永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 140

2003-11-28　(PC) 　永遠のアセリア -The Spirit of Eternity Sword-
2004-08-13　(PC) 　永遠のアセリア EXPANSION -The Spirit of Eternity Sword-
2005-05-12　(PS2)　永遠のアセリア -この大地の果てで-
2005-10-21　(PC) 　永遠のアセリア EXPANSION -The Spirit of Eternity Sword- 通常版
2006-03-03　(PC) 　スピたん Spirits Expedition -in the Phantasmagoria-
2006-12-22　(PC) 　スピたん SPECIAL BOX
2007-08-03　(PC) 　永遠神剣第二章 聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword 2-
2008-07-25　(PC) 　聖なるかなスペシャルファンディスク
2010-01-29　(PC) 　精霊天翔 〜壊れゆく世界の少女たち〜
2010-05-28　(PC) 　永遠のアセリア Special Edition
2010-10-29　(PC) 　聖なるかな・外伝 精霊天翔 Crystal Friends
2012-03-08　(PSP)　永遠のアセリア―この大地の果てで―
2012-04-19　(PSP)　聖なるかな −オリハルコンの名の下に−
2012-09-28　(PC)　 聖なるかな Special Edition

前スレ
永遠のアセリア/スピたん/聖なるかな/精霊天翔 139
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1394168841/

◆関連サイト・スレッド
Xuse　　　　　　　　　　　　http://www.xuse.co.jp/
聖なるかな Wiki　　　　　 http://narukana.basci.net/
永遠神剣シリーズ Wiki　 http://www38.atwiki.jp/eternity_sword/
Xuse（ザウス）総合56
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1378139626/
永遠のアセリア＆雑魚スピ分補充スレッド 33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1346838327/l50
聖なるかなSS＆ネタスレ第2世界
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1193308532/

◆PS2版 『永遠のアセリア -この大地の果てで-』 変更点
・冗長だった序章をコンパクトにまとめた
・各メインキャラに５つほど、各サブキャラに２つほどシーンとCG追加
・ただし、時深と今日子はEXPのままで追加シーン無し
・サブキャラの立ち絵はEXPのものを使用
・Hシーンのカット。風呂シーンではバスタオルを巻いてある
・全体的に動作が重い。セーブには１分くらいかかる
・BGMをアレンジした
・イオや佳織が参戦
・技の使用でマインドが増減するようになった
・属性技の強化（サポート赤の技は1.5倍）
・ラストダンジョンがEXPのものになった
・戦闘時＋戦闘前のレイアウトの変更
・街の回復量、建造物の数値の変更
・クラスの呼び名の変更。サブキャラ特有のクラスの追加

◆逆移植のWindows版 『永遠のアセリア ―この大地の果てで―』 (なるかなに同梱) 変更点
・PS2版 『永遠のアセリア -この大地の果てで-』 がベース
・Hシーンや新規のイベント等は収録はなし
・インターフェイスおよびラストのSLG部分などが一部変更
・ラストダンジョンの敵減少（青ルート未確認）

◆永遠のアセリア Special Edition 変更点
・逆移植版がベースで、18禁版のHシーンを追加したもの
・HシーンとPS2版のイベントが被る場合はHシーンに行き、その部分のPS2版イベントは削除
・ただし、アセリアのHシーンなど選択肢によってPS2版イベントが見れる場合もある
・新規のイベントはない。エピローグのCGの一部が変更された程度

◆よくある質問
Q：聖なるかなって、アセリア知らないと困りますか？
A：知っといた方が理解しやすいが知らなくても困らない。
　 が、知っていると設定の矛盾に悩むかも

Q：おｂｓｎって誰？
A：おばちゃんのことだよ

Q：なるかなのゲームが動かない
A：>>1のwiki参照

Q：ユーフォリア攻略できますか？
A：いいえ、できません

Q：おｂｓｎの年齢っていくつなんだろう？
A：つタイムシフト

Q：精霊天翔やろうと思ってるんですが前作やった方がいいですか？
A：聖なるかなのクリスト達はセリフもなく空気です。基本弱いです。それでもよければどうぞ

◆よくある質問2　精霊天翔
Q　天翔○○のエロシーンが見れないんだけど
A：バッドＥＮＤは以下のクエストのボスに負ける　※好感度が最大かそのクリストルートでないと見れない模様
　ミゥ　終章 伝説の大剣
　ルゥ　五章 水の渾天宮突入
　ポゥ　五章 森の遺跡再突入
　ワゥ　五章 火の遺跡再突入
　ゼゥ　三章 決戦リーオライナ（2回目）

ユーラ
　全周回内のアイテム総生成数100個？以上で四章以降に「ユーラと話す」
リリィ
　二週目以降の二章「モグたちの復讐」クリア以降の夜に「リリィと話す」
　前周回で「times go by」を除いた全アクティヴクエストをクリアするのが条件？
リーオライナ
　二週目以降の四章開始のストーリー進行で自動的にH
　条件は前周回のフラグだと思われるが詳細不明

各クリストの破瓜差分(2回目のHシーンCG)
　引き継げる天使の弓を利用することで、Hシーン一回目とHシーン二回目のクリストを変えることで差分が手に入ります

Q　周回引継ぎは？
A:クリストの各強化、アイテムは天使の弓矢と時果の漏刻(ラスボス撃破報酬)のみ
Q　時果の漏刻ってなに？
A:　解放しておくことで、ＳＴＧスタート前にAltを押し続けでＳＴＧをスキップできる機能が追加される

◆たまにある質問
Q：％攻撃って何？弱くない？
A：wiki参照

Q：SHのボスに％攻撃したらダメージ入らないんだけど
A：オバフロしてるから公式にあるパッチあてよう

Q：アセリアの質問なんだけど
A：無印、PS2、同封、SE、PSPのどれだよ

Q：聖なるかなの質問なんだけど
A：PC、PSPのどちらだよ

Q：パンダ？
A：コアラです

Q：第三章のヒロインは？
A：
　　　　|┃　　　　 ＿_
　　　　|┃.　　｢,'´r=＝ﾐ､
　　　　|┃三 くi ｲﾉﾉﾊ）））
　ｶﾞﾗｯ.|┃.　　 | l|| ﾟヮﾟﾉl|　　＜話は聞かせてもらいました。
　　　　|┃.　　 j /ヽ ｙ_7っ＝　　３章は私の出番ですね！
　　　　|┃三　(7i__ﾉ卯!
　　　　|┃.　　　 く/_|_ﾘ

次スレ立ては>>950頃、重複しないよう宣言してから。次スレ立つまで埋め禁止。

---　ここまでテンプレ ---

おbsn乙

おぉ１ｚ１ｚ

さすがおｂｓｎやでえ
しかし>>950は早すぎるなｗ

ナル・ババア・エターナル乙

各神々の記憶の覚醒度合いはそれぞれ違い、サレスはほぼ完全に思い出していたため、
サルバル時代の記憶から、出会った瞬間から、もう望の事が好きだったというわけです。
またソルラスカも過去の記憶があるため、望に惚れやすかったという部分があります。
絶に関しては因縁が最も深く、ジルオルとルツルジ自体が
違いに殺し合う運命にありながら惹かれ合っていたので必然でした。

ホモかな

高瀬「俺が望だ」

人丸「俺が触手だ」

ｷｬｰ人丸さんｶｯｺｲｰ

>>10
あの設定の何が面白いって
前世で関わりが薄かった奴は惚れてない＝素の望の魅力ゼロ宣言
を堂々としてる所だと思う

世の中ちょっと優しくするだけで惚れるチョロインで溢れてるのに望ェ…

>>10
絶のところに何の違和感もない
というかファイムはジルオルを殺す運命を背負ってるけどジルオルはファイム殺す気も殺す力もないから
むしろジルオルとルツルジの関係の方が高瀬の妄想文には合ってるというｗ

>>15
ゆとり仕様とはいえヒロイン一人につき一回くらいは望が身体張って助ける系のイベントあったはずなのに
前世の必然（笑）のせいで望の行動とは無関係に全自動で惚れるのでそれも無駄だってことにされたなｗ

なるかなの設定の場合、望とジルオルの場合人格が完全に別物で併存してるから
転生ものの前世の恋人が今生でも…パターンって成り立ってないよな
だって惚れる要因は望じゃなくてジルオルの方にあるんだから
さっさと望が人格崩壊してジルオル復活した方が好ましいじゃん

完全初対面であれだったナーヤとかなぁ……

そらジルオルさんも俺の身体だって主張もしますわ
ここまで戦ってこれたのもジルオルさんの力なら
謎ハーレムですらジルオルさんが昔モテテた名残なんだもの

望がモテるのは前世の力というならジルオルが片っ端から女を惚れさせてるのは何の力なのさｗ
ジルオルさんにはルツルジ萌えのDQNホモのイメージしかないぞ
仮にジルオルが女からモテモテになるのが妥当なほどの素晴らしい男だったとするなら
そのジルオルさんに、お前は力で周囲をねじ伏せただけだが俺は仲間との絆を作っただとか
上から目線で説教かましてガチ泣き成仏させた望様って何なんだよｗ

望も悪い奴じゃないんだけどねー
設定的にこれまで苦労してきてない訳でもないし
何もかもなるかなのシナリオの酷さが悪いと思う

>>20
それなジルオルがモテる理由が分からん

>>21
人を納得させたり感動させたりするのは設定じゃなくて描写なんよ
望も実は両親なくして苦労してました、んへｗは終末の苦痛を味わってます、って言われても
それを表すような描写が皆無だからファッション苦労ファッション苦痛にしかならん

もう聖なるかな自体夢落ちでいいよ

まあ高瀬設定に従うならマナ存在のジルオルの元にナル存在の星天ぶつけたら消滅して
時間樹なんて出来ないからなるかなの話なんて最初から存在してないのさｗ
いやそれだと悠人の生まれた写しの世界もなくなるからアセリアの話もなかったことになるかｗ

まだ続けるのか

そんなジルオルのモテパワーもなぜか
モブ女どもには不発の模様（落胆）

しかしレーメたんののぞむぅ〜ボイスの破壊力はぱないですなあ・・・ぎゅへへ

(プレイヤーの支持を)全て失っても俺は諦めない！だからっ！高瀬の意思よ矛盾となれっ！

こういうこと？

高瀬的には望ageで書いてるはずの妄想文が全部結果的に望disになってるのがすごい
ハーレム必然設定のせいで素の望が何の魅力もないクズに
剣をとんでもないチートにするせいで素の望がとんでもない雑魚になってしまっている

恋愛面に関する記述で一番キモいところは他ヒロインはみんな前世の必然で済ませておいて
高瀬ご贔屓のナルカナだけは望が初恋って書いてあるところだと思う
処女厨の臭いを感じる
しかも性経験の有無じゃなく片思いしたことがあったらビッチと罵るような性質の悪いタイプのやつ

ブログ見に行ったら言い訳が追加されとったｗ

設定破壊と感じる方も多いと思いますが、むしろ元来の設定を開示しています。
あとかなり初期から考えられていた設定が突然出てきて面食らう部分があると思いますがご容赦ください。
基本的にはエピソード「イシリアル・イデア・オーバーライド（仮）」を考えていた時点で以下のベース設定は決められていました。
最も初期に考えられたキャラクターは『虹』の倉橋聖と、『時詠』の倉橋時深、犬神の綺羅です。
アセリアたちのキャラクター設定はかなり後だったりします。

最初って1位の永遠神剣が原初の神剣で1位の神剣に戻るために戦ってた設定の時だっけ？

ひどいなこりゃ

>>32
そうそう、アセリアの時点では運命が二位神剣だったんだよな
高瀬がつらつら書き連ねてる妄想が元来の設定でアセリアより先にあったとかありえねーｗｗ

言い訳は追加するのに人丸を馬鹿にする文は削除しないというのもまたね…

アセリアキャラだとウルカが嫌いみたいだがなるかなだと沙月が高瀬に嫌われてるのか？
望がモテるのは必然のところ、仮にもメインヒロインなのに沙月のとこが一番適当って…
もともとかなりこじつけ的にジルオルと絡ませてたカティマと違って
ジルオルとセフィリカは語ろうとすればいくらでも語るべきことがあるはずなのに

その辺はまた別かもしれないし、要は設定変更が2回あって元に戻ったという主張だから、あり得ないわけでもないだろう
ただ本当だとしても、古いから偉いみたいな論調はどうなんだろうな
個人的には設定の為に作品があるんじゃなくて、作られた、あるいは作る予定の作品の為に設定があると思うのだけど

元に戻ったのが一万歩譲って本当だとしても
作品内でも以前の設定資料集でも一切こちらに伝えられてないどころか
高瀬以外の社員や外注ライターすら知りえないほんとの脳内妄想なんか
この世に存在してなかったのと同じことなんだけどね

最近は竜騎士みたいだよな、あらすじ、世界観とキャラ設定だけよくて

それ以外は駄目なんだよな、特に回収と結末が
それで売れなくなったら過去の栄光にすがると
うみねこ騒動から彼岸花、薔薇が爆死してひぐらし新作とかエターナル爆死してアセリア３章にすがるあれと同じだな

途中送信してしまったw

え？
あらすじ、世界観、キャラ設定のすべてが崩壊してるから今総叩きの流れになってるんだろ？

>>35
ジルオルとセフィリカの関係があったので必然って言われてもどんな関係だったのか全く分からないというｗ
そもそもジルオルは自我とかない高エネルギー体みたいな設定なのに姉がいるって意味不明

まだつなぎ変えて騒いでんのか

高瀬の設定をここで叩くのはやめてよお！の人は
高瀬叩きが全部自演に見える病気まで発症してしまったのか

座敷猫と人丸が押さえつけないと暴走するんじゃないか高瀬は
アセリアと違ってなるかなは人丸ほとんど絵描いてないからシナリオに口出しとか出来ないだろうし
今も突っ込まれてわけわからん言い訳しまくってるし

アセリアスレで設定の話しはするなだからな
元々病んでたからこたつない

自演じゃないんだよなぁ…

自分は普通に設定に魅力があると思ってるよ
ただ設定先行なスタンスが残念だと感じるだけで

高瀬設定に従うと舞台となる時間樹が誕生しない程度には崩壊してる設定を指して
設定先行とはとても言えないかとｗ
明らかに特定の贔屓キャラを周囲にマンセーさせること＞＞＞＞＞＞設定じゃないか

まぁ高瀬叩きという名の設定話になると急に伸びるから自演疑っちゃうかわいそうな人がいてもおかしくない
実際は突っ込みどころ多すぎる話題だからみんな書き込みたくなるだけなんだろうけど

>>43
どんなに言ってることやってることがめちゃくちゃでも常に俺だけが正しいんだから
人の意見は一切聞きません間違いは認めませんな態度じゃコントロールは無理だろう
望様やナルカナにそっくりだよ、ただ現実ではなるかなワールドと違って
そんなんじゃ他人には受け入れられずに社会不適合者まっしぐらなんだけどな

>>47
それは単に見方というか表現の差でしかないわ
作品の物語を崩壊させる自称旧設定に重きを置くのが残念だと言ってるのだから

むしろ新設定のせいでこれまでの作品の物語が世界観すら維持できないぐらい大規模崩壊するからツッコまれてるんだろ

>>50
だからその自称旧設定に拘る理由が贔屓キャラと自己投影用キャラの持ち上げのためなのが
透けて見えすぎだからそんなのは設定先行とは言えないという話では？
本当に設定厨で設定先行なタイプの作家とは高瀬のやってることは真逆だよ

お前らが何の話をしてるのかも分からんわ

二次創作の話を延々とやってるだけだからな

これ以上やるとアセリアが汚れるから
エロシーンだけのFD1本つくって終わりで良いよ

3章が出ないとおｂｓｎがキレるぞ

このスレ見てると純粋に３章待ってる俺は少数派なんだろうなと思う
このスレでは

スピたんとか天翔は数えないんだよなよく知らんけど
おｂｓｎがでないからかね

>>57
ザウスもエターナルも死にそうだがな

このスレでは、ってまさか他では高瀬妄想が歓迎されてるとでも思ってる？
ツイッターなんかは元々批判的な意見が書きにくいツールな上に
このシリーズの場合ちょっとでも関連することを呟くと高瀬に絡まれるから封殺されてるだけで
あんなめちゃくちゃなオナニー設定が受け入れられるやつ高瀬以外にいないだろｗ

高瀬嫌いまでは行かなくてもなるかなのお話はちょっと・・・ってユーザーは多いだろうなぁ

>>59
俺はそんな他所でやってる話なんて興味もないのにすぐこれだもんなぁ
なるかなは修学旅行って笑ってた頃が懐かしいわ

まあこんだけ悪評揃ったんだから
あとはライターとして良作出すしか無くなったな
作品に昇華できない設定書き綴りなんてそれこそ中二病確定だし

最近はblogかTwitterか知らんけどわざわざ覗きに行ってこっちで叩く奴しかいないしな
そんなんどうでもいいから早くゲームが欲しい

>>61
お前くっさいなあｗ
興味ないなら黙ってればいいんじゃない？
3章楽しみなくせに3章に関係する設定が公開されてるのに興味ないってまず意味不明なんだけどな

またID変えてやってんのか

>>64
さよか
公式サイトが出来てから言ってくれ

新作が出る気配もない昔のゲームのスレに書き込みをするくらい3章を楽しみにしてるのに
当然3章にも使われるはずの設定が公開されていることには興味がなく
ゲームの制作者がファンに向けて設定を公開してるのに
それをファンが見に行くことを指して「わざわざ覗きにいく」と表現する

不思議なスタンスの「人たち」もいたものだなあ…ｗ

わざわざ見に行ってスレ違いのところでいつまでも文句垂れてる病人よりはましだ

>>42で自演認定する病人と言われたからって日を跨いですぐに相手を病人扱いとは
煽り耐性がなさすぎてまるで高瀬みたいっすよｗ

>>61
「このスレでは」と強調してまるでこのスレ以外では純粋に三章が期待されてるかのようなことを書いたのはお前なのに
ツッコミ入れられた途端に他所のことを持ち出すなとはこれいかにｗ

