【stay night】Fate282【hollow ataraxia】
1 :
名無しさん@ピンキー:
2 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/31(火) 17:15:12.60 ID:F5yunxkS0
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰?
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ!
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ?ないよ?ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ?
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてHAのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの?
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何?バゼットのこと?
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰?
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか? という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★SN、PS2版・PSVita版とPC版との違いは?
エロシーンの改変(例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など)・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加(基本的にアニメ版と同一)、Last Episode追加。
今日も朝からステイナイトフィーバーだぜ!
久々にfate、魔法使とかやりたいんだけど
iPhone版とか出てないのかな?こういうのってスマフォ向きだよね
>>1乙
慎二って桜の婚約者じゃないのか?
まさかゾォルケンの最初の身体の精の保存を使う訳じゃあるまい
ちなみに氷室は完全に公式な
冬木で変なカードゲームが大流行しているとか
>>6 爺の保管された精子じゃない?
あの世界の魔術師のは高く売れるんじゃなかった?
あと桜と慎二は戸籍上は兄妹だから表向きには結婚しないだろ
第一、慎二が桜と魔術のために結婚するとも思えん
型月エースでカードゲームでるらしいが・・・凄く悩む
HFアニメ化とガセ流した奴Fate√濃厚になってきてどう思ってるんだろうか
DEEN版FNを6話まで観たけど、FNの世界観をなかなか表現できており良作だと思う
絵ではZeroに少々劣るが、やはり元の話に雲泥の差があるので総合的にはこっちが上
ufoは結局ZeroのノリでSNを作ってしまい失敗しそうだから、DEEN版が再評価されそう
アイタタ
略称からして色々怪しい
ここではapocryphaの話もおk?
今更だけど本編とホロウをクリアした
ちょいと質問
セイバールートでシロウがアヴァロンを返してたけど
あれがあるなら、アルトリアは自分の時代に戻っても自動回復して死なないんじゃね?
その後の話であるラストエピソードでアルトリアが眠ってるのは
アヴァロン内だったし、ちゃんとシロウから返してもらってるのは確かだと思うんだけど
結局アルトリアは死んでるの?死んでないの?
もしfateルートならまたアーチャーVSバーサーカー戦描写してくれるかな
原作ではカットされてるオリジナルシーンだけど前回DEENがやってくれてた分新作でも入ってて欲しい
しかしアーチャーのかっこいいポーズは
>>15 セイバーは死んでないよ
アヴァロンで眠ってるだけ
そこらへんはコンマテ3できのこが答えてた筈
別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう?の戦闘映像化したら
アンコやextra初めとしたフェイトのゲームでアーチャーの技増えすぎてヤバイ
プリヤのインストアーチャーVSオルタ並のヌルヌル戦闘を期待したい
セイバーは死んで悲劇のヒロインになったからこそ人気があるのかもしれん
>>21 桜だって一応悲劇のヒロインなんですけどねぇ
セイバーは他人からすると悲惨だけど本人はそこまで酷い人生とは思ってないから悲劇とは違う気がする
ルートで結ばれたのにそのままお別れエンドって点とか?
つまりアーチャーはヒロインだったのか
結ばれたけどお別れってのはアルクもそうだったし
境遇は切ないんだが悲劇のヒロイン扱いはされてないんだよな
セイバーはデザインと小柄さとそれに反した頑固さ猪突猛進さが可愛い
美味い飯に弱くて餌付けされてるのも可愛い、優等生ぽい喋りや振る舞いだが
意外にそうでもない所もいい、ギャップ萌え。ソースは自分
>>23 というかセイバーは実質幽霊な訳で
しかも生前は王様で後世には脚色されまくってスゲ―伝説まで作ってもらってるし
これ以上なんか望んだらバチが当たるわな
セイバーの類似キャラであるルーラーさんにこれといった魅力がないのは不思議
ルーラーさんはちょろかわいいおっぱい
そういやvita版って挿入アニメ新しくなっただけでそれ以外PS2版と変わってないの?
