ランス9 ヘルマン革命 Part132

パッケージ版…価格：8,800円（税別) / ダウンロード版…価格：6800円(税別)

■公式サイトなど
・ランス9公式…http://www.alicesoft.com/rance9/
・ベンチマークソフトのDL…http://blog.alicesoft.com/archives/3910031.html
・ベンチマークレポート…http://blog.alicesoft.com/archives/3924755.html
■体験版
ttp://www.dmm.co.jp/dc/pcgame/alicesoft/index_html/=/ch_navi=/
■有志によるアリスまとめサイト(各作品の攻略Wikiなど)
・アリスまとめ…http://alice.xfu.jp/

★前スレ
ランス9 ヘルマン革命 Part131
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1400251142/

★関連スレ
ランスシリーズ　その427
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1400132223/
ランス・クエスト マグナム part355
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1396823392/
戦国ランス　part430
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1395833982/
アリスソフト437
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1399383146/

●諸注意
・次スレは>>900or代理が必ず宣言して立てること。立てる直前の重複確認は必ず行うように
・スレ立っていない状態で>>980を越えた場合は書き込みを自粛すること
・アリスまとめのアップローダーには、重要ファイルもあるため、一過性の画像などはアップしないこと

◆不具合とか頻出質問とか
・ガメオベアー再来でおかゆフィーバーが出ない(クリア出来ない)：1.01パッチが出ました→http://www.alicesoft.com/support/rance9.html
・CG82とCG83とCG186って何？：82→志津香子供END、83→志津香大人END(分岐条件は↓の通り)、186→魔神の寄生先クリア(グナガン討伐)
◆ストーリー
・全部で15章＋終章、15ー30時間程度か
・正史クリア後にヒロインルート解放、ただし各ヒロインルートに進むにはランスモードでエロ段階を上げておく必要がある
　また下記の各章におけるランスモード進行で見られるイベントを見ておく必要がある
・BADエンドがある戦闘(BADエンドを見るには、各戦闘で各ヒロインが戦闘不能状態で「勝つ」必要がある)
　かなみ：11章「一夜要塞」2戦目
　ミラクル、ピグ：12章「キューロフ攻防戦」1戦目
　志津香、チルディ：13章「変貌の北大橋」
　戦姫、シーラ：14章「帝都」
・志津香ルートラストのナインシュタイン撃破が、5ターン以内→大人、6ターン以上→子供で分岐
・各ヒロインルートをクリアすると、回想の真エピローグに☆が付き、内容が変化する(変化前の内容はエピローグで見られる)
全てのヒロインルートをクリアし☆が全部ついた状態だと真エピローグの最後に追加イベントがある
回想の真エピを見てもいいが、正史をもう一度クリア(セーブしてあればクリア直前のデータをロードが手っ取り早い)すると、アリス対談やNG集が見られる
◆特定戦闘
・自爆特攻：ねばり100のヘルマン騎士1軍が爆発する、爆発射程は2
・ミネバ戦：クリスタルミネバはターン終了時に残っている分だけ増えるので、序盤に火力集中して一気に数を減らそう
・MMの盾：一度撃破して復活した後の二回目の撃破をパットンで、削りの際はクリティカルに注意
・電卓キューブ(戦姫とミラクルは各ヒロインルート冒頭)
　シーラ：右端までランスのHP50%以上に保つ
　チルディ：ランスとチルディの体力を共に50%以下にする
　戦姫：戦姫がダメージを受けない
　ミラクル：1ターン内で同じ種類の敵をランスとミラクルが1体ずつ倒す
◆自由戦闘
・夜の墓場：ランケン倒さず放置で出てくるゴーストから猿玉、しばらく放置で宝箱だんご
・サウルスモール：宝箱だんごが出るのはかなり後半の増援なので20体後半になったら倒すのを止めよう
・ガメオベアー再来：おかゆフィーバー倒さずスクロールした先に宝箱だんご
・ミトコンドリア、地震蟲、海一番、最強の恐竜：何度でも猿玉をゲット出来る(ただし倒す度に敵が倍々に強くなっていく)
・ナイトオブトライヘッド、魔神の寄生先、ハニーキング、クレイジーキング：やりこみ要素、倒すと倍々に強くなっていく。単発必殺が強力なチルディにサイヤ人参、ルンルンバ、紅葉桜などを付けると楽
・最強の恐竜：8章以降にサウルスモールで35体以上倒してクリア

◆戦闘まめ知識
・戦闘速度：ctrlを押し続けるか、戦闘画面の右下の設定を変えよう、左から、アクション速度(3段階)・行動時カメラ移動(ON/OFF)・移動速度アップ(ON/OFF)
・浮要塞・聖魔法：ターン終了時だけでなく自軍ユニット行動選択時ならいつでも使える
　各施設は消耗品、小型化は永続、浮要塞画面で敷き詰めてもイベントや報酬は無い
　魔球は蟹玉と同じく出撃選択画面で持たせて使うもの、聖魔法が使えない戦闘でも使えるのでヒュー＆パットンの要人救出戦やバレンタイン戦で活躍する
・攻撃時の判定：http://livedoor.blogimg.jp/alicesoft2010/imgs/d/3/d3d23984.jpg
・白色破壊光線は中心1マスの方が左右よりも威力が高いなど、当てる位置でダメージが違うものがある
◆育成
・武器防具強化：セーブ＆ロードでは結果は変わらない、ある程度の強化で成功回数は、武器は4割弱、防具は2割に収束する
・熟練度：熟練度上昇画面の下部で、聖魔2Pを熟練1Pに変換できる
　基本的に攻撃、ある程度素早さ、回復回数が増えるルシアンはボーナス取得を目指すのも良い
・お金：ステータス画面の下部で、聖魔5Pを1Gに変換できる
　戦闘で得られる、GOLDライター、鐘のなる木、大金餅、は換金アイテムで他の用途は無い、アイテム画面右端の保管庫で売却できる
・アイテム：何度でも誰でも付け外しなど可能、ただしハニージッポだけは消費
　激レアは一品物で、名有り兵や黒イカなどの雑魚からもドロップする。レアは何個でも手に入るし、どの雑魚からもドロップする
・アイテム一覧： http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima290549.jpg
・必殺技・特殊技：下記の通り、一部キャラは熟練度ボーナスで使用回数が増える、他は激レアアイテム装備で増やせる
・全ての熟練度を2段階ずつ上げた時のキャラボーナス(2,4,6,8で4回もらえる)
　ランス、リック：必殺技の消費ゲージが2ずつ減少
　かなみ、ルシアン、アルカネーゼ、戦姫：必殺技の使用回数が1ずつ増加
　志津香、ミラクル、ハンティ：攻撃時の範囲拡大率が5%ずつ増加
　マリア：砲撃の周囲ダメージが10%ずつ増加
　パットン：反撃率が5%ずつ増加
　ヒューバート：攻撃時の強撃率が5%ずつ増加
　チルディ：再行動率が3%ずつ増加
　クルックー：自動回復が2%ずつ増加
　ピッテン：隣接した仲間への守護率が5%ずつ増加
　透琳：援護率が1%ずつ増加
　ピグ：分裂時の体力の減りが5%ずつ減少
　フレイア：瞬殺確率が1%ずつ増加
　ロレックス：必殺技の破壊値が10%ずつ増加
　オルオレ：必殺技の対象数が1つずつ増加

◆ランスモード
・ランスモードの進行度がその時点で高いと見られるイベント、各ヒロインルートに入るには全て見る必要があるかも？
　6章：求愛活動1(志津香)
　7章：求愛活動2(志津香)
　8章：求愛活動3(志津香)、朝フェラ(かなみ)
　9章：山菜摘み(戦姫)
　11章：隠れた才能(チルディ)
　11章：「一夜要塞」1戦目に志津香を出撃 （12章：落とせない女の条件）
　12章：安い女(かなみ)、落とせない女(志津香)、大地の栄養(ピグ)
　13章：電卓キューブ(チルディ)
　14章：戦の真実(戦姫)、ハンデ(かなみ)
・ランスモードの進行具合で差分のある会話(未完成)
　8章：冒頭のかなみとの会話、フレイアH前のかなみとの会話
　14章：白い恐怖戦闘後のかなみとチルディ
・ルシアンのエロ回数0で12章にシーラに変化すると、シーラの状態でエロ1〜4段階を見ることができる
　CG・回想にもルシアンとは別に登録される、ルシアンとは心理状態が大きく違うのが特徴
◆周回プレイ
・引き継ぎ関連
　引き継ぎは「クリア後に聞かれる引き継ぎ用のデータ」を基に行う 。引き継がれる内容は、熟練度、武具強化、浮要塞の強化、自由戦闘の猿玉・獲得アイテム、成長要素の全て
　ユニットや武器変化の状態も引き継がれる、よってマイトレイアやヒューの武器である不知火を使えるのは初周のみ
　一度クリアしたヒロインルートは次周以降も閉じない(※開放でなくクリアなので注意※)
　ランスモードの状態は引き継がない
　「引き継がないはじめから」を選んだ場合、下記の2周目イベントは発生しない
・引き継ぎによる大きな変化
　正史ルート引き継ぎ→ハンティが2周目1章からいる(2周目7章の暗殺者クリアでも加入する)
　志津香ルート子供END引き継ぎ→志津香のユニットが志津香＆ナギになる(引き継いだ次周のみ、使い続けたい場合は引き継ぎルートを志津香子供にし続ける必要がある)
　戦姫ルート引き継ぎ→戦姫の武器が運命武器の「銀杏吹雪」になる
・2周目以降限定イベント
　1章：メルシィ日記、2章：ルシアンとかなみ、3章：死神の素顔、4章：法王のお仕事1
　5章：ランスとカオス、6章：戦姫とチルディ、7章：骨の断ち方、8章：古き忠誠心、癒えない傷
　9章：法王のお仕事2、10章：ピグの能力分析、11章：一騎打ち最強、12章：聖魔教団の技術
　13章：酒盛り、黒髪の真実、14章：新旧カラー、15章：クリームの日常、皇子とメルシィ、戦闘スタイル

>>1
乙

>>1乙
>>2も乙

>>1
乙。スレを立ててくれた事忘れてないんだからね！

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●● 　　　（　＞_＜）
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
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体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　（　＞_＜）
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体茎茎●●●　

>>1
乙

>>2-4テンプレあり
コピペ整理しようとしてぐっちゃぐちゃになってたから助かった

「だって、>>1のスレ立ては……もっも乙って意味……」

2週目から魔抵が無意味になるのってどういう計算なの？

だって引き算だし

　　　　　　　　　　　　　　-‐…・・・・・・…‐-
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.　　 　 　 /|　/　　 　 | �U|　　　　　　 　 　 :　 　 //　 〈　 　 丿 　　　　　　　乙
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　　　 　 　 | | ∨／　 | │|　　　、_　　　　´_　 /|ｉ |:州　|
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お！ サイコパスゥー！

「お前は一生俺の奴隷だ」

ルシアンのランスモードではルシアンを絶望させたこの言葉が
後にシーラを心から喜ばせる言葉になる展開
好き

絶望もデレデレも両方見せてくれるシーラさんマジヒロイン

>>12
魔低が高いらしい角くじらが出るクエで気にせずまそーさんとミラクルで爆殺できる程度には死にステだし
ていうかねばり攻撃力クリすばやさと反撃ができる時の受け流し以外全部死にステ

シーラルートがあったら100点にしてもいい
そのぐらい可愛かったよ

フラワーちゃん絶対仲間になると思ってたのに…

あのラリってるみたいな立ちモーション最高

>>12
二倍モードまでなら割と意味あると思う

浮要塞は早々に沈むべきだったし
マイトレイアは新キャラとして早々に死ぬべきだった。
ペルエレの生い立ちはもっと悲惨であるべきだったし
パメラによる処刑と大粛清で片っ端から人が死ぬべきだった。
できるだけ人が死なないようにというパットンの望みとは裏腹に
ヘルマン人同士の衝突が起こって大半が死ぬべきだった。
メカの兵士は量産が完成し、闘神も万全で復活、
もうどうしようもない状態から成長したシーラが国を率いて
立ち上がるべきだった。

あーもったいない。

×2ならまだピッテンの魔抵+★8で万全だったかな
先手必勝で倒しちゃったほうがいいのはたしかだろうが

めちゃくちゃだと魔法攻撃で200ぐらい食らうからなぁ
ピッテンすら相当魔防上げないと即死

ラリってるんじゃないペッタンを振り回して頭にごっつんしてるんだｗ

敵の兵力10000倍とかいううたい文句だったが
敵の質は10000分の1だったな

>>12
周回での変化

魔抵　インフレに追いつけずコスパ悪いステ。ピッテンでも微妙に
回避　クリ分はダメくらうから忍者が劣化アッタカーに。
避け　反撃できるから回避よりマシ。
HP　　インフレに追いつけずコスパ悪いステ。パットンでも微妙に
粘り　実質的なキャラの耐久度。何回耐えれるかはこれでしか計れなくなる

この防御系ステの塩梅が周回以降のバランス悪化の元凶だな
先制攻撃でワンパンでやるかやられるかだけになってしまってる
もうちょっと戦術的に楽しみたかったんだが

>>22
これだったらどんなに良かったか

>>22
その展開燃えるけどシーラが後半ハイレグになってランスから自立しそう

ランスが普通に正義のヒーローやっちゃってるからな

魔抵がインフレについて行けなくてピッテン最弱クラスになるからな
回復の鳩と挑発の金ピカと底がわからんピグがドベダービー

>>22
シーラがハイレグは残念ながらNG

>>22が全然面白そうに見えん

二番煎じかよと延々いわれるだろうな

ランス６後〜ランスに依頼しに行くまでの
パットンorヘルマンの各視点の話も有れば
9のシナリオがもっと深みましたかもね
外伝なりラノベなりで出ないかなｗ

ハイレグさんは成長というより復活だったんじゃなかろうか

ハイレグにすると毎日の陰毛処理大変だよね

立ったクララに魅力無し

>>31
うちのピグは周回でも大活躍やで？粘りとクリ上げれば実用レベルだし
特に砦５で両脇奥の敵が沸くゾーンに分身置いて狭めておいて
敵を固まって沸かせるのに重宝するｗ