制作スタッフの一人が公開した、この作品に関わる設定の話がスレ違いとかちょっと何言ってるかわかんない

なるかなは異世界修学旅行とけなされてた記憶はあるが笑ってたことってあったっけ？
今とは比較にならないくらい叩かれてた記憶はあるんだが

エターナルの新作が更新止まってる時点で3章なんて到底出ないんだけどな
異世界に召喚される主人公、意思を持った武器を契約して力を得る
あれ、何処かで聞いたような……

いや、自演だろ？
>>59　>>64　>>67　>>69と

>>71
翻訳すると俺様の考えた素晴らしい最高の設定をお前らごときが叩くな、ということなんでしょう
高瀬設定を褒め称えるレスならきっと多分スレ違いじゃないよ！高瀬設定を叩くレスは全部一人の自演だけど！

一体、誰と誰が戦っているんだ……

とりあえず、二次創作と明言してるとはいえ、制作者が出してる設定なんだから
あれこれ言われるのは当然だよな
ただ、一部の人格叩きみたいになってるのは見苦しいと思う

たまには高瀬設定の良いところを挙げてやればいいんじゃないか

望＝俺があまりにも丸出しすぎるしツイッターで見境なしにファンに絡んでは
迷惑かけたり不快な思いさせたりしてるんだから高瀬の人格が批判されるのもこたつない

>>77
前スレでいいと思えたのはエスペリアが記憶なくしても悠人への想いがどこかに残ってるところと
オルファがいつか再生を手にするところだけだと言われてたな

>>78
そして、聖緑の契約者が別に用意されてしまった厳然たる事実

ブログの設定ページ、下の方見たらさらに増えてるじゃん、と思って読んでみたら
カムイ＞＞悠人、瞬とかヘリオン＞＞ウルカとか望様は最強とか
このスレで出てた批判意見にさらに喧嘩売るようなことがいろいろ書かれててわろたわ

でもナルがマナに対して圧倒的に有利設定があるから
本来カムイは凪に、望はローガスやミューギィに対して圧勝してなきゃおかしいんですよねえ
ウルカに関しては弱体化イベント起こすのかヘリオンに超強化イベント起こすのか知らんけど
無視じゃなくて正面からウルカsageヘリオンageやらかすつもりなんだなｗ
表紙案のツインテもヘリオンか？

>>80
こういう所が気持ち悪いってわからないのかね…
贔屓のためだけの設定で他への影響を省みない、これは素人の作品ですわ

四王子時代の誓いの持ち主が最強←わからないでもない
ユートや瞬では対抗できない←わからないでもない
カムイなら対抗できる←は？

そんなに力のある神剣をテムオリンが今までほっといたのは何でなんですかねぇ…
仮に覚醒されて四神剣の争いに手出されて一本でも砕かれたら世界が出来なくなる危険があるってのに
ファンタズマゴリアはスピリットが生まれるようになった辺りからロウの管轄だしソーンリームとかもうお膝元すぎるし気づかないはずがない

剣聖は最強の称号←わからないでもない
普通ならウルカだけどある事件によってヘリオンが称号を受け継ぐ←わからないでもない
もう既にヘリオンとウルカの差は無い←は？

訳は話せないけどヘリオンは最強！！１１！
何で戦争が終わった直後に位とか種族を飛び越えるほど急激に力つけるんだよ
何でスピリットが第五位なんて高位の強制力に耐えられるんだよ

望様最強についてはナル＞＞＞マナだからもうしょうがないね
寿命とかあるし苦痛もあるしこたつない

第三章が日の目を見る日があったにしても、今現在騙られている、
もとい語られている高瀬設定はほとんど採用されない気がしてならない。
もしくは、なるかなと同じく技説明でちょろっと。

オーラフォトン触手でロリキャラが犯されるゲーム作ってくれればなんでもいいよ

おｂｓｎが主人公のソゥユートを寝取る話はどうだろう

イービルルートで何で光陰・今日子・瞬を触手でやらないんですかね・・・

敵雑魚スピも止め刺さずに捕獲して凌辱とかも欲しかった

>>82
カムイの神剣もエトランジェの強制力ないって設定されてるし
強制力という概念が高瀬の脳内ではすでに実質あぼんしてる設定だと思う
ファンタズマゴリアの神剣がテムオリンの策略で争い合うようにされてるという要素を抜きにしても
神剣は根本的に原初神剣に戻りたがる性質があるはずだったんだが…

唐突な凪ageは凪をカムイの上に置くことでカムイが高瀬の自己投影のチート最強野郎だって批判をかわそうとしたのかな？
でもはるか前時代に確定で死んでるキャラを設定上だけカムイの上にしたところで
王獣戦争の時点では何の意味もないんだから結果的に悠人や瞬をディスっただけ
さらに四位のナル神剣持ってるのに五位のマナ神剣ごときの凪に対して
「対抗できる」程度のカムイがものすごくしょぼい奴になってしまっている
これ望とまるっきり同じパターンだぞｗ

ユミナプレイした時、青玉葱の戦闘中のセリフアセリアと殆どおんなじだし
いくつかのストーリーの設定アセリアとかぶってるし、当時はアセリアに未練たらたらやな、と思ったけど
高瀬に引出しが少ないだけだったんかなぁ

元の設定とかなんかもうなんでもいいけど、元の設定よりなるかな発売時の設定のほうがまだ良かったかな
そっちも細かいところは突っ込めるけど今よりは破綻してないし。四王子編は良かったんだけど
高瀬が設定とりあえず出しまくって人丸がロリ描いて精霊天翔の人が整理して無理ある部分をいい感じにぼかして話を書くスタイルで三章作ってくれないかな

今があまりにも酷すぎるだけでなるかな時点の設定もたいがい破綻しまくってるけどな…
今の高瀬の暴れようだと別ライターが設定に介入しておかしいところ修正するのも無理そう

なるかなが出た当初は、高瀬が本気ださなかったからこうなったんじゃないだろうかと思ってたけど、
現状考えたら、高瀬が本気出したからこうなってしまったということなんだろうか

本気出したというか本性出したというか…

思えばアセリアの頃から主人公にばかり強設定持って敵役ないがしろの芽はあったよな
求め四位で誓い五位、聖賢二位で無我三位ってなんで常に主人公の方を上のランクに置きたがるんだろう、
同格かライバルのがちょい上の方が燃えとしては王道なのに…って思ってた
それでもアセリアはシナリオ展開上悠人が逆境だったからバランスは取れてたけど

アセリアみたいに「適正率が高いから永劫の片鱗も出せるし二位と渡り合える」を考えられるなら
今の設定と逆に無我が２位で聖賢が３位、だけどこれまでに培ってきたものと適正率とお互いが対になる神剣って事でタキオスと互角にの方が良かったんじゃないかってことだな

>>91
それでもまだ今よりはましかなって
なるかなはもう製品として出ちゃってるわけだしね

>>90
おいおい、なるかなの設定は細かいところ突っ込める程度の破綻の仕方じゃないだろｗ
設定の辻褄が合ってシリーズ内のパワーバランスが崩壊しないように整理しようとしたら作品そのものを消去するか
少なくとも叢雲の設定は根本から変えないとどうしようもないレベル

ナルカナという高瀬のオナニーキャラ、力、器、遺志とかいう中二設定を抹消して
黎明暁天と叢雲を求め誓い（と因果空虚）と世界のような分かりやすい燃え設定にして
叢雲はナルでマナに対して圧倒的に有利かつ一位神剣だと無敵チートすぎるので弱体化させて
ゆとりを推進する持ち主大好き神獣も消し闘争を求める神剣の意志をちゃんと書いてイービルでは触手出して
生誕の起火とかいう意味不設定も消してジルオルはやたら強いけど普通の神にして
学園の生徒は連れてこず神剣使いだけ異世界に飛ばされる展開にして
安易にインフレさせずに前世のことをメインでちゃんと掘り下げる

くらいのことをしてなんとか作品として成立できるか？くらいの感じ

>>35
本当はあんな設定ではなかったのに製作途中で高瀬がナルカナというキャラを思いついてオナニーしたくなって
本来沙月やルプトナや絶で分け合うはずだった叢雲に関する設定をナルカナにがめさせたせいで
沙月やルプトナの設定が歯抜けだらけでヒロインとして成立しないような事態になってしまったんじゃないだろうか
現在進行形でヘリオンにチート設定盛りまくってウルカ虐めみたいになってるのを見るとそう思う

永遠神剣コンプリートBoxマダー？

多分、ナルはマナに対して圧倒的に有利って設定をどうにかしない限り矛盾が膨らんでいくんじゃないかな
ナルとマナは互いに侵食し合うとかにすりゃもうちょいどうにかなりそうなもんだけど

なんだか、倉橋の一族がナル神剣使っても大丈夫なのはナル世界の人間の血が混じってるからです、とか高瀬がいいだしそうだなぁとか思ったり

ナルが最強って言ってもそのナルに勝っちゃう奴いるしな

ルプトナってまさはるセンセの絵がハンコ過ぎたからコピーとかってフォロー言い出したんでしょう？

アホ毛黒髪和服とキャラデザ被ってんぞと思ったらそういう設定だったで一瞬納得しかけたけど
そもそもヒロイン全員同じ顔じゃねぇかと気づくまでテンプレ

マナとナルは触れた瞬間に相互消滅するだけの設定の方が良かったね。
物質と反物質みたいにエネルギーが生まれる設定にするか単に共倒れで
消えるだけの設定にするかは別として。

ナルって大好きなナルカナと望様他贔屓のキャラをチート無双させるために生み出された設定だから無理でしょ
世界設定よりもキャラ贔屓ありきだもん

あれこれ設定を考えて弄っているうちに一部のキャラのパワーバランスがおかしくなってしまったんじゃなく
特定キャラをチート無双にしてホルホルすることありきでとち狂った設定考えてるんだから
高瀬の公開オナニーを止められる人間もいない状況で自浄を期待するのは無理

3章が勢いあって面白ければ後付け祭だろうが矛盾祭だろうが手のひら返すから早く出せ

kickstarterかなんかで出せば投資してやんのに…

ナルみたいな作品のバトル法則に対するキラー能力持ちは
その分通常のバトル法則上での戦闘スペックは低く設定するのが基本のはずなんだがな
例えば禁書のそげぶさんは異能に対するキラー能力を持ってるかわりに超能力や魔術は使えないわけで
最強クラスの超能力を普通に使える上に幻想殺しも持ってますだったら話のバランスが崩壊するじゃん
上位神剣でかつナル神剣ってそういう存在になってるよね

その代わりナル神剣を持たぬものには判らない苦しみがあるから

常に金的を喰らったかのような痛みに襲われてるぞ
貴様らに耐えられるか

金的の無いおｂｓｎがそんな辛い思いを1000年以上してたなんてますますファンになりました

なんでもいいからとりあえずユーフィーのＡルートとか言うのを出してくれ

高瀬の設定はなろうの小説みたいだなｗ

空虚みたいに意識が砕けた剣に依存が上乗せ出来るなら
空になった剣に求めの欠片が憑かないかな

佳織のステータスが異常に高かったので
ナポリ+求めの力を発揮させる、佳織タン無双希望

なるかなのキモウトルートは正直ちょっとやってみたかった

>>115
「お兄ちゃん、私もエターナルになったんだよ。これからはずっと一緒だよ。あ、そうそう、あの時の子供が今お腹にね」

こうですか？わかりません

>>94
適合率の設定ってアセリアはちゃんとキャラクター性と絡んでたけど
いまや高瀬がお気に入りキャラを安易に強化するためのご都合になってるよな

>>117
実はおｂｓｎも妊娠していたことにして
アセリア佳織おｂｓｎの子供達3人による第三章が始まるんですね

望の抱き枕出したら意外と売れそう

サンドバッグとして

おbsnなら子宮の中の精子が受精できるまで
タイムシフトしそうで怖いな

おｂｓｎも終末の苦しみを味わってるんですかね！？

おｂｓｎは高瀬のオナニー対象ではないので自己陶酔全開の特別な悲劇は背負わせてもらえません
女として終わっていく苦しみなら背負ってるかもしれないが

ナル神剣3本も持っててしかも終末の苦痛（笑）からはフリーというチート中のチートなのに
たかが天位の二位なテム公ごときとライバルというしょっぱい人になってしまったおｂｓｎ
便利屋として使いすぎ

この調子だと三章出てもスルーだな
どんな話だったかだけ聞けばいいや

おｂｓｎは終末の苦しみというか、週末の（独り身の）苦しみを味わってるんじゃないですかね

まぁこれで高瀬が絡まない方が神剣シリーズとしては良いということだけはみんな理解したし
これでスタッフ抜けた云々言いだすアホはいなくなるだろ

>>124
なんでこんなものがここにあるんだよ？的な謎というか不条理というかは
だいたいおｂｓｎとテムオリンのせいかナルカナの気まぐれで済まされてる適当さ加減な

そういえばルプトナの同類はたくさんいたがルプトナ以外はすでに全部消滅した設定のせいで
ナルカナのクソ女度がますます増してないか？
気まぐれで生命を作り出しておいて作ったことすら忘れ、作り出された命の方は一人を残して全滅した
と書くとまるで頭ヤバイ科学者タイプの悪役のやってることみたいだぞｗ

星天のルールが消滅しても旅団連中の神獣が消えない理由が何度読んでも理解不能
本当に神獣設定って矛盾と意味不明のかたまりだな
こんなもん消してしまえよ

ぴぃたんって結局なんだったの

ナルがどれだけ糞設定でもナルカナたん最強でオナりたいので消しません
神獣がどれだけ糞設定でもレーメたんとナナシたんでオナりたいので消しません
ウルカは嫌いなので冥加が地位系統神剣設定は消しました^ ^

真面目に考えるなら星天の代わりにどうにかできるのは格的にナルカナだけだろうから
彼女が何らかの方法で神獣を維持したって事になるのかねー
旅団の神剣は全部ナルカナの眷属だからまぁどうにかなるんじゃね？
なーにここ最近のトンでも設定に比べりゃまだどうにでも解釈できるさw

>>130
そしたらレーメとナナシが消えちゃうだろ馬鹿じゃねーの

いや消えろよ

>>133
いやユーザー側の考察の問題じゃなくて高瀬が回答になる設定を公開してるんだよ
そしてその設定が意味不明っていう話

＞それでは、オリハルコンネームが消えた後の、旅団のメンバーの神獣はどうなるのでしょうか？これは「いままで通り存在する」です。
＞彼らの神獣はオリハルコンネームのシステムによって顕現しているのではなく、永遠神剣の意志として顕現しているからです。
＞侵入してくるエターナルたちの神獣が「ルールによる虚像」なら、彼らの神獣は「神剣による実像」です。

>>134
シリーズ設定をズタボロに破壊しないと存在できない高瀬のオナホなんて消えていいです

>>136
あー高瀬設定出てるのか
ふむ…要するにナルカナとその眷属だけは特別で時間樹ルールとは無関係に神獣が存在するって事じゃね？
ナルカナの眷属じゃない下位神剣達や外部から来たエターナル達の神剣に神獣が出るのはルールのせい
なんだいつものナルカナは特別、ついでに彼女の眷属も特別設定じゃないか

「ルールによる虚像」「神剣による実像」って適当に中2っぽいワードを並べてみただけで絶対意味考えてないな
このカシオミニを賭けてもいい

>>138
要するにナルカナが設定崩壊の癌だから消えろって話ですね分かります

考えるのをやめたほうがいい作品になってきたな

前回の資料集のときは「王獣編が楽しみだ」という意見も多かったのに
なんでこうなった

俺は楽しみだし待ってるよ黙示録は興味ないけど

>>142
四王子編の頃はホント楽しみだったよ
三日目は最初に並んだし
気付いたら高瀬がなんか新しいこと呟いても追わなくなってたけど

もう王獣編とか言わずに開き直ってヘリオン編つっときゃいいのに

ナルカナがジルオル目覚めさせて黎明渡したのはエトカリファの意志とは関係ない出来事のはずなのに
なんでジルオルの破壊行動が時間樹のシステムとして最初から想定されてたようなことになってんの？
ジルオルとファイムは互いに殺しあう運命なんかではなかったはずだが
惹かれ合いながらも互いに殺し合う運命という中二な響きに酔って自分の作った設定忘れたの？
サレスは転生体だったはずだがいつの間にずっと生き続けてたサルバル本人ってことになってんの？
ルツルジのルの字も出てこないのは望様より絶の方が人気だから高瀬様の逆鱗に触れて存在消されたの？
生誕の起火関係とセフィリカがジルオルの姉神ってことの擦り合わせはどうする気なの？
一応沙月がメインヒロインなのにセフィリカへの言及少なすぎなんだけどどうなってんの？
所詮ナルカナの踏み台だから沙月なんてどうでもいいの？
設定書いててここおかしいなとか思わないの？

ホント、人丸にとやかく言う前に自分の書いた設定を見直せと

解りやすく設定の説明して欲しい

それにはまず高瀬を関わらせないようにしないと

>>148
分かりやすく設定の解説をしてるつもりで書いてるのがブログのアレという…
初めて言及された後付け設定やその設定解説を読んでも矛盾だらけで理解不能な設定に対して
これは疑問をそれほど抱く部分ではないと思いますとか書いてユーザー煽りにきてるからね、仕方ないね

サレスってゲーム本編だけやってた分には神本人っぽかったけど
設定資料集で一回ルツルジに殺されてる転生体ってことになったんだっけか
ルツルジがサルバルやセフィリカ殺したのはちゃんとした理由付けあったの？
設定資料集の中身知ってる人いたら教えてくれ

なんかの設定資料集でミニストーリー読んだ気がするけどどの本で読んだか覚えてねえ
何処に仕舞ったっけかな探すか

>>151
ジルオルやルツルジたちの時代で打てる手は打ち尽くしたからっぽいな

>>153
いまいち意味が分からんのだけど、利害や思想の対立から戦いになったわけではなく
転生するためにサルバルの方から望んでルツルジに殺してもらった的な？
セフィリカはもう精神壊れてるんだよな？

