諦めなければ
>>1乙は必ず叶うと信じているのだァァッ!!!
そう、
>>1ってすごいんだから。
すごいスレ立て上手いし
すごいテンプレ的確に貼るし
すごいカッコイイ
やたらとリアルをメタってたり未来改変ネタにしてたせいか
二次元に逃避してる割に声の大きな独占厨のおかげで
栄光や淳士は悲恋展開が固定されてるってメタにも見えてきた
三次元では雌に声すらかけられないのに
エロゲでは処女だ独占だ、判ってない糞だ糞だと喚き立てるヤツの多さも煽ってるのか
淳士はともかく、栄光は肉体関係有りでやった方が説得力高いのにな
ああなってるあたり、KKKの非独占展開が怒られたんだろうか
>>1乙は、俺にとって、何より重いんだよぉおおおお!
7 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/15(土) 23:34:39.00 ID:dJjPkCTV0
前スレ1000
ソフマップエディション買わずにソフマップで普通の初回版買ってもドラマCDは付いてくるんちゃうのん?
>>1さん祓えや乙・乙・乙
>>7 いんや、普通の初回版だとファンブック以外のグッズは付かんよ
最近、ソフマップってLIMITED EDTION出すこと多いな
ドラマCDと色紙ほしくて買ったけど
抱き枕カバーだけはどうしていいのか解らない。捨てるのも忍びないし
よしやくんのママさんの声は珍しい感じの声だね
もっちゃんの中の人の詳細が知りたいわ・・・キャラ含めてかなり好きなんだがほぼサブキャラだったし情報がない
誰やもっちゃんって
花ちゃんが一番かわいかった結婚したい
化粧した花ちゃんより戦真館花ちゃんのが好き。ジャージ来てテヘペロしてる花ちゃんも可愛いけど
買ったことはないが、キャラ絵の抱き枕って寝不足にならないかね
にしても本当に外道で悪党なのはセージだけだったな
カルマは異端児だが顔芸√なんて味方として凄くカッコ良かった
甘粕は甘粕で生身で突っ込んでくる448を見て万歳!で笑った
ラストバトルは448と甘粕の授業だったけど殺意だけで闘ってたらどうなったのやら
カルマの優遇具合やべーなぁとは思った。
根本的に主人公勢は恵まれてる側で敵は負け組だったり駄目人間だったりしてるのに、
カルマだけちゃっかり一番おいしいところ喰ってった。
そもそもキャラ絵の抱き枕って色々な意味で実際に使えるもんなの?って気はする
それはそうと花ちゃんって教師Verでも軍人Verでも男は捕まえられそうにねーなーw
いいじゃん花ちゃんかわいいじゃん
ジャージでスライムみたいな口して呆然としてる花ちゃんかわいいじゃん
>>14 こんな具合なのが空気な良い証拠だよなあ・・・
野枝をのっちゃん呼びしたのは五章の歩美、つまりはそういうこと
(自分が「もっちゃん」って言ってるから誰だそれ、って突っ込まれてるんじゃ…)
(触れてやるな……)
とりあえずもっちゃん=百さん(夜叉)ってことでおk?
わかってるけど直接言うのは何か普通で嫌、そんな14歳心が働いただけさ・・・
なんか
>>22をどう受け取られたか理解できないんだけど、とりあえずすまんな
些細なこと語りたかっただけなんだが、鈴子がどうだとかキーラが云々っていってる連中と同類に見られたようだ
花ちゃんは、中の人がエロ演技の巧い人なんで、どうしてもサービスを期待してしまう
ヒロインじゃないし、ないだろうと思っていたが
>>27 それを言ったらキーラなんてこの道十数年以上の超ベテランだべ
>>18 神野君が恨めしそうな眼でそっち見てるで。
神野くんもうちょっと仕事してくださいな
神野が水希専属ストーカーだったのは、中身が信明だったからなんだろうなあ
やっぱりあいつ碌なことしねえな!
逆に考えるんだ
空亡に並ぶレベルの悪魔の被害を一人に集中させる大偉業を成し遂げたと
…ちょっと水希に土下座してくるレベル
キーラの中の人が参加したゲームの主人公からヒロインからサブから全部かき集めたら3000人に届くのかな?
ここでは神野は評判良くないけど、「なんて嘘ォ!」のあたりで出てくるように、労せずしていろんな人間の人生を狂わせてるし、しっかり悪魔らしい姿を見せてくれてるような
モテたいな、嗚呼モテたいな、モテたいな
ダークソウル2にキーラちゃん出てて笑った
>>35 本編よりこっちの方がいいキャラなのがなんともw
実はノブが腹を切ったのが3月13日とかだったら笑う
大正12年の女性って、ショーツなんて履いていたのかな?
エロゲの外見、装飾品に突っ込むなんて野暮なことすんなって狩摩さんが言ってた
全員黒髪、地味な髪型、地味な服のエロゲが見たいんか・・・?
>>40 割と好きだが正田作品には別に求めてない。
水希は溢れんばかりの才能で448くんに抱かれるためにワイヤー式のブラを
創法で作り出したと思えば健気じゃね?
そんな作品が売れるわけないんだから無茶言うなし
それでちゃんと個性を出せるかって問題じゃなかろうか
多分それが可能なら拘ってやってみる所もあるはず。
無理だからやらんのだが
下着とかは21世紀のに慣れちゃったら大正の古いのなんて着けてられんからな
起きたら即効で鈴子が量産だろ
パーカーもバンダナもあるんだし下着ぐらい楽勝だ
千信館メンバーは創造で無理やり説明付けられるけど
そばもんのメタルレッドのハーフフレームメガネは…
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
そういや100年後のノブ君の色気づきって
ほんとに姉以外の人に恋愛感情抱けたんかな?
それとも姉を異性として見だした時期なんやろか
そこで「お姉ちゃん彼氏できたから^^」
って言っちゃうってダークサイド堕ちませんか
ひ弱な自分の側にいてくれる異性が姉だけだっただけだな
ホワイトデームービー見る限り姉じゃなきゃダメという業の持ち主ではない
>>49 一度は姉に感情を持ちそうだが
普通に正されてそう
てかGRANDの448達は子孫とかそういうレベルじゃない
>>50 姉のパンツに執着してるあのムービーを見て姉じゃなきゃダメと言う業の持ち主だと更に思ったわ・・・
なんで神的存在の介入も何もないのにあそこまでそのままな転生してんだ気持ち悪いw
>>53 気持ち悪いとか言ってやるなよまた切腹しちゃうだろw
狩摩さんの優遇はなあ、ああいうキャラは書きやすくて筆が乗るんだろうな
チート加減といい今回の司遊ポジな印象
他の首領は体験版がマックスだったり期待がスカされた感じは否めなかった、キャラはいいだけに惜しいと感じてしまう
無理やり転生と大正ハーレムエンドならどっちがよかったんだろうか
ハーレムこそ英雄の象徴
全ての女を幸せにするという勇気こそ男の勲章
と四四八がお前ら全員愛してやるぜで全員妊娠させてその結果が100年後のあれになるってのもいいですね
ギャグっぽくなるけど
誰が448をものにするか、女たちの戦いはこれからだENDでもよかったのよ
ネタで使われる過去作の2曲以外にもサウンドモードに入ってない曲無いか?
アラヤとラストバトルで使われてる曲が入ってない
完成がギリギリだったけど出来が良かったからぶっこみたかったんだとかなんとか
>>57 ドラマCDはそんな感じのノリだったけどなw
メディオととらは面白かった
>>60 スゲー興味あるんだけどいまだとヤフオクで落とすくらいしか聞けないんだよね
特典でドラマCD作るのはいいけど、ちょっと種類作りすぎだよな〜
全部買うってわけにもいかないし
>>54 司遊ポジのキャラって一番書きやすいんだろうなとは思うね、もう狩摩は8人目かってくらいだし
神野はホワイトデーの見るともっと生かせたキャラに思えてしまうな、煽りが体験版でピークだったとは
お嬢は予定通りかもしれんけどキャラ紹介が盛りすぎw
キーラちゃんは…まあ運悪すぎるだけで仕事はしてたんだけどな
神野やお嬢はホント仕事しろだけどキーラは仕事してるな
別に鈴子ごといなかったとしても特に困らないんじゃないのって言われたら反論のしようもないが
そういや怪士と違って百鬼陣にやられたと突っ込まれたキーラちゃんだが
空亡が倍加させた攻撃食らって既にボロボロだったしあの状態では仕方ないよなもう
正直あらゆる穴に侵入されちゃうのやりたかっただけだろwてことなんだが
ていうか怪士は単に空亡のほうからやってきたんでたまたま殴れた、運よかっただけみたいなこと書いてなかったか
狩摩もいて空亡もまともじゃなかった、ってのは層の違いがあるからキーラちゃんの時も同じか
まあぶっちゃけそこら辺は正田が細かいこと気にしてなかったんじゃねーかという気はする
>>64 レベル5000らしい空亡の倍化攻撃食らって即死しないのも異常だけど、むしろ即死できりゃ楽だったわな…
しかし百鬼陣が人体の穴に侵入とか大きさ的に無理あってシュールすぎたんじゃないかと
うんまあ正田の趣味は歪んでるよね
なんでお前ら遊佐司狼を司遊って書くんだよ
>>62 だが一番体験版がピークだったのはみんなに忘れられてるもっちゃんだな
殺人関係の異常者みたいなキャラ多かったしこいつはもっと普通にしときゃよかったのに
ほんと神野はサボり過ぎだったよな。
悪魔は誰より勤勉に自慢の商品を持ってくるんじゃないんかい。
地獄の歯車()
>>5 独占厨は始めからライトなんか回避基本じゃないの?
甘粕と獣殿@マリールートがダブって見えた
>>68 もっちゃんは…初BADあったから体験版では結構存在感あったんだけどな
あのまま各首領と戦ってたら鬼面衆は全員死んでたんだろうか
これがもしもしか
>>73 続行してたら死んだ可能性が高いかと
六首領はレベルは同程度だろうし相性はジャンケンみたいになってて均衡取れてそうではあったな
敵の潰し合いももうちょい見てみたかった
もっちゃんではなくもっさんと呼べ
敬称は大切です
様でもええで
しかしどうせBAD作るなら選択肢で死亡とかでなく主人公達が破滅していくBADが見たかった
ただの死亡BADとか面倒なだけだし
まぁ邯鄲の設定上死亡BADを作ったこと自体に意味がありそうだけども
作者のことはゲームでしかしらないが、無意識をネタにつかってるのを見ると、神様を信じてないみたいだな
お前は何を言っているんだ
BADはなくてよかったと思うわ。盛り上がってる場面でこそ出てくるおかげで水差された気分になる
>>75 空亡は除くとして首領同士でバトロワしたら結果的に全員消えてもおかしくなさそう
神野とセージには狩摩が有利だし狩摩にはキーラが有利だしキーラにはセージの夢が効きそうだしで
まさにジャンケン
何もしてないお嬢が残ってほくそ笑んでる図が浮かんだ…
>>81 お嬢は別にほくそ笑んだりせんでしょ。甘粕含めた全勢力が死んでお嬢ひとり勝ちの構図になろうとそんなん何の意味もないし
たかが途中のバッドエンドに、ニーアのセーブデータ消去を採用しなかったことを救いと思おう
>>81 そこでもお嬢はなにもしないのかよw
くらなくんが代理でもいいけどちょっと不利そうだよな
条件さえ嵌められればむしろ有利なのかもしれんけど
>>82 意味ないけどみんな死ねばいいとか思ってたりそのうえ何もしなかったりで面倒だからなあお嬢は
>>78 創造論とかガチで信じちゃう人はちょっと……
狩摩とセージは破段って使ってた?
急段しか印象に残ってないんだが
空亡、神野はそもそもなさそうだし、キーラは単なる肉体強化みたいだけど
甘粕ってセージの急段もろに嵌まりそうなんだけどな。
スゴイ!お前をもっと知りたい!とか言う感じで。
何でセージ勝てないん。
甘粕さんは愛や勇気を発揮してる姿を見たいだけで見えないモノを深く知りたいとか全く思ってないし
甘粕と神野は「頑張れ頑張れセージッ!」だからなぁ。
セージの全てを受け入れた上で、背中を押しちゃうような人間なら嵌まらないんでしょう。
Dies超えたので満足だわ
それぞれの個別で階層突破したあと邯鄲に入れなくなる理由がイマイチ分からん
全部KARUMAが悪い
大体セージが病弱なのとノブが気弱なのとカルマが適当なのとくらな君がマゾなのが悪い。
セージが末期患者すぎるくせに気力だけで平気で動きまくる超人でなくすぱっと死んでれば何事もなかったのにな
くらなくんは割と素でクズだと思うの
身体が弱いとかじゃないし
自分どころか大好きな百合香お嬢様まで死んじゃうのにうっかりで四四八殺しちゃうクラナくん
戦神館継いじょらんなら殺ったれい! って言われてマジで四四八くんぶっ殺した夜叉さん
パッチあてたらロード後にクラ落ちするんだけど、同じ人居る?
再インストールかこれ
今日から始めたところなんだが、演出がものすごく進歩してて驚いた
絵柄と音楽も安心のクオリティだし、買って良かった
クリアしたらまた来ます
夜叉さんも妹の形見のお面に傷つけられてカッとなったんだろう。仕方ないね。
パッチ当てる前のセーブデータロードしてんのか? だったら落ちて当然だと思うが
>>102 そうか、ならまたスキップ作業するしかないかthx
水希の声って能登さんに似てない?
能登よりもはやみんの方が似てると思う
邯鄲の設定でよくわかんない所があるんだが
四四八達は邯鄲内の現代と過去を行ったり来たりしてたのか
それとも睡眠をスイッチに邯鄲世界そのものが変質してたのか
水希の声可愛くてファンになりそう
>>108 そういう煽りは要らん
プレイ中から気になってたから注意して見てたつもりだけど、この辺りはっきり明言されたか?
敦士がマジ切れした時が何か可笑しかったな。「てめえそれでも人の親か」とか「気色悪いんだよ」とか
本人が真面目に怒ってるのに相手には伝わってないという
そういやループの詳細って覚えてないな
未来で誰かと添い遂げるルートから何がどうなって百年以上前まで巻き戻って
なんで二週目以降でも記憶が百年後からになるのかとか俺も把握できてないや
確かに今年のホワイトデームービーはキャラ崩壊ってレベルでも無いから確かに今までの中でもかなりマトモだよなぁ…
六勢力も甘粕が全員ギャグでも行けるのが原因か
>>110 ずっと邯鄲の仲だったと説明されてただろ
ただしノブ以外、ってのを付け加えるのを忘れてた…
多分ホワイトデーのノブは腹斬り三段とか持ってる
あれは熟練のハラキリストの風格を出してたし
>>110 単に四層とか五層とか、移動先の層によって時代が違うだけ
これ普通に説明してたろ……むしろ何が疑問なのか
>>118 だから、邯鄲内で21世紀と大正時代を行き来してただろ?
その方法っていうか設定はどうなってんだ?って言ってる
>>110が言ってるのは多分未来のシミュレートしてる時その邯鄲の夢の未来に行ってるのかそれとも今いる階層自体が未来になってるのか聞いてるんだと思う
俺も現代時間軸とバトロワやってる時間軸がどういう関係にあるのかは気になった
最初の甘粕戦で水希が四四八に釣られて消えるまでの僅かな時間を利用して
やり直す急段を発動させたってことは覚えてるんだが、細かいことはもう何も覚えていない
考え出すと矛盾があったり、あるいは作品内の情報だけじゃ導き出せなかったりしそうで困る
>>92 そっかーKARUMAなら仕方ない
結局はっきり詳細出てないってことでええんかな
ホワイトデーのやつにも出てないし野枝ちゃんってあんまり人気ないのかな
俺的には真ヒロインなんだが
>>119 そんなの序盤で明らかになってる
最初に邯鄲入って八幡集まって能力10段階評価したり修行したりした時
最後448と水希以外が先に21世紀のほうに戻ったじゃん
>>124 野枝単品だとよく分からんが栄光とセットなら最上位だと思う
21世紀はあれ多分1層なんだろ。448が子供のころからみてた明晰夢は2層で、水希認識してから3層(みんなで入った場所)
セージが入ってきて4層に堕ちたと
で、1層はシュミレートされて出た未来言われてたから、下の層で起きた出来事で1層も変わってくる(各ヒロインルートのエンディング)
ループは人生終わせると生まれからやり直し(1層に戻る)がデフォなんじゃね。甘粕も何回も繰り返した、って言ってるし
一回目は死にかたが特殊すぎて駄目だから時間戻さなきゃいけなかったけど
>>122 あれたしか急段の条件無視して発動してたはず、四四八の血を吸った狩摩みたく
>>124 野枝は俺も好きやで、栄光とコンビは最高だけど野枝だけで見ても女キャラで一番可愛いと思う
>>124 鈴子ルートの告白シーンは他のヒロイン連中なんかより輝いてたし
栄光との共闘も良かった
文句なしで真ヒロインだわ
栄光への恋愛感情なくした所をNTRしたい
>>128 え?水希の急段はお互いにやり直したいと思う事だから
水希「全滅とか勘弁」
甘粕「ハッスルしすぎた、やり直したい」
で発動したんじゃないの
>>131 甘粕とやっても時間軸一致しなくね?
死の間際に、誰にも見られていないという最高の条件で水希が最大規模で邯鄲を発動させたとか書いてあっただけだから多分アラヤに触れそうなくらい近くにいた水希が条件無視したんだと思ってたけど
盧生との?がりを強化しただけで条件無視できるなら盧生よりも深くにいた水希も条件無視できるよねって感じで
俺はあれは水希が急段とかじゃなくて無理やり力押しで巻戻したと思ったわ
水希の急段やり直す時間確定しないと嵌んないし
>>127 五層の未来で「ここは五層だ」っつってたやん
各層に過去/現代/未来っていう時代があるんやろ
邯鄲は狩摩がいらん事してぶっ壊してるからなぁ……
バグったゲームを無理やり進行してるようなものだし、あまり細かく考えない方が良いかも。
という訳で、甘粕大尉によるバグってない邯鄲攻略をスピンオフでオナシャス!
