対人恐怖症が治った人 (, , 、)→( ^ v ^)
1 :
1 ◆jlUtTwCg :
いや、俺なんだけどさ。
10代の頃は極度に人見知りで、1年間通った予備校ではマジでただの1人
も友達ができなかった。話しかけることもできなかった。怖くて。
苦労して入った大学でも、最初のうちは友達ができなかった。いや、全く
できないことはないんだけど、要するに誰でも見境なく受け入れるような
奴じゃないと、おっかなくて話しかけられなかった。
それが、今や「○○君は人見知りしないよね〜。」とか言われるまでに
なった。相手にしてくれるかどうかは別として、どんなかわいい女の子にも、
全くひるまずに話しかけられるようになった。実際、相手にしてくれる
ことも多くなった。
そうして、自分が変わってみると、いろんなことが見えてきた。わかってきた。
こんな俺の話、聞いてみたくない?
とりあえず書いといて。
あとで読むから。
3 :
あのねぇ。:01/12/08 15:45 ID:???
どうやった?
4 :
いちご水:01/12/08 15:46 ID:yMh7/5NC
語ってくれ
対人恐怖が抜けなくてね
知ってる人とじゃないと話しできないんだ
愛子じゃなくて運子ってなまえサイコ―じゃねー!?
怖くても人と接することから逃げなければ
自然と直っていくものだ。
ヒキは逃げるから直らない。当たり前だ。
ウンコー
8 :
あのねぇ。:01/12/08 15:49 ID:???
ウン子様って。。。
9 :
(-_-)さん:01/12/08 15:49 ID:5t1S7Dai
俺はタイ人恐怖症ではないな
>1ソロソロ語レヤコラ
早く語れや!
ベルナルドに睨まれても平気なようになったのか?
俺なら逃げる
立て逃げね
うわぁぁぁん(`Д´)たて逃げうざいよー
1は喋れない病は治ってないんだとさ
飯島愛っていい女だな
盾逃げ最悪
アシヒマだ
アシ職だろ
25 :
いちご水:01/12/08 16:02 ID:yMh7/5NC
□□□□□□□□□□□□終了□□□□□□□□□□□□
時間切れ
26 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 16:03 ID:oWJl34dK
これから話すことは、ヒッキーにとっては結構厳しい話になると思います。
ただ、人見知りが治ると、本当に世の中が変わるというか、見える景色が
違ったものになります。だからそういう経験を話して、少しでもみなさん
の助けになればいいというか、そういう気持ちでこのスレを立てました。
>>10 残念ながら、まだできてません。だから、少し説得力がないかな(笑)。
ただ、そういうチャンスは何度かありました。じゃあ何で?と思われる
かもしれません。
この質問の回答には、ヒッキーが立ち直ってもなお立ちはだかる現実の
厳しさが含まれているんです。
1降臨上げ
1のヒキ歴歳など知りたいのですが。
ROMってるから話してってね
1はタイプ速度が遅いのか?
それとも片手間にやってるのか?
どっちだ?
早くしろ!ゴルァ!
ホンモノだな
赤面恐怖症、振戦恐怖症、発汗恐怖症、自己視線恐怖症、
表情恐怖症などを総称して、対人恐怖症と呼びます。
他に、自己臭恐怖や醜形恐怖などもあります。
1の場合、対人恐怖症というより、単に対人関係が
苦手だったんでしょ?
馬鹿にしてるのかこの1は。
35 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 16:13 ID:oWJl34dK
最初に断っておきますが、ぼくのパターンがみなさん全員に当てはまるとは思えませ
ん。ただ、一つのケースとしては参考になると思いますし、ぼくと境遇が似ている人
の中には、本当に役立つ場合もあると思います。だから、「俺は結局1と違うんだ・・・」
と思われる方もでてくるかとは思いますが、そこんところは勘弁してください。
とういうことで、少し素性を明かしておきます。
現在大学2年生、高校・大学とも世間では一流と言われてるところです。(東大ではあり
ません。)彼女はできたことがなく、童貞です。一年浪人してるので、21才です。
ヒキ歴ないのか?
なんだ違う人か。
他の板でやった方が優しくかまってもらえるぞ
悩んでる人のとこに話聞きに行かず
自論語りだすのは最悪なんすよ
彼女ができないって悩みを純情あたりで
やった方がいいかもね
雪弾いちいち茶々入れるな
ヒキじゃないんだ。出ていけ。
>>39 がいいこと言った。
確かに一方的かもしれない。
まー 興味はあるから話してみろよ。
手・短・に・おながいします。
■誰でも書き込みは自由。 ヒッキーに興味のある人ならだれでもよい。
1さーん名無しで書くのやめて下さいよー
別に何様でもねーよ。
>>45 いちいち書かなくても分かってること。
なんでも書いていいとは書いていない。
49 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 16:21 ID:oWJl34dK
>>30 ごめんなさい、必死にやってます。タイプ速度が遅いというか、考える
速度が遅いんですね。おかしなことを言わないように、慎重にやってる
もんで。掲示板では、発言内容のみで信用がはかられてしまいますから・・・。
>>33 たしかに、そこまでひどいかったかと言われると疑問があります。ただ、ピークの
ときには、人と話すときは顔の筋肉(鼻の横あたり)が痙攣するくらいでした
し、教室にいても絶えず緊張して苦しかったですから、対人関係が多少下手とか、
そういうレベルではなかったと思います。
51 :
45:01/12/08 16:21 ID:???
>>50 1が叩かれるの分かってるから
やめさせようかと思ったので・・。
>>52 お前もいちいちつっこまなくていいよ。
じゃーなもうやめるわ
>>53 俺は単純に興味があるから聞きたいんだが
やめさせなくても1が書くことを規制できる奴はいないだろ
58 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 16:33 ID:oWJl34dK
>>28 ヒッキー歴、といえるのかどうかはわかりませんが、浪人中の最後の半年間は予備校
もほとんど行かず、人と話したのも電話で一回とか、そんなレベルでした。それが尾を
ひいて、大学でも最初の半年間はあまり授業に出なかったです。入学直後の健康診断で
も、精神テストのところでひっかかって、呼び出されました。
そんなの軽い軽い、と思われるかもしれませんが、自分的にはもう相当追い詰められて
ました。そのころ京都で小学生殺傷事件があったのですが、不謹慎にもてるくはのるの
方に感情移入してしまい、涙流してました。つらいんだろーなーって。
>>39 そうですね、そういう面はあります。俺なんかがえらそうに語ってもなあと思うところ
もあります。でも、当時の自分を考えると、そういうことを話してくれる人がいたら
助かっただろうなーって思うんです。だから、少しでも支持してくれる人がいれば、
続けようかと思います。嫌な人は、見ない自由ってのがあると思うので、まあいいかなと。
>1
どうやって極度の人見知りを克服したんだ?
早く直し方だけ書いてくれ
とりあえず質問に答えず自分のことを話してほしい
>58
俺なんか再三健康診断受けるよう促されたけ結局受けなかったヨ
64 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 16:52 ID:oWJl34dK
>>63 ぼくも受けなかったですよ。
さて、そろそろ本題に入ります。
ぼくの場合、まず人に話しかけることからはじめました。これができれ
ば、第一関門突破です。
66 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 16:56 ID:oWJl34dK
でも、話しかけるときの心構えを変えるんです。「俺は絶対こいつに
好かれてる!」って思い込んで話しかけるんです。そして、決して気を
ひこうとして話しかけるんじゃなくて、相手に興味をもって、もっとい
えば「俺はこいつのことを好きだ!」って思い込んで話しかけるんです。
そうすると、相手の反応が今までと違ったものになります。好意的になる
というか。
何でそれで彼女出来ないんだ?終了でいいか?
問題はそのやり方を持続できるかだな。
>>69 やり方というか、会話が続くかも深刻な問題だ
71 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 17:09 ID:oWJl34dK
>>68 そうですね。でもこれがなかなか難しいのは、人見知りの人ならわかる
はずです。で、そうやって積極的な行動を繰り返すんです。中には、無視
されることもあります。でも、中には、思わぬ反応を見せてくれたり、相手
がこっちに興味をもってくれることもあります。
そうやって、あきらめずに行動していくうちに、成功体験が積もっていきます。
今度は、そうやって得た成功体験を過信して、「俺は人気者だ!」って半ば
勘違いして、さらに多くの人に話しかけていくんです。
それがお前の話したいコトなのね
話はどうしたの?
>>71 例えばどこで話し掛けたりしたの?
事務的な会話抜かせば自分からって限られてこないかな?
75 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 17:16 ID:oWJl34dK
そうやっていくと、最初は、自分に無理矢理「俺は好かれてる!」って
思いこませて来たことが、やがて本当に好かれてることを実感できるよう
になってきて、自分で思い込ませる必要がなくなります。
ここまで来れば、仮に自分のことを嫌う人がいても、大丈夫になります。
だって、好いてくれてる人もいるから。かくして、嫌われたらそれはしょう
がないの心境で、誰に対しても話しかけることができるようになります。
簡単に流れを説明するとこんな感じなのですが、もちろん実際はこんなに
簡単にはいきませんし、実感として完全に治るのには、1年以上かかると
思います。でも、あきらめずに信じて行動していけば、絶対に誰でも人見知り
は克服できると思います。
なんのセミナー?
77 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 17:19 ID:oWJl34dK
>>74 ぼくの場合は、サークルですね・・・。って言っても、入学当初の事情から、
とてもテニサーなどには入れなかったので、文科系のサークルに入ってです。
強い奴はいいよな
>>75 まあお前も苦労したんだな、ってことは分かったが
いつの間に敬語になったんだ??
1 名前:1 ◆jlUtTwCg 投稿日:01/12/08 15:42 ID:oWJl34dK
いや、俺なんだけどさ。
10代の頃は極度に人見知りで、1年間通った予備校ではマジでただの1人
も友達ができなかった。話しかけることもできなかった。怖くて。
苦労して入った大学でも、最初のうちは友達ができなかった。いや、全く
できないことはないんだけど、要するに誰でも見境なく受け入れるような
奴じゃないと、おっかなくて話しかけられなかった。
それが、今や「○○君は人見知りしないよね〜。」とか言われるまでに
なった。相手にしてくれるかどうかは別として、どんなかわいい女の子にも、
全くひるまずに話しかけられるようになった。実際、相手にしてくれる
ことも多くなった。
そうして、自分が変わってみると、いろんなことが見えてきた。わかってきた。
こんな俺の話、聞いてみたくない?