アセリアだけやって設定資料集見て
妄想してる俺は勝ち組だな

>>154
そんな的な

第三章制作とりかかる前でよかったんじゃないかな

>>156
ありがとう
とりあえず死んでおかないと困るからってルツルジに悪役押し付けたような設定だったら
どうしようかと思ってたが意外と良い設定っぽいな
でも高瀬的にはサレスはずっと生きてるようだから没にされるのだろうか
冒頭で生存してる神はジルオル、ルツルジ、ファイム、ナルカナだけと言い切ってるのにどうする気なんだか

サレスも絶も前世についても世界の仕組みについても色々知識があるキャラのはずなのに
対エトルエデガで協力し合う気がお互いゼロだったのが謎だよな
絶がサレスもエトルエデガとグルだと思い込んでるのなら6章以前で旅団と組みたがらないのは分かるんだが
サレスに対して全く敵意はないようだし一人で頑張らずに旅団と協力体制引けばええんちゃうの

ダレだこの美少女！

そもそも絶についてはなんで望と敵対しないといけなかったのかが謎
望は絶にベタ惚れのホモなんだから不幸な身の上アピールしたら意念を撃つのに協力してもらえるんじゃないの
最終的に望を殺して破壊神パワー奪い取る予定で動くにしても浄戒を手に入れさせるまでは
余計な介入をされたり他の敵に望が殺されたりしないように親友ごっこ継続して一緒に行動するのがベストのはず
親友との宿命の対決という中二シチュエーションありきでキャラの行動が支離滅裂ですわ

光陰みたいに親友だけどライバル心が普段からあって今日子のためにユートですら斬り捨てるというならわかるけど
絶はなんで敵対してたのかが適当過ぎるよな絶と望様は相思相愛なんだし
強いて言えば絶が望様の愛を確かめるために悪い男を演じてそれでも好きと言ってくれるのを待ってた的な糞女思考に陥ってたくらいしか

せめて復讐のために親友にさえ刃を向け孤独な戦いを続ける悲劇の俺に酔ってたくらいにしといてやれやw

旅団や光をもたらすものの横槍が入らないうちに望を連れ出して未来の世界へ二人きりのホモ旅行
浄戒取って滅びの神名を破壊してもらった後は望の人格にはさっさと消えていただき
理想幹神を殺してきてくれれば俺はジルオル様の性奴隷になりますとでも言ってジルオルを理想幹に突っ込ませる
そしてジルオルが暴れてる間に希美を適当に焚き付けておいて
エトルエデガの首を持って帰ってきたホモ破壊神はファイムさんに殺処分してもらう
絶がとるべき合理的行動はこれ

望と絶が戦わなくてはならないのは前世の必然
（ただし前世でジルオルとルツルジが戦っていた理由は不明）

いっそ望絶沙月で三角関係にするとか
親友と敵対の理由がそれだとなんか安っぽい気もするが
沙月は現状メインヒロイン（笑）すぎ

男二人女一人で三角関係とか独占厨様激おこだろ

沙月→望→←絶の三角関係…いやこれは相思相愛ホモと横恋慕か

絶が滅びの神名で死にそうってときと沙月がナル化で死にそうってときの
望様の反応の温度差よ
これは真性のホモですわ

ほんと絶の時だけ熱血主人公並みの必死さを見せるよな望
冒頭の日常パートでの絶からの「愛しの望」発言にツッコミすらないし
希美とのエロシーン導入とか凄い蛋白な感じだったけど
仮に絶とのエロシーンがあったら盛りがついた猿みたいになるんだろうなぁ

ねえよ

あるある

寄ってくる女がめんどくさいのばっかりでしかも本人の魅力じゃなく大体前世のせい
こんな状況だから男の親友に逃げたくなるのも分からなくはない
なお親友も前世の因縁だった模様

望は誰からも必要とされていない存在だったんだな

絶は「ここに主人公様に惚れている銀髪っ子がいます。とても不幸な生い立ちの上に
もうすぐ死んでしまうことが決まっていて本人はそれを受け入れて生きることを諦めています。
さらには前世でも主人公様と深い繋がりがあって悲劇的な死を迎えています。
こんなに不幸なこの子を救ってあげられるのは主人公様の持つ特別な力だけです。
救ってあげますか？主人公様が救ってあげないと死にますよ？」というエロゲテンプレヒロインだからな
周りが押しの強くて望がいなくてもたくましく生きていけそうな女ばっかりなところにこれが来たら
望が異常な執着をするのは分からんでもない
問題はそいつの性別が男だったということだ

前世で最も因縁が強く銀髪に余命わずかとかメインヒロイン級の設定だし仕方ないね

銀髪ロングで黒服で日本刀武器の美少女ってすげぇいいな
なんで絶をヒロインにしなかったんだ

しかも確か前世では暁天植え付けられるまでは何の力もないおどおどしたいじめられっ子で
他の神から迫害されてたとかいう設定のはず
ヒロイン力が圧倒的すぎる

これは人気投票一位ですわ

絶がメインヒロインならもっとおもしろくなってたはず

性別が女になると「前世の必然」によって望さまペロペロのワンコロとなりますが
それでもよろしいか？

>>181
男の今でも望様溺愛のわんころホモだから変わらんがな
どっちかというと絶が女だと望様が必死に助けようとしてくれないかもしれないことが心配
事情があるとはいえ自分の意志で刃を向けてきた絶はどれだけ突き放されても助けようとするけど
妹を人質に取られて戦わされてたエヴォリアはさっくり殺るのが望様ですし

ルツルジ（♀）が他の神々からエロい迫害されてたところを偶然ジルオルが助けた
（ジルオル的には視界内に目障りなのがいたからとりあえずぶっ殺しただけ）
ということにすればジルオルの破壊バカキャラを改変しなくても惚れられる理由が自然に出来るな

んで俺の孤独を癒してくれるのは全力でやりあえる強敵だけだから神剣も持ってねえ女になんか興味ないわーと言いつつも
なりゆきで保護してるうちにジルオルの方も無自覚に情が沸くけど南北天戦争の混乱で離れ離れに
そして暁天という神剣の使い手のぱねえ神がいきなり出てきたという噂が流れ出し
俺の求めていたライバルきたー！とジルオルがｗｋｔｋしながら向かった先にいたのは
ジルオルの求める強敵になるべく自ら暁天を手に取ることを選んだルツルジ（♀）でした
最期は滅びの神名のせいで身体がボロボロになったルツルジ（♀）は自刃
その姿を見てジルオルは自分が孤独ではなかったことと本当に求めていたものを理解するが時すでに遅く
ルツルジ（♀）は「今度生まれ変わったら幸せにして」と言い残してジルオルの腕の中で死ぬ

このくらいのことが前世であったなら望とヒロインが恋に落ちるのは前世の必然と言われても納得してやらぁ

オルファって名前は、スピリットの始祖＝アルファから来てるのね
数年前にプレイしたけど、今さら気づいた

望様の絶への執着具合をそのままに6章まで共通でやってさらに個別ルートで前世と黎明暁天の関係を掘り下げたら
他のヒロインに望様の心が向くのがあり得ないレベルになるなｗ

お前らフィロメーラかｗ

そりゃ絶が女体化したら抜くのに何の支障もない

>>173
絶が望に近づいたきっかけは前世の必然でも
敵対宣言されても追っかけ続けて神名砕いて死から救い出したのは望自身の意志だからまあいいんでない
前世で好きだったから今生でも好きです！だと人格無視の思考停止もいいとこだが
前世敵対→今生その宿命を乗り越えてくっつくパターンはアリ、希美もこっち寄りだから比較的マシ

レーメたんは前世から好きでした！
じゃないから凄く良いよな
流石メインヒロインと言わざるをえない

レーメは前世どころか望様の願望から生み出されて望様を拒否するなんて選択肢が
どうあっても存在し得ない自分の一部と恋愛するって一番痛々しいやつじゃねーかｗ

レーメは望様の魅力の全てが抽出されたような存在だから
望様に人間としての魅力が一切ないのも仕方ない

>>190そして思ったんだけどやっぱり望ってホモだわ

なるかなはホモゲーとして出せば人気になった可能性が微レ存

主人公を無条件に愛してくれて絶対離れないロリなんてキモ男の都合のいい願望の極北であって
それは恋愛ではなく所詮は歪んだ自己愛でしかないということを表現したかったのだとしたら
レーメはものすごく秀逸なキャラ設定だよｗ
高瀬にそんな自覚があるわけないけど

使い手の深層心理を反映設定は心の闇やトラウマと絡めてこそ生きる設定なのに
その点活かせそうな余地があるのはアイギアスだけかな
自分に都合のいいロリ妖精を生み出してセックスの相手にしてるのはある意味重篤な心の闇だが

絶に至っては劇中のセックス描写がナナシしか無いせいで理想のロリに一方的に好かれてセックスするだけのホモという最悪な属性付けという

なるかなで真っ先に消すべき糞設定キャラがナルカナで
二番目に消すべきなのがレーメとナナシだと思うよ
この二つなんとかすればシナリオ改善される余地はある

ナルカナ、レーメ、ナナシが高瀬の三大お気に入りキャラ＝ゴリ押し設定破壊キャラだから

よし、叢雲を無くそう(直球)

叢雲の化身様と神獣をまとめて事象の彼方にポイーしてナルの設定のチートさを控えめにして
>>183の設定の女絶と黎明暁天を合体させてエターナルになる設定なら叢雲はあってもいいよ
イェガに対抗するためには叢雲復活させるしかないけどそれには黎明暁天で砕き合いをさせる必要があり
つまりどっちかが死なないといけないって煽ればエタ化の葛藤も出来るぞ

>>200
そして女絶がお互いの力が限界まで高まったと見た所で敢えて刺されて叢雲完成させたら
女絶が剣の意思となって、これまでの姿を神獣みたいな物として具現化してハッピーエンドですか？

それか完全に同時に刺し違えることで半分ずつエターナルになるとか…
叢雲の力も半分ずつってことにすれば最強チートも抑制

ゲームパート的には叢雲は白と黒のマルチカラーでよろ
虚無のイメージに合わない赤ベースの全色チート性能もハァ？だし白単色のカス性能もハァ？だわ

>>184
ア　セリア
イ　オ
ウ　ルカ
エ　スペリア
オ　ルファリル

高瀬が明言したなら良いけど、おそらく関係ない＞オルファ・アルファ
スペルもoruphaliru

そしてントゥたんで終わると

レーメはレーメたんの中の人を生み出したから重要キャラだよ

エターナル沙月並みの爆ageステにプロテクションブラックとエレメンタルをゲットし
ヒロインスキルとして無常の太刀が復活した絶と聞いて

望にはお返しに黒スキルの中から臥薪嘗胆の太刀とバニシングハイロゥを進呈しよう

そんなに聖なるかな嫌いなら忘却してアセリアの思い出を抱いたまま
シリーズは終了したと割り切ればいいのに
いつまでぐちぐち言ってんの

後付矛盾の追加設定を出さなかったら良かったと思います（棒

男キャラの女体化妄想で盛り上がれるくらいにはなるかなという作品が愛されてる流れに見えるが
そんなに嫌いなら、とかぐちぐち言ってるとか、いったいどこに向かって言ってるんでしょうねえ

まずちゃんとプレイしてないと語れないレベルの話してるしな
糞糞いいながらしっかり遊んで内容覚えて2ｃｈでネタレスするくらいには愛されてるんだろう

なるかなでも希美とか絶やそれらのキャラのストーリーはわりと好意的な意見が多いんだから
ゴミ設定がゴミと言われクズキャラがクズと言われてるだけの話だ

ちゃんとプレイしないとちゃんと批判できないし

プレイしたから出るわけで無かったことにも出来ないわけで
聖剣4は無かったならどれだけ救われたことか

メインキャラで、なるかなと望が嫌われているだけではないだろうか

レーメナナシはキャラの性格そのものには嫌う部分はないが神獣設定そのものが糞の極みというか
嫌われないような性格の健気キャラであることが設定上とてもキモいという救いようがない存在

ゲーム発売からずっと後に発表され続ける後付け設定が嫌われる希有な状態

>>214
キャラが嫌われてるというより特定キャラを贔屓するために世界設定を壊す制作者と
その特定キャラ贔屓から透けて見える制作者の自己愛というかオナニー感がキモくて嫌がられてる

>>216
大体はこうだったんですよとか元々だとこんなでー
っていうとそうだったのかーってなるのにね

高瀬の中じゃ後付ではなく最初からこうだったと思い込んでる所が救えない

門倉コピペみたいな話してんな

後付け設定で矛盾もりもりでもキャラの好き嫌いがここまで露骨じゃなきゃ不快ではなかったな
お気に入りにチート設定盛って嫌いなキャラは設定剥奪、ガン無視、相対的雑魚化って幼稚すぎる

>>217
なるほどね
一連の高瀬の発言みるとそうなるのも当然か

>>198
王獣戦争編の同人誌が出たらそこにヘリオンが入って
ゴリ押しゴミキャラ四天王になるんですね分かります
三文字神剣のロリも相当ヤバそう

この流れ何回目だよ

ヘリオンは大器晩成型なので強化は想定内ですｗ
サブスピでも一番人気だったしな

確かにヘリオンは可愛い
でもそれなら炉帝とか出さないで最初からヘリオンルート作れや

ヘリオンはここの人気見て扱いや設定変えた感が透けすぎてていかんわ

ごく初期のサブスピ人気がなかったらそもそも目を向けられなかったかもしれないが
ヘリオンの超強化は高瀬の性癖だろ
高瀬の大好きな言うこと聞かせられそうな健気従順ロリ属性じゃんｗ

>>225
永遠戦争終わってすぐに特別で例外なチート五位神剣を拾い
ウルカから地位神剣設定剥奪してまで最強になるのが「大器晩成」で「想定内」だなんて
釣り針大きすぎて飲み込めないですぅ＞＜

>>226
正直今の高瀬にヘリオンルート書かせたらスピたんのヘリオンルートよりも酷いものができそうです…
今改めて見るとスピたんはネリシアルートが酷い以外悪くない出来だと思う

スピたんのヘリオンルートどころか設定の時点で
素人の二次創作でもそうそうあり得ないレベルの糞シナリオになるのが確定的に明らかですわ
お気に入りだからってサブスピが五位神剣（しかも特殊なやつ）持ちになるってだけでもかなり痛いのに
ヘリオンageのためにウルカへのヘイトやらかしてるんだから

それはおかしいんじゃないか？、と言われるとムキになってよりそれを極端にするからな

エゴサーチしてるのかリプライしたわけでもないしタグつけたわけでもないのに見つけてきて噛み付くあたりがちょっとアレだと思うんです

嫌なら見るなを地で行ってる

少なくともヒス起こしてキレるのは、ユーザーの疑問に答えるとは言わないと思うんだ

高瀬の気に入ってる要素を他人に否定されたら発狂するだけじゃなくて
高瀬が気に入ってないキャラや要素を褒めただけで噛み付いてきて贔屓キャラゴリ押ししてきたりするからなｗ
好みや解釈は人それぞれということすら一切認めない制作者って…

それで二次創作の表現を萎縮させない云々とか偉そうに他のメーカーの対応についてに語ってるんだからお笑い

前はツイッター上でたまにこのシリーズのこと呟いたりしてたけど
高瀬の基地外っぷりが分かってからは絡まれないように鍵かけたわｗ

＞ちまたで設定クラッシャーしていると話題の高瀬です。
＞一応、蔵出しなんですよ？ボツを集めているんですよ？と一応明言しておきます（言い訳に聞こえると思うけどw）。

新刊告知出てたから久々に見に行ってみたら…
なんで告知するときすらぐだぐだ書いて煽ってんの？アホなの？

没設定なんですね！地位神剣は全部ナルとか無かったんですね！やったー！

没なのか二次だけど修正（）なのかハッキリしろよ
両方あるならボツ案はボツ案、修正は修正で明記しろと
ていうかボツ設定集めてるから何なの？
新作の同人誌は普通ならボツになる程度のクソ設定しか盛り込めませんでしたって事か？
言い訳に聞こえるも何も言い訳じゃなかったらどういうつもりなのか聞きたいわ

このたったの二行だけでこんなに油注いでくれるとか流石物書きは違う

ボツを集めてるんだとしたら、ボツになったのはボツになっただけの理由があるんだなってわかる設定だよね

>>239
ここで叩かれているのは地位やナル関係のことが殆どなんだから、そうなるよな
それ以外を没だの蔵出しとかいっても「だから何？」にしかならない

単純な話、高瀬が
「ここで出してる設定はアセリアや聖なるかなリリース前に考えていた初期設定であり本編の設定とは異なります」
と言えばある程度は収まるんだろうけどな
その上で
「同人誌の方ではこの初期設定を基本とした高瀬版二次創作として物語を展開しています」
とすりゃ、作品単体での設定破綻以外は問題なくなると思うんだがなー

あれ、こないだは今出してる設定はアセリアよりも前から考えてた元来の設定で
後付けでも設定崩壊でもねーんだよだからお前ら叩くんじゃねーよみたいなこと言ってなかった？
元からある裏設定と没設定じゃ大違いなんですけどー

いえ〜い高瀬見てる〜？

これだけの糞設定を没扱いしたザウス有能だわ

一応、元来の設定だけどボツ（にされた？）設定ってのは両立するが
それだとウルカの地位神剣設定は元来の設定には無く（高瀬設定では消されてるから）、他の誰かがつけた設定というおかしなことになるな

まあどう考えても地位神剣とナルあたりの関係は後付けなんだけどな…
そうじゃないと叢雲のナルを受け入れる云々以前に黎明の時点で望はナル神剣持ちだし
星天がナル神剣だとジルオルにぶつけて時間樹誕生云々が成り立たないし
それでなくとも支離滅裂ななるかなのシナリオが根本から意味不明なことになる

