■■■続・特撮と玩具と格闘技の園■■■

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914ムサイ:01/12/14 13:32 ID:???
>>910のあいこたん
うん、難しいよね。
普通の顔をあわせる付き合いでも難しいのに、
実体を伴わないネットだけだとなおさら難しい。
古い人間なんで、希薄な存在同士の浅い付き合いというのが苦手で
なるべく、互いに印象を残すような付き合い方をしたいと思ってるんだけど
価値観や環境がこれだけ多様化すると、それは限りなく不可能に近いよね。
気持ちが伝わることはもちろん大事だけど、気持ちだけではどうしようもないこともある。

ちょっと昔のこと話すと、ある女友達がいて、その子が自殺願望にとりつかれた子だった。
年下の彼氏がいたんだけど、そいつが頼りないヤツで、
彼女の病気が出てる時に側にいてやらない。
そうすると彼女は寂しくてリストカットしてしまって、
彼氏に電話で助けを呼ぶんだけど、
いつものことなんで、彼氏は電話を切ってしまう。
端から見てたら、そんな彼氏とは早く別れればいいとしか思えないんだけど、
その女の子は元気な時は姐御肌で、甘え上手なその坊やが可愛くてしょうがない。
だから別れない。
でも、その子がダメになっている時にその坊やでは支えきれない。
それでも別れない。
彼女もそれは分かってる。シャンとしてる時は回りに「済まない」と繰り返してる。
だけど、やっぱり別れられない。
ぼくらの気持ちは伝わってるんだけど、彼女にもどうしようもない。
だから見捨てるわけにもいかない。

結局、その坊やが支えきれない分は、他の友達が肩代わりをするしかない。
「手首を深く切りすぎて血が止まらないから助けてくれ」と
深夜に電話があってバイク飛ばして駆けつけたこともあったし、
「彼氏とのドライブで事故って病院にいるけど、彼氏逃げちゃって困ってる」
との電話で、またバイクとばして行ったこともあったよ。

ちょっと極端だけど、こんな場合には、気持ちだけ伝わってもどうしようもないよね。
弱さから流されてしまう人に関わるときは、こっちにも覚悟は必要だと思うよ。

そんな経験いっぱいあるから、
私はもう今では、相手が明確に「どうこうしてほしい」と希望を言わない限り
あまり突っ込んだ提案はしないことにしてる。で、その提案は、
自分がよく分かっていて、無理せずに提供または関与できるもので
あるようにしているよ。無責任なことはしたくないからね。

まあ、その口にされた望みがまたホンネを語ってないことも多いし、
相手が悪意をもって騙そうという意図の元に発言してることも多いけど、
神ならぬ人間の我が身なんで、それは仕方ないと思ってる。
前者ならそのうちホンネを言ってくれるだろうし、
後者には2度と近づかなければいいんだからね。

それでも人間の弱さからくるものだけは、どうしようもないな。
そんな時は、いっしょにその弱さを分かち合うことしか
できないかも知れないね。

あっ、ちなみにさっきの話の女の子は、しばらく連絡がないなと思ってたら、
風の噂では、その彼氏の家の近くに引っ越したということだった。
まあ、幸せにやっていてほしいよね。
915(-_-)さん:01/12/14 14:21 ID:???
割って入るようでスマン
>ムサイ氏
それって、あいこが言うところの、むこうが自分のことを変えるつもりが無いコミュニケーションに、
はまっちゃってたってことじゃないのか?
そのリアクションだけを求めるコミュニケーションの代用品になってしまったあげく、
報われなかったと言ってるように思える。
代用品ってえのは、いわゆるその「彼氏の」で、相手も、その返してくれるリアクションの内容も、
彼女にとってはどうでもよく、リアクションが返ってくること自体が大事だったんじゃないのか?
だから、リアクションが返って来る限り、同じことを繰り返してたんじゃ無いの?
誤解しないように言っておくが、別に責めてるわけじゃないぞ。
あんたのようないいやつが責められるんじゃ、あまりにも救われない。
916(-_-)さん:01/12/14 14:52 ID:???
......
917ムサイ:01/12/14 14:58 ID:???
>>915さん
そうかもしれませんね。
そうでなくても「変える」「変わる」って意思表示はしていて、
それが本気であっても、どうしようもなくなっちゃう人ってのは、
結局は「むこうが自分のことを変えるつもりが無いコミュニケーション」と
同じだと見ることもできるでしょうしねぇ……。