終わったな、このスレも。
1は頑張ったんだね、俺も頑張ってみるよ。
>>81 暇でどうしても引っ張りたかったみたいだね
85 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/08 17:28 ID:oWJl34dK
>>84 暇だったのは確かですが、別に引っ張りたかったわけではありません。
聞きたい人がいなくなったらやめます。
>>85 よかったら話聞きますとか、メアド晒してやってみたら?
ここでは話したくない人が相談にくるかもよ
>1
聞きたいから、続けてくれ
最後まで一応書け。
てか写真晒せ
じゃあsage進行で行きます。
とりあえず、話したいことは山ほどあるんですが、一方的に話すとなると
何から話したらいいかわかりません。だから、何か質問とか、自分の今の
状況を話してくれたらうれしいな!
死ねカス
殺すぞ
>>90 >何から話したらいいかわかりません。だから、何か質問とか、自分の今の
>状況を話してくれたらうれしいな!
馴れ馴れしぃ〜
こんな当たり前のこと聞いて喜んでるのか。
どうしようもないな。そのままヒキってることを進めるよ。
対人恐怖症が治って、一番変化したのは、価値観でした。
今まで、自分にとって価値あるものは、お金とか、学歴とか、そういう
ものでした。でも、口では「世の中金じゃない。」とかどうどうと言って
ました。頭では、友情とかが大事だと思っていても、実感として理解できて
なかったのです。
それが、今では随分変わって、やっぱり大事なのは人との付き合いや、いかに
自分の夢を実現するかとか、そういうことだと思うようになりました。
>>93 そう、当たり前のことなんです。でも、今の世の中、その当たり前のこと
が難しいから、これだけ人とうまく付き合えない人が多いんだろうと思い
ます。
元々人付き合いも苦手だったの?
予備校の時だけ友たぢができなくてそうなったの?
97 :
聞きたがりな厨房:01/12/08 18:22 ID:2nTOvdlA
>>jlUtTwCg
話し掛けることよりも、トークの内容が大事だと思う。
つまらない話を、何回もされたら、そいつのこと嫌いになると思うよ。
話し掛ける相手が、女という場合には、
話し掛ける奴が、不細工かそうでないかも重要な要素だと思うよ
1は、例えばどんな話をしているの?
1の、ガンサチは、どの程度だい?
99 :
聞きたがりな厨房:01/12/08 18:35 ID:2nTOvdlA
>>98
そうだったね
スマソ
まぁ自然に言葉が出るんだよな
それが羨ましいよ、俺なんて同年代の連中に話すときでさえ、頭で考えて
喋るんだけど、ねぇ。やっぱ滑ってるから浮いてるんだよね
ハァ
102 :
聞きたがりな厨房:01/12/08 20:31 ID:FPeKvNm+
101がいいこと言った!
自然にしゃべられることが
コミュニケーションに必須だよね。
自然にしゃべられるようになるために頑張るんだしょ?
頑張ってる時点で自然じゃないという恐怖のデフレスパイラル
この1は何だったんだ?
>>101 自分もそうだよ。 今は話す機会もないけどね。
ご飯を一緒に食べることなんてあったらつらい。
>101
つーか同年代だからこそ喋りにくい。歳離れてる方がラク。
108 :
jo4v9QFU:01/12/08 23:46 ID:mAMpRx1G
チャンスはまだあるとおもう
>>107 それ言えてる。 話してくれる人なら年上が楽だね。
確かに。
ホントに。
いい兄貴がいませんかねぇ、ア〜ニキィ〜。
>>112 次郎って兄貴に当たってみな
反応はいいぜ
直らない、
しゅん(o_△_)o
>>114 そんなもんだぜいえーい
拳で分かり合おうぜー
(・x・)!?
ナーコ、ホンマキショいで?
ナーコとかチャラとかナーバスとか最近見たけど同じ人なの?
スレ違いだが送ってみよう
もっと啓蒙してくれよ。なぁ1よ。
もう限界なのか、1よ?
なんかね、立ち直ってみたら、今までどれだけ無駄に人生を過ごしてた
かってことがわかって、唖然としました。ちょっと、取り返しつきません。
>>97 どんな話ですか。男の友達と話すときは、世の中のこと(経済・政治)とか、自分
の将来の夢とか、あとやっぱり女の子の話をよくします。
女の友達と話すときは、はっきりいって内容はないことが多いです。しょうもない
話が多いですが、でも男の子と話すときとは違ってそれでも楽しめるからいいのです。
>>97 あと、ガンサチは、とくにかっこよくはないですが、女の子に惹かれることはない
くらい、といったところでしょうか。
お前が無駄だと思うなら無駄なんだろうな。
ここはまさに俺のためにあるようなスレだ。
128 :
ふがし:01/12/09 01:43 ID:YitgTijF
1の人に訊きたいんですが、自分で努力して他人に話しかけるようにしたの?
恐怖心と闘いながら?でも結局対人恐怖を克服したんだから大したものだよ。
おいらも同じように10代の頃結構対人関係苦手で大学入ったら努めて
他人に話しかけるように努力したけどあまり相手にしてもらえなかったけどね。
やっぱり何か根本的に異質な存在なのかも。1は本質的には周囲とうまくやって
いける人なんでしょう。おいらは今社会人だけどいまだに対人関係下手だな。
この時の失敗体験というかうまくいかなったというトラウマをひきづってる。
対人恐怖を治すんだったら若ければ若いほどいいということだな。
自分の価値観や考え方って、間違ってると思いながらも
なかなか治らないものだと思うんだけど。
どこで吹っ切れたの?
>>128 どっかにそれ書いてたぞ。 1のレス少ないから
すぐ見つかると思うよ
131 :
ふがし:01/12/09 01:54 ID:YitgTijF
↑自分で書き込んでおいて言うのも変だが、結論部分が言葉足らずで
それまでの文章の結論になってないね。つまり対人恐怖を治すんだったら
二十歳前後までにすべきだろうということで、おいらみたいに社会人に
なってしまう歳までひきづったら治すのは難しいということだ。
>>131 そうか。1の方法は別に年齢関係なく使えると思うが。
とくに「俺はこの人に好かれてる、この人が好きだ」と
思い込ませて話しかけていくところとか。
なんでも年齢のせいのするのは逃げだと思うけど。
人をいいところを見つけようと、好きなる事が大事だね
一対一で話せるようになれば、いいのかな。
俺はまだ一対一ならなんとか話せる。複数でしかも多数に
なるとだめだ。ひいてしまう。し入りたくない。
バイト先で3人だったが二人で会話してて
俺だけハブ。自分から参加できない自分が嫌だね
>>137 別にいいじゃん。ハブにして気遣わないようなやつらと
話す必要ないんじゃないのか?向こうだってお前が黙ってるから
話したくないと思ってるだけかもしらんが。
俺も大学までは自分から声かけたこともなかったし
嫌われてるとか思ってたからかな。
大学ではそこそこ話したりできたけど
まー集団が苦手なのはもうよく分かった。
>>131 俺、24歳くらいまで、数少ない友達以外とは喋れなかったよ。
特に、異性とは全く話せなかった。
27歳の今、いくらか人見知りはするけど、相当改善しているよ。
女性と苦もなく喋れるようになったし。
>>140 似てる。
相手も大人でコミニケーションうまくなってくるしね。
自分のコンプレックスとかも気にならなくなったりするのも
あるかも。
142 :
ふがし:01/12/09 02:08 ID:YitgTijF
>>133.134
そう、社会人です。そういえばおいらは人のいいところを見つけよう
という努力が足りなかったという点は確かにある。あと歳のせいにす
るのは逃げといわれればそうかも。ちなみにおいらは社会人ですが、
まだおじさんといわれる歳でもない?はず。
社会にでてるのは立派なことじゃん。
>>141 年とれば自然と対人恐怖なんて治るもんなのか。ってことで放置しとくか。
145 :
(-_-)さん:01/12/09 02:10 ID:BHbKLGq5
初めはすごく人見知りをしたが、(今でも多少はするが)
高校で就職活動を有利にする為だけに入った部活のおかげで
人見知りをあまりしなくなった。
同じ趣味の人たちが居ると自然に話せて、だんだん部活以外の人とも
話せるようになった。
>>136 わかる。
一対一の時は入りたくない。
俺の場合は会話が平等に成り立つのは
一対一がベストだと思っているので・・。
>>142 仕事してるのかな? 仕事以外の時はどう?
>138
自分から積極的にいけるようになりたいね
二人同士だと話せるんですけどね、
上の人と同じで複数だときついね
148 :
(-_-)さん:01/12/09 02:20 ID:O3A0pq1r
みなさんへ質問します。
幼稚園生と会話できますか?
あー、ガキと会話は難しいな。
150 :
(-_-)さん:01/12/09 02:22 ID:+nlWUHq5
コミュニケーションスキルをあげたい
151 :
140:01/12/09 02:22 ID:???
>>148 会話できねーよ。幼稚園児に何しゃべったらいいんだ。
同世代の方がまだ話しやすいよ。
>>148 ガキの親とか周りに人がいなきゃ。
あと変に賢いガキじゃなきゃ平気
女子高生のマンコなめたい
154 :
(-_-)さん:01/12/09 02:26 ID:O3A0pq1r
やっぱそうだよなぁ・・・うんうん。
テレビに向かってつっこむのとかどうだろ
練習になんないかな。
多分ね、餓鬼だから餓鬼向きの会話しなきゃいけないってのが間違いの始まりなんだと思うよ。
やばくない?
>>155 なると思うよ。
ヤクザはアナウンサーがニュース読んでるところを
イチイチ突込み入れて腕を養うらしいし。
160 :
(-_-)さん:01/12/09 02:31 ID:+nlWUHq5
餓鬼レンジャー
人に見られてると思うと、外歩いていてもカチこコチになって挙動不審になります。
どうすればいいですか?
