てるか
分らないけど、さっき9時半くらいの書き込みみたら意気消沈してる
風だったな。あと俺は明日から監視員バイトなんだ。だからもう寝る。
今日は水着と腕時計を買ったけど、早めに買っとけばよかった。
スポーツ店が見つからなかったからダイエーで変なの買ってしまった。
あと腕時計は980円の安物にした。なんかパチものGショックみたい
なので白半透明の。。なんかハズしてたらやだなぁ・・・まぁとにかく
明日遅刻しないのが大事だなー。。。
858qleyz:02/06/29 00:06 ID:???
今日は母親が何回もちょっかいかけてきたけど、一切目を合わせ
なくて、露骨にトイレや風呂や2階の部屋に逃げた。
逃げてもなんか気分悪くてそのまま寝てしまったり。
あと夜中起きてても、母親の足音が近づいてきたら寝たふりを
してそのまま寝てしまったりしてもう俺の生活はかなり影響されてる。
けどこんなの居間に始まったことじゃなくて小さいころからずっと
そうだった。親が来ると自由にものが出来ないからうっとうしくて
あとじろじろ見られるのが嫌でとにかく寝たり布団にくるまったり
うつむいたりしてた。小6の時についにイライラが頂点に達して
母親のみぞおちに思いっきりキックしたら・・・・・・・てしまった。
あれがあるから俺は一生罪人だ。切れてやったことで、ずっと
忘れてたけど最近親に言われてちょっと思い出した。
あと他にも反逆の歴史も色々あるけど、結局今に至るまで
丸め込まれている。 一人暮らしするには何よりも家賃がなぁ・・
859qleyz:02/06/29 20:26 ID:???
さぁついにバイトが始まった。
子供とふれあうことが出来た。(目が合ったり会話したりした。)
自分が子供の時以来初めて子供と話した。
かなり子供コンプレックスが解消されそうだ。。
あと、持ち場の引継ぎの時にローテーションの次の人が女の子
だったのでその人に説明することで少し女コンプレックスが解消
された ?。。 だけど、やっぱり皆が集まる時は孤立するのは
研修の時と同じく。。 俺より年上は、社員さんと一人だけおじさん
が居るだけだ。おじさんは俺よりも孤立してそうだ。。
帰りに、俺ととなりの順番だった子が道で挨拶してくれたけど、
その子と一緒にいた人も挨拶くれたけど、目が興味なしってのを
露骨に物語っていてワラタ あと、みんなで集まる時も同じく、
誰とも目が合わないw  別に予想通りだから気にならない。
かたや、俺と一緒に面接を受けた男の人は女の子に大人気で、
こないだも、今日も、勝手に女の子から話し掛けてくるんだ。
あと、やっぱ若い人(20歳前後が圧倒的に多い)のノリ、あと、
なんつーかノリのいい人のノリってのを間近でみてやっぱすげー
なーと関心しきりだった。別に会話のネタが無くても、なんか
つまらないきっかけからのやり取りで充分楽しくコミュニケーション
取れるんだなーー  自然と友達になろうって雰囲気になってる。
お互い、こいつはいけるってインスピレーションがはたらくみたいで
自然と輪が出来る。
明日は休みだーー  十分休養を取って。 それと筋トレまた
1週間さぼっちゃったからやるぞー
あと、部屋の片付けとか、もてる技術の本もまた読み始めたい。
最初だけ読んでほったらかしてた。いい本なのに。
後、映画とか漫画とかテレビとかを見て、人とのコミュニケーション
というものの参考にしたい。ヒッキー板でやってきたことがかなり
下地になって(以前と較べたら)俺も少しはマシになってるだろうけど、
リアルで何かしながらの会話ってのはまた掲示板とは違うからな。
タイミングとかジェスチャーとか表情とか。まぁそんなのまでマニュアル
に頼ろうとするから俺はカチコチでつまらんのだろうな。
いきなり今日上司と喧嘩した人が居て、あー直感で生きてていいなー
と思ったw
860qleyz:02/06/29 20:26 ID:???
うーん。 このバイトにチャレンジしてよかったなー
なんといっても、子供の笑顔はいいもんだ。仕事が報われた気になる。
やんちゃな子でも意外と素直に言うこと聞くんだよな。。大人より
よっぽど素直。。お客の層がまた偏ってて、、(土曜と言うのに、)
小学生90%。幼児2%、中学生2%、大人6%って感じ。幼児の親の
大人を除くと他の大人は25や50メートルプールで一人で泳いでる人。
流水プールや滑り台は殆んど子供しか来ないなー
小学生はみんな友達と来てる。中学生はほぼゼロと思われるが、
一回50メートルプールに来た人が小学生に見えたので、中学以上しか
入れないから聞いたら中学生と答えた。正直、幼稚園小学校中学校の
境目が全く俺にはわかりません。。。ぁゃιぃと思った時に聞いていると
そのうちだいたい分かるようになるそうだ。。
今日は段々曇りになって途中から雨が降り始めてお客が誰も居なく
なったので早めに終了しました。
次の勤務は明後日です。絶対時間どおりに行きます!!
861(-_-)さん:02/06/29 22:34 ID:???
クレイツ頑張ってるな〜。
862(-_-)さん:02/06/29 23:06 ID:???
今のクレイツは素直に応援したくなる。
前向きだ。
こっちもなんとなく元気出た。
863(-_-)さん:02/06/30 06:00 ID:???
私もqleyzタン、カコイイと思ったyo。
嫌がるかもしれんけど。
応援してます。
864qleyz:02/06/30 12:17 ID:???
今日は仕事が休みなのだが、他スレで女のレス見てたらむかついて
きた・・・・・
しかしkofの音楽聴いてるから気も晴れるというものだ。。。
865qleyz:02/06/30 12:29 ID:???
>>861 サンクス。 頑張るって意識よりも、必死にやるって意識
    が大事と思った。
>>862 前向きだと応援したくなるんですか。
    前向きなときよりも、後ろ向きなときの方が応援される方は
    ありがたいけど難しいものだね人間心理とは。
    元気出てなによりです。
>>863 信用できねぇ嘘臭ぇ(ごめんなさい傷つけたくて言う訳
    じゃないです。俺は人間不信特に女は信用できない。
    他のスレで調子のいいことを言っていても本音はこれ。
    このスレに書いたあなたはご愁傷様です。。すまねぇ’)
    俺はいつか女にもてるタイプの人間になれたら女の言うこと
    も信用できるかもしれないが、、まぁそんな変化は来ない
    だろうな。人間のタイプなんて変わらないものだ。状況に
    よって表に表れる性質が反対に見えようとも、どっちも
    ポテンシャルとしてもともと持っていた性質なんだと思う。
    女がもてるタイプの男に言う言葉は本当だ。だから女が
    嘘つきというのは間違いで、人によるのだ。男は逆に全部
    嘘だったりごまかしだったりするな。自分にも嘘ついてる
    男は多いだろう。ちなみにそういう奴はもてない。
866qleyz:02/06/30 12:36 ID:???
さて・・・ 親に頼まれてた、パソコンの作業がある。
PC9800シリーズの1.2メガのフロッピーを、DOS/Vの
1.6メガの装置で読ませるという作業だ。
元々トムキャットという会社の3モードの読取装置をつけてる
から、ドライバを入れればOKなんだろうけど、なんか説明が
いかにもテクニカル用語ぎっしりで超分かりくい。ので
夜サッカーでも見ながらやろうかな。。
867qleyz:02/06/30 12:36 ID:???
あれお茶会に書いたつもりが間違えた。。
868qleyz:02/06/30 12:45 ID:???
俺はナー  女の心は頂けないけど 金で体は頂くからな
覚えてろよ
869qleyz:02/06/30 14:17 ID:???
つーか女むかつく冷酷非情め
870qleyz:02/06/30 14:26 ID:???
おんなはしねよ  俺は今から神聖なる体育館のトレーニング室
に行こう 男だけのストイックかつまじめな場所だ
(ほんとにしななくていいです早めに嫌われたいだけですので)
871qleyz:02/06/30 14:28 ID:???
といっても俺がおんなが嫌いなのはほんとうの話だ
むかついてむかついて
872qleyz:02/06/30 14:32 ID:???
おんなの残酷さにはほとほとあきれるわ
873qleyz:02/06/30 14:35 ID:???
おんなに心惑わされることなく自分をしっかり持たないと。
信用していいのは男だけだ
874qleyz:02/06/30 14:44 ID:???
女の慰めにも煽りにも、たいした意味は無い。
要はそれを言うことによって自分が気持ちよくなったり、
自分にとって利益が生まれたり、そういうことのために言ってる
だけだ。 ほんとうの議論、真実をもとめる心をもってるのは
男の中の一部とほんの一握りの女だけだ。
俺が尊敬する女は辻元清美だ。マザーテレサとかもすごいんだ
ろうけどよく知らない。 キュリー夫人なんかは、不倫とかしてた
らしいしがっくりだ。かなり嫌いなタイプだと後になって知った。
あーだけど、子供を大事そうにしてる母親とか、ゴミ減らしとか
小さい事に一生懸命になってる主婦なんかは尊敬できる。
だけどそれは一面であって、嫌な面もきっとあるんだろう。
あーそういえば128が言ってたかなぁいいところを見る、と。
相手を認めると。  うーーーん
875qleyz:02/06/30 14:47 ID:???
まぁだけど俺がずっとリアルと関わらないでエロ本とか
エロビデオばっかりに頼ってたのは自己防衛としては
正解だったかもな。などと心にも無いことを言ってみる。。
876qleyz:02/06/30 14:48 ID:???
あーだけどムカツク
しょうがないことだけどムカツク
真実だけど許せない
877qleyz:02/06/30 14:55 ID:???
おととい消されたスレに書いた中で俺がいいたいころ

>>205 俺は昔、華って女コテと喧嘩したけど女には勝てないよ。
女の方が余裕がある。リアルもある。男は負けて勝つってやり方は
苦手だけど、女は得意。俺も母親にはずっと騙され続けてきた。
生真面目な人は関わらない方がいいよ。

とにかく僕は女に理屈勝負を挑んでも無駄だって結論に
達してますので、なにも言うことは出来ません。
理屈の正しさよりも、印象(見た目・喋り方・面白さ・楽しげな感じ)
みたいな部分でしか判断されませんからねー

>>32 なんか、テレビ見てたら生涯未婚率は今25?くらいの男だと
  10%?になるみたいねー  少子化によって、男余りは加速
  するよ。 (男の方が年齢が上のカップルが多いという前提の下で)

あと、猿のテレビ見たんだけど、 ボス猿(♂)には取り巻き(♀)
の猿が何十匹も居るんだって。 人間も一緒だねー
そんで、やっぱりマザコンの猿はもてないんだってww
878qleyz:02/06/30 14:57 ID:???
どろぬまに つかまるまえに でかけよう