復活したウルザはかなり魅力的なキャラクターだけど、ヒロイン力は完全消滅したよな

>>35
パットンとミラクルとで片付けた事件の詳細とかか。
イイね

>>39
遠距離４人だけしか行動してないわ、俺の砦５
遠距離４人だけで最初のターンから殲滅可能だし(一人にランタン装備して）
１マスずつあけて前列を埋めれば敵は十字に並んでそれも４人で事足りるからな
いちいち遠距離以外のキャラを動かして時間かけるより効率いいし

魔抵なんであんなにコスト高いんだろう

>>40
ぶっちゃけもうランスの人生に関わらなくてもいいレベルだからな
ランス外伝 ウルザ編
とかの方が相応しいタイプ

>>40
そもそもウルザは序盤からしてかわいいだけでヒロインぽくない

ピッテンに個性を出そうとして失敗（ベンチキャラとしての個性は獲得したしある意味成功か？）したんだろうな

まだッ　10で今回みたいに
ランスがウルザを惚れさすことに興味をもてば

一応戦国で愛情までは持ってった事になってるのかもよ

>>34
現状でも既にママトトの二番煎じなわけだが

戦国のデートはよかったのになぁ

チルディもウルザのように自立寸前だったが惜しかったな
ランス依存の女ばかりでなくて、ああやって成長し自立するキャラもいると
物語の厚みが増すし面白いんだが

アサシン部隊のパットン皇子に忠誠誓います→シーラ皇帝でした
も何これだったな。結局あのアサシン達どうなったんだろ

死にステ言うけど普通の人は1、2回クリアして終わりだから
大して気にならないんだよな

深く考えるのは面倒くさいからしないけど
魔抵やダメージ減少に関しては、単純な足し算引き算にすべきではななかったかもな
％減少かレート制にすべきだったかも

ただ、そもそもやりこみ要素と難易度が、単純な「やりとり数字」の倍々ゲームだった時点で
いろいろ考えなおすべきだったのかもなぁ
まあ、予算なかったんだろうけど

深く考えるのは面倒くさいからしないけど
魔抵やダメージ減少に関しては、単純な足し算引き算にすべきではななかったかもな
％減少かレート制にすべきだったかも

ただ、そもそもやりこみ要素と難易度が、単純な「やりとり数字」の倍々ゲームだった時点で
いろいろ考えなおすべきだったのかもなぁ
まあ、予算なかったんだろうけど

>>52
まぁ暗殺という手段をとらなくなったとしても
諜報とその対策で役には立つでしょう

あのあとでフレイアとヒューのフラグが。とかになんないか

ロレックス君もね
ヘルマン人はロリコンらしいしもう良いんじゃないのかな？って思う事にした

うわ、バグって二重投稿かよ
すまぬ

めちゃくちゃだと粘りげーか

>>40
ヒーロー力は上がった

9のラスト考えると素直にパットンは3で殺したほうが革命として綺麗だったんじゃないかと思えた

めちゃくちゃでも高品質HP増加アイテムつけとけば粘りはそこまで必要じゃない
クレキンとかハニキンを何度も倒そうとすると粘りゲーなんだろうけど

>>51
ランクエの時点でチルディがランスに調教される展開を予想できた奴は極少数だろうな

>>61
パットンがあそこ（３）で死んでると、６でカミーラに捕まっとこではランスがやばそうなんだよね
カカカミーラちゃんにちゅぅした後殺されちゃうかもｗ

ミラクルちゃんを輩出しただけでも意味のある作品だったよ。

フレイアはかなみちゃんにデレてたな
あの上司部下関係は好きだった

ミラクルいいよねぇ…

>>64
プロレスラー体格はガンジーがいるから（震え声）

パットンが3で死んでたら誰がナギのバリア破るんだよ！

勢い多少はおとろえてきたか？

>>69
それどんな場面だったか覚えてないけど
パットンいなくてもランスがロッキーぶつけてバリア破壊する展開が見える

ウルザが魅力的かどうかは、自立したか否かに関係ない
ミラクルが自立していないと思うか？
ミラクルに魅力がないか？
魅力が下がったのはウルザ自身のキャラクター性の問題

>>70
まぁ朝昼ネットつないでなくて夜に帰ってきても
そんなにスレ進んでないくらいにはね

俺はハイレグウルザのほうが好きだよ

>>71
そんな物理攻撃じゃなくてランスの無茶ぶりとパットンの機転を活かした精神攻撃だったから

>>26
> 帝国が、襲ってくる。
> 敵は、80万の兵と2000の戦艦。目的は、一人の女を奪うこと。
> 信じる心、残っているか。
とある映画のキャッチコピーだけど
これも全然大軍が押し寄せてくる感がなかったな
とふと思い出した

100億だかの費用を投じても描写が困難なものを
弱小エロゲ屋に求めるのはそもそも無謀だったのかもしれない

ウルザが魅力落ちたのはハイレグのせい

>>71
そうだ！俺がお前のおねーさんだ！！

個人的にはウルザは最初の薄幸ヒロインよりも覚醒後のほうが魅力的に感じるんだけどなぁ
最初は流され過ぎで何がしたいんだろうって感じだった

ウルザについてこれ以上語ることもないし
本人にとってもランスに惚れても良いことはないしこれ良いよ

私はハイレグウルザちゃんも大好きです
むしろハイレグの方が好きです

もうすでに記憶もあやふやだけどシナリオは６が一番面白かった気がする

俺もウルザは立ち直った後のほうが魅力的だと思う
「車椅子になる前はこうだった」みたいな説明そのままのカリスマ性というか、その辺がうまく書けてたと思う

>>79
おおよその人が
うじうじウルザ→×
スーパーウルザ→good
ハイパーウルザ→×
だと思うから、要はハイレグが駄目なんだと思うの。
戦国のHイベントもハイレグ見えなくて興奮したし、デートシーンは普通にスカートだし

ケチャップさん軍師Lv-３
正直素人というレベルじゃなかったよな

魅力はあるがランスと関わり合いが強いキャラではなくなっちゃったな
自立してるし接点が薄い
例えがあってないかもしれんが元カノって感じ

６はアベルトがいい味出してたな今思えば
信念とかこだわりみたいなもの持って行動して周囲を引っ掻き回してくれて
リズナやダウルザとかの女キャラにも絡む器用さ
ダニエルとの関係とかも意外性あってストーリーに引き込まれた
ザビエルとか今回のミネバみたいに残酷なだけじゃないってのが個人的に◎

ラストバトルでもっと強ければ言うことなかった

>>24
魔防あげるより粘り上げる方が安くつくのがピッテン。

>>79
最初から最後まであのままなら多分今ほど人気出ないよ＞ウルザ
覚醒後があるから、覚醒前もいい（または覚醒前がいい）って人多いんじゃないかな、と思う

フリークってなんでヘルマンにマジノライン的なものを設けなかったんだろ
闘神都市みたいのは作れないにしても人力MAXで即滅びそうな状態を維持する意味

とりあえずウルザさんの足ぺろぺろしたい

ウルザの立ち画を他のヒロインの服装とかで魔改造してみては・・・？

>>87
ダニエルにだけはこだわり見せてたのも良かったよな

>>92
そんなことしなくても立ちあがった瞬間のスカート立ち絵が至高

今回ウルザ出たとしたらどんな性能になってただろうか
なんか透林とどちっかのユニットとしての個性が死にそうな気しかしないけど

>>22
面白そう
いくらでも面白くできたであろう素材だったのに９のシナリオは本当に勿体無い

ミラクルルートってまたルーン倒さないかんの？
めんどくさいんだが

ハイレグウルザちゃんかわいいじゃん
ちょっとズレたセンスを持ってる所がいいエッセンスになってると思う

>>97
時間を止めて瞬殺するよ。

テーブル合わせたとたんにアイテムをボロボロ落とすのやめて下さい
栗SPが欲しいんです

ウルザちゃんのハイレグは工作員スーツだから！

栗SPって存在するのか
×2すらも見ないから栗なんかは強化版が存在しないものかと

お前らウルザ大好きだな
http://i.imgur.com/fwzzGa0.jpg

今までハイレグ嫌だったが>>37のおかげで有りに思えるようになった
忙しくて毛の処理出来ずにハミ毛するウルザちゃんがいたかもしれない

>>102
栗熊杯仮面はあるなーあとはレアではないはずでてないだけかもしれんが

>>97>>99
わりとねばって戦ってたんだが
ピグが落ちたときにイベント進んだかなｗ

>>105
ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ・・・

>>103
太ももすら出せないならやめちまえ

>>107
ああ忘れてた・・・

>>95
いるだけで味方の破壊値とねばりがアップ
高攻撃力の遠距離攻撃
必殺技は敵を100%麻痺にする遠距離攻撃

ってところかな、6とか戦国とかを鑑みれば

>>95
ぶっちゃけとーりんちゃんが出た直後は代わりにウルザを出せよと思いました
今はとーりんちゃんでもいいやって思っているけど

>>102
栗と杯は出た
仮面も強化版あるのか
周回重ねると金の方が不足するから欲しいかも

とーりんがとーりんである意味なかったもんな
これ戦国のとーりんさんじゃなくてストーリンさんやん

ママトトオマージュじゃなけりゃトーリンちゃんじゃなくてウルザだったかもな

>>114
オマージュじゃなければそもそもこういうシステムじゃないしな

10ではカミーラがランスを恨みつつ1人で苦しみながら産卵するシーンほしい

でも流石にウルザさん国立て直してる途中なのに戦国ランクエでランスのとこいってるのに
今回もきたらいい加減仕事しろよって言われそう
一応JAPANには理由つけてきてたけど

渋おじさま枠としてとーりんは必要

>>113
逆に戦国で出た時点で
「ママトトのストーリンのパラレルかよｗ」ってなったしな……

>>14
よりによってあのコラがAAになったのかよｗ

パットンがゼスで活躍したし現在のヘルマンが腐りきってるしで
ゼスが国を挙げて革命支援するのはそんなに不自然じゃないんだけどなぁ
なぜねじこめなかったのか

チルディって4段階終了すると必殺技演出ノーパンになるんですね
生茶吹いちゃったよ……

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはママトト2を作りたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　　ぷりん


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもユーザーはランスシリーズしか買ってくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　　ぷりん


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　だからランスでママトトをやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　 |
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　　ぷりん

トーリンさんはトゥエルヴナイトの一員ですし

>>122
さらにそれを引き継いでしまうというヒドさ。
また次の周ではぱんつはいてくれたけどな
おれははいてるほうがイイ！

香ちゃんもこなかったしな
つーかクエストしてる時のが政権転覆クーデターやってる時より人が多いってどうなんだｗ
アム捕まえに隣の搭に登ったときのほうが人多かっただろｗ

とーりんはぼんさいがへた

ランスやる女なんているのか

ランクエはキャラ使い捨てだからね

栗SPのためにヤミカラス30回くらいやってるけど、いい加減アイテム落とさないでください

>>126
それ言ったらクエストが異常なだけだろw
どの国救った時よりも大人数だし

6の魔軍相手の撤退戦、7の魔軍相手の制圧戦、
中断したくなくて仕事休んだくらいの盛り上がり。
また味わいたかったんだけどなあ

まあゼスとしてはともかく元アイスフレームは仲間のよしみで一人ぐらいきてもよかったな
男縛りならやっぱバーナード

>>132
今回もロッキーを崖からつきおとしたかったのに・・・

雷帝とかいう出番すらもらえない奴

ゼス組でロッキー、バーナード、タマネギが来てたとしたら…ランスが憤死するな

バーナードはCITYにいるんじゃないの？

>>125
引き継ぐのかこれｗおれもはいてる方がいいな
演出無しで使用してたから不意討ちくらった気分

>>121
補給物資とかゼス経由で遣り繰りしてたようだから、
裏では支援はしてたんじゃないかと

>>135
パステルが酷いことされるからやめて＞＜

>>132
元アイスフレームのメンバーか
ランス、かなみ、まそうさん

なんだ三人もいるじゃないか

>>135
タマネギがきて捕虜調教とか個人的にはありだが女の子モンスター今回幸福きゃんきゃんしかいんしなー

>>140
マリア・・・

ゼスからの応援なんて凸メガネがとんでくるイメージしかないわ

マナバッテリー壊れたときのゼスのほうがよっぽど悲惨な目に遭ってるよな
今回ヘルマン人そんなに死んでなくね？
日常的にひもじい思いはしてただろうけどさ

魔法使いが増えるなら大歓迎です
マイトレイアですら惜しい

公式のキャラ紹介、システム的には正しいんだけどマリアだけ無法者枠でワロタ

そら死なないようにやってたからだろ
革命前の黒死病で2割くらい減ったんじゃなかったっけ

>>142
あっ……

>>144
黒死病でめっちゃ死んでる

ゼスで行かすならこの娘しかいないだろう？

ガンジー「我が国のリーサルウェポンを・・・」
ア●●「行ってきます！」

内乱と他種族からの侵略を同一レベルじゃ困るだろ。

ぶれないミネバさん株ストップ高だな

ゼスならどっかの王様がランスの要望通り女装して張り切ってやってくる

アイスフレームの三人娘みたいな序盤要員が欲しかったな

>>153
たしかに現地の一般人的なのほしかったかもね

10につながる複線として、ゼスは応援の人材を送れる余裕無かったとするなら
俺的には納得なんだが。
ゼスが人材送れなかった理由が欲しいな

大人の事情

かなみの必殺技がどれだけ攻撃力うｐしてもゴミのような威力しか出ないんだが
何でなんや
まさか武器攻撃力にのみ依存なのか

>>154
メルシィが一応その枠に入ってるかな

今回は少数精鋭って設定なのに
最初だからってユニットに低レベルがいるとあれだろ

>>155
リアとガンジーの性格の違い

闇鷲はレズ
これ豆な

>>157
でも周回でノーマルやったら広範囲一撃死でやれるよな

>>137
次週に引き継ぐ戦闘関係以外の要素って
子供志津香ナギ、チルディパンツと何があるっけ？

闇鷲はかなみの香澄ポジションになります

>>149
当然、隣国のよしみで政府側、ケチャック総司令官の下につくんだよな。

>>163
ルシアン→シーラとか

>>163
ゲームをプレイした思い出

2周目以降ずっとシーラだからたまにルシアンが恋しくなる

アニスって未だにプレイヤーキャラとして使えたこと無いんだったか

正直ヘルマンの魔軍防衛線はマジノラインに比べて心許ないんだよな
数万人による弓主体の防衛網とはいっても破壊光線砲とかに比べると劣るしランス10で進軍展開があるなら真っ先に標的にされそう

