VenusBloodシリーズ総合スレッド 触手77本目

dualtailの看板触手SLG、VenusBloodシリーズを語るスレ

■dualtail 公式サイト
http://ninetail.tk/

■攻略wiki
DESIRE
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-desire-/
EMPIRE
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-empire-/
ABYSS
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-abyss-/
FRONTIER
http://wikiwiki.2-d.jp/venusblood-FRONTIER-/
GAIA
http://wikiwiki.2-d.jp/VenusBlood-GAIA-/

■メーカースレ
ninetail/dualtail/tritail ナインテイル総合35
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1388899578/

■前スレ
VenusBloodシリーズ総合スレッド 触手76本目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1391128868/

『VenusBlood』『VenusBlood-CHIMERA-』『VenusBlood-DESIRE-』
『VenusBlood-EMPIRE-』『VenusBlood-ABYSS-』『VenusBlood-FRONTIER-』『VenusBlood-GAIA-』
以上七作品が該当します。

世界観を共有している程度で、ストーリー的な繋がりはありません。

■ゲームジャンルの違い
『VenusBlood』『VenusBlood-CHIMERA-』は調教SLGであり現行と毛色が異なるので注意。
『VenusBlood-DESIRE-』『VenusBlood-EMPIRE-』『VenusBlood-FRONTIER-』は戦略SLG、
『VenusBlood-ABYSS-』『VenusBlood-GAIA-』 は防衛戦略SLGとなっています。
詳しくは体験版をどうぞ。

■よくある質問 VenusBlood-FRONTIER-
Q.ロウ、カオス、ノーマルの3√クリアしたけど楽屋裏ってどこにあるの？
A.ALLシーンの8ページめ最後(EDムービー)から3番目のやつ

Q.フロンティアやってみたいんだけど過去作との繋がり（ｒｙ
A.上にもありますが、あって無いようなもんです

■よくある質問 VenusBlood-GAIA-
Q.セーブせずにプレイしていたらエラーで落ちてやり直しがつらいです
A.ロード画面のオートセーブ欄に各章冒頭のデータがあります

Q.制限ターン数に余裕があるのに突然ゲームオーバーになりました
A.地上に全ルーム攻撃部隊はいませんか？

Q.ティティENDはないの？
A.ロウで治世値＋覇道値が45以上あればEDで選択肢が出ます。
　ただし、他のヒロインのED選択肢（選択肢2ページ分）が表示されていないと見れない報告もあるので注意を

Q.2周目にテオやテリアが強化ユニットに変化しません
A.2週目以降は周回の遺産相続で選択していないと、ゲーム進行中にユニット変化しません

Q.おまけのタマモさんが強すぎて勝てないです
A.封印攻撃と反撃封印攻撃の対策をして、全域無効、側面無効、対術結界、愚者の嘘を上手く使ってください

Q.高難度ルキフェル師団が倒せません
A.ルキフェルは対術障壁の値が高いですが、毒・死種族ではないので毒継続が有効です

Q.高難度だとすぐにコアを破壊されてしまいゲームとして成立していません
A.倒さない・倒されない師団を3つ作って運用してみてください

■特設サイト一覧
VenusBlood
ttp://ninetail.tk/td01/VenusBlood_index.htm

VenusBlood-CHIMERA-
ttp://ninetail.tk/td04/index.htm

VenusBlood-DESIRE-
ttp://ninetail.tk/td07/index.htm

VenusBlood-EMPIRE-
ttp://ninetail.tk/td08/VenusBlood-EMPIRE-.html

VenusBlood-ABYSS-
ttp://ninetail.tk/td09/VenusBlood-ABYSS-.html

VenusBlood-FRONTIER-
ttp://ninetail.tk/td10/VenusBlood-FRONTIER-.html

VenusBlood-GAIA-
ttp://ninetail.tk/td11/VenusBloodGAIA.html

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一撃の最大ダメージってどれくらいまで出るのかな。
俺のは140000くらいが最大だったけど

いまVBGを買うとジルニトラもらえる

ディスペア中盤の相手でも17万くらいは出てたな＞全域装備のスサノオ
周りをより活性特化にしてシャリーア大剣とかすればだいぶ上が狙える気はする

いくらか前のスレで20万突破したっていうのは言ってたな

今更ながら気づいたこと
・種族夜持ちには昼−9％、夜＋9%の地形補正がかかる
・リーダースキルには愚者の嘘の効果が及ばない
だからどうしたって話ではあるが

最大HPが数千しかないのに十万とか食らうのはFF10を思い出す

>>1おつ

今初ディスペアやっているんだけどマグナって普通にプレイ（決戦稼ぎなし＋茶番クリア）して何個手に入るんだっけか？
決戦での稼ぎが今一理解していないんだけど報酬が沢山もらえるってわけじゃないんだよね？

何個手に入るかはクリア後の石交換で決まるからどれだけ稼いだかによる
３F採掘所防衛で撃破金運持ってるやつでエスピリ集めまくるか
それともコア専守でさっさと周回するかで結構違ってくるよ
まぁ10個分位はキッチリ稼がなくても金運持ち師団で倒す事を忘れなきゃ手に入る

決戦での稼ぎというか相手が3師団とかのバトルの事ね
1師団でも相手の師団を倒してから全滅させる前に撤退すると固定石ドロップが稼げる（5回まで撤退おｋ）
ただ相手が1師団だけのバトルだと撤退しても意味がないから注意ね
固定でイシリアル・ダークマターとかくれるから毎回6回繰り返すだけで結構美味しいって事

くっ、まさかアルケフェアリーに逆転されるとは

ユニット人気投票の結果もきたか

Top10のメンバーはアルケ以外完全にこのスレの予想通りだったな

キャルミラ様と同じで死神ちゃんも余裕だろと他に浮気したら同じ様だよwwworz

クソッ投票した牛頭兄貴が7位だと・・・
序盤から終盤もずっとカチコミしてくれるのに・・・まぁロリじゃないからしょうがないか
攻撃性能・活性の載せやすさはトップクラスだよね。デビルコックとの相性も超いいし

アルケちゃんはぶっとんだスサノオが器ってのも大きい気がするわ
レルネイと兜やらなんやらでスーパー置物になれる上成長Sだもんなぁ

スカラーちゃんに牛頭ねえの顔が見られて満足や…！！
首位は全然予想できんかったわ

あげちまった、ゴメン

器で回復と受けようと思うとアルケかティティくらいしかいないからねぇ
さらに装備で活性合計56とか絶対治療付与とかできるし
対する死神ちゃんはクロノスを取り上げられたことで付けられる状態異常が実質呪いだけで異常アタッカーとして弱い
その呪いも神に利かなくなって弱体化
致命必殺が増えても必殺増加もカブト割も追加攻撃も遠隔もない
死の仕様変更点は多分致命耐性なんだろうがそもそもガーダーでもないのにいらん
とハンデが大きすぎたか

>>14
なるほど、詳細ありがとう。３師団と言うとベリオス戦辺りからか…ちょっと調整してみる。

クロノスが死神のポテンシャルを最大に引き上げていたと誰もが認めるところで
それが無くなったらどう調整しても弱体化してしまうと開発は思わなかったんだなぁ。
正直このインフレ状況ではそれでも採用するかどうか思案する状態だし。

前回3位のドラセナリアが影も形もないな
まぁ解放遅い上に性能も微妙で使い所なかったしな

キャラ投票10位より下は発表ない感じ？
俺のオルテちゃんは何位なんだああああああああ

アキテクトちゃんが8位とかやっぱ皆見る目有るね！

牛頭の姉貴は想像以上に上で吹いたｗ

早くVBH出ないかな
やっぱり悪堕ちのが好きだ

12位とは健闘したがそれでもオーキシュライダーちゃんは俺だけの雌豚

なんか近衛連中のなかで1人だけ足りないような気がするんだ
そう、エー、エー………なんだっけ？

これでVBGも一段落か
何だかんだ言って楽しかったな

風呂場CGの時、ガシャポン戦士が邪魔でエーテルウィスプさんの裸体が拝めなかった
あれさえなければウィスプさんはきっと10位以内に入っていたと思う

さすが死神ちゃんとアルケ
それに引き換えドラセナリアとは何だったのか

新キャラ以外で名前が出てるキャラは固定ファン付いてるってことか

今作最強の器師団で最後までメインバトルに入れることも可能なフェアリーはともかく
1周目ですらスルーされかねない性能だった死神がここまで健闘してるのは誘惑に負けなかった固定票の多さだな

死神はなんだかんだでやっていけるからねえ
ドラセナリアは本当についていけない
強スキルがつけにくい成長B
複数異常が活かしにくい装備
竜部隊ではまず弱すぎて候補に入れられない
樹部隊のアタッカーとしても白虎やユニコーンスナイパーにはまるで勝てない
成長Sのはやてのほうがまだ使える

死神＝１位→２位
アルケ＝２位→１位
ドラセナリア＝３位→２０位以下
キツネ巫女＝４位→１５位
ミミック＝５位→１９位
ヴァンパイア＝６位→２０位以下
ガロードランサー＝７位→２０位以下
ドライアド＝８位→１２位
パニッシャー＝９位→２０位以下
エンジニア＝１０位→２０位以下

こうやって見ると死神、アルケ、キツネ巫女、ミミック、ドライアドは固定のファンが多いようだ
そして１０以下だけど何気にデーモンアリストが前回１７位で今回１６位と順位を上げているからこれも固定のファンがいるようだ

ドラセナは吸血攻撃15じゃなくてカブト割25ならレーザー羅刹のに
邪竜のひげと神荊リンドブルムでカブト割75、全域に毒24と呪い、竜獣樹飛飛特攻、4回攻撃
とかできて愛があれば使えたかもしれん俺の死神ちゃんのように

吸血っていまいち使いどころが分からない
せめてもうちょい数値が高ければ効果を感じられるような気がするが

個人的にスカラー達ストーリーに関わるユニットは産み直しさせ辛い
ブレイドをミリアに産ませるのもそれはそれで楽しそうだけど一瞬でも解雇するのが忍びない

２周目のカオス突入の時に妄想用に近衛を全員入れ替えましたよ
いやぁ、都合のいい生命ってゾクゾクするね

レインルルは洗脳済みだけど
近衛も洗脳済みなんだっけ

>>38
使ってたわけじゃないけど一周目だと役に立ちそうなすきるだけど
ディスペアとかまで行くと吸血攻撃100くらいないと無意味だよな

吸血攻撃は反撃異常持ちのガーダー役用だと思ってるわ
巨大体躯に専守持ちとかだと食らうより回復したりするから
まぁガイアスキャリアとかの事なんですけどね
全体治療でいいやんってのは別の話なんだけど
せめて固定値じゃなくて％吸収だったら面白かったかもね

メインキャラにヴァンパイア居るし、雰囲気出すために採用したんだろうな
しかし%HP吸収系はゲームバランスを取るのが難しいから、全体のバランス崩さない固定値で妥協したんだろうな

吸収系は別ゲーだと与えたダメージの数十倍回復したりするしな
まさか仕様だったのか、結局修正されなかったという

アホの子吸血鬼もヒロインになったし死神ちゃんヒロイン昇格はよ

アルケはサブキャラ辺りでサイクロプスにボコォさせときゃいいよ

GAIAで、2師団で通常アタックを仕掛けるのと
1師団通常アタック、もう1師団は
追撃エンカウントバトルを仕掛ける場合の
違いは何？
追撃エンカウントバトルの意義がよくわからない

>>47
レギオンを1に設定して相手を倒した場合
前者だと1師団しか倒せないが後者だと追撃で2師団目まで攻撃できる

ディスペア発狂無しだと一周やっぱマグナ25個が限界か。。

>>49
俺が普通にやると10〜11個なんだけど、どうやったらそんなに稼げるんだ？

>>46
アルケフェアリーになんか吹き込まれた黒いブラコンが
「ファリアァァアアアアーー！！！」
とか叫びながらクロノス構えてお前の方に飛んでったぞ

巨大体躯をもっとシステムに組み込めんかな
2枠4枠6枠ユニットを作るとか
勿論能力はそれに応じてバランス取って

次回作とかで神獣実装されるなら大型枠ありそう
まあ相手師団はルールガン無視が基本だろうけど

6枠使って6回攻撃…ドラクエモンスターズかよ！

結局変異獣解禁はなしか

3枠使って一人でガーダーアタッカーヒーラーをこなす・・・これ聖なるかなで見たわｗ

みんなトレハン師団と金運師団って別に師団作ってわけている？
どうしたって火力に不満がでちゃって
サポート師団として使ってはいるけど、やりにくい。
みんなこの二つの師団どういう面子でやってんの？

>>57
トレハン師団は結局中途半端に戦力入れても意味無いから
単体で動かす事を考えずトレハン最大値にしてるわ

金運師団はちょい前にwikiに乗っけてみたわ
セラフとかアフィストルとか使ってるけど大体あんな感じで運用してる
金運師団は火力ってよりサポートと継続ダメージ師団として運用したほうが楽だよ
ルシー・と楓（リーダー）入れる必要あるから火力なんて期待するだけ無駄という
wikiに乗っけた師団なら回復も継続も平均して5k位出すし
セラフさんが意外とダメだすから基本的に単体で運用しても大丈夫だよ

トレハン師団は解散したなあ
金運8は交換用に使えるからアタック師団でリーダーにしてるけども

くそぅ！なんでひぎぃやボコォにしてくれなかったんだ！

「シーンジャンプ設定」オンにしても
産卵はスキップされないみたいなんだ
スピーカーで聴きたいのでエッチ声だけオフにしたいのだが
上手く飛ばす方法ってある？

>>61
一人暮らししか手が無いと思うの。

逆に産卵シーンだけ見たいけど
産卵シーンはシーン回想に登録されてなくて困る

>>61
産卵ユニット選んで、決定ボタン押した瞬間からマウスのホイールぶん回す
「アァｎ」くらい漏れるけど

専守師団を３つってむずかしいお。
試行錯誤しているけど、４名×３チームってむずかしいお。
1ターンもたないおｗ

作戦でステータスが増えるのは周回したら多く増えるようになるの？
何週したらどれくらい増えるんだろう

>>65
別に4人縛りじゃなくてもいいだろ
極論、絶対に落ちない6人師団1つあればあと2つは全滅してもいいから雑魚1体とかでも
>>66
周回じゃなくて戦闘数で増えるらしい
大体1週で13前後じゃないかと