みてるひとには うつりませんよう
879qleyz:02/06/30 15:29 ID:???
あーあと女にもてるタイプの男ってのも最悪な奴が多いな

筆頭 偽桜 氏ね 最高に嫌い
つぎ 悪魔 話せる奴だけど弱者への気遣い無し
        だけどもてる要素は完備 ムカツク
今発見した 顔面麻痺 配慮の無い奴
久美子にも女の嫌な面がある・・・・・・
もうやだやだ
このスレ読んでるモテる人はすいませんね
これまたあなたを狙い撃ちした悪口じゃありませんので。
そのほかも色んな固定が居るけどもてる奴というのは
弱者に対して配慮の無い奴が多い。そういうところが
「強くてステキッ♥」てなもんなんだろうがね。
例外もたくさん居るよ。
880qleyz:02/06/30 15:33 ID:???
女はすぐ根拠の無い楽観論を述べる 割にはすぐに興味を
失って、結局最後まで人の関心を失ってからも見捨てないのは
男のほう。女は人目の集まらないところでは優しくない。
(恋人とか自分が利益を受ける相手に対してなら別。そうじゃなくて
 他人に対して)
881qleyz:02/06/30 15:34 ID:???
根拠のない楽観論ばっかり言ってる偽善女文化人はしねや
882qleyz:02/06/30 15:35 ID:???
ムカムカムッキーてめーっららららら
ばかいってんじゃねーえーえよ
883qleyz:02/06/30 15:43 ID:???
お母さんが図書館に行くそうなので送り迎えしてきます・・・・
884 ◆7dBOOM/I :02/06/30 16:17 ID:???
>拒否のサインを貰うのが恐いし、そうなったらかなりダメージ食らう
>意識しすぎってよく言うけど、俺がその状態になったのは中1のころからです。
>女と仲良くなることは、どこかで俺にはありえないことだって確信してるよ。
>ずっとリアルと関わらないでエロ本とかエロビデオばっかりに頼ってたのは自己防衛としては正解

この辺に覚えありです。
僕も矢張り童貞でマザコンだからなんだろーな。
周辺にヒステリー気味な女性はいなかった?
885qleyz:02/06/30 16:18 ID:???
女はみんな童貞を馬鹿にして見下してる
童貞には何やっても許されると思ってる
一昨日かその前たまたま雑談見てたら
谷崎(コテハン)が童貞ヒッキーはなんで自殺しないの
って何回も書いてた
あんな野郎に親切にしてやってた俺はほんと馬鹿だ。
あんな奴に上手いこと利用されてほんとムカツク。
あーさっきまでの書き込みと谷崎は関係ない。
今たまたま思い出したのが谷崎。
あのやろーヒッキーに少しでも外に出る機会をとか
偽善な事言ってオフしてたのがほんと今から思うと
俺たち馬鹿だねー
最悪だ
886qleyz:02/06/30 16:19 ID:???
>>884 おー ブーム久しぶりじゃネーか
    こないだ以前にレスを半ば無視したようになってたから
    気を悪くしてないか心配してたんだす。
    ヒステリーな女性と言えばやっぱりママンでしょうw
887qleyz:02/06/30 16:21 ID:???
女は童貞に優しい言葉をかけてやったらそれだけで
相当の見返りを貰わないと割に合わないと思ってる。
「かわいいー」 1000円
「そのうちかわいい彼女出来るよ」 500円
別バージョンとして、慈悲深い自分を感じるために
無償で行う場合もある。
888qleyz:02/06/30 16:22 ID:???
まぁ俺も女には面と向かってはいいことしか言わないから
谷崎以上に大嘘つきだけどなーーーー  アヒャヒャヒャ
889qleyz:02/06/30 16:33 ID:???
ブームが去った    ワーイおもしろ〜〜ぃ
890qleyz:02/06/30 16:41 ID:???
もう久美子とも終わりだな ワハハ
俺は間違ったことは言ってないからな
だけどどんなことをしようと守ってくれないと女はダメなんだ。
だから俺みたいな公平を重んじる奴には女は無理。

久美子 ◆2ZhiNVx6をアク禁して欲しい人の数→
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1025414206/

悪魔なんてそのへんよく分かってて露骨にひいきしてる。
気に入らない奴とか、ブスと言ってる書き込みには煽り。
女もそういう奴に気に入られたと思うと嬉しいんだろう。
俺に言わせたら、差別野郎に気に入られてなにが嬉しいんだ
って感じ。アホか
891qleyz:02/06/30 17:04 ID:???
やっぱ久美子に嫌われたわけじゃ無さそうだし
あんまり久美子に酷いこというのやめよう
女に恨みがあるわけじゃないし女にもあんまり酷いこと
言うのやめよう
このスレ以外でな  ワハハハハは
892 ◆7dBOOM/I :02/06/30 17:14 ID:???
HP書いてた。
僕は付かず離れずを信条にしてる。
これも自己保身だな・・・。

周辺にヒステリー気味な女がいると女性憎悪・不信になりやすかったりするのかな。
これも自分への屁理屈か(笑
893qleyz:02/06/30 17:23 ID:???
ブームの場合だれ?やっぱ近親者?
だけど俺の場合は自分が女に嫌われる性格で
これまでの恨みつらみが重なった結果ってのが一番
大きいと思う。逆恨みというとなんか悲しいけどねぇ
まぁ、特に女の場合、好きな人と嫌いな人とで接する時の
態度が正反対だから、そりゃ被害を受けた童貞どもは
みんな女を恨みますよ。
逆に、もてもて君は女を好きでいるけど、段々調子に乗って
利用することとか考え出して、それで男が嫌いになる女とか
も出てきちゃうんですよねー だけどやっぱそういう女でも
次に好きになる人は同じようなもてもてタイプの男だから
俺たちはいいとばっちりですよ
あ、勝手にたちとか言ってしまった
894qleyz:02/06/30 17:26 ID:???
あと悪魔チャンと仲良くお話してますのでさっき言ったことは
ごめん。。 今日は誤解でした
895 ◆7dBOOM/I :02/06/30 17:38 ID:???
祖母が特に非道かったです。
思い通りにならないと爆発のお決まりのパターン。
896qleyz:02/06/30 17:52 ID:???
祖母ですか。。。 同居してたのかな
親の干渉は強いですか?
(落ちます)
897qleyz:02/06/30 23:07 ID:???
なんかメモ帳代わりになってきた・・
こんなことやってると削除されるのかな・・

395 : ◆MAestRO. sage02/06/30 13:33 ID:???
クレイツは真性ヒキさんで、たまに外出ると「スーパーの見切り品買いに」とかおっしゃってて(懐
煽りとかされてても言葉遊び風な疲労の煽りとは違うくて
感情が入った叫びのような「んsksf:dがん」←こんなの
お引越ししてからですかねえ(-_-)〃三ヶ月書き込み無くて返って来たら礼儀正しい子に・・・

エロ心にしろ何にせよ面接ちゃんと受けにいって
急に変わった気がしてビクーリです。そゆプロセスに立ち会えなかったのは
なんか悔しいのですが、おめでとうです。
つかまじですごいと思います太、、、(」´□`)」{えろ魂マンセーーーー!!
898qleyz:02/06/30 23:07 ID:???
398 :qleyz sage02/06/30 23:04 ID:???
>>395 遅レススマソ
  あのころは既に真性じゃなかったですけどね・・
  その頃の煽りは僕本人だったのか騙りだったのか。。
  自スレの叫びは煽りじゃなくて、メールの返事が来ないとか
  そんな理由だったです。けどやっぱ今と較べるとかなり内省的
  だったです。将来とか過去とかにとらわれずに、哲学的なことを
  考えていたかも。今は現状に即してどう生きるかしか考えてない
  からなー  礼儀正しいってのは、なんか表面的って意味です
  よね。親と居るとすぐにつまらん現実に引き戻されます。親は
  両方とも見習いたくないところばかりです。自分を親と較べて
  考えてしまう。前は比較でなく絶対的な自分のことを考えていた。

  えぇと、プロセスといっても、求人広告を見始めて、監視員募集に
  気付いて、電話するまで全部で30分くらいの間でした。それが
  転機で次の日にあと3つ電話しました。そのうち、バス乗降量調査
  は実際バイトしましたし、理科系向け派遣会社には登録しました。
  けど大事なのは伏線だったと思います。2月頃から筋トレを始め
  ジムに行きだして、その流れで水泳教室に申し込んで、そして
  ひょっとしたら監視員バイトに受かるかもって気持ちが出てきた
  んです。外に出てもゲーセンか本屋しか入れない以前と較べて
  スポーツはかなりよい影響を僕にもたらしてくれました。転機と
  いったらスポーツを始めたことと言えると思います。それと精神面
  では128が僕の先行者として鼻の先の人参みたいな影響を与え
  てくれました。
899qleyz:02/07/01 07:02 ID:???
今日はこれから出勤する。
昨日はなんであんなに人の(女の)悪口ばっかり言ってたのか
と思うくらいなんか気が引き締まって緊張している。
また夜更かししたから4時間半しか寝れなかった。
だけど遅刻しないほうが嬉しい。
900(-_-)さん:02/07/01 17:22 ID:???
この際、人妻系風俗にでも行ってみたら?
マザコンの扱いには慣れてるんじゃねーか?
901 ◆7dBOOM/I :02/07/01 20:34 ID:???
同居してたよ。
家族の中で内にこもる性格なのは
僕だけだったから疲れます疲れました。

順調じゃん。その内に同僚皆で飲みにいくとか有りそーだね。
902青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/02 03:57 ID:???
なんだかより一層、性別にこだわりだしたねぇ〜
これもヒキ板でなんちゃってネット恋愛がまかりとおってる影響かねぇ

いまは理屈でしか理解できないだろうが

男も女も男や女であるまえに人間だし
男は社会化されて「男」に女は「女」になってるだけで
父性や母性なんて本能というよりもあとで刷り込まれたものでしかないんだがね

まあクレイツの女コンプレックスは社会とのつながりのなかでうまれてきたものだから
カウンセリングとか、時間とかが解決するんじゃなくて、あくまでも社会との係わり合いのなかでしか解消できないだろうね

とりあえずはやく女コンプレックス解消できたらいいな
他の誰よりも犯罪おかしそうでこわいよ
903(-_-)さん:02/07/02 15:13 ID:???
このスレをROMってる女から見ると
ちょっと最近のqleyzは怖い
前はこんな人じゃなかったと思う
904qleyz:02/07/02 22:41 ID:???
>>900 おうよ   テレクラでさみしい主婦の愚痴を聞きたい・・
>>901 まだ健在なのかしら。 なくなったとたんに認識が変わる
     ってことあるのかなー自分が悪かったって思い直すとか。。
     おうよ 今日は3日めでした。
今日監視員のバイト、第3日目完了しました。
2日目はお客が少なかったので研修や練習やお話など、
今日は予定通り勤務、途中日が照ってまぶしかったです。
>>902 ひょぇぇぇ 見られたくない人に見られたっぽい。。
     これから読みますが・・・
905qleyz:02/07/02 22:53 ID:???
>>902 俺は男と女は生き物として違うと思っている。
     子どもを見てても違うしなー
     だけど子どもの場合は女のほうが大人しいんだよ。。
     大人は逆だよなー チクショウ  まぁ男の負け組と
     較べるとって話だなー勝ち組男は元気元気
     すいません また悪口になりましたが。。

    あと今日思ったんだけど俺が異様に女を憎むのは
    女にされる仕打ちは男にされるよりも何倍もこたえる
    からかなー と思ったんだけど、やっぱ俺が嫌な
    仲間外れにするとかいうことはあんまり男はやらないよ。