甘粕と狩摩が合コンに夢中だったら多分平和だったよね
てか体験版で448選択肢次第でしぬけどあれおかしいだろ
盧生ころしてどうするんだよ
448とかを合コンに何度も何度も連れて行き続けてヒロインズが闇堕ち
ゲームをインストールして起動したら「アプリケーションを実行するにはDirectXを更新する必要があります」って出てきて起動できません
Windows7でDirectX11なのですが、何が原因なのでしょう・・・?
448「何で盧生の俺を殺しにくるんだよおかしいだろ」
アラヤ「やりたかったからやったってさ」
448「意味わかんねぇ」
視聴者「意味わかんねぇ」
DirectXが最新版の11だと逆にダメだと予想
甘粕さんの一人称モノはあのテンションと性格だから凄い楽しそう
メンタル強すぎてぶれないから、いまいちピンチにならなくて危機感が足りないけど
本人が昂ぶってやらかすことがあるからセガール症候群にはならんだろうし
>>139 自分は同じ症状だったけど、ホームページからver9をインストールしたらできた
甘粕さんは合コン行っても他の男共が勇気出さなかったらリトルボーイやっちゃいそうなイメージ
甘粕さんみたいなイケメンいたら他の男のテンションはダダ下がりだろうしな
記憶が継続してる連中が6章で分岐するまで毎度毎度同じ行動取り続ける理由も
多少強引でいいから欲しかったな
やっぱり甘粕さんは股間もリトルボーイなの?
ようやく時間見つかったから起動したけどCV出た頃はさっぱりだったけど水希の中の人今だとすげえわかりやすいわww
>>145 公式のサポートにあるけど「DirectX エンド ユーザー ランタイム」ってのを入れれば解決すると思うぞ
俺も同じだったけどこれで起動出来た
記憶を保持してる連中は選択肢までスキップする事を選んだのだ
>>119 行き来してないだろ?
シュミレータに意識飛ばしただけじゃね?
夢中夢とでも言えば良いのか。
てか邯鄲内の事にそんな区別、意味があるとも思えないな。
>>148 ありがとう!解決したよ
入れるものが足りなかったみたい
水希のトゥルールート?で思ったが
曾孫世代の親ってどうなってるんだろうな・・というか名前と顔まで同じで誰も疑問に思わないのだろうか・・?
黄昏のシンセミアでは遺伝情報を画一化するアイテムがあって、
子孫は必ず女が生まれて容姿もそっくりになる。
その一家では娘に代々同じ名前を付けていて、
娘が生まれたら母は別の名前を名乗る風習がある。
・層での行動で100年後の未来をシミュレート出来る
・一度層条件突破するとシミュレーションで人生一周してね☆
・突破前でも100年後チラ見できるよ!親切設計だよやったね!
>>152 あのグランドEDは都合良すぎるからな
多分ノブも健康体で転生させたんだろなぁ
>>124 バレンタイン・ホワイトデームービーのシナリオは本編書き終わった直後に書いたみたいだから、のえちゃんと栄光がこんなに人気出るって分からなかったんだと思う……多分
あと空亡たんね
健康な体に生まれ変わった綺麗なセージ(ソフのあれ)が色々やってくれたんちゃう?(適当)
独力で邯鄲復旧させたセージなら転生いじるくらい余裕余裕。
>>153 あれって宇宙人だから可能だったような
むりやりこじつけでいけば
盧生のつながり継続でいれば可能なんだろうが
結局切っちゃってるから無理だしな・・
それに夢の中の水希は処女なのに現実では処女じゃないって矛盾もあるしな・・
転生はもうアラヤが勝手に気を利かせたんだと思ってる
448が無意識に100年後また会えるって思っちゃったから何か流出したんじゃない?
>>152 Dies のマリィアフターとか輪廻転生な世界では良くあること
実は歌舞伎みたく四代目四四八とか襲名している可能性。
無論幼名は別にあるのでセージさんも安心。
>>160 と言うか、正田はグランドじゃ来世END以外の終わり方を書いた記憶が無いんだけど
KKKは覇吐たちはそのままだな
>>160 Diesもそういえばそうだったな・・
だいぶ昔だからストーリー忘れてたorz
輪廻転生ってことで納得せざるおえないか、かなり消化不足な感じだが
怒りの日完全版とかみたく完全版商法で来るか、それともFDで来るか
そっちに若干期待してみるか
アラヤが四四八に言った真の大人物とは寛大な者という言葉の意味を四四八は理解してないだろ。
病気の聖十郎を盧生の力で回復させ、罪を償わせるという手段を何故思いつかんかね。恵理子も聖十郎を
救いたいなら四四八を頼ればいいだろ。どんな悪人であろうと、それをどこまでも許容するのが大人物だし、
何一つアラヤの言葉を理解できていないから聖十郎を見捨てたんだろ?聖十郎が救いを願ってるのに、四四八は
それを踏みにじったわけかよ・・・。
別に間違ったことは言っていないつもりなんだが。
はいはいそげぶそげぶ
167 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/16(日) 15:30:47.20 ID:h+7QAwg7O
>>161 むしろ幼名が四八八で成人したら名前を変えるのかもしれん。
>>157 ・鍛えてるうちに破れた。
自分で弄ってるうちに破れた。
・昔弟を襲っていた。ノブが色々拗らせたのはそのせい。
どれがいい?
設定の矛盾も邯鄲と現実の齟齬もご都合すぎる転生も全部狩摩さんのせい
膜破っても血が出なかったり痛みがなかったりなんて普通にあるだろう
循法で膜が破れた瞬間に再生
これで血は出ない
>>167 これ以上世良姉弟を残念にしてはいけない(戒め)
>>165 踏みにじったでいいんじゃね?別に。
MURAMASAでもあったしな。償うには罪人が償う手段を持っていてこそとか。
それかあれよ、絶望したい父の願いを叶えたとかでよくね?
普通に彼氏がいて本編では別れ済みじゃだめなん?
そういや水希が修学旅行で処女じゃない発言してたけどあのへんもなんか意味分からんな
元々は背中イケメンは弟じゃなくて普通に恋人という設定だったりしたのかね
明らかにオープニングと話が矛盾してるから途中でどう改変されてても驚かないが
実は転生endまで全部夢でハピメア並に解決出来てなかったオチ。
>>175 OPで死亡寸前の水希が見た夢でしたってかw
とりあえずエロは別に作っていた可能性も無くはない。
処女うんぬんについては、流通その他から圧力かかって泣く泣く変更されたのかもしれない。
考えてみれば、水希は四四八以外で唯一甘粕を倒せる可能性のあるキャラなんだよな。
時間逆行がチートすぎて・・・。
晶ルート五層のおかしくなった現代で「ここは五層だ」って言ってるけどその仕組みがよくわからない。現代(未来)つまり一層が下の層の行動によって変化するって認識だったんだけど
四四八さんは水希ルートでいきなり太くて硬い物を取り出して抜け!とか言い出したのはギャグかと思いました
四四八さんのギャグで一番破壊力高いのは「イグザクトリー」だと思う
神座シリーズに比べると、主人公の心構えなり考え方なりが日常から一貫して立派だった印象
あ、修学旅行ではやらかしかけたか
大正時代の人なのに凄い感性と知識じゃないか。
空亡の5000とかいうステの攻撃すら捌けるとかキャンセル強すぎね?
解法は他の資質に比べてできることが異常に幅広いからね
くらなさんもおぞましいって言ってたし
とりあえずキャンセルしちゃえば相手の攻撃無効だし、相手の防御無効で余裕じゃーんと言うお手軽能力。
解法に比べて創法が微妙だったな、いや解法が便利すぎたのか
キャンセルは便利すぎてこうご都合感がちょっとな
相性合わなければ必ずしもチートではないにしても
べんぼうのテーマかっこよすぎる
捌けてなくね?
本震じゃ栄光+野枝さんの解法特化でも一時的に消滅させられてたやん
アタックとディフェンスの死にステっぷりはヤバイ
アタックとディフェンスが飛び抜けて高いとお嬢に好かれるという副作用が
ディフェンスはまだ晶がいるからやばさがわかるけど、アタックはまぁ分かりにくい
アタックは重要じゃね?
動体視力の強化とかも含まれるらしいし
基礎の基礎だから目立たないだけで
>>154 あれは転生じゃないのさ
邯鄲の21世紀に四四八達が生活してたというシミュレーション通りに四四八が百年後に産まれただけさ
ロムルスビームを素手でぶん殴って止めたりしたじゃん
近接戦闘だと必須らしいんだがな
なお迅はともかく剛に関してはキャンセルの崩で代用してもいいんじゃないかなと思わなくもない
まあ剛使ってる時も同じ枠で若干迅乗せたりも出来るらしいからそんな事はないんだが
全部終わって言いいたいことがある
神座シリーズ続編はよ
最終四八が500だの空亡が5000っていうのがいまいちよくわからんのだが…。
あの数値はいわゆるRPGのステータスのようなものじゃなくて、根本の資質的なものなんじゃないの?
盧生補正ですから…
あと人外に資質云々は論外
ステータスの上のほうにレベルが出てたのは何だったのか
神座シリーズほど渇望の深度がユメでの強さに結びつかない設定な気がす。
もちろん大半は占めてるけど、才能や経験みたいなもんもある様な印象。
資質×レベルが実際のステータスなんだろう
アタックとディフェンスは普通に重要じゃないかね
歩美とかこれが低いからキャンセルは高くても完全に後衛なわけだし
お嬢が何もしないのもアタックとディフェンスが低いからってことにしておくか…
>>205 お嬢は残りの3資質が極まってるなら前線には出なくても何かはやれるはずなんだけどなw
実際はやる気自体がなかったという
4層で戦真館の生徒やったり、キーラちゃん守り隊のみなさんをやったり、
7層で凶将陣やったりしたときにレベル上がってたんだろう
>>198 実際、怪士なんかは剛使わずに崩(と素の技術)で代用してるっぽいぞ。
怪士は夢よりも素の技術を生かしてるタイプっぽいからなあ
キャンセルの万能さと限界についてはどうにも分かりにくいとこあるよな
今んとこ話題にも出てない咒法が一番微妙ってことなんじゃね?
射程伸ばしたり範囲化したりは色々と有用だろ。単体だと今ひとつ影が薄いけど。
>>211 限界は「結局のところ、夢しか消せない」じゃね
夢界なら極まれば有って無いような制限だけど
……と思ったら現実でも重力キャンセルで飛んでたな
>>211 咒法は他と組み合わせれば使えるけどこれ単体だけが強くても意味ないって点ではそうかもね
他は単体で強くてもそれなりに意味あるし
>>213 確かに。他と組み合わせたら空間跳躍と時間跳躍できるようになったヒロインとか
界と合わせて極めた結果発動さえ出来ればほぼ無敵の空間作れるようになったラッパーとかいるけど「他と合わせて」だもんな
単独の効果ってことならステータスが咒法だけ高くてもすげー困るかもな
攻撃にしろ回復にしろなんか飛ばせるもん持ってないと
冷泉理論から考えて咒法でビーム撃ったり空間捻じ曲げるより単純に創法で大仏落としたほうが強そうだしな…
ラッパーは咒法とか関係なしに強いからな…
ようやく終わった。なんか売れて知名度が増えた作家特有のがっかり感を感じたわ
自分の知識にプライド持っちゃってもう底の浅いキャラとかただの馬鹿とか書きたくないんだろうな
初期はシンプルで見やすかったのに、なまじ画力が向上して書き込み増やした漫画みたいだわ
どいつも思考がごちゃごちゃしすぎ。あと独白ってか色々複雑なこと考えすぎ
正直敵はキーラちゃんとセージと空亡以外ただの馬鹿だろう
馬鹿の考え休むに似たりって昔から言うしな
ところでさあ、八人目って一体誰?
ちゅーして空亡ちゃんは馬鹿可愛い
>>221 twitterにも登場した野枝さんやろ
実力的には問題ないのにあえて現実に残った男だしな
邯鄲法はなんだかTRPG向きの能力だなぁと思う
PV3はノブに酷いことしたよね
>>221 ノッブが仲間に入りたそうな目で包丁をチラつかせています
仲間にしますか?
最期のセージのことをツンデレだと思ったらなんか胸糞悪くなった
やっぱりあれは素だよな
>>228 愛しの姉ちゃんがリーダーにお熱な所を間近で見る事になっても良いんなら良いんじゃないかな
そういや水希が処女かどうかってそんなん処女に決まってんだろ。
じゃなけりゃその時点でノブが無駄に気付いてハラキリしてるわ。
ノブきゅんの前で水希の処女奪いたい
信明は何回切腹させられれば気が済むのだろうか
処女に戻りたい・処女膜破りたい。
両者の協力強制により夢の無限ループが実現!
ノブは100年後でも切腹するのかな
姉が完璧超人と会っていたので腹を切りますとか
>>231 すげー納得したww
そりゃ、水希に恋人いたら自分で好きとか告白しないわなw
んで、断る方もあんな断り方しないだろうし
そのあと2年間はヒッキーだったわけだし
ノッブはこれが姉に甘やかされる系のヘタレ弟主人公もののエロゲならまだ芽があったろうに
ノブがハラキリしたのは水希の戦真館入学前後
グランドでは転生水希が入学と同時に四四八を彼氏に
神野さんならここから無限ループ作れるな
>>237 この世界、野郎が女に惚れてもらうためのハードル高いもんなぁ・・・
栄光みたいな他ゲーなら皆に突っ込まれてギャグキャラで終わるポジのやつれすらあれだし
水希「強くなったらね」ノブ「うわあああ(ザシュッ」
水希「え、チョコ?なんで?」ノブ「うわあああ(ザシュッ」
水希「処女?ないわー」ノブ「うわあああ(ザシュッ」
残念ながら「女に甘やかされてなんとも思わない奴は屑だ、男じゃない」って作品なんすよwwww
正田の中でオカマとか男の娘とかレズっ子とかがどういう扱いなのか興味ある
ガチホモでもいい
>>243 あいつは受動的というか被害者ポジだったので……
もっと先天的かつ能動的に性の境界を越えちゃってる奴に関しては
現代の進歩的な考えである@本人の意識がそいつの正しい性別」とちゃんと思ってるのかな
エロゲ界隈だと性同一性障害に対する深刻さってあんま描かれないけど
今回は神じゃなく人間を中心にした話しだからか、宗教が相対化されて情報の総量がめちゃくちゃ多くなってるな
そのせいかエロの量は減ったけど・・・晶のHをもう一回くらい見たかったな
たまにある精神入れ替えネタ
女の身体に男の意識→いいなー
男の身体に女の意識→かわいそうに……
何故なのか。
トリッシュとミスタしか思い浮かばなかった
>>246 それは男性向けだからじゃないのか
少女漫画とかだと男になってヒャッハーとかもあるぞw
実年齢をリストにしてみたけど、こんなもんだろうか。
ゲーム中は気づかなかったけど、くらな君のやばさに気づく。。。
50以上:怪士
40代:セージ、ハゲ、KARUMA
30代:そばもん、甘粕、くらな
20代:はなちゃん、百合香、夜叉
18以上:泥眼、戦神館、信明、キーラ、ロムレム
18以下:神野、空亡
キーラとロムレムが何で18以上なんだよ
エロゲだからだよ
>>249 百がくらなくんと同時期に戦真館在籍。
夜叉は百の姉なんだから30〜40代ではないだろうか。
さりげなく20代に入れず戦神館でまとめるとは汚いなさすが水希きたない
448達が学園2年生でその2つ上なんだから水希まだ10代だろ
そういや、水希は448たちより2歳上だったなw
みんなが普通に接してたから忘れてたわ
まったく年上らしいことしてないけど
高校生ぐらいだと2歳差って結構大きいよな
陰ではBBAとか言われてるんだろうな
2年も引きこもるとか相当だよなぁ
百合香が20代だと、淳士の方とも歳離れてるな
それ以前に10代にマジ説教されてガチ切れして殺し合いまでするくらなくん(30代)
そら実の弟がマジで好きですとか告白して
ちょっと微妙な返事しただけで切腹かましたんだもんよ
ヒッキーにもなりましわ〜
百合香は戦神館メンバーと同年代って言ってなかったか?
448と同学年でも最低18歳として水希は20歳以上だな
日常パート(平成)でも信明死んでたけど、やっぱり自殺なのかな。
過酷な軍学校に進めずに腹を切るってのはまだ時代的にもわからなくないけど、
ただの進学校の千信館に進学できなくて自殺したとかだと……ちょっと酷いな……
なんで最低18なのか
水希「私、頭のいい人が好きなの」
エロゲだから
>>261 エロゲ的制約で18以上ということなんだろうけど、Diesの白本とかで司狼の生年月日を1990年にしてた正田卿のことだ。
制約のことは特に考えなくていいと思うぞ
>>249 夜叉関連完全に忘れてた。そういえば、百の姉ならくらな君より年上だな。。。
>>260 未来の四四八が千信館入学時に在校生代表として百合香が演説してたから、
大正時代でも同じとすると2-3歳差になると思う。ってことは水希と同い年か。
でも未来の448達ってさり気に水希が同い年になってないか?
>>37 そもそもちょっとしか出番ないしもともとああいうキャラだったりしてな
>>268 そんな感じだったな。同い年にするために信明が年齢ずれ込まされたっぽい。
……ってことは二年後に受験に失敗して信明切腹ワンチャンあるな。
もはやキャプテン・サワダ扱いやね
千信館に無事入学できたけど学校でイチャイチャする姉を見て切腹
また信明殿が腹を切っておられるぞ!
そういやノブが入学するときちょうど448か鈴子が総代で
新入生歓迎のあいさつするのか、ノブが受かればの話だけど
>>273 それ最後水希に引導渡されるじゃないですか〜!
今も変わらない? そうだけど…
みずきがノブの部屋で近親物のエロ本見つけて切腹
手首切る自傷癖はいるけど、腹切る自傷癖は・・・ CROSS†CHANNELにいたな
友達の塔はアカン…
シンノヒカリ コシヒカリ 好評楽園中!