ただやっぱ、自分の中にもそういう部分があるじゃないですか?
今、まともな判断ができてても、いつ自分がそこに落っこちるかも分からないし…。
だから一旦関わってしまったら、無下に突き放せない。
やっぱ実際「血が止まらないから来てくれ」と言われて、行く方法があったんで、
それを突き放すことはできなかったっすねぇ(笑)。
手首に無数の傷跡あるの実際に見てるから、
完全な芝居じゃないのは分かるだけになおさらね。

だから彼氏の側に引っ越してくれて正直ほっとしましたよ。
918(-_-)さん:01/12/14 15:22 ID:???
>ムサイ氏
冷静に受け止めてもらえてありがたい。
でも、救われない話だよなぁ。
919ムサイ:01/12/14 15:30 ID:???
>>918さん
まあ、でもその子が生きていてくれて、
たまにイベントとかで顔を見ることもあるんですよ。
まあ、そのくらいの元気は保ってるんだなぁと思えるんで
それだけで一安心ですわ(笑)。
920あいこ:01/12/14 16:31 ID:???
>ムサイさん
確かに実体をともなわない、ネットの付き合い方って難しいかもしれません。
顔みながら話をしてたらケンカになんかならないところを、リアルタイムの文章のやり取りから
得られる印象だけだと、キツク感じられて、ケンカになってしもたりしてしまいますし。
そやから、ネットにはネットのコミュニケーションのとり方の作法が、きっとあるんでしょう。
(顔文字もその一種やと思うんですが、ちょっと鬱陶しいですね:笑)

>915さん
ちょっとキッツイかなぁ?
ようは『want』と『have to』の違いで、『変わりたい』のか『変わらねばならないことは
わかってる』(ん・・・だけど)の違いなんでしょう。
それは他人からはなかなか見えないですよ。
そやからムサイさんは
>相手が明確に「どうこうしてほしい」と希望を言わない限り・・・
という距離の置き方をしてはるんでしょう。


やっぱ、生きててくれるだけで救われるもんですよ、ね。
921(-_-)さん:01/12/14 16:35 ID:???
>ムサイ氏
今でも元気な顔がみれるんなら、救われた気がするな。

>あいこ
ナルホド「want」と「have to」ね。
確かに違うよな。
「ねばならない」って気持ちが、自分を押しつぶしてしまうんじゃ、変わらないほうがマシなのかもな。
922(-_-)さん:01/12/14 16:36 ID:???
ワリ、あげちまった。
923(-_-)さん:01/12/15 00:16 ID:???
>>920
与えることで自己満足ができたら
それがきっと優しさに変わる。
そゆ風に信じています。
求めるからコミュニケーションって何なんだって
模索しなくちゃならなくなる。

僕は人間だから
人間として
今できることを精一杯。
924萌え:01/12/15 04:55 ID:???
・・・・皆さん本当にありがとう。真剣に考えてもらって嬉しいです&ご迷惑かけてすみません。

自分としてはいろいろあって、踏み込む覚悟は出来ているつもりですが、その資格があるかはわかりません。
でもやっぱ、エゴなんですが好きな人が傷ついたり、いなくなったりするのは悲しいです。後悔しないだけの努力はしたいと思います。