    誰よりも 犯罪しそうな 私です
    ところでそれは 何の罪かな

    僕はすっかりボケキャラとして認知されてしまいました。
    リーダーの方がなんか笑いの種としてよく使ってくれまして、
    ありがたいんだけど、ここで書いてる毒々しいことを
    いえない雰囲気になってしまったが、、どうしよう・・・・・・
     うぅぅう
    だけどとりあえずバイトを始めて(まだ3日ですが)明るく
    なったと自分でも思うよ。
    とても時間が無いっす。充実しています。
906qleyz:02/07/02 22:53 ID:???
>>903 恐いのは結構ですが、あまり真に受けないで下さい。
    僕は女であるというだけで悪口を言いますしけなします
    から、デブとかブスとか言うよりもある意味酷いことしてる
    自覚がありますから、このスレでは遠慮しませんから
    どうかどうか・・
    ところで前っていつ
    だけど2ちゃんにはじめて来て、興味本位で女性板とか
    独身女性板とかを見て、女に酷いこと言ってるカキコを
    見て、「なんて酷いことを・・ 今な奴等に較べたら俺は
    優しくて彼氏になる資格がずっとあるな」って思ってたけど
    今はそいつら以上に女性嫌いかもな。 ヒッキー板で
    やりとりしててそう思うのか、自分の深層心理に気付いた
    のか。 前はレスのやり取りすらすげー新鮮だったから
    それだけで舞い上がってて、憎しみなんてどこかへ追いや
    られて居たんだろうけど、今は前よりも馴れて高慢になって
    るから、元々持ってた感情が出てるのかも。

きょうはもう寝ます。寝れるかな・・飯食ったばっかり
907qleyz:02/07/02 23:15 ID:???
足の甲 日に焼けており ひりひり
908青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/03 09:54 ID:???
>>905
人間同士の違いってのは、性別よりも世代や文化のがずっとでかいけどね
人間だれでも「男」の部分と「女」の部分をもってるわけで
それが大人になるに従って社会化=矯正されてるだけだよ

ていうか「男らしさ/女らしさ」みたいなそれぞれの性別の持つ特徴ってのを考えてみれば
それが後天的に社会とのつながりのなかで形成されたものだってわかるとおもうけどな

問題は、むしろクレイツが「男と女は生き物として違う」と思ってしまうことや
男女の違いが本質的=先天的=生物的な違いであるかどうかなんてどうでもよくて
ただ結果として「違う」と感じてしまうことの方だろうね

>俺が異様に女を憎むのは女にされる仕打ちは男にされるよりも何倍もこたえる
これはまず間違いないと思うね
そもそもクレイツほど女を意識していなければ
誰かを憎むことはあっても女そのものを憎むことはないし

あとね、仲間はずれってことだけど
男だって余裕でするだろーが^^;
それを派閥とかいって正当化してるだけだし

ちゅうかね
多くの人がそうなんだけど
脆弱な自我を安心させるために物事を二分法で捉えようとしたり
人間をカテゴライズして理解しようとするのってどうにかならんものかねぇ

まずは自分の中にある「女」の部分を自覚することからはじめたらどうだろ?
そしたら女のなかにも「男」の部分があることや
女にも多様性があることがわかるとおもうのだが

最後、犯罪についてね
「違い」や「違和感」、「疎外感」の原因を性別に設定していて
すでに異性に対して憎悪を抱いているんだから
憎悪の対象になってる異性と何かを共有できるという可能性を否定してしまってるよね
その上、一個人に対して抱いた憎悪は、同じ性別であるというだけで他の人に対する憎悪の上に
蓄積されていくわけだしね
つまり、一度憎悪がうまれたらそれは肥大していくだけで決して解消されないわけだ
それが臨界点までいけばおのずと・・・ガクガク((((゚Д゚))))ブルブル   
909青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/03 12:20 ID:???
>僕はすっかりボケキャラとして認知されてしまいました。
>リーダーの方がなんか笑いの種としてよく使ってくれまして、
>ありがたいんだけど、ここで書いてる毒々しいことをいえない雰囲気になってしまったが

クレイツ=天然・・・もとからそうおもってますが?
毒毒しいことをいえない雰囲気とは?
吐きたいだけ吐けばいいじゃん
ただこっちもいいたいことはいうだけ
2ちゃんでまでお行儀よくしようとするその根性がイカンよ
910(-_-)さん:02/07/03 19:02 ID:???
女の方が
社会的弱者だもんねえ
差別と侮蔑の対象
911(-_-)さん:02/07/03 23:37 ID:???
クレイツの歪な女性観は母親によって形成されたものだろう
弱いものを守る的な思考から自分を守る為の蔑みへと移って行ってるのが気がかりだ
912qleyz:02/07/03 23:40 ID:???
>>908 世代や文化の違いと言うけど僕はじいさんに共感すること
はあってもおばあさんやおばさんやその他女には共感できませし、
外国の映画を見ても、女は自分勝手でむかつきます。例えば、
ビバリーヒルズ青春白書を僕は見ていましたが、男の方がいつも
立派で女を立てる役、女は好きなようにしてるだけって感じですよね。
まぁあれは文化がそうさせてるんでしょうから普遍性は無いですね。。
前に青鯨が紹介してくれた本の著者が女というのは驚きです。
まだ読んでないんですが・・女の識者の意見って、根拠なく無責任に
楽観的なものなのが普通だからです。冷静に現実の暗い
部分は暗いままに受け止められる女が居るとは思ってませんでした。
楽観的というのは目的遂行のためにはすごくいいことだから、
女は社長なんかには向いてると思う。
僕は1年前は女にまだ幻想を抱いていた。
だけど2ちゃんで生の女に触れて幻想は崩れた。
人間の恋愛なんて猿と一緒じゃん
なんか勘違いしてたよ
913(-_-)さん:02/07/03 23:45 ID:???
2chじゃナマの女じゃねーよ・・・
914qleyz:02/07/03 23:52 ID:???
>>908 男の部分、女の部分って言い方をするような側面は
文化的なものかもだけど、 例えば色の見え方とかまで違う
そうだよ。女の方が色を感知する細胞の種類が多いんだって。
生物的に違わないと言ってる人は、また楽観的な幻想じゃないのか。
音楽の趣味だって、色の趣味だって全然違うじゃん、こんなの
後天的とか文化的とかと関係ないと思う。俺はバッハの復旋律な
ところがすごく好きだけど、女は主旋律の無い音楽なんておかしい
って言うでしょう。よく、男の子がほしいから男の子みたいに育てられた
って女の人や逆のケースもあるけど、やっぱ本質的には元の性別
のままだと思う。ピーコだって男のような優しさはあるじゃん。
女みたいに気に入らないものは存在すら無視するようなことはしない。
というようなことは、青鯨の言う通り関係ない話ですが。
金持ちの男、人気のある男、ステータスの高い男、背が高い男
こういうのがもてるのは動物的感覚で動いてる証拠じゃないですか。
女はブランド大好き。宝石だって、きれいさよりもまず値段。
共通の価値観の中でより偏差値の高いものを求めるのが女だろう。
男は本来自分で好きなものを選ぶものだが、それでは女に相手に
されないので、今は人まねしなきゃならない。 僕もがんばって
人まねしようと思う。
915qleyz:02/07/03 23:59 ID:???
>>908 僕は2ちゃんに来て、女以外にも色んな嫌いなものが
    出来ましたよ。 右翼、朝鮮を差別する連中、イスラエルを
    擁護する連中、高市早苗を支持する連中 ・・などなど
    人間の類型というものが色々見えてきた。
    現実では、色んな場面があるから、類型化は難しいけど、
    スレッドとか板では一つのテーマに沿って、人間が測られるから、
    非常に分類されやすい気がする。
    2ちゃんに来て思ったけど、女は結局みんな対して変わらない
    (俺が以前思っていたよりずっと画一的思考・指向・嗜好を持ってる)
    ということだ。
    男もそうだけどそれは元々だいたい知ってた。
    女で男みたいな指向してる人はいるだろうか。
    テレビで女を売りにしてない女知識人が居るだろうか。
    あーあの人は違うね、緒方貞子さん。
916(-_-)さん:02/07/04 00:01 ID:???
女を売りにしてる女にのぼせ上がる男の方が情けない・・・
女に偏見持ってるならオナニーやめれ
917qleyz:02/07/04 00:04 ID:???
>>908
女は異物を許さないから、俺が許しても女は俺を許さないだろう。
女的な男は許してもらえるだろうが、女には無い感覚を持ってる
俺は異物であり排除されるべきものなんだ。
俺はそうじゃない女にお目にかかったらびっくり感動するけど
生物的にそれはありえないだろう。ということはだいたい分かっている。
俺は男には割と好かれる場合もある。好かれない場合でも、
それはある側面で敵対してるからであって、異物とか理解できない
から排除しようってな感じに扱われたことは無い。
かたや女は自分にとって必要ない男は邪魔でしかないから
排除しようとしてくる。
あと俺が女に対して犯罪すると思ってるようだけど俺は個人的な
女には恨みは無い。単に絶望してるだけ
918qleyz:02/07/04 00:09 ID:???
>>909 いえ、バイトの仲間に、ってことです >毒々しいことを言えない
このスレでは全く遠慮もしてないし、女性が読むことを知りつつも
勝手なことを言ってます。
逆に女性は男に対してなにか言いたい事は無いのか。
>>910
俺が弱いものいじめで女の悪口を書いてると思ってるのか。
まぁ読んでないんだろうけど、 俺はずっと女は弱いってことで
親切にしてきたし、邪魔にならないようにしてきたし、酷いこと
傷つけるようなことはしないで来た人間だよ。自分が引いて
女を立てるようにしてきた。 ただそれとあなたが日頃受けている
扱いとは関係ないからあなたも言いたい事があったら言ってください。
あと、俺があんまり女に対して遠慮していることがかえって
女を人間扱いしてないことになってるという指摘を128と某コテに
されましたので、そういう意味では僕も酷いことしてきたのかも
しれません。
919(-_-)さん:02/07/04 00:10 ID:???
>女はブランド大好き。宝石だって、きれいさよりもまず値段
石ころみたいな人間同志が惹かれあって結婚した例もあるんだから
きめつけはよくねいよ、と
920qleyz:02/07/04 00:15 ID:???
>>911
母親のことはよく分かりません。
母親はずっと変だって思ってたし、
普通の女はもっといいものだと思ってたのが逆に幻滅の
原因かもしれないし。
そうですね。よく童貞が独身女性板で言ってるのと同じ
ことを僕も言うようになってしまいましたね。
ネットですら相手にされないと、もはや自分の心を守る
ために相手が悪いということにしないといけなくなる。
だけど、もてない男の心を破壊しているのは女ですからね。
ほとんど自覚無しにでしょうけど。
もてない男には、女に対して何の反撃の手段も持たされて
居ないのです。
彼らには現実(もてない男は生殖的には無用。働き蟻としての
一生を宿命づけられてこの世に生まれた)をそのまま受け入れる
だけの度量が無いので、この世の摂理の変わりに、女が
おかしいんだという価値観でごまかすしかないんです。
921qleyz:02/07/04 00:18 ID:???
>>913 そうですね。 バイトでは最初疎外されそうになったけど
 リーダーの方のお陰て仲間というカテゴリに入れてもらえました。
 お膳立てが無ければありえない状況に置かせてもらって幸せです。
922qleyz:02/07/04 00:20 ID:???
>>916 去勢でもすれば俺も大手を振って女批判が出来るね。。w
923qleyz:02/07/04 00:25 ID:???
>>919 そうですね、いわゆるドキュソというカップルは
     変なブランド志向が無くて、そういうのには僕も
     幻想を抱いてる。そういう場合は、女主観にだけ
     訴えればいいんだよな。 だけどそういうのって
     女の方に知恵をつけたらどう転ぶかなってのは
     思う。それか自分にはこの程度だろうって思って
     しまうのだろうか。分かんないけど、映画とかドラマ
     のシンデレラストーリーを見ると、だいたいの女は
     誰もがうらやむって部分を求めてる気がする。
924qleyz:02/07/04 00:27 ID:???
落ちます またー
(今日はいつもに輪をかけて言葉を選びませんでしたので、
 せっかくアドバイスくれてやってんのに自己防衛に終始してる
 なアホがって笑ってやってください)
925(-_-)さん:02/07/04 00:29 ID:???
>>923
いや別に、のこのことはるかの例を上げただけ
なんでドキュンの話になるのだ、、、
926(-_-)さん:02/07/04 01:38 ID:???
>>918