えっ、ステって周回で上がってるのか

作戦ボーナス分ね
上限できたらしいけど

以前、デスクトップにショートカット置きにくい、みたいな話があったから
わりと置けなくもなさそうなショートカット用アイコン作ってみた

Sc_528581

上限の設定は残念だなぁ
やり込み要素として残して欲しかった

>>70
頂いたぜ
03番さんと05番さんは顔出しNGだったのかな？（すっとぼけ）

ちょっと質問。ＡＬＬ回想の０２、エステリアのＨ「暴君、目覚める」の左と下の回想シーンってどうやって出すの？
カオスルートでの覇道＜治世辺りかな？

左が某エンド（ロウルート、治世＋覇道が45以上）
下が全エンド後（だったかな）出るおまけ

最近、日々が充実してるように思うのです

（恍惚）

アンリエッタって専守防衛も遠隔攻撃も付けられないからほんとただのゴミだよね…

でも戦術はわりと使い勝手がよかった気がする（うろ覚え）

ティティエンドでどうして更に数年後とかで花嫁ティティがなかった

あれ？ユニークキャラって、ユニット引き継ぎしたら称号付け直せない？

ロウルート入って改めて称号付与イベントやればつけ直せるはずだけど

まじか。ありがとう。ロウ行ってみる。

>>74
ありがとうございます、頑張ってみる

称号イベントってララルル以外はルート確定前に発生するからロウじゃなくてもいけるはず

メアリーとかもターンリミットまで回せば最後のターンで称号イベントまで持ってけるのね

イベント起こしてからカオス入ると違和感MAXだけどなｗ

基本的に皆最後のイベントはラブラブしてるからそっからカオス入ると笑う

本を書こうと思うんだ→ブヒィ！

なら俺と一緒に氏ね→即効裏切り奴隷化

ペアカップ→ガチャポンミリアの流れは草必至だったな

死んだ友が願うのは、生きる者たちの未来。　→　ブヒヒィィィッィン！！　

メアリーさんはカオス入らなくても普通にブヒブヒ言ってるからな

アンリエッタと二人がかりでエルミン相手に舐めプしてた頃が
メアリーさんの最盛期だったのは間違いない

絶対にオチンポに負けない（キリッ→ぶひぃぃいいい

Wiki見てしこしこフラグ立てして全員分のED見てるけどシグレのEDだけノリノリで書かれすぎててワロタ

大浴場って回復の泉みたいにどこに置いてても全軍を回復してくれる？

>>95
うん、治癒の泉10個以上建ててないと損だけどね

>>92
あの場面頑張ってたのは大盾の戦術を見せてくれたアンの方だろいいかげん！

Fはあんな追加ユニット頑張ってたのに今作少なすぎｗｗｗ
２か月くらい放置したらパッチで追加あるかと思ったけどガッカリだわ

３位までのキャラのスキルかステ強化とかこないかな
ルーマニアの議員が「海豚に人権を与える」法案出したニュース見てここ久しぶりに来た

キャルミラ様に夜行生物150こい

昼間なら俺らでも捕まえられそう

今回ユニット多すぎなんよ

キャルミラ様がクズ市民に｢弱ぇ〜弱過ぎんぞコイツはw｣
とか言われて赤ん坊あつかいされながらレイプされる姿が目に浮かぶようだ

今回アルカナ解放がイベント依存で、解放ユニットもタロットになぞる形にしてたから

強さと解放順が滅茶苦茶なんだよね…1周目終盤でFの複数周回並の狂ユニットが勢揃いしてしまう

クラーケンとか頑張っても解放6章7章辺りなのに
ツインマフォークが2章で出せるし割とキャラ格差が露骨

あと1周目序盤ですら使わないようなユニット多すぎると思う

使われてないデータがけっこう入ってたりするけど
追加があるかどうかは開発次第って感じだろうな

ラー(フェニックス？)とか

>>103
ふとインスピレーションが降りてきた

自国の内紛を解決し義勇の為常闇の国アルハザードから飛びだしたキャルミラ。
しかし彼女に待っていたのは日中下では赤子以下の力しか出せなくなる非常な現実だった。

ラー「吸血鬼の血族は私に隷属する為に生まれてきたんだよ」
キャルミラ「いつもの力が出せればこんな神獣なんかに」
ラー「よかったね。テオの調教のせいにできて」
セラフ「へへへ　おい、ムーンRとジャッジメントRを用意しろ。称号で夜行生物６０にしてやる」
キャルミラ(耐えなければ、今は耐えるしかないありませんわ！！)
アフィストル「キャルミラ様の情けないメスチンポゲ〜ット」
キャルミラ（いけませんわ！産卵直後が感じやすくなってるのを悟られたら！）
リンドヴルム「…（生キャルミラ様の生アヘ顔を拝見してもよろしいでしょうか？）
キャルミラ「こんな奴らに…くやしい…！でも…感じてしまいますわ！」ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

スレ汚しすまんかった。

２ヶ月ぶりに来てみたけどなんも変化ないのか？
ドグマさん使えるようになってると期待してたんだが

それくらいパッチ落として確認しろ

次回作を組み始めてる時期だろ
リソースはそっちに向けるべき

>>107
そいつら相手だと太陽信仰夜行生物抜いた素のスペックでも負けてないか？
太陽信仰組は元のスキルとステが強力だから割と使えなくもないのに対して
夜行生物組はマジで使いづらい
せめてガーダーからは夜行抜いてくれよ………

ディスペア一周やってマグナ11個か…。しんどいわ

ドグマとガイアステオ&ミリアが使えれば蟲の時代が来るんだがな…
蟲は自軍で使える奴だと師団を組むほどでもねぇし

チート不死師団は使えるようになったのにドグマとかは駄目なのか…(落胆)

チート不死連中もAの時は使えんかったし
次回作で期待するしかないんじゃね

虫は優ユニットがガーダーに固まりすぎてるだけで
継続師団作るならそんな悪くないと…

蟲師団はディスペア発狂2くらいまでなら全然いけるぞ？
火力不足は否めないけどな・・・

ドグマは謎の特攻範囲とか完全に高難易度汎用強敵って感じだったからな

>>117
今まで気にしてなかったが火雷氷魔とか同志討ち狙ってるのかといいたくなる特攻範囲だな
変異獣は仮に使えるようになっても成長度がEやFに調整されて
強いのは強いけど……う〜ん
という感じになりそう

ウィキが減っていない？

つか爆発する虫とかなんなのさ

カメムシ
くさそう

何ヶ月もマイペースでちょこちょこ進めてようやくカード全部開けて師団も大体固まった４周目
そろそろ石集めしたいと思ってるんだけど、難易度はどれくらいでやるのが一番石集まりやすいのかな？

あと、１回の戦闘で金運８が各自１人ずついる２師団で戦った場合、金運８持ち１師団だけで戦った場合より石を落とす量は２倍になるのかな？
それとも１師団金運８が１人の時と変わりない？

Wiki読んでもよくわからなかったんでよかったら教えて下さい

すみませんWikiちゃんと見たら大体わかりました

楽にやりたいならハード発狂2
ちょっと苦労したいならベリハ発狂2
辛くてもたくさん欲しいならディスペア

発狂2って効率良いのか？
回すなら発狂1でもいい気がするが

2ch死んでるけど何かあったんか

ディスペア発狂2でトレハン値を限界まで上げた師団をメインのお供に常につけて
ベリオスから複数回ダークマターもらってもマグナ10個で、下手したら9個にしかならない････

10個以上もらってる人はどうやってるんだろう、コストの高い雑魚ユニットや神獣でエリクシルストーン落とすまでリセット？
一度リセットで粘ったけど20回リセットしないとエリクシルストーンでなかったからリセット戦法は諦めたんだよね

>>127
いや、エスピリも稼ごうぜ
発狂なしデスペアなら３F防衛楽勝だし
金運師団つくって採掘所でエスピリ大量に稼いで交換しようず

レベル12の装備が買える石を集めるのにそんなに苦労するんだ？

ディスペア１周で★１２が７個くらい集まるけど６時間くらいかかる

ハード発狂1で終盤ちょっときついなーくらいからディスペア発狂なしにしたらキツすぎワロタ泣きそう
コア防衛だけしてるけど回復が追いつきませんねぇ…

というかトレハンでリロるのはあんまりおススメしねえんだが
んなことしてる間に1週回したほうが早い気がするんだよなぁ

普通にデスペア３F入り口に採掘所か女神の間建てて専守師団で足止めして
アタック師団・金運師団・トレハン師団でレギオンアタックして
トレハンでいいのが出たらいいなーと思いつつメインはエスピリ稼いで
固定ドロップ決戦で稼いでおまけクリアして
クリア後に石交換して☆12集めれば良いと思うよ

最速狙うならずっとコア専守だろうけど、トレハンで☆10・☆11狙えたりするから
ある程度揃うまで３Fで稼ぐのもありだと思う
リロードはしなくてもそこそこ石集まるし何より精神上こっちのほうがマシだと思う

なんにせよリロードで何度も繰り返す時間で周回できたりするからね

レベルがカンストしてないときはハード２あたりでもきつかったが、
今はほぼ趣味編成でベリハ発狂２〜ディスペア発狂１あたりの難易度だなー＞トレハン
貯金つきそうになったらハード発狂２とイージー全スキだわ

ディスペアはコア専守なしだと油断してると詰むから困る
カオスの8-2で一気に蟲に突っ込まれまくって詰んだから少し前からやり直したわ

しかしランク12石の集まらなさはホントどうしたものか…

ディスペア発狂無しではいくらなんでも詰まないだろ

ディスペアでも発狂1くらいなら専守なしで十分いける

>>135
HDモードディスペアの初見は詰みかけました(小並感)

このゲームが一番防衛ゲーっぽい雰囲気になるのはその辺なのに思考停止専守で抜けるのはもったいない

ディスペア発狂無しと１ぐらいなら専守無しでも問題ないはず
と言うか専守使うと面白くなくなる

ディスペアノーマルは最初は専守とかなしで普通にやってみてほしいね
あの４章幕間のがんがん攻め込まれてくる緊張感は泣きそうだったわ

>>120
シデムシだな

中国で造られた蟲だな

「固定ユニットで敵を倒した後に新しい敵がそこに入ってきて施設を壊す」という設定上の穴を潰す為には専種守師団を置く以外に方法がないんだから仕方がない

ユニット多いんだから階層リーダーって枠作って施設HP上げたり特殊効果つけたりして欲しかった
色々大変なら武将にその役目与えても良かった

中国では爆破させようとした爆弾を除いて爆発しないものなど無い


暴飲暴食で「胃が爆発」、ガスが噴き出し燃える大惨事―中国江蘇省
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8518565/
>報道によれば暴飲暴食によって「胃が爆発する」ケースは同省の省都、南京市では年に少なくとも１〜２回あるというが、

>年に少なくとも１〜２回あるというが、

>>132
＞普通にデスペア３F入り口に採掘所か女神の間建てて専守師団で足止めして
＞アタック師団・金運師団・トレハン師団でレギオンアタックして

これの意味が全くわからない
１ターン目で１５ユニットとか流れこんでくるのをどう３Fで足止め出来るの？
一瞬で通り抜けられてコアの周り包囲されて詰むんだが

>>146
相手が絶対に通る部屋に牢屋と蟲部屋を建てて1階を石の間で埋め尽くせば
ディスペアノーマルなら3階は無理でも4階までで止まってくれるはず
あとはユニットの配置で調整してやればいいだけ
周回してると面倒臭くなって結局コア専守になるけど

んお

>>147
それでディスペアノーマルやり直します…
このスレに釣られてコア専守してたら完全に詰んだ…
食料も魔力も全然足りんよ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4887695.png

>>149
いらない装備売ればいいんじゃね？

戦闘のシステムはG、迷宮のシステムはA、みたいなゲームがやりたいです(半ギレ)

そもそも出来てないんじゃね
どんな専守師団使ってんだ

弱い師団を潰して新しくムシムシ師団やら天使師団やら作りたいが、
現状、いちばん弱いのがキャルミラ様の護衛師団なんだよなあ
キャルミラ様に人属性あったら死人軍団に突っ込めたんだけど

やばい、シグレに続いてベンチ二人目がついに……

どこに書いてある

誤爆です。すいません

>>146
1Fと2Fにちゃんと石の間・蟲部屋・コロシアムを設置して
４Fに降りないように足止めに師団をきっちり配置してれば
4章幕間と8-2以外は全部３Fで止められる
もち難易度はデスペアの話ね

抜けられる！って人は１Fと２Fが更地か
足止め師団を1師団1マス（敵が必ず通るマス）にしてないか
初手からレギオン３にしちゃってるかだと思う

1ターン目さえ乗り切れば足止め完成だから
初ターンの動きさえ自分なりに完成させちゃえば後は楽よ

後専守師団が全滅するとかは問題外だからね

>>153
最初にベンチに入るのがシグレとは珍しい魔師団アタッカーとして無双出来るのに
チート不死師団の連中は確かに人持ってるけど人活性とかまず乗せないから考えなくていいんじゃないか
キャルミラリーダー運用してやれば元々のステが高いから指揮が生きるし
アタッカーとしても置物としてももっと優秀なのがいるから自分は使わないけどな

絶対専守師団がアリストとプロケルいれるからといって魔師団ガーダー配置すると蒸発覚悟になるから
気をつけてネー、リーダー枠なしで超防御のアイススタチュー、デスホ付玄武orガストサーペントあたり推奨
プロケルの魔治療無駄になるけど専守6人師団で全体治療盛るのは難しくないから問題ない

ここは他社とコラボとかしないの？

つttp://www.gg-views.jp/titles/sc/

最近仲良しのDelta/Trois/Triangleと発売日被れば可能性あるかもね

師団編成一例

扇形無効、貫通無効、全域無効、遠隔無効、側面無効、各治療(合計)値
各活性・陣形など(合計)値

この辺に注意するとして使えるキャラとそうじゃないのは
スキル、ステータス、成長力あたりで判断するんでしょうか？

>>161
一度使ってみてあなたが使えると思った奴が使えるユニットです
自分が気に入ったユニットをどう生かすかで考えるといいんじゃないかな
あと遠隔･側面無効はレアスキルだから前進や後逸でかばってやるほうが現実的かと

ユニットをどう生やすかに見えた
触手おちんぽペロペロ

俺のターン！ドロー！アーシュを生贄に捧げBBAムートを召還する！

アーシュ将軍はシナリオに殺された！ 許すまじ・・・！

>>156
＞1Fと2Fにちゃんと石の間・蟲部屋・コロシアムを設置して

なるほどー
建設に結構コストかかるから序盤から４F、５Fに結構資産増加建築もせないかんね
というか石集め思ったより大変だなぁ
参考になりましたありがとう

>>157
シグレは能力高いのにコストが安いから便利だよ

>>158
アイススタチュー
玄武
ガストサーペント
は普通の器団、神団、竜団のガードにしてたなぁ

デーモンアリスト
プロケル
は仰るとおり悪魔専守軍団作っちゃってましたー
この辺も考えて編成し直します、ありがとうー

シグレ使ってる人けっこういるんだな
ちょっとベンチから引っ張り出してきて検討してみようかな
前身の旧シグレ＆タマモ師団を魔獣活性師団に組み直した時、
獣活性の恩恵が強めだったから獣のタマモ残して魔のシグレ外しちゃったんだよね

チート不死師団はノーライフさんが死と人の活性つけてて
キャルミラ様入る余地ない……

もしキャルミラ様を入れるなら、人活性外すかな？
うーむ、悩む……そしてアレコレ考えるのがまた面白い

>>169
キャルミラ入れるかはともかく成長AのNLKに活性12付けるくらいなら
魔術陣10とか付けたほうが絶対強いよ

みんなわりと○○指揮って重視しないのかな？
個人的にはかなりの重要レアスキルだと思ってるんだけど…

強いことは強いけど活性20とか30とか普通に出てくるからそこまで優位性がない

キャルミラ様は不死活性２０＋リーダースキル不死指揮１０で未だに使ってるなぁ
全域２回攻撃でちょっとずつちゅーちゅー吸血していくキャルミラ様かわいいよ

残念ながら複数異常がないので全域2回攻撃でも50しか回復できないキャルミラ様
ぶっちゃけヒロイン中最初に編成から外れました

活性と指揮だけで使う価値十分あると思うけどなぁ

死神ちゃん入れるとキャルミラ様の枠ないんです
入れるだけでステ50くらい上がるのは分かってるんだけどね……

とりあえず虫特攻つけて放置しているけど、継続スキルの方が良い気がしてきた。

体験版落ちてきた
2時まで制限かかってたから落とせなくて乗り遅れたわ
今日は徹夜やな

節子、それエウや

>>171-172
バランスの問題で違いが活かし切れてないけど、
指揮と活性は似ていてもやりたいことに合わせて使い分ける性格のものだよ。
強いところをさらに伸ばしたいときは指揮、弱点補強するなら活性。