>>242
設定やシナリオの話に限らずシステムとかの話でも
「俺の意見だけは全て正しく他は全部間違ってて対立や並立する意見なんてあり得ない」って態度で全方位攻撃してるやつが
設定破綻を認めたり自分の妄想を本当にいち二次創作でしかない扱いにするなんて絶対ないわ
そしてゲームと高瀬設定を切り離しても作品単体での設定破綻だけでとんでもないレベルというｗ

「ここで出している設定はアセリアや聖なるかなリリース前に考えていた初期設定であり
本編の設定とは異なるように見えるかもしれませんがそれはお前らユーザーの理解力が足りないからであって
俺が前から考えていたことなので設定崩壊などしておらず、あくまで二次創作だから責任は取らないけど
俺が関わってないシリーズ作品については存在をなかったことにして設定を修正（）していくがこれは没設定である」

現状まとめるとこんな感じだな（呆れ）

昔にPC版のアセリアやってて、最近PS2版をやってみようと思って買ったんだよ。
んでさ、ふと思った。当時の俺はサブスピパッチなるものが凄い欲しかったんだけど、
そのサブスピパッチ、内容は確か無印のアセリアのサブスピをEXP版のに差し換えるものだよね？
なんで俺はそれが欲しかったんだろう、、

と言うのも、俺別にエロシーンには興味ないんだよ。しかも、聖なるかな同梱の逆移植版も買って持ってる。
そうなると、、PC版無印のエロ以外の何かが魅力的で、そこにサブスピを追加したかったって事になると思うんだ。

無印じゃないと裏技が使えないとか改造が出来ないとか有志パッチに未対応とか、そういうのって有ったっけ、、？

単純に無印とEXPのみの頃に本編をサブスピの顔グラありの状態でやりたい人向けじゃなかった？
俺も全然覚えてないから正しいかは不明

>>248
あくまで二次創作と予防線貼りながら
元来の設定だからこれが正しいんだと正当性主張しまくってるからな

無印なら改造が結構簡単だったってのはあると思う
あとラストダンジョンが無いから周回が楽

PS2版以降の新規要素ってぶっちゃけ蛇足と言うか、違和感あるのも多かったから、
あくまで無印というのもわからなくはない

高瀬はどうでもいいとして
アセリアのシステム製作陣は今何やってるの

ユミナコロナを作ったあとの行方がわからん

>>249
つまりどういうことなんだってばよ…

元から考えてあった裏設定だから設定破壊じゃない、は
（内容考えたら絶対嘘だろうというのは置いといて）一応言い訳にはなってるけど
昔考えてた没設定だから設定破壊じゃない、は言い訳の体すらなしてないんだよなあ

アセリアに限らず、元から考えてた系の設定ものって、
本編読むより時間のかかる設定集・用語解説が
全巻末に載っているにも関わらず、それ自体は
作中全く使われなかったドリムゴートくらいに
ならない、と受け入れにくいのにな

とりあえず依託されたら教えてね

サブスピパッチまだ持ってるわ

>>256
没ということは本編と整合性とれてないわけで
そんなもんを後からドヤ顔で発表されても後付け設定破壊以外の何物でもないよな

高瀬の言を信じるなら本当はこういう設定にしたかったけど没にされたってことだろうな
やっぱザウスが手綱握ってなんぼなんだろう

なるかなのことについて前に高瀬が会社の要求のせいで
本当に作りたかったものからずれた的なこといろいろ言ってたじゃん？
スタッフは本当はアセリアみたいな重めのダークファンタジーやりたかったのに
ライト層に売るために安っぽいゆとりチートハーレム仕様にすることを会社から要求されたせいで
なるかながああなってしまったんだと思ってたファンは多いんじゃないかな
最近の高瀬のオナニー大暴走を見るにむしろ逆だったのではないかという…

>>254
エターナルの新作作ってんじゃねえの？
アルファライドって奴

スピたんが出た頃はやっぱ高瀬が書かないと駄目だなとか言われてたのになーw
どうしてこうなった…

なるかなの方が好きな俺は異端だったのか(´・ω・｀)

審判にかけられる程度には異端だな

絵が好き、ゲームシステムが好き、キャラが好き（ただし望様とナルカナを除く）等ならおかしくない
シナリオや設定が好きなやつは異端
望様大好きなやつは前世の必然

あれ望はともかくナルカナって一応人気キャラじゃなかったか？
このスレだと特に最近叩かれまくりだけども

エロゲ年間人気投票やらで上位に入りつつNoImageになって笑いが取れるくらいには人気だな

>>260
だよねー

没って駄目って事じゃんｗ

>262
たしか、サレスあたりの設定でほんとはもっと違う展開を考えていたみたいなことを、
ＴＧあたりで書いてた記憶がある。いかにも腹黒ですという雰囲気のサレスと神獣トレントＣＧあるっしょ。


それでも脳天気修学旅行路線は高瀬の既定路線だったはずです

>>265
無印のキモウトって全然問題ないよねって思ってる俺と同じぐらい異端だと思う

俺もキモウトもなるかなも特に気にしてなかったよこのスレみてビックリした
新しい立ち絵見たことないから比較してみたい

>>268
黒髪ロング巨乳一色ヒカルっていう外側の要素に釣られた層と
ゲームが面倒になった初心者が便利だから入れただけでそういうやつはファンとして残ってないんじゃないの
キャラの中身は高瀬の精液塗れのゴミクズじゃん

記号的な魅力のパーツが揃ってはいるが
中二病精神にまったく響かない設定というか
アセリア系好きな人には真逆感すらする

傍若無人キャラってこのへんの要素が必要だと思うんだけど
・実は誰よりも仲間思い
・不幸な過去などこんな性格なのも仕方ないと思える設定
・日常パートで他人に迷惑をかけてもシリアスな面では致命的な悪行はしない
・もしシリアスなやらかしをした場合はきちんと反省や制裁のイベントがある

思いつきで生命を生み出しといて結果的に大量に死なせてること、男が出来たとたんに邪魔になった親友殺害、
望が一応自己犠牲で仲間を守ったシーンでの望なんて消えてよくね？発言、
しかもその原因の抗体兵器はナルカナ製、このへん擁護不可能ｗ
しかも何不自由なくパラサイトニートしててまったく不幸に見えないのに不幸なアタシに酔ってる
結構ガチで不幸で辛酸舐めてきたやつが仲間内にいるからなおさらクズに見える

＞望が一応自己犠牲で仲間を守ったシーンでの望なんて消えてよくね？発言

望がモテるのは全部ジルオルのおかげ！前世からの必然！
って設定を見てるとむしろナルカナの反応のほうが正しいんじゃないかとか錯乱してきた

プレイヤーの心情としては正しいんだけど作中キャラとしては言っちゃいけないだろうよ…
しかも抗体兵器なんてものを無責任に作って仲間をピンチに追いやってる元凶ナルカナだし
一応仲間みんなボロボロにされて負傷してるはず

自分の作った兵器のせいで仲間たちがボコボコにされて死にかけているという状況で
簡単に助ける力があるにも関わらずそれをスルーし
その状況を打開するために犠牲になった奴に対してあいつなんか消えてもおｋ発言
もはやクズすぎて訳が分からないなｗ
こんなクズ女と関わり合いにならないといけない望様に同情してしまうレベルのクズ

性格の善し悪しはともかく威厳がなさすぎてこれが最強無敵のトップなのか…と落胆した
天井は見せちゃいけないんだと思いました。

おｂｓｎだって神剣３本持ってるチートキャラだけど愛され具合が違うもんな

おｂｓｎはナル神剣3本持ちでデメリットなしの超絶チートキャラになってるけど
高瀬のおｂｓｎ贔屓でそうなったというよりは便利キャラとしていいように使われた挙句
いつの間にかそうなってた感が強いからキャラに対する不快感にはならないんだよな
ナルカナは公道に使用済みオナホが放置されてるのを見かけた的な生理的嫌悪感がある
汚物は公衆の目に晒さずにてめえの家のゴミ箱に捨てるべき

>>279
不愉快な点しかない基地外女よりははわわロリとかふざけたオッサンとかの方がまだマシだったわ

もともとかなりのクソヒロインだったのが高瀬が設定出すせいでどんどん擁護不能なクズになってる
ルプトナ生み出して放置設定がルプトナ軍団が大量に死んでる設定になったせいで
無責任ネグレクト女から基地外極悪人にパワーアップ
自分だけが他と違う性質の神剣だという悩みが地位神剣全部ナル設定のせいでただのメンヘラに

見た目とゲーム性能以外の理由でナルカナが好きって人がいるなら
精神異常を疑ってしまう程度にはゴミみたいなキャラだと思う

>>279
アセリアでおｂｓｎにユートの世界にも叢雲っていうすっごい永遠神剣があると聞かされた時の
ワクワク感が見事にぶち壊されたよな

しかし俺は何だかんだでナルカナ結構好きである

でもルプトナのか好きだけどな

>>286
高瀬乙
真剣にどこがいいのか聞きたいわ

なるかなのキャラ全員好き
ガチな悪者っていなかったよな
褐色の踊り子っぽい女の子も可愛かった

ナルカナと望は悪だと思う今日この頃
ナルカナとエトカリファどっちが死ぬべきことをやってるかって言われたら断然ナルカナ

ナルカナと望以外は共通ルートではまあまあ
個別√に入ると一気に屑化するキャラもいたが

これ書いてるライターは該当キャラを目立たせる
＝DQN行動をしても批判なしに周りに受け入れられてマンセーされること、だと思ってるのか？ってくらい
メイン張るターンになるとキャラがクズ化する傾向にあるよな
結果、主人公様とご贔屓オナニーヒロインのナルカナは全編通して救いようのないガチクズに

何一ついい点が見つからないナルカナに比べたら
部分的には誰かのために必死になったり身体張ったりする描写があった望様の方がまだマシ
まあ絶とか絶とかとか絶とかたまに希美とか絶とか絶に関することだけだけど

ナーヤに集中させる為に血反吐状態で戦ったり
カティマルートで単独でカティマを追いかける話もあったけど

ゲーム内の望と言うキャラの見せ方が、ノリ行動に見える。。。
熱い話と言うより、中二病

ナーヤ守る所もルプトナお姫様だっこもなんで味方逃げて望だけ残るんだろうって違和感が凄かったわ
ソル以外助けに行こうともしないしこのやり方でしかフラグが立てられないんだろうか
どうせ前世からの必然でフラグ最初っから立ってるのに

ナーヤやルプトナ助けるシーンは望に美味しいとこ持ってかせようってお膳立てが露骨すぎるのと
初対面に毛が生えた程度の関係で望にそこまでしてヒロインを救いたいって意志も動機も見えないから
はいはいご都合ご都合フラグフラグ惚れた惚れたって印象にしかならないんだよな
相手が大切だから失いたくないって意志を見せたと言えるような描写があったのは絶とギリ希美だけ

沙月ルートで激烈なる力から沙月を助けるシーンは完全に絶に食われてたからね
望さまは魅力がないから一人だけが美味しいようにお膳立てしてあげないとね

あれは主人公誰だよｗというか沙月と絶がくっついた方が物語として綺麗じゃねとすら思った
故郷がない悩みとかどうせ死が迫ってるから犠牲になるなら自分が的な思考にしても
望の場合は何の苦労もしてないゆとりなせいで何を言っても上から目線な同情にしかならないんだよね

＞何の苦労もしてないゆとりなせいで何を言っても上から目線な同情にしかならない

ほんとこれ
その状態でどこかで見たような王道シチュをやらせてもノリだけで薄っぺら

悠斗が今日子を助ける時
求めに黙れと言い、今日子を助ける一身で神剣のみを狙い
空虚の意識だけを切り取りとり今日子を助けれた、求めや依存も驚いてた

望が絶を助ける時
ジルオル先生に黙れと言いましたが
ジルオル先生のネームブレイカーの力と、ジルオル先生が切る場所を支持してくれました
ありがとうジルオル先生

そんなジルオル先生に対しお前は力で周囲をねじ伏せることしかできない、絆がないと上から目線で説教かます望様
ジルオル先生もあまりの恩知らずさにたまらずガチ泣きしながら成仏

なお仲間との絆はすべて前世の必然でジルオル先生のおかげだったもよう

一応望も両親が行方不明という苦労があるはずなんだけど
前世の必然で希美がいたせいなのか描写がろくに無いせいないのか
ユートと違ってただのエロゲ主人公のテンプレ設定にしか見えないという
というかユートはなんでのっけから両親二回も失うっていう不幸属性にしてもやりすぎな設定だったんだ

望はそこら辺の苦悩とかもうクリア済みで本編開始するからなぁ
つか悩んだりなんもしないなら両親行方不明設定とか別にいらんかったな

一度家族を失ってるからこそ佳織だけは死なせないでという強い「求め」が沸いてきたし
その後のちょっと異常とも言える佳織への執着の動機になってる
んでその佳織への執着が異世界で戦い抜く動機になり瞬との対立の要因にもなってると

設定からキャラの心情や信念が生まれ行動の動機になり、そしてちゃんと動機のある行動は感情の伴ったドラマになる
設定というのはこういうものだと高瀬に言ってやりたいです、思いつきの中2ワードをずらずら並べりゃいい訳じゃない

望様の両親いない設定？ああ、おかけで家に女が上がり込んでも文句言われないね！

>>303
いっそ両親健在にして別れを辛くしたほうがよかったんじゃないか
アセリアと被るか

もうちっと前世の悪夢の影響をどぎつく書いてくれたら良かったかもしれん
�@周りの人達を嬉々として殺す夢を見るせいで他人との関わりを避けようとする
�Aそんな自分にも優しくしてくれたクラスメートを守るために戦う
�B夢の影響で現実でも手を上げようとして、選択肢でエロシーン突入

もろ悠斗のパクリじゃないかと言われるかもしれんが、これぐらいやってくれれば主人公といえる

エターナル化での別れの描写は別に家族出さなくても
希美とか相手でも十分務まるはずなのにやらないんだから
始めから主人公様を辛い目に合わせる気ゼロだとしか

>>306
最低限触手が出せなければ主人公とは言えませんわ

異世界修学旅行に出発するにあたって描写が面倒だから両親失踪設定にしたとしか思えん

破壊神としての前世を持つ物語の主人公。
破壊神としての意識と戦いながら、人としての意識が消える前に問題を解決しなくてはと葛藤する。
思慮深くまじめな性格。問題を多角的に判断することができ、自分が置かれている状況に恐怖を感じている。

このキャラ設定からすると>>306の内容は当然にあって然るべきで
むしろ含まれてないと詐欺ってレベルだと思うんだわ

ジルオルに絶を殺す悪夢を見せられて現実でも同じように殺してしまうかもと
恐怖し苦悩するシーンは一応あった
ネームブレイカーが設定通りに活用されたのも絶相手だけだし
描写が比較的まともなところを探そうとするとだいたい絶関係に行き着くという謎のホモ押し仕様

その全て、ゲイなるかな

あと11章のジルオルが表に出てきてるときの望のモノローグで自分の中に危険な存在があるのは薄々分かってて
そのために人と深く関わらないように生きてきた、でも大切な人たちに出会ってそんな自分が変わってきたってあったな
そんな描写これまで1ミリもなかったのに突然言い出されても？？だけど

厨二病は突然発症する縁の病だから仕方ない

大貫健一の漫画でこんなのがあったのを思い出した
主人公に思いを寄せる後輩の少女は、ある日前世の記憶に目覚める
そこで知った過去の因縁
かつて自分は漢であった、と


ぼくたまは、逆に前世が女で転生した現代では男というのがいたか

つまり意見をまとめると破壊神の衝動に苛まれてるせいで人との関わりを避けようとする望のところに
そんな望にも優しくしてくれる銀髪美少女が現れて惚れるけど実はそれは女として転生したルツルジの転生体で
あとは裏切られて命を狙われたりそれでも好きで追いかけたり神名を壊して滅びの運命から救ったりしつつ
選択肢次第で絶子が破壊神モードの望の触手に凌辱されればよかったということだな

前世の夢でナルカナやファイムの喋りかけてくる異世界語はまったく理解できないのに
ルツルジの言ったことは愛の力で内容を聞き取れる望様

聖なるかなのメインヒロインは絶、はっきりわかんだね

幼馴染の希美と突然転校してきた謎の美少女絶による望の熱い取り合い
やっぱり沙月先輩って不要だわ

>>316
神ゲーだわ

聖絶

>>313
その理屈だと希美は生まれてからずっと一緒にいるのに気を許されてないってことになって
希美のヒロイン力が暴落するような気が…

・最初は目的があって打算で近づいたのに望に本気で惚れてしまう
・余命わずか
・叢雲の関係者

このへんの沙月の持ちネタは絶と丸かぶりだからな
しかも一つ目は絶のような敵対→葛藤もなくずっとなあなあで仲間にいるから何のドラマも生まないし
二つ目は共通で絶がやってしまうせいでプレイヤー的にも二番煎じ感が強いし望様のテンション低すぎ
三つ目は超展開ってレベルじゃない無理やりさな上にナルカナの踏み台

>>317
ゲーム冒頭で描かれる前世の記憶に一切出番がなく台詞でさえ言及されないキャラが
メインヒロインだなんてそんなバカなことがあるわけないよな！

新作作る力を全て失ってしまったから
ここはこんなにも荒れてしまったんだな・・

ただ単に新作作る力が無いだけだったのなら
そのうち廃れて次スレ立たなくなるなんだけどな…

新作出さないで過去作をオフィシャル同人誌で突っつきまわしてプレイヤー煽ってるからな
スレも伸びるわ

新作の供給が止まり枯れゆくスレ、だが敬虔なスレの住人たちは穏やかに滅びを受け入れて生きていた
だがあるとき、高瀬のオナニーによって過去作の設定が崩壊させられていくという事実が解き明かされ、人々は絶望した
そしてその絶望と狂乱の中で覚醒した真メインヒロインが絶子である

生徒会長の先輩で美少女で学園のアイドル的な設定なのに
今日はうるさい沙月先輩がいないから絶と二人きりで帰れてうっとりだぜ
なんて言われるメインヒロイン初めて見た
そこはうるさい幼馴染や親友がいないから先輩と一緒に帰れてうっとりだぜじゃねーのかよと