>>910は青鯨に向けたレスなんだけどなあ
それにおれは男だし
けどまあ普通の女性はこのスレみたら
まず不愉快になるかなとは思う
内容に関わらずコキ下ろされるってのは
気持ちいいもんじゃないと思うんで

社会ってのは我慢で成り立ってんだと思うよ

あとこういう板もあるんで
http://love.2ch.net/gender/
一度見てきたらどうかな
927(-_-)さん:02/07/04 01:43 ID:???
自分が引いて・・って時点で
何か間違ってる気がするなあ
素で人間関係作れないところが
qleyzの最大の欠点かもね
928青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/04 06:16 ID:???
うお 猛烈にレスがきた(・∀・;)
とりあえず論破するつもりも揚げ足とるつもりもないのだがおもいつくままに
929青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/04 06:16 ID:???
>>912
まず自分がマッチョな男性中心主義の世界にいきてることを自覚する必要があるとおもうのだがね
そしてそれは女もそうなわけで、女もそこで差別と侮蔑を教育的にも道徳的にもうけて洗脳されてきてるってこと
男女に違いがあるとすれば二つだけ
女は出産し、レイプされるという危機感が深層心理にたえずあるということ
これと無関係のメンタリティにいったいなんの本質的な違いがある?

というのが大前提
興味があったり、納得できなかったら「ジェンダー」を扱った本を読むと少しは納得できるかも・・というか是非読むべきだとおもう

で、世代や文化の違いということだけど
じいさんに共感できてばあさんに共感できないということ以前に、じいさんばあさんよりも同世代の異性のが共感できることのが多くないかということ
それとビバヒルなんだがw
ディランはカッコイイけど立派ではないとおもうがね・・というかアメリカなんてたいした文化の違いではないよ
たしかに白人ブルジョアのレディーファーストみたいな文化だから異様だけど
例えばアラブやアフリカの男性よりも日本の女性のが共感できるはずだよということ

それと岡真理についてだが
むしろクレイツの哲学的な琴線にふれる人はむしろ女性のが多いのではないかと思うよ
「右翼、朝鮮を差別する連中、イスラエルを擁護する連中、高市早苗を支持する連中」 >>915
ってのは自分も大嫌いだが、そういうことをマジメにいってるのって弱者の立場にある女性のが多かったりする

それと「2ちゃんで生の女に触れて」ってことだけど、それは極端な一部分だけだし、決して生ではないよ
もし2ちゃんが現実の真実ならば、日本はみんな右翼のDQNな厨房だしね 
2ちゃんを利用するのはいいことだけど、2ちゃんに振り回されるのはいただけない

「人間の恋愛なんて猿と一緒」ってのはある意味ではあたってるともいえるけどそうではないこともあるよ
よく言われることだけどいまは社会的道徳的規制がない自由恋愛だから本当の恋愛が成立しにくいんだよね
刹那的快楽的な恋愛や、表面的な恋愛が蔓延していて、どんなに恋愛をしても恋愛に渇いてる状態といえばいいのかな
930青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/04 06:32 ID:???
>>914
>男の部分〜略〜育てられたままだと思う。
それこそ妄想ではないか?
まったくもってすべてに納得できないよ
ていうかこじつけ(最小限の例;バッハやゴッホは男ですがなにか?)
むしろどうしてそこまで男と女が違うってことの根拠をそこまでして捏造しなきゃらなんのかがわからん

ピーコについてだが、奴にやさしさがあることに異論はないが
そもそも「男のようなやさしさ」ってのがわからん
それって人間としての普通のやさしさとどうちがう?

「気に入らないものは存在すら無視する=女」ってのもどうだろ
男でも余裕でやるひといるじゃん
2ちゃんでもまっとうな批判も煽りとして放置する男コテたくさんいるしね

「〜な男」がもてるのは動物的感覚で動いてるっていうけど「〜な女」がもてるのと一緒だけどね
それをもって「女が動物的だ」といいたいなら笑っちゃうよ
「男は本来自分のすきなものを選ぶ」ってのも根拠ゼロね
「人まねしなきゃもてない」ってのはむしろ逆だし
もてるのはマネされる人であってマネするひとではないってことね
931青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/04 06:40 ID:???
>>915
>女は結局みんな対して変わらない (俺が以前思っていたよりずっと画一的思考・指向・嗜好を持ってる
2ちゃんにきてみて自分がおもったことと正反対だヽ(´ー`)ノ

「女で男みたいな指向」ってのがいまいちわからんが
性同一障害のことをいってるんじゃないなら
そりゃやまほどいるわさ
クレイツがおもうところの「男」のイメージを部分的に体言してる人はいくらでもいるでしょ

それとテレビは基本的にポルノだから性を売りにしてるわけよ
「女流なんとか」という肩書きがついたりしてる知識人はすべてこの手の発想で
商品化されたひとたちだしね
それにね
女を売りにしてなにがわるいのかといいたい
ただでさえ不平等な社会なんだから、それを逆手にとって利用してなにがわるいってのが
本人たちの言い分だとおもうがね
932青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/04 06:51 ID:???
つかれてきた・・・

>>917
異物をゆるさないのは女ではなくてちっぽけな人間
クレイツの言い分をのむとすれば、女にちっぽけな人間がおおいだけで
女がちっぽけなわけではない
それに女がちっぽけなのは女のせいではなくて、そうさせてきたのは男性中心主義的な社会であり文化であり、歴史

そして今クレイツは女というものを絶対的な異物として排除しているのだから
まさしくそのちっぽけな人間
それも男という社会的強者の立場にたってるってことに無自覚

それはおいといてだ
クレイツが女に排除されるのは、クレイツが異性として接近するからだろーが
自己防衛ってやつですな
男がクレイツを排除しないとすればそれは自分に対して危機感を及ぼさないからだろうしね
相手が男なら万が一クレイツが惚れてきて力ずくでケツを掘ろうとしてきたらぶっとばせばいいだけだし
933(-_-)さん:02/07/04 14:16 ID:???
もういいじゃん。
29にもなったら性格なんて変わらないよ。
934(-_-)さん:02/07/04 18:36 ID:???
>>933
しーっ!
935qleyz:02/07/04 22:38 ID:???
うおーたくさんのレスありがとう
名無しさん 青鯨
えぇと、今日の日記などをまず書きます。
今日は、、晴れてたくさん日焼けした。
あんまり細かいことを書くと人のことを勝手に書くことになるし
もし本人が見たらいい気しないと思うので、あんまりかけない
なぁ。そろそろ人に完全な日記を晒せる立場じゃなくなってきた
かもしれない。
今日は、楽しかった。
晴れてて、休憩時間に泳がせてもらって。水面がキラキラしてて
綺麗だった。先輩(といっても18)の女の人や初心者男2人と
一緒に泳いだ。 光がこころにも溢れていた。 あと、僕はもう
ムチャクチャボケキャラになってしまいました。。何かする度に
笑われてしまいます。。 明日は僕は仕事は休みだけど、
みんなでご飯を食べに行きます。
今日は、女の人に酷いことをされたという気は全然無くて、、
素で女は好きなので、僕は何の悩みも無くて、
要らないこと考えて、暗くなりたくないって思ってたりする。
暗いことを考えるのは楽しくないからなんだろうな。
俺の人生って楽しくなかったからな。
だけど今日が楽しかったから、今日はよい気分になっていいはず
だし、明日も楽しく迎えてもいいはずだ。
過去も消せないけど(引きずっているけど)、現在のほうを考えるべきだ。
あとやっぱ僕は自分を責めていたり、なんらかの意味でかわいそう
だったりするのを感じ取ると、それが女の子だと萌えてしまう・・・
昔からそうだ。 これは悪いことかな、キモいか変態か、そうかも
しれないけど・・・・  だから自信たっぷりの明るい子はいい子だなと
思ったり楽しくなったりはしても、ドキドキしたりはあまりしない。
936qleyz:02/07/04 23:00 ID:???
えぇと・・・なんだか眠くなってきました。。。
とりあえず略レスします。。頭を解放したい気分なんですスマソ

>>926 そりゃ不愉快になるでしょうね。 というかほんとうのこと
  を言っても、自分への批判とみるやいなや、相手を敵と決め付け、
  相手を貶めようとするのが普通の女と思う。 そうじゃない女の
  人がここを見ても、僕が有利になるように不公平なことばかり
  書いたし、こじつけもあるし(やっぱ理屈よりも感情優先で思考して
  るから)、やっぱ不愉快でしょうね。
  ジェンダー板、今ほんのちょっとだけ見てきました。
  やっぱちょっとみただけで女に対して腹が立ってくるし、むちゃくちゃ
  気分が悪いです。

