相州戦神館學園 八命陣　第二十五層

戦(イクサ)の真(マコト)は千(アマタ)の信(イノリ)に顕現する――

漢とバトルと変態専門正田崇による完全新作

『相州戦神館學園 八命陣』　 現在発売中

シナリオ：正田 崇
原画： Gユウスケ
音楽：与猶 啓至

◆作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/senshinkan/index.html
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。

次スレは>>970を踏んだ者が立てる事。無理な場合は速やかに再安価を

※前スレ
相州戦神館學園 八命陣　第二十四層
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1396884430/

■関連スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第15天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1396786566/

■正田崇作品 @ ウィキ ： http://www10.atwiki.jp/god14/

■補足事項
スレのテンプレにあたる登場人物、CV、用語などについては下記Wikiのページへどうぞ
http://www10.atwiki.jp/god14/pages/627.html

以上テンプレ終了

マジかよ>>1乙最高だな

>>1乙

最終キーラ戦で、キーラがいつも座ってた玉座みたいなのを壊してたけどさ
アレ一体何のためにキーラは持ってきた？あの巨体じゃキーラが座れるわけないし、しかも速攻で意味なく壊すし

>>4
あれは解法かなにかで戦車に見せてる幻？なんじゃないのかな
キーラ関係はとにかく説明不足でどんな能力使ってるのかすら分からないが

あの巨体を全員分離してるように偽装できるとか高度な解法使いでもなきゃ無理あるよなあ

偽装だけじゃなく分離もできるように見えるな
本人が伊吹に潜入してるし鋼牙兵も校舎に入ってきてるし、これ偽装じゃ全然説明できないよな

キーラ関連は考えるだけ無駄
どうせ正田だって考えてないんだから

>>1乙


人を描いたらなんか胴が長かったので縮めたら腕が長く感じられて縮めたら脚が長く感じられて……
みたいな設定の微調整をしまくった結果キーラちゃんの設定がなんともチグハグになったのだろうきっと

そんな正田の凶の妄言


正田崇 ‏@masada_takashi · 4月13日
ベストセラーのようだから高橋和明のジェノサイドを購読した。
とりあえず作者が自虐史観まみれで日本人大嫌いだというのは分かった。


正田崇 ‏@masada_takashi · 4月13日
作中まったく意味をなさない日本人サゲの数々は純粋に気分悪いね。
そういうこと言いたいならそういうこと専用の話にして堂々とタイトルにでも記せばいいのに、やりかたが小賢しいんだよ。

よく見たら昨日だな
誰かこの馬鹿からtwitter取り上げろよ
2行目なんかもろブーメランじゃねえか

>>5
最終鈴子にも気付かせない幻とか、どんだけ化け物な解法使いｗ
それで戟法と楯法とか反則過ぎるｗ

入国した手段も分からんし、現実世界でのキーラの姿も分からんし、夢界に入った経緯も分からんし、戦艦に入ってどうなったかも、五層に拘る理由も分からんし全然分からん

ある意味キーラもセージの同類だからな
一体化した全員の資質が扱えるんだろ

>>12
どうでもいいが5層に拘ってる描写あったっけ？

>>1乙

>>6
でも分離したら仲間はみんな死んでしまうよな
キーラの生命力を散で飛ばしてるのか？分離で咒法、偽装で解法使ってるなら万能選手すぎやしないか

正田は水希やキーラの強さについては出番少ないからって絶対真面目に考えてないだろ…

>>15
栄光や淳士も急段すらちゃんと考えてないもんな
今回明らかに設定に粗多すぎる

>>15
神野の蟲みたいなもんだろ
活と崩の複合技じゃね

玉座はともかくキーラの体がちっこいのって戟法の応用で肉体操作して凝縮（圧縮？）してるからだと解釈してたんだが

>>15
まあ全員の資質持ってると考えれば、と思ったけどそうなると仲間を分離させながら
四四八達と戦った五層じゃ急段の夢三つ併用どころじゃ済んでないよな…

>>18
キーラ　体重：36 �s

身長と体重は分離した時の設定なのかね

あらゆる夢を使ってなきゃ説明つかないが、いざとなったらすべて魔眼の力ってことにしそう
それじゃもう設定崩壊なんだけど

身長体重に突っ込むのはセージの数値を見れば野暮だとわかる。
貴様のような重病人がいるか！

>>21
これが全部魔眼の力だったら、下手に繋いだりせずに普通に教育して邯鄲の夢に投入して盧生にした方が良かったな。
鈴子の話からすると親父が余計な事しなきゃ盧生だった可能性高いし

キーラ最終形態の体重を試算してみると２３０トン前後になるな

>>23
そういや盧生や邯鄲と全く関係ない魔眼についての説明も全くなかったな

>>25
まあこの理論じゃね？

水銀「特異なものが特異である事に理由などない」

>>24
夢界じゃなきゃ動いただけで骨が折れる重量だなｗ
現実世界じゃ寝たきりか……

>>24
その重さと50ｍの巨体でどうやって日本に輸送して隠してたのか…
まず鋼牙が単独で動いてるとか絶対ありえないんだよなあ、現実での世話とか誰がやってるのか

なぜここまで粗だらけになったんだろう、正直素人が考えたよりひどいよ鋼牙関係は

>>26
それってさあ、Diesみたいに緻密な設定の上で言うから説得力あるんだけどさ
今回みたいにせってに穴だらけ、矛盾だらけで言われると寒々しいだけなんだ

ところで誰か>>14に答えられる人いないの？

全員分の急段とは言わないからせめて破段くらいは考えといてくれよ
味方勢でも破段見せてないのが二人いるのはどうなのよ

わざわざゲームとは関係ないツイートまで引っ張って叩きたがるのは気持ち悪い

>>28
まあ貨物船なら運べるでかさと重さだが
さて誰が運んだのやら……甘粕あたりがロシアと裏取引でもしたんかね？

>>32
いつもの人だからＮＧ推奨

魔眼とか魔術とか普通にありふれてる世界観ならともかく、邯鄲法自体が頭おかしい
人間の発想って中で唐突にノー説明で別種の神秘出されてもなあ
しかもその存在がストーリー的に特に意味があるわけでもないという

>>32
手段と目的の逆転現象がよく分かる事例ですな
まあ、放置が一番よ

実はキーラはずっとロシアに居たとかはどうだろう。

邯鄲は全人類の普遍的無意識に繋がってるからどこに居ても問題ない。
簡単に繋ぐ方法は甘粕経由でお父様が知り、伝授されていた。

最終戦のキーラちゃんは、邯鄲で得たキーラちゃんの情報を甘粕が創形で転写した存在。
生身の存在をクリエイトできるのかは不明だけど、甘粕なら出来ても不思議じゃない。

>>33
しかしキーラとロシアって繋がりないだろ
ロシア帝国大佐って肩書もゲオルギイ・グルジエフがキーラに嵌めた“型”に過ぎんらしいし

キーラの存在はロシア帝国の陰謀的なものにすれば輸送や世話、邯鄲への投入なんかも説明つきそうだったのに
なぜ個人の虐待っぽくしたのか
帝国滅んでて関係ないのにウラーインペーリア言ってたり…これじゃ訳が分からないよなあ

まあ型でもなんでもあったほうが精神造形すんのが楽だしね
心を保つ拠り所としても機能するし

ロシア帝国軍大佐という設定を刷り込むことであの性格になったのなら
むしろ親父ＧＪと讃えたいけどなｗ

そもそも個人でやったなら3000人はどこから？巨体をどうやって隠してた？維持費は？とか
疑問しか浮かばなくて頭抱えるレベルだ、変更しまくって変になったのか

なんか今作は随所に時間切れ感ありすぎて脳内補完すら不可能な点多いな

>>42
そういう作品の方が二次創作が発展したりするんだが……八命陣もそうなるのだろうか。

モデルになった実在人物の方もちょっとしたコミュニティ作ってたし
別に３０００人集めんのはあながち不可能事でもないんだけどな

キーラ父を甘粕とセージの甘露計画の協力者とかで掘り下げればよかったのに
キーラ虐待＆甘粕に殺されたって設定だけの人にしかなってないのがやっつけすぎる
そりゃキーラも薄くなるわ

ロシアに魔導師がいるなんて設定にしたんだし、物部がロシア相手に実験したせいで
邯鄲法のことを知った魔導師たちが頑張って邯鄲に介入する術を組み上げたとかで
良かったんじゃないかな
キーラはロシア製の盧生か、その模造品ぐらいの位置づけでさ

>>9-10
人が何つぶやこうが自由だろ
炎上したら面倒くさいことになるって言いたいんだろうけど
既に君こそが面倒くさい人だから

>>44
キーラを生き神にして
「彼女と一体化することこそ現世での至高の救い」とか教義でっち上げれば
あっという間にカルト宗教の出来上がりだなｗ

そもそも敵キャラだけで20人以上って言ってなかったっけ？
現状半分も居ないんだけどそいつらどこ行ったんだよｗ
ラフすら公開されないとしたら勿体ねぇな

7神野、セージ、甘粕、地震、キーラ、お嬢、盲打ち
5野枝、くらな、教官、老人、工科生姉
?魍魎、兵隊
12体くらいか？

削られたのは主に辰宮の私兵部隊と逆十字の兵隊かねえ

栄光が甘粕から一番好かれてるだの一番認められてるだのという書き込みが多いが
本気で言ってるんだろうか

>>52
最終的には甘粕は四四八が一番好き、というか憧れの感情を持ってるだろうが、
最終決戦で「甘粕は俺達の中でも栄光が一番好きだ」と四四八は断言してたぞ

>>44
人は集められると思うけど史実のグルジエフって人間の狂気とか集団心理が大嫌いな人なんだよな
立場もロシア帝国どころか少数民族の側だけどなぜか正反対だし
甘粕といい今回って本当史実の人物とか別に意味ないよな

>>53
四四八が「甘粕は俺達の中でも俺の事が一番好きだ」とか言い出しても困るしな。
そういう意味じゃないのは百も承知だけど、字面が少々よろしくない。

好きすぎて空亡戦をもう一度見たいと思ってしまったことが敗因になるほどだからな

実際、時間巻き戻してでももう一度見たいと思わせるほど好きみたいだしな

栄光は甘粕にとってただの餌
家畜と変わらん
四四八は甘粕と対等を超えて飛び越していった
憧れ崇拝の域
計画してきた夢も何もかも四四八一人の生き様に凌駕されて満足し敗北を認めたんだからな

>>58
甘粕は自分に輝きを見せてくれた奴等を餌や家畜なんて思ってないぞ、
それならただのクズだと四四八も断言してたろうよ

>>58
結論ありきならハナから訊くなよｗ

まあそう思ってるって言うんならそれでいいんじゃないか
彼の中ではそうなんだろう

どうやら彼のプレイしていたゲームは相州戦神館學園八命陣とは別の何かだったらしい

甘粕の考え方は人間を家畜としてしか見てないよ
我も人、彼も人
四四八が散々言ってきたその一点において決定的に対立してるんだよ
その甘粕が唯一同等以上の人間として認識したのが四四八

>>63
えーと……その言葉って甘粕の発言なんですけど……

>>54
ベースになってるのはむしろ帝都物語の邪視使いのドルジェフのほうだろ

四四八が言ってただろ
一番人間を信用できてないのはお前
一番臆病なのはお前だと
甘粕は結局我も人、彼も人と対極の所にいるんだよ
やろうとしてることも実際にやってることも傲慢を通り越してあきれるレベル
ラスボスとしてはふさわしいがな

創作の甘粕正彦と言うとラストエンペラーで坂本龍一が演じていた野心的で若い軍人の印象が強いが、
実際はもっと年配で、硬骨漢的な性格だったらしいな

この唐突感、昼に湧いてた人間の醜悪さがどーの勧善懲悪で安っぽいだの
言ってた人と同一人物？

>>54
たぶん魔眼とグルジエフを引っ張ってきたのは帝都物語からだと思うけど
そっちでは赤の指導者に近いしな、なぜ真逆にしたのか
甘粕といい荒俣はぶっ飛んだ展開にしても実在の人物の骨子は拾ってるけど今作は…まあ名前借りてるだけだな

>>68
というか、連日湧いてくる人だと思う
まあ、彼の中で自己完結しているみたいだからほっとこう

ここまで妄言たれ流されると
「何かの反応を探ってるのか？」と勘繰るレベルだなｗ

連日主張してないと不安なんだろう

>>69
キーラのキャラデザが赤いのはロシアは赤いからみたいな問答をGとしたらしいし
当初はそっちだったかも
お菓子作りが趣味だとか現実で普通に動けるキャラだった気もする

なんか変更繰り返しすぎて訳分からなくなったんじゃないだろうか

真面目な話、ここまで独自解釈を垂れ流せるのなら作り手に回った方が良いと思うがなｗ
ここで噛み合わない書き込みするより、よっぽど生産的だよｗｗ

>>73
とにかく親父キャラを外道にする趣味に囚われすぎて設定やキャラは滅茶苦茶になった…という印象
悪癖が暴走したパターンに感じる
言いたいことだけぶち込んで活躍させない水希といい、キャラの書き方がたまに自己満足的な方に暴走してしまうよな

政治的にヤバイ方向に突っ走りすぎて変更した…ってのはさすがに穿ちすぎか

鈴子の家が右翼だし右翼VSロシアの左翼だったがあまりに難題すぎてやめたとか？
ちょっと知識あるくらいでは娯楽に落とし込むのは不可能でやっぱ無理ゲーだわ…となりそうではあるが

とりあえずキャラに男女論とかロリ虐めとか偏りを感じるものだけぶち込んで終わりにされても困るんだがなあ

>>77
クリスタルボーイさんの名台詞じゃないけど女の子が不幸過ぎるだけじゃ駄目なんだよな
やっぱ最後には救いが無いとね

しかも不幸にしただけでまともな心理描写やキャラ立ちも無いとなると趣味垂れ流しの部類に入ってくるからなあ
水希にしても男女論を入れて満足なようだが読んでる方はそう思わないわけで
流れが自然かどうかとか、キャラが魅力的に見えるかとか先にそっち考えて書いてくれとは思うわな

キーラはあれだ、中身はなんでもいいからひたすらロリをサウンドバックにしたい症候群に
付き合わされた印象だけが残る
さすがに不快だしキャラの中身自体はどうでもよさそうでなあ…正直気持ち悪い書き方だった

>>80
綺麗な人形をボッコボコに殴る変なおっさんの図が浮かんだ…
まあそれと大差ないな、中身書かないから本当にいいように動く人形ぽいし悪趣味に暴走しすぎた

さて、話題の無限ループはいりま〜す

そもそもがシュピーネ＋ルサルカ枠にボス属性も付けてみたってだけのキャラだろうしな・・・

折角虐めるならローキックしたい感じの見た目のキャラがいいとかその程度の理由であんなキャラになっただけで
元々それ程中身を作る気も無かったんじゃないかな

さすがにそれはないんじゃね？
キーラは単純に設定や路線が変わったあおりを一番モロに喰らったキャラに思えたけどな

背景が悲惨すぎるのもネタ枠とはかけ離れてるしチグハグな印象を受ける
ただの脇や残念キャラなら悲劇的な設定とか一番つけちゃいけない部類だよね、重いはずのものがすべて薄っぺらくなるだけだし

虐待で歪んだキャラをネタにしたってなんも面白いわけないからなあ
シュピーネさんが愛されるのは初見でダメキャラだって分かるからだしルサルカはおいしいポジもやってるし
キーラは彼らと違って専用曲まである敵なのにいる意味もよく分からんなんて杜撰さはちょっと無いわな

水希もそうだけど活躍しない強キャラになんの意味があるんだって話だな
弱くて活躍できないより余程残念感あるし対応ポジのキャラまで引きずられて一緒に微妙になっちゃってる

ぶっちゃけキーラちゃんには終盤まで圧倒的な力で蹂躙され続けたかったぜ

皆これでもまだ正田の信者でい続けるの？

鋼牙は他勢力と関係が薄いとか運が悪いことは分かってたけど本当にそれだけでしたーとやられてズコーとなったな
なにか秘密が隠されてたり根性で這い上がったりするのかと思ってたんだが…
ここまで他と切り離したなら知られざる第三の盧生だったとかやらせてもよかった気がする

>>90
盧生なら勝手に入ってこれたことも説明できたんだよな
ただそれだとセージが標的を変える可能性あってVS448で固定しておけなくなるから難しい
まあ盧生見分ける方法ってよく分からないし気付いてなければ問題ないんだが

セージ的にはハメにくい類じゃなかったっけ、キーラ
わざわざカモだと認識してる448から標的変更することもないような

キーラや信明は邯鄲ではなく大正時代の方でこそ補完が必要なキャラだったのが
バッサリカットされて割を食ってる印象だわ

水希と信明のことは最終ルートで急に語られすぎて彼が8人目と言われても無理ある感じになってしまったな
448達も大正の人間って気がしないし大正の現実での描写はいろいろ足りてないなあ

信明はなぁ……腹切ったせいで神野が出現したんじゃなくて、
出現した神野に水希を引き摺り下ろすようそそのかされて、それに抵抗する為に腹切ったとかなら真逆の印象になったんだが……
現状だとどうしても、こう、自業自得と思わざる得ないんだよな。

これからはもうdies KKK組の声優使わんのかなぁ
やっぱ声優の力はでかいなー
神野さんは→○

ルネ山は来るさ

神座シリーズの締めって座の破壊までやるっぽいし、座についた歴代神格の方々の声優なら出るんじゃね？
神咒の求道神連合は知らんが

「いまデウス」のいまって何？
この能力、もっと早い段階で出てても良かったんじゃないかな。甘粕はあんな能力だったのかー対抗するにはどうするー的なパートを挟んでさ。
終段ぶっぱのせいか印象がちょっと薄い気がする

正直神座声優はもうお腹いっぱいだから今作みたいにもっと新しい声優陣で正田作品をみたい

いつも思うが正田は体験版部分までの作り方は天才だと思う
実際発売前までは死ぬほどワクワクしたしな
最終決戦とかへの盛り上げも秀逸だし
ただまあ風呂敷畳むのもその分苦手なんだろうなけど……
次回は初回プロットのまま多少のご都合主義や矛盾に目をつむって書き抜いて欲しいわ

今回の日常シーンは文句のつけようがない出来だった
次は一作くらい異能無しの学園抗争ものを頼む
ろくでなしブルースくらいの時代感で

俺は神座見たいっすわ

Dies、KKKの声優がいいのはわかるけど今回の声優も悪くなかったけどなキャラに合ってたし
神野さんは言うわずもがなだが晶と狩摩の人はよく見つけ出したもんだわ

キーラの声はどっかで聞いたことある気がするんだけど
それが何なのかが思い出せない

キーラちゃんの中の人はエロゲの超大御所じゃないか
狩摩の中の人は比較的新人に近い人だから本当発掘って感じだと思う、こんなカッコいい広島弁聞いたこと無い

公式でなんの発言もない初期プロット実在するみたいに扱われて笑った

>>105
この手の燃えゲーでここ数年だと村正とかに出てる

一条さんもズタボロになって戦う人だったな
声優と言えば八命陣の次にハロレやったら水希と鈴子とキーラと花ちゃんと同じ人が出てて
こっちのキャラが若干頭をよぎる現象が起きてしまった

>>109
まあ分かる、偶然にも燃え系で時期が近かったし声のトーンも水希と鈴子とはちょっと似た感じだったから
キーラと花ちゃんのほうはこっちと正反対なタイプだったが

キーラも強いことは強いんだろうけど、空亡戦でのボコられっぷりから見るに、神祇省の怪士以下の実力
にしか思えないんだよね。

キーラ

空亡は本来の力を出せていない、不完全状態。
キーラは夢の力を使っている　←ここ重要
にも関わらず空亡配下の百鬼陣にボコボコw

怪武
空亡は本来の力を持った全力状態。
怪士は、夢の力を使っていない生身の状態　←ここ重要
にも関わらず、全力空亡の百鬼陣相手に善戦できる。

こんだけ差があればキーラはぜってー怪士以下だろ

相性の問題があるから（震え声）

百鬼陣を捌くにおいては「でかい＝強い」のキーラちゃんは的にしかならないってのは実際あると思う
それにしたって夢の力抜きで善戦する怪士どんだけだよって話ではあるんだがw

怪士なら夢があってもキーラが喰らった最初の一撃で死んでるわ
つーか同じ不完全の空亡相手に触っただけで粉微塵になったのを忘れたのか

狩摩の広島弁聞いてるとなんか真似したくなってくる

空亡の白い手でグシャっとやられてなんとか押し返せるのも多分キーラくらいしかいないんだよな
その後に全力で攻撃して跳ね返されるという悪手をやってしまったのはまずかったが