無性にやりたくなって起動したところで絶ルートがないのに気付いた。毒されすぎぃ
そして1章モノローグでの女2人と絶の扱いの差に草不可避

殴ったり、つねったり、引っ付いてくるのが普通の幼馴染・先輩と三人で居るより

絶や信介と二人きりで居た方が落ち着くだろうさｗ

>>322
あと残ってるのは人造人間ネタだけど
これも絶とくっつけてメインヒロイン一本化したらちょうどいいんだよね
ルツルジは暁天を後天的に手に入れてる、つまり神として生まれてるのに
元は神剣持ってないって謎の設定ぶん投げ状態になってるから
叢雲の欠片でナル神剣である暁天は普通に時間樹で生まれた神には持てないので
人工的にナルに適合するように生み出されたってことにすれば無理なく設定にはまる

望様は信助には変な執着はしてないってかわりとどうでも良さげだけどな
ソルラスカとかもスルー気味だし望様はガチホモでかつ重度の面食いに違いない

>>329
その代わり共通6章までが実質絶ルートなんで…
そこで刊行打ち切りになった小説版はラスト望に向かって微笑む絶の挿絵と
「おかえり」「ただいま」で終わるという見事な絶エンド

やっぱり絶がナンバーワン！

俺の絶きゅんが一番可愛いのは当たり前の真理
だから触手陵辱エロと覚醒前のショタ絶が枯れた世界の住人に輪姦されるエロよこせや

って通りすがりのナル・ホモ・エターナルさんが言ってた

ア○ル・ホモ・エターナル:アヘも捨てがたい

十代後半でそれなりに鍛えてても男装美女に見えるくらい女顔美形ならショタ時代はどう見ても美少女だっただろう
モラル崩壊して殺人略奪日常茶飯事な世界にそんな超美ショタがうろうろしてて
ケツの穴が無事な気がしないんだよなあ・・・

ショタな姐さんが保護していたのではないだろうか

そんな美ショタに殺された世界の住人達は一部本望だったことだろうよ

斬り殺してもらったらマナが吸収されて日本刀持った銀髪男の娘の一部になれるのか
これは連日長蛇の列で斬り殺され券付きのシングルCDがバカ売れするわ

話題になるのが絶望ナルカナあとたまに希美と先輩くらいで
作中空気キャラのスバルどころかサブヒロインについて語られることがほぼないという

正直な話、5章とナーヤルートでメイン張ってたスバルよりも
ストーリーにずっと無関係だったヤツィータの方がシナリオ的によほど空気だと思うんだわ

だからヤツィータの過去はなんだったんだよ！

ヤツィータとかルプトナとか一から十まで設定をぶん投げられてるキャラは
おっぱい以外何を語ればいいのかと
絶や希美は1から6くらいまではゲームにあるから盛り上がりようがあるが…

ナーヤルートと言えば、ナーヤ死亡からのビックリイベントは引いたわ
ナーヤ兄には自立の促しの意味では良かったかもしれないけどね

ただ望の反応を見るのを楽しみに企画したヤツ、笑ってるヒロイン連中とか性格悪い
止めようとしたユーフィ。スバルとか旅団の良心だと思った

1講目をサボる大学生並みの軽さで見張り任務を放棄して昼寝した挙句に誰にも任務引き継ぎせずに
持ち場を離れてナーヤとプールでセックスするクズ望様にはいい薬（笑）ではあるが
企画した連中の倫理観にも引くわな

修学旅行なんだから別にいいじゃん？

マナゴーレムへの対抗手段がない魔法の世界の住人相手に特攻をしないやつは腑抜けだとキレて
集団虐殺されることを推奨する修学旅行生とな
平和教育へのアンチテーゼかな？（すっとぼけ）

万に一つも勝目のない相手に自爆特攻で散る
それが大和魂だろ

くその役にも立たん餃子の話はやめろ

一方剣の世界では
住民たちがマナゴーレムに対して命がけで戦った模様

兄やの長所もよく解らんかった

魔法の世界の政治家や住人が無能な臆病者だとしても
大統領かつ神剣使いで国を守る義務を負ってるのに前世の必然で惚れた（）男と旅に出るために
国防ほっぽり出したナーヤはそれ以下のクズで説教する資格なんてないんだよなあ

ぶっつぁけ味方の一部のキャラより
弁慶さんや卵女らのほうが目立ってた印象

兄貴は好きだけど最期の扱いが・・・
特に理由もなく何回も戦わされるショウより重要キャラだろ死に絵くらい用意してやれよ

>>345
どんなイベントだっけ？とPSP引っ張り出して見てみた

企画の発案者、その上に望様を笑いものにする気満々→ナルカナ
積極的にドッキリに加担して遊んでる→沙月、希美、カティマ、ヤツィータ、ルプトナ
悪趣味な企画を止めた→スバル
乗り気じゃなかったけど結局は楽しんでる→ユーフィー
企画を止めた上に葬儀で腑抜けてる望様に喝を入れてくれた、ドッキリ本番のときは不在→絶

やっぱり俺のメインヒロインはまともな人間だったわ絶きゅんペロペロ
あとナルカナは本当に死ねばいいと思いました

絶って確かサレスと将棋だかやってて企画自体には我関せずじゃなかったっけ？

その前のナーヤの偽葬儀のシーンで落ち込んでる望様を励ましながら
「俺は面倒なことになるから止めろと言ったんだ」って呟いてるよ
ノリはいいけど人を傷付けるような悪趣味なネタにはNOと言える絶きゅんは聖なるかなの良心

あれ、絶がメインヒロインどころか絶が主人公の方がいいんじゃね
その場合メインヒロインが望という地雷になってしまうのがあれだけど

不幸な生い立ちな上に余命僅か、前世の因縁もあり
復讐のためにヒロインを殺そうとしてくるが結局はヒロインを愛してる超美形男を
一見平凡だが実は特別な存在だったヒロインが一途に追いかけ、固有の能力で男を死の運命から助ける物語

女性向けゲームじゃねーかｗやっぱ逆だわ

他のヒロイン候補は自分の深層心理自体とあんた嫌いと言われてしまった幼女、あとは犬娘？

あかんロリばっかりや(偏見

前世の必然（）がなくなったらそれ理由で望に惚れてたヒロイン連中もみんな絶に行く気がするわ
中2ライバル特有の基本スペックの高さなのに瞬や凪と違って人間性まともだし

望様は絶だけを相手にしてる分にはどんなに裏切られても一途だし
必死に助けようとするしそう悪い主人公でもない
絶は主人公様の特別な力で不幸から助けてもらうポジションと
目的のために憎まれようとしつつもチラチラこっち見てるメンタル的にヒロインですわ

>>361
中二病ライバル的な美形設定と強スペックに
ギャルゲ親友キャラ的なコミュ力が合わさり最強に見える

ヒロイン勢がアレな所為で
絶・ソル・スバルの男性キャラが癒しになるとかｗ

前世の必然（笑）を取っ払った状態で味方男キャラ並べてみたら
望に行く女は誰一人としていないことは断言できる
見た目は平凡、強さは雑魚、人格はクズで何一ついいところがない

だが主人公補正でやはりモテモテに・・・

主人公補正＝前世の必然なのに何言ってだ
それが薄い相手（タリア、ヤツィータ）とは恋愛に至れないのが公式設定ですｗ

FD除けば望がセックスできるのって前世との必然キャラだけだしな

た、タリアは夢の中で責任取ったから・・・（震え声）
なんかもうジルオルのままでよくね？

原作ライターから主人公補正を除いた素の人間的魅力が皆無だと事実上宣言されてるという稀有な主人公
しかも高瀬イコール望の自己投影が丸出しなことを考えると壮大な無自覚の自虐とも言える

>>369
ジルオルもジルオルでただのDQNホモじゃないか
前世の必然（笑）すらも存在しないからあれがモテる理由がまったく意味不明

DQNって大抵頭おかしい女を連れてるだろ？つまりはそういうこと

ジルオルがモテる理由も謎だが
プロローグ時点ではジルオルとルツルジの力は拮抗してると書かれてるのに
シナリオの後半になるとジルオルだけが唯一無二の最強ということになり
南北天戦争を終わらせたのはジルオルの圧倒的力とマンセーされまくることも謎
ルツルジどこいったんだよ

なお戦果は

ジルオルが殺した神→南天のズッコケ三人組、その他モブ
ルツルジが殺した神→サルバル、セフィリカ、エトル（小説版）、エデガ（小説版）

ネームブレイカーは神を転生も許さず完全消滅させる能力かと思いきや
ただの怨霊製造機だからな、転生するより怨霊のが迷惑だろ

ここは相手の魂までも削り取るという100%流転の出番ですね

エターナルなのにスピリットに圧倒されるメダリオさんの悪口はやめろ

反転とか流転って響きがかっこいいよな

流転は抽象度が高くて中2心にも響く、上位神剣の名前として相応しいチョイスの単語だと思うけど
言葉の意味的にどう考えてもカオス側だよね

そこで魚哭街ですよ
もしくは魚なるかな

神剣の銘に造語使うのクソダサいから止めて欲しいわ
聖威とか小学生男子の考えたかっこいい漢字の組み合わせかよ

メダリオさんバカにしてるけど前情報無しの初見相手には絶対に勝つから
多分

聖威はまともにゲームに出たこともないうちからペーパーナイフ化してゴリ押ししたいのかと思いきや
一位のナル神剣同士なのにナルカナにボコられて消滅寸前なんて雑魚カスにされて
どうしたいんだろうねあれ

高瀬の思惑≠Xuseの思惑

地位系統一位神剣は両方ともなかったことにしないとこの先シリーズ無理だろ
ナルカナ＆望は設定破壊糞チートと数々のクズ行動でイメージ最低だし
聖威は一位なのに雑魚のイメージしかない
そしてナルという設定が完全に癌

>>373

ルツルジは神名のせいで虚弱体質だったんだろ　多分
ジルオル＝ラオウ　ルツルジ＝トキ　みたいなもん

強敵と書いてホモと読む

望が6章で絶に手も足も出ずにフルボッコにされた時点から
修行して自力して強くなる描写はおろか破壊神パワーの覚醒が進んだ描写すらないのに
7章以降最強キャラ扱いになってて望本人も調子に乗った言動を繰り返すようになるのも謎だよ

フォルロワたんは主いないから雑魚って程じゃないよ…
ナルカナさんが強すぎるだけだよ…

地位系統一位っていう格にいるのが2人（2本）しかいないのに
大差でフルボッコにされてる時点でもうそれ同格にいる資格ないと思うんだわ
何もかもナルカナでオナるために基地外みたいな設定垂れ流してる高瀬が悪いんだけど

>>388
あれはほんとに謎
何故か旅団全員の信頼をいつの間にか集めていて
望なら大丈夫望が言うならそうなんだろう頼んだぜ望的な展開がひたすら違和感しか無かった

ナルがナルカナ特有の突然変異だった頃ならおかしくもなかったのにね
今は地位みんなナル使えるんだっけ？

まあ突然変異で他の神剣全てに対して圧倒的有利なチート一位神剣って設定自体が
そもそも超糞設定ではあるんだけど糞設定なりの理由付けにはなってたよな
今は聖威がとんでもない雑魚以外に説明のしようがない

地位系統全部ナル持ちだとナルカナ封印した意味無くね？
星天の無駄遣いじゃん

それは高瀬が地位全部ナル設定出してきてからずっと言われてるｗ
それに星天も聖威の眷属だからナル神剣
つまり時間樹にナルが漏れ出して困るみたいなことは起き得ない
さらにそれ以前にジルオルの元エネルギーと星天とかぶつかりあったらナルでジルオルが消滅してそれでおしまい
時間樹なんてできません

設定が矛盾破綻起こしてるｗ

ジルオルの大元が高エネルギー体という設定もセフィリカがジルオルの姉という設定と矛盾してるしな
A＞BかつB＞CならA＞C、レベルの簡単な論理すら理解できない人間が設定作ってんのかと

そこの矛盾を完全に投げっぱなしのまま
沙月が望に惚れるのはジルオルとセフィリカの関係があるから必然ですだもんなｗ
ジルオルとセフィリカの関係ってなにさｗ

蔵出し、没案と言いながらあたかもそれらが正式な設定であるかのようにペラペラと語るのは止めた方がいいよね

そういえば沙月のナル侵食が沙月ルート以外では起きてないと仮定すると普通に生きられたはずの沙月を
ナルエターナルの一部になることによる凄まじい苦痛＆常に戦いを強いられいつ消滅するかわからない運命に
沙月本人の意志無視して無理やり巻き込んだナルカナルートのナルカナってクズだよな

ナル侵食が沙月ルート以外でも起きてるとしたらエタ化する以外のルートでも
ナルカナが自分のナル制御できないせいで沙月が散々苦しんで死ぬ運命背負わされてるっていうのに
完全スルー決め込んでるナルカナってクズだよな

どっちにしてもあのゴキブリ女は設定ごとなかったことにされるべきクズだわ

3章で聖なるかな自体無かったことにしたら一生ザウスについていくわ

素材は悪くないところもあるから真人間に修正した望様と絶子の純愛シナリオにして作り直してくれ
ナルカナと神獣は当然ゴミ箱にポイしてな

悪くない素材って絶くらいしか思いつかない・・・

だからその絶をメインヒロインにすればいいじゃない
前世の因縁や神剣同士の争い合う運命に引き裂かれながらもそれを乗り越えてくっついて
葛藤の果てに2人でエターナルになればいいじゃない

絶はアセリアで言うと瞬（ライバル）、今日子（望まぬ戦いから主人公に救われる）、
光陰（親友）、佳織（主人公にとって大事な存在で取り戻すのが中盤までの行動の動機）の
現代組4人のポジションを1人で背負ってんだよな
その一方でほとんど部外者みたいなのもいるし根本的にキャラの比重のバランスが悪すぎるのよ

お前ら絶好きすぎてキメエ

だったら他のキャラの魅力ってなによ？
絶以外のキャラに魅力がなさすぎて、絶の魅力が際立ってるのは事実でしょ
希美がまだ戦えるかな程度で他のヒロインサブヒロイン壊滅的じゃん

僕はクリストちゃん！

沙月はジルオルの姉神とか叢雲の神名とかのキャラの根幹になるはずの設定が滅茶苦茶
ルプトナはナルカナありきのキャラの時点で最初から詰んでる感がある
カティマは黒衣の姫騎士って見た目属性だけで生きてて叢雲やらジルオルやらの話になると基本部外者
ナーヤはジルオルの理解者や前世ネタへの誘導役になれるから掘り下げ方次第では結構面白そうだが…
うーん

正直メインキャラよりも
後先考えない馬鹿→最後までブレない芯のある熱血馬鹿
ウザい嫌味ばかり言うヒスキャラ→仲間と打ち解け柔軟性を持ったしっかり者（腐化？）
と真っ当に成長したソルタリアコンビの方が魅力あるという

>>406
キモいのはメインヒロイン向けの設定や関係性を男キャラに突っ込んでる制作者だわｗ
主人公の強い想いと特殊能力（神名破壊）がヒロインを救うっていう王道展開が
唯一成立してる相手が絶ってどういうことなんだってばよ

腐を取り込もうとした結果です

オナニー全開のなるかな設定見てると受け取る側のこと考えてキャラ作ってると思えない
後先考えずに思いつきの中二設定突っ込んでたらたまたまそうなっただけだろ

序盤のアクセサリー屋のCGなんかはネタとして意図的にホモやってるけど
望がクソホモ野郎扱いされてる原因はそこじゃないんだよなあ…

絶と希美以外の神名および前世設定のぶん投げとか7章以降加速度的にクズ化していく望の言動とか
ヒロインとのまともな恋愛過程がなくて全く惹かれあってるように見えないとかのせいで
絶関係だけが比較的まともになった結果のホモ化だから狙ってやれるものじゃないっていう

シミュパートで最前線で活躍出来れば…
せめてタンクでも良いから出来れば良かったのに
最前線組がボス倒した頃にのそのそ中盤あたり歩いてるのがな

シナリオ、シミュ両方で擁護出来ない

望を最前線で運用しようと思うと、絶やソルと組ませる必要がある→やっぱりホモじゃないか

だれかツイッターやってるやつこのスレ高瀬に見せてやれよ

NからSHまでずっと安定した強キャラでアタッカーとしてもディフェンダーとしても準最強クラス
他キャラで替えが効かない固有スキル（上位ベロシティ）があるから戦略的最重要キャラで常に最前線

おっ、主人公かな？

>>417
見せるまでもなく監視してそうだけどなｗ

むしろ監視してないわけがないじゃん
ここ見てないならちまたで設定クラッシャーとして話題のちまたってどこよｗ

他人のツィートにまで噛みつくくらいだもの(当人はファンサービスと主張しているが)
ここを監視していないはずがない

まぁ新作出たわけでもない現状じゃ高瀬が話題が出るのってここくらいだろうしな

再版した既刊同人誌が予想外に売れてるときの
普通のサークルの反応→既刊の方もたくさんの方にお手にとっていただき嬉しいです。
高瀬の反応→まだ認知されてなかったんですねー。

ちょっとしたところで人間性って出るよね（棒）

もう何年も新作出てないシリーズでしかも同人誌っていう非公式な媒体で出してるものなのに
アセリア当時のファンは今でも情報アンテナ張り続けてて当然だと思ってるのだろうか
自己中心的なものの考え方が言葉の端々にさりげなく滲み出てるこの感じが望そっくり

非公式なら、本来の裏設定とか書かなきゃ良いのよｗ

そういや新しく描かれたテムすごく可愛いよね
シナリオとか一切弄らずに今の人丸絵でアセリアリメイクしてくれないかな
絵と解像度、システム周りの改修だけする形で
某メーカーの某グリグリみたいなリメイクが理想

解像度上げたらおｂｓｎの皺まで描かれたりしますか？

ほうれいせんまでばっち

<タイムアクセラレイト！

高瀬消えてくれねーかな

コアラがコアラじゃなくなってるな…
喜ばしいけどちょっと寂しい
ヘリオンも可愛いし立ち絵とかCGフルリメイクでアセリア出したらまた売れるんじゃね
PSPでついた雑魚スピの技CGも逆輸入で