>>161 外出しなければ自然体でいられると思うよ。
>>161 わからないです。こっちが教えて欲しいです。
>>159 うそーん。 でも、それ電車の中で聞いたことあるYO!
「俺はダメダ・・」とか落ち込んでたよーん。
165 :
ふがし:01/12/09 02:36 ID:OEZZRJM7
>>146 仕事以外ということですが、就職してから数年たってみたら
数少ない友達は大体結婚したりしてあまり会わなくなった。職場自体は
友人と呼べるやつはまあまあいるけど、意外と人間関係希薄な風土なんで
顔を合わす頻度自体が少ないね。
あと、一対一ならちゃんと話せるけど、複数だとなんか浮いてしまう
というのは確かにある。学生時代はいつもそんな感じだったような気がする。
でも対人関係が上手だからといって必ずしも友人が多いということには
ならないような気がする。浅く広くということで終わってしまうことも
結構多いんじゃないか?深く狭くでも個人の価値観の問題で、それはそれ
でいいのでは。
>>161 絶対目を合わせないとか、下向き加減で
歩いてもダメ?
とりあえず見られてると思う相手のほうを見ないでみよう。
盗み聞きしてて思うことはどいつもこいつも
しょうもない話ししてるなってこと。
おまえもな
>>171 いや、カフェとか食べにいってときとか学校の中でも。
>>173 大事なところは手話で伝えるらしいYO! 要チェキ!!
和良
他人の会話から話のタネを盗むのはひとつの手段だと思う
ヒキだから、何話していいかわからない時多いんだけど
そんな時は他人の会話そのまんまマネしてみる
手話でも。
>176
他人のはないが、友達のはパくることはよくある。
>>176 いいことゆーた!!! テレビも見るのいいね
女の子と何話していいかわからない時なんか
カプールの会話を参考にしてる。
>>128 異質な存在・・・というわけではないと思います。もとはと言えば、俺も相手にして
もらえないことがきっかけで、人付き合いが苦手になってしまった面が大きいです
から。ぼくの場合は、多分プライドが高すぎたんだと思います。そのせいで、他人
に対して素直になれないところがありました。そこで、もう一切虚勢を張ることを
やめて、自分の感情のままに行動しようと心掛けました。そうすると、あら不思議っ
て感じで、みんなが相手にしてくれるようになったんです。
本来の姿が嫌われる人って、滅多にいないと思います。みんな素直になれないから、
それで嫌われたりするんだと思います。自分から心を開くってことが、一番重要なんで
はないでしょうか。
>>129 >どこで吹っ切れたの?
最初はすごく大変でした。でも、自分の状態に対する危機感がマックスまで達していた
ので、なんというかもう開き直るしかなかったです。一度開き直ると、あとはその流れ
でっていう感じでした。
>>180 なるほど!! むかついてガン飛ばしちゃダメだよ!!
でもやるならやっちゃって!!
おいおい案外聞かれてるんだな他人の会話って(w
出会い系サイトの他人のメールをパクルのに似てるな
素で勝負しないとな。自分を飾ると後で苦しくなるからな。
でも見栄はってしまうんだよな。
>>181 プライドを捨てて自分の思うままに行動するには勇気がいると思うんだけど
その勇気をどうやって得たんですか?
気楽にいければ一番やね
>>181 どういう時に危機度がマックスに達したんですか?
どういう状態?
>>165 複数だと浮いてしまう気持ち、すっごいわかります。俺もずっとそんな感じでした。
今は、わりと話の中心になることが多いですが、でもそうやって周りから浮いてる
感じの人の気持ちがよく分かるので、気遣ってあげることはできます。
小さい頃からずっと人気者だと、そういう「浮いてる人」の気持ちを想像することは、
不可能に近いと思います。それが、良い悪いということではなくて、現実問題として。
>>185 わかるな・・
俺もメール友達に自分の出来る範囲外の所にまで虚勢をはってしまい
苦しくなって、結局、自分のかってな考えで何も言わず逃げてしまった
相手にしてみればなにがなんだかわからないうちに消えられて辛かった事だろう。
でも、相手の期待に応えようとしてどうしても無理してしまう・・
>>191 同じ経験をリアルで複数の人にやったよ・・。
彼女にまで・・。そして誰もいなくなった・・。
>>190 おそらく惨めな思いをしたくない、恥をかきたくないとかそんな感じでは?
194 :
(-_-)さん:01/12/09 02:58 ID:+nlWUHq5
出会い系サイトについて教えてください
>>193 なるほど。 すぐ強がってしまうような感じか。
>>194 Yahoo!で「出会い」とか入力しろ。後は自分で調べろ。
>>186>>188 開き直る勇気、というものはあまりなかったと思います。やっぱり、危機感
に突き動かされてって感じです。
どういう時か…言葉に言い表せないような孤独を感じた時です。俺には友達
が1人もいない、今いないんじゃ将来もいないだろうっていう、絶望感を感じた時。
そのときに、これは何とかしなくちゃって思って…。
>>197 俺は友達はどうでもいいけど見栄はる癖だけは
治したいな。ウソつく癖と。悪気なしに。
見栄晴
>>197 一生一人でいなければいけないかもしれないという恐怖が
恥をかくかもしれないという恐怖を超えた時行動できたって事ですか?
>>190 ぼくの場合、CDも借りれなかったです。というのは、こんなの聞いてる
っていうのがバレたらどうしよう、センス疑われたくない…。みたいな。
女の子の話も全くできませんでした。彼女もできたことない自分が、余計
なこと言ったら馬鹿にされてしまうんじゃないかって。
ちょっと、普通ではなかったと思います。
俺もCD買うとき、いかにもな俺の趣味のでないの
買うときは恥ずかしかった。自分の趣味にこだわりすぎて
余計かっこ悪かった。彼女についても同じだ。素を出せなくて
結局自分から逃げてしまった。大好きだったのに。
>>201 そうですね。それに加えて、生きててつまんないっていうのがありました。
なんか、このままの状態が続いたらって考えただけで、すごいゾッとしました。
生きてる価値あんのかなーと。心の底で、楽しく生きたいっていう強い欲求
があったんだと思います。
>>202 そっかぁ、今なら「バカにされたかもー」なんて笑えるようになったのかな。
いろいろ行動できるようになったってことか。。
なんか頼もしいスレだよな。希望が見えるよ。1のレスには。
>>203 彼女に対して自分の情けなさを見せて嫌われるのが怖かったんだね
嫌われて向こうから離れていかれても
自分を隠したまま自分から離れていっても結果的に彼女を失うという事実は一緒なのにね
>>205 笑えるどころか、その頃の自分を可愛いく思えます。ちょっときもいかも
しれませんが。
>>204 正直、それでも行動できない。
先延ばし先延ばしにしてしまう。
明日でもいいや、明日になったら来週でいいやって気持ちが出てきてしまう
そんな事思ってるうちにもう半年たってしまった。
1は凄いと思う。
>>207 >自分を隠したまま自分から離れていっても結果的に彼女を失うという
事実は一緒なのにね
ぼくもそういうふうに考えて、本当に好きになれた子に思いっきりアタック
したことがありました。今まで怖くて女の子に話しかけることすらできなかった
というのに。
結局、ダメでしたが、悔いは残りませんでしたし、その後のための勉強にもなり
ました。
212 :
(-_-)さん:01/12/09 03:16 ID:41I9ZKMl
めずらしく良スレだな(w
ふざけんなよしね
>214
そんなんじゃいつまでたっても変われないよ。
>>209 そういう気持ち、すごくわかります。俺も、もっと早く行動してればどれ
だけ人生変わったかと、何度後悔したかわかりません。
>>210 うーん、直接のきっかけはそうかもしれません。たまたま人に恵まれたこ
ともありました。でも、サークルに入らなかったとしても、いずれにしろ
別の場所で同じような行動を起こしてたと思います。
結局行動しなきゃ何も始まらないよな。
>>211 うん。
俺も一度告白して振られてみたい。
そしたら何か得られるような気がする
告白すらできない自分が本当に嫌になる。
分かってるよ
今からなら一から築ける関係だし
勇気出したほうがいいな。
スタートが一人だからつらいわ。
>>219 告白して付き合うことも考えると
二の足踏んじゃうんだよね。
妄想で完結してしまう。
>>221 一人じゃないよ・・・・・・・・ココニイルヨ・・・
誰でもスタートは一人さ
>>219 もし相手も自分のこと思っててくれてたとしたら切ないよね
お互いに勇気が無かったばっかりに・・・
>>222 デートスポットとか色々恥ずかしいよな。
>>223 見えないよーん。 て、うそ。 気持ちは分かるです、あんがと。
>>226 そんなの全然無知だしなぁ、、遊んだひともほとんどないし。
人付き合いできないからというのが告白も出来ない一番の理由かな。
したら変われるのかはやってないから分かんない。 努力はすんだろうけど。
ちょっと話の流れとずれますが、最近強く思うことを。
それは、精神的に弱い人に対しては世間は厳しく、強い人に対しては
やさしいということです。
昔は世の中敵ばっかりだと思っていましたが、今は何て味方が多いんだ、
と思うくらいです。しかし、今は自分が十分強くなった実感があるので、
実はもうそんなに助けがなくても大丈夫なのですが。
本当に助けが必要な人には、世間は冷たい…。この事実に、世の中の不条理
を感じます。
ヒキコモリじゃねーじゃんお前等
>>228 結構自己嫌悪に陥ったりするけど後悔するより
自分の気持ちに正直になった方がいい。俺はそれで失敗した。
せっかくOKもらったのに・・。後悔だらけだ。
>>230 定義にはずれても、それぞれ悩みは抱えているんだと思うよ
>>229 でも自分になんらかの自信持ってるとそういうのも
気にならなくなるんじゃないかな、と思うんだけど、どう?
