左利き用の楽器って妙に
1 ：風も吹けば名無し：
高いんだよ馬鹿！！！！
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2 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2013/01/13(日) 15:50:56.76 ID:J3hm8kfr
ギター、ベース、バイオリン、三味線などの弦楽器は左利きの人が右利き用のものを弾くと、
弦を押さえる位置（音階とコードフォーム）が逆になるし…。
弦を押さえる位置（音階とコードフォーム）が逆になるし…。
3 ：鏡の向こうの名無しさん：2013/01/15(火) 11:34:34.64 ID:q+JLLEMf
最初っから右利き用のギター使って左手でコード押さえて右手でピック持ってたけどそれなりに弾けるようになるよ
小さい頃ピアノも習ってたけど普通に右利き用のピアノで問題なく弾けたし、あんまり関係ないんじゃないかなと思う
まあ左利き用のギターもピアノも触ったことないから比較ではないけど(笑)
小さい頃ピアノも習ってたけど普通に右利き用のピアノで問題なく弾けたし、あんまり関係ないんじゃないかなと思う
まあ左利き用のギターもピアノも触ったことないから比較ではないけど(笑)
4 ：風も吹けば名無し：2013/01/19(土) 01:19:59.72 ID:EdnxF5/9
5 ：風も吹けば名無し：2013/01/19(土) 01:20:38.08 ID:EdnxF5/9
IDかわったけど1です
6 ：鏡の向こうの名無しさん：2013/01/20(日) 23:43:46.35 ID:EZqw6UzA
>>3ピアノは右も左もないと思うな。
>>1確かに、楽器にかぎらず左利き用は高い。
はさみ・包丁・名前知らないけどビュッフェとかにあるスープ用のお玉とかね
メスや内視鏡などの医療器具にいたっては右用より1.5倍～2倍近くまで値段差がある
／(^o^)＼
>>1確かに、楽器にかぎらず左利き用は高い。
はさみ・包丁・名前知らないけどビュッフェとかにあるスープ用のお玉とかね
メスや内視鏡などの医療器具にいたっては右用より1.5倍～2倍近くまで値段差がある
／(^o^)＼
7 ：風も吹けば名無し：2013/01/25(金) 22:11:30.22 ID:DLmvzPd8
>>6
ほえーそうなのか
ほえーそうなのか
8 ：鏡の向こうの名無しさん：2013/01/29(火) 02:40:31.99 ID:xgV9NKHV
アコギの左利き用もってるよ
9 ：鏡の向こうの名無しさん＠転載は禁止：2014/11/24(月) 17:48:07.03 ID:AJq8ItcN
ID:dNMCIBS1です。
>>278でしまむーさんのテンプレ案②の>>174支持を取り下げて>> 支持に変更したい。
（ロ）と（ロ）≒（ニ）ならメンサロを>>1に入れないという理由を下記のように書いた。
“メンサロを>>1に入れない”はしまむーさんの>>79の言葉より
┃情報案内系をテンプレ２に集約しました
┃現在のテンプレ１にあるメンサロ板の記述が「お知らせ」のため２へ移動させます
“メンサロを>>1に入れない”は◆FsXmF/RNd2さんの>>252と>>256の言葉より
┃(ニ)支持者のテンプレ案と比べるとメンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのもアリかも知れないな。
┃俺ならテンプレトップにあれば>>230にように居直って「テンプレのトップに来ているから誘導した」と言う。
“メンサロを>>1に入れない”は>>171でしまむーさんがそれを言葉にできなかったからで（ロ）の立場なら>>1には入れたくないはず。
┃「誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」旨の記述はしません（正直にいうと表現方法が見つからず）
しかししまむーさんの>> は敢えてメンサロを>>1を持ってきて「姉妹」という文字を使わずに違いを強調しています。
「火で火は消えぬ」ではなく「毒を以て毒を制す」妙案。
さらに>>278の下記の部分もクリアしている。
┃（ニ）の改変バージョンの全部が選択肢