死はチート置物が3体いるからな

1人で継続ダメ2000をたたき出すNLK
十字無効の屍巫女
作中最大のレアスキル自爆結界100を引っ提げた新生陰陽師
しかもどいつも成長A以上
NLKはスキル半分死んでてあの強さなのが恐ろしい

ノーライフキングは何よりもシューター枠ってのがデカイ
おまけにシューター枠の癖に装備が杖・法衣だから装備で専守・遠隔が簡単に付けれるという
屍巫女は活性置物と思いきや十字無効とかひっさげてるし

キャルメラ・ヴァニラさんは正直なんというかもう一声どころか二声位足りないよね
ただまぁ枠を気にしなくてガーダーと置物が手に入ると考えればいいんじゃないかな
ただまぁ不死は強いの多いし2師団位作ってもいいのよ？
馬・牛頭コンビも不死だしね

不死唯一の欠点は堅いガーダーがいないことなんだよなぁ
専守と巨体両立しようと思ったらベルセルクが40、馬頭が50までしか伸びないし
竜王運用しても昼夜混交になるから囮を安定させづらい
結局陣形補正が強力なベルセルクにしてるけど皆はどうしてるんだろ？

夜男組はレイン魔師団へ投げる

ベルセルクちゃん死人のくせに夜ついてないのがなぁ…

DL版発売か
ここのDLはパケと比べてどうも奮わない印象があるが

キャルミラ様より余程不死の王っぽいスキルや容姿のノーライフキング
というかチート不死師団は汎用あまりにも強すぎるな…
あいつらが全員揃ってたら神獣より強いんじゃね？

>>188
実際不死師団は神獣相手にレギオンなしで勝てるしな
ノーライフキングは説明文見るとどう見ても神なのに種族人な謎

き、キャルミラ様だって１２人くらいのご先祖様と数百年間念入りに準備したら
神獣の脚の何本かくらいもげるわい

河童みたいに強くはないけど使えるユニットが増えて欲しい、単純に強スキルをいっぱい持たせた見たいのはなんか微妙

能力はともかくコストを安く抑えたくなる
もうコア専守でお金に悩まされるのは嫌なんや…

まぁ神獣なんかより異獣の方が・・・というかドグマさんが酷過ぎる
下手なガーダーだと一瞬で引きちぎられるしな
蟲師団のアタッカーとして使いたかったような使いたくないような

前作で猛威を振るったチート不死連中が使えるようになったから
次回作はチート蟲師団が作れるようになるのか
問題は現時点で若干チート気味って所だけど　特に防御的な意味で
専守師団のガーダーに困ったらとりあえず蟲いれときゃいいねん

DL版やっと発売きたわぁ
これでＧがプレイできる

今回は流石にインフレがひどいから次回ではもう少し控え目になるだろ

そういえばAよりもなぜか使えるようになったFの方がチート不死の連中の成長度
上がってるんだよな　なぜ強化したし

>>184
ベルセルクさんは、活性要因で竜師団にいれてる。
ミリアさんに活性２４０　敵に弱体60ぐらいで割りと無双してる。

Gやっとクリアしたわ
ノーマルロウですら最後の方辛すぎﾜﾛﾀ。ラスボスも強すぎるよ
回復費足りなくて制限ターンまでターン送りしてたらクリア判定・総合判定Gとかになってﾜﾛﾀｗｗ
2週目も難度ノーマルでいいよね…

>>196がどんな師団組んでるのか見てみたい
ミリアとババテリアとベルセルクで132さらに残り3人で108？無理じゃね？

「ミリアに」といってるから他5人で240と思われ
称号を竜・神活性で固めてるのかね

ベリハでやってるけど、毎回１階２階に石敷き詰めたりするのめんどい…
３Fでせき止めてても全然抜けてこないから１団ずつ殺していくだけの繰り返してつまらない…
かと言って専守師団を１ターンお休みさせると全部打ち抜かれちゃうし…
バランスが極端すぎるんだよ…

絶対正義の龍脈のキューブにレルネイと兜で84がミリア相手の単体最大活性か
竜師団じゃなくてごった煮状態なんじゃねという疑惑が

ホーンドラグーンちゃんとかウィングドラグーン入れるより
ミリア1人がおれにまかせろやったほうが安定するのか

>>200
ベリハノーマルで専守師団の出番とかなかった気がするが
ちゃんと師団組んでればせき止めなくても最下層までに全部返り討ちにできるはず
石敷き詰めがめんどいのは同意
>>202
いや、いくらなんでもそんなはずは……自爆結界とか足りてるとは思えないんだが

>>203
た、たしかにやってみたらせき止めないでもいける！
けど女神の間が壊されちゃうしコストかかるから師団を移動させたくないにょろ…

>>204
Ａのアレを二つ立ててもええんじゃよ？

結局難易度毎の決闘褒賞石ってまだ纏まっていないんだよね？
周回がてらちょくちょくメモってみるかねぇ。

>>204
いや女神の間ってディスペア以上でレア9とか10とか狙うためのシロモノで
ベリハで使ってもあんまりおいしくないんじゃ

>>206
まだ８のアイテムすらほとんど持ってないのよ〜
次はデスペアで９、１０狙うわよ〜

ガストサーペント　ミリア　陰陽師　ベルセルク　バハテリア　キューブ
弱体62　男性弱体24　攻撃陣形54　防御陣形58　師団指揮10
竜族活性103　親族活性55　女性活性16　師団活性45
自爆結界100 愚者の嘘２
こんなかんじ。

ベリハ発狂なしで女神の間の上にルキフェル他のっけて両手１０二つまとめてゲットしたことあったし、
ベリハ発狂１でもそれなりに狙える

>>208称号と装備を予想してみる
天を突く秘匿する　ガストサーペント(リーダー）　竜王の爪牙+ドラゴンスケイルor極上魔界ビフテキ
竜殺しの剣士　聖竜巫女ミリア　フォルトゥナorクルタナorクリシュナ+？
解放者の竜脈の　陰陽師　？+アドミラルコート
絶対正義の秘匿する　ベルセルク　真剣ブルトガング+ヤーラルホーン
悠久の竜女神　エステリア　シャリーアの大剣+シャリーアの杖
？黒死の　ゼラチナスキューブ　レルネイ+闇の書
なんか微妙に納得いかないところもあるがどうか？

ベリハ８章に出てくるプロケル、ルキフェル×５（全員イベイド９０、毎ターン回復６０００オーバー）にダメージ与えらんないよー＞＜
遠隔持たせすぎて詰んだ＞＜

光の日にミリアさん突っ込ませてみ

ミリアさん、アーシュさん、スサノオさんでどうにかなりましたありがとうございました
しかしベリハでも８章こんだけ押し込まれるならディスペアはちょっとどうなるんですかね…

今ようやく一周目終わったけど
トモエエンドみてようやく不人気っぷりの理由わかったわ
ありゃねえわw

個別エンドはシグレの方がまだそれっぽかったよよな
ガチャポンとかククルもかなりの微妙さだし…

なぜヴァニラさんやテリアは普通なのにあの連中はあれなんだ…(困惑)

テリア全く興味なかったんだが、ブログの抱き枕の絵見たらなんか欲しいような気になってきた…（販促

テリア抱き枕のクオリティでババムートの抱き枕見てみたい

抱きまくら絵完成してたのか
何このクオリティすごい

＞ばっかオメエ、指先だよ指先！
＞ちっちゃい娘の爪って桜貝みたいで可愛いよねってコトだよ！
＞足の指とかもう口に含まざるを得ない勢いですよ？
ロリに対する愛が溢れすぎててワロタ

騙されちゃアカンで！
あんな格好してるけど中身BBAだからな！

中身はBBAだから相殺してノーマル、ノーマルです！

同じロリババアならおでんがいいです

外見ＢＢＡで中身ロリ状態のＨシーンがひとつくらいあっても面白かったかも
実用性があるかは甚だ疑問だが

んなゴミに1シーン取られたら面白いなんて感じられんわ

竜ロリ(偽)さんは本性はカオスのBBA丸出しが本性なのにそれでいいのかとよく言われるけど、
それがまあ、あのお方のロウの話のポイントでもあると思うんだよな。

カオスのあれが本性だけど、なりたい自分はそうじゃなくて、それでも本性なんて変われるものじゃなくてという状況から、
なりたい自分を演じて生きていける場所を手に入れた、
カオスまでクリアした後で、ルート確定イベントの名前の「聖竜の見る夢」を見てそんなことを思った。

アダレイドはピンチになってもロリを貫いたのにカオスのババテリアと来たら

ここの住人からするとピンチになったらロリ化する方が強く感じてしまう不思議
実際スキル構成にロリコン弱体：50くらいデフォルトで入りそう

まああれだよ
ロリテリア可愛い

VBHは悪堕ちしたらロリ化でいいよ

>>228
ロッテリアにみえた

悪堕ちで全員ロリ化はマジで勘弁

それじゃロリとBBAどっちか選べるようにしよう

悪堕ちしてマシュマロ女子化、巨大体躯15が追加・・・

海豚さんに巨躯40称号を！

ありそうでなかった主人公をロリコンにするという設定を今こそやるべき

ベリオスが主人公とかヒロインの立場がほとんどなくなっちゃうだろ！

VenusBlood-HEAVEN-
女神をロリ化させるエデン計画

次のメインヒロインの属性は何だろうな光・鎚・闇・風・光だからまた土かな

４月ネタはＨＥＮＴＡＩ

>>237
ジミーさんメインヒロインだったっけと一瞬考えてしまったじゃないか

何度見ても公式のテリア「ちゃん」で笑う

そういえば、ミリアさん光ヒロインだったんだ…（驚愕
女神じゃないヒロインはあんまり属性意識しないよね
戦術スキルもそんなに属性チックな感じじゃないし

火のララと氷のルルは曲のタイトルになってたから覚えたけど

やっと全アルカナ入手したけど、聖職のユニット少なすぎんだろ・・・。

ガチャさん、見た目や性格が火属性だから、逆に水属性的メインヒロインと予想

聖竜の巫女だから光の属性で合ってるんだよ…たぶん

あのキレ顔と赤い髪と赤い鎧と火属性の技と赤いエフェクトで光属性とか

はたからみたら鬼属性だよね

アーシュちゃんかわいい。腋ぺろぺろしたい

>>244
でも当の聖竜は雷属性という…

ララは雷属性かといつも勘違いしてしまう

アーシェも光属性だから変換機が内臓されてるんでしょ

属性とか風の女神で水に沈むのが以前にいる時点で・・・

ふと思ったんだが、種族の火とか雷とか属性に統一しちゃってもよくね？
属性活性みたいなスキル作れば、属性を変える称号にも意味出てくるような

ベリオス「よし、テウルギアシリーズ１号機、ルルの完成だ
　あとはシステムに属性を登録する必要があるが……」

ルル「マスターと一緒がいいです」

ベリオス「よし」

(翌日)

ベリオス「喜べルル、お前の希望通り
　ベリオロスと同じ氷属性にしてやったぞ！」

ルル「ありがとうございま……えっ？」

>>252
属性と種族を一緒にしたらほら曜日で強化されたり弱体されたりが・・

と思ったけど無くなっても全く問題ないよな曜日での能力値変化
ボスとかならまだ弱体する曜日にアタックするとか出来るけど
自軍のキャラが弱体してようが強化されてようがあんまり変わらんよなぁ
曜日ごとにキャラを入れ替える！とか今現状の枠じゃ無理だし
12師団＋夜師団とかトレハン師団とか作ってるともう枠がカツカツやねん
シューター・キャスター・デストロイヤーとか16枠位ほしかったなぁ
その分ランサーとブレイダーの枠減らしていいから

属性統一する意味があんまりないよね
指揮・活性があれば属性も扱いやすいけど特にないし
次回作は属性強調しやすい女神系だろうしついでに属性プッシュあるといいな

今回は常に全師団使うしね

夜師団だって昼に駆り出さざるを得ないもんな。
夜行持ちのヒロインガーダーさんが昼間に生き残れるのが不思議。

そろそろケリュケイオン☆クラスの攻撃力が許されても良い頃だと思う
Ａのヴァルナーみたいな単体高火力すら今回見当たらないとか悲しすぎる

ミリアさんが光属性になった理由
おにー「やっべ、母体に光属性一人もいねーぞ」
けまー「おｋ、じゃあ適当にミリア光にしとくわ」
あると思います

アーシュさんは愚者の嘘を持ってさえいれば・・・

不死第二師団の解散により、あわやベンチ入りになりかけてたキャルミラ様は
称号で蟲活性つけて、わくわく昆虫師団に居場所を見つけました

アーシュさんは聖竜に乗ってさえいれば…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4894719.jpg

アーシュはなにやっても蟲の餌にすらならねぇよ

愚者嘘さんのことアーシュって呼ぶのやめなよ

それでもサブキャラクターの中ではまだ師団を組めるからね
副団長さんもっと強化されてもいいのよ

でも次回作にアーシュみたいなマンコにかびが生えてそうな
喪女ヒロインがきてもええんやで

もうちょっと敵を調教したかった

>>258
ダメージ目的で戦術使うことがまるで無くなっちゃったからなあ
敵の戦術もまるで痛くないから相手のフォース操作も必要なくなった始末

難易度でドロップテーブルや加入ユニットに差を付けないで欲しいなあ
ヘッポコな俺の腕じゃ楽しく遊べるのはハードが限界w
高難度クリアのご褒美は記録されるスコアや装備品とは別の勲章じゃ駄目？

>>267
E起動して途中データで遊んでみたら
ドルドナさんのデスでボコボコにされたw

思い出したよ……開幕セフィロトorウォークライで士気を高めて
聖樹の雫でフォースを吸収しつつ回復
気が向いたらニトラのゲイルロードで行動増やして
無抵抗の相手を一方的に殴っていたあの頃を……

なんかユーフィ様々だな

Eは逆にちょっと戦術スキルが強すぎんよー
いかに相手の戦術を潰し自分は撃ちまくるかという大味なゲームバランス

D時代はゴッドスキルとかいう大層な名前で、
戦況を一変させる女神の奇跡みたいな扱いだったからね
その次のEで戦術スキルが強くてもまあ仕方ない

ところで、ルルの産卵CGが3枚ほど埋まらないんだが……（たぶん初々しい時のやつ）
カオスで初めて母胎になった時、大喜びで色々産ませまくったのがいけなかったのか

戦術スキルの性能よりシステムを発展して欲しい。
メインバトル以外で敵軍だけ戦術スキル使える仕様はズルい。
テンポ悪くしかねないから実装が難しいのだろうが、武将ユニットもう少し優遇して欲しいぞ。

テリアの抱き枕カバーできてたのか。すげえエロいな
しかし132cmってもはやペドや

Dは女神　Eは偽者女神　Aはラスボスが女神　Fは女神の役割　Gは神獣が女
だから戦術がだんだん弱くなってるのは当然

>>274
子供が遊びで話す『範馬勇次郎とラググはどっちが強い？』のレベルの話になるが
そこらへんF(400)＞D(350)＝E(350)で、Aは女神が貞子化してるから別次元だ

前作以上にエンカウントが主体になったから
戦術自体が影薄くなっちゃったよね。
編成画面であらかじめ戦術セットしといて
エンカウントでも自動発動とかやれたらいいのに。