>>113
でもキーラは同じ条件下の空亡の百鬼陣に為す術もなくボコボコにされてるの忘れたのか？

百鬼陣にやられた時にはキーラちゃんもう瀕死に近いやん
自分の攻撃の跳ね返しを食らったのが最悪のダメージだったし
万全だったら百鬼陣ボコるくらいはやるだろう多分

>>117
で、キーラは夢の力使わずに百鬼陣相手に奮闘できるの？

むしろ夢の力無かったらキーラ最強じゃね？
他が夢使ってる中、わけわかんねー力持ってるし

>>115
＞空亡の白い手でグシャっとやられてなんとか押し返せるのも多分キーラくらいしかいないんだよな
甘粕や四四八ならいけるんじゃね
急段で力を増大させていってる時に、甘粕は軍刀の一振りで海を割って横浜市街を壊滅させてたぞ

夢の力使わない状態だと重くて動けませんとかだったら笑う

キーラが百鬼陣にやられたのって、巨体は解法で隠してるだけで存在するからだろ。
通常の感覚でいうと虫がいっぱい群がってきたのを全て叩き落とせって言ってるようなもんだろ

>>120
まあその2人はちょっと特別だしなあ

しかし怪士とキーラが戦ったら怪士が負けるとしか思えないんだよな
せっかく相性によって強さに順位つけられないような設定なんだしやっぱバトロワは見たかったな

なにげに狩摩の盤の上で指向性持たされた空亡の攻撃しのぎつつ
お嬢守りきった幽雫もすげえ

>>122
あの時のキーラは分裂してるっぽいぞ
だからロムレムだの兵士だのが一体一体行動してるわけで

なんとなくキーラの本体って攻撃時のみ実体化してる印象
普段は見えないし触れないんじゃね

空亡操ってた時の盤の相手って誰だったんだろ

巨大な手で空亡を潰そうとしたから多分繋がってるんじゃないか
しかしロムレムは個別に突撃してキーラの盾になったりしてるし…どうなってるか分からないな

>>119
夢の力を使ってるセージと、夢の力なしで真っ向から殴り合いできたハゲは
夢なし戦闘では最強の実績持ちの一人

お嬢だろ。「私をご指名ですか」って言ってたし

キーラ=二重身体者 説

怪士さんは生身の超絶技量に加えて対廃神用のブーストもかかってそう。
神祇省が廃神狩りを生業にしてるなら、廃神対策の技術とかも持ってそうだし。

>>130
あれ？　でもお嬢って盤上で王将してなかったっけ？？？

>>127
百合香。
まあそもそも狩摩自身があそこにいて指してなかったから、指すもクソもなかったが

>>125
とはいえそれだと不可視の攻撃がイミフだからなぁ。
なんかこう、アメーバ状に紐が伸びてて繋がってるんじゃないかと想像

>>134
セージも神野も殺し放題だったな
やろうと思えば空亡も殺せたか

盤の相手が大将棋のルール知らなかったらどうなるのか
狩摩の急段もよくわからん

駒を動かすのと実際での動きがどう関係してくるのかまったくわからん

盤上の人は戦ってるつもりでも実は生死は完全に指し手にかかってるっぽいしなー
俺も分からん

大将棋複雑すぎ
常人にゃ無理だわ、あれ

>>135
そんな感じなのかね
伸縮自在でかなり遠くまで伸ばすことも可能みたいな

>>137
歩美もよく大将棋できたよな、あの時代でもほとんどの人間は指せないっぽいのに

実はルール無視でも問題無かった説

>>137
「知るかこんなもん！テメェをぶん殴って終わらせてやる！」ときて
あっさり狩摩が負ける予感ｗ

>>142
持ち駒ありと勘違いしてれば狩魔もそれに合わせて対局してくれてたしなw

互いの協力で発生する急段だし、最低限ルール分かるゲームの形に嵌るのかもしれない

あれは大将棋に限らないんじゃなかったっけ。
たまたま歩美が大将棋に合わせにいった形になっただけで。
将棋だと思えば将棋、チェスだと思えばチェスになるんじゃね。

ルール知らないで反則負け→知ったことかぶん殴るとかでも発動できるんだろうか。
まあ仕掛けた本人は将棋の駒と碁をめくら打ちして楽しむ奴だし、そんな小賢しい部分は考えてもいないんだろうが。

そういえば狩摩はなぜ四層で鋼牙と戦ってたんだ、まず急段効かないし一番相性悪くて不利な相手なのに
まあ双方ノリだけで喧嘩くらいしそうではあるが

百合香「私が本来、七層の住人である事はご存知でしょう」

クリアした後でさえわからないしご存知ない

>>149
お前神野なの？

ほほらっ、七層は現実と同じ時代だからある意味全キャラが七層の住人と言えないこともないしっ

それはそうと、大正時代なのに皆めちゃくちゃ背高いね。

現代でもこいつら殆ど平均身長超えだろうに。

ロリ扱いの歩美や恵理子で平均身長のはず。

>>149
一応、現実世界と照らし合わせると第七層は前日だからそれぐらいの誤差なんじゃね？

第四層から第八層までの邯鄲は元となった人がいるとかそんな説明があったような気がしないでもない。

全員七層の時代の人間なんだよなあ
最初はそれぞれ違うの時代の人間だったのかなやっぱり、一律にしたために年齢不自然になってる奴もいるし

>>149
その階層の時代にあったイベントと関わりが深い奴が
それぞれの担当だったんだろ

>>154
宗冬は30越えだし、百合香が戦真館を再建したのは10歳くらいだっけ
これって設定改変した動かぬ証拠じゃね？

>>152
男メンツで一番低そうな栄光ですら174cmという衝撃。
150cmの歩美とバカやってるイメージが強いからプレイ中は160cmくらいかと思ってた。

夜叉なんてアラフォーだしな…なのに鈴子にあんな口聞かれてるってはちょっと
あとキーラは6〜7歳になってしまうけど流石にここまで幼児の設定で書いてたとは思えない

>>156
そこは情報公開の時期からして当初の通りだろ
後は知らんけど

>>159
まあ体験版やったかぎりはそのくらいの年齢差かなあとは薄々思ってたけど
変えたのならいつだったんだろうか

狩摩は百合香の事を「あんたは頭がええ」と言ってたが、他からの評価はみな総じて
バカ女だの頭空っぽだの、さんざんな評価ばかりだったよな。頭が良いとは一体

企画倒れって感じる点が無数に

>>161
四四八言うところの「頭が良いくせに大事な事が何もわかってない大馬鹿野郎」ってことさ

神野はともかく(笑)としてセージとタメはる知略：Ａを誇るあたりお嬢も非凡だよなあ

信じられるか？神祇省の知略Cなんだぜ…？
確かに本人の言うとおり反射神経の人間で行き当たりばったりな面も多かったけど、悪知恵にせよちょっかいかけるにせよ何気に滅茶苦茶頭使っていたと言うのに……Bはあるだろう

きっと採点者にはカルマさんが何言ってるのかわからないんだよ

怪士：不意打ちかまして３人戦闘不能
夜叉：死んだ妹としての演技をきっちりとこなす
泥眼：言わずもがな。メインヒロインを奪い取る強かさ

本人はともかくも配下はしっかり策略と言うか頭は使っている方だと思える。

辰宮なんて知略を見せた事すら全くなかったのにな
知略：Aの判定基準は何でしょうか、それとも採点者も臭いに頭をやられたか

知略Aをはじめとする公式の前情報は某ラノベ作家とかもよく言われている「言っておるだけ」というやつだろ。
正田がAだと言ったから作中でAというわけでもないし、冷泉殿ならば……なにが起こるというわけでもない。

運については事前に公開しないほうがよかった気がする、ほぼあれで予想ついた通りすぎてちょっと拍子抜けしたし
ただ神野はBもなかったと思うけど

そもそもお嬢は三資質極まってるらしいから相当強い筈なんだよな
神野曰く夢界二大勢力の一つなんだし配下にも恵まれてる筈なのに
実際はただのお花畑で実質戦力はくらなくんだけとか肩透かしもいいところ

飛車角って誰と誰の事だったんだろうな
ハナちゃん超弱かったから違うだろうし

ハナちゃんだって急段奪われてなかったらキーラ総軍と相打ちとれてたしっ！

あれ覇段じゃね？

そういやそうだった

ｖｓ怪士→運ゲーで五分
ｖｓ夜叉→運ゲーで五分
ｖｓ泥眼→運ゲーで五分
鬼面衆と互角だから花ちゃんは十分強いだろ！プラス、こいつらと違って上手くすれば格上も食えるし

ただ運ゲーすぎて自爆の可能性もあるのがなあ
花ちゃんよくあんな能力で怖くないよな、よほどの博打好きなんか

リスクはあるけど夜叉さんのガッカリ破段に比べたらよっぽど強そう

てか、花ちゃんの能力は戦闘というより対多数の戦争向き
戦力差や実力差に関係なく一人倒すのに確率上半壊させられるんだから相手にとってはたまったもんじゃない
花ちゃんが拠点にいるだけで迂闊に攻め込めないし、攻めるにしても戦力を限定する必要が出てくる
タイマンだとデタラメな能力だけど、見方を変えると実に理に適った能力

敵がすごい技出して反撃されてそのまま退場じゃ凄さもイマイチ伝わらないんで各ルートの舞台裏で殺しあう描写入れてよかったな
負ければ自然株が下がるけど0勝１敗の敵よりも3勝4敗の敵の方が良い

>>180
やっぱりバトロワ展開だったらなあ
勢力のパワーバランスは取れてそうだったし見たいバトルが沢山あった
今みたいな対戦カード固定だと基本味方が勝つのは分かってるから緊張感とか今一つ足りなかったし

>>178
腕が六本になったら戦力的に３倍の強さだぞ
遠・中・近距離において死角無く視えない刃が襲ってくるぜ

神祇省の三面は能力が地味というか堅実過ぎて、何となく弱そうに見えるんだよな。

怪士：接触時に自己強化＆相手弱体化の追加効果
夜叉：手数が三倍
泥眼：読心術

間違いなく有用なんだけど格上相手にちゃぶ台引っ繰り返せる能力じゃない。

体験版で鬼面衆VS三首領やってたけどあのまま続けてたらどう考えても鬼面衆が負けてしまうしなあ
セージは能力凶悪すぎ、神野は夢使うのに制限すらない、キーラに夜叉では大したダメージ与えられないしで全員勝ち目が見えない

狩摩は自分の夢にハメてなんとかするつもりだったんだろうか

何も考えてなかったに一票

狩摩さんはノリで生きてる人だっつってんだろ！

と言うか夢界の記憶から生み出したモブですら花ちゃんの急段の対象になるんだから
表面上は鬼畜所業のかぎりだけど本質で見ると超絶に強いよな。実質１対１のタイマンだし。
相手の眷属が沢山居ればなお強い。

しかしあんま欲しい夢なかったな
いわゆるこんな中二能力が俺にもあれば的な思考になる能力あんまりいなかった
と思ったけど正田作品のは元々欲しいと思える能力持ってる奴あんまりいないな
能力がそいつの精神性に依るからなおさらに
そういう意味では晶さんのが正田作品で一番欲しいと思えるタイプの力かもしれん
セージさんも羨ましがってたし

実生活でのメリットを考えると、欲しい能力は
怪士（若さ吸収）、泥眼（読心）、百合香（魅了）かなぁ。

幽雫の破段とかセージの「奪う」夢は良いと思うけどなあ。

あと技としてのちゃぶ台返しが好きな身としては狩摩の急段も

ビルの屋上で鳴滝の破段使ってコント

http://effordomsoft.com/images/effordomsoft_kaisan.jpg


エフォルダムソト死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やるならスワスチカスレで

>>189
なにげに魅了の能力って、こういう能力系の作品全般で初めて出てきたよな

結局一度も戦わなかったけどな

魅了と言っても骨抜き状態であって、狂信ではないところがね。
それこそ、百合香御嬢様が魅了させて戦真館を男と女で敵対させたりとか、どのようにもやりようも会ったはず。

自分でも抑えが効かない様なもんをそんな自在に扱えるとは到底思えない

鳴滝と神祇省を共闘させて魅了された仲間を戦闘不能にさせたり鬼面衆で足止めしたりしつつ進んで
その先で幽雫くん、お嬢、４４８辺りＶＳ鳴滝、狩摩で途中で型に嵌めて狩摩の急段とかもバトルロイヤルっぽくて良かったかもな

傾城反魂香って本人にも制御できず無意識に常時発動してるっぽいけど
ある意味、常に穢れを振り撒く神野や魔震を発し続けてる空亡なんかの廃神たちに近い特性やね

反魂香って自分を攻撃させない効果はあるけどかかった相手を争わせたりとかは無理なんかね
それならバトル的には防御専用で積極的に出来ることはあまりないか

>>199
神代に届く血統とか半神の域とかいう描写あったし
案外人外の血でも入ってたのかもな

回想でちょっと言葉を漏らしたら周りが率先して我こそはとやってくれるわ〜みたいなこと言ってた気がする。

>>200
なんかお嬢を害そうとする敵が現れたら
周りの傾城香に嵌まってる連中が反射的に迎撃するイメージ
百合香への好意を本能レベルで刷り込む感じ？

思ったんだけど、もし空亡が諏訪原市に襲来して、騎士団の現存団員と戦うことになったら
結果はどうなるんだろ？

双首領、大隊長三人が降臨していない状態でも、ベイ、カイン、ルサルカがいるから大丈夫だと思うが。
聖遺物の持つ霊的装甲のお陰で、空亡の攻撃なんて蚊に刺された程にも感じなさそう

思ったんだけど、もし空亡が諏訪原市に襲来して、騎士団の現存団員と戦うことになったら
結果はどうなるんだろ？

双首領、大隊長三人が降臨していない状態でも、ベイ、カイン、ルサルカがいるから大丈夫だと思うが。
聖遺物の持つ霊的装甲のお陰で、空亡の攻撃なんて蚊に刺された程にも感じなさそう

大事なので

今日はやけに重いから仕方ないね

ゴメン、連投ｽﾏﾝ。

>>203
かかるとお嬢を害することは絶対できなくなるけど別に奴隷みたいに操られてる感じではないんだよね
絡みの多い狩摩とかお嬢を立てはするが基本はいつも通りだし
でも辰宮がピンチになったらお嬢を守ろうとしちゃうのかね

荒らしでも何でもなく素でやってるとしたらアイタタタすぎて言葉も出ない

空亡って大獄レベルじゃなかったっけ

>>205
空亡の攻撃って、獣殿の戦奴総突撃みたいなもんだからそれなりに効くんじゃね？

>>209
狩摩かかってへんがな
お嬢をもとから愛してるからｗ

しかし鬼面衆完全拘束してたっぽい描写もあったが
首領格の中でもひときわ謎が多い能力だよな傾城反魂香って

>>205
無理じゃないかな。

物理的な災害をベースにして廃神を顕現させたって物だから
聖遺物の加護による物理と霊的なサムシングの両面での防御に関しては普通に抜けそうだし単純な力は大嶽並だしで
獣殿が流出した後なら格とかが出て来てややこしくなるから分からないけども

百鬼陣突破はどうにかなりそうだけど空亡本体がどうしようもないと思う
魔震に穴開けて神父の創造直撃させれば多少は傷つきそうだけど

聖遺物の定義が「人々から膨大な想念を浴び意志と力を得た器物」というのなら
思うに“地球”って最大最高の聖遺物だよな
誕生以来蓄え続けた信仰やら怨念やらの量は想像もつかん

つーか大獄級な時点で流出獣殿以下は全員瞬殺して終わり
流出獣殿なら空亡瞬殺して終わり
格がはっきりしすぎてて考察の余地もない

>>213
お嬢がなにもしないから効果がよく分からないよな
野枝や花ちゃんも普段から効いてるはずだけど別に普通に見えるっていうか、命令は聞いてるけど
そういや五層でかなり接近したのに暴れまくってた鋼牙には無効なんだろうか

鋼牙はお嬢が引きこもってた校舎割ったからなあ、なんの遠慮も見えないよな
もしぶん投げた方の校舎にいたらお嬢と幽雫死ぬとこだったんじゃ

キーラの魔眼効果でデバフしたんじゃね？知らんけど

四四八の血を吸った結果距離に関係なく「自分の領域」を香りで満たせるようになってたから
傾城香は急段の能力だろうけど、協力強制の条件さえ不明だし情報少な過ぎ

人外に効かないなら獣にも無効なのかね
急段なのか常時垂れ流してる性質なのかもよく分からなかったな反魂香は

とりあえず正田は「作中設定の大部分を把握している便利キャラ」ってのを作らないほうがいいと思う

マジかよ信明最低だな

今回に限っては、これまで踏襲していたような、ベイはシュライバーに勝てない的な格差を封じた方がよかったと思ってる。
twitterの「カルマはセージの鴨に終わってしまう」っていう呟きは、この考えじゃバトルロイヤルなんて成立しようがないなと妙に納得したし。

>>225
つってもそれって真っ当に向き合ってのタイマン勝負って限定条件だし
鬼面衆無し、狩摩ラッキー不発じゃそうなるのは当然だ

>>222
お嬢の反魂香とキーラの魔眼は謎すぎた
支配者の性質で部下が主を本能的に好きになってそうなとことか似てるな
そういうキャラが美貌の持ち主なのはまあ鉄板ではあるけど

>>226
結局正面に向かい合ってタイマンでのペラ回しが正田の戦闘描写の根っこにあるんだから、鬼面衆みたいな取り巻きならともかくとして、
勢力の首領同士は真っ当に向き合ってタイマン勝負を拮抗させられるぐらいじゃないと盛り上がらん。
正田ゲーならばカルマ対べんぼうとか、セージ対キーラとか、敵対勢力同士の組み合わせでこれまで通りの舌戦を見たいと思わないか？

>>227
やっぱシュピーネさんみたいな風貌で部下をメロメロにしてたらすげー嫌だしなｗ
美貌は分かりやすい説得力の一つではあるよね

キーラの魔眼も時たま金キラ光ってたが特に相手に影響なかったしな

幽雫君の破段ってビームとか実態のない攻撃も軽くしてほぼ無効化出来るんだろうか？

>>228
たしかに首領同士の舌戦は見たくはあるが勝負がタイマン真っ向勝負限定だとつまらなく感じるな
盤上遊戯できない狩摩とかって鬼面衆にも劣るぞ？

>>231
重さなんて無いビームが軽くなったところでなんになるんだ？

>>232
じゃあ、歩美との盤面将棋は面白かったか？
カルマのキャラクターそれ自体と能力のちゃぶ台返しそれ自体は好きだけど、全体を通せばあの能力は正直つまらん。

>>233
それ考えるとくらなは咒法に弱いかもね軽くしても意味ないし

>>230
瞳が金になると獣モード発動みたいな感じかなと思った、現実でもああなるんだろうかね

なんだかんだで甘粕対四四八が一番面白かったな
神野対クラナ、クラナ対主人公たちの実践演習、クラナ対鳴滝、キーラ対主人公達、四四八対セージ
書き出すと意外と面白い戦闘多いからよくわからなくなるｗ

個人的にはクラナ君はこのゲームのMVP級の活躍

>>233
いや、もし実態のない攻撃も軽くして無効化出来るならキーラ（正確にはロムレム）とかの咒法攻撃とかも通用しないんじゃないかなと。
防御面においては蓮や夜刀様とは別な意味で最強クラスの力なんじゃないかなと思ったんだ。

まあよく考えれば戦神館作中ではビームやレーザーどころか、炎や雷を出す敵もいなかったから調べようがないんだが

>>234
栄光が野枝殺したのは野枝がわざとやられたからと言ってたのと人の生死は指し手に依存してるってのは矛盾してると思ったわ

つまりどっちかが間違えてるってことだろ

やはり首領格のタイマンや勢力同士の総力戦は見たかった
せっかく組み合わせ次第で誰が勝つか分からない面白さがありそうだったのにな

大将棋は盤面の世界でも戦ってた訳だけど、駒の中の人がどれだけ優勢に戦ってても駒取られたら終わりなのかね？
もしそうなら、五層で「歩」を割り当てられた神野とセージはかなり危機的状況だったんじゃ……

>>237
ロムルスの咆哮衝撃波についてなら空気分子が軽くなった分
振動しやすくなって、指向性をバラけさせて威力を軽減できそうではある

盤面での戦闘って結局雰囲気でしかわからないからな
知的な戦術勝負の部分が不明瞭すぎるから

>>241
割り当てられた種類の駒が全滅すれば終わりらしい
日本将棋じゃ飛車をすべて失うことはあっても歩を盤面にも持ち駒にも一枚も持ってないなんてありえないと言っていいしむしろ安全だったかも

能力については全体的に不明瞭な点多くてなあ
そいつの能力でなにが可能でなにが出来ないのかイマイチ想像しにくいんだよな

■辰逆べ鋼神裏
辰■××？××
逆○■×○○×
べ○○■○○△
鋼？××■○×
神○×××■×
裏○○△○○■

制約なしで戦えばこんな感じかな。なんかほとんど勝敗決まってる気がする

>>246
裏勾陣は仕方ないとして他はそこまで差が出るだろうか
それだと○のない辰宮がちょっと弱すぎないか…

>>246
上位：べんぼう、裏勾陳
中位：逆十字、神祇省
下位：鋼牙、貴族院辰宮
って感じだな

鋼牙の「不動の二番手」とは何だったのか……なんか辰宮とも相性悪そうだし

甘粕＞空亡、神野＞セージ＞狩魔＞キーラ＞＞＞＞＞＞お嬢()