>>166>>168

パッチでルシアンにはしてほしいね
アンケートでも送っといたし

>>169
ない

０１と６以降しか知らんけどゼスとヘルマンの間の砂漠についての描写って作中であるの？
渡れないって設定はもちろん知ってるけど

アニスはRPGだと自滅要員でしかないけど、SRPGなら設定を活かしつつ面白い使い方できそうだから勿体無いな
範囲攻撃は範囲内の敵味方全部にダメージとかにしとけばアニスらしさが出る

>>166
ルシアン→シーラは共通だったから意識しなかったな
かなみ、ミラクル、千、ピグは無いのか？

>>155
ガンジーが来たら色々めんどい
あとゼスで魔法使い復権テロをミラクルとパットンが解決したって逸話があるから
後処理で旧アイスフレームの連中が頑張ってるのかも

>>175
ある意味ミラクルはミラクルを引き継いでる
一週目限定のマイトレイアさん・・・

>>175
ゲーム前半からマイトレイア君がミラクルとか

>>173
どの作品か忘れたけどヘルマンがゼスにちょっかい出してくるんでゼスの魔法使いがみんなで協力して
ゼスとヘルマンの間を砂漠化した設定がある

>>171
大幅なパッチよりもまずそういうところをどうにかして欲しいよな
あとマイトレイアが必要な戦闘中会話が2周目以降で回収できないのもちと辛い

>>173
なんで砂漠になってるのかとかは
わりと最近になって出た設定かと
作中ではなく

あとは鬼畜王でシャングリラおとせば
ヘルマンにもゼスにもラクに攻められるってくらいか

>>174
そうだな
でもダメージというか一発で敵味方蒸発しそうなイメージが

ヘルマンの番裏の砦が接してるところはホーネット派のとこだから比較的安全なんじゃね？

昨日、ハニーキングの話出てたからちょっとやってみた
12周目だけど、さすがにしんどいです
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org19938.jpg

やっと栗SP手に入れたよ・・・
Wikiにも書いてあるのに闇鳥が確定ドロップなのに気づかんかった

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

今回ハゲってビスケッタだけだっけ

>>183
野良魔物が攻めてくるくらいだからな
それでも毎日人が死ぬ…

>>184
こんなに強化されてても倒せるのか？

ファイターの上げてしまった回避を下げたい。

>>187
ラボリのおっさんハゲてなかったけ

>>189
攻撃食らったら死ぬのは１週目からでも変わらんから
攻撃さえ上げればいけるんじゃねｗ

強撃+5％あるなら反撃+2％くらいもあればいいのに
+1
+2（ｘ2）
+3（ｘ4）
+5（むちゃくちゃ）
+5（激レア）

ドリルさん＜ようこそ残念激レアチームへ！

>>191
あとバショウとミラクルルートランスか
マジックいないとせいぜい間接照明ってとこだな

>>193
へ？
ドリル残念じゃないだろ

装備アイテムのグラなんで作んなかったんだろうな
3Dなら大した手間でもないし
ケツにつけるブースターとか面白いの作ってんのに

>>177>>178
何周もすると二周目以降からデフォルトみたいな変更って意識しなくなるな
ルシアン→シーラもマイトレイア→ミラクルも二周目の時は違和感がすごかったのに

動力部がLv5になった。だからと言うとなんだというか、ホント聖魔ポイントって意味ないな。

シュール
http://i.imgur.com/OhNgpA6.jpg

>>199
この場面をCGで見てみたかった

>>195
＞+5（むちゃくちゃ）
＞+5（激レア）

これの意味がわかってくれるとうれしい

パットンに嫌がらせでランスがシーラを玉座フェラさせるイベントください

>>199
ピグの「革命どこ行った」が好き

ビスケッタさんのモミアゲ辺りの描き方なんか変だよね
レイヤー１枚乗せ忘れたみたいな髪型になってる

マジノラインて聖魔教団の遺産を流用しててそれが無いと復旧できなかったような･･･
9以降ルーンの命令のせいで暴走とかダウンとかしてないといいね

>>193
ドリルは栗ｓｐと同じ性能だぞ
それが１周目から手に入るかもしれないっていうチート激レア

栗SPつえー

わかっててそこをネタにしてるんでしょ

>>202
さんざんネタにしてるけどランスはもう玉座フェラやってるだろ。シィルに

>>209
鬼畜王であったな

助手とか興味ないわ

しかし体験版の時点で言われてたけど、ねばりゲーはちょっとなあ
余剰ダメージが最大体力の1倍で20、2倍で40、3倍で80、4倍で160ねばりが減るみたいな感じにして
現在値が100以上あろうと、ねばりが0になる攻撃では粘れずに死ぬくらいにして欲しかった

X2で1.2倍　X4で1.5倍　めちゃくちゃで2倍程度HPの伸びを良くすればそれでも良かったな
周回のみボスの特殊攻撃は基本的に粘り不能でいい
HP重視にスイッチしないとヒーリング系が無意味と化す
現仕様だとクルックーがぶっちぎりで最弱キャラだし

ミラクルエンドのアニスとハゲのハゲって誰のことなんだ

ランタン出た
誰に持たせよう・・・
ピグに持たせたいんだがなぁ

イカ焼きとかいう元人間を食わせるヘルマンの鬼畜皇帝

>>214
・・・正眼？

>>187
おおっと、主人公を忘れてもらっては困る

>>214
恥将元就？

>>215
俺はランスだな

通常攻撃が飛ぶ斬撃になるのもおもろいｗ

一般的な男をハゲって言ってる可能性も・・・

ヘルマンのシモヘイヘことシーラ皇帝は素晴らしいお方

ピグにアイテム持たせると分裂無双になるから枠０なんか

投石機持ったヒロインが作中最強キャラというラノベがありましてね

>>215
武器的にリックへ持たせた

>>216
その後両親の惨殺死体の横で
何事も無かったかのようにピクニックしてる場面もあったな

>>223
１枠もった時点で巫女で５枠拡張できるしね
ぷりょには装備不可とかになんなきゃ

正直シーラはどっかにネジを数本おっこどしてきてる

ネジがちゃんと嵌ってる人間のほうが希少だからなあ

>>228
ランスのレイプを呆れながら許容できるヒロイン勢も全員ネジ外れてるけどな

分裂のデメリットが体力減少だけで無いようなものだし、基本使い得な必殺技だしな
操作する回数増えてメンドイから結局雑魚にはあまり使わないけど

無法者でまともといえるのはヒューバートくらいだからな

ピグは柔らかすぎるしアイテム持てないし使いづらいよな
金と赤玉ほとんど使って無理矢理強化したが

あと装甲強化すると避ける方が体力減るという謎仕様は何なのと思う

ロレックスもけっこう常識人だぜ

身長197cm体重92kgってロレックスを超える巨漢なのに
パットンのせいで目立たないヒューバートさん

残念激レアってのはな
ゴーストパイプ様とかの事を言うのだ
ハンティにつけるくらいしか意味がないが彼女こそアイテムによる能力ブーストが必要だし

しかし、ソーサラー部隊がやっとアイテム込みとはいえ650を楽にオーバーする様になったので
蟹玉を他の連中に振り向けられる

ロレックスはバショウ邸会話が好きだな
「俺、ヘルマンじゃけっこう偉いんだがなぁ」
「俺は元皇子だぜ！」
「あ、私、現皇帝です」
「ども・・・法王です」

>>233
動くと疲れるんだろう

>>214
アリス教の法王候補だったハゲ

性眼ってまだ生きてたっけ？

ロードリングさんは01ではロン毛だったのに
5年かそこらで根こそぎ無くなってしまったのか

ウィリスのストーカー対象なんだっけか？ミー君

そういや今回どっかで玉座フェラって単語出てきた気がするんだがどこだっけ？

ロードリングはいいキャラなんだがランスからは好かれそうにないかもな、暑苦しいし
未だにウィリスさんは引きずってるんだろうか

どのルートだったか忘れたけど
死体のミネバどかしてランスが皇座にどっかり腰を下ろした時のセリフじゃなかったっけ

>>243
戦姫ルートの最後

>>243>>245
おれもどのルートかは忘れたが
やらせる寸前でパットンやってきてやれなかったてのがあったよーな

人外枠にアリスちゃんとか入っててワロタ
人間枠でいいだろうにｗ

アリスちゃんはああ見えて過去のゲームで
襲おうとするとゲームごとリセットかけられる謎のチカラの持ち主

>>220
>>225
やっぱ高火力組みだよね
ランスがぶっちぎりで破壊高いから持たせておこう

めちゃくちゃ入る前に4倍できっちり鍛えたほうが良いな
今更やり直すつもりないけど
やり直したほうが効率いい気もするけど

復活したシィルがコピー品だったりしないかなぁ
本当は溶けてなくて

プランナーなら願いを鬼畜にかなえるだろうけどアリスちゃんはどうなのかねえ

パエリナってシィルっぽいよね

シィルにとっては解凍されたら好きな人の子供がいっぱいいてバッドエンドみたいなもんだからいいんじゃない

>>214
ダークランスだったりして

今回の火丼って火丼のなかでは強いほうな気がする

魔人を撃退するとか妻を蘇生するとかの願いもかなえてるっぽいしルールに則った願いならちゃんと叶えるんじゃないかな
ただそれはそれとしてヘルマン革命が二ヶ月で終わっちゃって機嫌が悪そうなのでクルックーは殺されまくってそうだけど

>>251
いや、無理にでもめちゃくちゃの自由戦闘で鍛えた方が絶対効率いい
熟練度稼ぐにもアイテム稼ぐにも
４周目だろうが普通に勝てる

>>258
期間より被害少なすぎで不満たらたらの予感
正面衝突回避ってないわーって思ってそう

Aliceにシィル溶かすメリットなんかあるのか？

？

そろそろ魔人との衝突がありますしって必死になだめてそうなクルックー

そのシーンで気になったのはAliceってどこからでも呼べるの？
Aliceの間で向こうの都合でやってくるものだと勝手に思ってた

１０はAliceをPTメンバーに加えられるのかな
あいつだけ絵柄が違うけど

>>264
それに気になったな謁見の間とかあるのにあれそんな呼べるの？って
法王特典の時はサービスなのかと自己完結していた

緊急時に法王特典必要になったけど川中島まで行かないと願い叶えられないわー、ｵﾜﾀってのもなんだし
普段の謁見とは別に何らかの通信や転移ぐらいはできるんじゃないかな

時間がかかったのはALICEを呼び出すためにいろいろ準備とか必要なのかと思ってたけど

ミラクルって厨二病キャラっぽいけどその厨二妄想を可能にしうるしちょっと違うよな

厨二枠はバーナード君だからな

ただのビッグマウスなんじゃあないの

ミラクルとシーラがかわいいだけの凡ゲー
クエスト以下の糞シナリオとアホでもクリア出来るように配慮された糞みたいなゲーム性

いきなりどうしたん？

女神アリスって一応上司みたいなもんだし緊急相談用の連絡手段はあるんじゃない？
今回は願い叶えて貰う為にアリス呼んだから相当クルックーぼこられてそうだが

ミラクルは実力を伴ってるからビックマウスではない

>>259
そうなのか・・・
ありがとう

シミュレーションはユニットが倒れないように縛っているから非効率なんだろうなあ

クエスト以下と言われてクエストのストーリー思い出そうとしたけど上手く思い出せない
カラーの女王がいっぱいいて・・アムちゃんの手下4人をケチらしてお仕置きして・・クルックーがなんか大変で・・

>>275
でも今までで一番弱いLV3じゃね？

知恵遅れの兄弟に捕まってひたすらハメられるって

>>268
アリス「オラァ！（ズバッ）　ワシを呼び出すなんていい度胸やんけホンマ！」（ｿｾｲｰ
クルク「…ありがとうございます。」
アリス「それで、どうして呼び出したりしたのかしら？」
クルク「特典を使いたいときは呼べと…」
アリス「…そうだったかしら。まあいいわ。で？　何をして欲しいわけ？」
クルク「この氷を溶かしてください。中の人の蘇生も、必要ならお願いします。」
アリス「そんなのでいいの？　変わってるわね」
　　　　（３０分後）
アリス「あれ…おかしいな…ちょっと待ってね…」
クルク「はい。」
　　　　（３０分後）
アリス「できるのよ本当に…待ってなさいってば…」
クルク「待ってますよ。」
　　　　（１時間後）
アリス「ほら見て？　この隅っこのところ、溶けてきたでしょ？　神なんだから。わたし。」
クルク「はい。溶けていますね。」