年齢のこと考え出したらキーラちゃんとロムレムとか一桁になっちゃうんだよなあ
それじゃ小物どころか凄すぎる子供だなって話だが
栄光って浮気しまくるんだろうな
嫁かわいそう
邯鄲の設定を中途半端にしか明かさないのは謎だけどなあ
最後にアラヤさん登場させたんだし全部言ってしまえばいいのに
ここで出てる疑問なんてアラヤさんにあと十行ぐらい追加でしゃべらせたら全部すっきりするだろ
>>281 キーラちゃん目が痛いの言ってるあたりのシーンでは実年齢だろう7〜8歳くらいに見えるしな…
でも派生でエロシーン欲しいから18歳以上ってことにしとくよ脳内で
>>284 うんほら3000人の大人と繋がってるからね、18さい以上だよ(白目)
キーラちゃんのエロシーンとかあっても若干反応に困る…
野枝のなら欲しい
>>286 自分の曾祖母様のエロシーンを書くと言うのは余りにも八虐無道ではないだろうか・・・
業が深いのぉ
>>287 獣殿「知らない間に出来ていた子孫が二人とも濡れ場を演じていたのだが」
普通の人はそもそも自分の曾祖母をエロゲに出しません
というか甘粕事件とか全く出てこないのになぜ出したし
栄光の名前といい思わせぶりなだけか?
まぁ歴史上の登場人物、甘粕正彦である必要性は獣殿以上になかった気がするw
ぶっちゃけ元ネタに意味はないよね、甘粕さんも完全に別人以外の何者でもないし
先祖のことだから関心はあって関連人物入れたってだけだな
野枝さんが辛うじて意味ある感じはしなくもないけど、
あのキャラ設定である必然性があるかと言われると反論できんな
栄光は浮気はしないでしょ。作者が許さないと思う
仲間の名前もヨシュア記から取ってるとは思わなかった
甘粕事件は子供も巻き込まれた悲惨な事件だし政治的な謀略も絡んでるって疑惑も有るし
真面目に扱おうとしたら厨二ゲーには重すぎる題材
個人的にはそこどう描くか期待してたけどまぁこれはこれで
>>295 重すぎるから扱わないとかそこまで正田バカじゃないと思うけどなあ
それならそもそも甘粕出さなきゃいいわけでさ
しかしまゆきでも服部でもユウスケでも誰でもいいけど、
いい加減に正田からツイッター取り上げるか、作品以外のこと話さないよう徹底させるなりしろよ
誇大広告は宣伝だからまだいいにしても、自分の作品棚に上げて他の作品に文句つけたりアンチスレにいるだの言ったり、
しまいにゃ学問の専門用語にまでケチ付け出すとかどう考えてもいいことねえだろ
そういう性格的な痛さがあるから物書きをやれてるってのが大半じゃね
そのタイプの奴は作品以外で喋らない方がいいってのは同意だが
辰宮のお嬢様好みなんだけどエロシーンありますかね
ツイッターでせめて他の作品のこと書くな、ってのはその通りだよな
作品のことは虚実混じったネタバレでも最終的には自分に返ってくるだけだからいいけど
ブリーチいじりとか正田流のユーモアのつもりなんだろうけど声優さんを〇ッチ呼ばわりしてるのとか
切り取られたら間違いなく炎上の種になるよな
カッコつけてるけど正田って基本かまってちゃんのおっさんだししゃーない
会社としては笑って放置していい状況とも思わんが
その手のやらかしは漫画家とかにも沢山例があるんだけど
ヤマカンという最大級のタンク職がヘイトを全部集めてる印象
>>298 正田がアレなのは個人的に今さらだからそれはいいんだけど、会社はさすがに管理しろよと思うんだよなあ
「ビッチ設定に意味ない」とか「主人公負けさせすぎ」とか批判ブーメランすぎるし、
いつだったかユースティアの批評始めたりとかいくらなんでも暴走させすぎ
ナルトアンチスレの住人としては〜とかもそんなん表明していいこと何もないし
自分が理解できない原因を向こう側に求めるのは、物書きとしてどうなんだ……
誰も理解できないような理論・概念ならそもそも広まる訳ないだろ……これは流石に、ちょっと……
理系用語云々で正田批判するのも脊髄反射すぎるだろw
たしかに専門用語って読み手に「理解する努力」を求めるよな〜
「だからいい」とか「読むのめんどい」とかは読者の好みに依るけど
>>303 ヤマカンは芸風として確立してるから何言っても(嘲)笑って許してもらえるけど
正田はまだその域に達してないだろ
>>304 100%同意なんだけど、そのへん芸能事務所ですら甘いところ多いからねえ
この手のタイプ、普通に説得しても痛い目を見るまで、場合によっては痛い目を見ても
何か強制されない限り絶対にやめないという困った性質が……
職権を発動させるにしても、何か大問題が発生するまでは
正田が納得せずに不満を溜めるというデメリットがありそう
言ってわかる奴なら、そもそも最初からやってないってケースがほとんどだし
まあ正田の発言はほとんど適当に流したほうがいいくらいに認識してるw
外に発信して何もいいことないってのはその通りだが
「二次方程式なんか役に立たない」という人がそこかしこにいるように、
専門用語や専門知識を一般人に理解させようと努力したところで何の意味もないし一般人も求めてない
そんな努力する暇あったら専門家たちが使う上で問題のないようにすることのほうが大事というだけ
中学数学ですら「学校の勉強なんて役に立たない」という人が横行してるのに、
高校数学以上に関して勉強しなくても簡単にわかるようにしよう! なんて無駄極まる
あとDIESの格ゲーmadも正田が表だって論評してるから
「lightは著作権に寛容だ。ドラマCDのうpも黙認してくれてる」みたいなこと言ってるやつがこのスレにおいてすらいるしな
お前らはアドバイス罪だな
>>308 そもそもエロゲライターなんて世間的に知名度ほぼないしね
マイナー漫画家連中が定期的にやらかして一部で炎上しまくってるんだけど
誰も興味なくて波及しないから大きな問題にならんのよね
多分、正田の発言で炎上させようと嫌儲とかなんJにスレが立っても
「誰それ」が大半だから何を言ってもあんまり大事にはならんと思う
業界内では嫌われるんだろうけども
やっとクリアしたけど
マダオが最高だった。
これ現代版だけのFDでねーかね。
シナリオが進めば進むほど
格好良くなる 栄光はよかった。
さっきから正田のTwitterについてあーだこーだ言ってる奴は見るのを止めればいいと思うの
結局のところ正田が馬鹿を言ったところで実害を被るのは本人とlightくらいのもん
>>316 実害被って正田の厨二ゲー制作が滞ると困るんだよなあ
いやそんなんここで言ってもしゃあねえだろというのはまさにその通りなんだけど
正田作品の魅力の半分近くが声優の熱演にあると思うんだが……
何かやらかしてlightが業界から干される、なんて事はあるのかな。
それとも、その辺は金さえ払ってくれたらへーきへーきなのか。
次作も期待してるんだから、余計なトラブルを招くような事は避けてほしい所。
定期的に沸くよな、ツイッターがどうこう言うヤツ
こんな所で言うより、それこそtwitterで直接正田に言った方が良いんじゃね?
あと全く関係ないけど正田はそろそろ台本の漢字すべてにルビ振ることを検討すべきだと思いました(小並感)
本人たち的には心配してのアドバイスのつもりなのかもしれんが
大きなお世話以上のもんじゃないしな
>>318 リバ原みたいな奴が平気で仕事続けてるから、流通とか小売りとかと揉めなきゃ平気そう
台本にルビは必要だわなあ
別に正田がやる必要もないが
ディレクターなり誰かがやってくれと
というか声優は事前に漢字を調べる努力ぐらいしたらどうかね
大した労力じゃないでしょ
前にTwitterかなんかで正田卿含め会社員全員で台本とか文は読みやすいようにしてるって話じゃなかったっけ?
具体的にはGさんが読めるか否かが目安って話をしてたと思うが
いや、エロゲの台本ってフルボイスだから
ダンボールで何箱とかで来るらしいぜ?w
それ全部目と押してわからない漢字拾ってけってのは
いくら仕事でもなかなか出来んと思うぞw仕事これだけじゃないんだろうし
>>325 言ってたけど現実問題Diesの頃から「努、忘れるな」をつとめわすれるなとか言っちゃったり、
超ノリノリで「みょうなる」とか言っちゃう獣殿がいたり、今回もすいきだのもううちだの散々読み間違いがあるんだよなあ
>>324 みょうなる調べとかきゅうどうに文句あんのか、テメー
>>325 それはつまりGが最下層の脳の持ち主という意味か?
妙なる調べはともかく、求道みたいに「ぐどう」も「きゅうどう」も正解なものはルビないときっついな
世論みたいに輿論を吸収して表記統一されてるから「よろん」でもオッケーな謎言語とか
論客は「ろんきゃく」なのか「ろんかく」なのかとかは書いた奴がどっちのつもりなのか教えてくれないと判断無理
唾棄(すいき)とかか
盲打ちはあまりにも「もううち」と皆読むから規制か何かかと思ってたら「めくら」と作中で出てくるから困る
盲打ちの「もううち」読みは単に「めくら」という言葉に配慮しただけじゃね?
別のとこで堂々と使ってるけどw
誤読もだが誤字も多いのが気になる
Diesの時からずっと「掌底」を「掌低」って書いてるよね…
喋ろ☆彡
正田本人は収録した音声とか聞かないのかね。それともいちいち確認するのは時間的に無理なのか。
正直、この手の作品は意図して奇をてらった読ませ方する事もあるから書いた本人じゃないと判断できんでしょうに。
>>334 Diesでシュピーネさんに言ってるのが印象的で音声入るときにどうなんだろと思ってたら、
文章は「しっかり喋ろ」なのに音声は「しっかり喋れ」だったな
もううちはみんなそう読むからそれでも正解なのかと思ってたけどやっぱ誤読なのか
何か戦神館は全体的に雑いとしか思えないけど、夢界ってこんな感じ?
図1
←―――――――――現実―――――――――→
四層――壁―――――――――→ループor五層へ
―五層――壁―――――――――→ループor六層へ
―六層――壁―――――――――→ループor七層へ
―七層――壁―――――――――→ループor八層へ
本来なら図1のような流れだけど、
四四八たちの場合は図2のようになっている?
図2
←―――――――――三層――――――→21世紀(常駐先)
四層――壁―――――――――――――→↓
―五層――壁――――――――――→↓―――――――――→六層へ
―六層――壁―――――――→↓―――――――――→七層へ
―七層――壁――――→↓―――――――――→八層へ
書いといてなんだけど、なんだか良く分からなくなってきた。
使ってるソフトによるのかもしれんが「掌低」って一発変換できてるなら不思議だな
個人的には「まぎゃく」で「真逆」に変換されるのが不快で仕方がない
本来の「まさか」で変換できないのに、なんでわざわざ俗語・新語の方だけ変換対応してるのかと
ソフト側が誤用に対応しちゃうとそれが正しい言葉だと勘違いした人によって余計に蔓延しちゃうのに
>>335 渺(びょう)――渺(びょう)――渺(びょう)――
>>335 まぁ、時間無いんだろうね。音声録るためのスタジオを
そう長々と借りるわけにもいかんだろうし。
あと純粋に台詞量がやたら多いし。
まあルビは振っとけばいいとは思う
声優に間違えてますよーとか言いにくいだろうしその時気付かず後で取り直すのも面倒だし
最初から振っとけばお互い楽だわな
>>343 >声優に間違えてますよーとか言いにくいだろうし
あの、音響ってそれも仕事の内なんですけど…
>>338 の補足
量が多かったので一度に書き込めなかった。
層毎の壁(条件)をクリアしないことには次の層には行けない?フローチャートみたいなものか?
甘粕は図1で1周100年、500周した。
辰宮は六層にいたけれど、そこからだと四層には干渉できなかった。
神祇省、鋼牙は五層にいた?五層から四層には干渉できる?
七層にいる空亡が五層に出てきたけれど、
クリア組の甘粕陣営(べんぼう・逆十字・裏勾陳)は層を自由に行き来できる?
唾棄は、ん?ってなった
妙なるは何となく気持ちがわかるんだけど
「だき」を「すいき」は逆に読めねえだろ
「睡」と間違えたんだろ
>>346 垂と読み間違えたんだろうね
唾棄は日常的には使わなくても比較的目にする表現だとは思うけど
まあ声優さんだって読めない漢字もその時だけの読み間違いもあるだろうけど
チェック機構はもう少し機能して欲しいところ
それも人力になるから難しいんだろうけど
まだ色々考察してみないと分からないけど、設定的な粗が結構目立つ気がする。
あと明らかに描写不足なところも多い。
納期に間に合わせる為に途中で大幅変更・カットしたんだろうか。
その話一通り終わったあとなんで
ボイスに関しては声優もスタッフも長時間やってると、単純な読み違いとかでも気付かなくなってスルーしちゃうらしいぞ。
さらにいえば、正田作品は難しい字とかも多いし、どうしても読み違い増えちゃうんだろうね。
読み間違いはあれどこのゲームで唯一なんの不満点もなく満点出せるのがボイスだと思うの
>>349 そうなんだよね
diesや神咒なんかは怖いくらいに設定の整合が取れてるのに
今回はサラッと流し読みしてもおかしいと思うところが多々ある
>>353 なんでもありだと思ってスルーしてるわ
FDで補完してくれりゃそれに越したことはないけど
キーラは甘粕に何を見せられたのか
>>354 何でもアリで作品の質を落とされるのが困る
さっきもtwitterの話もあったがあそこでの妄言も混乱の原因だろう
第一ここで問題にされてることの大半は設定の粗が原因で起きてることだ
リトルボーイがツァーリ・ボンバに昇華する様子かもしれん。
一週目は甘粕のロッズフロムゴッドで一発昇天されたもんな!
>>355 空亡さんに完全消滅させられたはずのロムレムじゃね?下手すりゃキーラさんも「夢界で死んだら現実でも死ぬ」って思いこんでたかもしれんし
それ以前の場面じゃなかったっけ?
甘粕に「俺と繋がれ」って言われたときって歩美ルートにせよ鈴子ルートにせよ中盤くらいの展開だったはずだから、ロムレムは消されてた…と思う。
まあぶっちゃけた話確証はないけど「これが必要なんだろ」みたいなことも言われてたしそうじゃないかなあと
キーラちゃんは甘粕にかかっていった後も何があったって感じなんだよな
なんで盧生になりたいのに盧生の448を殺そうとするんだよw
年齢一ケタの幼女に30代のおっさんが俺と繋がれと言う事案が発生
キーラちゃんは盧生何それ美味いのレベルの知識しかなかったからしょうがない
キーラがどうやって邯鄲入ったのかが最大の謎
いや、何か見せた場面は普通にロムレムが消された後だ
そもそも空亡にボッコされて以降でキーラが出るシーンは全て、各ルートに入って以降なんだから、ロムレム消えた後以外にない
キーラ参戦の経緯はどんな感じなんだろな。
最初は四四八の眷属だったみたいだけど。
甘粕が関わってる気はするけど、それにしては邯鄲への知識が中途半端だし。
でも逆にキーラすごくね?
邯鄲がどういうものか、盧生とは何かをしらないのに
何故か邯鄲に乱入出来るとかある意味天才だろw
>>364 テンション上がって狩りしたくなっちゃったんじゃないかな…
それまでは真面目に盧生になる方法考えてた風だったのに甘粕に合ってから獣化したなあとは思った
一体なにしたんですか甘粕さん
やっと一通り終わった
今作、話は悪くないし、主人公やヒロインをはじめサブキャラも魅力あって良かったんだけども
それだけに色々物足りない
各ヒロインにあたり2〜3シーンと、野枝、百合香で1シーンくらいあると良かったのに
>>371 殺す順番は448が最後と言ってたから盧生の448だけ残して尋問するつもりだった可能性は…ないか
むしろ拉致監禁してあんなことやこんなことして欲しかったぜ
ここ近年で一番びびったのは間違いなく凄い勢いでこちらに向かってくるプロペラキーラちゃん
実写で映像化されようものならちびる自信がある
甘粕はキーラに対する行動だけ他の行動指針と一貫してない感はあるよなぁ。
人間扱いしてないってことだろうけど、それまでは比較的理性的だっただけになんでそんな扱いなのかとは思う。
空亡や神野と同じく
人に対する試練扱いしてる印象
甘粕とキーラちゃんのあたりは何か省かれたのかと思うくらいよく分からんとこがあるな
なんか今回は細かい部分決めてないのかと思うような描写がちょいちょいあって雑なのは否めない
キーラって最初四四八の眷属だったけど面識無くても眷属になれるのかね
あと1.5倍くらいシナリオ欲しいところだわー神野さんとかキーラちゃんとかで
>>378 眷属になるには盧生の承認が必要だと書かれてた気がするんだが
どういうことなんだろうな…
もしかして:俺自身が盧生になることだ……!
383 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/17(月) 01:05:38.29 ID:eGrGvghm0
今回雑とは言うけど、
KKKも戦ってんの覇吐たちだけで軍率いてる意味あんまねーなとか
後半太極祭りでバトルが大雑把だなとか、Diesに至っては2007年度版はあれだし
これが特に雑だという印象はねーな
Hシーンは物足りなかったけども。特に百合花さんがないとか・・・orz
四四八が覚えてなかっただけで、大正時代の現実で「セージを止めるために俺を連れて行ってくれ」って頭を下げられて、こっそり承認してたとか?
戦真館が承認してたかは分からんが
お父様が甘粕の知人だったみたいだし、裏技みたいなのを甘粕から聞いてたのかも。
でないと本当に意味不明……セージが入れる理由もないしなぁ。
セージは甘粕の眷属やろ
>>383 軍は即壊滅するという意義があったから……
今回の甘粕戦とか前回の夜刀戦とかラスボス戦見物みたいになるのはどうかと思うけど。
たしか盧生は自分の意志で相手を眷属にしたり外したりできるんだよな
面識無いのに勝手になってるとか有り得るのか?
キーラは最初から甘粕の眷属なら分かる気がするんだが
これも全部壇狩摩って奴の仕業なんだ……!
何だって!それは本当かい!?
どうやって入ったかよりもその時キーラが日本にいたのかの方が気になる。
3000人繋がれた状態なのにどう隠れてたんだろう……
>>388 もう一周目で交流があって448が眷属にしたと考えるしか…じゃないと本当に意味不明だよな
まずその前にキーラちゃんはどうやって入ってきたって話なんだが
日本に来れると思えないしロシアで邯鄲開いたんだろうか
ところで正田wikiの幽雫の項目見てて
「関東大震災時、幽雫35〜36歳、百合香17〜18歳」
って見つけたんだがこれほんと?
だとしたらあの人、自分の娘ほどの年齢の女を取り合って
息子ほどの年齢の男とガチバトルしてたんかい!?