立ち絵とCGを今の御大作画で全書き直ししたら古い方持ってる人も買ったんじゃないかと思うんだけど
急遽移植決まったんじゃなかったか
そんな余裕なかったんじゃね
むしろ花札の方が重要だったし
アニメ化決まった時VITAのOP使われてるの見て映像作ってあるんだから全ルートやるだろ
みたいな事言ってた奴いたな
vita買った人自体が全然いなそうだ
あー腕士郎だからHFって奴もいたな
Vitaは花札だけして本体売ったのが大半なんじゃね
だってzero新規に買わせる為だけの移植だったし
花札もzeroメインだったし
あんま間が開くと引き込めなくなっちゃうだろ
桜が悲劇のヒロイン?
あいつは他人に悲劇をもたらすヒロインだろ
>>32 でもあれアニメでやらないのにわざわざ特徴的なシーン入れたんだとしたら何でなんだろう
もっと無難な場面ならともかく原作知らない人からしたらますます「あの予告だけにあった謎の腕がごついシーン何だったん?」と思われそうなんだけど
同じufoのSNだから流用したんだろうけどZEROからの使いまわし部分もやたら長かったしとことん素材が無かったんだろうか
ただ単に桜ルートからカット抜粋すると特徴的なシーンしかないだけ
他に抜粋出来るカットがどれだけあるか考えてみな
桜ルートなんてある訳ないのに信者はほんと鬱陶しかったわ
>>35 逆に桜ルートしたらあんだけ推されてたセイバーをどう説明するんだ
凛や紅茶ならともかく
桜ごときに作品を引っ張る力なんてないからな
HFやるとしてもオルタを前面に推し出すだろうな
ギルの人がufo版SNの宣伝してたらしいからオルタ推しHFの可能性も無い
状況からして普通にセイバールートリメイク
オルタと共闘して桜をヌッコロス展開なら俺得
最早どんな話だよそれ
つまりセイバーが青白黒ライオンに分裂してセイバーハーレム→御大狂喜か
喧嘩する悪ーごにはワカメのわかめ酒ぶっかけっどー
SN面白かったからHAも買ってみたがいきなり怖くて進められない(;ω;)
本編はおおかみこどもみたいなもんだからもうちょい頑張れ
HAのしょっぱなはビビる
入れるディスク間違えたかと思った
ああ怖かった
俺もディスク間違えてるのかと最初は思った
なんか凛と桜にしか見えない二人組が出てきたがエーデルフェルトと名乗ってるな
プリズマ☆イリヤは見たのだがこれルヴィアちゃんなのか?単純に前作の続きの話じゃないみたいだしなんか混乱してきた・・・
まあやってればわかるか
初めて来たがすげーなここ
桜アンチは凛厨なのか?姉妹なんだから仲良くしろよ
型月一の基地外だからNGだからスルーしとけ
ここ見た限りでは未だに活動してるのは桜アンチとZero信者・アンチだけだな
信者?
HA序盤は怖かった
きのこはホラーものとか得意そうだ
最初のバーサーカーに逆正座ぺっちゃんこにさせられたBADENDとか凄いゾクゾクして好きだったぞ
伝奇ノベルゲーを買ったつもりがいいサスペンスホラーゲーを買ってしまったと思った
コミケでufo並んでる時も、PVで腕士郎いたからHF√アニメ化だろドヤァって言ってた若いやついたわ
分かったからPSVita版買えよ、って思った
まあ前のレアルタ持ってて花札とOPに興味ないなら別に買う必要はないけど
ネットで情報見るか雑誌追ってればそんな勘違いはしないよな
HFOPは雑誌に載ってたからな
HAフルボイスは聞きたくてしょうがないけど