┃（ロ）≒（ニ）ならメンヘル板なら読みやすいテンプレが良い
よって>> 支持に変更したい。
カイゼルひげ氏にとっては作業が増えて申し訳ないが良いものは良い。
>>278でしまむーさんのテンプレ案②の>>174支持を取り下げて>> 支持に変更したい。
（ロ）と（ロ）≒（ニ）ならメンサロを>>1に入れないという理由を下記のように書いた。
“メンサロを>>1に入れない”はしまむーさんの>>79の言葉より
┃情報案内系をテンプレ２に集約しました
┃現在のテンプレ１にあるメンサロ板の記述が「お知らせ」のため２へ移動させます
“メンサロを>>1に入れない”は◆FsXmF/RNd2さんの>>252と>>256の言葉より
┃(ニ)支持者のテンプレ案と比べるとメンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのもアリかも知れないな。
┃俺ならテンプレトップにあれば>>230にように居直って「テンプレのトップに来ているから誘導した」と言う。
“メンサロを>>1に入れない”は>>171でしまむーさんがそれを言葉にできなかったからで（ロ）の立場なら>>1には入れたくないはず。
┃「誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」旨の記述はしません（正直にいうと表現方法が見つからず）
しかししまむーさんの>> は敢えてメンサロを>>1を持ってきて「姉妹」という文字を使わずに違いを強調しています。
「火で火は消えぬ」ではなく「毒を以て毒を制す」妙案。
さらに>>278の下記の部分もクリアしている。
┃（ニ）の改変バージョンの全部が選択肢
┃（ロ）≒（ニ）ならメンヘル板なら読みやすいテンプレが良い
よって>> 支持に変更したい。
カイゼルひげ氏にとっては作業が増えて申し訳ないが良いものは良い。
10 ：鏡の向こうの名無しさん＠転載は禁止：2014/11/24(月) 17:49:34.06 ID:AJq8ItcN
ID:dNMCIBS1です。
>>278でしまむーさんのテンプレ案②の>>174支持を取り下げて>> 支持に変更したい。
（ロ）と（ロ）≒（ニ）ならメンサロを>>1に入れないという理由を下記のように書いた。
“メンサロを>>1に入れない”はしまむーさんの>>79の言葉より
┃情報案内系をテンプレ２に集約しました
┃現在のテンプレ１にあるメンサロ板の記述が「お知らせ」のため２へ移動させます
“メンサロを>>1に入れない”は◆FsXmF/RNd2さんの>>252と>>256の言葉より
┃(ニ)支持者のテンプレ案と比べるとメンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのもアリかも知れないな。
┃俺ならテンプレトップにあれば>>230にように居直って「テンプレのトップに来ているから誘導した」と言う。
“メンサロを>>1に入れない”は>>171でしまむーさんがそれを言葉にできなかったからで（ロ）の立場なら>>1には入れたくないはず。
┃「誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」旨の記述はしません（正直にいうと表現方法が見つからず）
しかししまむーさんの>> は敢えてメンサロを>>1を持ってきて「姉妹」という文字を使わずに違いを強調しています。
「火で火は消えぬ」ではなく「毒を以て毒を制す」妙案。
>>278でしまむーさんのテンプレ案②の>>174支持を取り下げて>> 支持に変更したい。
（ロ）と（ロ）≒（ニ）ならメンサロを>>1に入れないという理由を下記のように書いた。
“メンサロを>>1に入れない”はしまむーさんの>>79の言葉より
┃情報案内系をテンプレ２に集約しました
┃現在のテンプレ１にあるメンサロ板の記述が「お知らせ」のため２へ移動させます
“メンサロを>>1に入れない”は◆FsXmF/RNd2さんの>>252と>>256の言葉より
┃(ニ)支持者のテンプレ案と比べるとメンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのもアリかも知れないな。
┃俺ならテンプレトップにあれば>>230にように居直って「テンプレのトップに来ているから誘導した」と言う。