父親も邯鄲に入ってたっぽいんだし、頑張って色々して繋がったんじゃね
作中では有能だったようには思えんが、媒体さえ手に入れれば勝手に繋がれるようにできたとか
>>386 セージがキーラを邯鄲に入れてやるって意味だったんだ。わかりにくくてスマン。
四四八達を邯鄲に入れたのもセージの協力が不可欠だったってアラヤも言ってたし、セージなら出来る筈。
ただ、セージも盧生みたいな先天的な資格でそれを成したんじゃなくてあくまで知識によるものだから
知識さえあればお父様やキーラも無理やり盧生に繋がる形で邯鄲に入れるんじゃないかなーって。
セージが神祇省に簡単に潜入できたってのが伏線なんだよ
たぶん鬼面被ってれば泥眼や怪士達の横に並んでてもばれない
>>395 どっちみち盧生前提じゃなかったっけ。
セージ単体じゃ入れないんだし。甘粕側だったらあり得るかも知れんけど
幽雫が同級生皆殺しにしたのが十八前後の時、この時四四八はまだ生まれてない
本編開始時四四八が十八前後と考えると本編幽雫は三十五前後
邯鄲の初期実験が失敗したのと同時にセージが四四八作った最短でもこれ
邯鄲の初期実験って精神に影響が出る奴だったからその影響(でロリコンになったとか)だろ
>>397 夢に入るだけなら眷属じゃなくてもいいんじゃないっけ
現実で夢使うには盧生か眷属になる必要があるけど
しかしセージですら夢界に接続するのにかなり苦労したのにキーラちゃんマジでどうやって入ったんだろう
甘粕が絡んでるとしか思えないけど、それなら最初から甘粕の眷属だよなあ
>>400 そうだっけ?
それだったらセージが自分に盧生の資格ないことすぐには分からなくね?
てっきり夢自体に入れないんだと思ってた。
そこらへんはロシア帝国の魔術血統すげぇや! で一つ何とか。
または鬼畜親父が盧生の四四八と繋がりを持たせる為に何かキーラに仕掛けていたとか。
つまり解釈しだいでは四四八が記憶すっ飛んでいるから特に語られなかったけど
実はキーラちゃんとは幼馴染(現実世界)だったんだよ!(AA略 これならCSで十分グランドいけるやろ!
>>401 それだとくらなくん達はどうやって入ったのかという疑問が生じる。
盧生以外持ちだし出来ないけど入る事は出来ると考えた方が自然だと思う。
お嬢、くらなくん、神祇省は四四八達と一緒入ってるだろ
>>403 最初っから辰宮と神祇省は448の眷属じゃろ
448に話持ちかけたのがそいつらだし
甘粕がキーラ父殺害時に、四四八由来のアイテムをキーラに渡して、
盧生の資格の事は伝えずに誘導したのかもな。
甘粕にしては不誠実な気がするけど、当時既に現実に顕現してた神野が入れ知恵したとか。
セージがハナちゃんやクラナ君から奪ってたりとか、
キーラや千早関連とかこの辺りの詳しい経緯をアップグレード版として加筆してくれよー。
千早ってこれ以上語る事あるか?
>>401 セージの手記だと甘粕で実験していざ自分が行こうとしたら盧生じゃなかった→甘粕の眷属に
て流れだったけど浅いとこまでは事前に降りてたっぽいから眷属じゃなくても入れないわけではなさそう
入っても夢界のルールを決められないから自分は盧生じゃないと分かったのかね
>>406 それだと自分のアイテムを渡した方がよくないか
どうせ後で自分の眷属にしてるんだし…甘粕さんの考えはよく分からないよ
お前らもう一回アラヤさんに会ってこいやァ!
質問の6割は解決するから!
6割ってところがあれなんですよなあ
4割は分からないわけでw
>>407 なんか狩摩と仕事上以上の繋がりがあること匂わせてなかったっけ
>>407 まだ語られてもいなくね?w
意味ありげに百が出てきて夜叉になったと思ったら、「姉の千早です(^q^)」だけで終わってしまった。
他に描写あったっけ?
>>408 俺も最初から甘粕の眷属だったほうが自然だと思うけど、違うんだよなぁ。
セージみたく生存の為に仇である甘粕の眷属に甘んじてて盧生目指してるけど、
セージほど事情を知らない、でいいのに。
晶ルートだけプレイでまだまだこれだけだろうけど、相変わらず中二だった
でもこれまでの作品に比べて味方陣営のキャラは地に足が着いているというか、真っ当だなと思った
普通の学生で、普通に生きてきたからこその健全さがある
神座シリーズのキャラに比べると印象の強烈さでは劣るかも知れんけど
真っ当であるからこそ素直に仲間全員に好感が持てるというのは良い点だろう
正田作品は中二だけど、でも極々当たり前の平凡、普通、常識的なことが大切なんだよっていう主張が
根幹にあると思ってるし、それは好みな点
ただもっと中二に突き抜けてほしいと思っているプレイヤーにはこれまでの作品より
受けが悪いかもしれないとも思えた
中間報告してないでさっさとクリアしてこい
千早って・・・くらな君の同級生の姉って時点でもうアラフォー確定ちゃうん・・・?
お前らどんだけ守備範囲広いんだよ
>>413 作品の感想を書くのは完走した人の特権です
千早さんについては妹の百と同学年のくらなくんより、年上(双子なら同年代)ならば
確実に三十路超えのくせに夢で猫被ってまで学園生活を満喫しちゃってるし。
そもそもあの二人ちょっと学生生活楽しみすぎだろ。少しは年を考えt
ん? この夜叉面と泥眼面はいつのまに俺の部屋に?
チンピクすればそれが己の正義
それでいいじゃないか
百って幽雫の同級だったん?
てっきり百は下級生で、千早は幽雫と同年齢くらいだと思ってたわ
あの二人ってどの二人?
野枝は普通に戦神館メンバーと同年代だろ?
実年齢の高さと精神年齢がどう考えても合わなくなってるキャラが結構いるようなw
そのへんも誤算なんだろうか
設定の穴や矛盾といい、いろいろ補完が必要な点多いよなあ今回は
>>416 いや、意味ありげに登場して凛子との因縁も作ろうとしてたんだから、
もうちょっと作品中で詳しく語って欲しいなと思っただけだよ。
あれだけで別に良いじゃんって言う人もいるんだな。
ハゲはどやって邯鄲の夢に紛れ込んだんだ
能力は通じないとはいえ能力値だけなら448の上位互換なセージと殴りあってるし意外とすごいやつなのか
夜叉の狩摩との関係については
歩美ルートの最終戦時にちらっと書かれてるな
「自分にとって狩摩は主人というだけ……ではない」とか
>>424 詳しく語る要素が無くね?と
特に以前から因縁があった訳でもなく、っていうか恐らく初対面で
殺人無痛症という共通点があるってだけでしょ?
他に何か盛れる設定があるか?という純粋な疑問
あぁ狩摩となんやかんやあるならそこは掘り下げれるね
>>423 FDはよ・・・ですね
修学旅行の続きをちょっと見てみたいと思った
邯鄲入る前の大正時代の話がほしいな
>>417 でも千早って戦真館で百として普通に学生に混じっていたという・・
何かの特殊メイクなのか老けない技があんのか夢の中だから若かったのか・・・
妹が死んだショックで肉体年齢が止まったとか?Diesのジェーン・ドゥみたいな。
>>259 違うぞ
告白したら”弱い人はちょっと”っていう遠回しな存在全否定されたから
血反吐を吐く努力して戦真館受けたのに落ちた
武士の性根なのに生きる価値無し通告されたも同然
なんもかんも水希がわるい
ところで過去に戻ってノブ君救済したら新野存在しなかった事になって
ノブ君もセージも矯正されてハッピーエンドな世界線誕生かと思いきや
一週目の水希がループ発動できなくなって詰むと思うんだけど?
>>427 夜叉は狩摩のことが好きだったりするのかね
それとも恩人とかだろうか
設定だけはあるけど書ききれなかった、またはまだ考えてないみたいな部分多すぎィ
436 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/17(月) 02:46:15.37 ID:eGrGvghm0
しかし今回、キーラが一番悲惨として、次くらいに水希が悲惨だなぁ・・・
弟切腹してトラウマ作るわ、変なストーカーにつきまとわれたせいで基本戦う相手が臭いわ、
うんこ付き槍に突き刺されるわ、腐汁顔射されるわ、蟲姦されるわ、体中から蟲の脚や羽が生えるわ
邯鄲じゃ300年もNTR人生送るわと、ろくな事がない
>>436 水希とかは駄目なところ(本気出さないとか)もかなりあるのがなぁ。
個人的には水希よりもセージの方が悲惨な感じ。
まぁセージも外道プレイしまくってるから同情の余地ないが。
>>436 448再開した日にオナぶっぱしてから更に300年とかそら膜も無くなるほどやらかしますわ
晶√で最終的にセージに病気移された連中を晶が癒して448だけ復活するけどさ
実は鈴子って病気じゃなくて腹撃たれただけで夢世界なら割と軽傷だったよな
なんで復活しなかったんだろ
げ、現実世界で結ばれるのは水希だけだし・・・
それは置いておいても、水希が色々と残念なのはどうしようもいない
他のヒロインと比べて448との繋がりがイマイチなんだよな
ずっと見てきたキャラ達のエンディングのその後じゃなくて赤の他人の100年後描写し始める時点で正田はズレてると思うわ
キーラちゃんに全く救いが無かったでござる
>>439 本人が現実と勘違いしてるから自己回復できないんだろうけど、
晶が癒してあげれば戦線復帰できたんろうか。
今回はひたすら可哀想みたいなやつはあんまいなかった気がする
セージは相応しい末路辿ったけど一度は健康になったり許されたりしてるし
キーラは仲間との絆があるのと活きがいいせいかすごい悲惨な子って感じはそこまでしなかった
精神的に一番虐められてるのは水希と信明かと思うがこいつらはなあ…本人たちの面倒さが苦しみを増してるというか
いやキーラは胸糞悪くなるレベル
アラヤに対してあんま突っ込み無いが
前降りなく急に出てきてナンダコレってなったわ
しかも、アラヤだけど質問ある?状態になって
某漫画の神星人思い出したわ
100年後のあれは酷いわなあ
そもそもあれシュミレーションとか言ってたけど実際は四四八とかの願望も反映されてるんだろ
というかどうシュミレーションしたらああなるのか説明がないなら意味ないっつうの
夢を現実に持ち帰るのはいかんて結論だろうになんであんな未来になってんだか
>>439、
>>444 晶「あ、鈴子のこと忘れてたわ・・・ま、いっか」
一応、みんなには治癒はしたけど448以外は病気は取り除いただけの状態で無理させれなかったし
セージが448を望んでる以上、鈴子もそのままにしておいて無理させんかったのかも
>>441 赤の他人じゃねえよ。
言いたいことは判るが言葉遣いは正確にな。
史実の微妙な人物拾ってきて敵役にするのがMちゃんの芸。
311以降震災ネタで掘る人増えたけど乗っかってる時点で底が見えるよ。
アニメなんか見てるヒマあったら○○読みなさいな。
亀レスだけど
キーラがどうやって眷属にうんぬんって話、普通に説明されてたじゃん
狩摩のお茶目のせいで鋼牙みたいなイレギュラーが紛れ込んじまったって
つまりこれも大体狩摩のせいで解決する
便利な言葉だなこれ
なんだこいつ
>>450 すまん、確かに血縁ではあるんだが、プレイヤーから見て、って意味だった
説明になってないんですが
狩摩産バグのせいで穴が出来て盧生の了承無しに眷属進入出来るようになってたってだけの話だろ
これ以上何を説明するのか
>>454 プレイヤーから見れば登場人物全員が赤の他人だけどな。
いやまあ、言いたいことは判るから良いよ。
まあ、おかしな部分の大半は「大体狩摩のせい」で解決してしまうからな
キーらって最後まで不憫なキャラだよな・・・
声優はいいのに
というか昔のソビエトってああいう研究してたか?って疑問はあるけどな・・
WW2後ならわかるけどWW1以前ならありえないだろうって思うが
物語のおかしな部分は「大体狩摩のせい」
登場人物の不可解な行動は「小物だから」
これを説明するのがアラヤ
キーラは軍人だけど軍属として邯鄲に来たわけじゃないでしょ
邯鄲研究してたのは国じゃなくて父親個人
オタ向けの作品ではロシア(ソ連)と言えば変な人体実験の犠牲になった美少女
ってイメージが定着してるね。露助が知ったらどう思うことか
最近、リアルで明晰夢をコントロールして夢精出来るようになってきた
これは、よいよ俺も邯鄲をクリアしつつあるっちゅうことかのう!がはははははは!
キーラちゃんは鎌倉の別荘で大勢の使用人に囲まれながら犬と戯れる令嬢
そう考えていた時期が俺にもありました
裏方事情をベラベラ語ってくれるアラヤさんマジ解説役
登場が唐突過ぎて唖然としてしまったが…w
ヒロイン達で終盤になるほど印象が変わったのは
鈴子だよなー
逆にみっちゃんは全然活躍してないけど、、、抑えたにしてもw
栄光もあそこまで格好良くなると思わなかったなー
>>445 仲間想いなキーラちゃんはバレンタインみたいなネタだと悪くないポジなんだけどな確かに
ギャグ系でも水希に執着して切腹する信明だけは救えない気がするw
姉のパンツをどっから漁ってきたんだこいつは
姉のパンツ盗んで切腹する弟にチョコあげたくないよね
でもあげないと死ぬからめんどくさいw
お前ら信明くん馬鹿にしてるけどグランドEND後では
彼女が出来て独り身の姉を鼻で笑うリア充だからな
いや、あれ好きな子ができただけでまだ彼女じゃないから・・・
このスレだったか、前スレだったかで
告白するも無残に振られて意気消沈して帰ってきたら
姉貴が448家に連れてきて
「私も彼氏できたよ〜(ドヤッ)」
ってなって傷つき切腹する信明くんみたいなこと書かれてて
全然あるなと思ってしまった
千早が百と似てない、性格もきつそう、でも攻略したい
と思った俺は多分少数派
攻撃無効化、防御無効化、重力無効化、攻撃を分散させる、距離を無くす
キャンセルってお手軽でできることが多いうえに強力とか割とチートだよね
448もキャンセルが一番有用とか言ってるな
狩摩もだっけ?解法使いが一番厄介だとかなんとか考えてたやつ
이것은 나의 나라의 작품을 훔친 것입니다.
レスにまで透使うのやめてくれませんかねぇ…
つっても同レベル以上の創法や盾法なら綱引きが成立するみたいだけど。
まあ出てくるキャンセル使いがレベル10とかなんでそう防げるもんでもなかっただろうけど。
実は448みたいな均等なステータスよりキャンセル特化型の方が万能型だったりする現実
高橋留美子の方の鋼牙はあんなに悪運強いのに
こっちの鋼牙運悪すぎる…
>>478 けど448はステータス自由に振り分けられる特殊例だから…
>>433 Wikiって運営そのものがダメっぽいけど
続けるなら今の場所より安全なところに移転したほうがいいと思う
>>480 さらに味方の特殊スキルまで使えるからなw
神野「というかさぁ、これって僕と君のタイマン勝負じゃないの?
仲間全員で一人で立ちはだかる僕を倒すって正義の味方的にどうなの?」
甘粕「お前とお前の仲間達は素晴らしい!!!」
戦の真は千の信に顕現する聞いててずっと何か頭に引っかかってたがようやくわかった
結婚式BGMだコレ!
キーラちゃんは声的に臓物や骨を武器にしそう
そんな事を思っていた時期もありました
>>463 「よいよ」は「いよいよ」って意味じゃねーよ
本編で使ってるところがいよいよで意味通じちゃうから勘違いしちゃったんだろうなあ
予約してなかったんで出遅れた。グランドまで行ったが、鈴子が一番美人に見えた。ただ悩みは、歩美の悩みと似てる気がした
エロはどれも良かったと思う
エロは全部リターンスキップだろjk
shift+ctrlで未読スキップ出来るって知らない人が結構いそう
神野の語り口調うめえなあ・・・変声が綺麗にきまってる気がする
神野ろセージっていいコンビだよね、ホワイトデーのやつ見ててそう思う
セェジィ
はい死んだー
セージ今死んだー
上手い事ボケ(神野)とツッコミ(セージ)が噛み合ってるんだよねぇ
栄光の時は割りと冷静に突っ込んでたのに幽零くんの時の「もう一度言えカスゥ!」で吹かざるをえなかった
信明:切腹芸
水希:パンツ芸
なんなんだこの芸人姉弟……
甘粕、神野、セージの三人が主役の大作まだー
芸人のお笑いにかける思いは狂気だ。
神野の声と同じ加工が出来たら楽しそうだけどどうせ有料のたっけーソフトなんだろうな
ノブが今さらギター侍で切腹
多分俺らが神野に当ててるソフト使っても何言ってるか分からんただのモザイク音声にしかならんよ
滑舌、普通の人と何か訓練した人で全然違うもんな
甘粕ってニートや波旬より強いの?
召還された神々の一柱一柱が獣殿並らしいし
さぁ?強いんじゃねーの?(鼻ホジホジ
波旬よりは弱いが水銀よりは強いだろうな
ホワイトデームービーは前みたいに字幕欲しかったな。
神野さんの声は補正かかってるせいで少し聞き取りにくい
甘粕と448は大隊長よりちょい上が正田の申告だからそれ信じとけばいいよ。
しかしホワイトデーは話題に上がるのにバレンタインは空気だなぁ。
ちょっと真面目にやりすぎて突っ込み所が少なかったから仕方ないか……
バレンタインは……うん、キーラちゃんくらいしか見どころが
誰もハナちゃんに興味しめさなかったからな・・・
>>508 召還した神々は一柱一柱獣殿レベルらしいし
それ込みなら波旬より強いんじゃないか?
空亡や使役してる神々は獣殿レベルというが正田発言とはいえ限りなくあてにならん
夜行が獣殿と互角発言以上にあてにならん
そもそも作中で最高神レベルの存在を憑依させて行った攻撃が市街地を吹き飛ばす程度な時点で
あてにならんのはまるわかりだろ
ホワイトデーはBGMと台詞のバランスで狩摩さんの台詞が一部スゲー聞こえにくかった
ただでさえ広島弁で字幕ないとわかりにくいのに
>>512 仮にそのレベルの強さだったとしよう
波旬を出す前に夜刀で考えてみよう
核ミサイルと核ミサイルでも壊せない石とその石を両断する剣と同じで
破壊の範囲より密度ってのが正田の考えなんじゃね?