>>927 うん。。。!!!!!
  素直に女を求めることが出来てたら、
  僕は普通の男としての人生を歩めていただろう。
  俺は自分の可能性を自ら潰して生きてきているし、
  (もちろんそうしていてももてる奴は勝手にもてるが俺は
   そういうポテンシャルは全く無い素材なので)
  ・・・ あれ何言おうとしてたんだっけ・・・・
937qleyz:02/07/04 23:01 ID:???
>>928 猛烈だけど適当なだけに猛烈になってしまいました。。
    こんなのにマジレスくださいましてありがとう
938qleyz:02/07/04 23:08 ID:???
>>929 言っても信じてもらえないかもだけど、僕は2ちゃんに来るまで
ほんとに世間知らずで、女が弱いなんて思ったことも無いし、
就職だって女の知り合いが居ないし同級生の女はみんな就職したっぽい
し、とても不利とは見えなかった。 むしろ、バイトの世界では男は
糞扱いだけど女は重宝される。 俺は小学校、中学校で女尊男碑的な
教育を受けてきた。 高校で転校したら、いきなり静岡は男尊女卑だった
らしいんだが、それを体感する機会は無かった。
大学ではいつも一人だったから全く男性中心主義と感じることも無かった。
サークルには最初入ってたけど、まったく平等だった。ただ、山登りの
サークルだったから、トイレのときなどは女だからってことで気を使った
し、荷物の重さとかは調整したけど、それ以外は容赦しないってのが
むしろ礼儀みたいになってた。
さて、ではどこから男尊女卑的な考えになったかというと、
やっぱりテレビや映画、2ちゃんねる そういうところからだ。
特にヒキ板とかでリアルあるいはネットじょうだけでも、もててるコテハン
というのをみて、またそのコテハンと女の名無しあるいはコテハンとの
会話を読んで、実に男尊女卑てきな扱いを女は要求しているのだな
と思った。あと他板でもそうだ。
939qleyz:02/07/04 23:25 ID:???
>>929 出産は一番の本質的な違いですね。レイプは体力や体格の
   違いですね。 それと男にはレイプ本能が備わってる。
   多分、共感とかの能力が人間に無かったら、みんな男はレイプを
   したいと思うだろう。 実際動物では出産のきっかけはレイプばっか
   りな種族もあるんだよね。
   文化によっては男が主夫みたいな感じのもあるって
   聞いたことあるけど、それはそういう矯正は可能だろうけど、
   なんで大多数がそうなってなくて、動物(猿のみならず色々
   そうなんだよね?鳥とかもそうだっけ、自信無し)もそうなってない
   かって考えたら、また、体格の違いとか、寿命の違いとか、
   色々考えたら、男は死んでもいいけどより強く、女はなるべく
   死なないように出来てると思う。男は幾らでも種付けが出来る
   という性質からも競争を宿命づけられているのだろう・・・・
   それはつまり女に選んでもらう立場ということだ。
   猿のメスがボスのオスに一極集中するように、人間の女の
   人気も集中する。 なんで女が人の決めた価値観を重視
   するのかは分らないけど、そうなってる。
   えぇと、、ここまで書いた中にも青鯨が既に違うって言ってる
   内容もあると思うんだけど、確かめる前に眠いので寝ますごめん
940(-_-)さん:02/07/05 01:14 ID:???
>>938
横レスだけどさあ・・2ch見て
>男尊女卑てきな扱いを女は要求しているのだな
って思うかあ??
おれはそれこそ2chができた時から
ずっと見てるけどどっちかって〜と逆だと思うよ

ってか青鯨に同意だなあ・・
2chとテレビだけじゃ歪んだ男女間が身について当然だと思う
ひろゆきも言ってるでしょ
「嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい」って

しかも2chたって男女板も見た事無いなんて
ほんの一部の板しか見てなかった訳でしょ?
別スレでもちょっと書いたんだけど
特にヒキ板は2ch全板ん中でもかなり特殊だと思った方がいい
ここは逆転の価値観で成り立ってる板なんだよ
まあある意味2ch全体がそうだって言えばそうなんだけど
まともな女性は2chなんて見ないような気もするし
おれの知り合いの女性は2chをちょっと見て怖いと言ってたし
こんなとこで固定やって馴れ合えてる女性ってのは
ちょっと変だと思うけどね

qleyzのもう一つの欠点は
圧倒的な情報量の少なさだね
941(-_-)さん:02/07/05 01:26 ID:???
>>939
ちなみに昆虫や鳥や魚の世界ではメスの方が体格が大きかったり
オスだけが子育てをしたりなんてザラにあったりするよ
カマキリなんてメスは交尾のあとにオスを食うのが当たり前だしね
社会性のある動物や子供が未熟なままで生まれる動物は
オスメス一緒に子育てをする事が多いかな

メスが1匹の良いオスに集中するのは本能だよ
「より強い個体の遺伝子を我が子にもらいたいから」
これに尽きるだろうね
例えば見た目が美しいオス=怪我や病気が少ない
身体が大きいオス=大きく成長できるから強い
つまりより強い遺伝子であるとの判断だよね
人間のメスの場合は進化の過程でちょっと判断基準が変化してるけど
基本的本能は変わらない
だから世界中で綺麗な男性がモテる訳
もちろん経済性を求めるのも同じ理由だよ
942(-_-)さん:02/07/05 01:33 ID:???
続きね

メスは妊娠→出産→子育てに長い時間と体力と
時には命をかける
だから弱い個体の遺伝子で失敗したくないんだ
与えられた生活条件の中で最も優秀な個体を選択する
これは生物のメスなら当然持ってる本能だ
相手を吟味してこれだ!って思うオスにメスが集中するのは
当然の事じゃないかな?

そう考えると夫婦制度というものが確立してる人間のオスは
メチャメチャ恵まれてると言えるかもね

心だとか愛だとか傷ついたとか女は男は・・とか
人間はついつい偉そうに語りたがるけど
根本はこんな単純な事なんだ
食って糞して産んで・・ってやってるただの哺乳類だからね
人間以外の生物のオスは
例え自分の遺伝子が残せなくても
何ひとつ文句も言わないで死んでいく
それなのに人間だけがいろいろ考えるのは
ただの思い上がりなのかもしれないよ
943(-_-)さん:02/07/05 01:38 ID:???
ちなみにおれもヒキったまま3年経って
もう社会復帰は絶望的だと思うから
自分の遺伝子なんて残せなくて当然だと思ってるよ
おれは弱い個体だから
このまま消え去って当たり前
猫みたいに血みどろの喧嘩して序列を決めるんじゃない分
恵まれてるなあって思うよ
944(-_-)さん:02/07/05 01:41 ID:???
書き忘れた・・>>943はね
こう思えるようになると女とか誰がモテるとか
もうどうでも良くなってくるよって事ね
連続長文スマソ
945qleyz:02/07/05 09:38 ID:???
おはようございます
>>940 あなたはリアル女を知ってるから逆と思ったんでしょうね、
 僕は全く知らないから女はなんやかんや強がりを言っていても
 結局男尊女卑の価値観を基本としているんだなーてのを感じた
 わけです。例えばデートの金を出してほしいとかって言うのは、
 男に従属することを結局は望んでいるのかなと思ったりとかです。
 あとわがままを許してほしいと言ってたりとか・・うーんなんかもっと
 色々意外性のあったレスをたくさんみてきたはずだけど今思い出せ
 ないっすスマソ そうですねー 見た事のある板はほんの一握り
 しかないです。 独身女性板とかはちょっとみていると、女はいい男
 には余裕で服従する気構えがあるけど、ぶ男に対しては強く出て
 、女ってそういうものですよね。 そうですね2ちゃんねるは多分
 男優位でしょうね。 情報量少ないです。

>>941 なるほど、かえるとかもメスのほうが大きいんでしたっけ、
 特に男が強いという必然性は無いんですね。

 そうですね。女は選ぶ側で、男はアピールしないといけないってのは
 全くの盲点でした。 恋愛てのは幻想で、求愛行動なんですね・・・
 あぁOhMyGodて感じです・・・
 あと青鯨のレスにレスをしたいと思ってて出来てないけど、女は世間が
 いいものと決めたものをいいと思い、欲しがるというのは僕の中では
 確定しているのですが。。
946qleyz:02/07/05 09:38 ID:???
>>942
 そうですねー 男はいくらでも種付けできるけど女は限られた数しか
 子どもをもてませんものね。当然ですね。

 ほんと人間の一夫一妻というのは不自然ですね。
 もしかしたら、平和っていうのも不自然なのかもしれない。
 そういったことに気付くと絶望するし、殆んどの男にとっては、女の
 方がうらやましいと思って当然じゃないでしょうか。
 ぶ男には働きアリとしての価値しかないんですから。
 かたや全ての女には異性との接触の機会が保証されている。
 しかも、もてる男との。
 男が強い社会だから、そういった不満を、不自然に解消している
 のが風俗とか売春なんでしょうね。
 あとレイプって、人間では不自然なのか自然なのか。。
 僕もおととい、自分は犯罪を犯さないだろうみたいなことを書いたけど、
 むしゃくしゃしている時や女のこころの部分には全く興味が無いと言うか
 知りたくもないし大嫌いと思っているときには、女をいじめるような行為
 、男複数で犯すとか無理やりフェラチオさせるとか顔出しとか暴力的
 な行為を夢想してオナニーしますから、一昨日のレスは間違いで確かに
 僕は犯罪に近いところに居るんでしょう。ちなみに普通のレイプビデオ
 (女が泣いて逃げているのを追いかけるようなの)は全くみてて気分が
 悪くなるばかりなんですが、どういうことなのだろう。
 思い上がりなんでしょうけど、自分というものは、そんなものじゃないって
 ずっと思いつづけてきたら、そんなことは認めたくないし、世間で言われ
 てることは、ほんとうになんて嘘っぱちで、ほんと許せないことなんだろう
 って憤り、自殺してやるとかって気持ちになりませんか。
947qleyz:02/07/05 09:42 ID:???
>>943
 あなたは身の程をわきまえるような神経の持ち主なんですね。
 だけど雰囲気から察するに、実際は僕よりは女受けもよくて
 童貞でもないでしょうし、社会人経験もある人とお見受けしました。

 人間て文化のあるせいで、動物からレベルアップしたようなことを
 思いつつ、そしてそれにふさわしいような社会とか道徳とかを作りあげて
 欺瞞で溢れさせ。 その裏で、個人レベルでは、全く動物時代と
 変わりない行為を秘密裏に繰り返して子孫を残している。
 なんと汚いことなんでしょうか。

>>944 飽きちゃったんですか? いや、・・
 そうだなー僕もヒッキーのときは女なんて別に欲しくも無くて
 ただプレッシャーのかかる毎日から逃れたいって(要は死にたいって)
 思うだけの毎日だったな・・ あなたもそんな感じなんでしょうかね。
 生きると決めたらやっぱり女は欲しくなると思うが、どうでしょう

やっぱり男に言われると僕はすごく素直に受け入れられますよ。
女に言われると、結局僕を近づけないために言ってるんじゃないか
と思ってしまう。 僕は女なら誰でも付き合いたいと裏で思っている
し、どの女からの拒否も嫌でしょうがないです。
馬鹿にすることなくレスして頂いてほんとありがたいことです。
948qleyz:02/07/05 09:44 ID:???
>青鯨
さっきもな(知ってる?)から電話があって今日休みだから
遊びにいくことにしたんだ、だからまたレスが出来なくなって
しまうごめん。
だけど青鯨のことを僕はもっと女女してる人と思ってたけど、
僕の話を聞いてくれてありがとうだよ。普通の女だったら
もうとっくに見捨ててどっか行ってるだろうからね。
ところで128スレまだ探してないけどまたそっちにも書くぜ。
つぎレスできるのは、明日以降になってしまいます。。ごめん
949青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/05 09:50 ID:???
>>938

>qleyzのもう一つの欠点は圧倒的な情報量の少なさだね >>940
ともかぶるけど
ちょっといくらなんでも知識と想像力が欠如してるよ

そもそも女性の就職形態に一般職と総合職ってのがあるってこともしらないでしょ
(会社づとめしたことあるわけじゃないけどしってる限りでいえば)
一般職ってのは総合職のアシスタントみたいなもので、極端に言えばお茶くみとコピーと雑用しかさせてもらえないし
当然出世もないし、給料もやすく、30歳にもなればお払い箱
この雇用形態は女性社員特有のもので、ほとんどの女性は総合職には就けない
総合職についてもハンディはテンコモリ
まったく同じ経歴、実力をもってる同期入社の男女がいたとして
10年後、女性が同じように昇進して同じ給料をもらうことがどれほど大変なことかちょっとは想像してみましょう