お嬢のあれ以外発売前のイメージそのまんまだな
セージはまともな敵相手には無敵に近い

>>248
辰宮には物理無効の幽雫と敵の数が多いほど猛威をふるう芦角教官がいるからな
傾城反魂香の効きは未知数だが

人外以外の勢力は先に首領能力で相手嵌めた方が勝つ、問答無用の先手必勝だろ
正田のtwitterでの発言(セージ対狩摩)と作中描写が証明しとる

鋼牙はあの物量と回復力だし全部倒しきるのは相当難しいと思うけどな
辰宮も反魂香が効けば相手が攻撃できなくなりそうだから案外分からない気もする

>>251
そういう視点から見ると悪感情抱くだけでかかる逆サ磔やキーラを「怪物」と認識して
発動する獣化帝国、匂いを嗅いだだけで術中に嵌まる傾城香とかと比べて
条件が複雑な釈迦ノ掌が決め手の神祇省が一気に不利になるな

神野と空亡は基本的に人間じゃ無理
セージはほぼ確実に逆十字に嵌る上に嵌ったら必勝のチート能力
ここで壁があってあとは実質三勢力の戦い

キーラ対カルマは遊戯なんぞ知らぬ存ぜぬでカルマが殴り殺される
キーラ対辰宮は左手か反魂香がどうにかできるかで、それで無理なら強化再生のゴリ押しで潰されそう
カルマ対辰宮はモロに釈迦ノ掌に嵌って全滅かちゃぶ台返し喰らいそう

>>246
神祇省vs辰宮だとたしかに狩摩に反魂香は効かないが
作中でお嬢が鬼面衆掌握できるの確定してるから
幽雫が狩摩ボコって辰宮が勝つんじゃね？

辰宮って甘粕が嫌いそうな性格してるけど傾城香がもろ効きしちゃうの？

甘粕は好意持ってようが構わずロッズフロムゴォォッドな方なので傾城反魂香が効いても意味が無い気がしてならない

狩摩曰く「一度はまったら誰だろうと自力じゃ脱け出せん。ひょっとしたら甘粕でさえ無理かもしれん」
とかいう話だったが、それだけお嬢の夢が極まってるということか？

その観点だと獣化帝国は「発動してもタフでパワフルになるだけ」ってのがスゲー泣き所な気が……

>>257
そういや好いてても手加減しそうにないなw

他は誰であろうと無理だと言ってるのに
甘粕は「ひょっとしたら」と可能性でいったら5割切ってるような言い方だから
お察しではある

廃神連中はちょっとズルいがセージは行動不能にするまで結構時間かかってたりするんだよな
ただ行動できるうちに攻撃してもなぜか跳ね返るってのが…ちょっとチートっぽくしすぎて同格とか意味を成さない崩壊が起きてる気が

まあ単純な戦力なら甘粕空亡以外はベイで無双出来る程度らしいのに能力込みだとdiesで勝てるのは獣殿のみって辺りがね・・・
協力強制が決まれば相手の力を利用出来るってのは中々嫌らしい

でも神野がその気になったらベイとか普通に吹っ飛ぶよね

廃神連中は存在自体が常時急段みたいだからな
設定的に反則過ぎる

条件とか有用性とか考えると神祇省が一番不利に思えなくもない
一応全敗する勢力は無いとは思うが

条件の難しさと効果が釣り合ってないのはどうかとは思うな、これじゃ条件難しい奴が役立たずみたいになってるし

>>265
一応発動さえすれば残りの勢力まとめてどうにかできるほど強力なんだが
相手嵌めるまでが難しすぎるな釈迦ノ掌ｗ

条件と効果のバランス取れてないのはちょっとね、縛りありすぎる水希とかすごい残念な気がしちゃうし
必殺技相性バトルにしすぎて天才とか頭脳戦とか意味ない感じになっちゃったよな

その点セージのお手軽かつ最強クラスの能力は流石は天才と言えなくもない。
発動条件も協力強制も非常に合理的で遊びが無い。

>>259
でも淳士の破段を見るに自己強化系の力って普通にヤバいよな
キーラは急段で3つ掛けてるから威力はさらに上回りそうだし先にハマって攻撃受けたら即死で終了しそう
しかも条件も緩い

やっぱ条件緩い奴が有利すぎるという結論になっちゃうよなあ

>>269
対セージでさえ先手取って先に獣と思わせれば潰せる可能性あるか
セージとキーラくらいの条件の緩さだと同時にハマって力相殺し合って決着つかなくなる気もする

やはり同格なら先手勝負になりそうだし、条件厳しいキャラはどうにもならないかもな…

いや無理だろ
逆十字発動した時点でどれだけ合意で自己強化しようが攻撃効かない＆根こそぎ毟り取られて終了
奪われるのが体だけならどうにでもなるが、精神とか能力まで奪うからタチが悪い
セージ殺すには条件から外れるなり瞬殺するなりで急段使わせないという手段しかない

>>271
それが完璧に行われるのってセージの夢だけハマってる場合じゃないだろうか
同時にハマったらどうなるかはよく分からないな
互いの夢の必殺性を消し合う感じになるなら結局どっちも倒しきれない気がするし

セージの一番凄いところは誰でも同情するって言う素敵能力じゃろ
よくわからなすぎてヤバイわ

しかし戦神舘の世界観って神座と違って色々別の要素が入り込む余地結構作られてるな
キーラの眼も元々は邯鄲法とは別枠の力だったと思うし
違ったっけ？

キーラの魔眼は邯鄲法とは全然関係ないはず
現実で死体同然の3000人を繋いで生かしてるトンデモ能力が生まれつきってのはちょっとなあ
別枠すぎてどう考えればいいのやら

魔道と科学の融合みたいに書かれてたけど生まれつきならどっちでもないよな
国の研究成果とかそういうものにしとけばよかったのにな、バックに組織がついてないのに動けてるのも不自然すぎたし

なんつうか、ブリーチ狂信者がマンセー汁全開で考えたようなシナリオですな…

どの辺が？

最近よく出る変なアンチはスルー

マン汁全開と空目した
そんないやらしいキャラは作中では水希さんくらいか

移植された時にまた色々補完されそうな後日談だな

これってコンシューマからのPCで完全版出る？

lightは移植念頭に置いてそうだが完全版と言うほど内容が変わるかどうかは…
言われてる粗やら描写不足やらバトル不足を全部カバーするのはかなり難しそうなんだよな

>>272
くらなくんと敦士みたいに、強化と弱体化、破壊と再生って感じで効果が重複するなら消し合うこともあるだろうけどそうじゃないし
ただ両者嵌ったらその効果を互いにどうしようもできなくなるってだけだろ
超獣帝国の効果は単純にただ強くなるだけだから逆十字の効果を破れない

キーラの獣化帝国も描写みて解りづらい
「暴力を無尽蔵に強化する」という触れ込みだが、単に自分の本体解放しただけじゃね？
時間と比例して無限強化してるようなふうでもないし、
階段みたいに一段上がってそのまんま(いわゆるステップ関数)って印象を受けるぞ

まぁ波旬的な無尽蔵感はなかったな

ハッークジュン！風邪かな

正田作品はPV見ず体験版やらず情報完全シャットダウンしてやるのが一番楽しめるって思うのは俺だけかな
KKKの時そう思って今回試したがやっぱ正解だった
まあこれも人によるんだろうが、正田卿は喋りすぎるところがあると感じる
そのお陰か近年の中でもトップクラスに楽しめたわ

開き直ってPVとか体験版とかTwitterでの情報を発売前に最大限に楽しむのが正解のような気がしなくもない
個人的に正田作品関連で一番盛り上がれたのはKKKの例のPVでした

釣り・煽りのが好きって本人が言ってるからなあ・・・俺もそうしたほうがいいのかもしれん
ただ過去の反響がでかいPVで、ニートと獣殿は実際戦ったし、夜刀も波旬と戦わなかったけどあれはあれで燃えた
しかし今回のPV3はお嬢が完璧肩透かしだったから擁護できんわ

事前に色々考察してた人ほど肩すかし喰らったって印象はあるわな
俺はここに来るまでプロローグのこととかほぼ忘れてたぐらいの勢いだったし
それでもグランドEDには面食らったけど

過去に正田卿は致命的なもの以外ネタバレ的なものをあんま気にしないって言ってた覚えがあるから、情報求める人にはどんどん出してくスタイルなんだろうな
そのスタイルに合わないと思ったら俺みたいに情報シャットダウンがいいと思うよ
PVで期待煽られるのも楽しいけどやっぱ本編を一番楽しみたいし

前情報シャットダウンからのクリア後に前情報見たら戸惑ったわ
隠し√があるのかと思った

慣れない単語を無理やり使うとこうなるといういい例である

俺べつにPVでネタバレとか期待持たせるのは一向に構わない
本編の内容も細かい不満はあってもちゃんとテーマ組んでたし全体的に楽しめたから良かったと思う
ただしPV４のお遊びやEDの件は絶対に許さない
ああいうお遊びはイベントとか特典CDだけにしてほしいと心底思った
パラロス、Dies、神咒とEDしっかりやってただけに戦神館のアレはない

ＰＶ４は絶対ＰＶ詐欺だと思ってたのに、むしろ他のより本編の内容に近かったんだよなぁ……

新しかったし、俺は逆にEDとかPV4好きだな。修学旅行部分だって割りかし良い反応みたいだし
というか本来の時代の448たちの出会いとか、不足してるもん多すぎるから寧ろ書いてくれって感じだよな
ただキャラクターが少ないから別にいいけど、キャラ配置・キャストによるネタバレがひでえ

>>288-293
正田自身も公録で「作品の事呟く時はテンションMAX状態だから実際のユーザーの感想とは落差があると自覚した」と語ってたな
これからは期待しつつも一歩引いた視点で見るべきだろう

>>298
そういう人もいたにはいたんだけど
盛り上がってる中に水をさすような感じになって
叩かれてばかりな印象

、それは甘んじて受けるべきだと思うけどな。
いくら仕上がりが申し分ないレベルだとしても嘘といっても差し支え無いレベルまで事前情報と落差があるのはよろしくない。

仕上がりも申し分ないレベルとは思えないしなあ
事前情報で盛り上げすぎたのもあるけど、やっぱ期待してたから思ったより…という印象は残った

>>301
個人的には1万円のフレンチ・フルコースを注文したのに
インスタントにしては美味しいラーメンが出てきた
そんな感じ

材料の一部が生煮えだったのと料理が下手だった
多分レシピの時点でどこか間違えていたのだろう

コンプ後に余韻が引くのが早い感じはした
良いとこもあるけど燃え不足、描写不足、グランドEDにがっくりとか積み重なったからだろうか

まだグランドやってなくて水希と結婚エンドでさっくり終わってる俺は正解なの？

>>305
正直羨ましい

設定の大きさやキャラの数を考えるとルートが一つ足りないような印象がな
共通が長くて個別短いのも微妙で即佳境に入って終わったみたいに感じてしまった

毎度のことだがこっちが勝手にハードル上げまくってるのもあるんだよなあ
正田の煽り方にも問題あるとも言いたいが

じゃあ野枝ルート増やそうぜ！
最後は栄光から寝取るエンドで！

>>309
栄光が歩美を寝取る√が欲しい
ルート違えば記憶保持しないからいけるいける

>>309-310
間をとって野枝から栄光を寝取るルートでいこうか

信明から水希寝取る√･･･いやなんでもない

煽るというか正田もサラリーマンだからな
売上相当気にしてるみたいだし発売前は少々大げさに言っちゃうんだろう
毎回体験版は完璧なあたりその辺心得てるわ

やっぱ事前情報追いすぎてハードル上げてるとそうなってたか
KKKの時それ体験して逆に良かったわ、今回は大満足だった
なんか色々言われてるけど好みを抜かしても仕上がりは正田作品で一番良かったと俺は思うよ
多分期待し過ぎてると思う、過去作品もピーキーとまでは言わないけどそういうがっくり的な側面あったし

>>314
そりゃDiesという完全無欠の作品を創っちゃったからね
どうしてもあれと並ぶキャラの掘り下げ、展開、戦闘を期待するのは仕方のない事だし寧ろ当然

モルゲン見てない分からないことが〜って類の問題も、アマアメで解決したしなあ
まあ07版サイトに残ってるSSとか、かなり細かく見れば完全網羅ではないんだけどさ

Diesは特殊な経緯で大作になったけど、やはり代表作ゆえにあれが基準みたいになっちゃうところはあるからね
今回悪くはなかったけど完全新作でDiesに並ぶようなものはもう無理かな…という諦めのような気持ちもある

>>317
出来ることなら今回も未完成作と認定してまた新しく本来のバトルロイヤル展開の完成品を創ってほしいよね

>>313
体験版とPVの期待の煽り方は本当に神がかってるよな

正田崇 ?@masada_takashi
なんか最近のおすすめ体験版とかないのー？　おもに演出面がすごくて俺のパクリ精神がうずくようなやつ。
いや言い方が悪いな。俺の負けず嫌い精神がうずくようなやつ。

今丁度こんなこと言ってるわけだけど戦神館の体験版超えてるのって正味最近無いからなぁ
いや、おれの守備範囲狭くて知らんだけかも知れんが

>>319
キョンシータオシー体験版が面白かった

正田の極端なジェンダー論に対抗できそうな他会社の体験版、
または作品を見て負けず嫌い精神が発動するエロゲーは正直無いと思う。

敢えて言うならこのスレでも読めばいいんじゃね？

次回はジェンダー論と世界改変転生オチ封印して欲しいわ

ジェンダー論は俺は好きだけどな
世界改変転生オチと過度の戦闘抽象化禁止で頼む

>>320
同人かよｗと思ったけどスクリプト演出かなり頑張ってて侮れんな・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=1Qst7VIX5YU
ttps://www.youtube.com/watch?v=4csiQe-nl6Y

>>321
今なら時間あるだろうし体験版とかじゃなくて名作佳作と言われてる他社作品を
どっぷり腰据えてやって取り込んでもらいたいとこだな
村正とかガクトゥーンの体験版はやってたみたいだけど時期的に本編まではやれてないんだろうし

>>315
騒動あってハードル下がりきってたDiesも当時主人公ラスト置き去りってのでツッコミ受けまくってたけどね
思い出補正も結構入っちゃってると思うよ
そもそも開発期間も分量も違い過ぎるし、長い期間での後付けも多いしね
まーでも期待しちゃうのは仕方ないよなあ

ジェンダー論や現代批判みたいなものをやりすぎるのは鼻につくし抑えて欲しくはある
キャラも男はいいとしてヒロインはもうちょい女はこうだ的なこだわり抑えて魅力アップさせてほしいところ

作品の優劣はともかく詠唱とか技名の厨二センスはDies以前に戻して欲しいと思う
正田卿の感性が老いてなければだが

>>324
確か八命陣の販促としてスクショ撮ってツイッターに上げた時にデスクトップに村正体験版へのショートカットがあったんだよな

俺は今回のヒロイン全員好きだけどなあ
好き嫌い分かれるヒロインって言ってたけど本当に分かれるもんだな

セージ急段とか技名カッコ良かったけどなぁ、やっぱ戦神館の八犬士がアレだな

>>323
戦闘の抽象化酷かったね
Diesみたいに具体的で手汗を握るようなのが無かったのは残念だったわ

>>325
ぶっちゃけ製作者側の都合なんかプレイヤー側は知らんしどうでもいい
問題なのは最高質の作品を創れってこと
Diesうを創るのに2年以上掛けたのなら、どうして今回もそれくらいの時間かけなかった？

ヒロインはルートで男キャラに食われてて男ルートみたいになってるし特にどうこうという感想がないかな
まあそれは作風というかいつものことなんだが

>>331
時間制限は制作費の問題があるからねえ
それは分かってるはずだし時間内に確実にまとめ切れる設定と構想でスタートするべきなんだろうけど

>>331
いや…俺に言われても…
同人じゃないんだからそうはいかないっしょとしか言えない…
作品の評価なんて個人の主観だし最高質じゃないって決め付けるのはどうだろうね

>>329
俺も今回のヒロインが好きだわ
やっぱ男がヒロイン食っちゃうくらい活躍してるのが原因かね

>>331
一応２年くらいかけたとかラジオで言ってた気がするけど
間にDiesCSとKKKCSとかあったみたいだけど

今回は外部の感想とか見ても評価割れてる印象なんだよね、良かったという人と物足りなかった人がいる感じで
合う合わないキッパリ分かれる作風ってのもあるのかね
まあ傑作とかそういうレベルにはまだまだ至らなかったと思うしちょっと残念だけども

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1354972729/350
↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

そもそも八犬伝っちゅーのがぼくら若いモンには古臭く手垢つきまくりで盛れんのですよ
正田卿もお年を召された

テーマ的に必要だったんだろうけど入れ方が結構こじつけだったからね、各キャラとの対応とか
犬士について熱く語りだす448にはついていきにくかったなｗ

素直に正田式八犬伝やりゃあ良かったのにな
神座シリーズの世界観のどっか（第一天か第二天への過渡期あたりか）使って

今回は帝都物語やらヨシュア記のモチーフも混ざってて世界観は豪華に見えるものの
あまりネタが生きてるわけではなかったな
大正の現実が書かれないから時代の実感も薄かった気がする

>>339
正田風日本神話やろうとして失敗してるじゃん

皆殺しの〜とかみんな言ってくるけど448にそういう面がなさすぎて（なにいってんだこいつ）レベルだったし

甘粕やお嬢やキーラも皆殺しのイェホーシュアのことを口に出してたけど
ちょっと意図が分からなかったよな

やっぱ初期は448にダークサイドでもあったんだろうか

セージの息子だし、何やらかしても不思議はなかったんだけどなぁ。
選択肢からの直行ＢＡＤエンドじゃなくて、ＢＡＤエンドルートがあっても良かったのよ？

>>295-297
没ボイスの「せんしんかんとっかななめいしゅうがくりょうこういんきょうと」ってPV4の台詞だったのか！知らなかった
特科とは

　　　　ぱらいぞ！
　　　 ﾊﾆﾆﾆ 、　　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ,---- 、ﾆﾆニﾆﾆﾆ=-　　　／ﾆﾆ///l
　 　 /∧ﾆﾆﾆﾆ=- _　　￣　-=ﾆﾆﾆ { ___ ___ }ﾆﾆ=-　´　　 _　-=ﾆﾆﾆ////li
　　 l //∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　_　　　　　　　　　　　　　　_　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /////l l
　　/////ムﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　＿＿＿＿ -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/////〈　l
　 ///i////へﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ//////∧
　/∧,///////＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ ///////∧
　 　 l//////////マﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ／__V////////∧
-‐ ,7/////////ﾊ￣` マﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニィ-..、 　 /V,////////ﾊ
-- /////////,ｲ　＼ 弋ッ`＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= ／弋:::ﾉ 　/　 lV////////∧
　 /////////i/l　 　　 ‐----┘/7---==7//／───　'　　 //V/////////
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>>345
それ没ボイスじゃなくてちゃんと本編で使われてるぞ。PV4の冒頭と全く同じ場面から6章始まってる

>>341
お前みたいにやたら失敗作にしようとしてる人いたなぁ

皆殺しの〜はアラヤが言ってた様に名前の由来がそう名付けられた意味をなぞろうとしたってやつが働いたんじゃねぇの

>>349
神咒自体を失敗作とは言ってねぇ
なんでこのスレはこういうワードに敏感な奴が多いんだ

>>349
ほんとだよ
俺のようにDiesより好きという人間もいるのに

そもそもkkkを日本神話と言っていいのだろうか……
かなり大陸のエッセンスが混じって無い？　ボスもスーパーインド人だし。

そもそもなにをもって失敗だと言っているのか

俺が失敗作だと思えばそれは失敗作なのだ（天狗道）

日常パートはそれなりに良かったよ。少なくともdiesやkkkよりは。

diesは常在戦場でkkkは天狗道。どっちも日常自体が存在しないようなもんだしな。
そういう意味では、四〜八層以外は安全圏として区切ったのは良設定だった。

でも言っちゃ悪いけど現代は削ってその分の描写を大正に回すべきだったよな＞日常
そうすれば敦士と辰宮、野枝と栄光、百と鈴子（ひいては夜叉）との関係に厚みが出たと思うんだ

現代削るのは個人的にないなぁ
それにそこ削っても、話の配分的に大正に力が回るかっていうと…

容量的には文章増やしても大して問題ないんだし、現代も大正もどっちも欲しいよな。
大正時代のＣＧ作るのが大変って事ならわかるけど、文章だけならそれほど難しいとは思えないんだよなぁ。