まだネットのみの付き合いしかない相手なんですが、それを逆に利用出来る事もあるし・・・ちょっとまどろっこしいですが^^;
ネットですから、いや、そうでなくとも狂言の可能性はあります。しかし万が一の事があってはならないんです。

自分もムサイさんみたいな経験はあります。その時充分な対応が出来たのか?・・・やっぱり力不足だったんじゃないかって、今でも思う事があります。
今はわからないけど。
踏み込んでいいのか、いけないのか。悩み所なんですが過去の経験から思うに、もう一歩踏み込んでみようかなって感じです。
例え自分が捨て石でも、利用されてても、相手が元気ならイイかと思います。
925萌え:01/12/15 05:16 ID:???
たまにふと思うんですが・・・人の強さって「好き」って事だと思う。
俺がダメージ受けた時も、おもちゃやネコの事があってなんとかなったし。よくマンガなんかでも愛が人を強くする、愛で限界以上の力を出せるってパターンがあるけど、本当だと思いますワ。一番強い肯定だし。

そういう事が伝わればいいんだけど・・・。

・・・と、あまり深刻になりすぎても困るので(ご迷惑ですし−−;)
>>908 トルテさん
武者は大好きなので萌え萌えですよー!敵の商品も欲しくなってきました。流用でいいから(笑)

>>911 あいこさん
私も小岩に行きたいです。ご一緒しますか?(w 下北やら国分寺とかに昔行ってたんで、こっちならエスコート出来るんですけどね。休憩出来る場所もあったし(w
当時はプレミアもそんなに付いてなくて、買いやすかったです。バトルコンビネーション(BFロボと母艦のセット)が定価とか。
926萌え:01/12/16 22:01 ID:???
土日はお休み状態だのぅ・・・。

「装着変身あいこ」を作ろうかとしたが、ジャンクのマーメイドスケイルが掘り出せない・・・。
女性素体って少ないからなぁ。
927葦原 涼:01/12/17 01:38 ID:???
気付くと名前を間違われている……。芦原じゃないんだが。
ウオオオオオオオォォォォオォ−ッッ!!
928あいこ:01/12/17 07:50 ID:???
>923さん
イイですね、そういうの。
出来ることをやっておきましょう。

>萌えさん
まぁ、身につまされる話でもありましたので。
資格のあるナシは関係なく、やっぱり自分の問題ですからね。(苦笑)

>葦原さん
あ、スンマセン〜(笑)
929(-_-)さん:01/12/17 09:33 ID:???
.
930萌え:01/12/18 13:11 ID:???
寒い・・・寒くて寝るしかない(笑)

>>928 あいこさん
資格っつーか、自分の能力も考慮に入れないで首突っ込むと、余計悪い事になっちゃうので難しいですわ。
相手と距離があると無難な対応しか出来ないので、もどかしいです。
友達とか彼女ならビンタ一発ですむって問題も多いんですけどね(笑)
931あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:11 ID:???
そんな事よりあいこのマンコにいれたい
932めんたい子 :01/12/18 13:12 ID:VC8YHXGX
>>931
ここのあいこにはそんなん無いよ
933あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:14 ID:???
そんな事よりあいこにいれられたい
934(-_-)さん:01/12/18 13:15 ID:???
>>933
そのHNはいかがなものか?
935めんたい子 :01/12/18 13:16 ID:VC8YHXGX
936あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:17 ID:???
>>934
じゃあHN考えてくれ
937(-_-)さん:01/12/18 13:17 ID:???
>>936
ボク変態
938あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:18 ID:???
>>935
自慢じゃないが私はPCの知識ゼロだから怪しいアドレスはクリックしないことにしてるんでね!
939めんたい子 :01/12/18 13:20 ID:VC8YHXGX
2ch自体怪しいってのはもう昔の事なの?
940あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:20 ID:???
>>937
却下
941あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:21 ID:???
>>937
あいこへの愛が感じられない
942(-_-)さん:01/12/18 13:22 ID:???
>>941
あいこのアソコはいいアソコ
943あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:25 ID:???
あいこへの愛が感じられねーよ!
もう今のままでいいよ!
944(-_-)さん:01/12/18 13:30 ID:???
>>943
いまもあいこへの愛よりおまえの変態性ばかり感じるが
945あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:30 ID:???
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
946ファ:01/12/18 13:34 ID:+Oht2UuO
かくとうぎの話がしたいんだけど...
誰かプライド好きな人いる?
947(-_-)さん:01/12/18 13:34 ID:???
よく見たら全然スレ違いの話してたよ!
あいこ犯したいスレの1のばか!
あいこさんすまんかった
948あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:45 ID:???
あいこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!

シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
949あいこ犯したいスレの1:01/12/18 13:50 ID:???
あいこタンの奴隷になりたい・・・

常に全裸の状態で、あいこマンションに監禁されたい。
日ごろから、体触られたり舐められたり、乳首いじられたり、
パンティーのマンコが接触する部分を顔に押し付けられたり、
使用済みナプキンやタンポンを口に入れられたりと、
常に性的虐待を受けたい。
何かミスを犯したら、強制フェラ等のきつい性的虐待を受けたい。
射精した直後でも「今度は本番したいねんから、付き合えや!」とか言われて
ベッドに引きずり込まれたい・・・・。
950ムサイ:01/12/18 14:46 ID:???
>>949さん
あいこたんへの熱心な思いは分かりましたから、
そういう下品なネタは自分のスレだけでやって下さいよ。
こっちに参加するのは自由なんですけど、
あんまりロコツな表現だと、あいこたん来なくなっちゃうかもよ。
そうなるとみんな困るし、あなただってイヤでしょう?
(現に最近登場減ってるしね。受験のせいだけじゃないと思うな…。)
頼みますから、こっちではもっと押さえた愛情表現で書き込んで下さいな。
そうだったら、あいこたんもレスしてくれるかもよ。
951あいこ犯したいスレの1 :01/12/18 14:49 ID:???
>>950
ゴメン(マジで)
ちょっと調子に乗りすぎました。
952(-_-)さん:01/12/18 16:01 ID:???
新スレ立てないの?
そこからクリーンに行こうよ
953ひ‎ろゆき@管‎直人:01/12/18 16:12 ID:???
954(-_-)さん:01/12/18 16:13 ID:???
ひろゆき!!!
955(-_-)さん:01/12/18 16:14 ID:???
アウトローと30才以上にはワラタ
956(-_-)さん:01/12/18 16:17 ID:???
ひろゆきはわかってないからなー
957(-_-)さん:01/12/18 17:06 ID:???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1008662715/
新スレ立てといた
もう荒らすなや
958ムサイ:01/12/18 19:18 ID:???
>>951
分かってくれてありがとうね。
思いが先走っただけで、悪い人じゃないんだね〜。
まあ、なかよくやっていきましょう。
みんな、あいこたんファンなんだからさ!
959(-_-)さん:01/12/21 15:26 ID:???
     __,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と  |
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う  〈
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|   |.  る る お  〉
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      |::::::r〜‐、     /     ,r、`i/    l.  る る る  〈
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       |::::(_,,   /     (_/|-=二__        る  /
      !::  ""        / 入. |        \____/
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
.          〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/||  ||/ |
       _|| ̄|| ̄|| ̄ ||.  ||,/|| ヽ
    '" ̄  ||  ||  ||   || /|    \
         `ー---‐―'''"~
960(-_-)さん:01/12/24 04:11 ID:???


ガーコはどうした?ガーコは?
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 今日は
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  にょにょDAY!!!
         ./ / /)     , -つ   \
         / / (*^^*)   ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ (\/)
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  ノ /                 ( ( 、
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                     (_/
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962(-_-)さん:02/01/10 19:29 ID:???
一番下のスレ
963(-_-)さん
itteyosi>962