で、バイトや契約社員だが
これに関してはむしろ女性が優遇されるわけ
つまりたかだかバイトは、むしろ女性が好ましい
なぜかといえば、
バイトに求められるのはたいした技能を必要とされず、扱いがってがよく、客うけがよく、容易に代替のきく安価な労働力が
女性に期待されてるから
逆に、バイトを指導する立場は圧倒的に男性がメインだしね

大分ましになってきたとはいえこの社会状況で
女性の方が進学、労働意欲がひくく、フリーター率が高いのは当然でしょ
ましていくら待遇のいい職場でキャリアをつんでも出産で、それまでの努力はパーになるわけだしね

そうした背景を無視して女性のが劣っているというのでは話にならんよ

>>939
なにがいいたくてこれを書いたのかしらんが
とりあえず動物を例にだすならだ
人間を動物のひとつとして位置付けているのか
それとも人間の対立項として動物を設定してるのかをはっきりしてほしい

それと、なにがなんでも「女が男を選ぶ」といいたいようだが意味不明
お互いに選んでるとしかいいようがないだろうに
むしろどうしてそう主張しないと気がすまないのかというクレイツの心理のがきになるね
950qleyz:02/07/05 09:51 ID:???
あぁそうだ、俺がレイプ物には反応しないのに複数プレイとかには
反応するのは、俺が女に生まれ変わって犯されたいと思ってるから
かもしれない。。
951青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/05 10:04 ID:???
それとね性に対して解放的というか無秩序な状態だけど
遊びまくってる男と女を比較した場合
あきらかにおおくのリスクをおってるのは女性だよ
エイズや他の性病のリスクはイーブンだとしても
女性の場合は遊びのつもりが生命の危機にさらされることもあるし
妊娠してしまったり、逆に妊娠できない身体になってしまうこともある
それに世間体としても同じ遊び人なら男より女のほうがあきらかにデメリットがおおきい

女の方がセックスに不自由しないとおもっているようだが
そうだとしてもこうしたリスクをともなってるってことはわかっとこうよ
952青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/05 10:13 ID:???
>>945
>女はなんやかんや強がりを言っていても結局男尊女卑の価値観を基本としているんだな
傾向としてはその通りだね
女は依存体質になりがち
だからどうしてそうなってるのかってことが問題だとおもうんだがね
ちなみに女でも対等でいたいとおもうひとは
おごってもらったりとかキライだよ

>女はいい男には余裕で服従する気構えがあるけど、ぶ男に対しては強く出て、女ってそういうものですよね。
男っていい女には余裕で投資や労力を惜しまない気構えがあるけど、ブスに対しては人権さえも認めない、男ってそういうものですよね。

といいかえてもよい?
いったいなにがいいたいのかわからんよ
自分がもてないことをどうにか正当化してるだけで、それは逃げでしかないよ
 
953qleyz:02/07/05 10:15 ID:???
>>949
>1、2、3段目
  そうですね。。正社員になったら男社会なの
  だろうな。 えぇと、女が劣っていると言ったというのは、、
  えぇと劣ってるっていいましたっけ。 女の嗜好がむかつくと
  言ったけど
  そういう意味では女は社会的に重要ポストから締め出されている
  のだから男に対して敵意が生まれて当然でしょうね。
  川口大臣だって言いなりだから使ってもらってるんだろうし
  (?よく知りませんスマソ)

>4段目
  えぇと、確かにこれを書いたときはもうろうとしてた、思いつくことを
  勝手に書いていました、バレバレですね。
  僕は人間は動物なんだなと認識せざるを得なくなっています。
  ところで女が動物番組が好きなのは本能を重視するからなのだろ
  うか。 俺の母親は動物番組を食い入るように見ていて、あと
  サッカーでは激しい当たりに大喜びして、あと筋肉番付も一人で
  盛り上がってる。 女って男が喧嘩するのが好きなのかなぁ

>5段目
  そうですね。。僕は結論ありきでしか考えられない。
  自分の体験した範囲では、当然、女が選ぶ側であるとの結論しか
  許されない。もし男も選ぶということにしたら、僕はここで言う
  「男」には入っていないということになり非常に屈辱である。
954qleyz:02/07/05 10:27 ID:???
>>951 うん・・・・・・・・・
     そうだなぁ 女の体のほうが壊れやすい
     世間体のことだけど男はやりまくってる女が好きなのかな
     俺は分らない どっちにしろ後で逃げられるのが恐い
     ヤリマンにしろ処女にしろ逃げる理由が考えられる。
     つーか・・俺はもうどっちからも相手にされないから
     真ん中くらいの人狙いしかないだろう。。関係ない話スマソ
     あと女は男以上に見かけとか若さを重要視されて人格を
     見てもらえないという感じを受けて悔しいのではないだろうか。
955qleyz:02/07/05 10:41 ID:???
>>952 >2、3段目
そりゃもてる男にはそういう奴が多いんだろうけど、
(そういう差別的な優遇を女が望むから、そういう男がもてるんだろう)
あーーというか。。僕は男女関係なんてこれっぽちも知らないから
なんとも言えないな。合コンとか行ったらブス女は悔しい思いをしてる
のだろうな。。 俺がもし女に不自由しなかったらブスにきつく当たる
だろうか。俺はそんなことしたくないんだけど。
僕は意識的に狙ったコテハンには差別的優遇をしていますよ。
そうしないとアピールできないと分かったから。
なんかむかつきますね。全てに。
けどやっぱり女の方が、自分のついていく男とその味方、
逸れに対してそれ以外の関係ない奴、という考え方をしがちだと
思いますよ。 男は別に狙いの女と他の女が一緒にいたって
なんとも思わないけど、女は狙いの男と二人になりたいと思うんだろう。
いや俺がおかしいのかな・・・
956qleyz:02/07/05 10:43 ID:???
では行ってきます どうもthxでした
957qleyz:02/07/05 10:47 ID:???
訂正
>僕は意識的に狙ったコテハンには差別的優遇をしていますよ。
>そうしないとアピールできないと分かったから。
とか>>955は嘘です。やっぱ怖いけど二人きりになりたいと思うし。
やっぱり自分も差別的に優遇することでなんか
恋してる自分に酔ってる感じ
958qleyz:02/07/05 11:05 ID:???
まぁよく考えたら単純だよな
男が求愛して女がOKするかどうかを決める。
女は求愛して欲しい男にまとわりつく。
猿とどこが違うんじゃ。
なんかえらい勘違いしてたなー
全然対等なんかじゃないんだよな 男と女って
役割がきちっと決まってる
959qleyz:02/07/05 11:12 ID:???
あーーーーー
というか
もうなんでもいいや
結論として俺には彼女は出来ない
終わり
960(-_-)さん:02/07/05 11:39 ID:???
>>945
おれもそんな知ってる訳じゃないんだけどね

大昔の日本や地中海の都市国家スパルタとかは
女尊男卑国家だったんだ
日本の土着宗教である神道の第一神天照大御神は女性だし
卑弥呼とかも知ってるでしょ?
女は外で働き権力を持ち男はそれに付き従ってた
スパルタでは軍隊は女性で構成されていた
今でもインドネシアの島国の一部では
酋長は女性って村があって
男は成人すると村を出なきゃならないらしい

これで言える事は文化とそれに伴った教育によって
男性感女性感なんて幾らでもくつがえるって事です
つまり
>女はなんやかんや強がりを言っていても
>結局男尊女卑の価値観を基本としているんだなー
こういう風に今の女性を教育してきたのは
他ならぬおれ達男だったりする訳ですよ

権力があってイケメソでモテる男が
てめえの都合のいいように
てめえが一番モテるように女を1000年以上もかけて教育してきた訳
これが見事に女の本能とリンクしちゃったんだな
ぶ男には強く出ろって言ったのも多分こいつら
だから実は敵は男の中にありって
ちょっと思ったりする

もう一つ
>デートの金を出してほしいとかって
これは半分の人は甘えで
もう半分の人は男を利用してるんだと思う
どっちも従属じゃあないわな
961(-_-)さん:02/07/05 11:47 ID:???
>>945
かえるもメスが大きいのも居るね

>女は世間がいいものと決めたものをいいと思い、
>欲しがるというのは僕の中では

じゃあこのいい物を決める世間って誰なのよ?って考えると
どう考えても今主力で社会で働いてんのは男な訳で
やっぱ女に「これがいいんですよ」って教えてるのは
他ならぬ男だったりする訳で・・
ブ男やヒキを一番差別してんのは男なんだと思う訳よ

>>946
>自分というものは、そんなものじゃないって
>ずっと思いつづけてきたら、そんなことは認めたくないし、
>世間で言われてることは、ほんとうになんて嘘っぱちで、
>ほんと許せないことなんだろうって憤り、自殺してやるとかって気持ちになりませんか。

う〜ん・・自分の限界を知る事
世間は綺麗なだけじゃなくて虚構に満ちている事を知る事
これはまんま=大人になる事だと思うよ
この辺の悩みって厨房くらいで体験するものじゃないかな?
いまだにqleyzがこう思うって事は
もしかして心のどこかが子供のままで止まっちゃってるのかもね

レイープについては5分5分だなあ・・
チンパソジーの群れでも無い訳では無いらしいし・・
962(-_-)さん:02/07/05 11:54 ID:???
>>947
残念ながら女受けも良くないし社会人経験なんてありません
それに過去がどうあれ今は一歩も家から出れないヒキであって
現時点ではqleyzより重症だと思う

汚いってゆ〜かね
人間は自分達が所詮動物である事を
認めたくないんじゃないかなあ?
やたらと性をクローズにしたりムダ毛を剃ってみたり
服なんか着ちゃって料理なんかしちゃってさ
それで自分達は違うんだって必死に思い込もうとしてる
本能と社会性の間で揺れ動く
もの凄い不安定な生物がホモサピエンスだよ

だから人が常に悩むのは当然なんだと思うなあ
だって元々矛盾した生物なんだもん

生きると決めたらどうだろう・・?先の事は分かんないけどね
今のところはどうでもいいかな
好きさ余って憎さ100倍って
qleyzの為にあるような言葉だね
963青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/05 22:15 ID:???
>>959
はじめに書いたが別に論破したり揚げ足とるつもりはないからさぁ〜
人は強いだけで誰かを傷つけ、弱いというだけで誰かを憎まずにはいられなくさせてしまうものかもね
でもほんのすこしやさしがあればどうにかなりそうなきもする