アンコやり直したら、キャス子と先生は部分的にHAあったな(先生死ぬ所)
畜生葛木メディア聞きたい…
HF好きだからHFだと思いたいのは分かるけど、そんなに好きならちゃんと雑誌や公式サイトの情報追って判断すればいいのに
好きって言うよりどうせただの知ったかだろ
何の情報もないのに全ルートやるだのHFだのを妄想で語る気にゃなれませんて
HFなんて不快になるだけだからアニメ化なんてする必要なし
UBWまでやったら飛ばしてホロウでもすればいい
HF飛ばしたらライダーの夜の殺人や桜の頑張りがなくなるじゃないか
HAのあの桜の頑張りが好きになったのはHFでは見れなかった一つだし
「HF確定と勘違いする奴うざい」←これはわかるけど
「HFは誰も得しない」だの「HFは不快なだけ」だの「桜死ね」だの
未だにこんなイカれたこと言う奴が普通にいるのに驚いたわ
>>48 これって本当にFATEなのって思ったよね
HFやるなとは言わんが桜はセイバーや凛より優先されるキャラじゃないから、全ルート希望
というか単体では不親切かつ伝わらないルートだからね
他2ルートをやってこそ成り立つルートというか…>HF
基礎なくして発展はありえない
基礎=Zero
発展=五次セイバー√
応用=五次凛√
実用=ホロウ
どのルートやっても原作の重要な部分全部描くなんて無理に決まってるし
どんだけ素晴らしい出来に仕上げても結局文句しか言わないんだし
他2つをやってこそ、とかいうのも聞かれてもいないアニメの見どころを勝手にだらだら語るのと同レベル
ただのオナニーでしかないのです
zeroから見てるとFateルートの金ぴか登場で「アーチャー?」
って言うのが無くなるんだな
あと旦那みたいにセイバーをジャンヌと勘違いする事も
HAやってるのだがライダーとプール行けないのこれ?
>>63 そら桜・HFアンチといえば型月アンチの中でも屈指の基地外連中ですし
近年は比較的おとなしかったがufoのアニメ化が決まってからまた湧き出したからな
それ正直半分以上は飛ばしのせいだろ
そろそろ情報出して欲しいもんだね
楽しみすぎてPV何回も見てる
このほぼ使い回しのPV見てて面白いのか
というかアニメオリジナルルートとか作られそうで怖いわ
あんなにHF主張繰り返されて他ルート悪く言われたらキレる人もいるわ
なんで被害者ぶってるのか知らんけどどっちも不快だ
>>76 オリジナルならエミヤルートのアニメなら見てみたい気がする
ここ最近のFateの売り方見てるとZeroに合わせてくるんじゃないかと恐怖が…
御大信じてますよ。
hollowで100%にならずに後日談が見れない
桜厨だって日本語通じない奴ばっかりなんだから仲良くすればいいじゃない。
>>81 ちゃんとエクリプスもNEWマークも全部埋めた?
あと後日談見る前は99.6%な。後日談を見て100%になる
>>80 というかあのPV見たら思いっきりZeroに合わせる気満々だったろ
セイバー「前回の戦いで遅れは取らなかった」
このセリフがあるかどうか。
>>81 自分は98.0%で止まった。虎のクイズに正解できなかったから、そのせいかと思って最初からやり直したらいけたよ。
あわせることなんて絶対ないのにZEROがZEROがとか言ってる奴はほんとめんどくさい
しかも必要以上にZERO敵視してるしマジうぜえ
あいつみたい
↑なんだこいつ
お反対した
武内が言ってるらしいし大丈夫じゃない?