クルックーの気持ちを理解した上でランスの本命を開放するって
結構な嫌がらせな気がする
まあ、本人の望みでもあるんだけど

質問きたら公式で答えればいいやなんて気持ちがあるからこんなスカスカになるんだろうな

次元帽、ランタンは志津香、ミラクルに装備させてるけど電卓キューブ行くときだけはランスだなあ

>>278
正史じゃないし
天才が知恵遅れに犯されるってシチュエーション入れるために
無理やりだなぁって感じたがな

神様も　データにしたら　倒される

>>280
クルックーは独占欲なさそうだし別にいいんじゃね？

「ランスの記憶から、サチコさんの記憶を消してください」
「それは無理ね。だってもう消えてるもの。別の願いにしなさいな」

こういうやり取りがなかったとも言い切れないが

ミラクルさんは気絶して眠ってる間に口縛られたから仕方ないんや

猿轡はどっちかというと池沼がされる側だよな
障害者医療とかの現場では身体抑制具の類はかならずある

ミラえもんやハンティは設定上志津香より強いはずなんだけどなあ
成長熟練度の所為で
設定上は
玉座フェラ太郎の嫁≧ミラえもん＞まそー
なのに実際は
まそー＞ミラえもん＞玉座フェラ太郎の嫁
だもんな。全範囲とか回避の高さとか違いはあるにしても

一方のアニスちゃんは猿轡もされてないけどパパイアさんにピカにされました
あのイベントのアニスちゃん可愛かったなあ

魔法レベル3って何ができたらレベル3なんだろうな？

>>278
見本はあったとしても、ほぼ自力で瞬間魔法を使えるようになったり他の次元と行き来できる人間に弱いとか言えないわぁ

>>290
時空に干渉できたらLv３かな
攻撃魔法はあくまでちょっと強いLv２魔法使える程度ぽい

クエストはおれもよく覚えてないがリアが自キャラで動かせる時点で満足した

>>290
現状だと迷宮生成や時間移動がレベル３限定と明言されてたと思う。案外少ない。
瞬間移動もそうだろうけど、今回明言されてたっけ？
少なくとも９開始時まで明言されたことなかったと思うが。
まあミラクルさんがやるまでルーン含めて誰一人できなかったらしいから
レベル３限定なのはほぼ間違いないけど

火炎流石弾はLv3魔法じゃなかったっけ

鬼畜王でだと研究所のカマチスくんが
魔力量だけ測定して「これならLv3、伝説級ですよ！」とか言ってた

つうか今回のミラクルさんは本気出してないんじゃなかったっけ

>>184
こいつ度々スクショあげてるけど多分チーターだ
ある程度めちゃくちゃで稼いでるやつにはわかると思うが

一番弱いLv3はどう考えてもアニスだろ

本気出さない魔法使いとか言われると東方のアリス思い出すわ
アリスつながりか

今回のかなみちゃんも本気出してないよね
だって首切り特化の武器で首切りしないし

ルーンはアニスの魔力にある程度の知識を持った人って感じだろうか

>>298
だよな真面目にやってる奴がこんな事しねーし

ムチで首切るのに首切り刀でなぜ首切らないんですか！？

黒色破壊光線使ってないからか

セーブしているとか言ってたが

だってかなみだし

ミラクルは多分白色も使えそう
趣味で闇使ってそうだ

火炎流石弾は単独で使おうとするとLv3だったかな
Lv2の魔法使い複数とか、おかゆ様みたいな多腕堅だとLv3じゃなくても使える

アニスは迷宮作ってランスたちを閉じ込めてたな
アニス自身も閉じ込められてたけど

>>303
熟練度が1000万余ってる時点で・・・

>>298
この程度でチートとか頭大丈夫か？
おまえこのゲームやってないだろ

レベル３のだろうと二人かがりでとか触媒とか儀式使ってとかあるからな
独力のみで行えたらだな

>>310
ガチでいくなら余らせずねばりに振るわな
見せびらかしたいだけやろ
ほっとけ

熟練度1000万はわりと貯まるけど、
まそーさんの粘りを300超えさせるのは相当にきつそう。

>>314
ブロブロ装備して＋100だから難しくはないんじゃない？

リックとヒューにも武器変更あるんだから
ランスとかなみと志津香とミラクルにも武器強化イベント用意しろよと思った

ミラクルはこれから本気だすからパルスしまった時に掘りだした魔法具使うとか
ランスはカオスがやる気出したり、カオス捨ててクリスタルソードにするとか
かなみは実は修行として鈴女に首切り封印されてたとか
志津香はロッドにミラクルかハンティあたりから強化装飾品貰うとかさ

適当なイベント用意できただろうに

>>302
流石にアニスが世界滅ぼせる気しない

かなみの最終武器は鈴女

>>307
「ふははは！ファイヤーレーザー！」　って撃ってるくらいだしな
そもそも知らない魔法は無いって言われるレベルだし

ミラクルは戦っても強いから戦ってるだけな感じが

>>316
＞リックとヒューにも武器変更あるんだから
前者はともかく後者は弱体化じゃねーかｗ

>>298
おそらく升だろな。
静香の熟練ポイントがおかしすぎる
めちゃくちゃの砦5で稼げる熟練ポイント90回分も振らずに無駄に余らせる理由が無い

>>321
じゃあかなみちゃんは弱体化でいいです＞＜
首切り刀落としちゃったとかで

王座フェラの嫁はレアアイテムを捧げるための生きた宝冠だと思う事にした
ミラクルは必殺技の範囲が使いにくかった
まそーさんはずっと一軍

今回は設定での個人の能力の変化はほとんどないよな
最初っから最強レベルが集まってるからか

> ミラクルは必殺技の範囲が使いにくかった

ミスった

> ミラクルは必殺技の範囲が使いにくかった

直線系より、ミラクルの範囲のほうが使いやすかったと思ったけど……

>>324
割とこのスレ見ているけど、使いにくいって言ったの多分お前が初めて

>>302
６でアニスとガンジーの魔力をすっからかんにして初めてバッテリー起動した
→一方のルーンは一人で起動
アニスは魔法の知識はあるけどアホ天然可愛い
→一方のルーンはバイオメタル、闘将開発と言う史上最強の魔法を開発した

どう見てもある程度ってレベルではないし、魔力でも勝ってるっぽいです

>>329
なのに９ではアレだったよね

アルカネーゼの吹き飛ばしが飛んでくのがわからなくて使い辛かった
一撃で倒せるようになったらそんなの関係なくなったけど
倒しきれなかった頃は困った

玉を使っても45回
45回×3分としても2時間超
その間機械的にポイント割り振りもせずに砦巡りは流石に厳しいねｗ
しかも、玉を入手できる数には限りがあるから実際はもっと掛かる

チートとかやって何が面白いのか

まそうさんは白色の脇が地味に使いにくい

完全作業なんだから無振りで延々やろうがアニメとか見ながらならいけるだろ俺はやらんけど

>>331
アルカネーゼってファイターの中じゃクリ低くて使いづらくないか

白色みたいにダメージ減衰なくて範囲優秀なのがミラクルの必殺

チートつかうのはストーリーおさらいする時くらいだな
9出る前にチートつかって5D〜8までストーリー進める重視で使うくらい。
本プレイでチート使うのは俺は無粋だと思う

ルーンは史上最強ってふれこみだからなー
後にも先にもルーンより強い魔力の持ち主はでないんだろう

作業中は振らなくてもハニキンいくのに振らない理由は無いよな

闘神MMはルーンより魔力低いよ？

サウンドアルバム表紙のミラクルさんやばい惚れる

フリークって電池壊れただけで電池入れたらまた動くんだろ？

まあ魔法使いはハニーキングにおいて粘るだけの機械だし
このレベルまで行くとどのキャラも毎回振ることはないだろうが
書き込みとスクショを見ると倒した後にもう一回挑戦して撮ったっぽいよね
つまりこの前は未知のハニキンに対して挑んだあとなわけで、
その場合全員に振れるだけ振って挑戦した後ってことになるよね
その場合１０００万をねばりに振らずに挑戦したってのは確かにうそ臭い
割とどうでもいいが

俺はできればポイント貯めまくって一気に使いたいタイプだけど5戦くらいしたらしびれが切れるわw
砦5を3分で回すとか俺には無理だし
砦5のクリア200回超えてるから割と進んでるほうだとは思うが今更効率なぞしらん

マイトレアも必殺の範囲優秀だったな。
なにげに結晶の先っぽ部分が敵に被ることが多くて
地味に役に立ってた

>>331
せっかく壁つくってたのに、
魔法使いの隣に敵おくって
そっちに飛ばすなよ！ってときあったな……

本体ルーンは設定的にはマジで流れ矢一本で死にそうだもんな
１周目基準なら
HP１０、破壊値３００、他全部０
くらいなもんか

俺は経験一周ぐらい貯めてたな。
周回でアイテム集め→猿玉確保してハンティにぶちこむやってた。

砦5って3分で終わるもんなのか？
最初の生贄のシーンだけでも実質2分くらい消費する訳だが
シミュレーションの戦闘は長くなりがちで面倒

>>345
マイトレイアと比べると確かにミラクルの必殺技はちょい物足りない
つかマイトレイアどうにか使わせてくれよ・・
エレナアミトスは必殺技とか作らないとダメなのかもしらんが完全に作ったマイトレイア使えないのどうなのよ・・

嘘かどうかは置いておいて、ここまでねばりあれば他のキャラのねばりも凄いだろうし
とーりんとマリアの援護スキルで出来る限りハニキンの攻撃防ぐスタイルとれば数千ターン生き延びられるだろうからねばりに振る意味もあまりない
後はやる気とかモチベの問題

チートは個人で楽しむ分には自由、というか他人が何言おうがやる奴はやる
人に言われて止めたりしない

ただゲームバランスも糞もないし、やり込みの意味も全く無いよねｗ
自慢されても白けるし話も合わない。自由とは言ったがスレには来んな＾＾

猿玉はシーラかピグに使ってたな。
使いすぎて一時期ランスよりもシーラのほうが破壊値高かった。

>>349
さっき４分くらいで終わっている動画見て加速しているんじゃないかと疑って
自分で確かめたが、俺は２分４０秒くらいで終わった
お前、戦闘速度アップさせてないんじゃないか

>>349
ねばり上げてなきゃ魔法使いで1ターンでしなね？

アルカネーゼは最初ビビるよな
やっべこいつ諸杉……って

オルオレ「あれ？」
俺俺「よっしゃ！」

オルオレ「まだまだ」
俺俺「ねばんなよ死ねよ！」

クエストみたいに統計取れたら面白いんだけどな
死亡一位はオルオレだろう

それはない

砦5、一時間に10〜11週は出来たと思う。
あと、意外と幸福キャンキャンがでてくるので、12〜13週ぐらいの経験値効率だったはず。

>>342
魂漏れて回収されてるだろう

>>350
アミトスはポリキャラに立ち絵に必殺技も完備されてるぞ
必殺技時の見開きや立ち絵と台詞もしっかりある

>>357
クエストのアンケート見ると案外違うぜ
そもそも万本単位で売れていてやっている人でも砦５は２００回程度
序盤でやめた２００人が序盤でまそうさんを殺してたらトントンになるわけだ
稼ぎで生じる回数が顕著になってきたのは本当に１年間くらい必要だった気がする

ワンパンできるようになったらポイント振ってもあんまり意味ないよ

>>354
>>355
速度アップはしてる
自動セーブとか配置とか含めるとなんだかんだで最終防衛戦のキャラ配置してる頃には2分超えてるんだよなあ…

>>362
となると序盤からいて脆くても火力あるから使われやすいまそうさんあたりが怪しいか

砦5ってみんなどうやってるの？
一人だけだして即死サせてからずっと最終戦？

>>356
最初運用方法思い付かなかったわｗ

>>316
というか実際手に入れるべきなのはパットンとアルカネーゼだと思うけどな
他のキャラがＳ級かＡ級なのにこいつらだけＣ級装備っぽいから

>>361
アミトスさんあったのかロレックスぐらいに動き鈍いから全くだったわ・・
まあそれとしてマイトレイア使えないのかなー・・・
ちっちゃくてショートのマイトレイア、クルックー、ピグが俺の中で3トップなんだよー

なんでや！ヒーローさん強いやろ！

マイトレイアって黄金の鉄の塊のホモ疑惑つけるためだけに出てきたってくらいストーリーに影響しなかったな

アルカネゼは必殺モーションが良い
ランス適当すぎ

熟練１０００万あっても粘り値だと１００くらいにしかならない
ハニーキングやれば分かるけど
粘り値をピグで稼いでるなら魔法使いはおまけ程度にしかならない

起動するのも恐らく部屋にある外部補助装置みたいなもん使ってるんだろうし
魂漏出防止の機構もどこかにあるに違いない…のだと言ってくれるとうれしい

>>364
うーん、単純にマウス動かす速度が遅いか
パソコンのスペックが駄目でロード時間が長いかじゃないか
それにしたって俺はロード時間数秒で全体３分切ってたから遅すぎると思うが

ヒーローさんは格好いいから好き

>>369
お前マイトレイアって♂だぞ・・・

>>370
でもオーダーメイドな他と違って一般の店で売られてる武器っぽい

>>362
2週3週程度で各ヒロインエンドを見るぐらいまでやっても別に砦稼ぎは必要ないしな
そこまで行くと死にやすいキャラは10回は死んでるだろうし

目立たない奴好きになるのが通という風潮

一番死んでるのかなみじゃね

アルカネーゼは所詮ただのヤンキー娘だし

>>366
基本はそうだと思うけど
キャラ絞って集中的になるなら1MAPで高速周回の方が早い
クリア回数の割りに総合経験値は当然低いけど

>>366
出せる人数が最終戦のほうが多くて、熟練度を一度に溜めやすい

>>377
しっとるわ！
おっさんより子供のほうが癒やされるやろ

>>366
おれは最終防衛させないで育成キャラ最初に全部出す

>>385
ノン気だけど可愛ければ付いててもいいよねってことか

>>385
いやお前の中でのトップ３がそれって
おっさんより(女の子より)ショタの方が癒されるってことに……
たまげたなあ

>>235
てかなんか隣のパットンが６からまたでかくなってる気がするせいか
ヒューバートがでかいイメージがわかない

>>385
金ピカ乙

最終戦のほうが経験値多くもらえるし、キャラも多く出せるけど
前衛戦のほうが、敵の出てくるスピード速いし、多く回す分には前衛のほうが良さそうなんだよな。
どっちがいいんだろうな。