コアラはPSP版のカットインで既にロリ化が手遅れなとこまで侵攻してたししゃーない
CGフルリメイク版は本気で欲しい、フルプライスでも買うよ

戦闘スキップ・スキルスワップも導入して欲しい

>>415
理論上の最大値だと、望様が本拠地から一歩目を踏み出す前に絶は20回行動できる
黒黒黒の3人ユニットにして3人分のベロシティと自IP上昇効果のあるアタックスキル全部使い切れれば
なんとAR望様にターンが回ってくる前に48回動ける計算になるんだぜ

スキルスワップは難易度だだ下がりになるから無くてもいいわー
どれを残してどれを消すかで悩める方が楽しいし

スキルの威力や使用回数的にスキルスワップあったら簡単すぎるしな
実装するなら調整しないといけないから実装しないだろう

スワップはなくていいけどエターナルスキルだけはどうにかして欲しい

スワップがあればヘリオンで苦労しなくなるな
ただ今リメイクしても%スキル祭になると思うが

上書きされたスキルは自動で倉庫送りで、倉庫から引っ張り出すスワップは特定の編成タイミングでしか出来ないならありじゃないかなあ
変なスキル構成にすると詰むから、そのタイミングまで戻ってのリトライも一緒に実装で

ラキオス滞在時に限り変更可能（行動消費）くらいがいいな
1周に1回、各キャラ加入時に設定、とかでもいい

王獣戦争の主人公様のカムイとかいうやつは戦闘狂らしいけど
なんでそんな性格のやつが永遠戦争で大人しくしてたんですかね？？
四位のナル神剣持ちで公式で悠人瞬より強いと明言されてるんだからそいつ出てくれば戦争で無双だろ？

聖なるかなspecial editionってもしかしてwin8だと起動できない？

8.1では問題なく起動できてるが

>>443
マジか
なぜか起動できなかったわ
とりあえずエミュで動いたからいいけど

スワップがあると簡単なら自分で縛れば済む話やんか

>>441
やめろー下手につつくとまた何かよくわからん設定が追加されて更にわけわかんなくなるぞー

早く第2章発売されねーかなあ！！！

>>441
考え無しに増やしたからに決まってんだろ言わせるなよ恥ずかしい///
たぶん暫くしたら実は○○で動けない事情云々とか言い出す

望みたいなのじゃない主人公だって引き出しあるんだもん！ってアピールのためだけに戦闘狂設定にしただろ
せめて戦いには消極的な性格にしておけば四神剣の戦いに介入しなかった言い訳ができたのに
まあそれでもロウエタ襲来して世界ごと消滅しかかってるのに出てこない言い訳にはならないんだけど

戦闘狂だけどコアラとタキオスが怖くてブルってたんだよ

ヒソカ思い出した

戦闘狂なのにエターナルには立ち向かわない
四位でナルで王獣とかいうオプションまでくっついてるのに普通の五位神剣の誓い持ってる凪より弱い

これは雑魚ですわ

永遠戦争中は封印されてたんだろ（はなほじ

単純に子供だったからじゃないの？

既存キャラの見た目変わってないし王獣戦争って永遠戦争の直後かあって1〜2年後程度の話じゃないの
それに見た目年齢小学生程度の幼女スピリットが神剣持ちだからって戦争に駆り出されてたのに
どんだけ低く見積もっても10代後半以上の筋骨隆々で高ランク神剣持ちの男が戦場に出れないとかあり得ませんわ

見た目で考えても、あんまり意味無いと思うけどなぁ
スピたんのニムとか、アセリア本編より縮んでたしｗ
確かスピたんで本編の３年後くらいの設定だったよな

人丸の前ではガッツのタカさんですら
ユーフィーばりの炉キャラになるのら

むしろ触手キャラになりそう

戦闘狂（触手）

>434
絶IP23以下ならﾀﾞﾚﾃﾞﾓﾔﾝ
布都御魂はv1.06で400になった
ｶ06000 14400 20400
ｿ06000 08100 14100
ｾ20000 00000 20000

ユーフォリアのHシーンはよ！

最近は人丸が満面の笑みでユーフィーのエロ描くならそれはもう仕方ないかな、って思い始めた
ただ、ユーフィーのエロやるならそれ相応まで成長させるって話だから、それなら一生エロなくていいよ
ストーリー的にどうせその内成長はするんだろうけど

立ち絵とエロシーンで見た目年齢が変わるのは人丸の得意技だから大丈夫だろう
どんなに成長しようがエロシーンではかならずロリロリしいユーフィーを描いてくれるに違いない

ちげぇよ！通常立ち絵のユーフィーが成長するのが既に嫌なんだよ！
ユーフィーのエロ反対派だから、エロのために成長するとかほんと勘弁して欲しいの

意見をまとめるとユーフィは聖賢に乗っ取られたソゥユートのオーラフォトン触手の餌食になるのが一番良いって事だな

青の存在、光の求めからの2穴攻めだろ

ユーフィーのエロやるならもちろん成長前成長後の両方だろ
某龍少女育成もの的な感じで
>>465
違うよユーフィーがオーラフォトンな触手を覚えて全てを犯し尽くすんだよね

ついにアセリア本編をぶっ壊しにきたか…

@naofumi_takase: 次回は『偉大なる十三神剣編』ではないです！変更しました。次回は『永遠戦争編』の予定です。
@naofumi_takase: そうですね。永遠戦争編は、四王子編を踏まえた上で、
その後の王獣戦争にも繋がるかたちで「リビルド」する感じの内容にする予定です。
設定修正などが合わせて行われる可能性もあります。
そこは公式版と違う形になるかもですが、ベースは同じにするつもりです。

高瀬はディケイドか何か？

まあ二次創作なんだしもうなんでも良いんじゃねえかな
ただもうザウスで永遠神剣シリーズ作る際には参加はしないでほしいな

アセリア本編に手を出してきたのも不安しかないけどこれも酷いわ
ヘリオン贔屓にもほどがあるし当て馬に絶を使うのも悪意しか感じない

絶と、剣聖ヘリオンだと、おそらく互角か、剣聖ヘリオンのほうが強いかもしれません。
戦闘経験も増えましたから
絶は超強い。ただ剣聖ヘリオンも永遠戦争を戦い元々凄まじい才能の持ち主ですから
アセリアで才能開花。スピたんで才能覚醒。王獣前に凄まじい努力で剣聖レベルに達したって感じですね

>>468
これさえやらなきゃ今出てる理解し難い設定は全部見なかったことにできたのに…
マジでこいつなんなの？

おのれ高瀬ェ！
お前のせいで永遠のアセリアの世界も破壊されてしまった！

>>471
ヘリオン最強のためにウルカは地位神剣設定剥奪されてたけど
流石に直接叢雲の眷属な暁天から地位神剣設定奪うのは無理だからナル神剣のままだよな
両親惨殺されて強制的に大量殺戮やらされ一人きりで戦わないといけなかった絶の経験は
凄まじい努力（）どころじゃないと思うんですけど…さらに前世の記憶（＝戦闘経験）も持ってる絶を
9位のマナ神剣のヘリオンがファッション努力でどうにかできちゃうんだー
けんせいへりおんってすごいなー（棒）

もうオナニーですらなく嫌がらせすることが目的になってるな
素人二次創作のがまだ設定しっかりしてるわ

アセリアの頃はヘリオン結構好きなキャラだったんだけど
ここ最近はヘイト溜まるようになってきた
いや高瀬の虚言なんて無視すりゃいいんだろうけどさ……

すぴたんは高瀬がいなかったからまだマシだったんだな

凄まじい才能（なんの根拠もない）
凄まじい努力（なんの描写もない）

一応スピたんでは凄まじい努力してエトランジェ倒せるくらいになったから…

と思ったけどスピたんは高瀬設定じゃなかった

ヘリオンいいキャラだったのに酷いことになってるなぁ

ヘリオンはビジュアル可愛いけど戦力的には微妙かな程度で特別好きでも嫌いでもないキャラだったけど
最近は自分の中でナルカナと同じ、目にするのも不愉快な高瀬の精液塗れのゴミってカテゴリになってきた

>>479
スピたんに言及してるからヘリオンマンセーに都合のいいとこだけは使うみたいですよｗｗ
ロティの存在とかは抹消されてそうだが

スピたんはロティという後付の新キャラが独占的趣向の人に受け入れられなかっただけで
話としてはまぁ割と無難な出来だったからなぁ
ゲームシステムはうんまぁそうねぇ…

もうヘリオンルートの話とか忘れたけど
ヘリオンが頑張って開拓者のエトランジェとサシで戦えるように成長していく話だっけ？
あとヘリオン絡みで好きなのは弟子の少年との関係かな
何か微笑ましかった

PS2版の追加サブスピシナリオはどっちが書いたんだろう
高瀬？座敷猫？

高瀬ってプロット（という名の妄想）段階じゃないシナリオって書けんの？
日本語の文法めちゃくちゃだからテキストとして落とし込む段階で直す人間が絶対必要だと思うんだが

そろそろザウスは高瀬の口を塞げよ

ヘリオン好きでも絶と対戦させたら
枯れた世界で一山いくらで斬り殺されてるミニオンと同じく瞬殺されるのが妥当だろうと思うよ
ウルカとの力関係もPS2版の追加シナリオで手合わせしてもらったときのままでいいよ

これでなるかな連中が一気にショボくなったわけだ
前世が神()

PS2版永遠のアセリア買いました。難易度が高い様なので攻略サイトを見ながらプレイする予定でしたが
周回が出来る様なので自力でクリアを目指そうと思います。
そこで、周回プレイとデータ持ち越しにあたって
取り返しのつかなくなる要素などが有れば教えて頂けませんか？

また、ハイエターナルバグというバグについて、「対策にL98止めを推奨」との記事を読んだのですが
レベルアップして正しいステータスを反映させたとしても次の周回では(引き継ぎしたなら)L99ですよね？
再びハイエターナルバグに遭遇したら回避は出来ない一度きりの対策、と言う事ですか？

神剣開放すれば取り返しの付かない要素はないが
スキル書き換えには気をつけた方がいい。特にヘリオンのテラーI

ヘリオンのテラーIも別にいらんけどな、SHはセリアのバニッシャーあるし
あと周回って言っても一周目からレベル99には上げられんよ？
ハイエタバグは難易度SHで何周もするの前提だから4周くらいした後の話
一周目50時間は普通にかかるしPS2はラスダンが本当に拷問レベルの苦行だから
そこまで気力が持つかはどうかな…
今はそんな先のこと気にせず始めてみたら？合わなくて一周で止める可能性だってあるし

>>488
もとからジルオルルツルジでも神剣ランクならイオより下だったし神は名称の問題でしかなかったけどな
セフィリカなんて時間樹生まれる前からいる存在なのに雑魚スピにもごろごろいる六位ですし

ただ高瀬のヘリオンマンセー絶sageはそういう問題じゃねえんだよなあ…

>>489
サブスピは再育成可能（スキルの再選択可能）だけど
主役級はスキル構成を間違えたら治せない

ハイエタバグはレベルアップで能力強化されるのが毎週行われるので
96終了→97レベル終了→98レベル終了の使い方は可能。
99にしてしまったら次週から能力強化は不可になります

あとエターナル専用スキルを終盤使用する為にスキル上書きして引き継ぐと
次週の序盤は使えないスキル（エターナルじゃない状態なので使えない）は辛くなります

>>477
精霊天翔も出来良かったな
というかあれだけごちゃごちゃしてた設定をいい感じにぼかしてた

天翔はよかったな
天翔が一番好きかもしれない

剣聖ヘリオン（笑）の強さについて語ってる高瀬のつぶやきのうちいくつかって
タグ一切付けてなくて永遠神剣とかのワードも含まずに呟いてるユーザーに絡んでるんだけど
ひょっとしてヘリオンでツイッター検索してる？だとしたらキモすぎるんだが

アセリアをリビルドとかふざけた事言い過ぎだろ
直近の外伝とすら設定のすりあわせが出来ない奴が過去作に触れるんじゃねえよ
もうほんと黙っててくれ頼むから

九位と五位の差を覆してヘリオンが絶に勝つ要因は神剣のシンクロ率って言い出してるけど
高瀬設定では神剣の意志＝神獣の意志なんだろ？

つまり絶とナナシの相性は最悪でお互いまったく分かりあってないってことになり
絶をキモキャラにしてまでゴリ押しした高瀬の大好きなナナシが悲惨なキャラになるんだけどｗ
ヘリオンっていう新しいオナホに夢中だからナナシはもう捨てたの？ｗ

>>490
テラーIは割合なのですね。なるほど、心に留めておこうと思います。
>>491
難易度毎のレベル制限が有るのは知っていたのですが
Lv99はスーパーハード1回では到達が難しいのですが？
ノーマルでは一周でレベル上限に達するとの話だったのでスーパーハードでも一周でカンストする物だとばかり、、
バグに遭遇する時期が来たら改めて注意しようと思います。
>>493
すみません、、能力強化のあたりがちょっと理解出来ないです。一周くらいゲームを進めてみないと駄目ですね。

皆様、レス有り難うございました。大変参考になりました。

以前人丸に設定を忘れているとかクレームつけていたが、従来の設定がいつの間にか変更されて)人丸が困惑しただけとか

絶って絶がシンクロ率大したことないなら他なるかなで誰がシンクロ率高いの？ってくらい
剣に全てを捧げてきた的なキャラだったと思うんですけど

>>500
製作側のくせに理解してないって人丸叩きしてたのはナルに関することだから
・従来（なるかな製品版時点）の設定からして意味不明
・そこから高瀬が唐突に設定激変させた（地位神剣絡み等）
・しかも激変させた後の設定も支離滅裂矛盾だらけすぎて説明（にもなってない）されても高瀬以外には理解不能
の三重苦となっております

リビルドっていうかデストロイっていうかディスインテグレート？

オナニー全開でいくわよ、ユーザーには何もできないわ……
完・全・崩・壊！！

理想のロリ神獣とセックスする絶がシンクロ率高くないわけないんだよなぁ
ヘリオンは自分の剣から理想の触手出して常時剣聖触手プレイぐらいしてるのかな

アセリアは奇跡だったんだな
この人がその後出したゲーム全体的にあれだからな
それともあれか、この人アセリアあんまり関わってないんか

本来圧倒的に上位の相手に勝つ理由が凄まじい努力って
才能（笑）がすごいから勝つんですよりよほどやっちゃいけないよ
だってそれは本来強い相手の方が大して努力してないって認定するのと同義になるから
特に絶みたいに強さのために大事なもの捨てて生きてきたみたいなキャラだと人生完全否定だよ

同じことを旅団連中が望を思い出したのは絆が深かったからって言い出したときにも思った、
それってアセリアのキャラたちは悠人との絆が浅かったってことですか？ってね
叢雲がチートだからを理由にされるよりよっぽどファンを馬鹿にしてる

永野みたいになってきたな

永遠神剣『高瀬』

さすがに永野に失礼だろ

永遠神剣タグ辿ってたらウルカ好きの人が送った永遠戦争同人誌期待的な高瀬へのリプを
高瀬がガン無視してることに気づいてしまったｗ
ヘリオンに関するツイートはリプどころかタグなし発言でも
わざわざ検索して一般ユーザーに辿り着いて絡んでるのにマジきめえ

ヘリオンはイデオンと名前似てるから
最終的にヘリソードで惑星くらいぶった切ります

とか言われた方がまだ納得出来る

痛い中二病患者って高瀬のためにある言葉だな

九位神剣って「あーマナ食いてぇー」レベルの意志しかないんじゃないの？
それとシンクロ率高いってどういうことなの

ヘリオン「あーｿｳﾕｰﾄ食いてぇー」

誰かを犯すか殺してマナを食うといつ衝動オンリーに脳内染め上げて
剣から出した触手で四六時中オナってれば九位でも五位をぶっ倒せるすごーい剣聖（笑）になれるのかー

2位の聖賢は割りと悟ってる
4位の求めたんは普通の人間的に性（マナ）欲や嗜好がある。性欲でスピリットに押し負ける
7位の存在は自我希薄で乗っ取られたアセリアを見るに単純な戦闘本能くらいしかない？

って所を見ると9位の失望にシンクロするほど意識があるとは思えんわな
あるとしても超原始的なマナに対する欲か原初神剣への回帰本能くらいだがそんなもんにシンクロしてるとは思えん

すぴたん辺りで自我が薄い良い子とか言われてなかったっけ？

ミドリムシくらいの自我じゃね

良い子も何も最低クラスの位の剣が自我が薄いの当たり前なんだよなあ…

弱い子が潜在能力（）を開花させ、努力（）を重ねた末に相性設定すら凌駕するほどのトップになる……
キャラ押しの二次同人で、同好の士が話す分には微笑ましいネタだが仮にも原案者がやるなよと
しかも、そのキャラ上げる為に元々の強設定キャラをディスるとか同人でもやらんぞ（キャラ好きは他キャラ好きにも配慮する）

ミュラーが剣聖の称号を後進の為にも誰かに引き継がせたいと思い、ウルカに打診。
しかしウルカは持ち前の性格でそれを辞退。
困ったミュラーにウルカが、実力としてはまだまだで、才能もあるし努力家でもあるが引っ込み思案な為に伸びなやんでいるヘリオンを推薦。
名前なりとも引き継げば、それに相応しくなろうとさらに精進するだろうという思惑も込みで。
かくして実力としては不相応だが剣聖ヘリオンが誕生し、ヘリオンはその名前に相応しくなろうと、
さらに努力を重ねています。
あたりに落として、比較対象としてどのキャラもださなきゃ問題なかろうに。

ウルカはおろか普通に考えれば比較に出すことすら無意味なくらい実力差離れてるだろう上に
日本刀使いってとこ以外何の関係もなく対戦可能性もない絶までディスってるからな
いや高瀬の化身である望様に比べて圧倒的に人気あるって点が気に入らない私怨なのか