敵は自動発動してくるのにな

>>262
クロウドラグーンってよく考えると少しも竜じゃないな

エンカでも戦術使えればユニークの価値も少しは上がるしな

そろそろＯＰもカッコよくしてくれよ

ＧのＯＰかっこいいと思ってるんだが俺だけ？
まぁＦのＥＤが一番好きなんだが

Dもいいよね

歌は別にいいけどムービーの方をもっとカッコよくしてほしい
ラストにいつもの入れるのは構わないけどさ

まあ外注部分のクオリティはお渡しする金額で決まるので……

そこに金かけるぐらいならイベントひとつでも多くって人のほうが多いんだろうかね

スーパーVB大戦はよ

OP初代から見なおしてみたが
初代〜Aまでは起動直後にOP流れるようにしてたのに
F,Gからは起動すると即タイトルに移動するようにしてるんだな
起動直後にOP入るのって嫌いな人多いのかしら？

>>285
良くも悪くも宣伝でユーザー増やすメーカーではないからな

ロウハーレムエンド来て欲しいなぁ

抱き枕カバーどうしようかなぁ…

ヴァニラだったら即予約だったんだが。

俺もルルだったら即予約だったんだが

歌かっこいいけど、結局ラヴィリオンばっかり聴いてる気がする

DIVE TO LOVE 〜♪

ララかルクレツィアだったら購入を考えた

人気が分散すると別にいいやって人も増えちゃうもんだよな
コンスタントに1万超えるようになったら2位ぐらいまで作成でもいいよね

まあニトラさんがいるからいいや、ってのも大きいかなあ
シャナンは後から欲しくなったけど

一番最初のジルニーの抱き枕と最新のテリアの抱き枕を見比べてみると進化したな〜と感じる

メアリーちゃんだったら買ってた

覇王の捨て身のバンシーにクロノスと忍者装束付けてリーダーにしたら最強じゃね？
と思ったが追加攻撃がないから微妙か……

クリティカル出れば約20倍ダメなんだけどなぁ……

テオフラッド・ホーエンハイムって
ラインハルト（・フォン・）ローエングラムに似てるね

全然似てないね

ミリアさんが赤毛の小娘になってしまう…

ミリア「賊軍だ。賊軍と呼べ」

銀英伝に似てるっていうならブリガンダインの銀狼ヴェイナードとか
ラングリッサー４のウィラー提督ぐらいを連れてくるんだ

ホーエンハイムで錬金術師って言ったらハガレンだろハガレン
伝聞形だけどお父さんで黒幕らしいじゃない

【初プレイ時】　なんでベリオスってギャグキャラ扱いされてるんだ？
【クリア後】　　 あーコレはギャグキャラですわ

ギャグキャラ扱いされてるのって中の人の演技のせいだと思うんですよね

>>304
パラケルスス（Paracelsus、1493年か1494年 - 1541年9月24日）は、ルネサンス初期のスイスの医師、錬金術師。
本名は、フィリップス・アウレオールス・テオフラストゥス・ボンバストゥス・フォン・ホーエンハイム（Philippus Aureolus Theophrastus Bombastus von Hohenheim）。

まんまこれやろ

このメーカーは男キャラにボイスあてるとやめたほうがいいと思うんだ
ナイスキャスティングと思ったことが一度も無い
てか演技以前に下手くそ

そうか？
アギリスはさすがに無理あったかなと思うけど他はいいと思うけど

けっこう好きだけどな、男キャラ

ベリオスの変なテンションも、イミル兄さんの怪しい朗らか口調も味があって気に入ってる

ハイレンさんは声が無かったらハイレンさんじゃなかっただろうし

ダンテスさんに声さえあれば多分全てを超越した存在になれたと思う

ここのゲームに手出すとエウシュリーとかキャラのゲームだとシコれなくなるね・・・
アヘ顔隠語じゃないと抜けなくなっちゃったんだけどどうしてくれるの

>>311
違うんやで
その２メーカーにかぎらず萌えゲー関係が多分物足りなくなってきてるはずだ
つまり、特殊性癖の世界へようこそ、だ。

エロ部分を半分捨ててるエロゲは多いから特殊性癖になったと考えるのは早計だ
しかし、遅かれ早かれ仲間になるから一緒か

近いうちに語尾がゲソだのビョルになるはずだ

初エロゲがGAIAの自分は他も新鮮だわ

二郎くって他のラーメンじゃ何か物足りなくなったジロリアン的な何かか

ヒロインが触手産卵でアヘ顔をしているのを平然と見ながらユニット厳選
記憶消去で懇願するもそれを笑いながら拒否するのがベストシチュと喝采され
何故我が女神に当番シーンが無いのだと大量発生

うん、ちょっと普通のエロゲーとは比較できないかも。

文句言うほうがおかしいって域までメーカー信者を調教できたら怖いものなしだ
もう怖いのはお上の規制くらいだ

ここのゲームのせいで許容範囲は増えたけど
シーンのハードさは求めるようには別になってないなぁ

勇者のゴスロリマタニティみたいなラブと変態性が合わさったシーンがもっと欲しい

そもそも産卵ゲーって時点で色々おかしい

ここのは色々方向性がばらばらごった煮状態でお世話になるCGは極一部だわ

ストーリーは今回最悪だったな

メタネタが多かったのはマイナスだと思う

VBシリーズやると並の触手ゲーがぬるく感じてしまうから困る

イベントも唐突な感が強いし、なんかヒロイン間の絡みとかもあんまりなくてばらばらな感じなんだよなぁ
あと、なんでこいつらテオの言うままになってんだろ…ってのが気になったわ

それはFもおかしかったけどな

シナリオはEが一番であとはどっこいどっこいのような

Aがよかった

シナリオはＥが一番だな

基本抜きゲーだからな
シナリオで勝負するのは九尾の方でやればいいのよ

九尾のシナリオは…

シナリオならFが好きかな
序盤のワクワク感はシリーズ一番だと思う……やっぱり掴みは大事だよね

Eはヒルダが定期的に面倒臭かったイメージが強くて肝心のストーリーの印象がどうにも

Gも全体としては良かったと思う
見せ場だけあって空飛んで自信家のハマンがビビるシーンとか良かったし

>>326
堕ちてないのに普通に味方になって戦ってるのが納得いかないんだよな
ちゃんとイベントで堕としきったら戦闘参加するみたいな形式だったら納得いったんだけど
まぁシリーズ全編通してそういう風潮あるけど
ただ、そこら辺の点に関してだけはデモニオンが最高だぞ

Fは人質とって脅迫してるからまだ納得がいったんだがGは基本的にただの協力関係だしな
しかもその協力者に対して即レイプですよｗ
このへんのシナリオのおかしさはシリーズワースト1だと思う

最初のレイプで妊娠させて身重にすればすぐには動けなくなるだろ
その間に母胎としての教育を受けさせて、他の母胎達とも交流させれば
快楽中毒にしなくても、それが当然という大衆心理に囲まれて不満が言えなくなる
どっちかというと洗脳だねこれ

まあ今に始まったことでもないしな。海豚さんの熱い握手からの調教の流れは様式美。

ただ調教物としてはそれで問題ないんだよ。問題は大公がロウ√にいっちゃうことだ。

逆に個別イベントからするとロウ行かないほうが違和感があるんだよな
しかしヒロインの好感度を上げると治安が良くなったり魔導都市が発展したりするのに
治世は上がらないという謎仕様
ちなみにシナリオではDが最高だと思います

デモリオンとか周回要素皆無だからせいぜい2周ぐらいで終わっちゃうだろ

今回のカオスやギアドラでも思ったけど
無理やり仲違いさせる展開はキャラが頭悪く見えるのでやめてほしい
話としては乱暴だけどEやFみたいにボスに洗脳されるほうがよっぽどマシ

頭悪く「見える」……？
え……、あれ？

大公が個別イベントのラストの方でヒロインとイチャイチャしまくってたのに
カオスに行くと全てが台無しになるからな…

今回のは特にカオスは強引な話の持っていきかただった気がする
ただテリアやティティエンドが良かったから個人的には満足だぜ

頭はともかく別に無理やりじゃないような
もともと帝国に勝てないから仲良しこよししてただけであって力ついたらそりゃああなる
個別イベントは展開というより条件をぬるくしてる弊害だろうし

カオスで仲違いする展開が強引というか、なりゆきで共闘してただけの面子を
ヒロインに据えたのがそもそも問題だったと思うけどなあ
帝国倒した後なんか、「なんでお前らまだいるの？」状態だったし

ロウでもテオが「ディミルギア倒そう」とか言い出さなきゃ
殺し合い始めそうな雰囲気になってたし
仲違いは起こるべくして起こったと思う

だからむしろカオスより「ディミルギア倒せば何とかなる！たぶん！」で
なりゆき集団があっさり団結したロウのほうが強引に見える

そろそろ親交調教パラにとって代わるフラグが欲しいな
Fの時は気にならなかったがGはターン制限あるからちょっと面倒だった

触手調教と産卵とＳＬＧとイチャイチャと熱血シナリオと
全部成立させるのはさすがに難易度が高くなってきた

お前らがいつも無理難題を言うからな

どっかで見たようなゲーム部分と淫語を楽しむゲームだから後はオマケで問題ない
シナリオは内容はともかく、昔より無駄な描写が減って流し読みするのが楽になったから満足

それはどうだろうな

キャルミラ様の腰らへんにあるピンクのギザギザしたやつってなんなん？
何なのか理解できずにもやもやしたままなんだが。

>>351
たぶん、たぶんだけど、
魔力的な翼だと…

ルキナにもあったじゃんあれ

ルトナにもあったじゃんあれ

ルトナにはなかっただろ

ルトナと言いたい

ルナトキ

トキ……病んでさえいなければ……！

セレナ「姉よりすぐれた妹なぞ存在しねえ！！」

ルニキ

ルキア？

クセになってんだ、孕みながらセックスするの

今回パワー系としてキャラ立ってるガードや攻撃陣が居なかったよね
物理大好きニキとしてはちょっと物足りなかった

おいおいパワー系兄貴なら牛頭姐さんがおるやないか
活性の乗せやすさ・スキル・成長共にトップクラスやん
そして解放アルカナも意外と早い上にロリ勢に混じって人気投票入賞しとるんやで
後活性乗せたミリアもかなりのパワーあるよ
自爆結界７５とかじゃすぐ死ぬレベルでパワーあるし

まぁスサノオでええやんって話もあるけど

今回、称号装備活性込みでアタッカーTop5選ぶとしたら誰になるかな？
スサノオ、ガンナー、姉御は確定としてミリアとグラシャラあたりか

牛頭さんは不死だし、不死軍団にはイビルボマーさんを入れてるので…

あんなにムチムチしてピチピチしたおっぱいしてるのに不死と言われても
そのようなアレは困る

死神｢胸なんてただの飾り……」

馬頭さんも対比かひんぬーっぽいな

ロリ死神ちゃん次回ｷﾎﾞﾝﾇ

次回作こそボコォ！を

そろそろ汎用ユニット育成ゲーをですね、

>>364
ミリアさんのために、少し活性おさえたけど、
攻撃陣系54　防御陣形58　女性活性16　神族活性55　竜族活性95 師団活性25
師団指揮10　師団弱体62　男性弱体24
自爆結界100　対術結界100　範囲無効、遠隔無効
色々な敵を屠ってくれるよ。

自爆結界100に出来るのって陰陽師とクリムゾンメイル装備だけなのか
自爆クッソウザイのになんでこんな希少スキルなんだよ

次でいいから遠隔は自爆無効にして欲しい

遠隔のこれ以上の差別化はあるかなぁ

もうだいぶ来るところまで来てしまった感がある

さっさと別シリーズ作った方がよさそう

ドラグディアか

>>373
自爆結界100は牛頭姐さんとスサノオに入れてるんだよなぁ
陰陽師の不死活性考えちゃうと牛頭姐さんチームに突っ込むのがいいかなぁと
馬頭・牛頭・ホルス・デビルコック・陰陽師で基本的に組ませて
残り1枠を気分で入れ替えてる

クリムゾンメイルはジェットランサーにつけてスサノオさんを守ってるわ

ミリアさんは活性ガン乗せして自爆で飛んじゃったらしょうがないよね師団で運用してるわ
そも対イベイドキラーとして活躍させてるから反撃で死ぬ事も結構あるわ

>>372
キャラデザインで死んでいる人を更に酷使するのかｗ
>>377
戦極姫のところみたいにマイナーチェンジでリリース続けるやり方もあるｗ

ギアドラフェルシスみたいな世界樹方式じゃなくて普通のDQみたいな感じでRPG作れんのかな
ていうかそっちの方が簡単な気もするんだが

けまーの趣味じゃないんじゃない？
オーソドックスなエロゲRPGだと他社とも被るしなあ

触手と出産を戦闘に組み込めば他社とは十分差別化出来るな

>>382
オーソドックスなエロゲRPGって逆に見かけたことないんだがどんなのあるの？

ランスや戦女神はハクスラ要素が薄い普通のJRPGでは

俺の考えるDQみたいなRPGとはかけ離れてた
ハックアンドスラッシュってレベル上げとアイテム集めするっていみならDQは要素＜有り＞じゃないの？

952 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 16:46:23.33 ID:17TdH6WT
そもそも語源が「切り刻んで叩き斬る」だから戦闘メインのゲームを指すことは間違いない
発祥がテーブルトークRPGのプレイスタイルのひとつである事も留意してほしい
レアアイテムやレベリングは当時から用意されていたので重要な要素のひとつにカウントできる
トレハンやビルドの程度に関わらず、

・戦闘に重きを置いている
・戦闘によってアイテムや経験値などわかりやすい対価を得られる
・レベリングによってスキルなど戦闘を有利にするメリットを得られる

という要素を持っていればそれはゲームジャンルとしてのハクスラと呼べる。
戦闘がメインでなくても戦闘部分に上記を意識した要素が用意されていれば、
「ハクスラ要素」としては認められる(ゲームジャンル自体はメインである要素で決定されるべき)
発祥が戦闘を繰り返すプレイスタイルを指すため、RPGでもACTでも違いはない
海外ではDevilMayCry3がハクスラの良作として知られており(爽快な戦闘とブラッディパレス)、
日本の「ディスガイア」シリーズがハクスラとは認められにくい
(トレハンとレベリングがメインで戦闘自体は重要な要素ではない)のがポイント

自爆結界100って自爆結界70キャラと自爆結界50キャラ入れればなるでしょ

>>388
それだと85にしかならないだろ
うちの自爆結界100はミリアさんとガンナーに付けてるな
スサノオ75姉御85だけど割と落ちないし

>>380
いっかいツギーを行くところまで行かせたほうが逆に新しい悟りを開いて斬新なキャラデザインを生み出すかもしれない

>>390
昨日更新されたブログ読んだ後でそれを書いているのなら鬼ｗ

>>389
良く分からんが乗算で少ない方になるのか？

50と50＋20の2ユニットおって一番値のでかい50が基本値で
他の50と20を基本値でそれぞれ乗算したんじゃねえの
1ユニットが同スキル持ってても加算にはなるけどその合計値が基本値にはならない
と言いたいのだろうけどディスペアマラソン飽きてずっと起動してねえや

(100-結界レベル)％をキャラごとに乗算してるだけだろ
何で掛け算に基本値なんて単語が出てくるんだよ

結局どういうことなん

100×(100-70)％＝30
30×（100-50）％＝15

ユニットA「自爆結界50で自爆のダメージを半分にします」
ユニットB「自爆結界50でAが半分にしてくれたダメージをさらに半分にします」

触手A「不思議な体液注入によりちんぽを生やします」
触手B「Aが生やしてくれた触手オナホでコキながらさらに穴を犯します」

バーサク3のカオスルートの最後のステージって
ここが正攻法が無理になる地点なのか？
それともまだコア防衛封印でもクリア可能なのか

計算難しいから分かりません

結局、最後の１０ターンくらいは財宝部屋に引き止めた瀕死の敵を
ひたすらなぶり続ける作業になるからなあ

対術結界と自爆結界は結局積算だから
一人で100にしないと100％カットに出来ないっつー事
自爆結界は100％に出来る成長Aのクリムゾンメイル装備と陰陽師が重宝されて
対術結界は称号とヴァナヘイムで100％に出来つつ遠隔・標的後逸を持ってる
リトルウィスパーが相当使えるって事
リトルさんは専守師団で超輝くわ・・・