>>359
ノベルゲーな以上それなりに描写するなら絵も出さなきゃいかんでしょ
背景も立ち絵も必要になるから作業量はデカイ
正田はスタッフの負担も考えながら書いてるらしいから大正編やるの躊躇しちゃったのかね？

みんな正田が大正時代を書けるというのが前提なんだな

別に日常でわいわいする描写なんて現代も大正も大して変わんねえだろ
仲間内の絆は大正で遊んだって書けるから問題ないし
現代での日常の大切さを描くって意味でも、そもそも現代の方が虚構現実だったことと、グランドの「百年後の千信館でまた会おうエンド」が不評だった時点で意味合いを失ってる

>>361
パーカー着せてローラーブレード履かせちゃう人間だものなｗ無理だわ
多分モノレール走ってるぞ

恋姫並の謎時空でもいいよ面白けりゃ

そりゃそうだな
正田卿に草鞋履いて三度笠被ってるような老人書かせてどうすんだ

100年後のとか言われてもな
100年後世界に対する繋がりとかが伝わってこないし
未来に託すと言うのは分からんだが
そこに100年後にまた会おうみたいなノリを加えられると？て感じだ

グランド不評だったんだ
俺はグランドにもうちょいボリューム欲しかっただけであの終わり方好きなんだが

DiesやKKKと違って100年後じゃなくても大正時代で終わらせられたしな
無理に転生ものにしなくても･･･
グランドはどれもほぼ同じっていうのが。キャラによってもうちょい展開変えてほしかったわ

でも、正田的にはもしグランドがなかったら水希さんが正ヒロイン扱いされちゃうと思ったんだろうな。
かと言って、大正でも各ヒロインとくっつけるようにすると、今度は水希さんだけディスる事になる……
あの強引なグランドはそれを避けるためだったのではないだろうか。

つまりグランドＥＤは悪平等の産物なのだと勘繰ってみる。

戦神館その後の展開くるって

別に正ヒロイン作ってくれちゃっても良かったんだけども
むしろ正田は作った方が良いでしょ

>>354
このスレでの評価
ここ観て評判良いように思える？

>>362
スタッフの負担を考えたってのは大嘘で
要は正田の怠慢が原因なんだよ

Diesの頃なら決してあるはずの無かったことだったんだけどな

またいつもの人か

便利な言葉つかってるねぇ

日本語が不自由な人か
>>354はID:FdxrH+Kc0に対して言ったという事すら理解出来ないようだ

>>370
仮にCSがあっても名作に生まれ変わる訳でないのは神咒が証明したからな
Diesみたいに基の土台がしっかりしてないとね

>>371
そうだね
そも正田はどうして正ヒロインを創ったらダメだと思ったんだろ
Diesでも先輩が正ヒロインになったこと自体に不満を持ってる人は少ないと思うのに

>>376
水銀「断固抗議する」

>>375
神咒のことだったか
確かにあれは賛否両論になっても仕方ない部分は有るな
それに戦神館がここでは失敗作と認識されてるのは分かり切ってることだもんね

グランドエンドの選択出てこないのは何故だ
攻略みるとあるっぽい○○が好きみたいな選択肢がそもそも出てこない

>>379
BAD見ないと選択肢出てこないぞ
大正時代に戻った時に誰の選ぶかだけど。選んだヒロインのグランドエンド

正田が相互フォローしてる中の人一人増えたが誰だ。百？

最初のプレイであの選択肢見た時は面食らったなあ
水希ルートのつもりでいたのに「好きな子は誰？」とかいきなり聞かれるんだもん
ここで浮気したらバッドエンドになるのかとか思ったわ

水希だけエロシーンが優遇されてるのはやっぱりメインヒロインだからかな

まだみてないバッドがあるのか・・・
一応全部のルートで全部のバッド見てたつもりなんだがもう一度最初から埋めなおしてくるか

>>384
後全ヒロイン攻略しなおすといいかも
同じ様に詰まってそれで出た

>>384
各ヒロインルートの選択肢で必要なフラグを立てれてないんじゃないかな。
こだわりがなければ攻略サイトで調べるのが早いと思うよ。

ありがと
とりあえずもう一回邯鄲行ってくるわ

>>381
公式プロフィールで声聞いてきたが……むしろ野枝さんじゃねえかな？

グランドでたわ
>>385が正解だった
バッド一回も埋めなおさないでも通常3人分クリアやってきたら選択でるようになってた
さんきゅー

light公式のtwitterで
｛相州のその後の展開も準備がだいたい終わってますが公開までお待ちください！」
と言っているのでFDかドラマCDが出る可能性もあるのかも

いいえＣＳです（絶望）

全面的に改定してくるなら希望が生まれるかもしれないけど。

まぁ、何にせよ。なんか展開があるのはうれしいな
１周目の話とグランドなんとかしてくれ
後、水希さん関連

あ、ノブはどうでもいいです。腹でも切っててください

なんだろう
FDなら歓迎だがCS化でエピソード補完とかボリュームアップとか
そういうのはもういい加減にしてほしい
diesはそれよりはるかにひどい過程を経て完成してまあ大成功みたいになったけど
それが許容されてると思ってるんじゃないだろうな

男の不憫枠はノブが永久王者だけど、女キャラの不憫枠は誰だろうね。

夜叉は影こそ薄いが、出番があれば強キャラとしてのポジションがそれなりに安定してる。
キーラちゃんは話の展開上不憫だが、良くも悪くもインパクトあるしＣＧにも恵まれてる。

自分としてはへっぽこっぷりを十全に晒しまくった花ちゃん教官を挙げたいな。
あの人ホントに良いとこなかったよな……

詠唱かっこいいじゃん

栄光と野枝の補完程度しか望んでないな

>>394
メインヒロインなのに叩かれまくってる水希じゃないの？

まあ、戦神館はCSで少し追加要素入れる程度で、はやく新作に取り掛かって欲しいってのが本音かなあ
次はもっと完成度上げて欲しいし

あと、上で言ってた人がいたが、特定の題材に捉われ過ぎると正田の良さが薄まる気がした
正田作品の面白さって口喧嘩と色々な題材の混ぜ方の上手さだと思うので

戦神館はいろいろ突っ込まれてる点をカバーできるとはちょっと思えないんだよなあ
バトル不足や描写不足のキャラ、設定の粗なんかは今更どうしようも…

それなら新作に集中してほしい気持ちは正直あるな

>>394
女キャラだと正直夜叉とキーラちゃんと花ちゃんは全員いらなかった気がするな…
キャラの内面も活躍も書けてないんだよなあ、いなくても全然成り立ってしまう

あとやっぱメインヒロイン（）な水希も活躍できなかったし女性キャラは残念なの多かったな

男キャラに熱い見せ場を優先した弊害をモロ受けちゃった感じはある
それなら女キャラはギリギリまで数絞るべきかもなあ、ほぼ必要なく見えてしまうのが数人も出ちゃうのはちょっとね

DIESで「黒円卓に救いなんて絶対にない」とうそぶいていたのが
恐らくはルサルカ人気や途中での反響を見てファーブラがああいう着地点を迎えたことを考えると
今回は尺も足りなかったんだろうが趣味全開で突っ走ってしまった感があるな

敵味方がその一戦専用の能力持ったお仕着せの戦いの連続はちょっとなあ
書いてく内に使いにくいキャラと分かる週刊連載（チャオズとかフーゴとか）ならともかくエロゲは一作完結なんねんで

もうFDもCSもドラマCDもいらない
正田には今作を黒歴史認定して、次回作を創ってほしい
あと誰得なジェンダー理論もいらない

>>401
水希、歩美、夜叉、百合香、教官、キーラだな
野枝はまだ人気出たからいいけど、ぶっちゃけ必要ないと言えばないな
キーラは完全シュピーネポジだったのに、ルックスが他よりずば抜けてるから余計なことになってる

>>402
実際、「黒円卓の構成員」としては救われなかったでしょ
新世界や転生後の存在はもはや別人だし

空気という意味では歩美が一番アレかもしれん、晶と幼馴染被りだったり一人で戦えないために目立てないんだよな
もともと苦手なんだから女性キャラについてはもうちょい考えてやればよかったかもな

ニートは最高の結末を迎えたわけだが
獣殿も最後にニートと戦えて最高の経験をしたし
ベイも満足して逝った
最後に最高の救いが訪れた

ベイは黒円卓として満たされて逝ったし水銀だってそうだろ

ベイも水銀も、言ってみれば妥協案で満足したようなもんだから……（震え声）
本人的にはシュライバーに勝ったり、マリィを自分でゲット出来るに越した事はなかっただろう。

いやベイは妥協も糞もないが
ニートも
黒円卓に救いはあった

ベイのあれは最期まで勝てなかった事実は変わらんしなあ
俺にはむしろ道化に見えたわ
メルの場合はマリィルートでフラれてるし

破段急段使っての仲間の戦闘はもうちょい見たかったな
使いこなした状態で戦うのは、それぞれの√で1回とグランドの実質2回だし

>>405
花ちゃんは教師として導くような役割もなかったのがなあ、448達がそういうの必要ないキャラなのもマズかったか
キーラはすべてがチグハグすぎた、シュピーネにしたいなら重い背景なんて必要ないのに作中トップレベルの重さにして
中身は書かないとか何がしたいのか…ちょっと反応に困るとしか

でもメインヒロインなのに残念な水希が一番微妙かも、神野との戦いまで肩透かしになっちゃうとは思わなかった

やはり対戦相手固定の弊害もあったね
味方も敵もいまいち生かしきれなかったように思うし、熱い組み合わせじゃなければそれだけで微妙キャラになって終わっちゃった感じ

>>414
むしろ四四八が仲間を導くような感じだったな
主人公がそういうポジションでも別にいいんだが、肝心の描写が薄かったのは否めない
あと、散々指摘されてるが、無理に八犬伝を絡めたせいで読者への説得力も薄かった

水希は仲間とはぐれて活躍するシーンとか少しでもあればよかったかもな

敵同士も例えば晶ルートなら裏で神祇省と鋼牙が戦ってお互いダメージ受けて448に介入できなくなってたとか
そういう描写が欲しかった
話の都合で勝手にフェードアウトするからちょっとつまらなかったんだよな

実際がどうのこうの言うのなら
友情も何もかも全部ナラカの都合のいいように動くルネ山キャラは
この上なく無様な道化ですね
diesの正史で救われてるんだからニートはどう見ても勝利して終わってる
黒円卓に救いがないは嘘

>>417
敵同士は当然そういうことやるもんだと思ってたから拍子抜けしたな
もっとお互いの思惑絡めて裏で取引したり戦ったりしてほしかったね、6つも勢力あるのに大して生きてないとか勿体無かった

神父やルサルカも自分の初期衝動を思い出すことができたしな

>>417、>>419
まあ、それも散々言われてるけど、その通りだからねえ
パラロスからずっと複数での乱戦が上手いライターなのに、その持ち味が活きないのは勿体なかった
特に今作は設定からして乱戦上等だと思ってたから余計に

もっと尺さえあればなあ
盧生が中心とは言っても448にちょっかい出そうとする鋼牙をセージが邪魔に感じて戦闘とか
そういう展開はいくらでもできそうだったんだよな

>>422
さらにそこに神祇省が乱入とかもいいしね
そういうことやりそうな敵ばっかなのに戦わない、他のルートでは勝手に消えるから拍子抜けしたのは確か

コンプしたけど、四四八いないほうがよかったな

キャラの魅力を引き出すという点では、敵も味方も関係なく全キャラの足引っ張ってるし
四四八出てきて面白くなった戦闘は最初除いてないし、あそこで殺しておけばよかったんじゃね

<<424
自分的には四四八は今までの主人公の中で一番良かったと思ったけど

正直言って蓮はまだいいが覇吐はどうしても好きになれず最後まで全く共感できなかった
それに比べて四四八は正に主人公という感じで好きな部類のキャラだった

誤字すみません
<<424 ではなく　>>424 です

448だけに限らないけど今回はカウンターが薄くて一方的な説教みたいな印象を受けたのは否めないな
これがスッキリするかちょっと気持ち悪いと感じるかは割れそうなとこだけど

鈴子の信条も好きだけど対立意見側がちょっと弱かった感じはあったね
いつものあるキャラに対する対立意見を持ってる同等キャラを出すってのがちょっと弱かったかも
ただ今回のは敵側が最初から敗者、弱者ってのが多かったしあえてそうしたのかもしれないな

甘粕の目的って一言で言うならなんだ？
自分の思い通りになる世界に人類を招待します
って感じか？

もうすぐサウンドトラックが発売しますがどこも割引はしていませんので今のところ下記の所が一番お得だと思います
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ようやっとクリアー。
なんというか、キーラ色々ありそうなのにほとんど説明されないし、水希関連の男女云々は一部共感できなくはないけどぶっちゃけ長々と鬱陶しいしで全体の満足度的には不満かなー。
あと、神楽の時も思ったけどラスボス戦が無駄に壮大なだけであんま燃えないというか。今回は神様と英雄を使った雪合戦みたいな印象。

けど、共通ルート辺りはすごく面白かったし、晶、歩美ルートのラストバトルは個人的に凄く燃えて楽しかった。
特に歩美ルート。せっか色々な能力持った味方がいるんだから、もっと複数VS複数のバトルを見たかった。四四八がサポートに回ったり、逆に四四八じゃあ押される場面では特化した奴がサポートに回ったり。

日常シーンとかも凄く面白くなってるし、もっと練り込んだら凄そうなのにもったいない。現状でも不満はあれど面白かったから特にそう思うわ。

>>431
本当に今作は勿体無かったという印象なんだよなあ
日常や序盤は丁寧で良かったけどバトルはバリエーションに欠けててもっと面白く見せられたように思うし
キャラもそれこそ水希やキーラは最も突っ込まれてる部類でやはり書き方のバランス悪かったし

時間さえあればもっとずっと良くなりそうなのに時間切れだったか…という印象が残ってしまうな

勿体無いからこそ色々なツッコミを受けまくって今に至る感じだしね
派生は既に決まってるようだがさてどうなるか…

雪合戦ワロタ

感じた不満は皆似通ってる印象
アラヤによる怒涛の伏線回収とか水希とか

プロローグや8人目や六勢力がなんだったんだよ…となってしまったこともなあ
事前の情報でもっと凄そうに見えたために蓋を開けたらやや肩透かしと感じる部分が出てしまった

タイトルの八命陣とは一体…と思っちゃったしな
いろんな要素を８に絡めてたのにそれ自体に意味なくなってるとかそういう点は杜撰だった

その後の展開とかやる余裕あるなら本編をもっと作りこめよ

まあ派生がこんな早く決まるってのは微妙な気分だし本編で出し切れよとは思うね
派生キターみたいな気持ちにならないのはそのせいかな

とりあえず、派生の内容次第だねー。
これで一周目のドラマＣＤとかなら「そんなにすぐ出来るなら本編に入れろよ！」と思うし。
セージ・神野・くらなくんによるギャグドラマＣＤとかなら素直に楽しめるんだが……

正田卿のツイッター見て思ったけどCCCやればいいんじゃないか？
同じ厨二病ライターなのに女キャラのかわいさは天と地ほどの差があるだろう
というかどういったキャラが受けるのか後学のためにやって欲しい

ヒロイン達可愛いでしょ？可愛いでしょ？なバレンタインムービーより
セージ・神野・くらなくん（後ノブ）らがどんちゃんしてるホワイトデー
のがはるかに受けがいいのが全てを物語ってるというか

バレンタインムービーは印象が薄いなあ
キーラちゃんはよかったけど本来あんな感じのキャラならやっぱ本編の描写に違和感覚えるし
男キャラは素でギャグだから書くの楽そうだ

バレンタインムービー、花ちゃん先生描き下ろしまであったのにな
ホワイトデームービーの出オチ切腹に持ってかれた

ホワイトデーのせいでノブのキャラ付けが決まった感じだしねぇ
しかし、キャラ崩壊がほぼ無いっていう

そうなんだよ……ホワイトデー、あんなにメチャクチャやったのに殆どキャラ崩壊と思わなかったんだよな……
強いて言えば、客層云々とか多少メタ発言があったくらいだろうか。
やっぱり男連中のキャラとしての美味しさは、かなりの水準にあると思う。

ホワイトデームービーは「僕はモテたい、モテたいんだよ！！」とか
「はい死んだ！セージ今死んだ！！」とか
「もう一度話せカス！！」とか面白セリフ色々覚えてるけど
バレンタインデームービーの方は誰が何喋ってたかほぼ覚えてないな
まあホワイトデーの方が見た回数ずっと多いから当然っちゃ当然なんだが

正田卿の女は直接的な可愛さあざとさを狙うよりエレ姐とかアンナちゃんみたいにトチ狂った方がいいんじゃないかとずっと思ってる

「うるさいよこのゾウリムシ」

FDとかが男オンリーでも全然成り立ちそうなのがまずい
ぶっちゃけ正田もそうしたいんじゃないのかと思えるのもまずい

そう思われたくなきゃ女キャラはもうちょい頑張らないとなあ、何人かリストラしても問題ないような有り様ではあかん

男だらけのFDなんて昔から正田信者しか売れない気がする
一応、新規にもそこそこ評判いいみたいなんだしヒロイン含めサブも絡ませんと

もしFDで全員出すなら結構大きな話やらなきゃいけないよな
最近のFDって本編並のボリュームとかわりと普通になってるからハードル高めな気がする

FDよか新作見たい

FDで一周目やってくんないかな
ボリューム的にも結構な量が書けるだろ

FDはちょっとしたオマケ程度の内容なら買わないなあ
しかし盛りだくさんな内容にする時間なんて与えられなそうだよな…

>>430
なにげにいい情報サンクス
CD高いよな。
mp3で十分かも知れん

CDの値段3000円前後で収められなかったのかね
定価1万超えだった本編も十分高めだし価格設定が強気すぎやしないか

サントラは値段よりおまけ要素がないのがなぁ……

音楽がいい仕事してたとは思うけど強気だよね

みんなでもっと安い所さがしてくれ

逆に言えばあまり回収できなかったんだろうか。

売り切れ続出だったのに赤字だったなんてあるのかな

バレンタインムービーは花ちゃんに焦点当てようとしたのが滑ってる感じで…
着飾って見せられてもふーんって感じでこう

だらしない系のキャラはドレスアップしない方がむしろ魅力あるしなあ
キーラちゃんはお菓子作りが趣味の設定の名残？なんだろうか…
あれはあれでらしいけど途中でどんなキャラ改変が行われたのか謎すぎるな

現実世界ではあの巨人の姿で確定なの？
あれじゃケーキなんて作れんだろうに

花ちゃんはドレスよりスーツにネクタイで男装っぽくした方が映えそうな気がする。

>>465
あの体で料理とかちょっと有り得ないし不幸な方向に改変されちゃったんだろうか
趣味のこと言われてたせいで発売前から部下にお菓子配ってる子なイメージあったけど
プレイしたら逆によく分からなくなったキャラだな

発売前は鋼牙兵はキーラちゃんが世話してるわんこの集団かと思ってたな
実際は世話してるどころか繋がって生かしてる状態だったが…普段会話してるのかとか地味に気になる

会話は…鋼牙兵は微妙そうだけどロムレムはできるよね
それくらいしか救いが無い気がするし、よかったってことはないけど一人よりは三つ子でよかったように思えるな

>>469
ロムルス＆レムス「お姉様大好きー」キーラ「そうかそうか良い子だな」
姉妹の会話はこんな感じな印象

なんか微笑ましい気がしてきた（白目）

正田にこれが今一番勢いのあるラノベ原作のアニメですと言って
魔法科高校の劣等生を見せて感想聞いてみたい

司狼が400字詰め何枚かにかけて説教してくれそう

利益考えたら間違った考え方だろうけど、ぶっちゃけ正田卿には独自色貫いて欲しいんだがなあ。万人受けしないとしても

下手に万人受けしそうなもの目指したらそこらの作品とほとんど変わらなくなる訳で、本来の作品のよさが消えてしまう気がする。
というかここで叩かれてる原因の一部はそこらへんの問題も少なからずあるだろうし劣等性とかSAOみたいな皆に支持されてる作品の影響はあまり受けて欲しくない。それで作品がよくなるとも思えんし

独自色を出しすぎるのも問題だがな
今回の女性キャラとかまさしくその関係で
言われているようなものだし

今回ヒロインをかわいく描こうとしてたけどあれじゃ我が道行っても限界があると思ったわ
他作品を積極的にプレイするなりして良いインスピレーションを受けて欲しい

>>471-472
完成された最高の中二作品とすら言われる魔法科高校の劣等生をただの屑が書いたDiesなどと比較することすら馬鹿らしい
一般人が見たら100人中100人が魔法科高校の劣等生がおもしろいと言うぞ
今後も中二を書きたいなら正田は劣等生を見習うべき