>>517
つまりそれと超絶シンクロ（）できるヘリオンはミドリムシ並みの知能しかないってことやね

>>504
なんでもそうだが、練りに練った設定と、
締まりのない妄想駄々漏れの設定じゃ
落差は必然。

>>504
没ネタとかいって未だに恨み節で取り上げてる辺り実はあんまり関わってなかったんだろうな

必ず永遠神剣シリーズに賛成して欲しい
絶対に永遠神剣シリーズに賛美して欲しい
確実に永遠神剣シリーズに全肯定して欲しい
100％永遠神剣シリーズに容認して欲しい
十割永遠神剣シリーズに許可して欲しい
プラズモンはエレキモンと名前が似てるので途中でスパークリングサンダーを覚えます

ウルカは確実に高瀬の関わってないキャラだと思うわ
そうじゃないと女キャラなのに女総取りキモハーレム志向の高瀬にここまで嫌われてる理由がない
ヘリオンマンセー始める以前から嫌いのようだし

最初が「死ね。ラキオスの鼠ども」だったから、いろいろとあったのかもしれんね

ヘリオン人気ってさ
キャラ設定や性格もあるだろうけど
だいたいは見た目で人丸が良い仕事しただけなんだよ
強い弱いとかまったく関係無いから下手な設定継ぎ足す必要ないの
見た目が10割りなの

高瀬が贔屓宣言してるゼトラのロリ黒スピも黒髪で二刀流で才能（）が高い設定なんだな
ワンパターンつかここまで性癖丸出しだと薄ら寒い

>>525
もともと「ラキオスの鼠ども」のくだりは高瀬が考えていたけど、黒歴史化されたので
こんなウルカは俺の考えたウルカじゃない、みたいな感じになって嫌いになりましたとかだったりして

そう言えばラキオスの鼠とかあったな
もうリビルド（笑）でこれが元来の設定なんです！！つってウルカが冷酷非道な悪役にされて
最強ヘリオン様に誅殺される役回りになったりしても驚かんわ

個人的にはPVの「ラキオスの鼠共、死ね」にワクワクしてたので
没設定として外道ウルカがあるなら見てみたい気はする

正気か？
高瀬にかっこいい外道悪役なんて書けないじゃん
いいとこ瞬や凪みたいなキチガイ系で後は小悪党
そして高瀬の贔屓にされたキャラ（ヘリオンとかカムイ）の方が客観的に見て外道クズになる確率が1000%

ナルカナはなかなかの外道っぷりだったしいけるだろ
多分本人はまったく狙ってない外道さなんだろうけど

>>498
ナナシ飽きたならさっさと神獣設定ごとキャラを抹消してほしいもんだ
レーメはなるかなぬるま湯化の完全な戦犯だしナナシのせいで絶がキモキャラにされるのは許容不可能

>>533
高瀬的にはナルカナはワガママ愛されヒロイン（笑）で
ナーヤが死んだと思ってヘコむ望を笑い者にしようとしたヒロイン連中はノリが良くて楽しい仲間なんだろうな
倫理観が狂っとる

ナルカナはかっこよさなんて1ミリもないしあれもただのキチガイだろｗ
周りに迷惑しかかけてない完全な加害者なのに自分だけが特別で孤独だと思い込んで不幸ぶってるってメンヘラ女そのものやん

ナルカナのメンヘラニートクズ女っぷりと望の勘違い中二病ゆとりクズ男っぷりはすげーリアル
初めから読者に嫌ってもらうためにクズとして書いたキャラには真似できないリアルな不愉快さ

>>527
えー俺はアセリアで顔もないときから好きだったぞ

イービルの風呂場で輝いてた

メカクレキャラだと思ったら目が見えて驚いた

目隠しキャラだから魅力がないなんて誰が決めたというのか

モブだと思ったら可愛かったキャラが
まさかこんな放射性物質を撒き散らすゴミみたいなキャラになるとはね

放射性物質は発電に使えるが今のヘリオンは高瀬の自家発電にしか使えんだろ一緒にするな

ヘリオンは最後どこまでいくんだろうな
エターナルになっちゃうとかは止めてくれよ

エターナルになる、よりスピリットのまま凄まじい努力（）と凄まじい才能（）のおかげで
エターナルより強いということになる方が設定破壊的には酷いし高瀬的にはあり得る
すでに絶より強い時点でエターナル一歩手前

準エターナル()より強いってことだからな
間違いなく魚類は倒せるな

真っ当に設定を解釈すれば非エターナル勢で最強格だからね＞絶
流石に滅びの神名なしのプレイアブルで段階の絶との比較だろうけど
もし沙月ED後の準エタ絶との比較でヘリオンのが強いと言ってるなら
もうすでにヘリオンの強さはエターナルレベルですｗ

流石に準エタの絶と比較してじゃないだろうw
それだとナルカナ（と望）すげーに矛盾がでちゃうしなw

まぁ非エターナルだけど戦闘能力はエターナル級ってのは前例があるので
仮にヘリオンがそうでも設定破壊って程じゃ多分無い
ほらゴリアのスピはエターナルの転生体のクローンのクローンだから特殊な存在ではあるし
うん、まぁ多分おかしくないんだよ、きっとな…

スピリットでも頑張れば勝てるエターナルがいるってことは強さがエターナル級でも全く不思議じゃないですよね

小説でぼこられてた魚とかいるしゲームでも青に手も足も出ない雑魚もいるしその程度のノリで書いたんだろうな

>>548
非エターナルの中でも最弱クラスの九位神剣がエターナル級の強さはどう考えても設定破壊ですありがとうございました
ていうかヘリオンマンセーのために既にウルカの地位神剣設定破壊してるし
あと、高瀬はナルカナたん特別マンセーをこじらせながら地位神剣は全部ナルだから叢雲は別に特別じゃなかった設定にし
それでもナルカナたんだけが特別でチートな扱いにすることに矛盾を感じてない真性の馬鹿だぞ？

ヘリオン＞メダリオ＞絶

うん変じゃない

とりあえず高瀬は一度アセリアとなるかなを再プレイした方が良いな
できればスピたんとか精霊天翔みたいな高瀬が関わって無い奴も
あれらも一応ザウスから公式に発売したもんだしな
これまで公開されたのを整理してその上であれこれ盛りなさいよ

多少設定に無理をいわせてでも物語の盛り上げやゲームバランスを取ることもあるって話と
純然たる設定として出してる段階で矛盾塗れなことはいっしょにしちゃいかんでしょ…

なるかなFDやってないんだが結局沙月ED後の四位を越えた絶ってエターナルの壁超えてんの？超えてないの？
超えてないとしてもナル神剣設定入ったから天位の三位とかなら食えそうだけど…
あとそういう叢雲補正強化入ったのって絶だけ？他の旅団は超強化されてないよな？

>>553
プレイさせても「ウルカがスピリット最強扱いムカつくわーリビルド（笑）でディスってやろ」とか
「ヘリオンたんハァハァドピュッ」とか
「これだけ望最強マンセーして絶なんか出来損ないの劣化コピー扱いしたのになんで望より絶のが人気あんの超うぜー」とか
「ナルカナたんレーメたんナナシたんハァハァドピュッ」とかそういう感想しか出てこないよ絶対

まあだってウルカよりヘリオンの方が実力上な訳だから
ルシィマの眷属で特別製のスピリットな上実戦経験はゴリアで一番あると予測できて、
ソゥユートを何度も圧倒してようやく仲間になって、
その上仲間になった後も覚醒イベントをこなして
ソゥユートがボコられた相手を完膚なきまでにボコってるウルカより上な訳で

そりゃー絶さんだって相手が悪いっすよ、しゃーない
王獣戦争中に天壌無窮の太刀とか使い出すんじゃねーの

>>556
エターナル前だと力関係はどう考えても絶＞＞越えられない壁＞＞ウルカだけどな
神剣のランク（五位と六位）元締めの上位神剣（叢雲と探求）、
ナル神剣とマナ神剣、実戦経験の量質（前世記憶持ち）、どれとっても絶のが上

ヘリオンのウルカ超えはいつかそんな未来もくるかもね程度なら許されないこともないレベル
（ただしナルとマナの力関係がこのままなら冥加の地位神剣設定が消えてるの前提）
ヘリオンの絶超えは可能性すら許されないレベル

アセリアしかやった事の無い俺にこの流れの概要を教えてくれ
ヘリオンってサブスピの一人なだけなのになんでこんなアンチに大人気なんだ

神剣のランクに関しちゃ4位のユートを何度もボコってる現状意味の無い差
怒りに身を任せたユートのガチ攻撃も流してるし
元締めの神剣の差もナルかどうかくらいしか意味が無い
前世の記憶って言われても例えば原始時代の日本最強の戦士と戦国時代の日本最強の戦士ってどっちが強いかわからないよね

ナル神剣とマナ神剣はまあ高瀬大先生の仰るとおり大いに不利だわ
位も低いマナ神剣の凪より戦闘狂のカムイのが弱いのと同じくどうにかする方法はあるんじゃね

まぁガチ戦闘は絶のが強いとは思うけど、模擬戦じゃウルカのが上だと思う

>>559
凄まじい努力（描写は無い）とシンクロ率でヘリオンは剣聖（ファンタズマゴリアの非エターナルで最強）になりました
凄まじい努力（描写は無い）とシンクロ率でヘリオンは絶（なるかな非エターナル最強格）と互角か、それ以上だと思います

と、現在アセリア二次創作をしている原作ライターが仰ってくれたんでヘリオンの人気はうなぎのぼりになりました
この設定は二次創作ゆえの原作との矛盾ではなく、正式な修正です

すぴたんだかで、ヘリオンは大陸で名を馳せる剣士になってるみたいだけど
だからと言ってヘリオンの実力がウルカ以上とは・・・

黒スピだから速さは確かにあるしウィングハイロゥの加速もあるので素早いのは確か
だからと言ってヘリオンが絶以上？

ライターさんは、折角のヘリオンファンをアンチ化させてどうするのさｗ

ヘリオン・エクセリス・ブラックスピリット・ラスフォルト()

うん、ないわー

頂点に立つ者（）
九位と五位の二刀使いとかの時点で意味わからんです

>>559
人気キャラだったのに高瀬の精液便所になってしまったから反動が大きいんだよなぁ…

ナルカナは楽しいだろ
ナルカナは面白いだろ
ナルカナは嬉しいだろ
ナルカナは喜ぶだろ
ナルカナは物凄く素晴らしいだろ
ナルカナは素敵だろ
ナルカナはワクワクドキドキするだろ
ナルカナはハラハラドキドキするだろ
ナルカナは絶好調だろ
ナルカナは魅力的だろ
ナルカナは感動的だろ
ナルカナは理想的だろ

>>553
高瀬「いまだしてる設定は元々の設定なので云々」
脳内設定なのか没設定なのかわからんけどもし神剣三章やるなら真剣にかかわらないでほしいな
趣味で二次創作するぶんにはどうでもいいけど

>>560
お前がウルカ贔屓なのはよーーーく分かったけど
ルシィマの眷属で特別製だからってウルカの強さをアピっといて暁天の元締めが叢雲なのは関係ないとか
神剣のランクなんか意味ないとかお前は高瀬かよｗ
悠人が四位なのにウルカやアセリアにボコられてたのは悠人がもともとは素人だったからだろ
神剣能力抜きでもめちゃくちゃ強い描写のある絶に適用されるわけねーわ
むしろその点は神剣抜きでも強いという根拠がない分ウルカの不利にしかならない
戦闘スタイルの進化があるように見えないのに神代を原始時代に例えるのも的外れすぎる

ユウトがカスなのは求めの力が奪われたってのもあるしな

ミョウガウルカと通常絶なら同じくらいだと思うぞ
素人とは言えそれなりに実践経験積んだ4位のエトランジェと同等だし
準エタ絶には勝てないだろうけど

>>561
すげー分かり易い説明有り難う
そりゃあ反感買うよなあ。凄まじいアンチも生まれるわけだ

>>570
まずエトランジェ悠人と非準エターナル絶がタイプがまったく違うんですがそれは…

悠人
・マナ神剣
・求めは四位だけど力を奪われてる
・実戦経験積んだといっても数ヶ月程度でもとはただの学生
・神剣との仲が基本的に悪く使いこなせてない
・普段は隙があるが土壇場では強い熱血主人公系、模擬戦では本気出せなさそうな性格

絶
・ナル神剣
・神剣に目覚めてから長くついでに前世記憶持ち
・神剣能力なしの状態でも達人級に強い
・神剣との仲は良好で能力を使いこなしてる
・冷静で最初から強さが完成されてるライバル系、模擬戦だからって油断するのも想像できない

潜在能力は高いが感情に左右されやすく発展途上中の悠人に勝てたことがあるからって
素でも強くて完成されてるタイプの絶にも勝てるとかアホでしょ

絶は神剣能力が完全に消失してる状態で暴走守護者相手に時間稼ぎ出来る超人だから・・・

え、なんでこんなキレてんの・・・

願望オンリーのめちゃくちゃな意見を出した挙句に論理的にどうおかしいかを説明されたら
相手をキレてることにして逃げる

お前は高瀬かよｗ

エトランジュは楽しいだろ
エトランジュは面白いだろ
エトランジュは嬉しいだろ
エトランジュは喜ぶだろ
エトランジュは物凄く素晴らしいだろ
エトランジュは素敵だろ
エトランジュはワクワクドキドキするだろ
エトランジュはハラハラドキドキするだろ
エトランジュは絶好調だろ
エトランジュは魅力的だろ
エトランジュは感動的だろ
エトランジュは理想的だろ

ちょっとした雑談のノリでレスしただけなんだけどなんか不快にさせちゃったみたいだな
ごめんな

「アホな意見を出したから綺麗に論破された」という事実が
「不快に思った相手が俺にキレてきた＞＜」に変換される謎の思考回路
これは高瀬の眷属、間違いない

このスレってすぐに煽ったり下品な悪口言う奴多いよね

そもそも、ここでヘリオンと比較されてるのは準エターナルになってない絶と言う前提で話をしているけどそれを言ってるのはあの高瀬だぞ
今までの散々な原作レイプからしたら準エタより強いと考えてないほうがおかしくね？

準エターナルじゃない絶でもヘリオンに超えられるなんて天地がひっくり返ってもあり得ないんだから
どっちでも大して変わらないよ

ユートはゲーム上だとほとんどの能力が最強クラスの万能キャラで
シナリオ上だと未熟者の足手まとい扱いだった記憶

そしてシナリオ上だと強キャラ扱いのウルカが
ゲーム上だとめっちゃ使いにくい雑魚ユニット

褐色ハイグレは黒の中じゃ一番使える

他の二人が・・・

シナリオ上でも普通に強キャラじゃね？
竜倒すのも加わったばかりのユートだし
相手を殺すのを躊躇うところか弱さと言えば弱さかもしれんが

四位エトランジェで潜在能力は高いが所詮素人の未熟もので精神面でも甘い
でも努力のかいもあってだんだん頼れる存在として成長していき
大事な場面では主人公補正もあり火事場の馬鹿力を発揮して活躍する、で一貫してると思う

多少力取り戻してもすぐトラブルで失ってた気がする

圧倒的な神剣の格の差を使い手の努力と才能で覆すということは
当然神剣能力抜きで戦ったらヘリオンと絶では圧倒的どころではない差で勝負にならないということ
そして聖賢者ユートが苦戦するナル暴走守護者と絶は神剣なしで戦える
つまり剣聖ヘリオン様は素手でローガスボコれるくらいには強いな、スゴイナー

ヘリオンはどれだけチートなのよｗ

三位と四位の間ほど明確じゃないけど五位と六位の間にもかなり大きい格の差があるよな
アセリアでは六位は雑魚スピにも普通にごろごろいるレベルだけど
五位になるとエトランジェと突然変異の白スピだけだし
なるかなでも理想幹神とジルオルルツルジだけで通常の北天神南天神にはいないし

今からでもいいから「竹刀で戦ったら作中最強」というくらいの
微妙な設定にしてほしいとこと

>>590
一応サレスの｛慧眼｝も５位神剣だよ

サレスは理想幹神なんだけど…

>>591
生身にただのポン刀で守護者と殴り合いができる頭のおかしい強さの男よりも上って
それ十分アウトやで

では反ヘリオン派やオレの反感を収めるための妥協点としてウルカ√正史化を提言したい

高瀬の話はヘリオンLv99vs絶Lv1だと思えば道理にかなってる
SHの激戦を何度も経験したヘリオンにN1周目の絶が勝てるわけないじゃん
ナルカナでも難しいと思うよ

絶は一周目Nでも最低レベル20からスタートだから
レベル1絶は神剣に覚醒した直後の美幼女にしか見えないショタの段階ってことでいいのか

もう設定がぐちゃぐちゃしすぎてわからないよ
永遠神剣系統の設定をひとまとめにしてわかりやすく体系化した資料を作って欲しいレベル
ちゃんと矛盾がないようにするのを前提で

矛盾は突っ込まないようにしてやるのがファンというもの

>>598
高瀬は今それを作ってるつもりなんでしょｗ
贔屓キャラマンセーのための後付けと矛盾するところは
リビルド（笑）で元ゲーム設定の方を改変していくよ

>>599
舞台となる宇宙がまず誕生しなくなるレベルの矛盾はさすがにスルーできないし
特定キャラでオナニーするためにキャラヘイトやらかしてるのは許容するなんて無理です

>>600
だってアレ矛盾だらけで意味がちょっと
昔出たゲームが続編やらシリーズの話を考慮してリメイクされるってのはたまにあるけどやり方かとか方向性って大事だな

>>597
うっすい食欲性欲殺人欲しかない九位神剣の意識に超絶シンクロできる
ゾウリムシ並みの知性の女に見た目美少女の銀髪ショタが襲われているだって！？

ヘリオン関係掘り下げるならさー
彼女が最強になるとかそういうのはどうでもいいんで
お弟子さんとの関係のその後とか考えてくださいよ
年の差カップルというかおねショタって良いよねって話