俺に足らないのは自信だけだと思う。
ヒキコモリだよ。ヒキる前のことについて話してんだよ。
糞が。
足らないのは自信だけだってよ
そんなこといえば誰だってそうじゃねえか
>>237 自分に自信持って生きてる人はたくさんいるよ。
>>233 何かに挑戦してみて、たまたまでも成功すれば大きな自信になると思う。
思い切って話しかけてみたら、意外と会話が続いたとか。
>>239 そだね。わかってても二の足踏んでしまう先延ばし君な、俺。
>>221 >スタートが一人だからつらいわ。
いや、スタートが1人なのは当たり前です。というか、スタートから人に頼ってしま
っては、結局目的も達成できないのではないかと思います。
孤独から抜け出したい!って強く思ってたぼくですが、結局のところやっぱり人は
1人なのではないかと思うようになりました。でも、それを前提としつつも、いろいろ
な人と関わることを求め、助け助けられるというのが正しいあり方なのではないでしょう
か。
>>233 虚勢じゃなくて、本当に自信をもっている人には、世間はやさしいです。
>>242 分かってるって(w 意気込みだけでいいと思うよ、一人だなんて。
自分は頼られたこととかないから、結局一人とか分かるなぁ。
人間関係、切れ目はあるから、過ぎたものには気持ちにケリつければいい。
俺はできないで愚痴ってるだけ。
死ぬつもりはないから、そのうちどうにかなってると思うよ。
>>246 >死ぬつもりはないから、そのうちどうにかなってると思うよ。
思うんですけど、ここにまじめにレス返してくれる人達って、何とか
しようという意思が感じられるので、大丈夫なんだろーなって思います。
>>245 「近いうちに行動を起こそう」「今年中には」とか思ってると、結局先延ばしになっちゃうよね。
行動を起こす期限を短くした方がいいかも。「明日中に」とか「月曜に」とか。
>>248 俺、いつも明日から、で先延ばし。でも毎日決めてる。
明日は絶対頑張るよ。
>>248 後は一人暮らしの人はあれだけど
家族と一緒に住んでる人は、それを家族に言ってまわるのもいいのかもしれない
一人だと甘えちゃうけど周りの目があればできるんじゃないかとも思う
252 :
校長:01/12/09 03:52 ID:???
こんな優良スレ初めて見た。
ほんと変えたいよ。何か変えたい
変わりたい、変わりたいな。いっぱいいろんなとこ変えたい。
>>252 新しいスレでは珍しいね。 マタリできて嬉しいよ
一歩動き出すのがしんどいのだ・・・
>>251 自分に罰ゲーム(?)を科すというのも、いいかもしれない。
腹筋に限らず。
おまえらそんな切羽詰まってんの?
大卒か?
理想に一歩でも近づきたいな。そうするには行動だ。
でもその一歩が思い。結局変わらない。でも変わりたい。
堂々巡り。どこかでフンギリつけないとな。
大卒だ。切羽詰まってる。でも動けない。
>>257 動き出して、軌道に乗り出すと、楽になるのだ
263 :
校長:01/12/09 03:58 ID:???
>>256 うん、1にはぜひヒキ板の常連になってほしいね。
>>259 生活が破綻してきてる。 就職活動ができないでいる。
267 :
262:01/12/09 04:00 ID:???
>>264 楽です。たいへんに楽です。コンビニにも行けなかったあの頃が嘘のようだ。
>>254>>255 変えましょう!自分が変わると、世界も変わって見えてきます。
はじめの一歩を踏み出して、世界が変わっていくときの感動は、もう
多分一生味わえないんではないかと思います。あのときに出せたエネル
ギーっていうのは、最初にして最後だろうな。がんばって、最初の
一歩を踏み出しましょう!
うあー、本当に希望いっぱいだ。なんだかヤル気が
ぐんぐんみなぎるな。明日起きたあともこの気持ち続いてますように。
大卒ならいいじゃねえか
大学卒業したんだろ
就職がんばれよ
>>266 現金あるうちに年末ジャンボでも買っておこう(w
電気もガスも2ヶ月払ってないからそろそろやばいかもなぁ・・
274 :
262:01/12/09 04:05 ID:???
>>268 金が無くて、仕方なくバイトを始めた。
最初は長続きせず、バイトを転々としてたけど、
自分に合った職場を見つけて定着。同僚にも恵まれて、
なんとかヒッキー脱出。
>>272 もう買ってるよん。わざわざ第4ビルまでいって。
そんなときだけ外に出れる。一ヶ月分だけでも払わないと後がないな。
>>274 金か。金欲しいな。とにかくおめでとう。俺も君みたいな
立場になってココに戻ってきたいな。
>>275 さすが! 当たる気がしてしょうがないから俺も買おう。
それに賭ける。
外、寒いから夜出ると気持ちいいよ。 ドキュンもいないし。
バイトを転々とできる精神力が欲しい
>>279 一つのバイトをずっと続けるほうが難しいと思うのだが・・。
そうだが、それですぐやめて後が続かないパターンだ俺の場合。
282 :
262:01/12/09 04:14 ID:???
>>279 バイトを転々と言っても、2週間でバイトを辞めて6ヶ月引きこもり、
次のバイトを1ヶ月で辞めて5ヶ月引きこもり、というペースですよ(W
>>281 俺も同じだ。それで間あいてる期間がのびて結局ヒキってるよ・・。
>>282 に、似てる・・。似すぎだ。よかった。俺だけじゃないんだ。あは。
285 :
262:01/12/09 04:20 ID:???
>>284 バイトが長続きしなくても、何度も挑戦してれば、
そのうち自分に合った職場が見つかるかもしれないですよ。
それに、短期間でも働けば、何かしらの経験にはなると思いますよ。
うん。
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。ヒッキーやめたいよ
288 :
(-_-)さん:01/12/09 17:09 ID:oERjvYmV
>>287禿同
けど面接のときのこと考えるのが怖い
その前にバイト探しの本開いたらすでに鬱
落とされてばっかで働いたことないYO!
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。ヒッキーなりたいよ
290 :
(-_-)さん:01/12/09 18:27 ID:aWimP5Ud
俺は他人を名前で呼ぶのが何故か苦手なのでそれを克服したいと思う。
「店長」とかも苦手だな。
「○○さん」って言えばいいのに「あの、すみません」から入るんだよな。
うん。俺は人を名前で呼ぶのは容易いんだけど、あだ名で呼ぶ事が絶対できない、、、
ヒッ君とか短縮して呼ぶ事が絶対できないんだよなあ
まああだ名で呼ぶほど仲が良い奴が今までいなかったってのも原因だと思うんだけど
292 :
(-_-)さん:01/12/09 19:46 ID:NOW3gOUZ
ヒッ君〉ワラタ
293 :
(-_-)さん:01/12/09 19:51 ID:aWimP5Ud
ひっくん、ってスペリオールに連載してた
非婚家族に出てた犬の名前か。
あだ名で呼ぶのは難しいですね。っていうか、呼ぶ必要ないと思います。
自然に出るならいいですけど、無理に言うと不自然に聞こえるし。
とにかく、おどおどせず、自分は自分って思って、堂々としてることだと
思います。そうやっていれば、自然に話しかけたくなって、自然な会話が
始まるのだと思います。
人付き合いが上手くなると、ほんとに世の中変わります。
新しく人と会うのが楽しみになって、さらに人付き合いが上達して…っていう感じで。
人生ってこんなに楽しかったのかって思うくらいです。もちろん、人間関係が増える
につれてやなことも増えますが、それを補ってあまりあるものがあります。
どうせ生きるんなら、できるだけ楽しい方が…いいでしょう。
いいなぁ。そんな風になりたいな。楽しい生活送りたいな。
俺だって出きるはずだもんな。がんがろ。1のレスは希望与えてくれるから
好きだ。
あだ名かぁ。
何てよべばいい?って聞き始めたのはいつぐらいだったろうか。。。
昔は自然に呼んでたもんなぁ。
299 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/10 02:14 ID:DJwbFpdV
>>297 そう、がんがろーぜ!
やっぱり、生きてりゃ落ち込むことも多いし、人を妬んでしまうこともよくあります。
でも、それって愚かなことなんだよね。一度きりの人生、逃げてばっかりじゃあほんと
もったいない。
なんか、この世に生を受けてるって奇跡を思えば、ちょっと人に相手にされなかったとか、
そんなのはすごい小さなこと。せっかく生きてるんだし、自分の人生最大限に充実させ
なかったらもったいないと思う。
俺の場合、できるだけ多くの人と交流して、ものを考え、しっかり仕事をするってことが、
一番楽しいことだし、人生を充実させることにつながると思う。
何か、人を避けてた時は、俺もこの板の大部分の人と同じように、世をひねてたというか、
厭世的だったんだけど、人と積極的に接するようになってから、いかに自分が間違ってた
かってことを思い知らされた。世の中つらいことばっかりだと思ってたけど、結局それは
自分の感じ方で、世の中には生き生きと楽しくやってる奴がたくさんいるってことを、身を
もって実感した。
個人的に感じたことだが中学生の作文みたいなオハナシでした。
それもきっかけになるならいいのかもしれないけどね。
まぁ立ち直った(?)ならなによりなにより。
せいぜい強くなってくださいや1よ。
>>300 そうかな・・・、結構一生懸命書いたんだけど。と思ったけど、読み返したら
確かに中学生っぽいかも。でもね、オハナシじゃなくて本気で思ってること
なんだよね。
俺も昔だったらこんな文章読んだら
>>300みたいな反応してたと思う。だから、
>>300みたいな人のつらさもわかるんだよね。
「絶対こいつに好かれてる」なんて
思い込めないよ。すごいな。
今すぐ文面見て何か感じて結果が出せるってことは
難しいと思うから、末長くだね。
ログのやりとりなんてざっと見たら、まるで一日の出来事のように
思えてしまうし、それで荒れることもあるだろあけど
やりとりここで大切にしてってください。
>>302 いや、正直難しいです。最初はほんとに無理矢理です。でも、実際自分の
ことを嫌ってた人でも、こっちが向こうに全く敵意ないってことが伝われば、
態度が変わったりするんです。だから、思い込みは大切!それ繰り返すうちに、
自然に人に好かれる態度を取れるようになりました。
>>303 ありがとう!なんか、こういうスレってどうしてもおせっかいかなあと思って
しまうことが多いんだけど、そういうレスをしてもらうと助かります。
なんか自分の内面の変化があまりに劇的だったもんで、貴重な体験だと思うし、
それを話すことで誰かの助けになればいいなあと思うんです。
>まるで一日の出来事のように
そうですね、そう思われてしまうかもしれません。でも、実際には半年以上
の悪戦苦闘がありました。っていうか、今も日々前進って感じですね。
305 :
ヒキー(・∀・):01/12/10 04:46 ID:EnMQSYVT
いいなぁ・・ あたし対人恐怖だから・・
あたしも変わりたい・・・
ほんとか演技かわかんないけど>1のカキコ<マジ話だったら2ちゃんのヒキーコーナーにこないっしょ?