>>476
申あ絶N

売れてるラノベ読んでどんなのが受けるのか調査して欲しいとは思うけど

なんだろうね、ヒロイン嫌いではないけど別に攻略したいとか
このヒロインともっとイチャイチャしたいとか思わないんだよな

>>478
女書くの照れるとか言って照れ隠しかなんか知らんけどイロモノっぽくするせいかね
けど男の方がイロモノ度が突き抜けてるから並ぶと霞むだけなんだよなあ

もう普通に可愛く書くか、逆に男並みに突き抜けたキャラにでもしろよ…

>>478
まぁ、エロゲにありがちの主人公が救わなかったらどうなるんだよ…
ってヒロインが全然、見当たらないしな
栄光の存在で精神的に救われたっぽい野枝とかのがよっぽどヒロインしてたし

いや今回も普通に可愛いヒロイン描けてると思うけどね
顔芸枠はさておきw

過去作含めるとアホタルが最強すぎるが。アフターはよ。

>>480
水希「……」
まあでも救われなくても本気出せない残念な子として生きていくだけか

>>482
ああ、完全に失念してたわｗｗ

グランドEDで100年後ねってやったことからして別に448と結ばれなくても全然やっていけると分かっちゃうしなあ
全員恋人とかじゃなく友達でもいいようなそんな関係だよな

水希さん外面は一番好みなのになぁ。

絵で判断するならハゲはああ言ってたけど正直晶とかもかわいい

>>476
いやー、劣等生って四四八を筆頭に、特化生を劣等生呼ばわりしてるだけだしなー

あからさまに変な奴に何言っても無駄やろ

救われるべき理由をつけないのは
よくあるエロゲ（に限らずラノベとかでも）のヒロイン像への反発だろうね
その分印象薄くて過酷な背景のキーラとかに感情移入して
更にヒロインどっちでもよくなる悪循環

うーん敵の背景ばかり重くするのはどう考えても判断ミスに思える
結局仲間たちは恵まれてるから正しくいられただけだよねみたいになっちゃうし
突き詰めてしまうと人生強さより本人にはどうにもできない運次第じゃんみたいな…元も子もない主張になりかねない気が

今にして思うと、Diesのヒロインって皆何かしらの業を抱えてたんだな
影薄いとか言われつつどのヒロインも好きだったのは、業を抱え、精神的に打ちのめされつつも前に進もうとしていたからかもしれない

今回のヒロインは別に悩みを解決しなくても一応生きて行けるところが軽い理由だと思ってる。
diesやkkkはヒロインは何もしないと大体死ぬわけだし。

ヒロインの悩みが薄く見えてしまうのも微妙だし
敵も夜叉とかキーラとか背景に何かあっても描写薄くてキャラが分からなかったり
全体的にバランス悪いんだよなあ

なんか女キャラの悩み自体がみーんな取ってつけたような…書けてないからそんな印象になっちゃうんだな

アストだけは全エロゲヒロイン含めてもかなり好きだわ
螢やらルサルカが人気ある辺り正田は敵→ヒロインが向いてるんでないかな

敵→ヒロインだと、惚れるまでの過程をしっかり描かざるを得なくなるから、自然と描写が濃くなる
逆に、最初からヒロインの好感度が高い状態だとどうしても描写が薄くなりがち

>>493
厨二病的なワケありキャラ量産の悪い例っぽいよね
ノリで生きてる狩摩や甘粕のほうが良くかけてるじゃんっていう

ワケありなら描写に力入れたセージや幽雫は上手くいったにしても女キャラはなあ
やはり何かバランス悪いね今回は

女キャラも一部はノリで生きてるようなのにしちゃえばいいかもね
今回持て余して薄くなってるの多いし下手に悩ませればいいってもんじゃないわな

それもどうかな
歴代二大人気ヒロインのアストと螢はどちらも悩んだり苦しんだりしてるし
要は描写の仕方や配分だろう

突き抜けた女チンピラみたいなヒロインは見たいかな

なにか今回は敵に関しても時間切れのせいか千早と百なんで分けたの？とか意図が分からんのが多いね
書けないなら傷持ちの量産とかいらんってのは思うな、逆にキャラが生きないし

キーラちゃんをヒロインにしよう

>>499
実は百ってくらなに殺された可能性あるし千早がくらなを恨んで付け狙ってるとかなら
姉妹にした意味もあるんだがね、今の描写なら分けないほうがよかったな

>>500
相手を人間にするか自分が人間やめないと結ばれないわけか…難易度たけえｗ

今回は仲間側が良くも悪くも一般人だったからな。
育ちや価値観も一般人レベルだから、どうしても悩みも一般人レベルに落ち着いてしまう。

反面、敵側は明らかに人外・外道だから厨二的な格差が生まれるのは仕方ない。
仲間が一般人的価値観だから普通の日常が輝いてた訳だし、悪い事ばかりじゃないんだけどね。

>>500
BADだと人間やめて繋がれちゃうパターンになりそうだ
その代わりもう離れないみたいな

燃えゲーなら敵ヒロインは一人くらいは欲しいんだけどな
攻略しがいがあるのと日常ポジのヒロインとの差別化で印象被りを避けられる意味で

燃えゲーで全員日常ポジのヒロインってかなり難しいよな
帰りたい日常の象徴としても全員被ってるわけで、よほど良く書けてないとお互い印象を食い合ってしまう

太陽「ほんとだよ」

しかし全員日常ポジで被ってるから逆に太陽さん属性に近い晶が有利になる現象が起きたな
他のヒロインが特に株上げなかっただけとも言えるが…

今回はヒロイン全員好感度MAXスタートだったな
比較的遅く合流した枠の水希ですら攻略はゲーム期間前に終わってる状態だったし

全員が好感度MAXスタート、かつ恋人になって救わなくても特に問題ないヒロインか
大事な仲間ではあってもヒロインである必然性がちょっと薄いな

あとヒロイン連中の悩みがいまいち共感しにくいって側面もあったかな

歩美：ゲーム脳こじらせて現実感無し
鈴子：殺人に何も感じない私って人でなし？
水希：私が本気出したら男の人たち切腹しちゃう！

結果的に家庭の事情で大変だった晶が一番わかりやすかった感

ヒロインは少しずつ要素被ってる部分もあるのがな
幼馴染の晶と歩美、戦闘に即適応しちゃうような異常性を持った歩美と鈴子とか

家族が自殺って経験をした水希以外はそれ程の悩みでは…と思ってしまうんだよな
自分をコントロールすれば解決できるし日常で問題あるわけじゃないから

晶の悩み：親父の友人かつ親友の父が超ド級のサイコパスでした。

割と洒落になってないよな。

サイコパスじゃないけどな

ヒロインがどんな悩んでようが
俺の親父、アレだから…っていうだけで
なんだか微妙な気分になれるよ

つかろくな大人いないな、この六勢力

wikiソースで申し訳ないんだが

サイコパスは社会の捕食者（プレデター）であり、
極端な冷酷さ、無慈悲、エゴイズム、感情の欠如、結果至上主義が主な特徴で、
良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、
社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

色んな定義があるみたいだけど、まさにセージじゃない？
まあ、色んな判断基準があるみたいだけどさ。

>>514
けどサイコパスは主に先天的な脳障害だから別物じゃないかな
セージは病気じゃなかったらああじゃないはずだよな、まあ健康でも祖父CDみたいな極端なことにはならんだろうけどｗ

先天性で本人にもどうにもできないから難しいんだよなサイコパスは
治療は可能なようだが

セージはもし健康に生まれてたらツンツンした天才だけどデレもあるみたいな感じか

精神的には何も欠け足るものもなく全く正常なままで尚、
自分が最上であり他者を省みないってのがセージのキャラクターじゃないの

>>514
マジでセージが全部当てはまってるのに吹くw
＞極端な冷酷さ、無慈悲、エゴイズム、感情の欠如、結果至上主義
＞良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、
＞社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。

セージが健康だったら他人の健康への妬みが消えるわけだし案外普通になるのかね
ただあのエゴイストっぷりは元の気質もあるよなあ

セージは先天的に外道じゃなかったか
「病に侵されていようがいまいが性根は常に外道」
「なにか重い境遇があってこうなった、と思ってたら破滅を返されてようやくこいつが元から外道だったのかと理解する」
みたいな文があったはず

おはよう四四八

ヒロインの悩みが薄く見えてしまうのも微妙だし
敵も夜叉とかキーラとか背景に何かあっても描写薄くてキャラが分からなかったり
全体的にバランス悪いんだよなあ

なんか女キャラの悩み自体がみーんな取ってつけたような…書けてないからそんな印象になっちゃうんだな

セージと同じ状況になったとして
最終的にあんな人間に育つ確率はどれぐらいかと
セージが生まれた時から卑劣漢だったのは間違いない

セージみたいなヒロインを作ればよかったのか？
正直、あんなヒロイン御免こうむるわ

ただ先天性だと考えると448も遺伝的にかなり影響受けてるわけだよな
恵理子に育てられてなかったらヤバかったのかもしれんな

ハゲと早めに殴り合ってれば更生の余地もあったのかもな

疑問なんだけど、ターミネーターみたいな完全自立機動型の戦闘ロボットでも、セージの逆サ磔に引っかかるの？
空亡みたいな怪物じゃないし、機械の身体ならセージも羨ましがると思う。

X-MENのセンチネル軍団もセージの餌食になるだろうな。

機械は難しいんじゃないかな。
人体じゃなかったら奪っても自分に適用できないし。
自分の身体を機械で補うとか、セージのプライドが許さなさそう。

>>527
ロボットは条件に引っかからないんじゃないか、セージにムカついたり同情したりしないわけだし
それ考えると鋼牙兵あたりはどうなんだろうな
感情が全然ないわけじゃないにしても相手に興味なんて抱いてなさそうなんだが

そもそも反逆とかやらかしてる世界観とは言え機械が哀れんだり同情したり悪意を持ったりするかも微妙なラインな気がする

ターミネーターには、プログラムとはいえ感情があるのですが。

人間の感情がただのプログラムではないって世界観なのでなんとも
集合無意識が力をもって物理世界に干渉してくる世界だし
ロボットの前にまず犬猫に通用するかどうかから始めるべきかと

>>529
鋼牙兵にどの程度感情が残ってるか分からないけど、キーラが条件にハマったら連座で全員ハマっちゃうんじゃないのかな
それとも3000人を個別にカウントするのかね？
そうなると部下が個別に条件にハマるかどうかはよく分からないな

鋼牙は一つの生き物としてカウントするんじゃないだろうか
ただ脳で個人としてカウントするなら脳は連動はしてないみたいだから個別とも言えるか
ロムレムがキーラの命令をあえて無視して行動とかできてたわけだからなあ

キーラが黄金瞳を奪われたら、その瞬間全滅しそうだけどね。
あれがなかったら無理やり繋がれた鋼牙兵は拒絶反応で自壊してしまうよ。

まずセージはキーラの本当の姿を見て羨ましいと思うんだろうか…
他人と体が繋がってるのは絶対に嫌がりそうだが眼が欲しければ眼だけ盗れるんだっけ
なんか条件と効果の詳細がいまいち分からないんだよな

まず条件の緩さがよく分からない
ある程度セージに興味抱いてないとダメと解釈してたが、狩摩が普段からセージに抱いてる意識程度で
最初から嵌ってて勝ち目なしと名言されたしな…これじゃ狩摩の能力って使えないじゃんという印象になってしまった

意識を向けてない状態でなら嵌まらないんじゃね？
だから狩摩がもし勝つとするなら嵌めようと考えずに嵌めれば・・・
一瞬無理ゲーのような気がしたけど意外と狩摩なら行けるんじゃないかろうか

狩魔はセージの鴨

OSをXPから変えたらセーブ消えてもうた・・・
なにこのメーカーってセーブもレジストリに記憶してんのかよ・・・

>>537
対峙して強い感情抱く必要すらないってのは条件緩すぎなんだよなあ、これは将棋とか思わせる前に絶対嵌っちゃうし
条件に差をつけすぎて狩摩の能力があまり使えない部類に思えて微妙
汎用性という意味で一番使えないのは水希の急段だとは思うが

狩摩さんの真の能力は、何故か物事が思い通りに進んでしまう異常な強運だと思う。

あと同格争いだと強いはずの幽雫も不利に思えるんだよね
ハメるまでにある程度の時間かかるし

必殺技勝負すぎて条件の緩い奴が有利すぎる気はする

狩&#34278;さんなら適当にやってたらいつの間にか急段嵌ってましたーとかありえると思ったんだがね
正田の鴨発言がなければ

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マジで緊張してきたな・・・！！！

セージって基本的な資質が「あらゆる能力が極まってる」「四四八の上位互換」だからなあ
素のスペックが高すぎて、僅かな協力強制でも強烈に効いてくるんじゃねえの

あれでも一応主人公の親父なんだから狩魔キーラをフルボッコにしたとしても当然としか思わない

なお実際にフルボッコにされたのは主人公な模様

鬼面衆の面々って普段どんなやり取りしてるんだろな。
けど何となく玄心と野枝って相性悪いように思えるんだよね。

玄心「年頃の女子が軍学校に行こうとはけしからん」
野枝「うざっ」

てな具合に。日常の三人がどんな掛け合いしてんのか妄想してたりするw

孫・親・爺で世代間がバラバラなんだよなｗ

スピンオフ鬼面衆の日常お楽しみください

スピンオフ巨人キーラの前日譚も頼む

鬼面衆もあまり仲良さそうじゃないけど辰宮も結束Aのわりには仲良い気がしないｗ
命令に従って動く意味では神祇省と辰宮の結束とかそんな変わらないような

結束の強さと中の良さは違うだろ

辰宮はくらなくんがユダだしなｗ結束Aとはちょっと違うような
結束に関して戦真館は文句なくAだし鋼牙は運命共同体だからAAでもよさそうな感じだな

結束の強さって要するに戦線が纏まってるかって事だよね？
クラナくんはいいけど、野枝は神祇省に貸し出してて、花ちゃんは半分セージに奪われてる

結束A……？

あのパラメーター表で一番的確なのは神祇省の幸運A

逆十字の結束Cってのはなんだったんだ…結局仲間いなかったけど
セージにしてはCあれば十分いい方な気がする

セージに配下がいないって言う人たまにいるけど花ちゃんみたいに逆さ磔で奪ったのが配下って事でいいんじゃね？
配下についての不満は辰宮だけだわ

セージは邯鄲法探してた時に駒になる配下見つけて働かせててもよかった気がする
重病人なのにアグレッシブすぎて手記読むと吹くｗ

リメイクはよ
やっぱいいや次回作で超傑作作ってくれ

>>559
だよな
仮に部下がいるとしたら恵理子みたいに道具とされながらも心酔してる連中だと思ってたから頭を潰せば瓦解するって表記に？だったけど文字通りのただの道具だったってことで納得したわ

ヒロインの悩みが薄く見えてしまうのも微妙だし
敵も夜叉とかキーラとか背景に何かあっても描写薄くてキャラが分からなかったり
全体的にバランス悪いんだよなあ

なんか女キャラの悩み自体がみーんな取ってつけたような…書けてないからそんな印象になっちゃうんだな

セージはどうしようもない外道なのにたまにデレるのが笑える。
役に立つモノを見付けた時は素直に嬉しそうにしてるんだよな。

盧生じゃなくて憤死しそうになった時も笑ってしまった
セージの手記はけっこうリアクションでかくてギャグっぽいよね

セージに奪われた部分で作り出した人を見ればなんだかんだ言っても反逆しないところを見るに結束は高そう。
辰宮結束をＤ〜Ｅぐらいでいいよな。くらなくんは言うまでもなく、のえさんも戻ってこないし、はなちゃんは半分裏切ってるし。百は関係ないし。
何より百合香本人が職務放棄で事態が大変なことになるし。

一応当初の予定では「百合香は配下部隊から女神の如く崇拝されている」という設定でしたからねえ

>>565
普通なら「俺に盧生の資格が無い？　認めないぞ、俺に盧生の資格が、必ずあるにきまっている」と固執して滅びそうなところを
「資格がない？　くそったれ。なら盧生の資格を持ってる奴から奪おう」と即座に方針転換できる辺りセージは本当に有能。

>>568
その前に憤死一歩手前だったがなｗｗｗ

しかし自分が盧生じゃないのに自分の子供は盧生に決まってるという確信はどこからｗ
その通りになったのってただの運なんだよな実際

>>570
これが「引き寄せの法則」というやつか……

正田も言ってたように
上手くいかないときのセージ「糞が！ゴミ共が！なんで俺の思い通りにならないんだ！死ね！死ね！」
上手くいってる時のセージ「すげぇ！流石俺様！素晴らしい！やはり俺は正しい！」

なんだよな、なんか子どもみたいで普通に可愛いと思う

すごい小物っぽいとも言えるなｗ
敵の中では自分勝手な感情出しまくりのセージが一番俗っぽい気がした、超人じみてもいるんだが

セージの自分の思い通りにならなきゃおかしいって考え方は本当に子供みたいだからなあ
それを押し通す強さがあるから怖いんだけど

>>565
物部さんの髪を煮て食うのと倒れたのを心配して助け起こした人をぶん殴るとこくっそ笑ったわ
セージ日記と生身の怪士無双は戦神館二大シリアスギャグだな

物凄く小物で俗なくせに、常人ならとうに諦めて受け入れているであろう死を頑として拒絶する強さも持ち合わせているんだよな
徹頭徹尾悪役だし外道だし救われて欲しいとは微塵も思わんが、それでも他にはない魅力のあるキャラだと思うわ

一瞬とは言え完治した時が、空気がうまい♪体が軽い♪だからな

すっごい頭かきむしったりしながら日記書いてそうだよねセージ
うまくいってる時は細かくガッツポーズとかも取ってそう

そもそもセージが日記を書いてるって事実が面白い

おいおい、甘粕との最終決戦にアラヤ出張りすぎだろ。
こいつのツマンネー説明が多過ぎて、シラケて全然燃えられんかったわ・・・。

共通のバトルシーンは全部良かったけど、個別のは糞過ぎる。

思ったんだが、セージって病気を完治させるのが最大の目的だし、甘粕から接続切られたセージを
晶の回復能力で治してやればよかったんじゃね？病気治れば悪事を働かないだろうし。

というか恵理子さんも、旦那が死ぬのを見てないで四四八に頼んで治してもらえよ。
あれじゃセージを見捨てたも同然だし、四四八にしても、盧生になったんならセージを治してやればいいじゃん。
アラヤの言う「寛大な者」を聞いた癖してなんでセージを見捨てるかね。少なくとも自分の父親として認めた
わけだし、そんな父親が病に苦しみ、今にも死にそうな状態なのを知っていただろ。
セージの悪行にしても、「生きて償え」という理論を四四八なら実行すると思うんだけどな。

作中通り自滅するだけだろ

やったことを考えたらセージが助けられるべきとは全く思えないがなあ
社会的に考えても生きて償うチャンス与えられず死刑が打倒な域に確実に足踏み入れてしまってるし
絶望味わったのも含めてセージの末路はしっくりくるものだったと感じるよ

まずセージをプギャーすることはこの作品作った動機レベルの話らしいので
ああなることは動かしがたいんだろうな、最初から決まってたんだろうし

セージのヤバい所は病気が治ったら治ったで別の理由付けてやらかしそうな所だと思う。
素の能力が規格外過ぎて一般人からすれば災害みたいなもんだよ、マジで。
セージは普通に生活してるつもりでも、ふとした弾みで凄いトラブルをまき散らしそう。

そこは波旬と同じだな
あいつは畸形がいなくて邪教に引き取られていなくても、徹頭徹尾自己愛のみで生きる化け物であることは変わらなかったらしいし

>>585
目的が病を治すと言う内向きな方向だからあの程度で収まってたけど
健康体でまかり間違って「腐敗した世界を改革してやる！」な方向に向いてたら
歴史に名を残す独裁者になっててもおかしくない

この前正田卿が厨二心が熱くなる体験版教えろとか言ってたけど、むしろラノベ読めばいいと思うの。ただし最近のヤツじゃなくちょっと古めのやつ
ハルヒ全盛だったころのスニーカーとか富士見とか色々参考になる気がする。
ただ、個人的に正田卿に一番作風近いのは林トモアキじゃないかと思うが。神様の扱い方とか近いし

ちょっと古いけどEDEN−最終戦争少女伝説−の体験版が面白かった

厨ニ心も勿論だが正田は人気の萌えゲーを片っ端から脳が沸騰するまでやるべきだと思うの

そして主人公以外全員女なコレジャナイ感じの新作へ・・・（なお別にヒロインの質は上がらない模様）

よし、それならWA2をやらせよう
色んな意味で胃が痛くなるかもしれんが

また変に拗らせるだろうからNGで

そもそもヒロインがいらねえ
ヒロイン二人か三人くらいに絞ってトゥルールートに力を入れちまえ

主人公とヒロインコンビを二組用意して、それぞれのヒロインを最初から仲間なのと敵にするっていうパラロス方式で

ソフィー？知らない子ね

質問
ラジオで邯鄲制覇にはプロローグの時以外で一度死を経験しないといけないって言ってたけど
その一度死んだ後はどうやって生き返ってるの？
アラヤの力？だとしたらプロローグの時に水希が巻き戻さなくても普通に生き返っていた？