マイトレイアはランスにガキを殺させるために出たようなキャラだった
結構才能あるっぽかったのに惜しいなあ
実はクリスタルでブーストしてたとかでもよかったが

>>387
言い方引っかかるがそういうことか・・？

>>388
エロ目線じゃねえぞ
エロだとシーラ、戦姫、ナギですはい
アルカネーゼも良いんだがおっぱいが見えない

めちゃくちゃで砦5回してる人に聞きたいんだが、何をモチベーションに熟練度稼ぎしてる？

アルカネーゼちゃんはファイター最強なんだろ？

マイトレイア120LV見たかった

>>389
代々巨漢の皇族な上にヘルマン人の男は一生成長し続けるというバボラ的な存在だから仕方ないね

しかし最終戦ばかりだと厭きるから、前半で殲滅と半々でやってるな
ハンティ一筋で蟹突っ込んできてワンパンだから死人でなくて済むけど
まともにやったら前半は数多いし意外と辛いよな

>>388
女の子だと興奮しちゃうから癒されないんじゃぬ？

>>389
その隣はシーラと比べるといいんじゃないか　
怪しい人ぐらい大きい

>>398
パンティーの筋に見えた
疲れてるな俺

>>391
ボーナス値も一回目は１０％、最終戦は２０％じゃなかったっけ？
いや実は一回も最初をクリアしてないから分からないんだけど。
あとばらついて出てきて殲滅しにくかったりしないの？
最終戦なら一ターン３〜４人を悩まず即座にクリックでまわせるけど

おれのアルカネーゼは立ち絵がかわいいNo.1

うおぉ・・まじでマイトレイア使わせてくれ・・
あとシィルもできれば・・
3Dだと愛着が違うわ

シーラもヘルマン人だけあって、印象ほど小さくないんだよな
キャラクターから受ける印象だと150cm半ばくらいの小柄な女の子って感じだけど、実際は160cmだっけ

ヒューは遺伝子的にも巨人にならないほうがおかしいからねえ
たぶんあの身長でも母親寄りの遺伝だろうな

アルカネーゼは服と髪型変えたら絶世の美女になると思う

>>394
俺のハンティが設定どおり人から見たら魔人に等しい力を得る時まで
HP３０００、回避受け流し２００、魔低２００、粘り４００、攻撃１０００
くらいが目標かな。
いや最大のモチベーションはこのスレだけど

>>402
ハンティに必殺+1アイテム２つつけて
雷連打してるからばらつきはあまり関係ないな。

ミラクルって個別エンドのおばあちゃん状態の方がかなりおっぱい大きいからまだ10代とかなんかな？

>>410
陰毛は確認できなかったからたぶん１０代

>>397
バボラとおなじ鬼の遺伝子でもあんのかな
皇族様は

17歳ぐらいじゃないか知らんけど

>>405
それだとマリアとかよりでかいけどそんな印象ないな

あーハンティの必殺使ってなかったな
鳩から絵馬外すか…

>>394
粘り無し、魔法使い無しで俺TUEEEEできるのをモチベにしてやってた、が、
砦5を320回超えてついに萎えてきたわ
今はアミトスかエレナ加入パッチが最後の糸

>>394
効率化が実感しやすいのでなんとなく。
あと、めちゃくちゃレベルになると、ハンティが足引っ張って×4までの効率が崩れたので、
なんか意地で。

今は強くなったハンティでめちゃくちゃでも効率よくなり、
効率の良さに自己満足するという、時間をドブに捨てる行為してます。

経験効率考えりゃ、まりあに物理系のリソースぶち込んで、
まそーさん、ミラクル、マリアを攻撃の主軸にして、
ハンティは粘り不可にして抑え役にしたほうが良かった…。

もうオレには砦5を廻すモチベーションは無い
アイテム稼ぎでビデオ見たりネットしながら
めちゃくちゃをながらプレイしてる感じになったわ

ようやく正史クリアしたんだけど、
各ヒロインルートに行ける終章前セーブデータが酷いな
終章で得た経験値やらアイテムやらが反映されないんだもの

>>394
すっぽんだの熊だの仮面だの栗だのにｓｐ付けする時に熟練度稼ぎも兼ねて砦５に行く程度

>>419
クスっときた

>>419
まあアイテムのテーブルは固定だからどのルートに行っても出る激レアは同じさ

終章前セーブデータがあるだけマシだろ
エロゲならセーブしてない人は二週目でやってくださいのほうが普通に思える

オルオレさんなんか終章に入ったあとに育成したから、加入時状態に戻っちゃってすげえガッカリ
巻き戻された気分でモチベーションダダ下がりだわ
なんでこういう仕様にしたんだろうか
普通にタイトル画面からエクストラルートって感じでよかったのに

>>407
絶世がどの程度かはわからないけどミスコンで優勝して化粧品のイメージガールにはなれてるな

しかし、育成だけしてると最後は移動力と範囲攻撃ぐらいしか差別化要素がなくなる。
なので、マリアは見捨てず鍛えたほうがいい。

正史は戦闘回数多いから正史以外のルートはクリアしても引き継ぎデータにしない方がいいアイテムテーブル的な問題で
戦姫だけは武器が残るから引き継いでもいいが

悔しいから正史もう一周してまた終章のとこまで行ってからヒロインルートやるわ！

>>428
頑張れ！

>>427
アイテム確実に出る黒イカいるピグルートの方がよくね？

>>428
終章の扉画面と終章前セーブデータで察しなかったのか
まあ、個別ルートはどうせ使い捨てだし、普通は二週目正史で回すから問題ない
個別はオルオレの出番も少ないし

>>428
まだヒロインルートクリアしてないならニューゲームしてセーブした後にヒロインルートすればそんなことしなくてもいいぞ

チルディルートも強兵士が四体ぐらい出てくるから結構アイテム出るよね

>>428
正史のエピローグ前セーブデータ取ってればそこからまた開始データ作れるけどな

今やることなさすぎてタ最小ターンプレイしてるわ
これがめっちゃおもろい
トーリンが神に見える
素早さの上げ方とか考えされられるしゲームしてる感覚があるわ
オススメ

クリア後は各ヒロインルート埋めるほうがいいような。
一周ごとに埋められるヒロイン4人がせいぜいだし、一周目で各ヒロイン埋めておかないと
三周矯正される。3週する気が起きなかった場合に備えて、最初にやっておいたほうがいい。

>>430
初回プレイでならと付け加えんの忘れたわ
初回の苦労を無駄にしたい＆ピグルートが出てるなら勿論ピグルートをやった方がいいが

>>404
ミネバ弟が、あんな良さそうなショタになるとは思わなかった。
今は無きアリスブルーのゲームに出てきそうだな

>>408
初期設定でそれくらいの能力あって良かったと今では思うな
半分でもいいけど。とにかくハンティ凄い！って感じたかった

さすがそれでもつよすぎじゃね？
攻撃力ありすぎだ

武器無し、必要熟練度バカ高、入手熟練度少の三重苦だからな
どれかひとつで十分だっただろうに

ハンティってそこまで強いわけじゃないよね
今回魔法レベル３とか神魔法レベル３とか普通にいるし設定でもサテラ以下だし４でも今回を見るに不知火が強かっただけっぽいし

>>442
サテラ以下のサテラも魔人じゃ下位でも無敵結界＋技能レベル2の100レベルと無茶苦茶強いんだけどな

そこまでがどこまでを想像してるかによる
ランスPTが総出でも勝てないと思ってるならそんなことはないだろうし

以前はレベル的に強くなくちゃおかしかったけど、今はレベル不明になったからなー

旧設定ではレベルも技能もハンティのほうがサテラより上だけどな
無敵結界あるし勝てないけど

技能レベルってこれができたらレベル3みたいな基準あるんだったら
英検2級1級みたいな資格試験みたいなもんって認識でいいの？
技能レベルが3でも本人のレベルが低かったら弱いのかな？

バステトより弱くてもおかしくない

>>447
魔法はこれができればこのレベルってのはあるらしいけど
他のスキルは全部が全部そうではないんだろきっと

>>444
想定つーか>>408の能力値が設定通りはまずありえないよねってこと

>>447
強さでいうとそこに個人能力補正が入ってくる
「〇〇ができる」といった具体的な技の基準もあるっちゃある

>>447
技能レベル＝才能
レベル＝現在の習熟度

>>452
レベルは身体能力の高さだろ。

めちゃくちゃルート入って最後に残ってたシーラルートやってラスボスのHPと回復量にびびったがチルティの敵ではなかった

>>453
そう書こうかともおもったが魔法使いにちと困って
まぁ戦闘関係ない技能の場合レベル関係ないしこれもちとおかしいか

>>398
最終防衛より防衛戦で魔活封印して壁と手使って突破させない縛りの方が楽しいことは楽しいのよな
こっちが育っちゃうまではそうやって凌ぐが楽しかった

ネロの技能レベルは鬼畜王ならわかるけど今回のネロは…

壁の誘引力すっごいよな

>>457
バショウと同じで血だけは良かったんだろ

まさに
貴族のバカ息子共
がまんま当てはまるｗ

ネロのレベル12に下がってたな

>>455
ああ、魔法を考えると確かにな…。
魔法威力も身体能力の延長線上と考えれば個人的にはしっくりくる。
扱い方の器用度は別として。

>>462
アニスがいい例やね
威力もぶっ飛んでいるみたいやし

バショウの才能限界と能力がガームロア位伸びてたら革命はまずかったかもしれないな
あの性格で体術も出来て頭もきれるとか最悪以外の何物でもない

戦闘能力って言葉にすれば解決じゃね

戦闘能力ってすると回復魔法とかの威力はどう解釈するのってのがあってな……。

別に回復魔法も戦闘能力でいいんじゃないのか？
集団戦闘ではあると無いとで随分と変わってくるしな

個人的には基礎能力の目安だと思ってるが

技能レベルってこんなイメージ

Lv1　その道のプロ
Lv2　国内で1、2を争う
Lv3　伝説級、バランスブレーカー

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　↑　↑　↑　↑　↑

そういやクルックーは技能LVが分かるって言っていたな。
他にも菓子職人みたいに隠された高レベル技能を持っている奴がいるんだろうか。

レリューコフが一万の兵をもって無法者と戦うパッチはよ

・・・パットンにプロレス２を教えてやればもうちょい攻撃役としても役に立ったかもしれないな

プロレスに目覚めると、どんなに攻撃力を上げてもエンターテイメント重視で敵を格殺できなくのが浮かんだ

10周目にしてようやくめちゃくちゃ入ったけど…
虫SP骨SP虫SP骨SP…ぐえーっ

プロレスで最も重要なのは説得力
ブブランブとかいう糞技でラスボス殺すような魅せ方下手過ぎ筋肉野郎にプロレスLv2を名乗る資格はない

パットン ランス使いLV1

美味しいところを持っていけるという意味では
プロレスLv2の才に見合っているのかも。

鈴女やばいなｗくのいち３忍者２ってｗ

3レベル技能持ちって本当に居ないからな
謙信（帝）、鈴女、アニス、ミラクル、ハンティ　それとドーピング志津香ぐらい？

名取さん

クルックー

ホラガレッドアイ

3G

3G

なんでフレッチャーさんの名前あがらないんですかー！！
報道レベル３とかいたよな

アレフガルド

クリちゃんか

10でレッドアイとまともに戦えそうなのアニスぐらいか

>>488
闘神ボディはコア破壊すりゃ良いってなっちまったから……

>>488
まあほかに倒し方あるっちゃあるし

なんか大悪司とかの癖で☆ボーナス取りに行ってしまったがこれいらないよな？
攻撃とねばりだけ上げとけばいいのかな？

むしろアニスが一人で闘神相手にどうこうできるとはとても思えない

>>491
キャラによるかな？範囲拡大とかはほしいまあ１週目から無理にとりにいかなくてもいいが

魔法使いは優先してボーナス取った方が良いかも
それ以外は好みかなあ

>>489
いや他の闘神とMMは多分作り違うよ

>>493
拡大はよさそうね
今1周目クリアしたんだけど熟練度適当に振りすぎたから
ほんとに始めからをやろうか迷ってる

>>496
その迷い方なら引き継いでやる方が絶対良い
適当に振ったからといって別にデメリットない
同じだけ熟練度稼げばいいだけ

>>489
まさかパットンさんがまた…
>>490
鬼畜王じゃ軍隊であいてしてたからなあ
なんとか近づければって感じかな

>>496
いや、周回進めた方が熟練度たまるから一周目の熟練度なんて深く考えなくていいよ

>>495
バステトとフリークまで一緒だったのに？

>>496
１週してんならいままで振ったのもったいないしそのままでおｋだとおもう

設定から物語が作られるんじゃなくて、展開ありきで設定をご都合対処してるから気にしすぎるとドツボにはまる

>>498
パットンとレッドアイはなんらかの絡みはある可能性高いと思う
ＥＤでパットンが玉座捨てたのってそういうことだし
ＥＤだけじゃなくて作中でもさんざんそのことについてフリークと話してたしね

そっか皆ありがとうこのまま2周目やってみるよ

まさかパットンが闘神化……ん、あれ？

無傷の闘神はあと３体か４体だったはず
９作中でそのこと言ってた、多分このうち１体はレッドアイになってる
現状はルーンの命令があるから使えないけどパットンは魔人との戦いみこして興味示してたんだよな
冊子だと技術継ぐためだけにメリム出そうか考えてたみたいだし