崩し始めたけどテキストがクドくて進めるのが苦痛
無駄に難しい言葉使って描写力不足を誤魔化してる印象を受ける
キャラが可愛いだけに残念
体験版やっとけばよかったのにね
>>517 だから獣殿並の存在を無数に使役可能でその大元であるアラヤと互角なんだから総合で夜刀より強いだろ
そもそも無数にある平行宇宙全てを塗りつぶせる覇道神が普遍無意識からダウンロードしてきた神一柱と同格っていうのが信じられんわw
たかが人間の妄想が本物の神に勝てるわけないでしょ
正田の中の普遍的無意識やそこから生まれたものが皆が思ってるよりやばい場合もあるな
元を辿れば獣殿も神になる前は地球人の一人にすぎなかったわけだし
妄想から生まれた者の強弱なんてそれこそ作品ごとに扱いが違う
そもそも、力の源泉がその普遍無意識でしかない盧生も
邯鄲を制覇しただけで現実でも異能者になれるあたり、
普遍無意識をただの妄想を断じるわけにはいかないんじゃなかろうか
獣殿(シュライバー創造使用)とか夜刀とか流出練炭とかが先制地球破壊すれば無力化されそうなイメージ
最強議論並みに身も蓋もない戦法だが。
神様シリーズと今回で土台となる設定の原理が違うからなあ
しかも互いに包括し合えちゃうから比較するだけ無意味には感じる
もちろんそういうのを突き詰めて話すのが楽しい人もいるのもわかるから止めはしないが
ていうかイベントだろうと世界観違う奴らの強さを論じてしまうとよう分からんことになるな
作ってる側も元々そんなに深く考えてないだろうし
根本的な世界観や原理が違う者同士でも正田の頭の中ではバトル可能ってことか
てかラジオの発言は純粋にリップサービスでそこまで深く考えちゃいないだろ
>>516 格下が〜の世界観だから何人集まろうが無駄じゃね?
自滅因子や虚無や時間停止、時の鎧あたりを筆頭に
ストツーキャラとギルティギアキャラの強さを論じるようなもん。
世界が違うんだからまともに比較出来る訳ないでしょ。
という訳でお祭りゲーはよ。
だな、今これ以上やりたいなら正田作品強さ議論スレでも作るなりした方がいいかもね
せっかく別の世界観にしてるわけだし
ゲームに例えるなら座に上る連中はゲームそのものをひっくり返す。
甘粕たちはあくまでチートキャラ。
ホワイトデーも終わったし、しばらくは公式からのネタ供給は無いのかな。
エイプリルフールとかもしかしたらと思ってるんだけど。
>>533 448達がゲームの外にいる存在で神座がゲームの中じゃね
あの世界の未来だとこっちより神座シリーズがメジャーっぽいし
純粋な能力とか理屈から来る強さ議論とかならともかくそんな観念的なこと言い出したら収集つかんやろ
エロシーンもうちょっと欲しかったでござるよ
>>534 確かにエイプリルフール辺りに何かあって欲しいとは思うが、その日に栄光と野枝がイチャイチャとかしてたら逆に切なくなりそうな気もする
嘘の一日な訳で
晶と布団の中でいちゃついてるシーンが一番エロいってどういうことなの…
厨二的にはやはりdiesの方が燃えたな
というわけでベイシュラやってくるわ
野枝と花ちゃんのエロシーンFDオナシャス!
花ちゃんの恥じらった表情が見たいんです!
正田にしては珍しく詠唱で燃えさしたるという気概が感じられなかったというのはある
晶ルートから攻略したから、初詠唱の花ちゃんのを聞いて「今回の詠唱は短歌か!」とワクワクしたんですがね……
短歌縛りとか結構いけそうな気がするんだけど、結局花ちゃんだけだったでござる。
逆にdies神咒の詠唱は長すぎた
ああまさし
まさしゆめみし
ああまさし
必殺技でまさーし!とか叫ぶ主人公がいまだかつていただろうか。
もちろんギャグでなくな。
八犬士に「たかし」がいたら正田ももうちょっと考えたんじゃなかろうか
今回はライターの知識に圧倒されて終わった
夢(=神様?)に頼らず自分で何とかしろ、と主人公が言うのを聴いて、これが結論か、と妙に納得してしまった
今、全部終わったところだが結構耳に痛いな
信明-詠唱-
モテたいな
ああモテたいな
モテたいな
セージとノブ、山上の垂訓が詠唱に似合いそうなのはどっちかな
序段、顕彰───
>>550 姉以外には興味ないんでない?
栄光以下の学力と歩美以下の体力か……ツラいな
信明が何かの間違いで八人目になってたとして、それなりに活躍したとしても
「信明? ああ、セージの下位互換ね」で片付けられそうなのがなんとも……
というか、今後正田作品で病弱キャラが使えるのか不安になるレベルでセージがおかしすぎる。
今作、詠唱は短めだけどチーム戦が多くて楽しかったよ
Dies だと戦力蓮のみな時期が多いし
後半、蛍や司遊が戦力になってもタイマンしかしないし
KKKもほとんどのバトルがタイマンだし
5層の四四八と晶のコンビ戦とか、6層の大将棋とか、7層の幽雫と淳士のコンビ戦とか
本震空亡での晶、狩摩、歩美、栄光、野枝の連携とか、ああいうの今まで少なかったし
出来れば甘粕戦に出た八犬士も玉っころでなく、
水季たち仲間の姿をしてると良かった。こっそり信明が混じってたりしても良いし。
狩摩の台詞を聞くためにやり直すついでに見てなかった選択肢埋めてるけど、
わざと定期試験全問不正解にした時の四四八のリアクションが面白すぎるんだが
戦神館で一番笑ったかもしれん
古今東西精神が肉体を凌駕していたキャラは多数いるけどセージぐらい凄まじい奴はいないよな。
死病患って10年以上も生きながらえている間によってきた何人も殺害するわ。
謎の儀式を行う人間を影ながら支援するわ、それが失敗すると帝国の闇の神祇省へ潜入するわ。
失伝はおろか実証すら疑問視された邯鄲法を自分で遂に実現させるわ。
自分がその邯鄲法到達する為に生得的資質が必要と判明しても俺が無いなら他から奪うしかねぇ!となるわ。
伊達に元凶と言われているわけではない。甘粕なんてセージからすればただ掻っ攫っていった大尉だし。
この世の終わりのようなリアクションするからなw
448は真面目だけど馬鹿だよなw
戦真館内でも最弱でよわよわなノッブが甘粕さん打倒のキーになったら
燃えただろうし、甘粕さんもきっとそういう展開大好きだと思うんだ
まあ実際はそんな事にはなかったんですが
>>559 仮にそうなったとしても「信明やれるやん!」じゃなくて「甘粕大した事ないわ……」って流れになりそうでなぁ……
最弱な栄光が最強格空亡倒すキーだった展開は凄い燃えたし、正田卿の腕次第じゃね?
まあ栄光は資質だけ見れば詠段時点で破段・急段連中と渡り合える反則キャラ・グレートシャイニングだった訳だけども
姉とSEXとしたい!でラスボス倒されても嫌だよ
>>562 そういえば女に抱かれたい! って理由でラスボスやってた奴もいたなあ・・・・
後に続く物語じゃ結局一度も抱いてくれなかったじゃないですかーやったー(特別扱い
最弱がラスボス倒すキーだった展開はKKKでやってたな
知人に狩摩とセージが真っ当に戦ったらどうなんのと言われたから、狩摩がフルボッコされておしまいと答えた。
ニートがマリィ忘れたら誰に惚れるのってくらい有りえない前提にワロタ
>>567 Twitterでさっき呟かれてたやつだな。
まあ狩摩さんは肉体的には常人ぽいし、セージさんは超人だし、まあガチでやりあったら負けても仕方ないのかね。狩摩の強さはそこじゃないし
>>561 栄光は最初からダメなとこも頑張るとこも全部描かれてるから熱かった
信明も今みたいに水希√でポッとでじゃなくて
はじめからちゃんと出てて頑張ってたらいけるかもしれない
今のままじゃ
>>560みたいに信明がすごいんじゃなくて甘粕がダメな感じになりそうw
まともに戦うという行為を鼻で笑ってるのが狩摩だからなあ
あとセージはガチ勝負前提だと戦神館でも屈指のキャラというのもあるよね
急段に嵌らん奴なんてほぼいない上に嵌らなくても他の奴から奪ったユメを使えばいい
ユメを抜きにした本人の性能もギャグの域だから甘粕四四八空亡神野辺りの例外を除くとセージ最強なんじゃね
むしろ嘲笑入っている時点で狩摩クラスの精神構造でも逆十字のカモにされるとか、
もはやセージに敵対意思示した時点で簒奪されて終了に近い気がする。
セージって釈迦曼荼羅かかるんだっけ。
栄光はダメなとこが無かった気がする
自分は足手まといだとか何で敵を殺せないんだとか仲間の足を引っ張りたくないとか
そういう風に悩んでるにもかかわらず1人でも前に進んで力を示す辺り四四八にも引けを取らないくらいの超人的精神だと思う
>>573 セージは賢い類だから嵌められると思うけど嵌めようとしてる間に向こうのユメに嵌って死にそう
>>574 泥眼に「情けない」とか「向いてない」と言われた時とか普通ならひとり悩んで自爆して足引っ張りそうなとこだけど、
ひとり悩んで覚悟して答えだして結果も出すから栄光凄すぎたな。そも鋼牙に囲まれてひとりで普通に戦えてる時点でなにげに強い
栄光は貢献度じゃ448除けば最高だろ、さすが解法の天才と公言されてるだけはあった
問題はクリエイトの天才
>>573 かかるんじゃね
てかセージみたいな頭の良いタイプこそ嵌りやすいんじゃないかな
栄光に限らず、基本的にこの作品の男連中はどいつもこいつもメンタル化け物級だったな
おかげで信明が引き立つったら・・・
クリエイトの天才は……まあ処置なしとしか
>>576 パンツさんはエロやリョナ方面で大貢献したから……(震え声
正田は女キャラも考えすぎず鼻ホジしながら書いてみたらいいんじゃないかと
ちょっと影薄くなりすぎやろ
やっぱりセージの急段って効果に対して条件緩すぎだなw
そういや結局
「私に逢わないほうがよかったって思ってる?」
は何だったんだろう
二度とこいつにそんなことを言わせないため、とか何とかかんとか言ってたけど
四四八:セージを受け入れられるほどのメンタルで化け物
栄光:悩みを抱えても一人で結果を出す、野枝と一緒に戦う場合メンタル最上級
敦土:自分が何よりも重いと思ってるだけあって全て自分の考えを示して他のダメだと思う意志などを叩き潰せる覚悟あり、メンタル最上級
幽雫:柔なメンタルかと思いきや何度お前の行動は間違ってると言われても神野に煽られても持ち直す精神は最上級
甘粕:器のでかいようなバカなおっちょこちょいさん、超ポジティブ
狩摩:誰かこいつネガティブな思いにさせてくれ
セージ:明日をも生きられるかわからぬ身で自分を治すためにどこまでも突き進む異常な精神
ノブ以外の男皆超人じゃねーか
NARUTOの天才コピペを思い出した
>>585 アレ結局全員天才ってコピペだったような…ノブさん(´・ω・`)シ
ノブは周囲の人間にはこれ以上なく恵まれてたのにひとりどうでもいい方向にひたすら思いつめて遂には腹まで切り出すトンデモメンタルの持ち主
同じ環境で同じように水希を女として意識したとしてもノブと同じように腹切れる奴はきっとセージ並の希少種だと思う
>>584 失敗をも恐れぬ覚悟で未完成邯鄲を発動した物部殿も抜けてるぞ
剛蔵:セージを受け入れられる精神、何度叩き伏せられようとセージと敵愾心同情心なしに対等に殴りあう化け物メンタル
怪士:戦う機会に恵まれずとも己が肉体を鍛え続け護国のために単身百期夜行に挑む化け物メンタル
化け物多すぎィ!!!
……ここまでくると、むしろ一人だけ弱メンタルだったノブ君がスゲーって思えてくるな。
一人だけ逆方向に突き抜けてるってことは、即ち「異常」ってことやろ?
見せ場があればその理屈も通ったんだけどね…
――――すまない、ダメだ、僕は弱かった。許して
腹を切れ
甘粕狩磨との合コン行きたいです
狙いの女の子いるんだけど…って言ったら凄い応援してくれそう
鬼かw
信明の場合はむしろ腹切ると迷惑だから困る
ノブは切腹する前に甘粕と接触してればワンチャンあったんじゃないかと思う
叶わぬ恋に思いを募らせ病弱ながらも実現しようと努力し続けるその気概、素晴らしい!って感じで
怪士に合コンさせたい
途中で席立ってそのまま帰りそうw
あの人完全に求道者だし女など不要って精神だろうな
>>600 私に(ガンッ)女など(ドゴッ)要らない
怪士が欲しがるものって命令だけだしなあ
怪士さんが童貞捧げたいと思ってるのは四四八とか淳士とかだろ
全年齢なりファンディスクなりが出た場合、祖父の特典CDの信明が恐ろしいことになってそうだ。
>>590 ものべの殿の中の人も小者界の大物的雰囲気出てて良かったよね
裏返った声の演技でアニメ版進撃の小鹿隊長を思い出したけど親戚かな?
ものべのと聞いて飛んできました
下着は腰巻かマンコに綿詰めるのがせいぜいの大正時代に水希がかわいい下着付けてたのは夢を現実に持ち出したってことなのか
>>608 こんなところにクリエイトの天才設定が活かされてるとは・・・
>>609 448くんに抱かれることを夢見て未来の下着をクリエイトか・・・
そんなパンツを墓前に捧げて信明くん成仏できるわけないわな
ヤベェ何か話題がループし始めた
>>604 怪士さんは殺人童貞だけど性的な意味でも童貞かどうかは明言されてないんだが
むしろ溢れる殺人欲求を抑えるために毎夜獣のように女を抱きまくってたかも知れない
正義というか、日常や良識が不条理に勝利するというのが作者の立場なのかなと思う
四四八の台詞や、人間を殺せないまま怪物に囲まれて喜んで死んだ怪士とか、妻から愛していると言われて絶望して死んじゃったセージを見てると
BGM仁義八行ってこれから反撃って場面で使われる事が多いけど、
百合香の夢から抜け出すシーンが毛色違って良いな。
まだ反撃には至らず仲間から遠ざかる所から始まるとかテンション上がる。
>>567 セージの狩摩に対する要警戒とはなんだったのか・・・
狩摩にそもそも真っ当に戦うという選択肢があるのかどうか
狩摩にとって邪魔な連中は(キーラもセージも)勝手に消えていく
挙句グランドじゃ甘粕討伐も成功して、自身も生き残ったという勝ち組っぷり
少しは鋼牙にその強運を分けてやれよ…
セージはまともに戦えば大抵の奴には勝つ
んでキーラや辰宮の戦闘員たちはまともに勝負挑んでくるからカモもいいとこ
甘粕陣営以外でセージ的に警戒に値するとしたらまともに戦わない狩摩だけ、という話なんじゃないか
619 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/17(月) 23:41:53.63 ID:QOgdAGLI0
ファンディスクはよっ!
>>607 うるせえ!ご開祖ちゃん投げつけんぞオラァ!
なんかその割にセージってそこまで警戒されてる印象なかったな
別に意味もなく攻めてきたりしないからか
神野は警戒されてる割に特に仕事しなかったのがなんとも
セージ・神野・くらなくんで何かやって欲しいわ。
あのトリオをホワイトデーだけで終わらせるのは惜しいw
何も考えずに鬼面衆3人を一気にぶつければ多少は戦えるような気がしなくもないけど
急段に嵌めない事には勝ち目は無さそうだな
これだけエロ薄めでエロゲーとして成り立ってるとおもってるのか?
製作陣はアホ
そういえば鈴子エロで誤用があったら。
ナニを噛まれた後で、こいつに任せるのはやぶさかじゃないとか。
え、エロゲーだったの(棒
エロが一回しかないゲームもあってだな
ヒロインに魅力があれば不満爆発だろうが
アスト和姦いれたリメイクはよ
あの人も正田並に設定の鬼だったな…
主人公が童貞なまま死ぬ一本道のエロゲーもあってだな
まあライターがエロなにそれおいしいの宣言したスチパンシリーズというのもあるしな
六勢力同士の絡みって全く無かったよな
空亡は除いたとして辰巳が狩摩と神野と少し絡んだぐらいじゃないか
親友の二勢力がいるじゃないか
熱いゲームでエロいのっていったらあやかしびととか思い浮かぶけど
エロい厨二ゲー・・・あったか・・・?
>>629 不満爆発しないってのもある意味ダメなんだろうなw
正田ゲーって男キャラが目立つうえに女キャラはヒロイン以外の方が裏人気ある印象
>>634 流石にもうちょい絡んで欲しかった、勢力相関がほぼ意味なかったってちょっとな
あー親友の絡み忘れてたわ!
あの二人は勢力じゃなくて友達ってイメージが強かったぜ・・・
デモベはチンコのデカさがやばすぎる
もちろんアルで抜きました
>>636 厨二ってのも幅広いからねぇ、あかときっとか割と厨二でエロかったぞ
ああ、確かにデモベはとても素晴らしいものでしたね
ペットボトルちんことか懐かしい
あかときはやってないけどあの見た目でそんな厨二要素あるのか・・・余裕あったらやってみよう
>>640 甘粕がキーラちゃんと遊んだのはロリコン魂のせいなのか…
エロ演技では、エロに慣れてない筈の晶の中の人が特に気合が入っていたような・・・テキストの内容を最大限引き延ばしていたというか
>>642 エンネアは九郎ちゃんのチンコを椅子にしてたぞ
ありゃペットボトルってよりフランスパン
個人的には燃えゲーと厨二ゲーは似て非なる物で、とはいえ境目は大分曖昧で判断難しいんだけど
やっぱ人によって大分認識違うねぇ、俺基準だと正田作品やFateは厨二で塵骸魔京とバルドは燃えゲーかなぁ
どっちも大好物だし分ける意味はあまりないんだけどね
>>648 つまり甘粕さんのちんこも・・・?