一度どころか各ルートで天寿を全うしてる筈だしなぁ……
正直、邯鄲関係はあんまり深く考えない方が良いと思う。
狩摩がバグらせてるのもあるし。

天寿を全うは死ぬ直前にループしてるとかで説明付くけど
死を経験ってのは確実に絶命しなくちゃいけないわけじゃん
このルールはバグとか関係なく邯鄲制覇の為の不文律なわけで
しかも正田もあんな自信満々に言ってるならその辺りの設定は頭に有るんだと思うが

よくわからん

本来邯鄲では盧生は死んだら終わっちゃうはずだけど
狩摩がバグらせてるから死んでも終わらないことを体験しなきゃいけないとか？

しかし狩摩のバグ自体がよく分からん、448と面識すらないキーラがバグに乗じて入って来れたとかもなあ
辻褄合わせに無理やりバグ設定使ってるだけだよな…

過去と未来の二軸構成と思わせつつ実はどっちも過去でしたってどんでんいらなかったと思うなぁ
ヨシュア記要素にしろ設定詰め込みすぎて消化できてない感じがする
あんだけ正確にシミュレートできるなら最早邯鄲法は未来のテクノロジーを持ち出す方向で
使ったほうが低リスク超リターンだろ
現実だと思ってた世界の年代が100年くらい未来でそこから更に5,60年先まで体験してんだべ

>>599
バグでループできるなら水希のしたことは一体…
盧生と眷属は仲間でお互いの同意が必要ってのも重要なはずなのに無視できるってのもなあ
大事なルール崩すことでなんか根底がボロボロになってる気が

>>600
448達は普通に現代人でよかったよな
序盤にみんなでこの朝に帰る！とかやってたのもあれ帰るべき現実じゃなかったね…となっちゃったし

シンプルに邯鄲の夢という超空間に色んな時代の人間がアクセスしてるって感じでも良かったように思うわ

最初はある程度バラバラの時代から来てる設定だった気もする
辰宮が私達は七層の人間とか言ってるけどそれは時代的に全員がそうじゃん…て感じだし

変更のためか今見ると何を言ってるのかよく分からなかったり矛盾してる点も多いよなあ

いっそキーラちゃんと四四八が互いに盧生同士でかつ眷属同士になったから
邯鄲では二人同時に死なないと盧生の死にならないとか言う超絶後付で、キーラちゃんの真√開拓しよう。

本当は１００年経とうが成長も老化も無く死んだら終わりだったのが
便利な狩摩が何かやったせいで成長や老化が発生して誕生から死亡までを繰り返す事になった的な事を凄く便利なアラヤが言ってた
盧生が死んだら終わりなはずって事を知ってるのにちょくちょく眷属に殺されるのは小物だったからって便利な設定まで完備

完備って言っていいのだろうか

意味もなく自滅みたいな行動するのって小物と言うか破滅願望持ちだよな、どんだけ投げやりな奴らなんだよｗ
目的や自分の命にさえこだわってないとかある意味大物かもしれんけど

自分の命に拘ってない信明さん超大物

　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　何を驚いているのです？
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　まさかわたくしがいうのだから断るはずもないだろう、とでも？
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （ ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

　 　 　 　 　 9m
　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　 ∧∧|
　　　　 　　( ﾟωﾟ )　　お花畑もそこまでにしていただきたい。　
　　　　　　 /´　　ヽ
　 　 　 　 〈 〈）　　l　　　　
　　　　　　 ヽm9 /　　　　　　　　　 　
　　　　　／／｀ヽ ＼　　 　 　
　　　_／／　　／ ／　　　　　　　　　 　
　　(＿ノ　　 (＿_,)　　　　　　　　　　

　　_n
　（　l　　　　ﾊ,,ﾊ
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　 俺があなたの、新たな牢獄になるなどと……
　　　　　/ 　 　/

　(（　　n　　　　　　　　　n　　）)　　　　(（　 n　　　　　　　　　n　　）)
　　　 （ﾖ ）.　　 ﾊ,,ﾊ　　 （ E）　　　　　　　（ﾖ ）　　ﾊ,,ﾊ　　　（ E）
　　　　 ＼＼ （ ﾟωﾟ )／／　　　　　　　　　＼＼（ ﾟωﾟ )／／
　　　　 　 ヽ　 　／　　　　　　　　　　　.＼　 　/
　　　　 __／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　＼__
　 /⌒ヽ　　 ／　　　絶対に御免こうむる　　 ＼ 　 /⌒ヽ
　く　__Y ヽ__／(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿＼__/ Y__ﾉ
⊂____)　　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　　(____⊃
　　　　　　　　> 　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　(.　　<<
　　　　　　　 （　　 /　　）)　　　　　　　　　　 　(（　　ヽ／）
　　　　　　　　 く_⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ノ

クソワロタ

最後のやつで笑ってしまった

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

三十路の毒男が十代の蒼血相手にする態度じゃないｗ

あの声で脳内再生できてしまった

これはテンプレに入れて良いレベル

お嬢に急段かましたらこんな感じになるのかもなｗｗ

糞つまらん自演でおおくりしました

そらもしもしじゃＡＡ見れないしつまらんわな

PCで見てもつまらんけどな

斜に構えるのは14歳までにしとけよ

18超えた大人が書き込んでるとはとても思えんときがあります…

ああ、小物が力を持つと恐ろしいってそういうことなんだな

もし戦真館に鳴滝が参加してなかったらどうなってたんだろうな。
七層でくらなくんがまともな愛情的な意味で覚醒してたんだろうか。

お嬢が滅茶苦茶に犯されるシーンがなぜ無いのか…
シチュは兎も角エロシーン入れてくりゃさんせ

>>625
エロよりバトルだろ

｢ゆりかちゃんはまぞ。｣

・カルマと千早はただの主従の関係ではない
・千早の妹のモモは、カルマの叔父の物部による邯鄲法実験で死亡
・百合香曰く、物部はカルマの駒だった

意味深な設定ばかり残して、シーンカットばっかりしてんじゃないよ正田ぁ・・・。

物部黄泉とお父様はもうちょいイジってほしかったな。
何気に二人とも高スペックだし。流石にセージほどじゃないけど。

魔道と科学で生まれた怪物のキーラは別に何処にも魔道も科学も使われてない始末

言われてみればそうだw

魔道→なんかよくわからん血筋？
科学→カット＆ペースト

しっくりこないなやっぱり

恐るべきロシア帝国
この技術力があったら覇権国家になれますね

でも結局ロシア絡みでもなかったんだよな？
なんか今回死に設定多すぎないか、公式の情報がまともに機能してないレベルなんだけど

ロシアの技術力は世界一ィィーってことですね

技術力使ってねえｗ
ロムレムに超常兵器が搭載されてるとかさ…そんな描写どこにもなかったよね
鋼牙関係は自分で書いた設定忘れてんの？と突っ込みたい酷さだったな

正田って機械とか科学系は全然ダメなんだろうなあ
それで書けなくなって全部魔眼に丸投げしたよね、おかげで設定はボロボロになってるけど

もうキャラ紹介のキーラちゃんとロムレムの説明は無視しなきゃいけないレベルだな

キーラ→誇り高く、筋を通す面もある
ロムレム→魔導科学による超常兵器の数々、さらには人の言語や感情の機微まで
理解しているのではと思えるほど高い知能を有している

どこがじゃボケェとしか言いようがない

公式で無視しなきゃいけないレベルなのはその二人だけじゃないような…
神野の「場合によっては448らの援護もする」、とかセージの「六勢力唯一の現代人」、とか

超常兵器使いまくるのかと期待したらそんな要素一ミリもなかったしな…
最初は科学的に改造されてる設定だったのかね、全部魔眼のせいにするよりその方がよかっただろうに

キーラについてはこの説明も意味が分からない
「日本国内で己が部隊を率いるという暴挙を歯牙にもかけず実行するが、
彼女が正確なところどの時代の人間なのかによってその判断は分かれるところ」

本編でこんな意味深な描写あったっけ？なんか鋼牙は存在自体が死に設定になってしまった気がする

セージは現代人とかは別にいいと思うんだよ
ミスリードというかまあ序盤の四四八達の常識的に考えたらそうだよねって意味で通るし(それでも文句を言われる程度には苦しいだろうが)
ただキーラは全く話に生かされてない死に設定過ぎておいおいってなる
そんな視点一切合切無かったですやんと

>>641
そこは時代性で善悪の判断が分かれる人物と解釈してたけど
そんな描写は全然なかったしな…

完全に扱いかねてただの獣にしたなら杜撰にも程があるとは思う、面白そうな設定が死んでるからね

キーラちゃんは体験版で神祇省との戦闘で大物オーラ出してたところがピーク

あそこで既に小物オーラ出してた気がする

序盤では人間スカウトしてるんだよね…別に懐狭くないっていう
キャラの一貫性の無さに加えて時代性も絡めたかったがそれもカットしたとなるとなあ

持て余したにも程があるな、書けそうにない設定つけるからこんなことになる

魔眼のチカラを舐めるなよ・・・？（ﾋﾟｷｨ

キャラの言動が根幹から矛盾するレベルなのはまあひどすぎるわな
認めた相手なら普通に仲間に入れそうだったわけで

どの時代の人物かで判断分かれるとか本当なんなの…
今作は書きにくい点はことごとく投げてしまった印象なんだよな

時代性や他国の視点も入れたかったがやっぱ出来ませんでしたーってことかね
多様な視点があるならそれこそ入れるべきだったんだけどな
複雑な時代なのにカウンターも無く説教を垂れる仲間達とかさ…設定の割には厚みとか無かったな

公式立ち上げたのが去年の6月だっけ？
まともに制作管理できないなら早期体験版とかキャンペーンなんてやらなくていいよ

公式のマイナスの夢の掛け合わせがプラスに転じることもあるとか、そのあたりも死に設定なんだよな
そんな夢使うやついなかったし
本当はもっと構想膨らませてたのを最低限の要素だけ残してなんとかまとめたって印象ではある

それ完全に忘れてたわ
体験版の発表が早かったな　Diesと同じ

四四八のキャラが合わないなーって思いながら頑張って進めたけどやっぱ微妙なゲームだったわ
神咒神威神楽ではギリ納得出来てたご都合主義が完全にダメな方向に進んだ感じ
能力面に関しても敵の邯鄲の夢はそんな事になってないのに、味方の邯鄲の夢は急段の協力強制のせいで特定の敵をメタる能力になって汎用性もクソもないし
それでメタ能力じゃない内の2人は差別化はされてても大別では時間操作系とかさ
なんか単純につまらなかった。敵キャラは相変わらず良かったのになんか残念な気分にさせられたゲームだった

ご都合主義や死に設定の多さ、公式の記述やPVの方が面白そうに見える点は
ちょっと擁護できないからなあ
相性バトルが合えば面白かったって感想にもなり得るけどバトルが合わなければ面白くないで終わっちゃうんだよな今作は

結局組み合わせの決まりきったバトルの恩恵受けたのって株上げた栄光くらいなんだよな
ギリで448と淳士とその対応キャラもか
他は固定のせいで拍子抜けのつまらないバトルだったりキャラの株が落ちたりでメリット少なかった

バトロワしたほうが面白くなったと感じるのはそのせいなんだろうな

栄光はカードが決まってたというか、ワイルドカードだから一番強い相手に回されただけだけどな
その分他の仲間のピーキーさというか汎用性のなさが目立つわけだが

>>656
強いから空亡に回されたというより作中最強の空亡に栄光当てて株爆上げは最初から完全に狙ってるけどな
甘粕も栄光好きだしこのゲーム半分くらいは栄光のために作られたようなもんじゃないか

それに比べりゃヒロインは霞むようにしか書かれてないし野枝が真ヒロインみたいになってるからなあ
そのへんも評価分かれる一因だとは思うけど

カップル人気投票とかやったら栄光と野枝が勝って448とヒロインは確実に負けるからな
それも狙い通りなのかね、だとしたらちょっとどうかとは思うけど

ageたくてしょうがないキャラがいてそいつが輝くのはまあいいとして、同じくらいヒロインに魅力出そうとか全然してないからな
そりゃヒロイン人気なんて出るわけない

栄光と野枝が好き or 味方は説教が鼻につくから敵の方が好き
こんな感じに分かれてそう

448とヒロインは…カップルとしては消去法で448と晶がいいかなくらいの印象

四四八：晶
栄光・野枝
鳴滝・幽雫・百合香

KKKみたく組み合わせ決めてやればよかったのかね
四四八の相方に合うそうなのはヒロインじゃ晶ぐらいしかいないしなぁ
歩美は狩摩と合わせた方が魅力が出そうな気がする。やりとりは悪くなかったし

歩美はグランドEDではあの後狩摩とくっついたんじゃないかと思っちゃったからな
一応ヒロインだけど別にいっかみたいな
そういう風になるくらいなら固定カップル制でよかったかもね

そうなると100年後の歩美は歩美と狩摩の子孫な可能性が微レ存
ちょっと微妙すぎないかｗ
100年後に結ばれようねとかやるからそんなことになる

固定にしたらしたで騒ぐんだろアホらし

>>652
Diesは体験版からの設定変更とはまた違った問題のような。。。

固定にしたら上手くいくかっていうと…なぁ

おやID被った

>>665
07年版Diesは未完成だったわけだしね、今回はギリギリ完成はしている
けど死に設定や粗は今までで一番多かったな

次も二の舞になるのはちょっと勘弁だし今後は切り替えて新作に集中してほしいな

しかしこれで終わられるのもちょっと納得いかない気持ちがな
作家生命を賭けたとまで言っといてこれでいいんか？と思ってしまう
後から補完して突っ込まれてる多数の点をカバーできるとは思えないし、次に切り替えたほうが生産的だろうけど

それなりに面白かったから次作も買うけど、次作もこれならソレ以降はたぶん二度と買わんよなぁってデキ。
神楽も若干微妙と思ったが最終的には面白いと思ったけど、これは最終的に不満が大きくてなぁ。

次は18禁版スルーしてCS待ちの予定
どのみちlightの売り方じゃCSで多少の付け足しはやりそうだしエロうっすいし18禁版に飛びつく必要もないなって感じ

なんか神座シリーズじゃないって言ってたくせに
能力の由来も渇望≒夢だし、最終戦も普遍的無意識での総選挙って覇道神の領土の奪い合いに近いし
これなら神座シリーズ新作を大人しく書いとけよって感じ

けど神座作品ではないからと正田作品で能力とキャラの親和性が消えるのは嫌だな
能力自体が強烈な個性になるしキャラの掘り下げにもなるところ好きなんだけども

＞覇道神の領土の奪い合い
これに限っては神座シリーズだと設定はあっても描写てないから焼き直し感はなかったな

八命陣は100点の成果を出せるのに70点で妥協された印象。
絵やＣＧも考慮に入れて、作品としては及第点だけど三割ほど大事な部分を空白で提出された感じ。

ただ協力強制の概念とかは、神座の「格」が全ての世界観じゃ出来なかったし、新作でやった価値はあると思う。
願望が夢に直結とかも神座と似てるけど、内面が能力に現れるのは別に珍しくない設定だしなぁ……
矛盾は多いけど考察や話を膨らませる余地も十分あるし、素材としては良い出来だと思うのよ。

という訳で、ちゃんと矛盾を納得させられる内容のＦＤはよ。

70点もやるとは優しいな
FDでのリベンジの機会も与えてやるとは信者の鑑よな…

このスレもアンチスレ化著しいな

多分マジモン割れモンの14歳児が居るからだろう

このスレの自浄作用()が発現したか…

神威神楽よりは戦神館のが作品単体で見たらマシに思える
あれディエスやってない人は絶対楽しめなかっただろ

キャラデザとか素直に良いと思うんだけどなぁ。
スーツのキャラって何気に今までいなかった気がするし。
甘粕とかくらなくんも好きだわ。影薄いけど夜叉とかも好き。

>>681
サタナイル「」

>>682
いや、あれはスーツと言って良いのか……
あんな格好で出勤できる猛者が果たしているのだろうか……

チンピラ組ならおｋ

>>680
Ｄｉｅｓやってない人で楽しめたって意見結構あったぞ
Ｄｉｅｓの情報ないから遠い昔に何があったのか色々想像できて楽しかったとかなんとか
ただ本当にやってなかったのかどうか確かめようがないからわからんけど

幽雫くんってお嬢様の脚舐めの時は左手使ってるんだな

>>686
確認したらマジだった……
足ペロペロはとっておきの左手を使うほどの価値があるという事なのか（驚愕）
これはくらなくんの駄目男疑惑が確信に変わるレベル。

3次実装されたな

誤爆したすまん

>>669
神咒発売直後に覇吐が好評じゃなかったら筆を折ると豪語してた人に何を期待しているの？

作家人生をかけたエロゲー作品がジェンダー論バリバリで魅力皆無のヒロインだけだった時点で察してやれよ。

体験版までは最高だったから（震え声）

ジェンダー論バリバリで魅力全開のヒロインにだったんだろ。
正田にとっては

その正田がバカッターで今度は芸能界に喧嘩売ってるね

なんだ、粘着アンチ戻ってきたのか

>>695
正論にまで難癖付けるようなキチ野郎だから
スル―推奨

まぁでも実際正田はもうちょい気をつけてツイートした方がいいとは思うな
ちょっとユーザー側と距離感近すぎる様な…

たかがエロゲーライターに主義主張を自重しろとかアホらしい言わしとけよ

別に主義主張ってほどだいそれたもんでもないけどな

キーラちゃん√頼むわ

作品に興味があるのか正田に興味があるのか線引きが難しい人間がまれによく出てくる

ちょっと賞を授賞したから嬉しくなって授賞式に特攻服着て来ちゃうようなオッサンに何を求めるんだよ……

「まれ」に「よく出てくる」ってどっちだよｗ

最近やっとクリアしたんだが、グランド後の現代に津繋がる大正時代のあいつらって全員本命とは結ばれなかったのかね
ある意味NTRっすな
つか栄光の野江は来世っぽい現代でもやっぱ結ばれはしないのだろうか

恋愛の因子まで差し出したみたいだったから転生しようとずっと結ばれないってことかもとは思った
正田が悲恋好きなために基本的には結ばれないキャラだらけだよな

野枝は肉食系だから愛がなくてもセクロスはするよ

黄昏治世でベアトリスと戎が一度も結ばれなかったことにされたのは正直どうかと思ったけどな

>>706
CSのマリィルートの治世からするに、来世では結ばれたっぽいが
まぁ、ベアトリスと戒のそのままじゃ結ばれはしないだろ。そもそもの年代が違いすぎるし

<<704
悲恋の果てに結ばれるのが好きなイメージがある
蓮は最終的にどうあっても先輩が結ばれる展開になってしまったし

ファーブラのサントラに付いてたドラマでババトリスが戒を食う気満々だったの思い出したw
愛さえあれば年の差なんて･･･

戒とベアトリスの悲恋は二人が結ばれない理由が特に無いのがちょっとな……
なんか悲恋のための悲恋って感じでいまいち腑に落ちない。

ベアは愛する者をヴァルハラに送りつけちゃうという呪い持ちだし、戒は家系のせいで愛する者の毒を総て呑みこむとか言う最悪の性質持っちまってるし、理由があるなら水銀が悪い
そして同時に水銀がいない新世界では結ばれようがない

第七天では結ばれてたじゃないか

もうじきサントラ発売か。
パライゾが一番好きだったな

サントラは尼では在庫が無くなったり復活したりを繰り返してたな
強気の価格設定の割にはしっかり売れてるみたいだ

先輩の方は悲恋が輝くけどベアトリス達の方はいらん補足だったかな
ＢＦＭはイエホーシュアが好きかな

今回満点あげられるのはBGMくらいなんだけどサントラ高いなあ
ちょっと購入躊躇するわ

サントラ明日なんだな。まだかまだかと思ってたけど気がつけばあっという間だった
今回BGMはかなりよかったからな

今更思ったんだけど、八命陣のパッケージもべっかん立ちに分類されるんですか？

とりあえずピンクのチビだけクリアしたけど
わけのわからんうちに終わった。
これ残り2人も同じように中途半端に終わって
メインヒロインのグランドルートでようやく本題にはいるってやつなの？