>>960
ハゲドウ!
964qleyz:02/07/05 23:58 ID:???
こんばんは
今日はバイトのみんなで食事と飲みに行きました。
はっきりいって僕は最悪でした。
10回くらい「もっとしゃべりましょうよ」って言われた。
おまけに帰りの車の中でもりあがってるのに一人黙ってて
おまけにげっぷをして高校生の子にゲホゲホ言わせてしまった。
これから陰で何て言われてるかびくびくしそうだけど、しないぞ!
青鯨は、世代のギャップの方が大きいと言ったけど、それは普通
の人の話で、僕は女とのギャップの方が何倍も大きい。むしろ
おばあさんの方が若い女の子よりずっと近い存在だ。俺の精神は
もう老年期だからだ。今、風呂に入って大分回復したけど、
それまでは生き地獄というか、一人鬱状態だけど必死に隠してた
というか、だけどバレバレみたいな・・もう最悪だった。みなさん
今日はすいませんでした。
あ、それから、忘れてた、今日、もなちゃんと遊ぼうって言ってたのに、
俺が筋トレとか郵便局とかの用事をしてたり、家を出るのが大分予定
より遅れたりしたせいで、結局時間が殆んど無くなってしまって、電話
も通じなかったので近くまで行ったんだけど駅から出ないでそのまま
引き返してしまいました。すまん。でも電話で謝ったら、いいよ、って
言ってくれた。
でも、、今日は、いい経験だった。初めて女子高生がキャっキャッ言っ
てるのを間近で見た。見れたはずなのに、俺はずっと下向いてたけど・・
明日から俺はボケキャラからキモキャラに変わるけど、仕事の手を
抜いたりはしないぞ。とりあえず今日はもう寝るぞ。
明日は6時起きだ!(6じ20分だ!)
965qleyz:02/07/06 00:05 ID:???
>>960
それらは全く知りませんでした。
だけど、多くの場合は男がリード役ですよね。
例えば、女子大とか女子だけの世界では、当然リーダーも
女なわけだけどそういうのを経験した人は女のリーダーって
いいと思うのか悪いと思うのか聞いてみたいです。
女社長って、自分が気に入らない男社員とかをいじめてそうな
イメージがある。ねちねちしてそう。まぁでもそれは今まで虐げられて
来た恨みも入ってるのだろう。あーだけど僕のバイト先の女の先輩は
(ずっと年下ですけど・・)とても有能なリーダーです。
今日も、僕が黙っているとわざわざ僕の所まで出向いてきて、気遣って
くれました。だけど僕は元々頑張ったってテンション上がらないと分かっ
てる、つーか、鬱の真っ只中に居るので、いいですしっしっみたいな
感じをしてしまって申し訳なかった。多分、女子高生が近くではしゃいでた
り、あと俺以外全員恋愛なんて普通のことって人たちということもあって、
一人鬱ってたなんて、理解されないだろうし、説明もしたくないし、
そっとしておいてもらいたかった。。
966qleyz:02/07/06 00:20 ID:???
>>960 >これが見事に女の本能とリンクしちゃったんだな
  僕は今の風習が、女の本能と矛盾してるとは、普通の女に
  限れば思わないです。例外もあるだろう。
  男についてはかなり矛盾してるというか、俺には要求が高すぎる
  というか、要は俺は、今の風習の尺度では完全な落ちこぼれ。
  まぁ本能的に言っても落ちこぼれ。
 >ぶ男には強く出ろって言ったのも多分こいつら
  そうですか?権力者の性格が必ずしも女の求めてる男像と一致
  してるとは思わないですけど、 それより元々女は権力を魅力と
  感じるから、権力の明らかに無いぶ男を軽視しているんだと思う。
 >だから実は敵は男の中にありって
 >ちょっと思ったりする
  そうですか。今日だって僕は男の人が居なかったらやばかった
  です。最初、なんか涙が少し出たけど、あれは単に体調の問題
  だったのだろうか。だけど、今日は別に始めから女の子が僕を
  嫌ってた訳じゃなくて、全て僕が悪いんだ。。だから、敵は男の
  中にありって言うのは、どうなのかな。 でも、一夫一妻制とかで
  女を縛ってるのは、ぶ男優遇策な訳だし、女の敵は、男なのは
  確かだけど、ぶ男の敵ではないと思うんだが。 まぁだけど、
  もてる男って奴は、決してもてない奴に自分が如何に相手より
  幸福かってことは普通言わないで隠してるものだし、そういう
  意味では敵かもだけど、元々オス同志喧嘩してた時と較べたら
  ずっと協力的だと思う。 実際僕が受けたアドバイスは男からが
  大部分です。128、某コテ、某コテ、某コテ、。 だけど、去年とか
  青鯨が言ってくれたことは大分参考になったなー
  あと女コテも色々言ってくれてたんだっけか、、しかし、、
  あんまり今思い出せないスマソ
 >最終段落


すいません、もう寝ます
あとレスというよりは独り言になってしまってスマソ
967qleyz:02/07/06 07:04 ID:???
おはよう
昨日はせっかく早くネットをやめたけどオナニーしてしまったせいで
4.5時間睡眠となったが、ちゃんと起きれた。
行って来ますカキコ
968(-_-)さん:02/07/06 15:27 ID:???
もう何を書いても無駄と悟っただろ皆。。。
969qleyz:02/07/06 22:17 ID:???
えーと、レスは後回しにしますごめん
今日の日記
今日は、朝ギリギリだった。
とても晴れて土曜なのでお客で大賑わい。
小さい子とか、注意する機会が何回もあった。
あとやっぱり昨日のことで高校生の人は僕に対して
心を閉じてしまった。昨日までは笑ってくれてたけど
今は笑わないし、僕が近くに居る時だけ真顔。それは
僕のほうにも責任があって僕はもう全く目とか見れないし
話し掛けることも出来ないし。かたや、昨日で打ち解けた
人たちはボティタッチとか使いまくりの親しげな会話。
もう、言わずとも俺が童貞とかってバレバレなんだろうな。
あとショックな事に、偉い人たちも俺より年下か同じくらい
ななんだそうだ。。
では寝ます
>>968 おれはなーー  女の子 大の 苦手やねん 勘弁してや
970qleyz:02/07/06 22:20 ID:???
だけど、今日道であったりした人たち、女の人に白い目で
見られていると言う感じがしない。 日焼けしてるからか、
あとバイトのお陰で顔つきもかわtったのかな。
関係ないけど、テレビをさっき飯を食いながら見てたら、
プーチン(ロシア大統領)の伝記みたいなNHKスペシャル
だったんだけど、男も、汚いこといっぱいやってるね。
バイト先の先輩たちの女の先輩たちのほうがずっと綺麗な心
だよ。多分
971(-_-)さん:02/07/07 03:19 ID:???
>>968
まあ
微妙にこちらの言わんとする意思が
伝わらない人だなあって気はした
先入観無しでの読解ってのが
できない人なんだろうなあ・・

どんな命題を与えられても
必ず同じ結論に導く
ある意味カルト宗教の狂信者に似てるかもね

おれは別にわざわざqleyzが女嫌いってのを
治さなくてもいいと思ってるよ
女嫌いでその後どういう人生を受けるのかも
qleyzの責任の範疇な訳だしね
こういう人も居るぞって事で
興味深く見てるよ
972 ◆7dBOOM/I :02/07/07 07:37 ID:???
女はさながら吸血鬼であり
男性を魅惑し呪縛し屈服させ
やがてスポイルした男の足元から
次の獲物を求めて舞い上がる不死鳥でもある!・・・。
973青鯨 ◆/ADONpv. :02/07/07 12:15 ID:???
>>969
まあ焦らずいくしかないでしょ

>>970
なんどでもいうけど男であるとか女である前に人間なんで
いいひともいればわるいひともいるわけで
気が合う人もいれば会わん人もいるしね

ちなみにだ
相手の態度ってのは基本的にはこっちの言動にたいする「リ」アクションがほぼすべて
鏡みたいなものですな

>>971
クレイツタンは頑固ですから・・・(・∀・;)
でもまあ最初から聞く耳もたずってわけではないのでね
974(-_-)さん:02/07/07 12:27 ID:???
>>973
>でもまあ最初から聞く耳もたずってわけではないのでね
んじゃ128改の事はもう諦めたという方向で?(ワラ
975(-_-)さん:02/07/07 17:00 ID:???
>>974
あれはデムパだし
128改を何とかしようと思ったら
デムパの発信元をどうにかせんと
976qleyz:02/07/07 22:14 ID:???
これ、他スレに書いた奴のコピペ

俺は もう だめっだっだああああ女 キモがられる道一直線だ!!1
たすけておくれやす
そのとおりっだね世界ちゃん
他のバイト仲間の現代っ子たちは、そうしてるよ
とても仲良くなってる
俺はどんどん話し掛けられる回数が減ってる
つーか
もう   あはは
今日は大領のお客で日焼けも普段の2倍増しで疲れたz

補足すると、、帰りにマックでバイト仲間と会ったんだけど、
(始め僕が来てて、バイトの手引きを読んでて気付かなかったけど
 女の子たちが横のテーブルに来てて、)、あー とかって言われた
瞬間速攻帰りました。

僕はねぇ やっぱ精神年齢は4、50代だ。
若い人は男女問わず話せない。
始め、今も、仲良くしようと話し掛けてくれてる男の人に対しても
何て言っていいのかわからずに、黙っていると、困惑した顔をされて
しょうがなしに別の人に話し掛けて、、そんなんで段々信頼も無くなって
きてるし、気を遣われて話し掛けてもらっても、俺の話をすることが
迷惑な気がして適当に話を終わらせようとしてしまって、 段々
質問してもこいつはしょうがないな、って思われてきてて、、
いつもは一緒の30代の優しい人が今日は居なくて、、
あと、やっぱ、俺は こうやって だんだん じりじりと 女の子と
遠ざかって かたや 普通の人は じりじりと 仲良くなって
そんで 終わる頃には 俺は他人同士  そんで 他の人とは
お友達 あるいは 彼氏  な  の   ね
977qleyz:02/07/07 22:18 ID:???
>>971 おおおお  えええええ    どうもっす!!

つーか 上のほうのレス まだしておりませんが、、
とりあえず 今日の新着分には、 たいへんレスする気力が
ある気がいたしますので速攻やりますので

>2段目 そのとおりっすね

俺は今日思った
俺は自分でも 自分の感情をコントロールできない
理性でコントロールできない
俺は女を見たら 嫌われる と 思うし
自分が何かしたら それは全部 相手が嫌なこと って思うし
そんなん 直感だから
理屈じゃねーんだです

>3段目
俺はこのままいったら 今までとおり
オナニーだけの人生だね
まぁ 今更 変われないかもね

だから助けて って感じだよ
自分じゃ この自信の無さはどうしようもない
だけど 彼女だけは 努力じゃ作れない
978qleyz:02/07/07 22:32 ID:???
>>972 わ ら た  つーか、、ブウームも暗い考えしてるのね・・
ところで水泳って難しいね・・