“メンサロを>>1に入れない”は>>171でしまむーさんがそれを言葉にできなかったからで（ロ）の立場なら>>1には入れたくないはず。
┃「誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」旨の記述はしません（正直にいうと表現方法が見つからず）
しかししまむーさんの>> は敢えてメンサロを>>1を持ってきて「姉妹」という文字を使わずに違いを強調しています。
「火で火は消えぬ」ではなく「毒を以て毒を制す」妙案。
11 ：鏡の向こうの名無しさん＠転載は禁止：2014/11/25(火) 18:31:00.77 ID:w3kzZ+b6
>>
ID:dNMCIBS1です。
>>278でしまむーさんのテンプレ案②の>>174支持を取り下げて>>355-356支持に変更したい。
カイゼルひげ氏にとっては作業が増えて申し訳ないが良いものは良い。
（ロ）と（ロ）≒（ニ）ならメンサロをテンプレ1に入れないという理由を下記のように書いた。
“メンサロをテンプレ1に入れない”はしまむーさんの言葉より
┃情報案内系をテンプレ２に集約しました
┃現在のテンプレ１にあるメンサロ板の記述が「お知らせ」のため２へ移動させます
“メンサロをテンプレ1に入れない”は◆FsXmF/RNd2さんの言葉より
┃(ニ)支持者のテンプレ案と比べるとメンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのもアリかも知れないな。
┃俺ならテンプレトップにあれば>>230にように居直って「テンプレのトップに来ているから誘導した」と言う。
“メンサロをテンプレ1に入れない”は>>171でしまむーさんがそれを言葉にできなかったからで（ロ）の立場ならにはテンプレ1に入れたくないはず。
┃「誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」旨の記述はしません（正直にいうと表現方法が見つからず）
しかししまむーさんの>>355-356は敢えてメンサロをテンプレ1に持ってきて「姉妹」という文字を使わず少し文章を変えるだけでこんなに変わるとは。
「火で火は消えぬ」ではなく「毒を以て毒を制す」妙案。
さらに>>278の下記の部分もクリアしている。
┃（ニ）の改変バージョンの全部が選択肢
┃（ロ）≒（ニ）ならメンヘル板なら読みやすいテンプレが良い
よって>>355-356支持に変更したい。
ID:dNMCIBS1です。
>>278でしまむーさんのテンプレ案②の>>174支持を取り下げて>>355-356支持に変更したい。
カイゼルひげ氏にとっては作業が増えて申し訳ないが良いものは良い。
（ロ）と（ロ）≒（ニ）ならメンサロをテンプレ1に入れないという理由を下記のように書いた。
“メンサロをテンプレ1に入れない”はしまむーさんの言葉より
┃情報案内系をテンプレ２に集約しました
┃現在のテンプレ１にあるメンサロ板の記述が「お知らせ」のため２へ移動させます
“メンサロをテンプレ1に入れない”は◆FsXmF/RNd2さんの言葉より
┃(ニ)支持者のテンプレ案と比べるとメンサロ板の紹介をモナー薬局と同列に扱うのもアリかも知れないな。
┃俺ならテンプレトップにあれば>>230にように居直って「テンプレのトップに来ているから誘導した」と言う。
“メンサロをテンプレ1に入れない”は>>171でしまむーさんがそれを言葉にできなかったからで（ロ）の立場ならにはテンプレ1に入れたくないはず。
┃「誘導はメンヘル板内のスレにするよう努める」旨の記述はしません（正直にいうと表現方法が見つからず）
しかししまむーさんの>>355-356は敢えてメンサロをテンプレ1に持ってきて「姉妹」という文字を使わず少し文章を変えるだけでこんなに変わるとは。
「火で火は消えぬ」ではなく「毒を以て毒を制す」妙案。
さらに>>278の下記の部分もクリアしている。
┃（ニ）の改変バージョンの全部が選択肢
┃（ロ）≒（ニ）ならメンヘル板なら読みやすいテンプレが良い
よって>>355-356支持に変更したい。
12 ：鏡の向こうの名無しさん＠転載は禁止：2014/11/27(木) 19:49:08.06 ID:6aEZ5KWV