BADはチルディが最高に抜けたなぁ

無傷の闘神（しかも最強（？））が今回急に生えてきたからなぁ

>>500
なのでむしろ闘将に近いかと、本人が乗り込むし
命の球は内部電源でしょ、でも闘神は外部電源なので
まぁ一緒に設定弄ってるかもしれないけどね

MMだけ造りが違うと言い切るには弱いなー
むしろ頼むから違って欲しいと思ってるんやろ？w

いや？闘神が外部電源なのは知ってるよね？
フリーク、バステト、なんか今回設定変わって命の球壊されると死ぬ様になったけど
闘神が外部電源なのは昔のをそのまま載せてるから多分変わってないし
そもそもMMが外部供給受けられる様な状況でもないし命の球（内部電源）で動いてるのは当然だよね

闘神ＭＭの構造はたしかに闘将とおんなじなんだよな

他の闘神はただの人形だった
闘神ＭＭはフリーク等の闘将と同様に魂を必要とした

この違いが緑色だっけ？のコアを必要とするかしないかの違いなんかね

>>510
願望で冷徹な視点や考察力が失われるのは2chからアカデミズムの世界まで同じだから困る
MMルーンのコアなんかママトト再現する為に考えられた今回のご都合後付け設定ですよ！

やっぱガチゴミ作品か
俺には設定厨になる才能はなかった

設定厨Lv1：ルドラサウム世界のあらゆる設定を網羅している
設定厨Lv2：深い考察から明確ではない設定を暴き出せる
設定厨Lv3：設定を作り出す

便所の落書きに冷徹ななんとやらなんかいりません

後付設定は否定しないが、考察としちゃ俺や ID:fSioYUeT0 のがよほど理屈で書いてると思うんだが
はいはい後付後付と言われたらもうなんも言えないけど

9はママトトオマージュの為に色々と犠牲にした感は否めない
設定厨含めてファンの大半は今回ぷりんのオナニーの犠牲になったのだ

はいはい後付後付

こういう煽るだけのやつと話しても無駄だよ

>>500
闘神になるとき元の魔法使いは完全に死んでただの中継地点になってしまう
んで魔法使いたちの崇高な意思は無意味なものになる

こんな感じのことたしかハニホンに書いてあったはず

それに対して闘神ＭＭは箱という形でルーンの魂を必要としてた
だから闘将同様のコアという急所を持ってたんじゃねって思う

箱もママトトネタなんだって
エンディグからキャラまで相当なレベルでママトトネタが使われてるから
真面目に考察したいならママトトやってきた方がいいよ。知らないで何を考えても無駄

俺はママトトがやりたいんじゃねーんだよ！
ランスがやりたいんだよ！

ミネバもマッチョになる前ならランスに惹かれたんだろうか
まともな道から踏み外してる人間ほどランスに惹かれるパターン多いし

>>524
生まれたときからマッチョ説

あと7年若ければランスの射程内だったんだけどな

ミネバは敵役として凄く良かったなー魔人より魔人っぽいそんな迫力があった
9で死んじゃったのが残念だな

>>522
箱がママトトネタってのも知ってるし正直ママトトネタとかまったく関係ない

俺が言ってるのは、ただの人形であるはずの闘神に魂を乗せようとしたから急所ができたんじゃないかって話だよ

闘神ＭＭは本来必要ないはずの人の魂を必要とした
だから闘将のような緑色（青だっけ）の急所ができたんじゃないかって言ってんだよ

ミネバ雑魚だっただろ嘘つくな
クリスタルを地面に叩き付けて自分を生み出すとかポケモンテイマーかよ
熟練度かせいだよ糞雑魚ミネバで

知ってるなら関係ないとか思わないから20レスもしてないで少し頭冷やした方がいいよ
ママトト再現する為に後付けで捩じ込んだものに理由付けとかぷりんの精液ティッシュで拭ってやるようなもん
>>517で自分が入ってるように「はいはい後付け」って言われてるんだから黙れば
せっかく空気読んだ人達がミネバの話に変えようとしてるのに

9のせいで何もしてないのに謙信の格が勝手に下がったな・・・
脳筋キャラなのに純粋な戦闘でミネバ以下ってのはきつい

純粋な戦闘でミネバ以下だったはずのリックが今回あんなだったから問題無いべ

なんも言えないと言った設定を無かったことにする後付設定ですね分かります

>>530
なら俺の言ってることの矛盾をついて否定しろ

お前さっきからスゲー曖昧な「ママトトネタだからダメだ」「ぷりんのオナニーだ」だの
なんもまともに考察してねーだろ

なにが
「願望で冷徹な視点や考察力が失われるのは2chからアカデミズムの世界まで同じだから困る」
だよ

もうなんも言えない→言い続けてる
矛盾wwwwwwww

ランクエもマグナムなしだと褒められた出来じゃなかったが9はこれで終わりかなあ

>>536
まぁランクエはガチで未完成と罵られてしょうがないレベルだったけど
今回は一応モノは出来上がってるじゃろ

>>533の予想が的中すぎて草
ゲームの設定考える前に自分の設定考えた方が良いという、設定厨Lv.1すらない模様

ミネバのクリスタルってオアマ博士が考えていた最強のぷりょ人間みたいなものだよな

>>538
そういう煽りやられたらもうどうしようもないって意味なんだがそれをそのまんま捉えられたら…馬鹿馬鹿しいというか…
ママトトネタだから以外の理由で闘神ＭＭのコアについての見解無いの？
いいかげんママトトネタママトトネタプリンノオナニーで話全部通るわけないだろうよ
俺が書いてることだってただの想像で妄想でいくらでもまっとうに否定できると思うんだけど

もしかして>>520て自演すか

>>103
30点
一山いくらに用は無い

破壊値がある程度以上なら砦5等の効率は変わらないので、1000万くらい普通に貯めない？
どちらかと言えば、ちょくちょく上げる方が効率悪いし

>>542
結構高評価だな

若返りの薬をフロストバインが使って美女になって事後に薬の効果が切れるとか欲しい

ストーリーの流用だけでなくシステムもちょっとなぁ
ねばりはランクエにあった「ダメージ千まで」レベルのクソシステムだろあれ

戯骸の時と同じで行為中に美女なら平気なんじゃね

ハンティだとか聖魔教団に夢を見すぎてる設定厨は始末におえない

流石に挿入してる状態で元に戻られたらキツかろう

>>473
それはないんじゃね？
チルディ菓子作り見る限りなんであれＬＶ２だと別格になるって感じだからなあ
というか格闘技能とハイブリットなせいか
こいつの場合カイト奥義や不完全とはいえモーデル脚という
格闘ＬＶ２級の必殺技も使えるからな。

>>544
ナターシャだっけ？
あれも現実だとあれぐらいじゃないかな

>>521
それじゃどっちかというと聖骸闘将だな
命令に従って動く人形という意味で

闘神ってデカい聖骸闘将だろ

システム的にはちょっと違うかな
後、闘神は聖骸は使ってないと思う
と言うかもっと良い物使ってるね

554
元の魔法使いは完全に死んでただの中継地点になる

使ってんじゃん聖魔法使いのミイラ

シーラかわいいよシーラ

デカいとか言ってるので遠隔操縦ロボ自体の話かと
聖骸じゃなくて竜とか使ってるってね

ルシアンちゃんとギシアンしたい

技能：弓2、剣1、統率2、園芸1
アリスト優秀すぎ

>>557
ごめん勘違いだった
確かにそれは聖骸闘将と違って中には組み込まれてないな
とはいっても聖骸の役割はどっちも同じっぽいけど

>>536
個人的には不満の方が多いんだけどな
ヒーローサイドが強力すぎて終始緊張感の欠片もなかったし
あの陣容でどうやれば負けるのか不思議なくらい、エネミーサイドはボンクラばかり
極めつけに、人類種の天敵である魔人は影も形も登場せず

盛り上がったのはレリューコフが没するところで、直接戦えるのはミネバのみ
そのほかの将軍に至っては「ガッシ、ボカッ、××は死んだ。ヘルマン将軍（笑）」てレベル

剣1，ガード1，格闘1
バショウさん道間違えすぎ

たしかハンデさんランクエで暗殺つかえたよね？
今回使えないの？

変身解除CGの神々しさ
突入直前のランスと共にあるCG
膝枕のまったり夫婦感
大統領CGのエロさ

ルシアンも可愛いけど、シーラになったら明らかに可愛さアップしている気がする

能力的に一番優秀なアリストまで味方だったのは失敗だった気がする
レベル、技能ともに敵だったらかなり厄介だろ

エロくはなったと思うけど単純なキャラデザ的にはルシアンのが好きかなぁ

>>563
選択コマンド少ねぇからな今回……
背負投げできないクルックーなんて

>>565
シーラがランスとキスしたりランスに胸揉まれたりランスにフェラしたりしてる写真を
コンバートに見せられて怒り狂うアリストレスか

>>561
俺的には面白かったけどな。
まあ確かにロレックスはもうちょっと強くても良かった。
弐式豪翔波もちょっと防がれるのは余計だった気が

>>565
あれは２軍の強さ上仕方なかったんだろ
止めてないと即全滅だから

敵の兵力、一〇〇〇〇倍（一〇〇〇〇倍の敵と戦うとは言っていない）



誇大広告

アリストはシーラ人質に従わされてるとかの方がよかったなぁ…
あれだけの出番なら2軍の一枚絵いらんだろ

なんのためにアリストの技能を大増量したのかさっぱりわからんなw

実際に戦わないのはともかくテキスト上でのひっ迫感が少し足りなかったな

>>571
俺は今回のアリストの方がかっこよくて好きだからそれはちょっとな
なんかそれだと鬼畜王みたいな感じになりそうで

ネロとかCGだけ見たら明るく笑わせてくれそうな面白キャラに見えたのに実際は無能度増しただけで性格も何も魅力なし
将軍勢の描写は一人残らず糞糞アン糞

しかしアリストレスは死なせる必要があったのかどうか
カラーの森で療養状態でも良かったんじゃないのかね
10のキャラ削減のために殺された感がどうにも

敵の兵力はしっかりと一万倍だったよ
我らが革命の立役者英雄ケチャックさんが頑張って削いでくれたおかげで多くて5倍程度だったけど

バイラウェイとの差別化ができてないんだよなぁ〜ゴーショーハ
単体で見れば強いんだが大正義バイラウェイと比べるとゴーショーハファンとしてはかなしくなる

闘神MMはハンティとミラクルが出陣不可で魔力を押さえてるとかなら
あの程度の火力でもよかったかも

てか、未完成なんじゃね？MM

キャラが死んだら悲しいやろ？
悲しいと感動するやろ？w

>>572
マハやフレッチャーとかでてるのにいまさらだな
むしろそういうのに無駄においしい設定つけるのがよくあることじゃん
>>576
ランスとシーラ巡ってもめごと起こすがめんどくさかったのかも

白色破壊光線（物理）だと思えばええねん
範囲的に

>>570
お前らなら一万倍くらい倒してるだろ
砦5で

砦5を回し過ぎるとヘルマン兵が何万いようが死滅してしまうのではないでしょうか

バイラウェイが半端なさすぎるだけやねんな
むしろ犠牲になったのはランスアタック

>>579
動力自体が魔力を治めきれないらしいから
生前より魔力自体は落ちてるのかも

>>585
前1マスからだから、微妙に使い勝手悪いんだよな
12345じゃなくて33445くらいでよかっただろうに

パッケ絵改めてじっくり見てみたけど
シーラ鍵の箱ちゃんと抱えてるんだな

>>577
いくら身内とはいえあんなのに全権まかした
ステッセルとパメラもかなりあほだよな

今回シナリオもシステムもありとあらゆるものが全く練られて無いな

>>585
バイラウェイってあんな極太ビームを放つ技とだったとはな
今作プレイするまで千姫の必殺技みたいに自分の周りの敵を一掃する技と思ってたわ

>>587
バイラウェイ強化があったから鬼畜アタックへの強化もあるもんだと思ってたわ
ていうかロレックスと一騎打ちしてる時に鬼畜アタック使ってたよな、何故ゲームに反映してくれないのか

最初は単体技だったんだよなあれ……

これまでは周囲の無数の剣閃を描く技だったのが最後にビームキャノンを放つようになってるからなw
こうなると剣閃部分なんの意味もないな。最初からビームキャノンだけ撃てよという

なんでこんなリック強化したんだろ
ランスは例外としてリック強くしすぎだろ
君主、将、財政とリーザス一強だな

かなみのランスモード手付かずだと、やりとりが小馬鹿にしあう感じでいつも通りだな

>>595
ガンジーのがつよいんじゃね？

そらぷりんちゃんの看板キャラやし贔屓も当然よ
ttp://www.alicesoft.com/haniwa/rance/staff/post-37.html

バイラウェイ（遠）と（近）があると脳内変換すれば

まぁそれが相対的にミネバやロレックスがまるで弱体化したかのような印象に繋がっちまったわけで

ランスは単体火力技も欲しかったな

>>598
ミネバとかもぷりんさんのキャラなんだけどね

>>595
まあヘルマンは上が腐ってて弱体化を続けてたし
ゼスは崩壊で凄いことになったし
ただでさえ豊かなリーザスが凄いのは当然かもしれない

まあ、リア的には「お前は一生俺の奴隷だ、大統領なんて副業だ」って言われたシーラが羨ましいかもしれないけど

まあビーム能力を身につけはしたもののストーリー上特にリックが成長したというような描写もないわけで、
ミネバロレックスが勝手に落ちてきたというのも間違いではない

そういえばあれからまだパッチ来ないのか
ほんとにもう来ない可能性もありそう

ヘルマンって土地は糞だし魔法は遅れてる取り柄は制御不能の遺産と恵まれた体躯だったのに
9では両方とも大して役に立たないという事がわかってしまった

>>605
パッチパッチうるせーよ
戦国とか一ヶ月以上してから来たってのに

>>605
ごめんね

ブログのかなみちゃんかわいいね

>>606
それは視野狭いぞ今回はたまたま人材が育ってないだけだべ
トーマやフレッチャーにそんなこと言えるか？

＞フレッチャー



申し訳ないが恵まれた才能から糞みたいな末路を迎えた人を例に挙げるのはＮＧ

???「自由戦闘の追加でママトトの敵キャラ用意してたけど出せる空気じゃないでござる」

>>610
なんでやねん
才能があるやつらが多いっていうのは大いに役立つ特徴だろ

>>610
そんな言い方したらせっかく魔人になったのに精神汚染されてあっさり死んだカイトさんがカスみたいだろ

>>609
むしろそいつらが伝説級なだけでは？
トーマクラスがそれなりの数いるのならわかるが
ロレもミネバもヘルマン族中ではトップクラスなのにあの様だろ
納得しかねる