夢のようだね
>>305 マジ話だからここに来て話してんじゃないの?でないとこんな薄気味悪いとこ
好んでスレたててまで語らないよ。もちろん上から見下ろしてアドヴァイスする
わけだから気持ちいいだろうけどね。
30歳でも治りますか?
この世は声がでかいやつが勝つってこと?
309 :
262:01/12/10 22:01 ID:???
1の体験談が作りごととは思えない。
対人恐怖症は克服可能だよ。
310 :
ふがし:01/12/10 22:50 ID:f5Ycpzpe
他にも対人恐怖症を克服したやつっているのだろうか?というか今まで
嫌われていたのに次第に好かれるようになっていったやつはいるのだろうかね?
実は結構希有な事例かも・・・
311 :
262:01/12/11 00:04 ID:???
俺も対人恐怖症で、喋るのが苦手だった。
しかも、病的に人が怖かった。
外に出ると他人の視線が気になり、目を合わせまいとするうちに
自分の視線もコントロールできなくなっちゃって、挙動不審になっていた。
よれよれのヒッキーファッションが恥ずかしく、
通行人が馬鹿にしてるように思えて苦しくなり、
目的地まで行けずに逃げ帰ることもあったよ。
でも、今は何の苦もなく外出できる。
バイトを通じて仲間も出来たし、
何かの間違いで彼女も出来た(今は別れたけど)。
対人恐怖症は克服可能だよ。
>>305 演技じゃないですよ。演技だとしたら、こんな内容、しんどくてできないです。
2ちゃんは案外いろんな人が来てるもんですよ。俺がこの板で書いてるのは、俺の
話はここでするのが一番役に立つだろうなと思って。俺の話で、少しでも前向きに
なってくれる人がいたらうれしいです。
>>306 薄気味悪いとこ?有名な掲示板で、これまた社会問題になってるヒッキーの板なんだから、
全然薄気味悪いとこではないと思うけど・・・。もちろん、上から見下ろしてるつもり
はありませんが、書き込みを振り返るとそういう風にとられる表現もあったと思い
ます。気を悪くされたらごめんなさい。
>>307 治るというか、気持ちさえあれば改善はいくつになってもできるはずです。
>>310 俺も嫌われてましたよ。自分でそう思い込んでたって面も強いかと思うんですけど、
それも含めて、嫌われてたな。相手にされてなかった。
確かに、嫌われる性格の人ってのはいます。以前の自分を思い返してみても、嫌われて
しょうがないなって思いますし。でも、そういう人ってのは大抵見栄を張ってしまった
り、バリアを張ってしまってるだけで、その人本来の性格が嫌われる性格だってことは
滅多にないと思います。要は、素を出すように気を使えばいいんだと思います。
俺の場合、見栄を張るのをやめてから、「○○君は好かれるタイプだよね〜」みたいなこ
ことを言われたことは、一度や二度ではありません。昔嫌われてたからって、これからも
嫌われつづけるわけではないと思います。
314 :
(-_-)さん:01/12/11 12:35 ID:nitezke2
1さんを信じる。
このスレを見守ります。
そんなに好感持たれて何で彼女すらいたことがないのだろうか・・・
良い人=恋愛対象とは限らないからさ
317 :
ふがし:01/12/11 23:24 ID:LDcJGga3
>>311 苦労したのね。おいらよりも辛い経験だよ。おいらはまだ病的に
他人が怖いという程ではなかったから。やはり良い人間関係に恵まれる
ことが克服には一番大事だな。人を生かすも殺すも結局は人間か・・・。
318 :
のび太:01/12/11 23:52 ID:+ki/W/Sq
ドグマチールっていう薬飲んだら、
嘘みたいに対人直ったよ。
精神病院で処方してくれた。
>>315 やっぱりそれは、今までのつけなんだと思います。普通、この年になるとみんなたく
さんのネットワークを持っています。中学、高校、予備校、クラス、サークルなどを
通じて。ここから、例えば合コンだったり紹介があったりして知り合うっていうのが、
大学生の場合は一般的なんだと思います。
でも、俺にはそういったネットワークがない・・・。これは、単に出会いの場が少ない
という以上の意味があります。遊びに行く友達も少ないから、いろいろな経験に欠け
てるし、昔の共通の知人が出てきたりすると困ったり、など。俺が好きになる子は、
大抵ネットワークをたくさんもっていて、最初はいいんですけど、仲良くなっていく
うちに化けの皮がはがれていってしまうというか。それに、そういう女の子は出会い
の数が多いから慎重で、仲良くなるまでは簡単でも、そっから先となると・・・。
と、一応これが言い訳なんですが、決定打はやっぱり自分の魅力が足りないんだと思い
ます。結局、そういったハンデを抱えてる分、人よりも努力して自分を磨くしかないん
だと思います。それに、まだ社会復帰(!?)してから1年とちょっとなので、これから
だと思ってます。
>>318 あの、まじで効く薬があるらしいですね。きっかけとして薬を使うのはすごくいいと
思います。ただ、ぼくもそうだったんですけど、精神的にかなりやばい状態でもなか
なか医者には行けないものだと思うので、なかなか大変だとは思うんですが。
>>319 あんた最高にかっこいいよ
俺はもう、、、ダメだ。憎しみしかないよ。
age
ここの1はだいすっきー!!
なんだこのスレ
ヒッキーバカにしてんのか!?
みんな死ねよ
なにが
>こんな俺の話、聞いてみたくない?
だ、バーカ
>>323 ちゃんと全レス読めば?そんなはじめだけで決め付けないで。
>>320 憎しみ・・・。俺が一番精神的にひどかったとき書いた日記があるんですが、そこに
は人に対する恨みしか書いてありません。いつか見返してやる、みたいな内容ばっ
かりで。だから、人を憎んでしまう気持ちはよくわかります。
でも、だからといって無理に人を憎まないように気をつけようとか、そういうこと
は考えなくていいと思います。それこそ、自分の感情にうそをつくことになってし
まいますから。
自分の場合は、そういう気持ちは気付いたら自然に消えていました。自分に満足でき
るようになったからだと思います。だから、人を憎んでしまう自分を責めずに、少し
でも向上しようと努めることが大切だと思います。そうすれば、自然に憎しみも消え
ると思います。
人を憎んでしまう状態って、本当につらいんですよね。でも、少しずつできることを
やっていけば、解決すると思います。がんばって!
ヒッキーの人は、立ち直ると幅の広い人間になれる可能性が高いと思います。
今は人を憎むことしかできなくても、立ち直れば、人を思いやれるやさしい人間に
間違いなくなれます。それは、人の痛みがわかるから。加えて、ヒッキーの状態を克服
することは、それだけですごいことだから、自信の源にもなります。周りを見渡し
ても、自分より強い人間って滅多にいないような気がします。
今、芸能界をにぎわしているサッチーやマーシーを見ると、見た目は成功してて順風満帆に
見えても、心理的には成熟できなかったんだなあと思います。。彼等は、若い頃下手
に上手くいってしまったがために、自分を見つめたり深慮する機会をえられず、人生
の末節を汚してしまったんだと思います。見ようによっては、かわいそうだと思い
ます。人生には一度くらい、悩んで考える時期があってもいいんじゃないかと思います。
私も人に憎しみばかり抱いてるんだけどさ。
>人を憎んでしまう自分を責めずに、少しでも向上しようと努めることが大切
そりゃあね。
向上心を何よりも優先できるようであればヒキってないような気もするんだけど…違うのかな。
ここがわかんないんだよね。向上心。出てこない…鬱。
>>327 向上心というか、何かしたい気持ちって言った方がいいかな。ささいなことでも。
それは、絶対誰にでもあるものだと思うんだけど、長い間経験してないと忘れて
しまうのかもしれない。ちょこっと、自分の意志で、自分のしたいことをすれば、
大分変わると思う。
でも、ヒッキーの場合は、いろんなことに傷つきすぎて動けなくなってる場合が多い
と思う。そこは、少しだけがんばってとしか言えないんだけど・・・。
ヒキ板でカウンセラー気取りか
おめでてえよ、まったく
あーうぜー
立ち直ったんならどっか行け。
>>329 ヒキ板には珍しく良識の持ち主のようだから
邪険に扱うのは良くないよ
>>329 つらいんだな・・・
働くか、一生ヒッキーやるか(勝山実みたいに)、死ぬか、どっちとれというなら
俺は働くことをとりたい。一生ヒッキーやるぐらいなら死んだ方がマシだ。
正直1はこのスレでは神。
332 :
(-_-)さん:01/12/13 11:32 ID:CMgm48dQ
健全で前向きで,とっても好きだこのスレ…。(泣)
今,私も引きこもってるけど,今現在は
この状況をなんとかしたいとは思わない。
ダイブ長い間ガマンしたからね,もう暫くの
間だけ,こうしてふさぎ込んでいたいわ。恐怖症
+鬱なんだ,私は。最悪。
…でもそのうち,絶対に外にって言うか,社会
に出ていかなきゃならない時が来るわけだから,
その時の為にも、1さんの意見を良く聞いておくよ。
確かに納得のいく意見だしね…。
お、段々練れてきたね1よ。
ぶっちゃけて言おう。
どうしたら1のようになれますか?