折角だし過去回想でドラコンライダーみたいなw
それSN設定じゃなくてただのきのこの原案だろ
4次イスカ設定はきのこも関わってるから設定はそっち優先
無かった事にしたいとただ改変はしないでくれっていうのは別なのにな
イスカにきのこがかかわったのって軍勢くらいじゃね
セイバーは「人の理想像として、民を導いた王」
ギルは「人間を超越した絶対的支配者としての王」
イスカは「人のまま欲望によって結果的に民を幸せにした王」
の三者三様のぶつかり合い
という指定はしてたらしい
>>92 つU世
設定そのものがイスカンダルとの出会いを通してのちに大成したウェイバーであって
そのU世はSNには登場しないが設定には密接に関わってる
>>94 残念ながら
虚淵「ウェイバー書くわ。最後まで生き残るマスターとして」
きのこ「じゃあウェイバーの後の姿ってことで設定作るわ」
虚淵「Zero書き終わったけど、PS2版Fateが出てからの方がいいよね。しばらく発売遅らせよう」
きのこ「じゃあマテで先にU世出して伏線っぽくしよう」
ってだけなんで
きのこが関わってるというよりは、虚淵の作った設定を後から組み込んだだけ
どっちにしろU世には必要な設定ではあるのな
アポのU世もイスカンダルと出会ってケイネスは死んでたけどこれは全世界共通なのか
ウェイバー逆輸入は結構だけど
下手すりゃSNキャラより待遇がいいのはどうかと思う
意外にウケたから出番増やそうとしてるのがバレバレで
誰が関わろうと良い作品になればそれでいい
プリヤアニメでゼルレッチが初めて喋るの楽しみにしてたんだがなあ…
公式の扱いがZeroキャラ版セイバーって感じ
他のキャラ押しのけた改変とか度の超えた扱いが増えればアンチ沸くからやり過ぎないで欲しい
セイバーは作品の顔扱いなだけで作品内の待遇がいいかと言われたらわりと別
セイバーより近いのはギルとか凛だな
嫌いじゃないけどな、ウェイバー
まあ本編内だとまるで存在する必要ないからな
これで無理やり出して尺足りねえとか出来が悪いとかなったら色々最悪だろ
出さなくていいけど
設定には組み込まれてるね
Zeroのキャラ厨は優遇すればするだけ積極的に貢ぐからな
ウェイバーもそうだがギルとかあの人気投票の順位でどんだけ優遇するんだよってぐらい優遇してるしエロゲのプライドなんて捨てた
ドラゴンライダーが見たいとか言っているアホは御大の発言の意味も改変しないでほしいと思っているファンの意味もはき違えている基地外Zeroアン
>>89はwつけてるし明らかにネタっつーか冗談で言ってるんだろ
腐女子はSNどうするんだろうな
基本的にzeroのキャラに付いている訳でzeroから継続するキャラはほとんどいないが
アーチャーがいるだろ
Zeroアニメ放送時すらZeroキャラが相手にならんほどの人気男キャラが
SNからいるそこそこ含めたZero人気キャラって
セイバーギル切嗣(故人だけど)言峰だけど
そのキャラかその関係者目当てで見る奴もいるだろ
アーチャーの場合EXTRA新規でSNやってないのもいるだろうし
知名度が高い方だから気になるって奴もいるだろう
腐女子の購買力はかなりのものだけど
SNも女キャラ薄くなって男キャラ押せ押せになったらそれはそれできついな
zeroの方はすっかり腐女子の玩具呼ばわりだしFate全体がそうなったら女キャラの地位が軽くなる…セイバーとか女にも人気投票ある女キャラならいいけど桜とかはなぁ
しかし、あくまで個人的に思う程度だが…Zero言峰はSN言峰と全然違うんだよなぁ
正直その辺の人気関連よくわからんけどZero信者にも受け入れられるもんなのかな?
同時期にもっと腐受けしそうな作品があったら腐は間違いなくそっちに流れる
もう腐女子ガーはどうでもいいから純粋にリメイク楽しみにしてたいお
snは原作が小説じゃなくて男性向けエロゲだしな
>>110 お前らが思っているほどZero腐はSNの内容知らん訳じゃないからその辺は問題ない
Zeroからしたら言峰は単純に迷いが吹っ切れたように見えるし
Fateルートやるなら別に荒れもしないだろ
ただ一回腐のブームが来た作品がこれ以上大きく変動する事はないからあんま気にする事でもない
腐媚びサービスの為に妙な改変したりするか否かの方が問題かと
型月味占めちゃったところあるし
HAには花札道中記EXは入ってるのかどうか
RealtaにはEX追加分は無かったよな
ああ、あのSNHAセットのことか?どうだろう
入ってない気もする(中身は今までのと変わらんと書いてたような)
どうせなら最初から入ってる方が嬉しいよな
たぶん入って無いんじゃないかな。新しい花札が入ってる可能性の方が高そう
>>114 書いた後に自分でも何が言いたいのか全くわからない文章を読み取らせてすまんな…
そういうもんなのか。
でも正直言って士郎好きには冬の時代が来るような気がする。
ほかはともかく、SNで士郎冷遇したらアホかとしか言いようがないと思うが……
DEEN版の批判点にも、士郎の内面描写が少ない云々があるし
ZERO腐女子にとっての士郎はウェイバーみたいなマスコットショタ要員扱いになるんじゃないかと思う
ピクシブでもよく誰だよこいつ状態な二次創作みかけたし
ネタでヒロイン云々言われてる部分やらだけを又聞きして誤解した結果っぽい謎キャラ爆誕してたから
凛と桜とイリヤも幼女枠だったけど目当てにしてる人は充分いるんじゃね
>>119 あくまで幼女として好きな奴だったら劣化とか言いそう
今迄のレアルタ、リメイク記事のヒロインキャラ達のufo絵はちょいいまいちだし…
ufoってロリのが断然気合入ってるからなあ
イリヤの場合は若干育っても幼女だけども中身がね
もちろんそういう奴らばっかじゃないけども…
HA面白いなあ
一成にいびられるキャスターカワイソスw
一成>キャス子>士郎>一成>……
あ、でも士郎に頭上がらない面もあるからなぁ
>>118 月下でモノローグ入れるべきと言ってる人たちなんだから無視でOK
それSNの士郎の回想の話なのに勝手にZEROの事だと勘違いした奴が噛み付いただけだろ馬鹿か
お、同族か?