>>421-436
オールスターだな。
これだけの人数がいてしまむーさんへの批判ばかりで対案すらない。
これは議論ではなくフルボッコにしている叩き行為にしか見えない。
ひとつのＩＤが連投して、また別のＩＤが連投というのが最近の流れだが偶然と信じる。
その上で皆さんに問いたいのだが、何のために毎日、延々と、一生懸命に書き込みをしているのか。
皆さんは「（ニ）の一言たりとも変更不可」との意見、もしくは>>211支持だろうが自分が支持するテンプレの正当性を訴えたほうが良い。
批判するのはいいが自分の支持するテンプレとの比較で批判したほうがいい。
このままでは批判にしまむーさんが回答した時点でしまむーさんの提案したテンプレ案の正当性が証明されるだけだ。
それにしまむーさんは必ずテンプレ案提案の前に趣旨説明をしている。
昨日から批判している内容はしまむーさんの>>79,171,353-354のほか「しまむー ◆lbLrpj9S02」で検索してから書き込むべきであろう。
書き込みの一部を拾て重箱の隅をつつく批判だけのレスは野次と同じだ。
傍論を省いて意見を拾ってくれるカイゼルひげさんは皆さんの便利屋ではない。
オールスターだな。
これだけの人数がいてしまむーさんへの批判ばかりで対案すらない。
これは議論ではなくフルボッコにしている叩き行為にしか見えない。
ひとつのＩＤが連投して、また別のＩＤが連投というのが最近の流れだが偶然と信じる。
その上で皆さんに問いたいのだが、何のために毎日、延々と、一生懸命に書き込みをしているのか。
皆さんは「（ニ）の一言たりとも変更不可」との意見、もしくは>>211支持だろうが自分が支持するテンプレの正当性を訴えたほうが良い。
批判するのはいいが自分の支持するテンプレとの比較で批判したほうがいい。
このままでは批判にしまむーさんが回答した時点でしまむーさんの提案したテンプレ案の正当性が証明されるだけだ。
それにしまむーさんは必ずテンプレ案提案の前に趣旨説明をしている。
昨日から批判している内容はしまむーさんの>>79,171,353-354のほか「しまむー ◆lbLrpj9S02」で検索してから書き込むべきであろう。
書き込みの一部を拾て重箱の隅をつつく批判だけのレスは野次と同じだ。
傍論を省いて意見を拾ってくれるカイゼルひげさんは皆さんの便利屋ではない。
13 ：鏡の向こうの名無しさん＠転載は禁止：2014/11/27(木) 19:49:53.56 ID:6aEZ5KWV
>>412
カイゼルひげさんに確認したい。
現在の本題は以下で良いのだろうか。
議題①：「『総合案内所』→『マ～タリ」への誘導問題の是非」を包摂した上での、「総合案内所」のテンプレの方向性・下記（イ）～（ニ）のうち、どれに賛成なのか
議題②：具体的なテンプレ案［（イ）～（ニ）のうち、どの案に賛成なのかも明記なさって下さい］
それであるならば批判を集めてしまむーさんに代表質問をするのはおかしいのではないだろうか。
交通整理のために特別対応するのも仕方がないが「ああ言えばこう言う」で延々とこの状態が続くのではないだろうか。
カイゼルひげさんが注意しても翌日には自分なりの解釈で延々と続く状態はそろそろやめてほしい。
カイゼルひげさんの進行に問題があるのではなく、おそらく傍論を展開する人物は同じだと思われるので謝罪の必要はない。
進行役として自信を持っていただき、安易に謝罪すべきではない。
そこで提案がある。
①全員の意見を拾ってその都度しまむーさんに質問への回答を求めず、以下の感じでいかがだろうか。
しまむーさんは>>155にてオブザーバー的な立場に戻るという宣言をし、しかもしまむーさんのテンプレ案は >>174である。
批判内容の回答は>>354で十分と思うが、>355-356,371についての批判は意見として収集すべきではないだろうか。
カイゼルひげさんは>>144でこのように述べている。
┃落としどころは（イ）～（ニ）に依拠した「総合案内所」のテンプレ案・方向性を決めることで、
┃色々なテンプレ案が出て、それについて話し合いを経て誰かが決めます。
┃最終的には私が決めて、賛否を伺う形になるでしょう。
②この状態は前スレの後半と全く同じで、数週間単位でテンプレ案の提出のみを求めて小休止をすべきではないだろうか。