335 :
ふがし:01/12/13 19:12 ID:UE99yX8S
この時期周囲を見渡すと幸福そうに見えるやつばかりだが、うまく社会に
溶け込めなくて悩んでいるやつも結構いるわけだ。1は栗澄ますどう過ご
すの?俺はこの時期もう本当に厭だよ。引きこもりも本当は楽しくやりたいん
だけどな。
こんなのでも満足なんだ。人並みが遠いはずだ・・・がんがれヒキ
>>332 来るときがくれば自然に外に出たくなると思います。俺も、こもってたいときは
ひたすらこもってました。あせらない、無理しないことですね。
>>335 バイトをしてるか家で過ごすか・・・。どっちにしろつまらないクリスマスだと思います。
ただ、寂しいとかはあんま思わないですね。って、確実に強がりに聞こえると思います
が。やっぱり、街行くカップルを見ると「いいな!」って思います。
>>336 そういうレスだけはまじで止めて下さい。そんなレスして楽しいですか?ここにいる
人達は、わけあってひきこもってるんです。少しでもそのつらさを想像できるなら、
そんな無神経な発言できないはずです。
338 :
332:01/12/14 03:53 ID:wX/RWA3k
ソッカ・どうもありがとう。
よし、今日も1日しっかり息を潜めて引き篭るぞ。
こんな生活いい加減疲れるな。
1の意見聞いてると落ち込んだ気分が少しは前向きになるね。
アリガト。
うん、1はすごく前向きな気持ちくれる。本当にあんがとさん。
341 :
1 ◆jlUtTwCg :01/12/14 16:40 ID:NmWnVRBL
>>338-340 そんな、ありがとう連発されると恥ずかしいです。でも、そうやって素直にありがと
うって言える人って、今の世の中少ないと思います。いつまでも、その気持ちは忘れ
ないでくださいね。
さて、最後に重要なアドバイスをしたいと思います。それは、2ちゃんを止めること
です。2ちゃんはヒッキーの人にとって、依存性が高すぎると思います。
ぼくが立ち直る過程では、まだ2ちゃんの存在を知りませんでした。だから、孤独を
解決するためにはどうしても実際に人と関わる必要があり、そこで必死に悪戦苦闘し
たわけです。
その当時、2CHを知っていたとしたら、立ち直れてたか自信がありません。ここに
くれば、自分と似たような人がたくさんいて、安心できるから。でも、やっぱり全体
からみたら、ごく一部なんです。ここには本当の世界はありません。本当の世界は、
そこの玄関の外にあるんです。
2CHに依存してしまうのは、他に楽しいことがないからだと思います。だから、現実
の世界で、一つずつ楽しいことを増やしていくんです。それしか、2CHから抜け出す
方法はないと思います。
かくいう自分も、2CHを半年やって、大分時間を費やしてしまいました。かなり依存
してしまってる部分もあると思います。だから、これからは努力して、たくさん楽しいこと
を見つけて、現実の世界を充実させていきたいと思います。
2CHは、情報収集以上の役割を期待することはできません。ここでは、悩みを解決する
ための情報は得られても、実際に解決することはできないんです。だから、ある程度の方向
づけができたら、きっぱりやめることだと思います。
342 :
1=最後の書き込み:01/12/14 16:52 ID:NmWnVRBL
ということで、この書き込みを最後に、2CHをやめようかと思います。
半年やって、ここには現実以上のものは何一つないということを確信しま
した。ただ、現実への橋渡し的な意義は十分あると思います。だけど、あく
まで最終目的は外へでることです。
前向きなレスをしてくれた方達、うれしかったです。もしもこのスレでそう
いう人たちが外へでるきっかけになったとしたら、幸せです。
でも、ぼくもボランティアできるほど余裕はなく、自分のことで精一杯
です。だから、申し訳ないですけど、レスはこれで最後にします。
しばらくはROMると思うので、レスは大歓迎です。
では、みなさんもがんばってください!
343 :
(-_-)さん:01/12/14 16:53 ID:dMWAoqYU
ミ
ヽ \
./ \ \
∧_∧/  ̄ < クソスレたてんな!!!
(;´Д`) i i
/ ヽ _ i i i--、
./| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::|.
/ \ヽ/| | ノ__ノ..
/ \\| |
/ /⌒\ し(メ .i i i . .
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / .\_ ザックザック
し' (_つ /:::::/::... /ヽ
; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ ,ヘ
'',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゛― ノ /
n_ _/; i .ノ / /ノ-' ̄ ゛ ― 、__ノ
_ノ 二二二、_( 。Д。 )-ヽ_ノ-' ↑
>>1 ゛ー ''~ ∨ ̄∨
344 :
_:01/12/14 18:25 ID:oVnTewFx
今ずっとROM読み返してて、1に一言いいたいと思っていたんだが・・・
なんてタイミングが悪いんだ。もう書き込みは終わったんだな。
まあいい。1よ、よく読め。
これからおまえの勘違いを指摘してやる。覚悟して聞け。泣くなよ。
おまえはなんで対人恐怖を克服できたか。
それは「クリアの設定基準が低かったから」だ。おまえはある程度相手と仲良くなれ
たらその時点でクリア、つまり対人恐怖から脱したと思っている。しかし、普通は
「その後ちゃんと続けられるだろうか?」とか「話すネタが無くなったらどうしよう」
とか「自分がこいつ(ら)といることに飽きたらどうしよう」とかいう不安が生じるものだ。
ところがおまえにはそんな不安は無かった。
人間関係というのは築くよりも断ち切る方が難しいし、恐ろしい。
それを考慮したら、おまえのように行動的になるのはかなり勇気がいることだ。
要するに、おまえは危ない橋を渡ったアホであって、対人恐怖に悩む者たちの模範に
なるようなことは決してしていない。むしろやってはいけない例を実践したんだ。
おまえはただのラッキーでクレイジーなやつだ。
おまえから学ぶものは何ひとつ無い。
>>344 >むしろやってはいけない例を実践したんだ
やってはいけない例ではなかろうに。
色々1に文句言ってきたが少なくともあんたより学ぶべきものは
あったと思うよ。もっともあんたのことなんて知らんがね。
>こんな俺の話、聞いてみたくない?
>こんな俺の話、聞いてみたくない?
>こんな俺の話、聞いてみたくない?
>こんな俺の話、聞いてみたくない?
>こんな俺の話、聞いてみたくない?
キモイ
キモイ
キモイ
キモイ
キモイ
>>1の取り巻きも
キモイ
キモイ
キモイ
キモイ
キモイ
俺ヒキ板やめるわ
っていうか2ちゃんやめる
>>344 危ない橋を渡ったアホでも渡りきっちゃえば勝ちじゃん。
>>344 確かに素人にはお勧め出来ない諸刃の剣だな。
人それぞれ十人十色。ヒキ脱出の方法はその人次第。
大抵の人は、いつかは吹っ切れるときがくるだろうな。
それが早い方がいいんだが、取り返しのつかない年齢だと難だな。
俺も来年の3月までなんとかにはしないとな。
でも2ちゃんて普通じゃ考えられないような情報量あるから
やめられない。
なんとなく思うけど2ちゃんねるやる資格は自分に厳しい人(精神的に自立してる人)
じゃないと精神が崩壊する。ヒッキー捕りがヒッキーになっちゃうもん。
俺がいい例だし・・・鬱。
素人にはおすすめ・・・(以下略)
無理しないでやればいいんだよ。
現実イヤなこと我慢してなきゃいけない時間もあるんだし
必要以上に進もうとしなくていいはず。
作った自分じゃ持続しない、また同じ悩みに陥る。
そんな中で自分が楽でいられる形作っていければいい。
354 :
ふがし:01/12/15 00:18 ID:Zi5uJwnE
>>344 そう頭から否定することもないだろ。ヒッキーが恐れている事って
人間関係の持続よりも、関係を作ろうとするとき最初に拒絶されることだろ?