まぁ対術結界100％はそこまで必須ってわけじゃないけどね

さすがに休日でもスレ延びなくなったなあ
新作ﾏﾀﾞｰ？

今回は筆プレイが最高だったな
いきなり淫乱化したけどそんな事は関係なくエロくてお世話になりました

筆プレイはいきなり突き抜けすぎてて
初見はトモエと一緒にドン引きしてたわ

Gでできることも一通り終わったことだし、
ジルニトラいじめてくる

Gで一番カッコよかった武器は断罪の斧槍だと思う

アーシュさんは大好きでしたよ
もっともっといっぱいシチュがあってほしかった

アーシュさんは陰謀家で強くて悪役で純粋な聖竜信者で巫女の代わりで聖竜大好きでお酒弱くてと属性過多

ベリオスさんとか白蛇様の死後の体勝手に使われてるのを
魔導都市の面々が怒ってたのは「ハマンェ…」と思うましたまる

アーシュはお酒に弱かった？

元旦絵参照

一緒にお酒飲んで酔わせてお持ち帰りしたい

アーシュさんはチョロイン

攻略できないんですがそれは・・・

>>410
そこで怒ってる人達はH-MANの出自を知らない

このシリーズ初プレイ＆戦略ゲー殆どやらないんだが
対強化オルテ戦で詰みかけた
スキルとかも数が多くて有用なのを見つけるのが難しい

絶妙なバランス調整だったってことか

コツ掴まないと旧作プレイヤーでも普通に厳しいところあるしな。

アーシュさんは寝起きもぼけぼけと言うことも含めて何か可愛い。
外見的にも金髪年長同士でテオとお似合いだし。どうして屈服調教をしなかったんだと。

生かしてるのバレたら、どっかのガチャさんがマジギレするからだろう……
難儀なことよ

一緒に嬲ってもええんやで
フォルトゥナ生やして責めてもええんやで

人気無いから…

人気がないから展開を削ったのか
良い展開がないから人気がないのか

両方だな。BBA本人はただのかませ。愚者のおかげで敵としては強い

嘘アーシュのリーダースキル複数異常って何の意味が……

自己表現？

嘘はパッシブスキルじゃなくて特殊削減みたいなスキルでよかったと思う

このゲームの時系列ってどうなってるの？
何千年単位で離れてそうだけど

どうもなってない
FFみたいに繋がっている風なだけ

繋がってない

作り手側に思い入れがあるのか
名前とエロの方向性だけ引き継いでる感じ
数年前の作品は同人に毛が生えたようなもんだったし愛なのだろう

>>431
一応世界観は共有してるらしいけどね
なんだったか名前もあったはず

F→初代→Cくらいしかわからん
頻繁に文明滅んでそうだし

やっぱテリアはエステリアの分身スパイ役とかいっそ関係なんてなかったぜで、よかったからもっと早くから仲間になってほしかったな

イベントが他ヒロインと比べて少ないせいで
ちょっとなんでそんなデレデレなんだって感じなのが勿体無いよ枕は買うけどさ

>>428
D>B>Cは確定（Dのおまけテキストより）
F>Bも確定（Fのフィーナエンドより）
後、同じ世界の話だってけーまるがツイッターで言ってた気がする

俺のおでん様はどの時代もきっと生きている……

>>436
生きているが生えているに見えた

>>437
大丈夫、それはそれであんまり間違ってないから

Dの何かのエンディングで、ダンテスが
「北のフォートリンデ（無印の舞台）行ってみようか」みたいな発言してたハズ

あったあった。Dのロウ裏EDだった。
海を越えた北に、祝福されし緑深き大地フォートリンデがあるらしい。

ヴァニラさんエンドを見て、俺はキャルミラちゃんに仕えてるヴァニラさんが好きだったことに気づいた

実はむしろキャルミラちゃんが好きだったという説

F＞無印＋D＞B＞Cなのかね

ヴァニラさんのお尻を抉りつつエルミンきゅんに突き上げられたい

>>442
キャルミラちゃんは殿堂入りですから……

身近にエーテルウィスプという優秀で可愛くてエーテル趣味に寛容なメイドさん？がいるのに
よそのヴァニラさんに走るとかもうね、隣の畑はよく見えるってやつですわ

だってエーテルウィスプちゃんはあんな事やこんな事をさせてくれないし
折角いいキャラが揃ってるのに素材の垂れ流しはもったいないよな
どうせ垂れ流すならお尻から精液と触手の赤ちゃんにしてくれと

死神ちゃんメインヒロイン化法案を通す為、竜っ娘部顧問を失脚させるテロくるで

副官ポジに死神はゲームバランス悪いというなら
死の使いとか地獄の使者でいいんじゃないっすかね！

俺の中の地獄がどうしたって？

地獄の使者→ヴェズさんのパシリ

力を奪われて云々でいいような気がするけどな
そうじゃなけりゃ後半のインフレに置いて行かれる未来しか見えないし

そろそろ不幸主人公に命与えたり助けたりする最初の副官というかそういうヒロイン役欲しい
エリードさんとか
あ、レイアーさんはいいですいらないです

つまりまとめるとこういうことか

権力争いに巻き込まれた挙句に捨て駒として使われた主人公の聖騎士が失意の中で死ぬ
→世界征服と打倒竜ロリを目指す死霊使いでお嬢様のメインヒロインが俺の中の地獄を使って暗黒騎士として蘇らせる
→主人公が将軍、死神執事を副官につけて幽霊メイドがガーダー

みんな大好きノーライフキングちゃんと死神ちゃんとメイドさんがヒロインになれるし
竜ロリの独裁体制も打倒できるし聖騎士に戻ってロウルートに分岐もきれいに決まるしでウハウハだな

死にかけた主人公を死神が助けて力を与えて、その代わりに死神の代行で戦うストーリーとかどうだ

やはり死神ちゃんの人気凄いな

主人公聖騎士→暗黒騎士はアリだな
守ったり殺したりロウカオスがはっきりする

セシル「でもケアル使えなくなるで」

全域攻撃失う代わりに対象治療10
どう考えても暗黒騎士状態のほうがいいわ…

善悪とロウカオスは違うものなんだがなあ
ここのライターはタクティクスオウガをやってみるべきだ

お勧め母体につるぺたを選ぶとカオス値が上がるしな…

ロリコン的な行動をすると上がる……？

当然手を出してるぞw
TOと聖戦と佐賀はバイブルだとかなんとか

>>460
個人的には分かりやすくていいと思うけどね

>>461
ロウが上がったらそれはそれで問題だがｗｗｗ

俺の中の混沌

ロリ混だな

ロウ→正義に従わないものは死ねばいい
カオス→力のない奴は死ねばいい
ニュートラル→みんな死ねばいい

こうですかわかりません

ロウロリコン→法改正して正式な手続きを踏んでラブラブ
カオスロリコン→愛があればいいよね！
ニュートラル→ばれないようにこっそり愛し合おうね

こうですかわかりません

VBはロリとヤることに抵抗無いからなあ
ロリコン社長は必ず手を出すことへの葛藤を入れてたが
それは真性が書かないと嘘っぽくなってしまうし難しいか

葛藤から丁寧に描いてたら、ロリにおちんぽ生やして触手空間に放置するレベルに達する前に
戦いが終わって黒幕倒してエンディングいっちゃう気がするんだが

いやいやw
ファムやリュリュの初H前イベント程度で充分よ

主人公が葛藤するなら自称正義の集団に一線を超えさせればいいじゃない
メシア教とか

それ寝取られっぽくてイイね・・・

「いやいやこれセックスじゃないから、産卵のために仕方なくだから」

陵辱シーンを一手に引き受ける敵集団が登場する、大帝国とかいうゲームを思い出した

特殊性癖を一手に引き受けるアルケフェアリー

ﾎﾞｺﾞｫ

ボコォよりがぶーにひかれる俗物です

竜ロリを触手でボコォしてエスピリトを抽出する「竜ロリ炉」でエネルギーを作り、触手で伝送してメカロリに充電すれば・・・

特別な力を持った人間を正対ユニットにする展開は大好物です＾＾
何がいいかって、人間として女として不完全な形に落とすところに心躍る

つまりガシャポン騎士とか苗床エルフはストライクだったと、そういうことだな？
オレもだ！

なんで苗床エルフさん胸が大きくなっちゃうん
ぺたんこじゃなかったら価値がない

次はコピー機とか暖房エアコンとか洗濯機が登場するのか

師団が消耗して金がかかりまくるんだが、やはり回復系の称号と装備を集めたほうがいいのかしら？

>>481
エルフさん何か特別な力あったっけか……？

エンカウント師団が消耗しすぎるのなら
回復が足りないのもあるだろうけど囮とかガーダーが機能してないんじゃね？
囮・壁がちゃんとしてれば回復系の称号は専守師団位で十分だと思う

アタック師団が消耗しすぎって話なら反撃か自爆でアタッカーが沈んでる？
それか殲滅力が低過ぎて余計なダメージもらってるかどっちかじゃね

まぁ一番手っ取り早いのは泉と大浴場をキチンと作ってれば消費は抑えれるよ
専守師団でコア死守スタイルなら専守師団が全然専守しきれてないって話だし

ドグマさんが大量に来たらまぁ消耗するのはしょうがないんだけど
とりあえずガーダーを見直すのがいいんじゃまいか
毎ターンだれが沈んでるのかわからんとなんとも言えないしね

多分奇襲で陣形崩れて〜だろうから囮と壁をしっかり機能させるようにするといい
自爆に関してはどうしようもないから結界100が2人くらいいるだろうしそいつらの師団で潰すようにすること
後、囮と壁が崩れるもうひとつの理由が月とか昼夜だからその辺も考えて作るといい

とりあえず何週目で何章か書いたほうが応えやすいな

GAIAです
エーテルコアって章跨いでもHP減ったままなんですが回復する手段ってあるんでしょうか？

>>489
エーテルコア８個作ってる状態じゃなければ、
上から新しくエーテルコア作り直すことで一応回復？できる
エーテルコアが８個あったら、もう壊されるまでそのまま

最下層だと一回ガレキにもできないんだ？
迷宮を復元でも、牢屋とかが壊れかけの時も、構築数MAXだと一回ガレキにしないといけなくてターンが勿体ない。
MAXでも重ねて構築することはできるようにしといて欲しかった。

修理アイテム1〜2個使えばいいだけだろ

あまりにもあたりまえのやりとりに時間がかかりすぎて過疎を感じるｗ

そういえばあったな、回復アイテム……

太陽鳥ラー誕生のクライマックスの局面でエラー落ち(´・ω・`)

クソnoobなんだけど序盤のさっさとつくったほうがいいオススメユニット教えてください

アリクイ

人間系作るのオススメ

何度も言われてる事だけど
とりあえずデビルコック作って活性にあった奴ら組み合わせるだけで十分

一周目の魔獣軍団の頼もしさは異常

「イクリプスフェザー！！！」の直後にエラー落ちしたことあるな
何のスキルで防げるんだよ

間違えてゾンビのほう作っちゃって、デビルコックは３周目くらいに作った
１周目専用かと思ってたが、魔獣師団の活性で未だに現役だよ……

ガイアのwikiのキャラ紹介のとこにあったりなかったりする英文なんだこれ

現在＠wikiにアクセスすると何らかの悪影響を受ける可能性あり
騒ぎが沈静化するまでアクセスしないほうが無難

>>504
お前も半年ROMってた方が無難

VBシリーズはWiki欠かせないからな
オフラインで見れるように対策してなかった人はもう諦めて暫く自力プレイしかない
ゲーム内で防衛してる間にリアルコア壊滅するかもだからなｗ

>>1のVBwikiも＠wiki？
たしかミラーとか言ってるところは＠wiki確定だけど

>>1のはPukiWikiだから今回の都は無関係だね

GAIAのwikiのキャラ紹介のとこの英文ってなんなんだろう？
レインのとこなんて差分見たら追加スキル一覧消して英文追加してるし･･･

>>509
エキサイト翻訳した内容を見るに、海外の政治厨が定型文をどこでも構わず貼り付けまくってるってところだろ

48時間停滞するとかこれはだめかもわからんね

ダンジョン防衛の方はまだ荒削りよねえ
Fのほうが完成度高かった気がする

ここのは良きにしろ悪きにしろ雑なのが持ち味みたいになってるからな
バランスを丁寧にとらずに要素をぶちこんで結果から強さを決めるみたいな

んなこたない

D→E→F
A→G
だからなあ
FはFでもう行き詰ってる感があったから次回作どうなるのか楽しみだわ

あの変な英文誰か消して

>>516
さっき差し戻したんだけど、まだなってる場所あるかな

調整パッチももうこないだろうし、しこしこ石集めぐらいしかすることが無いからね。

>>517
ヨルムたそのページは最初から無事だった

次期VBのアホの娘は何属性になるのか気になりますねぇ

wikiの英文スパム消去してくれた人ありがとう

Gのアホの子って誰よキャルミラ？
だったらケモロリ,蛇（竜）ロリ,吸血鬼ロリと来ているわけで次はまぁF系統であると考えると悪魔ロリか女神ロリじゃん

トゥリア（ﾎﾞｿｯ

>>519と会話が噛み合ってないからGAIA以外のwiki見てきたけど全部謎英文投下されて
元の内容が一部削除されてたから全部差し戻してきた

jp以外の編集をはじく設定とか無いのか

エンブリオジェネラルと一緒に暮らしたい

今更VBFの上にあるonof善悪がなにか気づいた
おまけで見るのはエロシーンだけだったから何かとずっと思ってたが

あれ数行の文章だけど違いがあっていいよね
オデン様参加済み悪堕ちverにしといての他の女神の加入イベント楽しいれす

ﾌﾋﾋｗワロス

死師団に陰陽師入れると
平等治癒でダメージ食らっているみたいなのですが
何故食らうのでしょうか？
wikiには魔を持ってないからと書いてあるんですが
イマイチよく分かりません･･･

ん？平等治療って魔も死もそれ以外も回復するんじゃないの

>>530
相手の大○○陣とか○○放射とかのダメージが回復量より大きいとかじゃない？
それか前進防御や標的後逸でしっかり庇ってないのか
死ユニットは魔族医療持ちばかりで、陰陽師の回復は平等治癒だけになりがち
魔族医療は種族に不死と魔を持ってないユニットは回復できなくて、陰陽師はどっちも持ってない

>>531,532
お二方共ありがとうございます
確認した所、ご察しの継続ダメが入っていて
回復量を上回っていました

魔を持ってないの説明もありがとうございます
助かりました

「京騒戯画」一挙放送
2014/03/15(土) 開場:16:00 開演:16:30
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv171527891

誤爆スマソ

アルケちゃんにホワイトデーぶっかけてきた

次回作はボコォありで
大きくしてからあれこれでもよし

デカくしたらアルケでやる意味ないじゃん。エルミン女体化みたいなもんだ

まぁでもアルケはボコォでネタするだけで
結局本編には出てこない気がするわ。出てもヌルいので終わりそう

いつも台詞欄もちあげる作業に忙しいしね

まず薬やエーテル技術でアルケを大きくする
次に、大きくなったアルケに挿入する。アルケ幸せ
そして効果が切れてアルケ小さくなる。アルケボコォ
これで両方の意見が成立して皆幸せ