バルドはまぁ言いたいこと分からんでもないが
塵骸魔京は主人公・設定ともに紛れもなく厨二だろwww
>>636 ネタレベルならフォルテシモEXだな
あれはエロい
塵骸魔京はどこか消化不良感があったなぁ、どうにも燃え切れなかったというか
というかファンタスティカと妹のルートが実装されていないという致命的なバグが
ちなみにゼロインフィニティもエロシーンだけは濃い
>>652 ファンタスティカはノベライズで補完されたからいいじゃん。
そういえば村正も比較的エロかったんじゃなかろうか。ただほぼ陵辱だが
lightは正田作品以外やった事ないんだけど、他のはどうなの?
お勧めとかあれば知りたい。
村正のエロは絵がめっちゃ好きで抜けそうなんだけど
肝心の内容が・・・
発売日翌日に買ってようやく終わったわ
やっとバレ気にせずここ見れる
>>656 lightならとりあえずDear My Friendでもやってみるとか
sweet lightの作品はどれもエロに割と力入ってると聞いたが
まあ、あくまでlight基準だから実際どんなもんかは分からんが
>>656 vermillionの殺し愛とか割と好き
>>654 サブキャラを文庫で保管するという手法がアレから流行るかと思ったがそんなことはなかったぜ
なんかよくわからんけど二人が殺し合いしてる。楽しいわ〜
なんかよくわからんけど宗冬が死んだ。驚いたわ〜
うーんこの百合香
お嬢の全盛期はPV3
まだ名前明かされていなかったけど信明の全盛期もPV3
幽雫VS淳士は個人的には作中で一番燃えた。
幽雫も格好良いが、淳士が更に格好良い。そして傾城反魂香も格好良い。
惚れた女のために命懸けるシチュエーションも好きだ。
あと公式はお嬢をまぞなくらなくんだけじゃなく、淳士とも絡ませてやってくれ。
確かにあの戦いでのギザ様はかっこよかったな
>>662 だって補完だけしても結局PC版買った人しか手を出さないし……
素材はもう作っちゃってるからCSなりFDなりのほうが儲かる。たぶn。
ホワイトデームービーの非モテトリオは面白かったから是非とも今後プッシュして欲しいところだ…
つーか神野が素のテンションでハチャメチャな事や言動が出来るのが美味しい立ち位置だと思うw
670 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/18(火) 04:07:00.75 ID:o0i34ciJ0
ウンコなすりつけてやるんだ!
>>651 あれ一時期買おうかどうか迷ってたんだけど面白いん?
ペルソナ4
>>671 設定もシナリオもfateをそのまんま真似て劣化させた感じ
>>656 えーえと紅とかどきどきしすたぁぱらだいすとか・・・
>>672 448はP4の主人公にライドウのコスプレさせた感じのヴィジュアルだなw
完壁超人なとこもおなじ
厨二ゲーかと言われるとわ微妙だけど
描写がないだけで、確実にヤってるし、ハーレム築けるからなw
>>671 面白いよ、シナリオは好みが分かれる
戦闘は熱い
音楽が素晴らしい
戦真館も音楽がいいね
俺の中ではエロゲーとR18ゲーで分かれてるから全く問題はないな。
コンシュマーは残虐描写とかがぼかされるのが嫌だし、抱いてもいねー女のために命かけるとかアホかと。
エロをしたという事実が大事
>残虐描写とかがぼかされるのが嫌だし
うん
>抱いてもいねー女のために命かけるとかアホかと
う、うん?
恋愛関係にありながらチンコとマンコを使ってコミュニケーションをしないのは劣等
死んでたほうが感動するとかいうタイプの人?
生き物としては案外妥当な感情かも
人として共感できるかは
フォルなんとかは、設定もストーリーもFateとDiesを足して割ってみた感がプンプンだったな
PVラストの先割れさんが明らかに水銀っぽくて笑った
セージの急段の条件がちょっと分からないんだが…
セージ ← 敵(憎悪)
セージ → 敵(羨ましい)
この理屈で合意が取れたから肉体交換っておかしくないか?
>>683 セージさんは健康体の人間を羨んでいる訳だから、病魔に蝕まれた自身の肉体と相手の健康な肉体(作中では才能や記憶・能力も奪ってるが)を交換するってのは問題ない。
まあ条件の緩さと体を蝕む重病の数々、セージさんが他人を羨むあまり「奪う」方面に特化しまくってるから最強クラスの技になってるが
>>683 要は
セージへの負の感情=セージが思われたくない感情
ってこと。
これが成立すると急段になる
可哀想 励ましたい 恨む 妬む などは
セージが相手を物扱いだから
物から励まされたり 恨まれても 自身への罵倒などに相当する
セージが羨ましいのは健康体だから
セージ以上の病人でなければ
上記に当てはまったら囚われる
友人 友情 愛情は物が発生してる物じゃないし
セージが全く求めてないならハマらない
どうしてこんな奴になったんだ知りたいってのに対して教えてやるから欲しいものをよこせっていう合意じゃなかったっけ
羨ましいから奪うってのはわかるけど
憎いから病気を貰うってのはどういう相関で条件一致してるのかわからん
前者だけなら敵意を抱いてない相手からも奪えるわけだし
奪うってのも
物から奪うのは当たり前ってことだしね
人の形をした物から奪えないことはないと思うから奪う。
だから強いんだよね。
俺はお前の健康な体が羨ましい
お前は俺の病がどれほど根深いのかと想像した
なら俺の病を教えてやるからお前の健康な体を寄越せ、という論理
>>687 物から憎いと思われても
心霊現象みたいなもんじゃん?
そんなことを物からやられるのはおかしいんだから
物を壊すのに病気(殴る)をする。って感じじゃねー?
セージはセージ以外を人間じゃなく物だと思ってるから
物からセージが理解する感情をやられるのが耐えられないんだよ。
友情とかは物も含めて存在しないんだからハマらないって感じ
全てはセージ基準ってことじゃねー?
>>685の解説はずれてる
同情はセージにとって罵倒だからじゃない
「ここまで外道になるとはよほど酷い病に違いない」
という感情が協力強制の合意になる
ハゲが逆十字に嵌らないのはモノがどうとかセージが求めてないとかでなく、
「お前の病気がどんだけ酷かろうが関係ねえ! お前は外道で、俺は友達として間違った友達を正すために殴るんだ!」
という論理だから
愛情だろうとセージの病気への憐憫、つまり「こいつはどれだけ酷い病を患っているんだろう」と思えば嵌る
つか愛情が嵌らないんならそばもんが愛情奪われてるわけねえ
「どうしてお前はそうなんだよ……」って思ったら、「知りたいなら教えてやる」っつって病気を投げつけられるワケだな。
逆に、ありのままそういう奴なんだと受け入れれば効かない
しかし大正ハゲ見たい。和装だと雰囲気ぜんぜん違う気がする。
でも病気の事なんて想像せずにただ嘲笑してそうな狩摩も嵌るんだよな
>>690 なるほど
じゃあラインハルト以外セージ倒せないって正田の発言矛盾してないか?
ベイやらシュピーネやらは気にせずにボコれると思うが
一般人からしたらキモオタは未知の対象だろうけど、同じキモオタからしたら
「お前もなかなかキモいなー」ぐらいだろ。ベイはシュライバーの穴見たとき口笛吹いてたし
愛情は試しに奪ってみたってゲーム内でなかった?
わからないから、けど、だからなんだ?で終わってたような。
あの二人は奪われただけで急段は適用されてないんじゃ?
>>696 それは協力強制云々以前の、単純なスペックの問題だろ。
あれ、奪った技能や能力に加えて五法全部が魔人の域とかいう四四八上位互換なわけで。
ところで栄光がセージに対して湧くであろう感情全てを差し出したらどうなるんだろう。
憎悪や怒りを抱けば「どこまで外道かと思ったな? なら俺の闇を教えてやろう」と合意がなされる
同情や憐憫を抱けば「どこまで酷い病なのかと思ったな? なら俺の病みを教えてやろう」と合意がなされる
けど「病気とか関係ねえ! お前がどんだけ外道かも知らねえ! ダチとしてダチを正すだけだ!」といわれると合意が生まれない
狩摩とかシュライバーやらがどういう経路で嵌るのかはわからん。作中では上の通りに説明されてる
>>697 試しに奪ってみたって急段で嵌めずにどうやって愛情やらを奪うんですかね……
セージを見るだけで不安にさせる なる 心配になるってのも(病気の嫌悪も含め)
それ事態が物から言われるのがー。でハマるんしょ
相手は生きてるだけで健康体と見なされ
セージは物から理解してる感情を言われるのがー。
カルマがハマるのは、こりゃあかんわ。って思えば本人はあかんと思ってないからハマる
>>701 いや、お前がしきりに主張してる「物から云々」って、多分お前以外の誰も見覚えが無さそうなんだが……
>>700 試しに奪ってみた〜って軽いノリでも嵌められるくらい簡単な条件だから。故にチートなわけで
それにあの頃の剛蔵さんもセージを憎んでこそいなかったかもしれんが哀れんではいたから、嫉妬とかもしてただろうし恵理子さんのこととかで
>>698 空亡抜かせばベイで無双できるって言ってるんだから単純なスペックの話ではないだろ
今回いやらしいハメ技を意識したって言ってるんだし
>>703 「急段で嵌めずにどうやって奪ったんだ」って聞いてるのに、
「急段の条件ぬるいから試しでも奪えたんだ」って意味不明すぎるんだが
獣殿以外勝てないは暗にセージは流出も剥奪できますよって言ってるものだよな
停止と回帰はともかく総べてを抱き締めたいセージとか嫌だよ
え、、、セージ基準なら全ての人間は物扱いでしょ?
だから、奪えるし、保有できるんしょ
物だから
感情だってただの部品でしょ
廬生だって部品だから
他の人はそんな概念がない
だから奪えないって理解してたんだが
生体部品を壊す(殺す)って罪悪感とかあるわけないじゃん? 消しゴムを切ったからった罪悪感ある?って
だから、一般的概念を持つ者は例外なくハマるんでしょ
だから奪える、だw
>>556、
>>558 ノリとはいえ、自分の胸まで差し出す晶は女の鏡
・・・ってか、あそこまでいったら揉まんとダメだろw
>>707 とりあえずお前の中でセージと相手の間にどういう合意が成立してると思ってるのかがわからん
協力強制は術者と本人の間で合意がとれてるから絶対的に強いんだぞ
セージひとりがどうこう思ってるだけじゃただの攻撃と出力変わらんぞ
>>707 お前の空想はどうでもいいよ。そんなこと全く言ってない。
盧生の資格云々は、むしろ何の手段も無しに奪えると考えてたキーラがアレなだけで、そもそも「無形の概念を奪える急段」でもなけりゃ奪えないって話じゃん。
>>707 セージが羨ましいと思うことも条件に含まれるから
例えばセージ並みの重病人とかだったらハマらないんじゃないかね
その意味では例外なく奪えるわけではないかと
セージの急段ってキーラには嵌るのかなこれ
本質を知ってしまえばセージと同じく普通の体じゃないわけで
羨ましがれなくて発動しない可能性もありそうだが
逆に知らなければ普通に嵌められるだろうけど
>>704 >空亡抜かせばベイで無双できる
を信用するなら、疑問の発端である、
>ラインハルト以外セージ倒せない
がそもそも成立しないんだが……
>>710 合意してんじゃん
セージ基準から外れてる。で
双方の合意がすれ違ってもだめなんだろ
何も感じない。なら非合意だろ。。
俺は嫌だ お前は間違う(否定)も合意なければ成り立たない、当たり前じゃない
何もないのは合意しようないんだから
否定 是正すら合意だろ?
合意の意味はセージの能力を出すならこうだろw
必ずしも同じ事柄じゃなくても合意なんだよ。
病気ってのはな。
否定も是正も本人とぶつかるなら合意だわ
本人がどうに思うかが全てなんだしね
治らない病気ってのは、触れるだけでぶっちゃけ嫌な気分にしかならんわ。本当にな
日本語でおk
>>713 普通の体を欲しがってる意味でキーラはセージと同類なわけだからなあ
人としてはセージよりも酷い状態と言っていいけどセージがどう思うかにかかってる気がする
相手への情報がない方が嵌められる可能性もあるんだよな、そのへん考えると
急段が破段と類似しているのとそうでないキャラがいるが、セージの破段は急段の類似と仮定する。
急段→相手の輝きを奪った挙句、自分の病を押し付ける。
破段→狙った相手の輝きを奪う。協力強制がないので急段ほど威力が無い。
剛蔵や恵理子は破段で奪われただけなので病を押し付けられる事は無かった。
とかだとある程度納得できそうな気がする。
あくまで仮説なのでVFBの発売はよ。
>>714 いや、だからな?
単純な戦闘能力ならベイで戦神館のメンツをフルボッコできるけど
今回はいやらしい能力者が多いから、Diesのメンツハメ殺しに出来るって話なんだよ
セージは超自己中で超自分に都合のいい思考回路してるから、
「その目は要らんけど健康な体は羨ましいからそれだけよこせや」と普通に考えそう
狩摩は重病人だと知ってるから「よいよ必死になって半死人は大変じゃのう」と見下して嵌る
キーラは同胞を塵のように殺されてキレて嵌る感じかね
お嬢は他人の人格にまるで興味ないから嵌らなさそうだけど高等遊民だから嵌らなかったとしてだからなんだ、って感じなのが困る
ぶっちゃけ獣殿だけセージに勝てるって愛云々より物量の問題なんじゃ・・・
だけ、っていうんだし愛の問題じゃね
キーラに関しても生きていられる体があるだけでセージからすれば羨ましく思うんじゃないかな
>>717 詳しく知らなければ健康にしか見えないから奪えるだろうけど
知っちゃうとなあ、どう考えても普通に健康な体とかではないからなキーラちゃんは
完璧にはハマらないかもしれない
ハマったとして何が奪えるのかも興味深いが
>>721 無限の軍勢が出てきてもまとめて条件に嵌めて奪えるセージからしたら数は全く敵ではない
単純に獣殿はセージの手札じゃ急段なしに倒せない敵でなおかつ急段に嵌らん敵だからだろう
獣殿はありのままのそいつを愛するから全く嵌らんし、どんだけ煽っても嵌める余地すらない
まとめ
セージ:相手を羨ましいと思う
相手:どうしてそうなった?と想像する
これで条件成立して、羨ましいから奪う、どうしてこうなったか教える為に病気を押し付ける
相手を憎悪したとしてもどうしてそうなった?とは思わなそうな相手(狩摩、シュライバー、ベイ等)が何故嵌るのかは不明
>>725 その条件だとそれこそ狩摩もキーラも嵌らない気がするなあ
どうしてそうなったか考えないと思うんだが
>>723 嵌った場合は奪えるのは獣の部分かな
情は切り捨てられて野生の殺戮マシーンみたいになるんじゃないかと
狩摩やキーラも「敵がどういう奴なのか」が全く気にならないってことは無いんじゃね?
>>719 じゃあ普通にシュライバーやベイでも嵌るんじゃね
ぶっちゃけセージの急段の一番酷い点って、それで協力強制になるとは普通思わないぐらい軽い条件ってことだし
感情の揺れとしては口笛吹いて流すぐらいで済んでも、ごく僅かにでも引っかかる要素があればアウトなんだろ
攻撃するってこと自体が相手を知りたいって言う行動だってセージが言ってた
だからこいつぶん殴ったらどういう行動するんだろうって戦闘的な思考を考えるだけでも嵌るんじゃないかと勝手に思ってた
しかし効果が高い能力は条件も厳しいはずじゃないのかね
そのへん分からないとこだけど本人の性質は意図的に決められるものじゃないから
セージの条件は超ラッキーなタイプだったということか
tes
協力強制が強いのは単にお互いが協力してるからで、条件の厳しさは関係ないような
条件が厳しかろうと緩かろうとお互いの力の総量は変わらんわけで、
厳しいほど強いってじゃあその強さの理由はなに? って話になる
クリエイトの天才の急段はほとんど成立不可能である厳しい条件の代わりに一旦発動したら超強力って言われてますので……
セージの能力は栄光は自分や他者を使う事で消滅させる事が出来てセージは自分しか対価に出来なくて交換のすることが出来るって感じで栄光と似たようなもんと考えると条件は割と厳しい
ただセージと栄光の違いは栄光は大切な物限定、セージは自分の一部ならなんでもいいからいらない一部(病気)が大量にあるってとこが難易度を緩いもんにしてる
>>731 でも確か晶の急段のとき条件の厳しさがどうこういってたぞ
>>726 キーラから奪えた場合は能力はどこまでついてくるんだろ
繋がってる3000人もついてくるってことは…ないよな
逆さ磔が足りないという変な図が思い浮かんだw
セージの力は相手の本質の一部をピックアップするから、かかったらどんな風になるのか見てみたいキャラ多いな
狩摩とかあれ以上に能天気になるんだろうか
セージ以外だとかなり使いにくい能力だしな、セージの急段、交換しないといけないから
条件緩くて使いやすいのは晶のかな。塵レベルから回復できるのに条件がお互い治したいと思うだけ、とかやばい
クリエイトの天才は何か作中の前提無視して色々やってるからなあ……
一週目の巻き戻しとかどう考えても協力強制の前提を満たしてないのに、
合意を得てやってる√での巻き戻しなんて比較にならんほど派手に巻き戻してるし
そういや狩摩の急段の成立条件もよく覚えてないや
四層のは盧生との繋がりを強化して無理矢理嵌めたわけだけど
歩美ルートはどうやったんだっけ
狩摩「ゲームやろうぜ」
四四八「これは……将棋か?望むところだ、めちゃくちゃに動け!」
って感じで相手の思ったゲームに沿った闘い方になるみたいな急段だった気がする
狩摩がこんな型に嵌った行動をとるわけがない、何か裏があるはずだという合意と、
狩摩はこれから何らかのゲームで対局しようとしているという合意が必要なんじゃなかったっけ
その上で駒に当てはめて対局して負けた側が負けを認めたら敗者が死に、負けを認めなかったら勝者が死ぬ
条件のわりに正直結構微妙な能力だよな。嵌れば強いけどって大体急段嵌れば必殺だし
>>738 予めわざわざ誘って来るとは何かあるぞ何かあるぞと念入りに思わせておいて
誘い込んだ場所にたどり着くための道を将棋のマス目みたいにしたことで
448がおそらくこれで辿った道将棋のどれかの駒になるんだろって推測したことで
すでに嵌った
>>737 天才は盧生じゃないのにアラヤ到達スレスレみたいなこと言ってたし、常時吸血状態レベルで力振るえるんだろ。
狩摩も吸血時は条件無視できたから問題ない
>>735 狩摩をあれ以上極端にするとか難しそうだよね
奪われたらどんな奴になるやらw
ところでセージが顕現させた中で恵理子だけ裸なのはセージの趣味なんですかね…
裸の時に奪ったからああなのかもしれないが
>>743 ああ裸の時に奪ったから裸なのか恵理子は
セージの趣味だったらどうしようかと思ってたぜ
>>742 協力強制って基本ふたり分だから強いというだけだし、
クリエイトの天才みたいにひとりでぶっちぎってたら合意とかなくても相当やれるんだろうな。設定上は
善性と呼ばれる物に縋っていると勝てないのって甘粕さんよりも
セージだったよな。あいつ正義感とかそういう大よそ美徳と呼ばれる
物を持つ奴ほど嵌る能力だし
>>746 それクリエイトの天才の見立てなんで……
>>746 それこそ晶やハゲは完全に善性に縋っているわけだからなあ
セージにも当てはまらないような
もし栄光と水希の資質(キャンセルと環境クリエイト)が逆だったら水希も活躍できたのだろうか…?