そんな感じやね

そか、まさかのあの将棋対決で終わるとは思わなかった。。
あれから一旦引いてあと3戦ぐらいあると思ったのに
グランドまでやる価値ある？

>>720
個人個人の嗜好はあるだろうけど価値ないと思うよ

クソゲーだからやんなくていいよ

他人に「続きやるべき？」とか訊く時点で、「もう止めちまえ」としか言えんな

いやだって最初のルートは平凡でも最後までやるとオモロイとかあるジャン
バルドフォースEXEとかそうだったし

買う前にこれ面白い？　はある程度説明する気分になるけど、
買ったけどつまらねーから最後までやる価値ある？　は知ったことかと思う。　

そんなこと言われても知らんがな

お互いに無関心とはまさに天狗道

歩美ルートは核心から遠い方とは思うけど他ルートがそれより上とも言い切れないからなあ
グランドですべて説明できてるわけでもないし、合わないようならコンプしてもうん…

少なくとも第八層のＢＧＭはかなり熱い。
サウンドテストにも入ってないし、そこまではやった方が良いぞ。

「急段・顕象――」

敵側
「生死之縛・玻璃爛宮逆サ磔（しょうししばく・はりらんきゅうさかさはりつけ）」
「軍法持用・金烏玉兎釈迦ノ掌ァ！（ぐんぽうじよう・きんうぎょくとしゃかまんだら）」
「鋼牙機甲獣化帝国ァァ！！（ウラー・ゲオルギィ・インピェーリヤ）」
かっこいいじゃねえか！

主人公側
「まさぁぁぁぁあし！！！！」
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

448は八犬伝オタだから…仕方ないね

しかし八犬伝オタでよかった部分が特にないのはきついな
ヒロインとの会話で引き合いに出されても知らんがなとしか思わんし

確かに、八犬伝じゃなきゃダメな理由は薄かった。
神道とか仏教ってキャラじゃないから読み物から取ったんだろうけど、八犬伝以外で何か面白そうなのあるかな。
個人的には漢詩とか響き良さそうだと思う。「国破れて山河あり」とか。
邯鄲の夢も本来そっち系のネタだし、そういうのもありだと思うんだが。

以前にも書いたが、一つの作品に拘りすぎるのは正田作品と相性が良くないと思った
おまけにモチーフとして用いるんじゃなくて、主人公自らがその作品について語ったり引用したりするから、
プレイヤーとの意識の乖離が大きくなってしまったように感じる

八犬伝ネタか
PVの影響もあって神野が綺麗になって八人目にでもなるのかと思ってた
あのモノローグは神野ってか信のだったわけだが

日本産のものにこだわって有名なの選んで八犬伝にしたのかね
まあ八犬伝もモロに中国の水滸伝の影響受けてるわけだが

あと西洋のヨシュア記までモチーフに入れたのに入れた意味薄かったのはちょっとな、逆に分かりにくかったよ

まさしって何処のシーンだっけ？
よくネタになってるけど全然記憶にないわ

日本古典のバトル物？といえば、あとは平家物語や太平記みたいな
軍記物語になってしまうな。

我も人彼も人基本だろ
って言いすぎそんなに好きかこの言葉

セージが聞いたら二重の意味でブチ切れそうだけどな。

病人のセージ：健康体の甘粕＆四四八
盧生じゃないセージ：盧生の甘粕＆四四八

羨ましさで憤死するレベル。

>>738
まあそのへんの繰り返しや押しつけっぽさがくどいから説教臭く感じちゃうんだろうな
ちょっと読んでて疲れる感じ

日本古典だと国姓爺合戦とか好きだな
まあ、舞台は中国なんだけど

鬼面衆三人掛かりなら通常キーラに勝てるんだろうか？

少なくとも共通ルートのフルボッコ状態の戦真館の面々みたいな悲惨なことにはならないと思うんだけど。
三人とも破段顕象すれば通常状態のキーラなら殺せそうなんだが。

>>742
火力が足りないし鋼牙兵も撃ちまくるから殺すのは難しくないか
普通の攻撃食らわせても再生早すぎるし、長引けば巨腕で掴んで潰されそう

>>743
あ、鋼牙兵は参加せず、キーラVS鬼面衆の三対一での勝負だから。
説明不足スマン。

けど対キーラって対鋼牙と同じなんだよなあ繋がってるから
兵の力を全く借りず3人相手ならきついだろうけど、それでも死ににくすぎて決着つくのかどうか

そういえばキーラちゃん部下が死ぬの嫌だから自分が戦うと言って出てきたけど、ある意味騙し討ちだよな
一人だと思った？なんて嘘ォ状態だし

まあそれも含めてキーラの力ではあるし部下は援護に置いて自分が出撃した方が効率はいいよな

しかしあの状態がどうなってるのか謎すぎる
小さいキーラ本体が殴ったり蹴ったりしてる時点で分離してそうだが巨体の隠蔽と本人の分離を同時にやってるのか
器用というかなんというか…夢何個使ってんのレベル

むりくり解釈すれば巨大肉塊の隠蔽は巨大肉塊に繋がってる鋼牙兵達自身にやらせてるんじゃないの？
いくらキーラと半同化してるとはいえ各々で邯鄲の夢くらい使えるだろうしそれぞれ得手不得手が有ったとしても
3000人もいるんだからどうにかなるんじゃないか？

ホントにむりくり無理矢理な解釈だけど

CS化したら現実世界でのキーラは描かえるのかなあ？
ちょっと買う気はせんのでその時は報告待つわ

正体を隠したいのが破段で正体晒しての超強化が急段ってことなのかね
それほど矛盾した夢を持ってるキャラなんだろうけどそういう部分は全然書けてなかったな

なんか今作は必要なエピソード抜けてるし細かい点は意味不明なんだけど、なんとか体裁だけは整えてて評価しにくすぎる

狩摩って急段の釈迦ノ掌しか技がないのかな。
環境操作って使い方次第ではスゲー武器になりそうなんだが。

1.通常の数千倍もの重力が襲い掛かる圧殺地獄

2.地面空中等、場所を問わず刀剣が飛び出してくる刀剣地獄

3.地獄の業火がそこかしこから吹き出る灼熱地獄

4.タタリ、魑魅魍魎が跳梁跋扈する妖魔地獄

5.周囲の生命活動を原子レベルで停止させる凍結地獄

狩摩ならこれ位の環境操作はできそうなイメージ。四層突破時の、戦真館崩壊を
再現したんだから、これ位は容易だと思うんだけど。

界はどこまでできるのかよく分からないんだよね
いまいち能力発揮しきれてないキャラも多いし、やっぱバトロワやら駆け引きやらもっと見たかった

つーか歩美ルートで、狩摩が他勢力に対して釈迦ノ掌ブチかまして戦っていたのを
知らない人が多いなw

他勢力同士の戦い云々言ってる人に限ってこの戦いを見てないんだろーね。

歩美ルートは狩摩が他勢力追い払ったからまだマシだけど他ルートではその他の敵は突然フェードアウトするだけだからね
共通終わったらすぐそのルートのラスボス戦こなして終了に近くてちょっと物足りない感あったな

全勢力相手にして勝ち星挙げるレベルの能力だからヤベェと感じたな
普通に使おうとしたら前提手順が作中随一で滅茶苦茶めんどくさいけど

でも狩摩が他勢力駆逐できたのは空亡という最強の駒があったからだしなぁ。
鬼面の三人だけじゃ無理臭い。

セージは歩だし割と簡単に行けたんじゃなかろうか
と思ったけど数多いし中々死なないか

でもセージが急段使ったらカルマフルボッコと言う正田情報
あれ歩になったから使用不能になったということか？

晶の声高くないのに妙にキンキンして耳にキツくない？俺だけか？

お前だけ

いや、それは俺も感じた。
他の女キャラは声が丸いというかまろやかな感じだけど、晶は少しトゲみたいなのを感じた。
でもそれは外見や素行だけは不良っぽいキャラの晶を演じてるからで、別に悪いとは思わない。

ただ内面が明らかになった後はあの声と相まって晶がオカン的キャラに見えて仕方なかった……

まあ実際オカン的キャラじゃないか
ヒロインというか年季入った嫁みたいな
晶は無難に良い子だけど、こうドキドキするヒロインとか落としたいみたいな気になるやつがいなかったな

>>758
単にボス格の奴らは先に自分の能力に嵌めた方が勝つってだけ（廃神どもは除外）

だからこそ即時かつ100％嵌る逆十字が凶悪すぎるんだよなあ

ってか今回、音響環境というかBGMとボイスとか少し変じゃない？
音楽鑑賞の音量はシステムに反映されないし
使用なのかしらんけど、08の七里ヶ浜は薄っぺらく聴こえるし
いや、PCスペックの問題もあるのかもしれないが
相変わらず音楽素晴しいから少し残念

169: 名無したちの午後 [] 2014/04/15(火) 16:04:56.91 ID:0UKfPjDO0

おらKBOさんから勝負挑まれて逃げたエウ厨息してっか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもはRPGスレで他社けなしてる癖にアリスに媚びて合同キャンペーンしてもらっといて予約数では勝ってるとかさんざん
調子こいた癖にこのざまかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

//kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1396491205/169

//kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1396491205/186


178: KBO ◆NoahGATI4U [gesu] 2014/04/15(火) 17:38:00.69 ID:0UKfPjDO0

ランス9体験版おもしれー。
流石アリスソフトの看板タイトルだな。


戦女神相手にならねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テイルにもアリスにも勝てないエウ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗ

//kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1396491205/178

まさしィ！！！

>>762
晶は日常シーンとか見てるとなんかいつも隣にいるのが当たり前な存在な感じだしな
近すぎる存在はそんな感じかもしれん

鈴子の抱き枕カバー出るのかよw
水希と晶は祖父の特典であったけど

おや……？　ヒロインは後一人いたような……？

野枝さんか

中の人的に幼女か美女空亡来ると思ったのにホントに正田は無能

幼女……？　美女……？？

おっとスレ間違えたか

まさし・・・

まさし・・・ここに終の段置いておくよ・・・よかったら発動しなさい・・・

ピンズはとらの特典で似たようなの手に入れたし買うもんがない…
サントラは安いとこでゲットしたいが元値高すぎィ

抱き枕とかウッソだろお前！？ｗｗ
描き下ろしグッズって聞いてデカくてもせいぜいB2タペくらいかなって思ってた

サントラでOPのインスト聞けんのが嬉しい

水希ルートで甘粕、四四八がそれぞれ現実世界に夢を持ち出していたけど、空亡や甘粕、神野は別格として、
それ以外の面々は夢界から持ち出した夢の力で、現代日本の自衛隊や在日米軍相手に戦えるんだろうか？

戦真館の面々、宗冬、鬼面衆、狩摩、キーラって現実世界の軍隊に勝てるかどうか怪しいんだが。

サントラはFOかなと思ってたけど違ってた

>>778
戦力換算では確実に負けると思う
ただ個人クラスの軍隊ってメチャクチャ強いからな
姿隠して破壊工作、要人暗殺をやりまくられれば普通に国家崩壊すると思う

マサシ最低だな

すごいよ！マサシさん

鈴子抱きまくらって今までで一番需要がないんじゃなかろうか

しかしグッズは人気見て決めるとか言ってたからまさかの一番人気なのか
意外やな…

いや単に順番に出してるだけじゃね、次は歩美の何か出しそう
なお需要は（ry

この後グッズ的に何か動きあるなら夏コミかね

Diesの予約特典であったクリアポスターとか欲しいな
ヒロイン４人＋ベアトリス、ルサルカとあったし

企画は発売前から動いていた→顔芸のせいでネタにされやすいヒロインが１名
→そうかこいつが人気あるのかとlightが判断とか？

俺は発売前は情報シャットアウトしてたから実際のとこは知らんけどな

単純になぜ鈴子？という違和感を感じた人は多そう

しかし戦神館のヒロインズでは何だかんだで鈴子が一番好きだわ
ああいうクソ厳しいキャラは本来そんなに好きじゃなかったはずなんだけども何故か鈴子好きなんだよね
法を元にしたユメだけあって法の無慈悲さがかなり出てたな、主にキーラに対して
鈴子さんのキャラ立ってる部分は殺人不感症よりもむしろ無慈悲な部分だったと思うわ
ただやっぱり何で好きなのか自分でもよくわからんな、本来苦手なはずなんだけどな

北見六花しか好きな要素が見つからない
枕から声が出たら買った

そばもんとキーラのは出ないの？

イマーイといい正田といい好きなゲームライターが劣化していく…

正田なんてそもそもが07年版の時に逃げる様なクズだから

>>793
あれは体調不良で病気だったっつてんだろ！

>>794
なら発売日を延期しよう（提案）

流石に07年版だけはフォローできねぇわ。
こればっかりは正田に一生ついてまわる業だろうな。

０７年はね
ありゃあもう言い逃れできんレベルだからね

しかしそこから巻き返しできた人間は逃亡が日常茶飯事のこの業界で正田以外に誰かいたっけ
トノイケはもうお手上げ侍しちゃったし

正田並みにどん底から息吹き返したライターはちょっと思いつかないな

最近やらかしたるーすあたりはこっから信用回復できたらすごいかもしれん
まずシナリオ書けやって話だけど

るーすってなんかやったの？

トノイケは自分の拘りでがんじがらめになって完成させることが出来なくなった感じ
正田は単に時間足りなくて逃亡

るーすは任されたブランドでは完全にやらかしたけどライターとして新作の予定はあるんだっけか
もうその出来に懸かってるわな

正田とlightもDies完全版の出来が良くなきゃまず許されてないし…まあ今でも避けてるやつも多いだろうけど

ユーザー怒りの日は一生鎮火しないのな

まあ未完成で発売は一番やっちゃいけないパターンだから…
なんだかんだでlightはライン増やしたりしてピンピンしてるけども

>>787
どっちかというと、
抱き枕を作ろう→一応sofmap特典で水希と晶のはある→じゃあ鈴子か歩で作ろう
の方がありそうな気がする。

祖父の抱き枕カバーは素材が糞だし裏表が別キャラという使えん物なんだがなあ
水希か晶が無難だったような、それかビジュアル人気で脱いでもOKなキーラちゃんとかな

別業界だとしまぶーの再帰ぶりがすごかったんだがなー

きれいな駄作者よりも汚い傑作者の方が価値があるのは当たり前

07版からのクンフト、ファーブラは奇跡の産物というか、普通はあんな時間かけて
作り直しを許されること自体がありえないっていう
同人じゃねーんだし

完全新作を期間内にまとめるって条件で頑張った結果が戦神館なんだろ

正田も艦これハマって製作時間足りなくなった説

サントラの解説読んで知ったが、やっぱり播磨外道はカルミナ・ブラーナを意識してたんだな

サントラのライナーノーツ、アラヤの項目がかなりの荒ぶりようで笑えるよね
与猶さん凄いなぁ

まっさし〜♪

甘粕が生きていた時代って日本の歴史上でもかなりの濃い面子が揃ってるのに、甘粕と伊藤以外は
登場してないのが勿体なさすぎるだろ・・・。

幸田露伴とか渋沢栄一とかの有名人を変態キャラに魔改造して登場させれば良かったのに、なんでそれをせんかね。
甘粕の野望を阻止するという目的で戦真館に協力させたりする方が絶対盛り上がる。

まず甘粕と野枝を出したのに甘粕事件もスルーだし、史実の人物を出す意味が特になかったけどね…
初期の予定では時事ネタもっと生かすつもりだった気もするが実際は鋼牙がロシア勢力で五層にいる意味とかも全部潰してるし
歴史ネタって震災くらいしか生きてない

発売前は歴史関連でもいろいろ深読みされてたが、正田のほうは先祖である栄光と野枝活躍させて満足しちまった感

意味深な設定だらけで発売前の方がすごそうな作品っぽく思われてたのもまずかったんだろうなあ
モチーフの一部借りてる帝都物語やヨシュア記はガワだけであまり生きてないし、逆に八犬伝には頼りすぎて制約になってるし

事前情報を盛りすぎてて蓋を開けたら設定負けしてた印象は拭えないな

まあ、せっかくの大正要素がほとんどなかったのは勿体なかったよな
戦神館の面子が大正人だと分かっても、それまでと何も変わらなかったし

肝心の大正時代の話がラストしかなかったからな
現実戻ってすぐ最終決戦だったし

実はうちら大正人でしたー！→現実戻ったらそもそも前日で即決戦と言うね。
せめて１週間合間があればセージと辰宮関係を最初に終わらせられたし、ある程度の日常もできる。
その後にキーラちゃん強襲で全員戦闘、甘粕と愉快な仲間達で最終決戦みたいに戦闘を切り分けられたのに

Diesやってりゃ甘粕を起用したのに大した意味はないことくらいわかるぜ

Diesのラインハルトはナチスの機関を利用してる設定が結構あったし、それなりに意味が有るでしょ。
もちろんミハエルとか名前だけ借りてるようなのもあるから、全く無駄が無いとは言えんけど。

甘粕は完全に単体で動いてたから、大日本帝国憲兵大尉の設定は本当に意味がなかった。
ぶっちゃけ甘粕の名前を物部黄泉とか別キャラに変えても全く問題ないレベル。

発売前に妄想しまくったのを尽くはずされたからって怒るなよ

>>814
甘粕は史実の甘粕正彦をモチーフにしたキャラ
伊藤野枝は名前だけ借りた別キャラ
大杉栄光は名前が似てるだけのキャラ

ここまで関係者を引用しといて特に深い理由もなかったって俺は逆にすごいと思うよ

ラインハルトは史実のラインハルト・ハイドリヒをモチーフにしたキャラ
ミハエル・ヴィットマンは名前だけ借りた別キャラ
カール・クラフトは名前が似てるだけのキャラ

>>820
俺はラインハルトよりヴィットマンの方が意味あったと思うけどな
WW�Uで戦死した英雄の代表格だし
知名度ではルーデル閣下の方が上だろうが、あの人は天寿を全うしてるからな

Diesは個別のキャラ云々より、黒円卓＝ナチスの暗部って設定が肝なんじゃないか。
あれのおかげでアーネンエルベとかレーベンスボルンとかを使ったとんでも設定が可能だった訳だし。
ナチスの中二要素とDiesの中二設定が上手く噛み合ってた感じ。

残念ながら八命陣にはそういう噛み合わせが無かった。
邯鄲の夢しか出てこない以上、物部黄泉とセージがいれば全て事足りてしまう。
甘粕が史実の甘粕正彦である必要性があまりにも稀薄だった。

神咒の八柱から名前だけ借りて使ってるし甘粕もそんなもんだろ

まさあぁぁし！

大正というから大正と聞いてイメージする「あの感じ」の街並みがあると思いました
そんなことはありませんでした

大正なのにパーカー着てる人もいるしな

士官学校に女子生徒が仰山居る時点で…

生徒どころか教官すら……

甘粕使ったことに意味求めてる連中は今までの作品見ればそれが見当違いだとわかるだろうに・・・

まあ現代日本で頭のおかしい集団が頭のおかしいことをやらかしたら邯鄲法が
出来ちゃったでも問題ないぐらい大正設定に意味無かったとは感じてる

Diesのジャップ版で太平洋戦争時にすれば良かったんだよ
731部隊とか中野学校で人体改造や超人養成とかやってたしな

俺らは実は大正の人間だったんだと言われても格好からは想像もつかないな

セージダイアリーは絶対「もしかして大正人？」っていう疑問を抱かせるミスリードだと思ってた

崩そうと思ってやってるけど体験版部分抜けるのに難儀してる
先の展開知ってて読むとめっちゃ荒く感じる

>>830、>>831
他のツッコミ所に目がいって気付かなかったが、確かにあれは大正日本では有り得ないな
ベア子やエレオノーレとはワケが違う

このクソゲなんで削除にこんな時間かかんの？なんか違う動きでもしてんの？

というか大正時代であれば、女性の人権や社会進出もそれなりに進んでいるんですが。
江戸とか明治と同じに考えてる人がいるなw

別に軍隊だって女性の入隊自体を認めていないわけじゃないし。

俺の中の大正時代ははいからさんが通るとサクラ大戦で統一されている

>>840
それなりどころか平成の価値観そのものと言って良いレベルだったんですがそれは
入隊が認められるのと教官という指導者の位置になれるかは全くの別物なのですが