物語として本編とZeroを交えると面倒だなやっぱ
「Zeroは並行世界、似たようなことはあったかもしれんしそうじゃないかもしれない」的なやつなら
矛盾とか考えなくていいから楽なんだけどな
そういえば虚淵が結局パラレルにしたとかしてないとか聞くけどデマなんだっけ?
俺は必要以上にzero贔屓な意見もzeroを無かった事にしたい奴も嫌いだな
こういう奴が一番御大やきのこや虚淵の事を尊重しない癖にモンペ臭くて
奈須さんが真Zero書いてゲーム化してくれればいいのに
ルートも複数造ってstay nightと五分の分量でさ
きのこはzeroで納得してるから出すわけねーだろ
許せなかったらEXTRAみたいに世に出す前に書き換えるっつーのモンペ
……まさかのアンリマユ切嗣爆誕ルートとか?
Zeroを無かったことにしなくてもいいけど
SNではそんなに意識して欲しくないって感じ
ZeroありきのSNじゃ順序がおかしいし、SNの時にはなかったわけだから入れなくていい
すり合わせなら強引だがHAでしてるし
納得してようがしてなかろうが先輩相手にそんなことできんだろ常識的に
最初ホロウの一部に加えるだけの予定だったものを虚淵が想像以上に書いてきた→社長&きのこ「面白いからzeroとして小説で出そう」→シリーズ小説化
設定にはきのこもかなり協力って流れ
きのこと虚淵は互いに熱狂的なファンだから顔を立てたとかじゃないだろう
正直外野が口出す事じゃねーんだわ
無かった事にしたい奴が一番きのこに反逆してるんだよな
昔からのファンなら思う所あってもしょうがないだろう
出すのは公式だけど、それを受けて好きか嫌いかとか感想は個人の感性によるんだから
Zeroも好きだけど、Zeroで変わってしまった、なくなった設定ってのは今でも惜しい気持ちになるし
きのこが了承してるのは知ってるが、それを全て素直に受け入れられるかってのとは別
書き直せとか黒歴史にしろとかは思ってないよ
つーか茸のスレなら茸の言うことは絶対!なんてなっても別に不思議は無いが、
作品スレなら別だろ
武内が「一応別作品として考慮してアニメ製作を頼んだ」とか言ってはいたから、
パラレルかしらんが別枠として捉えるのは当然で
そこから好む好まざるは別の話だが
>>138 御大はその時繋がる話とも言ってるからそこだけ強調するのは悪質だと思うわ
SNを尊重してくれとは言ったがZERO関係ないものにとか黒歴史にしてくれとは思ってない
>>139 つっても考慮し出すと矛盾点はどうにも出てくるし、cccの金ピカ見る限り
茸は作品性なり考慮して細かい整合性気にしてないっぽいし
結局それぞれ関連性ありつつ独立した代物っぽいから、どう取るかは受け手次第でしかないだろ
受け取り手次第だと思うなら否定部分だけ強調するのはどうかと思うが
結局自分の都合のいい意見を通したいが為に一部を強調して利用しているようにしか見えないし、御大の意見を汲み取れてない
>>141 あれはファンに向けた言葉とは思わなかったな
SNはSNで作りたいのにZeroを絡ませろとか言う奴がいるんだろ
あんまそんな事言ってる奴見ないが
強いて言えばufoがzeroキャラで媚びたいと思ってるから釘さしてぐらいだろう
御大の言葉の一部を利用して御大が否定していると騒ぎ立ててる方がウザい
アニメは四月からは無さそうだし夏からか下手すりゃ来年からか
プリヤと被るのは無いよな
>>143 どっちもウザいでFA
それにいるし絡ませろだの言ってるやつは
どっちも馬鹿なこと言ってることには変わりないし
どっちがウザく感じるかは受け取り手の立ち位置次第
中立から見ればどっちも同じくらいウザい
>>146 普通に勘違いしてたww
>>145はスルーして
それとは別に
>>138-141での読者の受け取り方次第だって結論で終わりじゃねえの?