そういう半端なのはな、みな満足できなくて結局不幸せなんだよ。

小さいまま無理やりねじ込むからいいというのに、ねぇ？（ゲス顔）

それより主人公ショタ化はよ
ロキさんが一回ショタ化したけど常時ショタがいいです

個々のシーンにあるのはいいがショタ主人公はやだなぁ触手の酷使がさらに進みそう
まぁ一回やってみたい気もするが

>>544
ショタがいいんじゃない
ロキがショタになって逆レされるのがいいんだよ

ショタで性格ゆがんでる主人公は見たいかも
今までもほとんど歪んでるけど

一番マシなのがフリード様っていう
BCDFAG全員歪み過ぎや

フリード様、ロウもカオスもあんまり変わらないしな。

精神が強固かつ武力と知略に優れている時点で主人公勢でもトップクラスのスペックだし。

主人公で一番好きなのはフリード様です

フリード様は力に飲まれなかったからな

一番好きな主人公はロキ様です

坊ちゃま

一番好きなのはロキだな
単純に北欧神話が元々好きだったていうのがでかいと思うが

俺はキルトさんかな

ダンテスさんだって人格者（仮）じゃねーか

痛い　仮面の

ダレです？

順番的に次は戦える主人公か

まぁユニットになる関係上多少以上には戦えるだろうな基本主人公は指揮ポジだが

ダンテスさんは掘れるわ
しかしルキナの主役っぷりに勝るキャラは今のところいないな

> ダンテスさんは掘れるわ

チ○コ生やしたルトナさんががが、、

こういう話題になるとクロウ様すげぇ空気だよな…

レナード「大丈夫だ、一人じゃない」

テオ「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」

テオの一人称俺だっけ？って考えても答えが出ない程度の主人公だった

エロゲの主人公は出しゃばらんほうがええ

出しゃばらない陵辱系エロゲの主人公とは一体

本体は触手だから問題ない

おそろいマグカップからガシャポンいきのイカレっぷりなのになぁ

あのガシャポン無料ぽかったよねやってみたいわ

※基本無料です

ガチャポンはまだ理性が残っているうちに回したいな
内側から力なくケースを叩く竜の巫女様
「お願い・・・出して・・・出して・・・下さい・・・」
からの〜
「ま、まって！・・・今日はもう１０個も産んだの・・・その、あそこがもう痛いの、今日はもう堪忍して」

勘忍って媒体がエロ小説になってないか？

本当にそれでいいのか。
一度寝て、冷静な頭で読み直してほしい。

>>573
トモエだとしっくりくる

久々にDAFとやってみたがやはり戦闘力最強の主人公はカオスロキかな魔王の魔力+絶対神の神力だし
研修者とか指導者ばっかだから対抗するようなのもいないしなぁ

自分を作り上げた神をも殺した破壊神の力と女神７人の神力を取り込んだフリード様はカオスロキにも引けを取らないと思うけどな

主人公の戦闘力なんて、頑張ればラスボスを倒せるか倒せないか程度あれば十分なんだよ
触手を上手に使える技能こそが重要であってだな

ふたなりジル主人公化はよ

そろそろ女神側をプレイアブルにしてもいいかもね

女神が触手を監禁調教して善堕ちさせるゲーム

触手「あいつら底無しだよ…もうやだ」

体を奪われた女神が自分の体を取り戻していく旅に出るんですね
そして清らかな自分の体を取り戻すと、そこは邪悪な凌辱に対する弱点になると

キラキラシャリーア様可愛すぎてAするの辛い

太陽を潰す右脚
月を砕く左脚
竜を討つ右腕
杯を掲げる左腕
全知全能の眼

女神様は厨二病全開かわいい
最強の軍勢とカリスマ性を持つのに
本人がシナリオ上の強さと吊りあわない微妙な強さなのもポイント

…………主人公向きだな！

当時は割りと絶望だったんだが…

だよな
天使軍団にリンドブルムにシャリーア様とか泣きそうだったわ

だけどシナリオ通りの絶望感でテンション上がったのもまた事実

アギリスとシャリーア様のとこでゲームオーバーおこした

1周目はカオスルート入ってしまって
禁獣でアギリスレイプしてたからそういう絶望感なかったのが残念
リリシワの選択肢さえ無ければ…うぎぎ

あのイベントは大抵のプレイヤーは止めに入りそうだなそして+10
といってもアギリスはカオスでも禁獣+賢者の書キルトとかアンチドラゴン装備と善戦してたしね

アギリスはラスボスでもおかしくないスペックあると思うの

人型のほうが強そうに見えて困る

初プレイの時ヒーヒーいいながら勇者特攻で何とか倒したあと
ｗｉｋｉで幽霊連中による高パリング継続ダメージで終わるとあった時目から鱗だった

マジでVBAzero出ねえかなぁ
昔話聞いてるだけでテンションMAXだったんだが

アギリスは敵のフォース貯めない＋パリングキャラ＋ダークストーカーで瀕死にしてトレハンエンカウントのトドメ、で被害受けずに倒せるからラスボスの器ではないだろ
女神様はガチガチに対策しても1戦だけでは瀕死にできなかったし部隊半壊にされたけど

地獄王は死に様もかっこよかった。

>>597
ゲームパートのときではなくシナリオ上の強さを見ての話だけど

そうだよなゲームでのバトルでの強さと描写的に感じる格は別物だろう実際にラスボスならもっとスキル強くなるだろうし

瀕死の状態であの二人の足止めとか考えるだけでも熱過ぎる

Fの尾のメダリオンってカオスもクリアしないと楽屋裏出ないの？

解放条件：ノーマル/ロウ/カオスクリアでおまけに追加される楽屋裏を見る
もしくは治世+覇道90以上

wikiに書いてあるやん

自分で探すより答えさせた方が楽だから茶羽化
コピペで引用までしてくれる親切具合なら尚の事やしの

自分で探した方が絶対早いと思うけどなあ
実際5時間放置やし見かねてレスした訳だが

夜間5時間で放置を見かねてとかｗ
こういうのが害になってる自覚がないから困る
5時間もあるなら尚の事、自分で調べる時間がたっぷりあっただろうに

発売日に買ったジル抱き枕がようやく日の目を見たぜ

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もう飛べなくても属性海くらいありそうですね

特攻されるためについてるのかな？

ジルニトラをプールの底に貼り付けて、触手を大量に解き放ち
絶頂の度に水位を上昇させるような調教をしてみたい

>>603
いやそれをみて
ノーマル/カオス/ロウ　いずれかなのかすべてなのかを聞きたかったんだ
カオスまだやった

一番気になるのはマリスエンドのジル
人の形してないらしいけど一応生きてはいるみたいだし

ちなみにアースドラゴンっぽいのは風の女神が持つと風と地が両方そなわり最強に見える
地の女神が空を飛ぶと逆に頭がおかしくなって死ぬ

>>613
いずれかじゃ楽屋裏出ないんじゃないの？
だいぶ前なんで自分はもう忘れちゃったが

新作まだー

VBHはHでエロ強化と見せかけて超正統派HEROを押し出して来てコケるとかどうだろう

おにーが頑張ってシナリオ書いてくれるならそれでもいけるかもしれん
九尾ならともかく二尾で正統派とかやらないだろうが

VBHのHはHERBで薬草を育てて採取して健康的な村育成ゲームになる

村人（労働力）・薬草はヒロインが産み出す

おにーテキストの燃え部分や泣き部分めっちゃ好き
イヴの雅也の本気モードとか、フェルシスopの爺との別れは泣いた
気が乗ったら又書いて欲しい…部分だけでも

同人のほうですら先が見えてないこんな世の中じゃポイズン

らぶドラはスローライフSLGにするべき

次もステージクリア型なら合間にインターミッションが欲しいな
ヒロインとの交流Ｈや戦略面はそっちで、ステージ中は戦術に集中したい

樹霊師団の何がいいかってアレだな。報酬が食糧中心ってとこだな
ベリハ狂３中に魔力枯渇で詰みかけたけどおかげで何とかなったわ

そうだな魔力の方が消費がかなり激しいから食料の奴はありがたい

まとまった休みが取れたからやっとGできるよ…
Aが一番好きだったけど楽しめるだろうか

ストーリーで言うなら、
終章への盛り上がりはAのほうが上だけど、各章の出来はGがいい
システムで言うなら
何周も楽しむならAのほうが上だけど、1，2週楽しむならGのほうがいい
っていうのが個人的な印象

アルハザードはｲｲﾊﾅｼﾀﾞｯﾀﾅｰ

海賊のところが一番感動したけどなあ
アルハザードはそんなに

Aは、カオスの主人公たちが燃える展開だったしシナリオはAの方が好き
Gはシステム的に色々強化されてる
不満もあるだろうけどやっぱりAに比べると格段に上がってる
エロは個人的には別物と言っていいぐらいパワーアップした

とりあえず言えるのは

今回難しい

笑いに関しては天下取れるレベル
あるキャラの立ち絵みるだけで感情回路に多大な負荷がかかるレベルに達したわ

1周だろうが周回だろうがシステムでAが上だけはない、ないよ！
Aのゲーム部分はD以降のSLG路線でもっとも未熟で未完成だと思う

未熟で未完成かはともかく、システム的にはAが一番好きだけど
ああ、リロード連打だけは例外で

Aは話がある程度一本道だったおかげでシュールな笑いがなくて良かった
主神調教済みなのにドヤ顔で主神に次ぐ強さを云々言っちゃう秋さんとかちょっとねえ

中クリックという技を最初に編み出した人はすごい

>>634
流石にDより下はねーわ

>>636
秋さんの存在感のなさは今お前が名前出して頑張って思い出すことでようやく出てきたほど

ラミア化秋さんは最高だっただろ！

記憶に無いぐらい最高だった！

悪堕ち秋さん一番使ったんだけどなあ
エロで

秋さんはなー腹パンの秋さん版がすごく良さそうだったんだけど詳細はカットなので
そこをジックリやってくれれば・・・
ガバガバニなったもう戻らない女神とか実に無様で最高じゃない

その点カサルナ様は存在感あったよな
VBシリーズに出てくるヒロインの中で存在感やばいのが
1位秋さん、2位鬼さん、3位は悩むがイルダーナ様あたりか

もしかしてこれってディスペア無よかベリハ発狂４のほうが難易度高い？

>>644
そら痴女神なんて一目見たら忘れられんしの

秋さんはネタですら名前出ることねえしなあ
ただ鬼はネタで割と弄られるからそうでもないぞ

俺的にはトールさんのが記憶にないなぁ

ロリ主神ぐうかわ

秋と夏が明らかに記憶薄いなやっぱりロリがナンバーワン

アキが記憶薄いはないわ
寝取り寝取られ好きには堪らんオッパイだというにに

Gで一番感動したのはメアリーさんのブレない豚っぷりだった
可愛い

ためしに秋を思い浮かべてアキネイターをやってみたら
でてきた結果がティンクルくるせいだーずのマカロンだったｗ

キャルミラ様でやってみたら死神のテスタメントのヴィヴィだったし、
デュアルテイル系列は一人も入ってないだけっぽいが。
つか死神と違うって何度も言ってるのになんでそっち行くよｗ

確かジルニーはいたような

ｃｇとかだけ初期化できないかなぁ

あれ、Eにも主神で痴女がいたような…？

>>644
だが待って欲しい。
ロリ枠のはずなのにけりゅけりゅと尻と鯖折と地味(自称)に存在感を食われて
あまりネタにならないユティルが一番やばいのかもしれない。

ユティルちゃんはゴッドスキル（だったっけ）が優秀だったから多少はね？

ユティルちゃんはHシーンが超優秀だったからそれはない

ユティルちゃん可愛い

Dで一番話題に上らないのは実はぺルセイラだと思うんだが

ペルセイラさんは結構優秀だったんだけど確かにHシーンの印象はない

スライム使ってたのは覚えてる
そろそろアイドル神とか双子神みたいな変化球女神様こないかなぁ

スライムと言ったら、やっぱり初代のロリ妹のシーンの印象が強すぎる

初代はふたなメイドの印象が強すぎた

痛車のイメージしかないわ

そして触れられないアルフィナとBBA
痛い系や気持ち悪い系の責めを引き受けてたことも関係あるのかな

キャルミラちゃんの綴りがわからん

ttp://i.imgur.com/4EjNV4V.jpg

綴りは見たまんまじゃないですかねぇ

URL参照
http://www.myojofoods.co.jp/charumera/

チャルメラちゃん

>>670
一瞬マジで信じかけた・・・

やっぱりキャルメラじゃないか

キャラメルちゃんが一番甘そうでおいしそう

キャルミラって言ってもカーミラの読み方違いなだけで綴りは全部一緒でしょ

マイケルシューマッハさんの出番か

昨日始めたが味方配置しても敵が多くて普通にコア壊される
レベリングも出来ないしどうしたらいいんだ

低難易度なら兎に角師団数を増やせばおｋ
あと右上にあるレギオンの設定を１にしとけ

とりあえず始めたばかりならノーマルなんだろうし
入り口付近に自軍に有利な建設して回復施設も安全場所に建てれば？

ノーマル以上でプレイしてる→難易度落とす
チュートリアルとか面倒でやってない→やる

そういや抱き枕カバ一買った奴は使ってるの？

死蔵してるな

実際に使う方が少数派なのでは

そんなもんか
最近ジルを使い始めたからふと気になった

使ってんのかよ

ドルジ

>>685
せっかく買ったんだし使いたいじゃん

使うのは別にいいんだが使った後洗って干す勇気が持てないから結局使えない

抱きまくらの本体はどこで買えばいいんだ

と、検索していたが思いの外広大で戸惑い中

ジルニー再販しないかなぁ…

萌えゲーアワード2013…

一時的に萌えゲーアワードを制覇するとは、やはり触手と竜ロリのシナジーはすさまじいことが証明された？

落ち着いて年間ランキングを見るんだ…落ち着くんだ…

買って進めてて気付いた
頑張って食糧もりもり増やしてたけど金がないと回復でない！！
最初からやり直すか…

金を払って回復できるということを３周目にして気が付いた俺みたいなのがいるから早まるな
ハードくらいまでなら自然回復でも何とかなる

1週目は金＞エーテル＞魔力＞食料だと思った
自然回復と章終わると全快するの利用して金使っての回復はなるべくしない方が

>>689
エロゲ寝具総合スレ Part126
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1393636991/

中身もA&Jが一番無難と思ってる

Gはシリーズ初見の人はnormalでも難しそうだよな
Dからやってるが時間稼ぎとか資源回復の為のターン回しとかやった覚えがあるし

俺は下手にターンクリアボーナスにつられちゃう1週目だったわ
考えてみりゃブランクカードなんて2週目くらいから集めだすだけで十分だから
普通にターン回しして金稼いだほうが楽だよね

まぁそのうちブランクカードとか捨てるほど余るくらい装備で周回するんだが

昔から「詰め○○」して遊んできたからついスコア重視して早越し狙うわ
いい感じに縛られて楽しい

やっぱりシリーズ初挑戦だと慣れるまでしんどいものなのかな
エルフ姉弟強すぎお金が足りん
normalから下げたら負けな気がするしチュートリアルもう一回やるかな

どうせロウとカオスの2周はするだろうから1回目はイージーで慣れるのがいい
とにかく良いユニットを産んで部隊揃えないと話にならないけど、
どういうユニットやスキル構成が使いやすいかとか分からないしな
アイテムの使い方やトレハンも理解していないと強さが桁違いになってしまう