ヒロインルートって正史に組み込まれないんだよな？
ナギの扱いとかかなみや戦姫の子供とかどうなるんだろう

ヘルマンって脳筋ばっかだろ
戦闘系の才能持ちは多いが政治系はお察し

死んでから評判上がりまくってるが、最初のフレッチャーは小物臭ただようただの中ボス、トーマなんか門番Ａしかも弱い

その脳筋軍団の頂点ケチャックさんは頭脳労働者だもん

>>614
伝説級が二人も出ればすごいっしょ

フレッチャーはともかくトーマは別に伝説級ってほどでもなくね

フレッチャーとか朱に交わって赤くなったヘルマンの腐敗の象徴みたいな存在なのによくこいつでヘルマンageしようと思えるよね
設定厨ってホントバカ

>>615
断言は出来ないけど、真エピローグが正史と考えていいんじゃね
志津香とナギは小さくなり、戦姫は懐妊、チルディはゴーショーグンに弟子入り
何よりモコモコが溶けてる

>>614
むしろ(やる気ないとはいえ)カオス持ったランス相手にして
普通の武器でそれなりに死闘できたならミネバ割と凄い気がする

二人だけなら個人の資質という話になると思うんだが・・・

トーマの設定、かなり後付け感が漂うけど当時の人類最強でレベル72・槌戦闘2だから
数値上は極まった71のロレックス、70のリック・謙信よりレベル１〜２分だけ上ってくらい
ミネバが100まで鍛えてたら伝説級だったかな

>>624
それいったらリックだってそうじゃん
しかも一人だけ

リーザスはリックが飛び抜けて強いだけだし、ゼスもアニスガンジーあたりが群を抜いてるくらいじゃない

だから他民族と大差ないといってるわけだが

JAPANに至ってはミネバ以下の謙信だけ

せめて溜めて必殺は鬼畜で範囲広くして欲しかった

>>628
恵まれた体躯が役に立たんとか言ってるやんけ

>>624
フレッチャー (努力不足だが)伝説級
トーマ (カオス持ったランスに負けたが)人類最強
ミネバ (カオス持ったランスに負けたが)女最強
マハ (才能は全く生きなかったが)人類最高峰の才能限界
アリストレス (割とあっさり死んだけど)多彩で優秀な才能
ペルエレ わずか一週間で皇帝と宰相の双方を出し抜いて本物の皇帝を闇に葬った天才
パットン 闘神の盾を破壊し続けることのできるプロレスラー
シーラ かわいい


割と優秀？

>>631
恵まれた体躯＞事実
個人の力＝他の国と大差ない
恵まれた体躯大して役に立たないねという話だが

ロレックスにゴーショーゴンというセンスにちょっと関心するおはよう

全体の才能を見るなら魔法レベル2のバーゲンセールのゼスの方が凄いんじゃね

>>632
イカ狂いのマッドサイエンティスト・オアマ博士も登場済み研究者では一番じゃない？

相性が悪い上に初見ってことを鑑みても、謙信相手にはあっという間に組み伏せられたのにな

ミネバが女性最強とはなー

ヘルマンに才人が多いということを主張すればするほど
それが実を結ばないヘルマンという国家の糞具合を証明することになるんだよね

>>633
あの性能悪い重い鎧や剣扱えるのはなんでだと思っているの

>>635
ヘルマンも膣Lv2がいっぱいいるだろ

槌な

>>638
ヘルマンの国家がクソで、そのせいで革命が起きる羽目になったってのは共通認識だと思ってた

そういや人間で三桁レベルに至った奴って出てきた？

>>640
なんだか、流石アダルトゲームのスレですな！

>>638
主があれじゃしょうがないだろ
リーザスやゼスでも同じだよあの主じゃ

>>639
なんか君とは噛み合わないね
正直面倒くさいわ
ヘルマンは質の悪い武器が使えるのが利点てことでいいです

>>643
人間ではないがスペック的には人間のままらしいカイトさん

>>643
魔人になる前のカイトさんがそうなんじゃない？ 多分だけど

>>640,641
狙ってやってるだろｗｗ
役に立ってるやん体躯

>>646
ほんとにな

>>640
膣Lv2・・・ランスが入れられないぐらい膣力を有す

>>646
重くて動きが悪くなるような質の悪い装備を使って普通と同じ動きができる
だから優れている身体能力を質の悪い装備で普通に動けるようにする方面に回してるんだろ
装備の差を埋めるのに身体能力が一役買っているじゃないか

アミトスさんは膣レベル３だったのか

設定資料集によるとヘルマン男の多くは動きが鈍重らしいな

ゲーム的には装甲強いからやっぱヘルマンは強いんじゃねーの
まそーさんやミラクルいなかったら一周目大分辛いだろ

>>647
これに勝ったっていうフレッチャーもそうなのかな？
技で勝ったとかかもしれんが

>>656
モーデル脚で決着つかずみたいな感じじゃなかったっけ
魔人側からすれば、人間とタイマンで引き分けとか負けみたいなもんじゃない

>>652
その理論だとミネバクラスでさえ質の悪い武装をしていたとなるが
ロレに関しては武器の紹介までしているのでありえない
まぁ大軍同士での消耗戦にでもなれば活きてくるかもね
9ではそういう場面ないので予測にしかならないが

ランクエの時と違って今回は設定関連の話題で凄まじく荒れてるな
ぷりんにはランス9じゃなくて素直にママトトリメイクでもやらせとけば良かったのに
なんか色々と台無しにされて10前に一気に盛り下がった感が否めない

>>658
てかそもそもヘルマンソードが重くて分厚い質が悪い物だといわれてるんだが

ここは魂の枷をはめた奴が多いな

9=ヘルマンの化けの皮が剥がれた話



こんな感じだからしゃーない

ヘルマン編、ストーリー滅茶苦茶期待されてたしな
ママトトなんか持ち込むべきでは絶対になかった
ママトト再現の部分、ほとんど不評の種になっとる

重厚感だのヘルマン編は濃くしますだので期待値上がっちゃった感じはあるな
シリーズラスト手前ってのもあるし期待しない方が無理ってもんだけど

>>658
片手のMUSASHI以外は酷いの装備してたろ
ミネバも両手に同じの装備してる時点で一品物の武器じゃない量産品であろう事がわかる
そして普通ならデメリットにしかならない重い武器を使いこなし、防御にも利用するのがヘルマン人の身体能力だろ

ストーリー駄目でも、せめてゲーム部分が面白ければなあ
戦国ランスなんかはシナリオだけ見たら6に少し劣るけどゲーム部分は素晴らしかったし
今作はどっちも微妙極まりないのと、その原因がママトト再現にあるっぽいのもまた……
文章自体は良いし、一部女キャラなんかは凄い魅力的に描かれてるだけに惜しい

鬼畜王でもヘルマン装甲とガチの殴りあいするとしんどいしな
それだけにクリスタル部隊が見たかった気がするが
まあ準拠だと魔法ほぼ効かなくてエンジェルナイト並みと考えると出し辛いか

ミネバは斧を投げまくってたけど
2本よりたくさん予備もあるんだろうかｗ

微妙といわれるけど、評価高いんだよな

>>665
質の悪い武器使えるのが利点なのは認めてるしなんら問題はないよ
ミネバに関してはノーコメントそんな理由で断定は無理
重い武器を使えることが結果につながってないでしょ
こんな粗悪なで重い武器使える凄い！とかいわれてもそうだねとしか
まぁ普通に考えれば重量破壊力だから圧倒的優位に立てるはずなんだけどね

結局個人がどんだけ凄くてもリーザスの数に押されたら手も足も出ないことが明らかになっちゃったのが9のヘルマンなんだよね



てか本当9やるまでリーザスとここまで差付いてるとは思わなかったよマジで
クリームちゃんが『ケチャック達は未だにヘルマンが軍事最強だと思っている』とか言った時
『俺も思ってたよ！！』って思わず言っちゃったし 僕はケチャックと同レベルでした かなしい

ママトトやってないし、ストーリーも細かい気になる点はいくらかあるものの、概ね満足だけどな。
なんか鬼畜王の設定や思い出補正に絡めとられてるオッサンがブー垂れてるようにしか見えん。

>>667
でも魔法に強い敵軍団って9のシステムだといい難所になりそうだよね
魔抵が活躍するのは大抵一週目だけだから周回では邪魔にならないだろうし

>>670
ロレみたいに受け流せてしまうの相手だと軽くて良く切れる性能いい方がいいんじゃね
速くなるしな

ヘルマンなのにイオを出さない謎
今の絵柄で出たらビジュアルだけでも人気でる

鬼畜王はおろか、6や戦国、マグナムに比べても越えられない壁があるレベルで9が下という……
ぱすちゃ3や闘神都市3と凄く立ち位置が似てる
しかもランクエ無印と違って未完成品ってわけでもないから改善が絶望的

面白かったけど将軍とかと直に戦いたかったな
シナリオで勝手に死んでくのは残念

>>671
数といっても2軍丸々残っててもリーザス全軍のうち2個軍団あれば余裕っていってるじゃん
リーザス全軍でやっと2軍と数で五分だろ。

>>676
まあたしかにきっちり終わってはいるから
改善しようとすると余計ひどくなりそう

>>675
ランス9発表時

イオ「楽しみだよね」
アミラン「CG枚数はゼス娘より多くせめて二枚希望だわ」
ソウル「鬼畜王時代からの妹ぶんの存在感見せる時きたる！」

そうか
つまり数でも質でもリーザス＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ヘルマンなんだな



もう（ヘルマンの良いとこ）ないじゃん…

>>680
ソウルはアルカネーゼに妹（？）ポジ吸収されたからそれはないだろ
バウンドがドギになってたのはもっとないけどさ

ミネバ＞謙信
ランス＞ミネバ
ランス＞ロレックス
謙信＞ランス
ホモ鳥＞ランス

強さバランスがよく解らぬ…

中盤が冗長で終盤がやたら駆け足なのは闘神3っぽいな
強敵に見せかけて一撃であっさり処分されたバステトとフィオリは同族の契りを結んでもよい

>>676
というか延々愚痴るくらいなら鬼畜王でもなんでもやってりゃ良くね
ネガティブなこと言われてもウザいだけで益ないし

アンケートにだけ書いて満足しとけよ

パスチャ３のヒロインはよかっただろ

>>681
まあ実際現状１０で３大国で一番役に立たなそうではある
立て直すにも時間ないだろうしな

>>678
？
・数といっても2軍丸々残っててもリーザス全軍のうち2個軍団あれば余裕

2軍＜リーザス2個軍団

・リーザス全軍でやっと2軍と数で五分だろ。

2軍＝リーザス全軍


？？？

>>680
そういえばアミランはどうなったんだ
ピグがそのポジションだってのは分かるが正史だとレリューコフは独身ってことになるのか？
と思ったらワールドノートには載ってるし・・・うーん

>>683
ランス=グー
謙信=パー
ミネバ=チョキ

>>680
可哀想投票でサチコと争う道がまだ残ってる……

>>683
ランスは状況やなんかで強さが他のキャラ以上に変動するから基準にしたらあかんよ

そもそもレベルなんてもんが公然と存在する世界だしな

>>683
ランスが
戦国時より現在のほうが強いんじゃないか？

>>683
ホモ焼き鳥の不死鳥攻撃は強さ云々抜きにして本当の必"殺"技だからな
テキスト見る限りアニスの黒色くらいの範囲と威力あるんじゃないか？

サボるとLV1に戻るランスはステキ
シリーズやってるとイラッとするけど

将軍がいないと機能しない軍隊でレリューコフ、アリストテレス、ミネバ、ネロは死亡、ロレックスは革命軍に、そのうえ軍司令官のケチャックも死亡で指揮系統麻痺してんだろ

>>672
あの年代のエロゲーとしちゃ神だったんだろうけど・・ねぇ

>>695
かなみ！いけー！したのはマイノリティじゃないはず

>>697
こうなるとゼスは運いいよな
幹部クラスでいなくなった奴いたっけ？

システム上はともかくシナリオ上まるで活かされてないランスの才能限界無限とかいう設定
一億レベルになって魔人蹴散らすくらいのことやってくれよ〜頼むよ〜

>>672
同意
というかそろそろうぜえ

いろんな長官

>>697
このゲームにアリストテレスは出てきません

>>700
ラドン、ズルキという二大戦力が消えうせてるよ

あの世界でLVカンストバグが見つかるとか使用者の最大の力を引き出すアイテム（LV MAX）になるとかあればランスがとんでもないことになりそうだけど
圧倒的な力で無双するランスってなんかランスっぽくない気もする
魔王ランスならいいんだけど