パラレル別枠ってのが黒歴史作品否定してるってのは飛躍しすぎじゃね?
前日評として作られてるんだから繋がる話ってのはいわなくても前提として成り立ってるものじゃねえの?
繋がる話だけど繋がらない話です矛盾したことを言ってるけど(だっけ?原文詳しく覚えてない)なんだし
>>141の言いたいことはわかるけど別枠パラレルって言ってるんだから繋がる話って部分を否定してるようにも見えなかった
二度目だけど
>>145は勘違いしてたすまん
そうだパラレルパラレルでも限りなく近い同じキャラで同じような事が起こってるパラレルだな
ドラゴンライダーとか言ってるのはきのこの意志もどれだけ関わってたのかも士郎としないただの馬鹿でにわかだな
別にzeroをなかったことにしろとはいわんが
矛盾に対して「あれはセイバーの勘違いですあれは神父の記憶違いです」だの馬鹿みたいなフォローすんのやめてくれ
>>149 フォローなしでzeroをあったことにするってどうやんの
>>150 矛盾してるけど許してねでいいだろそんなもん
どんなにフォローしたって矛盾は残るんだし
フォローなんてしなくていいんだよ
そこは御大の言う通りSN優先で
けどそこにこじつけてzeroを無かったことにしたい奴のウザさと言ったらな
>>153 言っても無駄だろ
Zero放送時はZero信者もかなりめちゃくちゃ言ってたしな
既に間に大きな溝ができ過ぎてて双方を仲直りさせるのは
宇宙世紀原理主義のガノタと種厨が認め合うくらい無理
>>150 例えばフォローなくてもパラレルでも外伝でも別枠だろうとzeroって作品は公式の作品として存在してるだろ
どんな形として扱おうとzeroなかったことにしたいなんて話にはならないと思うが
zeroがどんな立ち位置だろうと作品の中身は変わらないだろ
セイバールートのバーサーカー戦の時最後にバーサーカーが話せたのは何で?
>>154 仮にもどちらかのアンチは作品が好きならきのこや虚淵、御大が何を言ったのか関連設定資料集とか隅々まで読み込んでから発言すべきだと思う
そういうの嫌いだから読み込みたくないってクチなんだろうが一部分だけ発言抜き出して自分の好きな作家の発言ねじ曲げて自分の嫌いな方を否定する道具に使う方がよっぽど何も知らないにわかだ
そんなの本当にその作家が好きなんて言えないわな
俺は基本的にどっちも庇うが粘着zeroアンチに「zero信者」と発狂される事が多いから本当にこう思う
>>157 その理屈だと虚淵はきのこのファンでも何でもないわけだが…………
>>158 虚淵はきのこのファンだぞ?
10年以上前からの
>>159 だって虚淵、zero書いてる時にさっちんの名前はおろか存在そのものを忘れて
サツキってキャラ出そうとしてきのこに怒られてたじゃん
ファンなら設定資料集読み込んでから発言しろとか、そういう次元じゃねえ
>>160 ああ、あったな
虚淵「さつきでなければ萌えませぬ」きのこ「死ね」でコトネになったやつか
まあ忘れてたんじゃね
つかコトネって誰だっけ
もうzeroスレでやればいいんじゃね?