だから外に出られなくて皆困ってんじゃんか。ある程度他人と仲良くなれる
こと自体がかなりハードルの高い事なんだと思うぞ。やってはいけない例
なのかどうかはわからない。また350が言うようにヒッキー脱出の方法は
人それぞれだと思うが、なら344はどういう方策を示せるんだ?1の話は
俺としては少なくとも耳を傾けるべきものではあったと思うぞ。
355 :
344:01/12/15 03:58 ID:M35LEVFg
>>354 どういう方策を示せる?ということに関してだが、まず基本的に言っておきたいのは、
1のような具体性の無い抽象論は、体験談というよりも単なる感想だということ。
そんなものは一時的な励まし程度にしかならず、全く説得力が無い。
1の話を聞いて、「ちょっと頑張ってトライしてみようかな」なんて思うやつが
いたとしても、そいつはすぐ現実の厳しさを知り余計な傷を負うことになる。
まあ、逆のパターンで1のように成功するやつもいるかもしれないが。
おれが聞きたいのは、「恐れないことが大事」とか「意外と変わるもんだよ」など
の精神論ではなくて、もっと細かくて具体性のある事物について。
例えば、流行やファッションに鈍感なやつは比例しておもしろくないやつが多いか、
何回ぐらい遊んだら下の名前またはあだ名で呼ぶようになるのか、どんな話題にな
ることが多いか、話題が無くなって気まずくなることはあるか、周りに合わせるの
がつらいなと思うことは何か、いじる側に回った方がいいのかいじられる側に回った
方がいいのか、元は暗いのに無理して明るくするのは疲れないか、どこまで素の自分
を見せていいのか、基本的に普段何をして遊ぶのか、学力・容姿・明るさ・優しさ・
おもしろさの中で重要なステータスは何か、遊ぶのにはけっこう金がかかるか、
現在の生活から抜け出すことは極めて困難なことか、など。
生々しくて現実味のある具体論を語るのは容易ではない。
でもそれぐらいしなければ、意義のあるアドバイスとはいえない。
>>355 完全に体験談じゃん。実際の1の体験してきたことなんだし。
細かいな。お前。そりゃリアルでは苦労するだろう。
そこまで神経使ってたら。
俺は1の話で充分だよ。今まで普通に出来てきたことだし
嫌なら距離おいたらいいし、そんなに神経質にならなくてもいいじゃん。
動かないよりマシだよ。
357 :
(-_-)さん:01/12/15 04:20 ID:LRvG2X91
355は病院に逝くべきだな
よし355のために細かい具体的なアドバイスだ。
その1 知ってる人に会ったら挨拶しよう。
午前中はおはよう、午後はこんにちは、夜はこんばんは
が一般的です。
359 :
(-_-)さん:01/12/15 16:39 ID:jDV1mc+n
355は子供みたいだなぁ
こんな人もいないといけないの分かってんだけどね
たぁっ!!! あげてもうたスマソマソ
355は実際に子供なんだろ
355よ・・・1も1だが・・・
363 :
1=最後の書き込み:01/12/15 21:19 ID:YPaQTXUv
もう2ちゃんはやめよう・・・と思ってましたけど、このスレだけはもう少し続けよう
かと思います。なんか、立て逃げみたいになってしまうので。
>>344 ちょっと理解できてるか不安なんですが、仲良くなることよりも、その後の関係を
維持するほうが難しいし煩わしいということでしょうか。
うーん、そういうことを不安に感じてしまう時点で、すでに関係作りに失敗してる
んじゃないでしょうか。人間関係ってのはもっと自然なもので、変動的で、ずっと
同じくらい仲がいいということはないと思います。そりゃ、ある程度歩み寄る努力
は必要でしょうけど、基本的には、誘いたくなったら誘い、話しかけたくなったら
話しかけるものだと思います。無理に維持しても疲れるだけですから。
そうやって人と付き合っていくうちに、一生付き合っていくことになる人もできれば、
1年に1回は会うくらいの人、一期一会の人、という風に自然に分かれるものだと
思います。
そういうわけで、今自分には無理して関係を続けようとしてる人はいません。だから、
断ち切ろうと考える人間関係もないわけです。ですから、そういう不安はあまり感じ
たことがないです。
>>355 言ってる意味はすごい分かるんです。僕も、以前はそういう答えを求めて
いた面がありましたから。
でも、そんな細かいことには答えられないんです。いや、答えてはいけな
いんです。だって、人それぞれ価値観とか感情とかは違うから。
今、僕は自分の行動に迷いがあまりないんですけど、それは自分の思うまま
に行動してるからです。自分の感情に耳を傾ければ、大抵のことにはきちん
と答えをだしてくれるんです。自分の心に聞くという感じですか。
でも、ヒッキーの人は、自分よりも他人の意見を重要視してしまうところが
あると思うんです。つい、他人に合わせてしまう。そうすると、自分の意見
じゃないから、何かやっても「これでいいのかなあ?」と常に不安で、自信
をもてない。それじゃ、いずれ行き詰まってしまうと思うんです。
続き
だから、自分の感情を大事にしなきゃだめだよ、というところまでは
言えても、それ以上のアドバイスはしたらよくないと思うんです。例えば、
「友達とは5回くらい遊んだら下の名前でも呼んでも大丈夫!」と言った
として、それを真に受けて縛られてしまったら、絶対に失敗すると思います。
大切なのは、その友達との関係で、それは当人同士にしかわからないものです。
もう呼んでも大丈夫かな?とか、仲良くなるためにちょっと無理して呼んで
みようかな?とか、そこのさじ加減は本人が判断しなきゃダメだと思います。
どこまで素を出していいかとか、遊ぶのは何したらいいかとかは、自分で実際
にいろいろ試してみて、何回も失敗しなきゃ、身につきません!
良スレage
要は、人間関係なんて割り切ってしまえ
っちゅーことですかね
つーか、今更余計な傷を負ったって枝を森の中に隠すようなものなので
それよりもどうにかしたい気持ちはあるんだが…
このスレを読んで誰か変われた人いるの?
>>368 変わるの定義が分からんが、考え方に影響受けたぐらいなら
沢山いるだろーよ。生き方が劇的に変わったってのはどうか分からんけど。
370 :
(-_-)さん:01/12/15 23:11 ID:vcNuh0Cd
>>355よ、まぁ聞いてくれ。
サーファー系ギャル男のフリーター大半は、サーファー系と言われながらもサーフィンができない。
それどころか「母さん!俺、学校やめてプロのサーファーになる!」と宣言し無理やり退学し
そして全然プロになれないで終わっていくのが10%。
そして90%はサーフィンすらやったことない奴が多いだろう。
10%の人間は好きな事をやるために高校をやめるのである。
しかし、よく聞いてくれ。これがはたしていい事なのか?
もちろんサーフィンをするのは構わない。
しかし、高校の学習すら乗り越えられないものが、
一体一握りしかなりえないプロになれるのであろうか?
そう思い、親は必死に反対する。高校くらいでておけ!と。
けっきょく高校程度で挫折する人間だから、プロの道も挫折する。残った道はフリーター。
親不孝日本代表だろ?こういうやつらってさ。
もちろんそれでもプロになれたら全然言うことはない。
つまりな、何がいいたいかっていうとな、基礎は大事だってことだ。
高校までは全ての学習が基礎なんだよ。その基礎でさえ挫折する人間は
、やはり度キュンどいわれるのだ。
>>355よ、おまえの作ったスレッドをみてみよ。
そして自分の書いたレスを見て見ろ。親不孝日本代表だと思わないか?基礎で挫折した人間は、
フリーター以下っていわれても仕方ないんだ。
>>355よ、抜け出す道はいくらでもある。ガチンコに応募するのもいい。ガチンコに出た彼らには
甘さもみられたが最終的には我々に感動を与えてくれた。
>>355よ、こんな所で普段の僻みのうさばらしをしていても意味がないぞ。ここにレスしてくれた人達のお前に対する愛情がわからないか?
「こんな所にいる場合じゃないんだぞ」というメタパーが感じられないか?
さぁ、立ち上がれ、
>>355よ今こそ度キュンから脱皮してみせろ、
そしてよみがえった
>>355をもう一度2chで見せてくれ!みんな応援してるぞ。
吉野家かと思いきやマジレスだったか。
コピペでしょ、初めて見たけど。
俺もはじめて見た
対人恐怖っつーか対人めんどくさい症なんだけど、
どーすれば治るの?
恐怖じゃなくてひたすらめんどくさい。
他人の相手するのめんどくさい。
話すのめんどくさい。
こうやってカキコするのはまだなんとかなるけど、
生身の相手はウザすぎ。
>>374 一人残らずウザイの? ウザイ時といい時があるの?
そういう人は出家しろ。
自分も
>>374と同じ・・・というか
人の話が面白いとは感じない 聞いてると苦痛
合わせてる自分がすごくむなしく感じるときがある
「つまんねーよ」とか「興味ない」で済ませらればいいけど
できないんだよなあ・・・人間関係崩れるし
1の前向きさがうらやましい
>>374>>377 これもよく分かります。とくに、自分のことばかり語る人。「もう、そんな話どう
でもいいんだよ!」って話をしてくる。
僕の場合は、話してもつまらないと感じる人に対しては、基本的にこっちから働き
かけることはしません。いくら寂しくても、そんな人間関係を無理して維持するよ
りは、よっぽどましだと考えます。話しかけられれば相手はしますが。
でも、世の中そんな人ばかりではありません。こっちから話しかけたくなるような
魅力的な人も、たくさんいます。
ちょっと厳しい言い方をすると、周りにそんな人しかいないということは、自分に
魅力がないと言っているようなものだと思います。だって、>生身の相手はウザ
すぎ。 なんてことを思っているような人に、魅力のある人は近づいてこないです
から。
僕だって、まわりにつまらない人しかいなかったら、対人めんどくさい症になって
ると思います。でもそうならないように、魅力的な人を惹きつけれられるように、
自分も魅力的になるべく努力しなければいけないんだと思います。
続き
でも、最初から魅力的な人を惹きつけられるわけではないし、自分が魅力的になれ
るわけでもありません。まずは、自分から相手に興味をもつことです。誰だって
自分とは違うわけですから、何かしら興味を持てる部分はあると思います。
>>1カコイイ!!(・∀・)
とりあえずだれかYAHOOにこのスレ伝えてコイ!
381 :
344:01/12/17 04:44 ID:V1eJGC2h
>>365 >もう呼んでも大丈夫かな?とか、仲良くなるためにちょっと無理して呼んで
>みようかな?とか、そこのさじ加減は本人が判断しなきゃダメだと思います。
これはもちろん大事なこと。
ただ、例えば君の他に10人同じスレをつくったとした場合、10人ともこれと
同じような意見を述べるのと、10人がそれぞれ違った個人の体験談を述べるのと
どっちがヒッキーの参考になるかといったら、後者だろう。
ヒッキーが君の意見を真に受けるのを恐れているなら、「これは僕自身の価値観なので、
真に受けないで下さい。あくまで参考として読んで下さい」と一言断ればいい。
それに、君は有名人じゃない。
大物俳優の言うことは役者や役者の卵にとって影響力があるが、君の言うことは
そんなに影響力は無い。あくまで参考だ。
「うわ、すごい。神が現れた!」なんて本気で思っているやつなどいない。
だから君は、君自身の体験談を述べればいい。
それを「標準」と捉えてしまう、鵜呑みにしてしまうやつはそいつが悪い。
>>381 そんなに体験談が聞きたいですか。
でも、影響があるとかないとかじゃなくて、あんまり意味がないような気がします。
「あー、面白かった。」で終わって、結局参考にはならないでしょう。やっぱり、
本当に参考になるのは自分で体験したこと以外にないと思います。だから、とりあえ
ず一歩動き出そうよ!ということを勧めてるんです。
それに、>だから君は、君自身の体験談を述べればいい。 なんて言ってますけど、
僕には話す義務なんて全くないんですよ。「話したくないから」という理由が立派
に通るんです。普通、私的なことをこういう場で発言するのは嫌なものでしょう。
それをわかってください。
一つ言えるのは、話し方がとても大事だということ。同じことを話しかけても、今
と昔では相手の反応が全く違うことがあります。やっぱ話し方には内面がダイレクト
に出るんです。今は、そんなに仲良くなっていなくても、いきなり話しかけてすぐ
打ち解けられたりします。でも、昔は、同じように話しかけてもなぜか上手くいか
なかった。それは、話口調とか、話しかけるときの心の持ち方にあるんだと思います。
だから、ぼくには同じように話しかけて上手くいった経験も、失敗した経験も、両方
あるんです。そういうわけで、経験談を話せといわれても困る、ということもあります。
>>337 カップルを見ていいなとは思いませんね。
その彼女がかわいかったらAVかなんかに出てくれと思うだけ。てか出ろ!