G1周目はターンギリギリまで粘ってたら
後半めっちゃヌルゲーになってしまって後悔した
これまでのシリーズではターン数で敵のレベル上がっていったのに
なんで今作にはその仕様ついてないんだよ

チュートリアルは充実してきたが基本的にここは投げっぱなしだから仕方ない
ブラウザゲーとかと一緒で集合知ありきだから気にせず無理せず楽しくイージーでも負けじゃない

>>703
詰まるから

Ａの迷宮システムとＦの戦略システムを足し合わせたのがＧだから、
少なくとも初プレイでは間違いなく細部まで理解できないよね。

貫通無効と扇形無効で十字無効にできるとか
エンカウントでは行動増加が追加攻撃と同じになるとか
全体治癒は死には効果が無いとか

まぁ、少なくともそんなの理解しなくてもクリアできるからいいんじゃね

ノーマルなら多少理解できてなくてもいけると思うけど
2章で苦戦してたらこの先きついだろな

シリーズ初だと最初厳しいのはまぁ分かる気もする。
有用なスキルとか組み合わせとか知らないレベルだろうし。
何も知らずに2章だと、魔獣師団とか人間師団とか初期のままで行きそう。

そんな人のためのイージー
有効活用しようぜ

スキルの種族絡みがわかりにくいってのはわかるが
扇と貫通で十字が理解できんかもってのはネタだよな

理解はできるだろうけど自分で見て気づくことができるかは別問題だろ
そもそもそなん考えもしない人のほうが多いだろうし

なんだか初心者にはnormalキツい感じなのか…
とりあえず出来る限り長引かしてお金増やしながらコツコツやってみるありがとう

初見でイージーするとクリアしたら周回せずに積むだろうなとは思う
wiki見ながらでも1から覚える事やチュートリアルに無い数値や支援の効果が面倒すぎるし

二週間くらい前に始めたけど最初からノーマルでもクリアできたよ
一番不足して困ったのはアルカナだった……

1周クリアしてからがスタート地点
2周目が一番楽しい
EDコンプしてからが本番

本番の時点で楽しみのピークが過ぎてるとかどういうことなの

人それぞれ
自分は初回ハード以外オマケだと思ってるし

がっつり信者向けにすると最大難易度バランスになりかねないからね
１週目を一番楽しめるようにするのが普通のゲームの基本だと思うよ
カオスとロウで２週ぐらいにピントを合わせるんじゃないかな

Ｆでの不満点だった親衛隊がGではハードでも使えたのは嬉しかったな
強い弱い関係なくやっぱ一週目は入れたいよね

箱の某ＲＴＳに比べれば味方は涙が出るほど優秀だがな
最悪自分がミスしなければ４台差程度ならカバーできるし

誤爆だすまん

ディスペア発狂�V以降のコア防衛ゲーをなんとかしてくれ・・・

>>723
俺もゲーム性としてコア防衛嫌いだから必要になる難易度は存在を無視してる
不可能に付き合う事はない、嫌いなら個人的に無視すればいいだけだから、パッチで何とかしてもらう必要はない
面白いと感じる人が踏み込めば良いだけの領域

その辺になるとバランスも糞も無いから仕方ない
そのかわり無理ゲを知恵とか根性で克服するカタルシスは良いのかもだが

初回ハードは最初のレベル差を乗り切ればあとはノーマルと同じ気がする。

>>724
プレイヤーに自主的制限を要求するゲームは微妙
ディスペアはおまけと言ってもやりこみ含めて評価されてるゲームだかんね
今更パッチは要らないけど

これからどれかを始めようかと思っているのですが、一番エロシーンが良いのはどれでしょうか？

とりあえず無難なＦからやればいいんじゃないかな。システムが多少古いのを肝要できるならＥも。

エロシーンのツボなんて人によって全然違うからなんとも

Fが一番無難だと思うがなシステム的にもある程度完成してるし

>>727
別にやろうと思えばやれるんだから自主的制限とは言えんだろ
用意されてる難易度を全てクリアせねばなるまいという使命感に燃えてるなら知らんが

GAIA買ってやってるが気づいたらプレイしてる時間よりwiki見てる時間のが多い気がしてきた
覚えれば覚えるほど色々分かってくるけど覚える内容がなくならないでござる

>>733
大丈夫だ
最終的に編成画面眺めてる時間が一番長くなるから

ゲームの世界には「公式チート」と言う言葉があるが
コア防衛はまさにそれだからな
賛否が分かれるのは当然で、解決方法も他ゲーの公式チートと同じで「嫌なら使うな」

ただ公式チート使わなければ100%クリアできない難易度が用意されてるゲームは珍しいよ

ユーザー側の手足を縛る方法じゃなくて
強化方向にバランス調整するのは珍しいし好感持てるんだけどね
ただ普通のゲームモードじゃ適当すぎて認められない手法だけどそこが良さとも言える

一つしかないおまけ用の特殊装備を複数完備して
「敵が弱すぎるもっと手ごたえのあるモードを！」
って要望に応える形でクリア保証はしませんよモードがパッチで追加されたんじゃなかったか？
それが次のシリーズでは最初から常備されただけで

おまけに文句言われても困るわな
にわかと我儘さんはママにゲーム作って貰えばいい

>>734
編成画面眺めてたら二時間くらい平気で経ってるよな

これから出社だがまだ続けてたい
エロゲしたいから仕事したくないと考えるなんてなんだか大切なものを失ってる気がする

仕事してる理由なんて欲しい物（主にエロゲ）買う為なんだから問題ないぜ
首にならん程度に程ほどに頑張るよろし

液晶がへっぽこだから、編成画面ずっと見続けてると画面ヤケしちゃって困る

俺はひょっとしたら画面より手書きのメモ見てる時間のほうが長いかも

もう常備してしばらくになるしいつまでも「おまけだからバランスもクリアも度外視」って言い張り続けるのもなんかなぁ・・・

プライドないのかと

VBGは面白かったわ
遊べるエロゲをまともに作れてるのってここぐらいやな
他社のタイトルもいい線いってる時もあるが周回に耐えない代物ばかりだし

>744みたいな人も出てくるし、次から難易度はイージーノーマルハードの三種だけでいいのではないか
要素が増えれば当然調整の手間も倍々になる訳で
数年に一本、チームが大人数な大手やCSでもなきゃ要求には応えられないだろ
それ以上求める人は自身で縛ればいいし

しばらく前まではメーカーとユーザーとの間で良好な関係維持してたけど
最近はどうも肥大化する要望に振り回されてる印象

>>744
つーかこの意見でヘソ曲げられて普通にベリハの上までの難易度にされたらやり込み派としてはとても困るんだが
もっと遊びたい、強くしたキャラで歯ごたえのある戦闘楽しみたいって気持ちをメーカーが酌んでくれてこうなったってのに

数多の要望満たそうとすりゃ人件費と開発費膨らんで
価格に転嫁せざるをえなくなって、
今度は高いとかボッタくりとか劣化って騒がれるだけから無視すればいいよ
値段相応の楽しみ、面白さは確保できてるんだから十分じゃん

ぶっちゃけコア専守になってしまうコンセプト崩壊部分さえ何とかしてくれればと思う。

最高難易度大歓迎だけどなんかそれをクリアできた人だけが手に入るクリア特典ほしい
そうするともっとやる気出る

そういえば今回はハード以上クリアしても何もないんだっけ
本当にやり込みたい人向けだな

アイテムやユニットやHシーンが高難度のご褒美になると、プレイを強制されてる感じが
トロフィーやスコアに留めて欲しいな

最高難易度やること自体が特典だろ

Eから始めてみようかなと思ったらDL版はまだ高かった。
パッケージしかないか。

ハード以降に特典がないのはいい采配だと思うな
一切の特典なし、クリアの保証もしない、死して屍拾う者なし、得られるのは達成感のみ

ただし高ランク装備は高難度じゃないと効率悪い

イ、イージー１周で確かエスピリト200くらいはとれるから……

今までずっと最高難易度クリアでユニット解放あったからクリア特典欲しいって要求でるんだろ
なぜ今回はなくしたんだ

そのおも毎回全ての要求にこたえてもらえると思うほうがおかしいんじゃね

せっかくだから神獣パーティーとか組みたいの〜とジタバタしたい気持ちは正直ある。が調整の方がしてもらいたい。

そんなことより次の新作がんばってほしい

まあ振り返ってみれば大分遊べたよな

露骨に追加パッチとかでダラダラ開発続けたくないと言う意思表示は感じられるし

過去のユニットを加えるだけで満足するのにな

どっちにしても調整なんか元からしてないんだから

>>765
どうせお金払ってないんでしょ？
どうでもいいじゃん

こんな何も無い時期に嵐が来るなんて珍しい

なんで調整してないといっただけで割れ厨扱いされにゃあかんのか

過去作からそのままのキャラが何体かいるじゃん
ああいう感じでいいんだよ

一々小馬鹿にした態度を取って同意を得られると思ってるのかしら

>>769
もういいからROMっとけよ

まあアンケートも出せない人間の意見は採用する必要も無いし

ほんとそうだな
言いたいことがあるならアンケなりなんなり目に止まるとこで言えばいいわ

MZoFe4MO0ボコボコカワイソスｗ
まーそう間違っちゃいねーとは思うが

最高ランクの１２（だっけ？）とかもうちと入手しやすくしてもいいとは思うが

2chとか参考にしないって言ってるし問題ない

何も言わずに去っていく日本人

>>775
2chとかで管巻いてる人見ると実際はそうとも言えないような

王様の耳はロバの耳ってことだよ

喧嘩すんなよ。
同じ歪んだ性癖持ち同士だろ

ノーマル一週目をクリアしようとしてるけど構成とかスキルがわからないうちは厳しいのかな
最初は余裕だったけどだんだんしんどくなってきた

このゲーム救済とか無いので平気で詰ませにくる
しかし気にせずやれるとこまでやってからやり直すのが良いよ

いまさらGはじめたんだけどこれ開放されてるっぽいアルカナをブランクカードから作るのどうすればいいの

カードの上でダブルクリック

？マーククリックすると詳しい説明書いてあるだろ
何のために付いてると思ってるんだ

出る前の体験版のときは普通に作ってたとおもったらこんな簡単だったとは
夜遅くすいませんでしたありがとうございます

月光の心優しきスレ住人達め

テイルショップ閉店か
記念にどっちか買ってやろうかしら

それより4月バカがなさそうなのが残念

進める→詰まる
最初から進める→クリアできる→詰まる
みたいなことをずっと繰り返してる気がする
賢者になったとたん終了しちゃうから進まない件

elfのショップも閉店だし
タイミング重なるのは不自然だね
陰謀の匂いがぷんぷんするＹＯ！！

>>787
去年と殆ど同じ文面なんだよなぁ・・・

テイルの人達はマジメダカラネェー

何故閉店

>>788
苦手分野で詰まったら新しい参考書を買って結局苦手を克服しない受験生みたいだな

アドバイスしようにもシステムが膨大過ぎてwiki見ろぐらいしか言えないが・・・

>>793
なんで俺が英語でまったく同じことしてたの知ってるんだ・・・
やっぱりシステムとユニット覚えないと厳しいよね
とりあえず活性固めながら盾硬いの作るわ

ガーデン3、あると思います！
ロッキュン万能杉

レナード「俺の中の触手」

質問なんだが、ガイアの七章最初の触手様の出てくるミッション、使えるキャラがほぼ女キャラしかいないっていうのは
もう詰んでる？

魔獣師団もなく夜魔男師団もなく自爆師団もなく愚者の嘘持ちがいないorそれでもだめでレギオンバトルでも勝てなかったの？

トレハンレート20000くらいたたき出してる人いる？
コロッサルドラゴンやリンドヴルムをうまい具合に女神の間に誘い込むコツとかあったら教えてください

ＶＢシリーズってＡＣＤＥＦＧはるのにＢはないの？
次のシリーズはＨになるのか？

Venus 「Blood」がBでは？

エイプリルフールネタはVenusBlood HENTAI かな。

>>801
一作目からVenusBloodやん

VBAと同ジャンルのゲームをVBGにしてしまった手前
VBBは今後も出ないだろうなー

４月１日が楽しみ
ガーデン１、２やりなおそうかな

俺もBは無印が担当してるモンだと思っていたが
Bが出るとしたらなんだろう？

VebusBloodBio（バイオ）
ラストの敵は不死軍団か謎生命体軍団

Boss
過去作ボスラッシュ

ボスラッシュは面白いな
おまけモードでも過去ボスの軍団と戦うとか出ないかな

獅子公と地獄王のタッグとか男臭すぎてちびりそう

エイプリルフール期待あげ

早すぎたんだ
腐ってやがる

VebusBlood　BL

まさかの受けも男
…流石にニッチな俺もこれはキツイ

ふたなりとかショタとか出てるし
BLまであと一歩やな

ハマン×大公

それやったらＶＢＧayでいいやろ

Gayなら獅子公と地獄王がレスリングすればいいんじゃねえの？
今F起動してきたが、ヨルムってHシーン2つしかなかったのか
ネアやルルと俺の好みのキャラはなんかシーン少ないのが多い

VBAnal

ガチホモはちょっと・・・
エルミンくらいが境界線に居る

エルミンはよがった
もっとエッチしたかったオレ

エルミンは男である必要があったのか謎だったな
てかVBHは開発自体はGの発売前から始まっているらしいが、いつぐらいになるんだろうか
夏くらいにできれば嬉しいが、ムリだろうな

VBGって何本くらい売れたの？
どこか分かるところないかな

そういやメアリーの原画の人がガッツポーズ淫夢くん書いてpixivにあげてたよな

エルはもっと姉弟でガチセックスしたり巫女らしく母体になったりしてほしかった
てか色々と中途半端な感じ。アン生き残らせてオネショタとか出来ただろと

>>820
ケツコさんに需要があったろ！いい加減にしろ！

ケツコさんは葉っぱ一枚で恥ずかしい場所を隠したエルミンをお求めだったんだよな……
いやぁ、なかなかのご趣味で

あのエンディングはケツコのせいか！

>>820
ケツ掘ったり女体化したり男なのに妊娠したり、そんな程度で驚かないようなユーザ層なのに、
なにを遠慮してたのかわからんよな
踏み込まないなら、最初から同性の双子にするなり、存在自体をけずりゃあいいのに
ユニットとしても居なくても別にいいような位置づけだし

エルミンの好感度意味ないしな
Fでヒロイン異形にするくらいだからTSエルミンもあっていいと思うんだけどさ

ほんと、ここのユーザ層なら
性別が変わろうが巨大化しようが生えようがゲル状になろうが
右手の速度変えそうにないと思うんだが

>>829
純愛エロ薄路線になったら…

どっちかというと少しづつ慣らしながらここまで来てるような
内部にショタBL系の人がいて耐性与えながらチャンス伺ってる印象

一番ショタ色が濃いのはVBCだと思っている。
ちょこちょこ少年はいるけれど、慣らしつつとかBLって気はしないな。
まあ、冒険するなら魅力的なキャラ付け(萌え要素以外でも)して欲しい所だ。
特殊な属性ほど基本を疎かにしてはいけない。