多分栄光はそ唸った場合でもカッコよく活躍したと思うし
>>749 むしろ栄光みたいな活躍じゃなくて野枝が思ってたような光の当たらない活躍になりそう
天才さんはアラヤとか神野に持ち上げられてるけど、セージの方がどう考えても天才なんだよなぁ……
水希はスペックだけなら全人物中で最高レベルなのかもしれないが
能力的にそこまで無双できる気がしないからな…
水希はスペック高いけどメンタリティが残念だからなあw
両方残念なのが弟だけど
信明は何度死体蹴りされればすむのだろうか・・・
ホント、姉弟揃って残念すぎるなw
水希以外の戦神館のメンタルがヤバイのも水希が豆腐メンタルだと思わせる要因になってる気がする
水希の1週目は
水希「みんな死んじゃった、448くんも死んじゃった、最初からやり直したい」
甘粕「うわ〜、ちょっとはしゃぎすぎて一回目で愛しの448くんころしちゃったわぁ、もっかいはじめからやり直せねぇかなぁ」
仮に神野でも
神野「ちょww馬鹿な主が調子こきすぎwwwこれで(水希嬲るの)終わりとかねぇしwwwもっかいやり直してくれねぇかなぁ」
って感じで条件はまってない?
同じくクリエイト得意な甘粕が
「リトルボォォォイ!」とかでヒャッホイしてるから
創法が戦闘で役に立たないわけがない
つまり水希が残念お姉ちゃんなだけ
時間軸の一致が出来てないから平常時ならまだ嵌りきってないけど
あの時は眷属の癖にアラヤぎりぎりまで行けてたらしいからそのおかげで条件半ば無視出来て発動
って所じゃないかな
そのへんのスペックはさすが最強レベル、とたまには持ち上げてみよう
神野を倒したのが大金星なのは間違いないんだけど、実質相手の舐めプだったからなぁ……
他の仲間が双方力を尽くし、それでも下したのと比べると……色々とかすむな。
>>756 水希の条件がやり直したいだけならそれで嵌るんだけどな、水希の条件は時間軸も完璧に一致しなきゃやり直せないねん
>>760 そかそか、其の辺は「最初から」ってところで一致したんだと個人的には思ってた
水希があんな残念になったは信明くんのせいだから
信明くんがあんな事しなければ初めからちゃんとしたパンツが安い信の犬士だったから
>>751 阿頼耶の立場だとセージを評価するわけにはいかないのでは?人間の頭数が減るのは困るだろうし
でも神野って倒す手段が核になった人物の浄化以外ないよね
そうなると信明がいなかったら倒しようがなくて詰んでたっぽくね?
そう考えるとノブくん大殊勲であった可能性が・・・?
そういや水希って何で二年も眠ってたんだっけ
信が腹切らなかったら天才さんは普通に天才として戦って
普通に甘粕と神野に全滅させられて終わってた可能性
そもそもノブが居ない場合神野は物語に絡めるの?
たまたま信明がいたから信明を贄にしただけでいなかったら関係ない人間が贄になってたんじゃね
そうなったら水希にこだわる必要なくなるけど
信明「やはり、僕がいないと始まらないというわけですね」
>>769 正確にはお前が腹を切らないと始まらないんだよ。なので切腹はよ。
己を生贄にすることで神野を水希一人に注目させる偉業はもっと評価されても良い
しかし神野は水希のストーカーじゃなく紹介通りのトリックスターだったほうが
活躍できた気がしないでもない…
>>765 邯鄲の夢設定では眠ってたけど
現実ではヒッキーしてた
トリックスターは俺が受け持っちゃるけぇのう
俺らが動いとったら戦神館の胃のやばさは洒落にならんと思わんか
トリックスターで場合によっては448らの援護もするのは狩摩の方だったよな確かに
作中一番のお得ポジだったんじゃないかと
狩摩はわかってから全編通してみると援護もするというより援護しかしてない感じだけどなw
なんだかんだで四四八たちと目指している所は一緒だからな
神祇省って護国のために動いてるしな
物部黄泉「よし! 大失敗したのはもう許されたな!」
むしろあの超絶思考に至った後の引き篭もりからどうやって戦真館へ復学したのか。
>>780 引きこもってた時って448たちと出会ってないよな・・・多分
あの7人、448、晶、歩美、栄光の4人の幼馴染、鈴子と鳴滝が幼馴染でそれぞれ付き合い長い
448たちと鈴子たちが出会ったのって戦真館入っててからっぽいし・・・
二年後
水希「あ、実は弟なんてどうでもいいや(復学」
神野「残念!信明君でしたー!」
水希「ちくしょおおおおおおお!」
つまりこういうことだったんだよ(ハナほじ
どうやって448の幼馴染3人は特科生になれたのかと言う究極の謎
その辺描かれてないからなぁ
だから、入学前の戦真館の話とか
夢の中での1周目とか
2週目以降の4層突破前の半年の訓練期間とかの要望が多いんだろうな
栄光→解法の才能を誰かが見抜いた
歩美→戦術眼的なものが評価されて
晶→分からん
>>783 特科生ってのが邯鄲に入る為の特別な生徒たちなら
448とつながりが深いってことでなれる可能性あんじゃない
あとは現代よりも頭は残念じゃない可能性も・・・w
ループによる記憶の共有が起こる事を見越して、遠慮がいらない仲間を四四八が指定したんじゃないかな。
多分そうやろうね。四四八が盧生ってことは知られてた訳だし、盧生と親しいもののほうが邯鄲においては戦力になりやすいみたいな理由で
特科ってことはエリートってこったろ?
戦真館自体がエリートみたいだからエリート中のエリートの科ってことだ
ヨンパチ、みずきち、鈴子はまだわかるが他の連中は……
特科の『特』が「特選」の略なのか「特攻」の略なのかでだいぶ印象かわるよなw
448って戦真館に入る前から盧生だって分かってたんだっけ?
448がいくなら自分たちも行くしかないだろ・・・と死ぬ物狂いで頑張った・・・(448のスパルタ教育あり)
あの4人の仲はかなり深いうえに濃いみたいだし
やっぱこのライターの文章分かりにくい
実はKARUMA特性くじ引きで決めた
正田崇 ?@masada_takashi ・ 17時間
狩摩は確かになんでも面白がってるような奴だけど、それは嘲笑が多分に入ってるからね。
神野や甘粕みたいにセージを素晴らしいとも対等とも思ってないし、まして愛してるわけもない。
だから他と同じく逆十字の前じゃカモ。
割と気になるんだが、プロローグなんかを書いてた頃の案でも
「実は大正が舞台でしたー」オチだったんだろうか?
俺は、序盤を見るに普通に現代が舞台だった気がするんだが
公式サイトにセージが現代人って書いてるからなあ
序盤はまだしも公式サイトの情報でわざわざ書かなくてもいい嘘書くか? とは思う
そこはまだミスリードで通じる部分だから問題ない
ただプロローグのアレやコレやはミスリードで片付けられないから困る
○月○○日
STAP細胞なるものが有るらしい。
つっても、
・展開上、大正時代の人間であることが分かる狩摩と百合香
・自称ロシア帝国軍人なキーラちゃん
・そもそも露骨に人間じゃない神野と空亡
だから、一見して「六勢力唯一の現代人」ってのはそりゃそうなんだよなあ
嘘情報なんて今更だろ
正田がどれだけユーザーを騙してきたと思ってるんだ
セージだったらESとかIPSの時点でやってるだろ
あえて解釈を入れるなら448視点では間違いなくどっちにしろ現代人なんですなぁ
>>798 公式サイトという誰の主観でもない情報に誤情報を混ぜるのはミスリードというには苦しすぎる
現代人(平成とは言っていない)
いやまあ、結局そうだけどさあww<現代人(大正時代)
「現代人のように見えるが夢界に適応しているなど謎が多い」→「四四八たち含めて全員が現代人じゃなくて大正時代でした」だから、別にミスリードでも何でもなかろう
>>807 >現代人のように見えるが夢界に適応しているなど謎が多い
そりゃわざわざ一番問題のところを「ように見えるが」とか嘘書けば問題なくなるだろうな
公式サイトは
>現代人であるにも関わらず夢界の時代に適応しているなど謎が多い
だから「のように見える」でなく現代人だと書いてるわけで完全にただの誤情報
ぶっちゃけ作中的にも「現代人」の最大の根拠は「四四八の父親」にあるわけで(『現実』では遭遇してない)、そこからオチの
>>806に繋がるのは自然だと思うがなあ
嘘ついたらいかんのか?
>>810 悪くはないんじゃね? ミスリードに関してはプロローグとかもはや論外に近い有様だし、それに比べれたら些細な問題ではある
プロローグは水希の主観だから「ああいう勘違いしちゃう残念娘」というのがミソな以上は必然ではなかろうか
>>812 私と彼の後悔に付け込んで〜の下りは勘違いで済ませられないんじゃ…
>>812 殆どは水希の勘違いでしたでいいにしても(いやこれも大概酷いオチではあるが)、
甘粕と四四八の会話がさすがに不自然なんだよなあ
甘粕は四四八との戦闘でつい殺っちゃうくらいテンション上がってるわけで、
「嗤うかよ、俺の夢が不純だと?」みたいな台詞が出るのはいくらなんでもおかしい
あれも含めて水希の妄想で第六法とかもなかったんだよと理解するしかないけどさ
複線がもうちょっとあればよかったんだけどな
複線らしい複線はやろうと思えば偽装できるの一言だけであと全部はアラヤさんが暴露して終わりだし
アラヤさんが説明し始めたあたりで正田面倒くさくなったんだなぁとは思った。
プロローグで不思議なのは仲間が全滅してた事なんだよな。
あれについて水希が「前のループで私達は神野に殺された」って言ってたけど、それは神野が働いたって事なのか?
二周目以降、水希以外眼中無しだったくせに一周目だけはハッスルしたというのか。
その辺は記憶曖昧にされてただけだから。
大体の矛盾は
水希の勘違い
記憶が操作されてた
狩摩がなんかしたらそうなった
で説明できる。
説明できると言っていいのかは知らんが
ああは言ったけど、プロローグとか見るに途中で色々変えたんだろうなってのは同感
四四八の「資質を自由に振り分ける」力も「理由は謎」とか書いときながらそのまま謎で終わらせてるしなあ
甘粕、四四八、信明あたりの諸々は大分クサい。あと八人目とか。
発売前は
「八犬伝八命陣夢界最終層は第八層イェホーシュアまでだから八がキーワードなんだろうな」とか
「戦真館は七人だし勢力も六勢力+戦真館で七だから八つ目が出るんだろうな」とか言われてたけど、
そんなことなんかなかったぜ
八命陣とは一体なんだったのか
資質割り振れるのは明らかに夢が不純云々に繋がるところだったのに
結局スルーされちゃったのは痛かったな。
甘粕の考えが大幅に変わっていないとしたら
元々は甘粕は人の醜い所も含めてありのままが素晴らしいとか言ってる感じだったのかな。
色々あるにしても一番の戦犯はPV3の神野の八人目の犬士云々だと思うの
アレ本編で使われてない文じゃね?
方針変えたにしてもあのPV発表後に変更とか絶対制作間に合わんよな
>>823 使われてないな
そも作中だと「弟さん死んでるの? じゃあ弟さん八番目ってことで」で話終わるくらい八番目の犬士の座は軽かった
それをいうならPV4の写真撮るセリフもなかったですし
PV3が12月13日。マスターアップが2月7日
あのPV3の後に纏まらないからと慌てて方針転換して纏めたとすると正田速筆ってレベルじゃねえぞ
PV4が公開された時は「おいコラ! これ絶対PV詐欺だろwwwww」とか言われてたのに
蓋を開けてみればPV4の内容が一番本編に忠実だったというね。
確かに・・・学園ものでしたね
>>817 神野が水希以外と戦ったらそんなにおかしいか?
甘粕と戦真館の戦いに下僕の神野も参加して皆殺しにしただけだろ
>>830 1周目でそんなにハッスルしたなら次周以降も頑張ってくれてよかったんですよ…
ぶっちゃけいろいろ広げすぎて捌けなくなった感じはそこかしこにあるんだよな
敵勢力や味方キャラが他のルート行くと途中退場して空気になったり持て余してる感じだったし
最初からもうちょいネタやキャラを絞っとけばよかったんじゃないかと
歩美ルートの夜叉は結局鈴子倒したのかあれ
宗冬以外全滅したとはいえ中身姉だったとか拍子抜けだわ
狩摩は自分で言うとおり戦真館にはやさしかったなw
歩美ルートだけ関係者に欠員出ずに現実(夢の)戻れたんだから
448
俺は自分が男に生まれたことを誇りに思っている。これまでもこれからも、男らしく生きていくつもりだし、生まれ変わっても男でいたい
俺は今こそ、獣から人間へと生まれ変わらなければならない。
まるで根を張る大樹のように、自分の精神が生まれ変わったような感覚がしていた。
もしかしたら生まれ変わって、また千信館で出会うことがあるかもしれない。
俺としては、生まれ変わってもう一度繰り返したって構わない
鈴子
……悪くないわね。そういうことだったら、生まれ変わっても千信館に入学だってするわよぞ
晶
そしたらさ、百年後に生まれ変わって、また千信館で出会って、告白して結ばれて……
栄光
百万回生まれ変わっても……約束する。オレ、君のことが好きだから。
百万回生まれ変わっても好きになる。そう約束した、約束したんだ。
百万回生まれ変わっても、君のことが好きだってさ
そばもん
そうすれば、この本当に些細なことでおかしくなってしまった自分の家を、生まれ変わらせることが出来るはず。
セージ
長かった生と死の闘病もここで終わる。生まれ変わる。
ミスった。構わない「ぞ」、だ
なんでいきなりポエム垂れ流してんだよ
「生まれ変」って書いてあった部分のリスト
明らかに意味合い違うの混ざってんじゃん。
そもそもいきなり何がしたいんだ
一週目は他勢力の首領はどうしたんだよとか、第六法とは何だよとか情報が少なすぎて妄想すら難しい。
ペルソナ4
ポエムにうどん吹いた
六勢力はなぁ…どう評価すればいいのか難しい
あれは448とプレイヤーを騙すためっていうか意図的にミスリードさせた紹介で、
ヤツカハギの紹介文みたいな類の詐欺じゃない
でもそのままバトルロイヤルした展開の方が面白そうだったよねっていう……
「盧生はそんなにレアじゃないよ」って設定なら、六勢力の首領は全員盧生でもよかったかもなぁ。
それで真面目にアラヤに到達できるよう争って欲しかった。
第六法は終段の事だろ
Diasがクソだったから今度こそマシだろうと思って買ってきたが更に酷くなっててワロス。
まあ、シナリオや設定自体は良いんだよ。
ただ、あまりに臭い言い回しや無意味に格好つけた立ち振舞いが台無しにしちゃってんだよなぁ…
もっと抑えた筆にしてクールなテキスタイルにすれば万人受けして今より売れんじゃないの?
妙にくどくて仰々しい勢いなんて誰も求めていないだろうに。
甘粕登場で全員仲良く「次誰吸うー?誰吸うー?」ってなった辺りでガッカリですよ
>>846 ここにいる奴等は正にそのくどさに惹かれてる層なんだと思うが
ベイの竹馬をキャーカッコイーって言っちゃう人間だぜ俺は
相関図的に勢力同士の攻防があるかと思えばほぼ絡まないし、ルートによっては急にフェードアウトするからな…
いかにも座を争ってる風に体験版やPVで盛り上げたのもマズかった
今回に関して言えばくどさよりもシナリオの流れだよなぁ
フェードアウトしすぎ
どう見てもコピペのたぐい
仲間もフェードアウトして途中から空気になったりするのがなあ
どうせ八犬士揃わないし7人もいなくてもよかった感
今回はちょっと途中から扱いきれなくなってる部分が多すぎた
鈴子√でセージに対して「何でだろうか、この男が現れることは二度と無い気がする」って言った時は
は?ってなった
>>666 最近珍しい、て大正時代だからかもしれないが、寡黙な漢だったな
寸止めで全身出血は名場面だった
だんだん栄光と仲良くなってたのが凄い良かった
>>853 実際、セージは四四八の眷属じゃないから血を吸えない事にそれほど意味無いもんな。
晶ルート以外でも神野と一緒にガンガンかき回して欲しかった。
FDまだー
のえさんが手当たり次第に強姦していくルートで
>>847 つうか盧生の繋がり強化したから急段の発生条件無視できるとか
それだったら結束マックスの戦神館チーム全員急段無視できなきゃおかしいだろと
>>858 ヤったらパワーアップとかいかにもエロゲ的な設定があった可能性が微レ存
パラロスみたいに詠唱して欲しかった
ところで、皆殺しのイェオーシュアってどういう意味なん?