さらに批判や中傷ではなく各自が支持するテンプレのプレゼン期間にしてはいかがだろう。
カイゼルひげさんに確認したい。
現在の本題は以下で良いのだろうか。
議題①：「『総合案内所』→『マ～タリ」への誘導問題の是非」を包摂した上での、「総合案内所」のテンプレの方向性・下記（イ）～（ニ）のうち、どれに賛成なのか
議題②：具体的なテンプレ案［（イ）～（ニ）のうち、どの案に賛成なのかも明記なさって下さい］
それであるならば批判を集めてしまむーさんに代表質問をするのはおかしいのではないだろうか。
交通整理のために特別対応するのも仕方がないが「ああ言えばこう言う」で延々とこの状態が続くのではないだろうか。
カイゼルひげさんが注意しても翌日には自分なりの解釈で延々と続く状態はそろそろやめてほしい。
カイゼルひげさんの進行に問題があるのではなく、おそらく傍論を展開する人物は同じだと思われるので謝罪の必要はない。
進行役として自信を持っていただき、安易に謝罪すべきではない。
そこで提案がある。
①全員の意見を拾ってその都度しまむーさんに質問への回答を求めず、以下の感じでいかがだろうか。
しまむーさんは>>155にてオブザーバー的な立場に戻るという宣言をし、しかもしまむーさんのテンプレ案は >>174である。
批判内容の回答は>>354で十分と思うが、>355-356,371についての批判は意見として収集すべきではないだろうか。
カイゼルひげさんは>>144でこのように述べている。
┃落としどころは（イ）～（ニ）に依拠した「総合案内所」のテンプレ案・方向性を決めることで、
┃色々なテンプレ案が出て、それについて話し合いを経て誰かが決めます。
┃最終的には私が決めて、賛否を伺う形になるでしょう。
②この状態は前スレの後半と全く同じで、数週間単位でテンプレ案の提出のみを求めて小休止をすべきではないだろうか。
さらに批判や中傷ではなく各自が支持するテンプレのプレゼン期間にしてはいかがだろう。
14 ：鏡の向こうの名無しさん＠転載は禁止：2014/11/27(木) 19:50:43.68 ID:6aEZ5KWV
>>415
しまむーさんが◆vf22ypJcGnojさんの要請で作ったテンプレだが>>371で訂正があるので要修正。
×>>355-356
○>>355-356,371
さらに自治スレへの書き込みは議事録である。
カイゼルひげさんも傍論はまとめなくても意見としては認めていると思う。
よって>>392の◆vf22ypJcGnojさんの意見は残すべきだ。
>>369-370も>>355-356,371の比較できるのでテンプレ案として残すべき。
批判好きの人々の指摘に左右されることなく、自信を持って客観的立場で進行をしていただきたい。
批判通りにしないと延々と書き込まれる可能性はあるが、強権発動してもよい。
進行役は議長と言ってよく、意見を制して採決をとる権限はカイゼルひげさんしかいないのだ。
誘導荒らしが発端で自治スレの議論まで荒れ、認知行動スレ、マターリスレ、総合案内所に飛び火していつのは残念でならない。
このような状況は予想外でカイゼルひげさんにすべてを任せるのは酷と思い意見させていただいた。
しまむーさんが◆vf22ypJcGnojさんの要請で作ったテンプレだが>>371で訂正があるので要修正。
×>>355-356
○>>355-356,371
さらに自治スレへの書き込みは議事録である。
カイゼルひげさんも傍論はまとめなくても意見としては認めていると思う。
よって>>392の◆vf22ypJcGnojさんの意見は残すべきだ。
>>369-370も>>355-356,371の比較できるのでテンプレ案として残すべき。
批判好きの人々の指摘に左右されることなく、自信を持って客観的立場で進行をしていただきたい。
批判通りにしないと延々と書き込まれる可能性はあるが、強権発動してもよい。
進行役は議長と言ってよく、意見を制して採決をとる権限はカイゼルひげさんしかいないのだ。
誘導荒らしが発端で自治スレの議論まで荒れ、認知行動スレ、マターリスレ、総合案内所に飛び火していつのは残念でならない。
このような状況は予想外でカイゼルひげさんにすべてを任せるのは酷と思い意見させていただいた。
15 ：鏡の向こうの名無しさん＠転載は禁止：