>>973 >2段目
     普通の感覚   男@人間  女@人間
     おれ        男      女       子  ねこ いぬ
  確かに、男でも嫌いな奴は居るけど、
  近い遠いで言えば、圧倒的に嫌いな男の方が親近感がある。
  あと、いまさっきも書いたけど、俺は若い人とすごい隔たりを
  感じる。 若いって言っても、俺ぐらいの年代以上でも若い
  に入る。要は、豊かになって、遊びを享受してきた世代だ。
  軽さとか、ノリを重視する世代といってもいい。 俺はひたすら
  糞真面目なことしか出来ない人間。かっこつけたことしか言えない
  人間。 今、N響アワーをやってるけど、こういう偽善的なノリが
  俺にぴったりなんだ。嘘くさいんだけど、本音は言えない。
  というか、本音を言ったらやばい。 既に俺は余計な経験を
  歳相応にしすぎてきたし、若い頃も人並みの経験を全くしてないし、
  そんなわけで、相手が経験してて俺がしてないからって理由以外
  にも、俺が余計な心配とか鬱の原因とかを抱えてるってのも問題
  なのです。
979qleyz:02/07/07 22:34 ID:???
>>973
  >3段目
  そりゃ、たとえば、論文のテストとか国語のテストとかの答案だった
  ら、相手の言ってることになるべく同意する気持ちでレスしたら、
  模範解答になるだろうけど、それが目的じゃないので、横道に逸れた
  り、むやみに言い返したくなったり、そういうのをそのまま書いてます、
  そんなのにお付き合いいただいてありがとう。
  つーか、、、、、、、、 みなさまからの悩み相談は無いんでしょうか。
  そこが128スレとの大きな違いだな。 まぁ俺としては、人の相談
  に乗ってるようなゆとりは無いんだがw。だから、今の状況は幸運
  なのだが、偽善的にとりあえず言ってみました。。
  青鯨だってなんだかんだでかなり若い世代だよな。。
  多分リアルで会ってもなんも喋れないよ俺
>>974-975
  128の直感を覆すだけのパワーがまだ足りないということかもよ。
  まぁ、早い者勝ちで、128に最初に乗り移った思想ってのは
  なかなか退いてくれないものなのかもねーー
  俺もね・・一回女が苦手と思った中学以来、どんどんどんんどん
  エスカレートしてますからね
  そのうちね、思い込みだけじゃなくてマジ、話す内容すら無くなって
  現実にキモイ奴になっちゃったよ
980qleyz:02/07/07 22:46 ID:???
つうーーーーーーーか
なんで
俺はこんなにも 女から遠ざけられてしまうのだろうか
スタートラインは同じ人間なのに
漏れなく
例外なく
俺は
絶対に
女と離れていく
全ての女から
母親を除いて
981qleyz:02/07/07 22:49 ID:???
>>976の始めのところ意味不明ですね これに対するレスです
>女友達を作るコツは相手を女扱いしないことだと思うぞ。w>qleyz

ではおやすみなさい
前向きに前向きに・・・
明るく明るく・・・
恐がるな・・・
心を開け・・・・・・・
いっそこんなに悩むくらいなら・・・・
寝よっか。。
982qleyz:02/07/07 23:01 ID:???
次スレ候補 かなりワラタ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1026024838/
983qleyz:02/07/07 23:26 ID:???
つーかおめーらフツーに女とセックスして
フツーに髪とかタッチして腕にもタッチして
なんて、、エロ動画見てたら思いました。
こんなこと、みんなやってるんだね・・・・・
しんじられない
984(-_-)さん:02/07/08 00:33 ID:???
>>980
理由は簡単

qleyz自身が女が嫌いだから
だから女もqleyzが嫌い
それだけの事だ

人間関係なんて
お互い様でしょ
好かれようと思ったら
好きにならなきゃね
985宇多田ヒカル ◆ZlUAfWEw :02/07/08 03:39 ID:???
>984
僕は青鯨を愛してるけど
青鯨も僕を愛してくれるかな?
986(-_-)さん:02/07/08 06:36 ID:???
>>985
嫌いでは無い=好感が持てるってのと
愛し合うのは全然違う事でしょ

qleyzの場合は女性から
好感を持ってもらうって
とこまで逝ってない訳で
そういう個人のレベルの話とは全然
次元が違うと思われ
987qleyz:02/07/08 22:25 ID:???
988qleyz:02/07/08 22:34 ID:???
>>984 嫌いっていうか、自分を嫌う奴は好きになれないです。
     という感じです。 僕は今まで好意をしめしたことも
     結構あるけど、やっぱ嫌われてると思っているから、
     逆に嫌いって思って居たのだろうかね。
     やっぱ男のひとはやさしいなー
     女だったら適当にそのうちいいひと見つかるよって言うところ
     だもんね。自分はそんでそれ以降ノータッチをかませられる。

>>985 久しぶり 最近何してるの?

>>986 あー宇多田へのレスなのに、俺を主役にしたレスありがとう。
     うん、あなたは僕の状況がよく分かってくれてるみたいで
     嬉しいよー  俺はすべての女から好感をもたれてないんだ。
     それは今まで会った人のみならず、これから会う人、実際には
     会わないけどもし会ったらっていう人、 全部だ。
     ネット上でもしかり。 久美子もメールをくれてるけど、全然
     好感をもたれてる訳じゃない。俺なんかより、ボイスチャットや
     ヒキ板で、フツーに会話してる人のほうによっぽど親しみを
     感じてるはずだ。
989qleyz:02/07/08 22:44 ID:???
寝ないと・・
手短に日記します
今日は晴れてて、ますます日焼けした。
今日は体も赤くなった。

1 通勤途中に、スーツの男と、ジーパン、スニーカーにそでのふわふわ
の格好の女とのカップルが居た。これを見て、俺は青鯨の言ってた、
男女格差ってこういう事かなと思った。 男が稼いで来て、女はそれに寄生
する。 車や食事代やその他のお金は男が負担し、女は自分の商品価値
を高めるためにお化粧とかエステに金をかける。 しかし、こういうケースは
勝ち組の男の場合だけで、俺なんかはその子よりも収入が低いし、負け組
の男が底辺。ホームレスだって男ばかりだしねぇ・・

2 今日は、大人の女性が多かった。一つにはちびっ子の母親、
もう一つにはギャルとかカップルなんかだ。それで思ったんだけど、
女って、男と全然体つきが違うのね。誰でもそうだね。顔の違い
以上に、全然違うから、遠くから見ても、大人ならすぐどっちか分かる。
それを見て俺はつくづく女に無縁に生きてきたなと思う。だってすげー
違和感がある。水着の女の人が目に飛び込んでくる。なんだこれはって
感じだ。 オヤジの出っ腹とかは目になじんでいる。俺は銭湯に通ってた
からね。

3 今日帰る前にだべっている部屋で、仙台の話をしたら大学名を聞かれた
んだけど、ニヤニヤして頭を掻いて、そんで、言わなかった。
聞いてた人は何だこのやろう、俺たち馬鹿にしてるのかって思って当然だ
ろう。俺としては変な肩書きがつくのが嫌だから言いたくないなって思って、
だいたいどこでも言わないようにしてるんだけど、今回は言ったほうが
ずっとよかった。これでなんか俺の選民意識とまでは言わないまでも、
差別野郎ってことを露顕させてしまった。。帰り、帰ってからも、あの
瞬間を思い出すと叫びたくなってしまった。土下座して弁解したいが、
よけいにどつぼなのは明らかなので、これから態度で謙虚さをアピール
していくことが大事なのだろうか。いずれにせよ、のっぴきならないことに
なった感はあって、このまま話さないと、単に仲良くなりたくないだけって
思われてしまうかもって危機感がある。
990qleyz:02/07/08 23:02 ID:???
>>982のスレ、伸びてたw やっぱおもろいもんね
991128改 ◆TLe2H2No :02/07/08 23:04 ID:???
>>989
うん、大学のことに関しては包み隠さず言った方がいいです。
俺が前バイトしてた工場でも最終学歴の話にやっぱ流れでなる時あって、
所謂所のいい大学出であることをあまり話さなかった人はやっぱ立場的に辛いっぽかったし。
そういうのを回避するために、謙遜に話す技量が求められる場なのかもしれない。
難しいだろうけどさ。

って自分から言うのも変だから、次そういう話になった時にはってことでもちろん(・∀・)イイ
っつーか、会話においては特に隠すべきことでなければ、
相手が求めてるものを素直に出せばいいと思うです。
あなたのことを相手は知りたがってる(話のネタででも)のだから、
そして、あなたの形が分かれば相手はあなたへの警戒を少しずつ解くでしょうから。
コミュニケーションはこの繰り返しだと思うです。

ってなんで仕事してない俺がくれいつにこんなこといってんだろってふと思ったけど(^^;
でも、なんか伝えたかったのでレスします。 かげながら応援させていただいてますヽ(´∀`)ノ ワショーイ
992qleyz:02/07/08 23:06 ID:???
>>989の3だけど、無論、そんな大したことじゃないんだけど、
なんか俺の中では拠り所というか大きなことになってて、
知られてしまうと、眠っている差別意識が目を覚ますのが
怖いのだ
993qleyz:02/07/08 23:07 ID:???
>>991 こんばんはw もうすぐ1000だし、いっちゃおうかな・・
  次スレは、まだ生きてるスレだけど、とりあえずさっきのって
  ことにします。。
994qleyz:02/07/08 23:08 ID:???
どーでもいいことだけど29歳童貞になることはもう疑う余地は無い。
995128改 ◆TLe2H2No :02/07/08 23:08 ID:???
>>993
こんばんわーってリアルタイムだったかw
( ´D`)ノ アーイ! りょーかいです>次スレ
996qleyz:02/07/08 23:11 ID:???
あ、、でもレスし残してたのがあったな。。ちょいと前に
それと、>>991への感想、というか、うん、そうするよってこと
なんだけどね、、 そうかーやっぱそういう奴ってむかつくよね。
次、必ず言うよ。。  返事を濁すなんて、仲良くなるのを拒否してる
も同然だよね。  俺は、もう、童貞とか女が苦手とか言ったほうが
いいんだろうか。まぁ童貞はばれてるけどね、ちょっと話せば。。
ところで128スレってすぐ見つかる?
お気に入り巡回がやっとなこの頃・・
997qleyz:02/07/08 23:14 ID:???
むーんん  1000は、マジレスさんに取ってもらおう
997!
      ___
     /     \
    / / 从 从  〉
   |V/ \ V /从〉  /(o^ー')b
    ЮV ⌒ , ⌒ワ   \よっしゃ!!
   从人┌─┐ 人
    从 | \ ノ/从  ∩
    /\  |〉\  /〔]
  /  ̄─∀/  V( /
 /  |  □   /  /

おやすみ
998128改 ◆TLe2H2No :02/07/08 23:22 ID:???
>>996
ううーん、そこらへんは難しい判断になるかも。。>五・六行目
ある程度仲良くなって信頼できる相手にならもちろん話してもいいだろうけどさ。
ってまぁそこらへんの判断はお任せしますです。
俺は仕事終わったらはいそれまでだったから、そういう女の話は仕事仲間とはしなかったからなぁ(^^;


あ、俺のスレは地下スレにしたので
「雑談」で検索してくださいです。。独雑スレに紛れてなかなか見つけにくいかしれないけどよろしくですw

ってか1000ちゃんとqleyzがとりやーw
999(-_-)さん:02/07/08 23:36 ID:???
999
1000(-_-)さん:02/07/08 23:36 ID:???
     ::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
                γ ⌒ ⌒ `ヘ
             イ ""  ⌒  ヾ ヾ
            / (   ⌒    ヽ  )ヽ
            (    1000   ヾ )
     ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
    :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ........|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
        ____ ....,,.ー;''.!  i;;;〜−ヽ_
       /       \, .ーl ! |'''ーヾ  ヾ
       /.         |   |l  |     )  )
     /      ― ― |⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
     |        -  - |'''ー-┬ーr--〜''""
     | (6      >  |   |   |
     |     ┏━┓ |   ノ 从 ゝ
      |     ┃─┃ | /⌒v⌒\
      |  \  ┃  ┃/ノ   ノ    )
      |     ̄ ̄ ^\      |
     . |        |  |    ノ  |
       |  |__三___|  |_/|   |
       |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ      とーっ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。