>>858 ?がり強化しても無視できるのは一時的だけだって言ってただろうが
>>856 ハゲに殴られてしばらくの間綺麗なセージさんになってたからな
少しだけでも邯鄲の力を現実に持ち出せた物部さんは盧生の資格有るの?
おいおいエクストラのBGM音量調整できないとか何このクソゲー
CGギャラリーは拡大縮小機能も欲しかったな。
エクストラで一曲のBGMをリピートし続けるのもやりたかった
そっちはできるとサントラの存在意義がかなり否定されるからしゃーない
>>864 !?そうか、物部さんは盧生でかつ天才だったのか!
>>861 聖書のヨシュア記の話かと
ヨシュアがやったのは聖絶と言われる行為だけど要するに異民族の皆殺しで
女子供も例外なく殺し尽くすという恐ろしい話ではある
ここから名前とったことからして、448を純粋に正義の味方にするつもりだったか怪しい気がするんだよな
つーかあの人むっさイイ声だった
聖絶はBGMにあることを踏まえても448はたぶんプロローグの路線だったんだろうな
なんというかやっぱり随所に途中で設定変えたんじゃないか?って
箇所が見受けられるよな
よく見たらセージの現代人以外にも誤情報あるのな
嘘ばっかで最初から騙す気しかねえな
448は、最後まで正統派の主人公だったな、神座シリーズの主人公とは対照的に
苦学生でも優秀で、家族思いで友達思いで、最後は超常の力を獲得して発揮した後、あっさり手放して封印して
>>870 448の本質は蛮性や狂気にするつもりだった気はする
プロローグの描写では善性は本質ではないって話だったし
普通そんな重要な設定を途中で変更しないと思うが正田はノリ次第なとこあるしな…
>>875 家族思いで友達思いで、仲間から誇られる自分であるための努力を惜しまず
仲間の信頼には必ず応え、仲間に何かを任せる時も全く疑うことなく全面的に信頼し、仲間もそれに応えてくれる
竜胆さんが見たら羨ましくて仕方無いのではなかろうか
そういえば四層突破のBADで448が破壊衝動に目覚める描写があったよな
まさに皆殺しのイェホーシュアになったみたいな
あれはかなりキャラ崩壊だと思ったけど初期はあの路線が本質だったのだろうか
まぁ四四八ってなんだかんだでセージに似てるしねぇ
初期設定だと暴走とかしたのかなー
>>875 覇吐ってわりとスタンダードな主人公じゃなかったか?
ちっとばかし時代が古いけど
>>878 プロローグの在るべき型に嵌っていない云々とかね
本来その路線で途中で変更してプロローグは
水希の勘違いでしたーにした感じがする
覇吐は一昔前のエロに正直で、でも決めるところは決めるわりとスタンダードな主人公だな
正田卿が冴羽君って言ってたね、あんな感じの主人公も好きだわ
最近数を減らしまくってるのが残念
一時期あの手の有能だけどすけべな主役ってそれこそどこにでもいるような普通の高校生()並に溢れてたし減るのもしゃーない
練炭も厨二系の主人公としては割とスタンダードな感じがする
>>885 授業とかサボっているけど成績自体は平均超えているから
教師も特に何もいいませーんとかか
どちらかと言うと厨二系でスタンダードだったのはライルのほうじゃね
練炭はDiesだと正直スタンダードというよりは単に正田が扱いかねて本筋進めるための動きをさせてる感じでキャラ掴めん
よくわからんけど鳴滝が正面向いて殴ってる一枚絵に未だになんか違和感ある
属性だけ抜き出すとライルの厨二っぷりは尋常じゃないからなw
沈まれ俺の右腕よ…っ!
だもんなw
>>873 正田が「コンスタントに作品出していくのが07版の罪滅ぼしです。」
的なこと言ってたけど個人的にそれは違うと思うんだよな。
ファンは正田にfabulaのような完成度の高い作品を求めてるし、
メーカーとしてもfateやマブラヴみたいにロングテールな作品を売り出す方が経営も安定する。
今回穴が開いたまま発売を強行したのははっきり言って失策。
下手に出だし好評で各所に取り上げられてしまっただけに
一見ユーザーに正田ってこんな程度か・・・と見切られて次回作にも影響を与えかねない。
冒頭から「くっ、鎮まれ……俺のもうひとつの人格……」とか「チッ、ダメか……せめて殺しすぎるなよ……」とかひとり芝居しながら始まるからな<パラロス
正田は渺――を黒歴史とか言ってるけどそんなん些細な問題だと断言できるくらいパラロスの厨二っぷりは半端ない
でもあのどうしようもないレベルの厨二っぷりがたまらない
>>892 でっもそれをバカに出来ないくらいカッコいいからしゃーない
ライルかっこ良くて好きだったわ
中二パワーが今作は大分控えめだった気がするんだよな
やっぱり詠唱が短いのばっかりだったのと必殺技の名前のせいか
ロングコート黒尽くめに剣と鎖を武器に戦うソドム最強の死神(デスサイズ)とか厨二すぎてホントにヤバい
けど何だかんだで今のとこライルが一番好きな気がするわ。特にだらりと構えて正面向いてる立ち絵が格好いい
パラロスの三竦みの場面はBGMと合わさってかなり好き
>>891 ただ時間かけすぎるととにかく制作費が嵩むからな
ブランドとしてはここらで出さないとってタイムリミットはあるんだろうね
ユーザーにしてみれば後で完全版で補完みたいな商法はやめてくれと思うのは当然だけど
しかし今回はもう出てしまったことだし、やっぱり補完は欲しいな
時間あればもっと面白くできたと思うだけに
パラロスはGユウスケ画で見てみたいなとKKKのサタナイルさん見て思った
>>899 あのサタナイルカッコイイはカッコイイんだけど何かセフィロスに見えるんだよな
神咒でも思ったけど途中で設定変わり替わってるんだろうなってのはよく思う
後ファーブラの出来から見ても一回本筋まで作って修正しながら加筆していく方が完成度高まるタイプっぽいよね
時間かなりかかるけど
パラロスだけやってないんだよな。興味はあるんだが
>>898 前翼や鍵が複数本構成にしても普通に受け入れられてるし前後編にしても良かったと思うんだよな
正田は良い意味で後付けが巧いし前編でユーザーの反応見ながら後編描くスタイルと合ってる筈
パラロスは再販だかした時に買ったな
サントラついてきたからFallen Angel聞きまくってた
複数本構成はグリザイアとか暁の護衛とかあるけど、
途中まででやたら期待値上がっちゃって、いざ完結編が出るとガッカリな事態になりがちなので
あんまやって欲しくないな
>>870 なるほどサンクス。
なんで甘粕が四四八をそう呼んだのかは分からんけど。
複数本構成で成功したのってWHITE ALBUM2とBALDR SKYくらいじゃね
グリザイアとかは期待値超えなかったし
>>906 甘粕もだけどお嬢やキーラちゃんもそんなこと言ってるんだよなあ
448が残酷であるかのような意味深な言動は一体なんだったのか
WA2はシナリオ仕上がってる状態を持ちこんで製品化だし、
盛り上がってるところで後編に続くじゃなく普通なら過去編としてやるとこを序章として製品化しただけだからな
前後編は何だかんだで面倒。古くはマブラヴとオルタも前後編と言えば前後編なわけだが……
>>906 俺もあそこら辺疑問なんだよな
448の事を素晴らしい益荒男、自分が夢見た物語の勇者のようだって
世界の誰よりも高く評価しているのがラストの甘粕さんなのに
それっぽい出来事もなかったのに皆殺しのイエホーシュアよとか呼んだのは
>>905 暁の護衛は三作目、色々と酷かったからなぁ・・・
>>909 あれそんな経緯だったのにあんなに延期してたのか……
神座シリーズも酷くなってるし未完でいいな
グリザイアは正直迷宮の過去編ラストがピークだった
神座続けたところで今まで以上にルネ山マンセーの色がどギツくなるのは目に見えてるしなぁ……。
ニートを手玉にとるナラカとか、第一天もメロメロなナラカとか、正直「うへぇ……」という感想しか抱かない。
まぁ次でナラカぬっ殺して終わりだろ
正直神座は次に興味がまるでわかない上に戦神館も消化不良な感じだから完全新作にとりかかってほしいわ
正田のアンチヒーローか俺様系の主人公をみてみたい
セージみたいな主人公もありだな
ライルはわりとその方向だったような
ルネ山がElectro Armsで俺様系やってたな
ライルは俺様系と言うにはちょっとお人好しな所とかあったからなぁw
エロ武器は割と面白かったな
リルを普通に売り飛ばす予定で考えてたり、バーでジューダスとやりあった時に他の客のこと微塵も考えてなかったり、
舐めた道化師に対して即座に頭蓋半分吹っ飛ばしたりと結構ライル本人も好き放題に暴れてたような
指で処女膜を破るという新しいタイプの和姦が斬新だった
>>925 ナハトがキチ過ぎて相対的にマトモに見えるという現象
いまデウスってどういう能力なのかよく解らなかった。召喚?
デウスでふと思ったんだけど、ギリシャ神話と正田作品は相性よさげな気がする。
神様特有のクズさの見本市みたいな神話だし、モチーフにしたら凄いのが出来あがりそう。
召喚だろうな、唯一神
なんか作中、神野がいなければセージも幽雫と百合香も
もっとマシな結末があったみたいなこと言われてたけど、
神野がいなくてもセージはアグレッシブ外道末期患者だった事は変わらないし
幽雫と百合香の関係がどうしようもないもんだったのも神野関係ないと思うんだが・・・
むしろ、幽雫と百合香のgdgdな関係をぶっ壊してくれたという事で恩人と言ってもいいかもしんない
セージには最期に聖母の祝福を与えてくれるしな
>>931 セージに関しては神野が余計なことしなければ5層で人としての救いがあった
人としての救いを受け入れてたら、現実での終わりもしっかりと幸せなものになったんだろ
幽雫は戦真館のトラウマがなければ百合香ともまともな関係を築けてた可能性もあるのかもしれない
>>933 それ神野出現前だしそもそも百合香好きにならないんじゃねその場合。
普通の主従関係という意味でまともかも知れんが
でもあいつマゾじゃん?
惚れた女が痴女みたいな格好してるのに、オカズにすらしないくらなくんは紳士の鑑。
>>934 戦神館の第一期が狂ったのは神野系譜のものが出て来たから、という意味で関わり深い、とか言われてはいたな
戦真館の事がなければ、家令になる前に普通に同世代の嫁もらって
真っ当な教育係りになってた気はする
愛憎劇はあそこで敦士が投入されてなきゃ夢で幽雫が百合香を殺すことで変化があったかもってことじゃないの
夢で殺し殺されで結論出て満足しちゃうからな。その結末を間男嗾けて現実世界でやらかしたからあのような結末に。
何で神野さんここ首突っ込んだんですかね? むしろもっと首突っ込んで欲しかったです。
ラストバトルで出る選択肢って何の意味があるの?
アラヤが選べってうるさいからとりあえず選んだ
そんで見ずに捨てた
>>930 唯一神って実はしょぼいと言われつつ後付けや別解釈のオンパレードのせいでとんでもないことになってるよな
今全部終わった
アラー召喚させなかった正田のヘタレ!
まあ聖四文字もアラーも元は同じなんだけどね…
クレームが来るだろうから、近寄らない方がいいね
そもそもヤツカハギって何が詐欺だったんだ?
物部のおっさんの歌何度も聞いてしまう
もーのーのーべーのうたー
>>945 そんなのしたら
リアル即死か
全在庫回収か
猛抗議でエロゲー業界即死
基本、ジョジョだってアレがイスラムでアニメ放映されたら発禁だぜ?
触れてはならない。んじゃない
触れたら全て消える。
冗談でも書いてはならん
YHWH「わたし許された」
>>952 あんたんとこは欧米圏の進出が後手後手になったやん
>>945 死んだ助教授だっているんですよ!
いや、マジであそこは触れちゃ駄目だわ。ハイリスク・ノーリターン過ぎる。
つかソレが出たから面白くなるわけでもないだろ
くどくて仰々しいから熱烈に支持するファンが出るんじゃないか
こってり豚骨ラーメンを売りにして固定ファンで賑わってる店に、あっさりしょうゆで出せば一般受けするのにって言うやつと同じ
要するに救いようがない低能
エロ薄目のゴミエロゲーがあるってマジ?
今度のランスはエロ多いみたいだしそっち買うわ
じゃあの
さすがにアラーさんもエロゲまではチェックしてねえだろ・・・って言い切れないのが怖いわあいつ等
アラビア語は勉強しにくいだろうしな
この作者は異常な勉強量が強みなんだし、勉強しにくいことは使わなくていいよ
>>942 Diesでも無意味な選択肢あったけど要は主人公のキャラ性を出す演出だろうな
正田は興味ある方面のネタ全開で作品作ってくれればそれで良いよ
ラインハルトを倒した禿のおっさんってもしかして強いのか・・?
獣殿を倒したシュピーネさん最強というわけですね
今やっと一ルート終わったんだが、EDどうにかならんかったのか
セージの時にドッキドキとか言われても、微妙な気持ちにしかならんのだが
最近になってようやく立ち絵の空亡の顔は正面を向いているんだと気付いた
なぜかずっと顔を右に向けているもんだと思っていた
パラロス、Dies、神咒とかは余韻の残る良いEDだったけど戦神館のEDは確かに酷いね
ネタでもあんなの望んでなかった
ED曲はパラロスのが一番好きかな。作品に凄く合ってる
今回はEDが笑わせに来てるというか、セージのところでドッキドキ、とかもうねw
あとネタバレガンガンくるし。鬼面衆とか
OPの一番最初にみんながパパパって出るところ、歩美のあとの栄光が
最初視認できなかった
一瞬すぎじゃね?
100歩譲ってグランドのEDは許せるが、ノーマルEDであれはアカン
>>967 OPにはしっかり映ってるよ。しかし電妄という実写ラジオの合間に流れている簡易CMには栄光の存在そのものが抹消されているんだ…
今週の再放送の56分16秒くらいに流れるものを確認してみると分かる
970 :
名無しさん@ピンキー:2014/03/19(水) 19:25:22.66 ID:L1xYH8R70
夢21世紀に甘粕居てもよかったんじゃない?
ガソリンスタンドのバイトとかで
あのエンディングを好意的に見ると、これは夢(フィクション?)の話なんだからあまり真面目に受け取るなと言いたいのかもしれない
どうしても神野とか、夜叉や泥顔が出て来たところで笑ってしまうが
キーラの声優いいな。かなり好き
エレオノーレの人に続いて久々の女軍人キャラで当たり役
やっぱ燃えゲなんだから叫びが格好良くないとね
エレオノーレ、螢の人、そしてこの人は上手いわ。
逆に詩織とサクヤは普段はいいんだけど叫びが微妙だったからなぁ
けどEDといいPV4といい今回はちょっと遊びすぎじゃないか?
正直ああいう遊びはバレンタインPVといったイベントや特典CDとかだけでやってほしかったんだけども
作品とネタはハッキリわけてほしい
一応言っとくけど本編の会話でギャグ入れるなって言ってるわけじゃないよ
今回の中の人は、神野がぶっちぎりで後は甘粕とセージのトリオが良かったな。
幽雫君とか栄光、四四八に淳士も良かった。女性キャラ?ああ!
EDはもっと合う雰囲気のものがよかった
余韻に浸れるような
>>973 低音とロリボイスの使い分けもいい…のだがキャラがあまりに気の毒だった
エレナさんならエロシーンも欲しかったぜ
BGMと声優の演技に関しては今回文句なかったな
螢とキーラの中の人はベテランですからなぁ
PV4はむしろ本編(修学旅行)のイメージに忠実だったと思うんだが。
戦犯はPV3ではなかろうか。本編以上に出来が良すぎたって意味で。
PVの出来がいい(過剰宣伝、重要CGのバラマキ)
て前作からありましたな
diesの頃は知らんが
PV3の功罪
・百合香が本筋にもっと絡んで、かつ強キャラと思わせた
・神野の八人目絡みのくだり
・キーラがもっとまともに活躍すると思わせた
狩摩とセージの能力は発売前からある程度予測されてたけど、それでも株が落ちなかったからなあ・・・
PV3の趣旨からぶれてないし、実際かなり活躍とか見せ場があった
PV3の百合香の表情の真相は肩透かしってレベルじゃなかった
キーラは何となくかませみたいなポジションになりそうだなぁ・・・とか思ってた
まじめにこの物語でバトルロイヤルをやろうとしたらさ。
たとえばセージは空亡を斃せるけどキーラには負けるとか、狩摩はキーラに勝てるけど空亡には勝てないとか。
そういう各勢力がある程度拮抗している力関係が必要だったんじゃないかと思う。
ただ、これまでの作品と変わらず正田が「弱い奴は強い奴になにをやっても勝てない」ていう格の差を厳格に
定義してたから、最初からバトルロイヤルは成立しようがなかったんだよな。
百合香の目を見開いてるシーンは完全に背景詐欺だよな。
あんなのどう見ても「誰も彼も死んでしまえば良いのに(ブッ殺す!)」としか思えんよ。
実際は、あの言葉の背景は全然違うものだったというね……
今初めてPV3見たけどそんなに違和感はないな
KARUMAの周りに大量のお面が舞ってるシーンが詐欺っぽかった
今回はひねったバトルという話だったけど
組み合わせと、勝ち筋が決まり切ってたのが、うん……
百合香は良い意味で裏切られたと感じたなあ
まさか本当に戦わないとは思わなかった
神野に一太刀入れたくらなくんがお嬢に跪いてるし、弱いだの愚図扱いしてるからお嬢は非戦闘員と公式で紹介されていたが実はめちゃくちゃ強いんだろうな
そんなことはなかった
みんな死んでしまえばいいのに(願望)
白兵戦はしないだろうけど創法の界とか呪法、解法を駆使してすげー事すると思ってた
次スレ立ってないんだが・・・
立てるぞ
初lightだったけど、他の正田作品ってもっと凄いの?
これ、普通に面白かったけど。
戦(戦神館)の真(新スレ)は千(住人)の信(イノリ)に顕現する──
>>995 好みはあるだろうけど、これが合うんなら他も面白いだろう
開発年数と追加回数的に一番かゆいところまで手が届いてる完成度なのはDiesだが、
個人的には戦神館も他と遜色ない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。