最近の若い奴はすぐヤルからなあ・・・、無料のAVだな むかつく!
それでも盗撮してるからくやしくも何ともないがな、
ちょっと聞くが、エロ本にでてくるギャルとAVに出てくるギャルとではどっちの方がかわいいと思う?
385 :
終了:01/12/17 14:55 ID:???
>>378 >とくに、自分のことばかり語る人。「もう、そんな話どう
>でもいいんだよ!」って話をしてくる。
まさにお前のことだよ!
386 :
344:01/12/17 15:16 ID:6bFKvrnm
>「あー、面白かった。」で終わって、結局参考にはならないでしょう。
根拠が無い。おれは参考になると思う。
>本当に参考になるのは自分で体験したこと以外にないと思います。
それが1番大事だということはわかってる。ただ、これも前に言ったように
10人全員が「自分で体験しろ」とアドバイスするより、それぞれが個人的な意見を
述べる方がより多様な情報を得ることが出来る。
>僕には話す義務なんて全くないんですよ。「話したくないから」という理由が立派
>に通るんです。普通、私的なことをこういう場で発言するのは嫌なものでしょう。
「自分で体験することが大事」と言いたいのか、私的なことを発言したくない
からそう言ってるのかはっきりしてほしいんだけど。
私的なことというのは確かに言いにくい。
おれも前に幾つか事例を挙げたが、あれだけでも結構恥ずかしいものだ。(答える
のはもっと恥ずかしいだろう)。
それは、そんな問いを表に出して言うことがダサイからだ。「おれはおまえと友達
になりたい」なんて恥ずかしくて言えない。普通はみんな自然に友達になっていく。
ように見えて、実際裏では必死に周りに合わせようと努力していたりする。
周りの友達がみんな勉強の出来るやつだった場合、自分だけが置いてかれるんじゃな
いかと不安になる。ただ、実はみんながみんな同じ不安を持っていたりする。
それを知ったときの喜びは大きいし、物の見方や考え方の幅も広がる。心も広くなる。
君は表に出して言うと「ダサイ」部分、私的な部分を言いたくないと言ったが、
それが出来なきゃ意義のあるアドバイスとは言えない。
外見だけきれいに装っていても説得力が無いし、共感もできない。
世の中そんなやつが多くてイライラする。
いや、自分も現実ではそういう人間になるんだろうけど、ネットはせっかく匿名性
があるんだから、もっと内面を出した方がいい。
387 :
:01/12/17 15:27 ID:???
ヒッキ−板なんかで長文かいてんじゃねーよ
あと、人見知りしない社会性豊かな1さんはわざわざ
ヒキー達にご高説かまさないでください。敬具。
1逝け
>>386 おまえもういいよ
ウザイ
1の意見聞きたいやつもいるんだからさ
おまえの否定だけの意味ないレスは見たいやついないだろ
>>384 女の子をそういう目で見てしまう気持ちはわかります。俺も以前はそうでしたから。
でも、そんな見方しかできないとしたらもったいないです。男の子とはまた違った
部分で、尊敬できたり、感心したりするからです。もちろん、根本的に大切な部分
は男女変わらないです。
>>386 なんか話が噛み合わないなと思ってたんですが、やっと理由がわかりました。
386さんは、他人と仲良くなるときに、”相手に合わせるために努力が必要”ということ
を前提とされてますよね。でも、僕はそうは思わないんです。あくまで基準は自分です。
自分をどこまで出すか、気を使うのはその点だけで、相手に”無理に”合わせることは
しません。そのままの自分で、仲良くなれる人とは仲良くし、そうでない人とはしないだ
けです。だから、体験談って言っても、あの人とは仲良くなれた、あの人とは無理だった
ってくらいのことしかないので、話しても意味ないと思ったんです。
最近は、無理に相手の調子をとったりすることはほとんどありません。それでも、好かれ
る人には好かれるし、僕もお世辞とか言ってくる人は嫌いなので、あまり問題を感じません。
392 :
344:01/12/18 13:13 ID:5AwxY+7O
きみのような生き方うぉしたい
全部読んだけど1は説得力あるよ。特に、相手に興味を持つ、
話かけたい、そんな部分がおれに欠けていることを自覚したよ。
おれは半ヒキだけどなんとなくここに来てしまう。やっぱりどこか
マイナス思考なんだと悟ったよ。
今まで随分傷つけられて生きてきたなあと思うよ。だけど、普通に
やれてた昔を思うと、昔に戻りたい!って強く思うよ。
そんな気持ちが一番大事なんだな。
おれは1にボランティア系の仕事をオススメする。金になんねー
かもしれんけど、社会は君みたいなそこそこ頭がきれて
思いやりのある人間を必要としてるんじゃないかな。向いてる
と思うさ。
今1は幸せだから、自分に余裕があるから他人のとこを思いやれる
んだよな。おれもはやく幸せになりたい、毎日楽しくすごしたい。
そんで君みたいな人間になりてーな。
なんか全然まとまってない文章だけど、文才ないんで勘弁して
つかぁーさい。
他人というかこのスレの存在がむかつく おめーらまぶしすぎるんだよ氏ね
こんな状態になってまだヒキ板依存してる自分がもっとむかつく氏ね
全ての生けとし生きるものへ送る
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>>394 18才!若いね。文面からはあまり伝わってこないけど、今相当つらいんじゃない?
でも若いから、気持ちさえあれば、これから人生がらって変わると思うよ。っていう
か絶対変わる。
>今まで随分傷つけられて生きてきたなあと思うよ。
俺もずっとそう思ってた。何で世の中みんな冷たいんだ〜!って。人間不信だった。
でも、実は自分で自分を傷つけてたんだと思う。相手にしてくれない人は、こっち
も相手にしなきゃいい。それを、寂しさに負けて誰にでも近づいていっちゃうから、
「相手にしてくれない!」って傷つく。自ら怪我しに行ってるようなもの。
開き直っちゃった方がいいと思う。相手の調子をとるよりも、「俺は俺!」ってど
っしり構える。そんで、あまり考えすぎないで行動する。しゃべりたいことはしゃべ
り、したいことはする。相手がどう思うかは、最初のうちは考えなくてもいい。なる
べく感情を殺さないこと。そうすれば、自分の良さが自然と出てくる。
最初は難しいと思う。「これでいいのかなあ?」って不安になってくるかも。でも、
その気持ちを押し殺してがんばる。その内、絶対自分のことを評価してくれる人が
出てくる。
容姿とか、頭の良さはあまり関係ないと思う。僕自身、一番言われるのは雰囲気の
こと。面白いとか、のんびりしてるとか。これって、しゃべり方に出てるんだと思う
けど、今まで言われなかったことばかり。でも、これこそ本来の自分の姿なんだと
思う。
相手に興味を持つことは、実は意外に難しい。自分が誰かから興味を持たれてるって
いう実感がないと、なかなか人のことなんて考えられないもの。だから、まずは開き
直って、自分を出すことを勧めます。
続き
あと、お勧めしたいのは・・・
音楽を聴くこと。本を読むこと。映画を見ること。服装に気を使うこと。
気をつけてほしいのは、先入観や世間体で選ばず、自分の好きなものを素直な気持ち
で聴いたり読んだりすること。例えば、俺は音楽だったら、モー娘も聴くし、ロック
やヒップホップも聴く。でもクラシックは聴かない。と、こんな感じ。
服装は、案外大事。内面内面っていうけど、内面が充実してる人は、大抵着てる服も
センスがよかったりする。少なくとも、気を使うことはしなきゃダメ。ここでも、
自分が着たいものを基準にする。
何か、昔の自分に似てるとこがあるので少し熱くなってしまいました。でも、人生
ほんとにこれから!
僕は、もともと引っ込み思案といわれていたが、高校入学前にきっかけがあり、高校ぐらいから人と話せなくなりました。大学入学直後に受けた心理テストのようなものでカウンセラーからよびだされたほどです。
自分でも、極度のシャイ、対人恐怖等にで悩み、いろんな精神分析の本を読んだりしました。医者にいけばよかったのですがなかなかいけなかった。
行動療法的な方法や考え方を変えてみる方法でもある程度回復しますが、完治するのは、軽い方だと思います。
私の場合はProzacで人格が変わりました。結局、脳内伝達物質量の異常(セロトニン等の不足)によるものだと思います。原因を取り除くのですから効かないわけがありません。
悩んでいる方は抗うつ剤等の脳内伝達物質の量を制御する薬を試されてみてはいかがでしょう?
>おめーらまぶしすぎるんだよ氏ね
笑った
400
薬え〜なぁ〜
正直薬はおすすめできない。
うまく薬を利用するならいいんだけどね。
薬にすがりだすと最初は調子いいんだがいつか壁にぶつかる日が来る。
薬では解決できない問題があることに気付く。その答えはまだ俺もわからない。
あと副作用とか。俺の場合は体重が10kg増えたこと、胃をやられて吐き気がたまに起こること。
プロザックかな?SSRIとかいうのは飲むのいきなり辞めると激しく後頭部が痛くなる。
あと俺には合わなかったのかもしれないけど、効き過ぎて躁常態になったり、ぶっ倒れそうになったことが数回ありました。
それで人間関係を壊してしまった・・・
今はレキソタンの依存症みたいになってる。早く薬やめたい・・・
>>402 人による。
私の場合、prozac1年半ほど飲んで直った。
最近辞めてみたけど副作用らしきものもないし。
Prozacはそれほどひどい副作用は報告されていないが。
まあ、選択肢のひとつとかんがえてもらえばよい。
>>1 服装には気ぃ使ってるよ。女ウケのいいのを目指してる。
嵐の桜井とか、降谷ケンジとか。とにかくモテたいんでね。
音楽はいろんなの聴いてる。でも本は読んでないんで、なんか読むわ。
>>398,402,403
質問なんだけど、薬っていくらぐらいすんの?