>>701
昔は普通にそういう風にランスが魔人倒すんだと思ってた
8→9→10の間はあまりサボってなさそうだけどレベルどこまで上がったんだろうね

>>672
100点満点で期待値が90点以上だったところに75点ぐらいのを出されたってとこかな

イオは女の子モンスターがたくさん出ていたら出番があったのかもしれない
軍所属だからランクエに出せないのはまあわかるけど
9ではせめてタミ・ジョンみたいにモブに名前つける形で出番あげてもよかったんじゃ…

>>699
おい、やめろ
面白テキストを期待したのにまさか即死だとは思わなかったんだよ…

>>700
むしろなにもしてない奴が抜けて有能な奴が入ったという補強っぷり

>>697
ついでにステッセルとパメラもな
こいつらはむしろいない方がいいっぽいが

ゼスの死ぬのは端役や名も無き愚民どもだけで名有りキャラは全然死なないというぬるさは、
結果的にカミーラ軍のしょぼさを演出することに成功している

待たされた期間と内容が釣りあわない感があったんじゃないん？
simple2000〜theヘルマン砦〜みたいな感じだし

>>704
よし！ 英雄戦姫やろう！



ランス君て結局1〜60くらいを行ったり来たりしてるだけだよね
シナリオ上だと100に届いた時期すらないんじゃない

そういえばかなみと戦姫の会話を見る限り「三匹が〜」も正史として扱われているみたいね

>>669
ランクエと違って、一定の評価をえた上で
こうすればもっと良かったのにって感じで
不満点は多くても、良作では有るからね

>>708
75点程度じゃねえだろ
いつまでカコガーカコガー言ってんだお前らは
つまんねえと思ったんならさっさと失せろ
一回も不満を口にするなとは言わんがしつこいんだよ

>>716
戦姫が大陸に出てくるという伏線だしな（ランクエでは出てこなかったから９で…と）
それ以外では本筋にそれほど影響もないし

キャラゲー+ミニゲームって感じ
ミニゲームにパッチが来てもミニゲームだ

>>681
王女の悪癖があったものの、表沙汰になって政治に影響が出る前に改善し、その後は優秀な国主の下で国力増強。
急な侵攻で首都陥落したものの、主だった将軍は健在のまま比較的短期で取り戻したことにより、国力の衰退も
最小限だったリーザス。

兵力最大、カリスマ君主はいたものの、獅子身中の虫によって十分に生かされることはなく、国力は低下気味。
魔人の力で他国の首都を陥落させたものの、政治的に乗っ取り出来ないままカリスマ的将軍他人材が多数死亡、
ステッセルの台頭で内政でも人事がガタガタ、疫病で国力も衰退のヘルマン。

この四年間の差が大きすぎた。

>>718
同意
ランス9に限った話じゃないが過去作がーそれと比べて今回はーって延々言い続けるんだよな
ダメだと思ったならアンケ書いて売ってスレ閉じればいいのにさ
楽しんでる奴に水をさすような真似ばかりする

>>721
もともとリーザスは肥沃な土地で、時間が経てば経つほど豊かになっていく国力があるな
鉱物資源はともかく、その他の部分は自由都市との貿易で潤っていただろうし

2周目までのゲーム（そしてエロ）としては小粒感は残るが
前作（ランクエ）より纏まってそれなりに楽しめたってのが
普通の評価だと思うんだがなあ。
僕の考えた９と違うってのは言われても困る。

>>718
個人的な感想を述べるのも許されないの？
俺はママトトやってなかったし1週目2周目は概ね満足
でも周回するうちにああすれば良かったこうすれば良かったみたいな意見が出るのは過去作とか関係なく仕方ないだろ、この出来なら

愚痴如きで顔真っ赤にするやつは2ch見るなよｗｗｗ

>>725
ゲームなんてやってみるまで分からんのに、勝手に９０点認定して勝手に失望するヤツの評価なんぞどうでもいいわｗ
そんなにゲーム性に拘るなら最初からコンシューマーやっとけｗ

>>725
しつこい

俺にお前の書き込みを消す権限も何もないんだから許すも許さないもないだろ
「これこれこうだったらなあ」てのは何だって出るだろそりゃ
でも「…て意見が出るのは仕方ないだろ、この出来なら」は余計
自分の好きなように書いといて「個人的な感想だからけなしてても許せ」てのはアホ
お前（ら）は「この出来なら」とか付け加えてゴミみたいなもん撒き散らしてるだけ

実はリーザスが一番掘り下げられていないプレイヤーにとって遠い国なんだよな
今回ヘルマン編をやって人類圏のキャラは大体出揃ったわけだが、
リーザスだけは唯一コルドバら主だった将軍たちですら正史では顔すら見せていない状況

>>688
質の話とその補足。君以外は理解してる

ていうか9って単品で評価されちゃ駄目な作品だと思うんだけど
「さあ、次でシリーズ最後だ！」っていう雰囲気がまるで存在しないこの空気正直ヤバいと思うよ
10単品で盛り上げて落としてランスシリーズ最高だったねーって全部やんないといけなくなっちゃった

それが出来るかと思うとはっきり言って無理だと思う

>>714
キャラとかエロとか抜くと本当にそんな感じだな。PS2時代に2000円で発売されてそう

>>723
ヘルマン・ゼスと違って魔物に対する防衛にリソース割かなくていいのは大きいだろうな
JAPANは状況同じように見えて妖怪やら鬼が出没する
自由都市は自己防衛で精一杯で大国の顔色伺う必要あるだろうし

リーザスは魔軍防壁に予算割かなくていいしね。
軍事費が少ないと他に予算たっぷり回せそうだし

>>730
・数といっても2軍丸々残っててもリーザス全軍のうち2個軍団あれば余裕
・リーザス全軍でやっと2軍と数で五分だろ。

１行目も２行目も数の話してるんじゃないの？

10はTADAだし最後だし買うことは買うよ
ただシリーズスレなんかは確かにテンションは思いっきり下がってる
あのスレ的には9で設定考察の無意味さが露わになったのがでかいっぽいけど

今さらクエスト始めたけどアルカネーゼが強くてワロた
才能限界も高いし

9を見る限り、10は色々投げっぱなしにしたまま終わりそう

ランスの皇帝液が世界を救うと信じて…！

シナリオよりシステム面ダメな方が気になるわ
とりあえず売却ボタンと並び替えと上からMAX付けて

10じゃ終わらないだろこれｗ
魔人リズナとか出そうもないし

>>735
もともとの、数はリーザスの方が多い→誤り、リーザスの方が数が少なくても圧倒＞質の問題
2軍単体で約15万、作中でリーザス全軍で10数万という説明がある>質の問題の裏づけとして補足>>681で理解してる

ヘルマンの国土的利点は、鉱物資源が豊富なのと、モンスター自体が少ないことだな
女の子モンスターも少なすぎて（近作はメガネブスと幸福きゃんきゃんだけ？）そこは悲しい
3Dでぬるぬる動く女の子モンスターなんていいよね
ミートボールやイカマン見る限りかわいくなりそう

けどやっぱりリーザスとは比ぶべくもないんだろうな
あっちは統率された魔軍がこないわけだし

俺もクエストやってみようかという気になってるけど
９の３Ｄミニキャラみちゃうと今更感がやばい
このミニキャラでクエストやってくれたら引きこもりそう

グロスリーザスとかいう裏切り狸にいい土地を奪われてしまったのは痛かった

めちゃくちゃ1周目での育ってないランキング（俺調べ）
１．オルオレ　熟練度140
２．クルックー 熟練度195
３．ピグ　　　　熟練度 280

鳩はレベル上げたら回復量あがるのかと期待してたし
ピグはイベント用に少し上げた。
普通はこんなもんだよな？

９のヘルマン地域にあるものもっと使ってほしかったな

>>739
ランス完！
TADA先生の次回作にご期待ください

ピグは育ててないとハニキンで苦労する

>>744
やるならできればマグナム、最低でも無料のマグナムパッチは充てるべき
マグナムなしの無印システムでやるのは本当に勿体無い

>>746
オルオレは強いから使った
移動８で切り込んでの必殺技はキモチイイし

>>746
ヒーラーは一周目しか使わないよな

シーラさんはアタッカーです

>>745
あの時代は農業より鉱物資源が皇族にとって重要だったんかねえ
「ザコにここ守らせてたら魔物に蹂躙されるから俺が支配する！」
とかやってたら肥沃な土地をとられたと
そんで報復に１０年おきにいじめて略奪してたら天才の登場で五分に持ってかれたと

ピグ未だ62。砦5の死亡役にしてるわ。

ランクエで9の面子作って遊んでるがスパルタは味方ガード系取れないのな
よってパットンは耐久特化ガードにカウンター()と石割り持たせるのが一番イメージに合うかな

ランクエはシーラ作りに苦労する
シビリアンは投石ヒーラーとして劣化すぎるし

>>727
逆にランスシリーズに抜きゲー求めて買ってる奴の方がおかしいだろ

>>750
掘りゲー好きだからやってみようかな
やる時はマグナムまで買おうと思う
鈴女が逝っちゃうってのがちと悲しいが…

>>756
シーラ追加パッチが欲しい

>>757
抜きゲー要素とゲーム性以外にもランスシリーズを買う動機はあると思うんですが

でもコンシューマーじゃ勝負できんだろ
極端すぎるんだよ

ゲーム性とか抜き要素じゃなくてストーリーへの不満なんじゃないの
パッチで治せるような部分じゃないしここで不満垂れ流すしかないんだろ
分からんでもないけどな

コンシューマーっつってもピンキリだから
下手なコンシューマーゲーム掴まされるよりはこっちやってた方が全然面白いと感じる
エロというご褒美があるからモチベーションも続くし

>>756
俺は割りきってヒーラーで作成して課金部屋で投石取ったよ

エロはモチベだね。抜きゲーはそれこそCGサンプルだけで十分だし

スマホゲーなんかよりはるかにマシだしなｗ

>>754
砦５の生贄はルパンなんだが、防衛戦みたいな狭いマップ
でのアルカネーゼさんの使い勝手が魔法使い並だな。

ＳＬＧ部分とストーリーのどちらかの出来が良ければここまで批判もでなかっただろうに
どちらも中途半端な出来だからなんとも言えない消化不良感があるんだよな

ほんとにはじめからを始めた
ルシアンちゃんとマイトレイア君にまた会えるよ！ 皆も今すぐその無茶苦茶までやり込んだデータをドブに捨てよう！

なんで9にアルカネーゼ出したんだろうな
可愛いし個人的に好きだし嬉しかったけど一番空気だったかもしれん
ルーベランとランクエで面識あるし絡みあると思ったがそんな事もなかった

>>746
めちゃくちゃ5周目だけどオルオレ8だわ
熟練度10万貯まってたけど上げる気にもならないｗ

GW前くらいに見に来た時とだいぶスレの雰囲気変わってるなー

本当はピッテンを生贄にしたいのだが、アイツ無駄に粘るしな。
粘りを0にできる激レア追加して欲しい。

>>769
DOBUに捨ててるのはお前の時間だろ

>>770
前衛13：後衛7
こういうバランスだから、誰かファイターを…となったとき、クルックーとセットにできそうなのをチョイスしたんだろうね
かわいいからいい

ファイター
５　ランス、リック、チルディ、アルカネーゼ、ロレックス

スパルタ
２　パットン、ピグ

ガード
３　ヒューバート、戦姫、ピッテン

レンジャー
３　かなみ、フレイア、オルオレ

ガンナー
２　マリア、トーリン

ヒーラー
２　シーラ、クルックー

ソーサラー
３　志津香、ミラクル、ハンティ

>>768
口直しに6と戦国をやり直し始めたけど、やっぱ9が微妙すぎると改めて実感した
つか他のランスシリーズ云々抜きにしても、ママトトより劣化してるってのは問題

6もシナリオ以外は大概だったわ

ランスの的確なレビューが来たな
ttp://ndsk.net/red/rance9.html

敵はただ近寄って殴ってくるだけ。
こっちも近寄って殴り返すだけ。
頭を使うことはといえば、せいぜい敵を倒す順番だけ。
密集した敵を範囲攻撃で一掃するだけ。
そこに戦略性は１ミリも介在せず、あるのは効率性だけ。
マップ狭しと（実際狭い）大量に沸いてくる雑兵を次々倒していくだけ。

ＳＲＰＧとして、最も重要といえる育成要素に関してもめちゃくちゃ。
熟練度を自由にパラメーター強化に割り振れるシステムなので
私としてはそれぞれキャラクターに個性を持たせるべく
攻撃なら攻撃特化、守備なら守備特化みたいな偏向的な育成をしたかった。
それなのに、均等に能力を上げるとボーナスが付く（必殺技のゲージ消費量減など）という余計な仕様のせいで
特化型を育てる気が起きません。

そして、そのコストに見合わない極小の成長率。
一度の能力アップに大量の熟練度を求めておきながら
その見返りが体力なら１ポイント・回避なら１％と体感するには程遠い微々たる変化。
そのくせ、装備アイテムによる能力上昇値は甚大だというのだから理解不能。
熟練度を全部体力に費やしても、せいぜいアップするのは３０程度だというのに
すっぽん天帝（序盤で手に入る）のアイテム１つで１２０もアップしやがりますからね。
真面目に育てる気失せるわ〜。

マグナムよりこっちの方が良く感じるのは戦闘時のBGMの差だと感じるわ

ランクエマグナムともにBGMは良いの少なすぎた
今回小粒に良いのが揃ってるのがいいわ

正直ゲーム部分はＲＰＧツクールで作ってもらったほうがまだ面白かったと思うわ

実際素人が勝手に作った魔王ケイブリスはなかなかの出来だったな

>>774
赤髭野郎に不知火が蘇ってたり変態仮面にツバメガエシが蘇ってたり色々変化があって楽しいよ



てか改めてツバメガエシに戻るとバイラウェイの範囲の狭さにビビるわ
やっぱ威力多少落ちようがリックの愛剣はバイロードだな