遠まわしに世良姉弟がめんどくさいと言ってやるのは辞めて差し上げろ。

なんでやっ、姉に惚れて切腹しただけやろ！

なお、姉

士官学校に女がいるのは百歩譲って良しとしても
制服がミニスカってのはどうなんだよ
百合香の親父は時代を先取りしすぎだろ

それ言ったら娘があんな下着見えそうなスリット入った服を着てる時点で…
まあ、そこはエロゲ的演出ってことで目をつぶろう

やはり大正時代設定は無理がありすぎたね

時代に相応しい言動を取ってたのなんて怪士さんぐらいだったなぁ……
大日本帝国最強伝説のコピペも真っ青な御仁だった。

>>845
そんなこといったら百合香の格好から

大正時代に女性軍人って本当に居たの？
どんな服装をしていたの？

士官学校のスカートもだが、昌のシャツ空きすぎだろ
あの時代で乳の谷間見せるのはアカンだろ
え、お嬢？
ヒッキーだから・・

お嬢とマゾと淳のとこのBGMが頭から離れないラントラはよ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ、　　　_,...:::::::::::::::..、
　　　　　　　_, ...-:::-====　　ゝ　 `イ:::::::::::::::::::::::::::ヽ`- 、
　　　　　　￣　￣￣ ＞ -==-:::／　 ／　　 /::::::::::::::::V::::ﾍ`ヽ
　`　 、-　　-─≦===-　　／_, -=ｲ ／　／ ' 7V::::l::::::::::::::.、 ＼　　　　　　「過ぎたことにカバチ垂れんな、萎えるじゃろうが！
　　　　 `　　─　-=　≦:／_ -≦_　ィ ,／　　 /　V:li:::k::::::::::::.、　＼　　　　　　見栄ェ張らんで何の為の生き様なんなら！
　　　　　, ,.ィ;:::::::::::::::::／　 ／::/ / .／　__　 /　　 V/::::l V:::::::::i　lﾍ .＼　　　　　おらァ来いやァ！　手前ら纏めて型ァ嵌めたるけぇのぉ！」
　　　　- ==─　￣／　／::::ﾚ' /／　/´ r:., ﾌ　　　:/::::::l　V::::::::i　l:::. l:,ヽ
　　　　　　　　　 /　／:::::::/_ /ｲ 　〃==-彳 /　　/:::::::::i li V::::::l　l::::l l:, '、
　　　　　　　　／／::::::::::::〉- '　 {　　　　 / ./　 ://:::/ヽ:i i:, V::::l　l:::::ii:::l ﾍ
　　　　　　 ／ ,ｲ::::::::::::::/ {　ヽ　　 　　 /／　 :/ /Y　　 〉:::::, V:l　l::::::::::l ＼ ｲ
　　　　_　イ／il:::/i::::::::/　　,　-──　 <,,ｨ　:/ / /　　/::::::::::, 　 /:::::::_ ＜
　　　　　 //:::::://:::::::::i　 ,ｨ _イ⌒^ ^ゝ_ /l :/ /／ r:イ───- 、／
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　　　　　　　　　 l/　 /　　　　　-‐　　　_　　彡ｲ　 {//　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　｀　　--　-、　　　　　 l :/　　 l/　　 　　 /
　　　　　　　　　　　　 ／:::／/／ヽ　　 　　 l/　　 //l　　　　/　　　　／
　　　　　　　　　　　 /:: ／　/　　　l _, .イ: -= ／　l ∧　　 /　--=
　　　　　　　　　　　＿＿＿_,,. -‐''"l　　／ ／ ／ l/八
　　　　　　　　　　 | l　　 Y　　　　　|／　／ ／　　l///＞ 、

姉と弟のまぐわい
至高の味
のはずなのに
加工へた

甘粕対石原莞爾とか見たかった

>>850
情報部関係ならいたかもしれん。川島芳子みたいな
ソ連に300人射殺の女スナイパーがいたりイギリスあたりが唯一兵役課してたはずだけどWW2あたり
医療や言語関係で従軍したのは沢山いるだろうけどあくまで軍属で軍人じゃないし
ただ>>840は軍人と軍属の区別どころか士官と下士官の区別すらついてない感じだけど

4 名前：れんか ◆al0St3ocvo[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 19:10:50 ID:TB2O/v820 [1/4]
Vita 「相州戦神館學園 八命陣 天の刻」
(そうしゅうせんしんかんがくえん はちみょうじん) 7月24日発売
税抜6800円/限定版7800円。PCからの移植

はえーなおい

Vitaはねーわ

これは新手の完全版商法なんじゃなかろうか・・・？

どうせPC版も出すんじゃねーの、と思いつつ

サントラ、やっぱりべんぼうはぶつ切りなんだな
あれで普通なのか？

どうせまたVITAの全年齢版ベースにちょこっとシナリオ追加した完全版がPCに出るよね

それを見越して2周目はしない漏れカシコイ！

>>863
どうせまたとか言うけどDiesも神咒もCS版とPC版は内容一緒だったろ

つか流石に移植早すぎんよ・・・

見える見えるぞ野江栄光ルートが

7月って早すぎだろ常考

7月だと追加要素もそんなには来ないよなぁ、多分

いまいち怠くて休み休み進めてたらもう移植か

character1の重大発表ってこれのことかよ
移植自体は全く否定しないしここに限らず追加要素もあって当然くらいに思ってるけど
この早さで出せるならもっと本編なんとかできただろうに

正田も内心イベント出たくないだろうなこれw
つーかこの短期間で何追加するってんだ

あーでも服部が雑誌やラジオでDIESの新展開があるって予告してたしそっち方面の可能性もあるか

移植は予想してたけど、こんな早く出るのかよ
追加あるとは思えんけどなぁ…

Ｄｉｅｓ新展開・・・ＨＬＣで獣殿と水銀によるホモホモしいコーナーが始まるのかな？（すっとぼけ

最初からCS版出す前提で作ってるとしか思えないのが何とも言えない
とりあえず俺はもう18禁版は買わないわ

7月なら完全版は望め無さそうだな
チョチョっとエロカットして終わりかな？

せめて１年ぐらい経過してからＣＳ出せよとは言いたいがね。

そこまでして稼ぎたいなら版権売ればいいんじゃないっすかねハッタリ。

>>870
出来云々の評価をともかくとして3月に出た奴を07年版Ｄｉｅｓの位置に置いた場合に、7月に出るＶｉｔａ版がクンフト相当であるという可能性。
この早さだとＣＳ出すのは予め決まってたと見るべきだろうし、
18禁版マスターアップと同時に削った部分をなんとか整理して詰め直しかつ18禁版でのユーザーの反応取り込んだものをエロの代わりに追加で放り込むということならマスターアップから半年もあれば可能だろう
もともとの話の大枠やその他の部分は18禁版からほぼ流用できる訳だし

俺はこの商法横行させたくないから買わんわ
Diesはファーブラが存分に楽しめたからお礼も込めて買ったけど、神咒は買わなかったし

しかしユーザーの反応をまともに取り込むなら、大幅な改稿が必要だと思うんだが……
せめて「八命陣」に何らかの説明がある事を願うわ。

若者の正田卿離れが始まってしまうのか・・？

CS追加要素なしかよ・・・

追加要素なしか

よく見たらまとめサイトが追加要素加えた移植版か、みたいなこと書いてるだけで情報投下した人は発売日のことしか書いてないな

新作やってくれた方が良いから追加要素なくても良いや

いつもみたくVFBとドラマCDが付くくらいかな

嫌な予感しかしないツイートだ…表に出るのか

ラノベでも書くのか？

追加あったらあったであれだが
なければないで、だな。
まぁ、正田の言う通り、エロゲやらない客層もできたからしゃーねーわな。

Diesもとうとうアニメ化か

シリーズ構成：正田崇でアニメ版Dies来るなコレ

だが正直正田の作風は文章だけで売れるタイプじゃないと思うんだが……
ユウスケ絵があるから、あの回りくどい表現が受け入れられてる訳で……
与楢ＢＧＭに助けられてる部分も大きいし……

全年齢ＲＰＧのゲームシナリオくらいまでが、ソロで活動できる限界じゃないだろうか。

ついにＧスケの絵が動くのか・・・ムネアツだな

http://dengekionline.com/elem/000/000/843/843599/
>なお、9月には4K UHDTVに対応している全年齢PC版（PS Vita版と同内容）も発売予定。
>さらに、すでに続編の企画も始動しているという。

さらっと何書いてんだ

>>894
いや、続編ってか次作はもう動き出してるって言ってなかったっけ

＞重大発表は明日のcharacter1で発表しますです。
＞それとは別に情報解禁があるのですがそちらはもう少ししたら・・・かな。

まだ何かあるのか

アニメ化かパラロスリメイクかな……

正直アニメにして映えそうな気があまりしない

>>894
続編って･･･
ドラマCD付くのは予想通りだけど１本の新しい物語ってまさか１周目か？

戦神館アニメ化かもしれないぞ

>>891
まるで丸戸の二番煎じだな。あの人の方はなんだかんだで上手く行ってるみたいだけど果たして二匹目のどじょうはあるかね

>>894
おいさらっと水崎来夢≒山村響ってバラしてんじゃねぇよｗしかも鳴滝さんキャスターの人だったんかいｗｗｗ

続編って何すんだろ?新盧生でも出すのか

>>900
戦神館はアニメ化したいらしいしね

>>901
CSにするんだから、そりゃバラすでしょ。つか、きじゃなくてくなのか

改めて見ると足がやばい気がする

アニメ化は作画スタッフがGユウスケみたいに描けるかで変わるわ
まったくの別キャラになりそうで怖い

わからんかった中の人の情報が公開されたか･･･でもやっぱ晶の人知らんわ。声めっちゃ気に入ったけど

>>905
吹き替えの人だからな。
最近だとブレイブルーとかにも出てる。あと胸でかい

アニメ化はいいけどキーラちゃんの見た目アウトじゃねーか

神坐ならともかくこっちの続編？
現代を舞台にカンブリア紀〜新第三紀までの5億年周期を八界にしてくれ

続編というかFDじゃないの
前に呟いてたよね

戦神館は持て余してる設定が山盛りだしディエスのがアニメ化しやすそうだけどなあ

やるなら、パラロスからOVAがいいかな

>>906
ウィキ見てきたけどほんと吹き替えばっかだったw
櫻井のごっくんBODYワロタw

>>905
アニメやゲームだとブレイブルーのバレットやベルセルクのキャスカが有名かな
あとは洋画吹き替えに多数出てる

しかし、敦士とキャスターと鋼線のベックが同一人物ってのが未だに信じられんｗ

>>901
続編企画進行中だと！？FDか！？栄光と野枝のアフターストーリーなのか！？

信明「ようやく僕の見せ場がきそうですね」

マジかよ信明最低だな

どうあがいても切腹

グランドルートでの平成の信明はいい感じのシスコンの変態になってそう(偏見)

>>892
ほんまこれ

信明クンは姉思いの良い人に成長するよ

>>892
正田、ユウスケ、与楢この三人は、揃ってるから最高なんだよね。
一人でも欠けるのは許されない、そんな気しかしないよ。

今度は栃木弁のキャラ出てくるで

アニメ版Diesはナチスをたけし軍団に変更すればいけるだろう

それで行けたとしてギャグにしかならないがなｗ

ジョジョとかみたくナチスをドイツに置き換えればいいんでね
しかしもうCSかぁ、はやいなぁオイ

続編より前日譚を見たいです
大正時代を舞台にした戦神館と神祇省の絡みとか

続編ってか次回作のことだろ
と思ったが電撃オンラインってことは記事書いてるのいつもの爪牙の人かもだし
それならそういう誤解生むような書き方しないか？

サブタイトル付いてるあたり、「今回はベタ移植なんで本格的な移植はまた後日ね！」って感じでもなさそう
これが最初で最後になっちゃうなら、Dies神咒級の追加した移植をいつかはと思ってただけに複雑な気分だわ
あるかもしれない続編がそういう層向けの物ってことなのかもしれんけど

>記事書いてるのいつもの爪牙の人かもだし
かもっていうか名前見ればその通りだってことすぐに分かったわ
失礼

ついに螢アフターが解禁されるのか

というか神座の続編はよ
神座の方出してくれよ

つぅか、文章的に論理へ引っかかるの多いけど
どうするんだろ

一通りやったけど、ループの原理が分からない
例えば晶ルートクリアしたあと、なんで初期化されて歩美ルートを経験できるのか、とか
最初の全滅は水希の力で時間巻き戻ししてるんだよね
頭悪すぎて＆いっきにやったせいで理解が追いつかんけど、説明してくれると助かる

フード被ってるキャラがいるけど、カゲプロのパクりですか？

>>932
ループしてないんだよ
最初の死亡でおかしくなった。
ループしてると思ったのが夢の中の夢だった。
だから、階層突破すると最初の地点へ戻ったと錯覚してるだけ

>>892
少なくともラノベは厳しいだろうなー
ヒロインの魅力で勝負できるタイプじゃないし、声優に頼れないとなると男勢も薄味になりそうだし

次はラインハルトとかニートみたいなやつを主人公にしてほしいなぁ

そんな主人公は嫌だ
むしろヒロインにしてほしい

>>934
サンクス
その辺を踏まえて、もう一度アラヤ先生のありがたいネタバレを読んでなんとなく理解できたわ
しかし、甘粕の時は死んだらゲームオーバー＆1ループ100年だったんだよね
甘粕はその間に寿命で死んだりはしないの？

基本は一人称な以上作品の半分以上はモノローグなわけで
普段からそんな超越した人間のモノローグ垂れ流されたら絶対胃もたれするわ
書くのもしんどいだろ

神野の魅力七割減くらいになりそう

実際ラノベとかのアニメとか独白やら何やらはごっそり削られているし
アニメ監督の解釈の仕方じゃないかね？　その点地の文章がしっかり描かれているだけ
絵に落とすのは楽なんじゃないかと妄想。

台詞？　それはしょうがないな。

>>936
水希はある意味水銀系ヒロインだったな

十五周年作品
ラノベ
アニメ
独立
FD
可能性あるのこれくらい？

>>938
現実（大正）時間では数日の出来事らしい

Dies舞台化

戦神館続編（ＦＤ？）がそうなんじゃないの、発表前に電撃がポロリしちゃっただけで

フィギュア化とかないかね
固定でも可動でもいいから獣殿の立体物をくれないか

波旬きゅんのフィギュアほしい(*´ω｀*)

>>946
戦神館の展開のことは前からあるの仄めかしてたしそれ以外にもなんかありそう
Dies関連な気もする

アニメ化か神坐シリーズ新作か螢ルート制作ってとこか

Diesの初期テキストが印刷されてたとかツイートあったよね

舞台化ちょっとアリかもと思ってしまった
割と合いそう
まぁ仮にあっても観に行くことはないだろうが

関係ないけどロト部長のＣＭ流れるとテンション上がるよな

配布されてるペーパーイラストがVita版のパケイラかな。めっちゃラフだけど
DiesもKKKもCS版はヒロイン４人がパケイラになってるけど今回もか

>>952
戯曲やら神楽舞だからな。
割りと悪くないとはおもう。問題はキャストなんだよな。

戦神館続編決定
グランドEND後の話で本編と長さは同じくらいにしたいって

ツイッターで情報漁った限りだと
・ノブ裏主人公
・一周目の話あり
・あのカプのその後あり
・タイトルは「八命陣」の部分が変わる
・ラスボスは決まってて過去最ゲス

真偽は不明
以前呟いてた決まったラスボスってのがこれのことなんやね
割と正統な続編って感じなのか

正直神座続編のほうが嬉しかったが
あっちは色々しがらみが多くて書きづらいんだろうな

FDじゃなくて続編か

正直あんま嬉しくないな・・・

真偽解からんのだろうが、続編で戦闘はなくね？
夢使うんかな？
栄光の子孫の30代主人公が嫁を探す話かな。

１週目の話はダイジェストでもいいから本編でやっとくべきだった

戦神館つまんなかったから新作期待してたんだがFDか・・・

続編だけど登場人物は続投？というか100年後のキャラがそのまま出るのか
まあ書ききれてない奴多かったとは思うが

最終決戦で甘粕との共闘きそう

>過去最ゲス
神野にはこれを期待してたのに残念な結果に終わったからあんまり期待が持てないんだよなぁ
甘粕や最終四四八より強いやつ出てくるのかな

仮に続編がホントなら邯鄲法の技術のみを実は継承してたってことか別の技術が出てきたってことかよ
前者なら448たちがのちの世で同一技術が出た場合のカウンターとして継承してたとかじゃないと
邯鄲の夢を捨てた大正448とそれに憧れ敗北を認めた甘粕の想いを完全に踏みにじってんな

更新されていく最ゲス記録
終点はどこぞやな

よく考えたらいくらでも続編出せる土壌はあるのかそういえば
キャラ入れ替えならラスボスが邯鄲法悪用しようとしてて、それに主人公勢が巻き込まれて……って感じならまだいいんじゃね
舞台は戦信館だけど前作主人公勢は一般人として登場、４４８と何故か甘粕だけ最終局面でちょっと出てきて無双とかならそんな角も立たないのでは

続編きたか
グランド後か…今度はちゃんと綺麗に終わらせてくれよ

舞台は現代で、実は邯鄲法が他国で研究開発されちゃっててグランドEDに出てた現代側メンバーが同じように巻き込まれて（あるいは記憶継承で自分の意志で潜って）くって流れになるかねえ

ま、それはそれでいいんじゃね
世界観・キャラ立て・設定・演出・BGMと大体良好だったのに、シナリオがちょっとなーってなったのって盧生の資格持ってたのが四四八と甘粕だけで他はかませだったり適当だったりしたからだしな
当のラスボスもああいう人だったから、望んだものを示されて予定調和的に終わっちゃったのもあった
資格持ちの敵が複数出てきて本気で奪い合うってほうが、話として盛り上がるとは思う

あまりに不評で早くもほぼオワコン化しつつある空気だったから、忘れられない内にCS版早めに出そうとしてるんだろうな

Diesのエイヴィヒカイト（というかニートが勝手に付けた色んな名称）が神咒でガラッと和風に変わったみたいに
邯鄲やら盧生やらに横文字で別の名前付いてたりしたら結構燃えると思うわ

100年後の448とヒロインで続編？なのかね
正直別人に思えるしそれが見たいかって言うとちょっと違ったなあ、栄光と野枝の補完はSSとかで綺麗に終われた気がするんだが
不憫枠だったノブ主人公でキーラちゃんヒロインとか完全に別物だったら逆に割り切れるんだがな

ノブが主人公になるくらいなら完全新規のキャラの方がいいわ

そもそも448とヒロイン続投で甘粕以外のラスボスと戦うとか別に望んでなかったな
正直、栄光と野枝以外の主人公勢って続編まで引っ張るほど人気あるかね

だからと言って栄光と野枝がまたメイン級で続編ってのも違うと思うし…なんか斜め上だなあ本当

>>971
ここから評価変えようとしたら、もう続編シナリオで大化けさせて「甘粕の大正話はプロローグみたいなもんだった」「本編こっちかよｗ」ってやるしかねーしなー
ただまあ、Dies見る限りでは話に話を重ねて化けさせるのは得意そうだから、期待出来そうではある

スタッフ的にも不満が残る内容で　納得いかねーから更にやろう！　ってなったのか、元々グランドED以降の現代シナリオもあったのがボリュームデカすぎってカットされたのかはちとわからんが

よし、甘粕を主人公にしよう

ん、キャラ続投は確定じゃないでしょ？分からんけど
出るには出るけどサブキャラ扱いじゃないのやっぱ

まあ続編ならメイン勢は入れ替えたほうがいいとは思う
主人公続投でラスボスが甘粕よりイマイチだったら評価下がるだけだしな…
ぶっちゃけ同じヒロインでゲームもう一本やりたいと思うほどヒロインに魅力ないから完全に続投でも困るわ

栄光野枝の話からして現代確定か
甘粕主人公でもよかったが
そして黒歴史になった八命陣

100年後ならあの健康なセージが…

>>957みたいな感じで、グランドEND後の話って明言されちゃってるとなると、普通にキャラ続投じゃね
実際、前のグランドエンドからして「（あれから数十年経過してるのに）顔も名前も瓜二つな面々がそのまま現代にいる」って終わり方だったし
今更主要人物を全部新キャラで一新とか、無駄に登場人物数増えすぎて駄目だし、無いと思われ
タイトルも別の完全新作なら、登場人物全然違うけど実は世界観一緒でグランドEND後の話でしたってオチもあったかもしれんが

言い方変えれば、発売から二か月しか経ってないのに早々に製作内容の話が出来るなんて、基本的な設定や世界観どころか登場人物までみんな流用してるからとしか思えんしな･･･

ノブが出しゃばるんなら四四八達も続投だろうな
正直八犬士はもういいんだが

>>982
やろうね。さすがにグランドEND後って話なら448たちが続投だろうな
新規からやるほど開発期間ないだろうし

今回仲良しこよしやったから
次はそれを踏みにじる勢いで唾を吐きかけてほしいところ

正直448とヒロインで別のラスボスと戦いたいとかまったく思わんなあ
彼らの補完は1周目はやってほしかったけど、新しい戦いが始まる！とかはぶっちゃけ斜め上なんだが

そして済まん、Lv不足でスレ立て出来ん･･･

スレ立ての真はどこ行ったんならァ！
俺が立てちゃる

碁盤の上から頼んますorz

立ったでぇ！
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1398758481/

カジリもそうだったけど主人公側の人数が多すぎるんだよ
もうちょい減らした方がいいんじゃないの、なんか薄っぺらくなってるし

>>990
よし褒美に切腹を許す

>>990
乙やでぇ
続編決まったのにお通夜じゃねーか

>>990
御礼にスチュワーデスの園（合コン）に向けてトラトラトラして頂こうかと思いましたが、>>992様の提案で切腹と相成りました

マジかよ>>990乙だな

うめ

うめうめ

>>993
だってつまらないゲームの続編出るって言われて喜べる？

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