エルミンはエンドない所為か途中でフェードアウトしていった印象が強いな。
技術に興味あるみたいだから助手とか弟子になるかと予想してたが派手に外した。

今後の作品は復讐系もいいが、切ない系の話とかも見たいぜ。

強敵を倒した達成感を考えると、アギリスみたいな益荒男を倒した後女体化させるのもありかもしれないな

ババァですら賛否あるのにおっさんなんてねぇよ

>>833
それならおでんみたくBBAをロリ化させたい

ロボロリと竜ロリこそ至高というメーカーなのに何故かBBAになると強くなる不思議！
業が深い

完璧よりちょっと弱点のある子のほうが良い
水弱いあの娘のように

Fから入ってCEAGとプレイしてきたが、Dは廉価版出てないんだな
今DLでフルプライス出すのは勇気がいるぜ

VBHはHarvestだと勝手に思ってる

HeavenとかHellもありそう

Venusblood Hentai

あれ？逆にいっつもよりマイルドな感じに…

Venusblood Hurtfulでぱっと見ぬるそうに見せて新規ライトユーザーを釣ろう

ポップな自体でHurtfulと書かれてたら一見騙されるかもしれん

ハートフルはハートフルボッコの略ですねわかります

ハートフルと言われるとパンツしか思い浮かばないお

Hate

Heavenで天使悪堕ちだろう。
Gでは聖職、天使系の追加ユニットが少ないがHで巻き返すと見た。

クピド「私の出番ですね」

>>847
なるほど、その線はありな気がする
しかし天使相手となるとまた神と飛の特攻が汎用性高くなるな

そういえばこれだけやってるのに
天使系のヒロインっていないんだな
聖職系なら何人かいたけれども

Hardcore…だと流通出来ないレベルになっちゃうからダメかな

天使という名のロリこいっ

現状がハードコアみたいなもんだしな
Venusblood Hydraでラスボスがヒュドラとか九頭竜とかいいな

天使なんてALLふたなりじゃねーか

>>847
タッチペ…マウスでヒロインの汗を拭いてあげたりするんですね

仮に天使が敵だとすると、竜ロリが味方側になる可能性が高いか

次回作はいつか貼られた片目覆った少女がヒロインでもええんやで

ハイレグレオタード幼女のフタナリ堕天使とか
人によっては4倍特攻だろう胸熱

ＦやってＧやって久しぶりにＦやったらなんか物足りない感じがしたんだ
過去作やろうかなと思ってはいるんだけどやっぱそういう物足りなさを感じて
あまり楽しめなかったりするんだろうか？

物足りないというよりなんか不便って点は多かった気がする
個人的にEとAはストーリー面白いからやる価値あると思う

Aのシナリオは個人的にシリーズNo１だった

VBHはVenusblood　Hospital　だろ

>>859
Fはロキがヌルいとか、最下層でワンターンキル一歩前での死闘とかないからかな。

PC買い替えのついでにG買っちゃった
インストールしてチュートリアル３つやって、気分転換にFやり直したら動作サクサクでFから抜けられねえorz

文('ω'`)
http://i.imgur.com/RMbAKZb.jpg
椛('ω'`)
http://i.imgur.com/GhklhhZ.jpg
こうじゃないの？('ω'`)

ごばくだすまそ・・・

え、この２人もビョルビョルできるの！？
やったー！

上のキャラってユニットにいたよな

そういえばいたな

鴉天狗(文)は兎も角、白狼天狗(椛)はいたかなぁ…?

因みに鴉天狗(文)がパパラッチで白狼天狗(椛)が蛮刀と丸盾装備

ぶっ続けでやると二時間到達する前にエラー吐きやがる
休憩取れってことかよ

触手も休みほしいのさ

触手「俺ら働きすぎだろ。たまには自分の身体でやれ」

何だかんだでこのシリーズの主人公は自分のモノ使ってるだろ

明日が楽しみなんですけど

ああ、もう明日にまで来たのか

Gがんばって勧めてるんだが賢者タイムになってまともに進みません
コツとかありますか

シーンジャンプ使うのもいい
でも一番エロかったり興奮したりするのはSLG進めてる時に見るHイベント

wikiのコメント欄に面白そうな情報載ってるな
ちょいと試してみるか

wikiに一般ユニットの忠誠度によるコメント付け加えていこうかと思ったけど
横幅が足りない＆わからない文字が表現できない('A`)

普通の難易度で普通にプレイしただけだから、
まだ、忠誠度下がってやさぐれたスカラーちゃんとか見てないなー
見たいようなつらいような

忠誠下がったスカラーとブレードはなんて言うんだろう

きたぞＨが

はいはい嘘乙

平成2014年にマジで騙されかけたじゃねえかｗｗｗ

HELLきたああああああああああああああああああああ

体験版DL遅すぎてワロタ

難しすぎ泣いた

しっかし割とありそうだったHELLをエイプリル企画で潰すとは・・・
本命は何だろ、Heaven？

必須解像度800×600どころじゃないんですがこれは

SLGやらない俺にはきついｗｗｗ

とりあえず、触手様の真下あたりまで前進すれば弾はグルグルと周囲を回転し続けるだけだな
レベル４までなら位置取り次第では移動なしで生存できた

遅くする奴のゲージ消費でかすぎｗｗｗｗｗ

とりあえず11まで生存
どこまで続くのこれｗ

右上の方行ったら発射するミサイルが画面外に消えてワロタ

今更長門ネタを使ったのは少しくすりとしてしまった

微妙に敵のゲージも減ってるから一応倒せるのか・・・？

Unity使ってるんだな。
将来的にゲームシステムの吉里吉里からの脱却もあり得るな。

吉里吉里はいずれやめるって話じゃなかったっけ？

んほォー

とりあえず一言
ガーデンと比べて圧倒的に面白くない

そうか？
SHTの本質突いてておもしれえぞ
グレイズとスコアの相関がどうなってるかわからんが
かすらせずに生存重視してても駄目だとはわかった

無償で提供されてるネタにケチつけるのは狭量ってもんだよ

今までとタイプが違いすぎるから比べることが間違ってる

おにー要素はどこにあるのか

まあテキスト的なもの期待してた俺としてはがっかりする気持ちはわからんではないが

>>903
ネタというか普通にフリーゲームですｗ
おにーが作ったんだろうか

これ結構難しいな

でも面白い
妙にはまってしまう

攻撃ってまったく意味ないの？スコアも増えないみたいだし

ダウンロード待ちの間にけ〜まるのTwitter覗いたが
次のVBも更にキャラ多数システム複雑化のようだ
そういうのが好きな人にはいいのだろうけど
自分はVBG時点でしんどかったしそろそろリタイアかなあ…

http://i.imgur.com/eU2AoFm.jpg
クリア画像
ネタバレ注意

固有キャラや下級キャラの使い勝手が良くなると良いな。。
高難易度に逝くほど、自由度が無くなっていくという。

>>911
ステージ何まであった？どう頑張っても５で死んでしまうんだが

>>910
全ユニットの細やかな個性づけに拘りを持ってることに驚いたわ

一部スキルの有無だけでユニットの価値が決まる大味なバランスの前じゃ、
細やかな個性なんてないも同然なのに

>>913
ステージというか
敵のHPをなくしたら勝ち

>>915
あの触手回復してない？倒せんの？

>>916
ゲージを溜めるとどんどん弾数が増えてく
2段になるのが200からだから結構長いがそこからは加速度的に増える

回復は知らんが体力は半端ない

ほんとだ300で３列になるあと何回かやればクリアできそうだな

何気にUnity製なのか


STG苦手だからキツイわ(´・ω・｀)

Unityを使うなら3D化もあり得るわけだ

人工少女ならぬ人工触手の誕生か

>>910
何気に情報出してるな
次のVB（EやFの地域制圧型、多分シリーズ最大規模）ともう一本（三尾？）を同時進行
それらはキャラクター多数の今の流れ
その後アンケートで多かったキャラを絞ってクオリティー上げる方向の作品も

一般ゲーム市場にも開発資金と技術があればこういうメーカーも一定はあったんだろうなー
エロの質の高さと一週目の楽しさ、それほど苦にならない周回要素のおかげで売れ行き好調な九尾だからこそできる芸当

Ｆの、敵専用ユニットがほとんどないってのはよかった

もうドグマさんみたいなのは勘弁な

エイプリルフールも終わっちまったし、次作の情報出るまでは楽しみがないな

去年はGの情報でるまで結構まってたかなぁ
夏真っ盛りのころだったっけ初情報は？

自分のクソPCではHELLはプレイできんかった……
次作はなんとなくVenusBlood -HORIZON-と予想

Gは確かに夏くらいに情報出た記憶があるな
ううむ、遠い
ルナのツイートによるよHELLはエンディング3つあるみたいだな

パッチ出さないからどうしたと思ってたがこういうの作ってたんだな

Gまだやってないんだけどエイプリルフールネタを見に来た
unityになってる……だと……

VenusBlood -HYPERION-

ゲデヒトニス、でございますお嬢様。

バッテリーかな？

習作みたいな出来とはいえUnityに手出し始めたってのがある意味一番のニュースだったな

でもHはまだきりきりで行くんだっけ

>>836
まだって逆にいつぐらいとかどれにって具体的な話出てるの？

>>935
これで習作とかどんだけ贅沢なんだよ
STGに必要な要素はほぼ取り揃えてあるだろ

エロくない

以上

厳しいｗ
だが真理だな

ＳＴＧがド下手な俺は何度やっても「んほぉーッ！」に吸い込まれるから超エロい

STGは記憶ゲーだから、これで高齢化の波も乗りきれってお達しなんだろう

しかしテイルショップの値下げ反映されてねーな
いつになるんだ

ブログのほうで言ってるで
しかし、コナミコマンドはともかくGキーは何が変わるんだ…？

ブログでもいつになるかわからんとしか書いてないんだが
まあわざわざレスありがとう
Gで紅い彗星モードだな。レベル上がるのが3倍早いと説明が出てた
やってるうちにファンネルと戦ってる気分になって楽しいな

むしろコナミコマンドが何も起こらない

Gはコナミコマンドと併用は出来ないっぽいね
コナミコマンドは、うーん、何か入力を間違えてるとしか。本スレの648氏も参考にしてみては。
入力成功してれば変化ははっきりと目に見えるはず

エーテルの力すげえな
コマンド使って密着すればレベル2入ったくらいで撃破できる

これ素でやれるようになってんのか
Lv5,6くらいでもうあっぷあっぷなのに体力7割は残ってるぞ

>>938
Unityを使ったゲームとしては習作ってことじゃない？
3Dとか物理シミュレーションを超簡単にできるのがUnityの特徴だけど
そこら辺はあまり作り込んでるようには見えないから。

ゲームエンジンのことはよくわからんが、UnityとやらでVBが面白くなるならなんでもいいです（思考停止）

マウス連打してもバグらないゲームになるんですよすげえ（微笑

そうなのか！
Fでセーブしようとクリック連打して止まったり、データ飛んだのも懐かしいな

ttp://i.imgur.com/n3WUo1q.png
ご苦労だった……と言いたいところだが、

え、なにこれｗ
最終鬼畜触主かっけーっす

そろそろ触手がラスボスになってもいいな

つーわけでヨルムンガンドさん出番です

ロキ様がアップを始めました

なんで嫁もいるんだｗ

次回作は弾幕ゲーかな？

嫁は上から飛んできてハート？弾ばら撒いてくる
これが一番鬼畜なので必然的に岩インダーくぐって破壊しないといけないというひどい話

HELL3回目でクリア出来た
斜めの移動が1.4倍速いからこれを使いこなせば簡単だな

>>959
ゲンタ、東方好きだもんな……
ただあからさますぎると変な連中がやってきそうで嫌だなｗ

シグレが戦場で大公に話しかけても大公無反応ワロタ
バイキングの副リーダーにさえ反応するのに

放置プレーのほうが悦ぶ娘だから

またCみたいなマゾロリキャラ来ないかなあ

ただし神装は尻から出る、みたいなキャラでしょうかね……

あの子尻からなんか出してたっけ？幻覚見ながらオナニーしてるシーン好きすぎて他あんまり覚えてない
テイルショップメンテしてるな。今日中には価格変更終わるかな

前張り封印でアナル担当キャラだったということじゃないの
シリーズ通してはリグレットやジミーとかもいた

アナル担当だったっけか。もうだいぶ記憶が薄れてるな
つーかそろそろ価格変更終わったかなとテイルショップいったら
閉店してやがった。どうなってんだ

コツが掴めてきて最大パワーアップしたと思ったら触手様が画面上にお隠れになってしまったでござるの巻

おもったより詰め込まれててちょっとビックリだなVBH
SLGやってないから容量みて短いかなって思ったけどやった時間は一番長いかも

SLGってシミュレーションだよなSTGじゃないんか？

うん……つっこまれたら修正しようと思ってた
STGですハイ

>>970
次スレよろしく
テイルショップ値段3000に下がったな

というか今回で分かったのが次回作のナンバリングがエイプリルフールのになるんだな
ってことは来年はVBIかVBJか
つーかVBは今の時点ですでに7作目か多いな

シューティング入れるならおまけ要素みたいなのにして
とばしたい奴はとばせるようにしてほしい。苦手だから

ED3はやっぱりエクストラっぽそうだがクリアした人いんのかこれ

>>974
おっとすまん今からちょっと立ててみる

ほい。お待たせしました。

VenusBloodシリーズ総合スレッド 触手78本目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1396525799/

エクストラきつ過ぎる。
パチや東方の高難度をクリアできる人を基準に考えてるんだとしたら勘弁して欲しい。
クリアさせる気のないゲームがこれほど苦痛とは思わなかった。
特にＳＴＧは理詰めだけじゃ無理。

STGって敷居高いよな
エロゲにしようとしてるんならﾀﾞﾒﾀﾞｶﾗﾈｰ

脱衣STGとかならやってみたい気もするが

>>979
おつおつ

カスリゲージの溜まり方が悪すぎて封印しないと全く削れないとか斜め移動すると加速するとか
突貫工事で適当な部分が真面目な事やらされると色々とつらい

>>979おつ
斜め加速は想定してるもんじゃないのか？
ヒントにも出てたし

>>983
あれは370溜めてから使うもの
バランスはかなりよく練られてる

ただその練られてるのがかなり高い難易度なだけで

しっかし調教ＳＬＧからカードゲーム、ハクスラ系ＲＰＧ、制圧型ＳＬＧ、防衛型ＳＬＧ、果てはシューティングまで
よくもまあこんだけ色々なジャンルのゲーム作れたもんだ

>>985
370まで溜めるだけでも地獄なのに使った瞬間ワイドショットが消えて嫁が手に負えなくなるでござる

Gでエラー吐いてセーブデータ飛んだ…
一応リカバリ出来たっぽいけどシねる

セーブを大切にね！　東京電力

gaia セーブデータ

でいいよもう、どうせゲーム部分は極める前に飽きる

まあ実際飽きるんだけど
たまにいる激しい人から叩かれそうだな

なんでか分からんがFやAより飽きるの早かったな

>>992
基本が同じシステムだからな
いくら追加があると言っても飽きるのは早くなるのは仕方ない

それにＧはインフレが酷過ぎるのと高難易度がゲームにならなすぎるから尚更

Hは今以上にインフレが進むのかね

新作の度に一個前の作品が持ち上げられるのう
それを目にした新規に旧作が売れるからいいこと…なのか？

やり込み要素ってどうしたってコレクション・高難易度になりがちだからな…

能力的に使用に価するかどうかって意味で使えるユニットが限られてるし、
ゲーム部分も特定のやりかたじゃなきゃクリアできない難易度だしで、
結果的にパターン化を強要されちゃってるイメージはあったなあ

もちろん低難易度で自由に遊ぶこともできたけどね

いろんな特性のキャラを好きに使えるから楽しいんだよな
ハード発狂2くらいまでが一番バランスよく楽しめた

Gは戦術スキルがやや空気
使って勝てないとこはもともと勝てないような感じが

戦術スキルは無理に残す感じになるなら切ってしまえば良かったのかもな
整頓できないというか要素が増える一方だからなんとなく破綻すると

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