>>595
アセリア正史はウルカルート
なるかな正史は絶子ルート
これで何の問題もない

望ナルカナにしろヘリオンにしろ高瀬は贔屓キャラを優遇する＝最強チートにするしか思いつかないからな
小学生並みの幼稚さ
しかも説得力のある最強なんて書けないから他のキャラをdisりまくって踏み台にすることでしか
最強アピールできないという

倒れても倒れても泥水すすって歯を割れる程くいしばって立ち上がるような主人公でも良いのにな
ユートとかそんな感じだったじゃん

悠斗みないな主人公の方が、望よりは好感持てるよね

体験版発表直後は酷評も多かったが製品版で化けた

本人の才覚や努力で神剣の強さなんて簡単にひっくり返るということになると望様最強の崩壊待ったなしだよね
ナルハイエターナル（笑）の叢雲の望様、五位神剣どころか神剣なしの絶に普通に負けそう

実際ゲーム的には叢雲のノゾムになってもSHではくっそ雑魚だし
黒属性3人は神剣なしでも実戦経験豊富で強そうだ
あのキャラバランスは設定に忠実だったのか

>>568
亀になったんでアレなんだけど高瀬扱いが気に入らなかったんで

ルシィマの眷属で特別製→本人の事
神剣の元締め→神剣の事
完全に勘違いされてるけどまず別問題な
神剣のランクが意味無いってのは6位と5位という近い数字で非エタな点、
事実としていくらでもひっくり返してる程度の差である点から
ユートが比較相手として不服なら小説でメダリオさん倒してるからそれでもいい？
神剣抜きで強いという根拠がって所でルシィマの眷属で特別製が入ってくるわけですね
それによって声聞こえなくて神剣魔法抜きのハンデ、剣の腕だけで最前線最強になったわけ
戦闘スタイルの進化が見えないってお前が高瀬かよ
神代の準エターナル的戦闘経験が現在の非エターナル環境の戦闘でどんだけ役に立つのか
絶が現代の玄人となる原因にはなってるけど現代の玄人である要因にはならん

とりあえず流石に小説版は考察に使っちゃ駄目だろw
あれ光陰がサシでタキオス倒すし、メダリオさんはウルカと雑魚スピに負けるし
ミトセマールは今日子と稲妻部隊に負けちゃうような適当さだぜw

でもイースペリアの女王とか各国のトップの描写がちょこっとされてたので割と面白い部分もある、小説版
ちなみにスピたんの小説版はマジ糞
糞過ぎて逆に面白くなってくるくらい糞

ルシィマの眷属で特別製のスピであることが神剣なしでも強いってことに直接繋がる根拠どこにあるの？
神代の戦闘が準エターナル的だから現代の戦闘で役に立たないって根拠はどこにあるの？
作中描写がある神代の戦闘でジルオルとルツルジは普通に神剣で斬り合ってて何も変わらないように見えますけど
五位と六位は作中での扱いにかなり差があるのは>>590が指摘してる通りなのに
いくらでもひっくり返してるって対悠人以外の具体例は？
神剣魔法抜き＝剣の腕だけ？神剣は基本的な身体能力や知覚の強化もしてますけど
黒同士の白兵戦ならむしろそっちが本命だと思いますけど
それにファンタズマゴリアのスピで最強だったとしてもそれ絶に対して有利になる何の根拠にもなってないんですけど…

結論：ウルカ厨頭おかしいんじゃね？

五位ナル神剣と六位マナ神剣で神剣の性能に圧倒的に格差がある上に
対悠人ではウルカ有利に働く実戦経験の豊富さやそこからくる冷静な判断が
絶相手じゃ優位にならないかむしろ不利なレベルで
さらに生身同士だと明確に人間やめてる強さの絶に対してウルカは何もプラスになるような描写がなく

これでウルカが絶と同等と信じ込めるやつはオツムのレベルが高瀬だろ…

>>612
どう考えても格が違う相手に喧嘩を売りに行ってめっちゃくちゃなゴリ押しで贔屓キャラマンセーオナニーをすると
その贔屓キャラへのヘイト稼ぐって、高瀬とヘリオンの例で学習しなかったのかね

永遠のアセリアでランクSSって狙うべき？
攻略サイトにオールSS獲得みたいなのが有ったんだけど初回は自力でプレイしてみたい…
ただ、このゲーム難易度高いみたいだし
終盤で獲得クリアボーナスマナが少ない事によるしわ寄せが来たりするかな

神代の戦闘経験は準エターナル的って、準エターナル的な戦闘ってどういうのなんだよｗ
「沙月ED後の叢雲補正がかかって四位を大きく超えたと言われてる段階の絶」を
便宜的に準エタ絶と呼んでるだけで
準エターナルである環や出雲の巫女が戦闘でものすごく強いなんて描写ないよ？神とも関係ないし。
なるかなの方の設定ろくに知らずにウルカゴリ押ししてんだろこいつ

>>617
完璧プレイは後からいくらでも挑戦できるけど初回自力プレイは一回しかできないよ
ノーマルだと性能がどうしようもないキャラが何人かいるので二軍にしてレベル上げ諦めれば
主力を最大レベルにする分のマナは確保できるからクリアには支障ない

>>614
神剣で強化されてるのはお互い様、それにプラスするものがない、
神剣とシンクロするほど強くなるのはアセリアとかも実践してるがそれもない、
そもそも拘束が6位の力をしっかり使わせてるとも思いにくい
それでもウルカが強かった理由の一つだと思うけど？

神代に関しちゃ、進化が無いって事はそんだけ単純でレベル低いって事だからな
時代が断絶してるわけじゃなくその時代から生きてるエターナルも居るのにそれからなんの研鑽も積まれてないとか逆にありえないだろ
5位と6位の格の差に関しては同じく神に与えられてるレベルで格の違い（）としか
某3位の神剣持ってる人はスピリット＝6位クラスの神剣でもある程度対抗できる設定だけど、神剣の格の違いってそんなに重要かね
ウルカがひっくり返したのはユート相手だけど、ユートのところを光陰に変えてもそんなに差異は出ないんじゃね
エターナルにハンデつきとはいえ渡り合える奴らの中の明確なトップっていうのは十分にプラスだと思うけど

人格否定しないと喋れない人間は高瀬並に不快だわ
自分に自信がないから相手を卑下しないといけないんだろうな

>>619
なるほど。となると全キャラ均等にレベルアップとかは危険っぽいね。
その辺り注意して自力プレイやってみます。
クリアランク気にしないで良いなら自由に楽しめそう。ありがとう。

剣聖ヘリオンを叩かれて悔しい人が
矛先を逸らすために、踏み台にされたウルカ（好き）と絶（好き）の対立を煽ってる希ガス

>>618
ゲーム上じゃ普通に切りあってるけど基本不滅のエターナル同士の戦いは精神を削りあうもの
それに準ずる戦闘っていう意味だけど
俺の日本語能力が足りないみたいだから良いや、悪かったな

高瀬が煽り文句になってる上にしっかり相手に不快感与えてるのが笑えるわｗｗ
問題はID:Le5io6m+0の言葉に全く説得力がなくて議論が成立してないって事だな
多分しっかり考えて考察してるつもりなんだろうけど、端から見て明らかに説得力に欠ける
正確には「自分が考えてることを相手に伝えるのが苦手」なんだろうな、説明が下手すぎて何も伝わってこない

ていうかウルカが強いんだもん！！って結論ありきで理屈を後からこじつけてるから意味不明なんだよな
ウルカをヘリオンに置き換えたらやってることまんま高瀬ですやん

エターナル同士の戦闘は精神を削り合うもの←分かる
時間樹における神の戦闘がそれに準ずるもの←？？？？

なるかなの神って老化しないのと死んでも転生するだけで
やってることはエトランジェやスピリットの戦闘と同じだし物理的に斬られたら普通に死にますけど…
やっぱなるかなの設定をまったく理解してないよな

>>622
基地外が一人で暴れてる状況を指して対立してるとは言わない
そして設定上の強さが絶＞＞ウルカは誰が好きとか無関係にまともな頭してたら当然だと思うの

>>624
しっかり考えて考察してるつもりで>>620書いてるなら精神病院行きの物件じゃないかな…
自分に都合のいい願望しか書いてないぞこいつ
日本語不自由すぎて何言ってんのかまったく理解できないしマジで高瀬ですわ

>>620
絶は神剣魔法どころか神剣による肉体強化すらない完全に生身の人間の状態で
エターナル悠人が苦戦するナル暴走守護者相手に戦えるんだけど
お互い様じゃねーから言われてんのよｗ

エトランジェ悠人と絶なら明らかに絶の方が強いと思うが
流石にユウトが戦った暴走守護者と絶が時間稼ぎ出来た守護者は格が違うと思うぞ

神代の戦闘はレベル低いって完全に妄想じゃん
そして性格的な隙のなさ的にも召喚前から心身鍛えてた設定的にも悠人と光陰じゃ全然違うのに
ウルカは光陰にも勝てる可能性があるってこれまた完全な妄想
そして絶はナル神剣持ちな上に生身での強さがキチってるレベルだから
ウルカが悠人に勝てようが仮に光陰に勝てようがだからどうした？で無意味
極めつけに神剣の位階設定を（笑）扱いにするって永遠神剣という設定そのものの全否定っすか？

>>624
説明の巧拙以前に設定を理解してないとしか思えないし材料から導き出されてる結論も明らかにおかしいよ

アセリアやってたら六位と五位がまったく近くないのは分かるだろうに
六位〜九位までは十把一絡げで下位神剣、五位からはエトランジェと白しかいない中位神剣
五位以上と六位以下に差なんてないのならなんで各国エトランジェを重く見て隊長にしたりするのさ？

ましてや基本素人のエトランジェ組と違って絶は素の強さが極まっててその上神剣がナル
絶、ウルカ、ヘリオンで並べるなら絶対に越えられない壁は絶とウルカの間にあるわ

これがウル化マナによる暴走ってやつか
わりと民度高そうなイメージだったけど強烈な基地外もいたもんだね
まともなウルカファンはお気の毒に

>>622
高瀬がウルカ厨のふりをしてウルカを叩かせようとしてるなら会話の成り立たない基地外っぷりにも納得するｗ

ナナルゥぺろぺろ

基地外が1人暴れてるって高瀬みたいだな

高瀬とこの人が設定について熱く語り合うととても面白そうだな

ツイッターやろうぜ

>>636
それ設定について語り合うじゃなくて自分のオナニー妄想の披露のし合いになる

アセリアps2以降はどのルート通ってもユートのレベル13以上とアセリアを9以上にするだけのマナがあれば詰む事はなかったはず

あれ？ラスフォルトってラキオスのスピリットに与えられた苗字じゃなかった？
全スピリットに与えられた苗字だったっけ

余裕の途中送信、連投すまん

>>628,631
いや、明らかにおかしいこと言ってるとは思うよ
ただ、日本語が不自由すぎて本当におかしいのか一応自分なりの考えがあって言ってるのか判断する事すらできん
多分何も考えずにキャラ愛だけで語ってるんだろうが

細かい設定も重いストーリーも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
なるかなのシステムでまさはるの描いた可愛い女の子キャラが戦ってればそれでよし

あら？オルファルートは詰んだ記憶があるけどPCだけだったか？

>>641
贔屓キャラを強いことにしてオナニーしようと、都合のいい要素だけ抽出、どうしようもないところは脳内で改変、
よく分からないところは全部贔屓の有利に相手の不利に、と繰り返してるうちに妄想が発酵しすぎて
いつの間にかそのあり得ない改変設定が正しいということになっちゃってる人じゃないの
一言で表すなら高瀬

5位と6位どころか3位以上と6位の位の差さえ重要じゃないとかウルカ厨頭おかしすぎでしょ
メダリオさんにスピリットがなんとか対抗できるのは
マナが希薄だからというゲーム的なご都合全開の舞台限定の話なのにメダリオさんバカにしすぎ

高瀬でさえエターナルの壁を無意味扱いするほどの設定無視はしてないからね
ウルカ基地外を高瀬呼ばわりは高瀬に失礼だね

やめろ
ウルカ厨とか、ウルカ好きを十把一絡げにするような呼称はやめてくれ
これはただのキチガイなんだから

普通のウルカ好きとしては辛い

個人叩くのに○○厨とか使うようなヤツも大抵はキチガイ

まともなウルカファンには悪いけどウルカageのために設定無視他キャラdisやってる馬鹿がいたら
そりゃウルカ厨痛いって言われるだろ
日付跨いで暴れてるのにいちいちID全部コピペすりゃいいのか？

自分はまともなファンだという自負のある人が
ウルカファンと基地外ウルカ厨は違うと認識してればいいだけの話じゃないですかね…

頭のおかしい理屈でほとんどキャラヘイトみたいなことしてる行為が批判されてるのに
それを指して個人が叩かれてる！叩いてるやつもキチガイ！って都合のいい頭してるなあ
理不尽にヘイトされてる側のキャラやそのキャラのファンのことはどうでもいいのかな？

高瀬のオナニー無視すると地位神剣であってもマナ神剣っていう設定になるし
オナニー認めると地位神剣取り上げられてマナ神剣になるっていう
どっちにしてもナル持てないウルカ不遇すぎる

上位陣も含めて出てきてる神剣のほとんどはマナ神剣だし
マナ神剣でもスピリットの中では最強扱いしてもらってるのにどこが不遇なんだ

ナル神剣持ってなきゃ不遇なら登場キャラほぼ全員不遇じゃんｗ
ルシィマは天位なのに冥加が地位になる繋がりも深遠になると天位に鞍替えするのも謎で
不自然な設定だから地位設定が消えること自体は別に…
考えなしに地位は全部ナルって言い出した余波で慌てて修正されてるのがお粗末なだけで

なんで地位系統全部ナルにしちゃったんだろうな
なるかな時点では叢雲だけが唯一無二でナルカナの眷属ですらマナ系統で
ナルはマナを侵食して危険だからナルカナ封印って話じゃなかったっけ？
それとナルは盾系統の力とか言ってなかった？

刹那がナル神剣っての当然として
神剣世界を存続させるための調整役に用意した聖威や星天までナル神剣ってのは明らかにおかしい

ま、公式化されたわけじゃないし
サードの描写から公式の聖威は明らかにマナ神剣だからいいよ

叢雲の眷属の黎明暁天はナル神剣設定の方が自然だけどな
殺した相手のマナを吸収していくとか浄戒で壊れた神名は再生不能とか滅びの神名の自滅とかあからさまにナルっぽい
揺籃？知らん

>>657
そいつが一番眷属じゃないですか〜

完全な妄想だけど揺籃って名前的に本来ルプトナが記憶と力を亡くして転生してる叢雲の化身設定だったのではないかと
ナルカナというキャラがすごく後付け臭いんだよな
高瀬にあれだけ贔屓されてるわりに戦闘モーションがすごい手抜きだったり

ルプトナが滅びをもたらすものと呼ばれてるとかいういつの間にか消されてた設定

どうしてこうなってしまったのか

ルプトナに転生してた設定はあり得る
プロローグであれだけヒロインアピールさせながらナルカナ消滅みたいに書いといて
即復活して普通にやりたい放題やってましただって叢雲の化身様最強だもーんは茶番すぎるわな
なんでルツルジが自刃すると爆発するのかも謎だけど

『話が好きだから設定の矛盾も目をつむる』という
バランスで成り立っていたものを、高瀬の中では
『皆は世界観・設定好き』という解釈になってたん
だろうな。

え？むしろ設定や世界観が好きなプレイヤーが多いからこそ
高瀬の設定ブレイクに皆激怒してるんじゃないの

要するにまとめると
アセリアだけで見たらウルカはエトランジェとエターナル除いたら剣の声も聞こえないくせにまだ未熟とはいえ４位のエトランジェすらいなせるほど強いはずなのに
なるかなでもっと意味不明のチート設定続出させてバランス崩壊、更に高瀬設定暴露でさらにグチャグチャのメチャメチャになったってことでおｋ？

最初からレス読み直して来い

>>665
ウルカ厨基地外ですねって言わせたくてやってんの？

>>665
頭のおかしいウルカマンセーゴリ押しの基地外が
本人にしか通用しない謎論理で絶disって暴れ狂ってた
これ以外のまとめ方があるとでも？

これだけフルボッコにされといてまだウルカ強いアピールし出す根性は恐れ入る

ほとぼりが冷めたころに今来たふりをして
的外れなまとめ書き込みで印象操作したがるのはたいていフルボッコにされた本人
っておｂｓｎが言ってた

ウルカは途中加入して規定打席未到達ながらそこそこ活躍した外人助っ人みたいなもの
モスビーとかブライアントは言い過ぎだけどあんな感じ

どうせならレベル28くらいで参戦しても良かったのにね

>>671
つねにスタメン出場させることっていうのが契約条項に入ってるせいで
ラキオス待機にできないんですね分かります

アセリアは敵のスキルをシュピーンって潰す人
オルファは敵をドッバーンって燃やす人
マグネは緑でメイン盾面しながら燃える人
ヨアフルはヨアフル食う人
キョウコはだいたい死ぬ人
ウルカはポン刀持ってて案外火力低い人
トキミは1000年ストーカーなおばさん
カオリは主人公の戦う理由であり一番大切な人だけど見た目妖怪

アセリアヒロインはこんなイメージ

だいたいあってる

アセリアは大体ユートマグネと組んでエース部隊のアタッカーやってるイメージ

今日子はサンダーストームの威力が酷い人
今日子はサポーターが不得意（サポーターか不得意とは言ってない）

アセリアのヘヴンズスウォードにはお世話になった
そしてソウユートと一緒に敵倒しすぎてルート一直線まである

ユートが万能すぎるから戦力分散させて見事にウルカルート

おｂｓｎはエターナルだぜイエッヒーと
オールラウンダーにして突っ込ませると案外死ぬイメージ

加入レベル35の絶妙な年増感

そしてハード以降は加入時期のせいでリハビリ期間を強いられる

>>674
ヨア…フル？

時深ルート行く為の
今日子のマインド制限が、地味に面倒・・・

そして佳織が強すぎるｗ