さっきから言ってるけど読者の解釈次第って結論で終わりじゃないのかよ
パラレルだのが作品否定にはならないと思うし
>>147で言ったように飛躍しすぎ
「前に信者が暴れてた!」「前にアンチが暴れてた!」だのどっちもどっちにしか思えないし
zeroの立ち位置がどうだろうと作品の中身なんて変わらないんだから正直どっちでもいいし
>>163 ああ思い出した
あの子アニメでは助かってたな
つかSNと交えた話したい時はZeroスレの方が圧倒的に平和なんだよな
頻繁にSNの話になるし少なくとも向こうはSNなんてと言い出すアンチはいない
両方好きな人は結局向こうでやってるんだろう
騒ぎたいだけのお祭り層に根に持ってZeroなんてと言ってて疲れないかな
今のZeroファンって立場わきまえてSN叩いたりはしないか、SNまで手を出してはまっているかのどっちかだろ
同人の話で悪いけど以前はzeroネタばっかだったのが今はsnネタもかなり増えたらしいから結構zeroから入ってsnにも移行してる人多いんだよな
snを叩いてたって結局そういうのは騒ぐだけ騒いで去っていった層だろ?
今のzeroファンにそれを言うのは酷だろうに
騒いでた当時はたんにSNファンやZeroアンチなやつらには
・出張するほどの気力が残ってなかったか
・あえて反撃なんてしに行かなかったか
どっちかだと思うが。多分前者
逆にZeroファンはFate入ったばっかで気力充溢してるから……
どっちにしろアホな話だ
アンチする事に大義名分なんてない
そんなのアンチスレだけでやれ
住み分けすらしない奴に正当性なんてねーんだよ
>>166 自分達の恥部は「騒ぎたいだけのお祭り層」と切り捨てるあたり自分勝手な性格が出てますな
他スレで暴れるやつらやそれを知らんぷりして俺は悪くないから混ぜてというやつら
しょうもないなzero厨って
なんでもzero厨にしたいこういう奴ってなんなんだろうな
ううぜえええええええ
住み分け言うならそろそろアニメかZeroスレ辺りでやってくれませんかねえ
いつまでやってるんだよこの話題
>>171 とりあえずお前は黙ってろよ
SNファンの恥め
おじさんみたいに長くファンやってるとね
争いはごめんだ、和やかなのがいいって思うようになるんだよ
ここはおじさんの顔をたてておさめてくれませんか
ぶっちゃけほぼ
>>171みたいなのが悪い
ひとえに荒れる原因はほぼこいつだろ
>>160 むしろきのこがさっちんを忘れていなかったことに驚いた
>>171だけど、ぶっちゃけ俺が来たときにはすでに荒れてたから乗っかってるだけだけどねw
ちなみに俺がここ来たのが2ヶ月くらい前か。で、それからずっとzero厨言ってるwww
ここのやつらの辞書にはスルーの文字が全然載らんくて飽きんわww
ID変わってる
後釣り勝利宣言とは
SNファンですらないただの荒らしとか最悪だなおい
まあ嘘臭いが
ZEROやZERO叩く奴について荒れるぐらいならZEROからの腐女子が新アニメでどんな風にアヘアヘするのか考えた方がマシだ
>>183 士郎とアーチャーでエクストリームオナニー
小次郎増えろ!
>>182 つかZERO信者とアンチをチェンジして遊んでる奴がいると思う
>>186 何か他所でも、アンチになりかけたzero信者っぽいのが煽りまくりながら荒しまくってるけど
メロンやら新作板やzeroのアンチスレやらでは見かけたことあるが、zeroの本スレでだけは
煽り荒らしを見た事がないから、つまりはそういうことじゃないの
ここの住民の一部のようにアホみたいに嫌ってる奴もいるし
SN叩きに使う奴もいる
めんどくさいタイトルだよ、zeroってのは
ゲームとかでも同じシリーズで派閥あったりするからな
書いてる人からして違えば荒れない方がおかしいとも言える
だから住み分けるしかなく、ここはSNのスレだっていうな
まともなZeroファン自称するならそもそもここでZeroの話題出せば荒れるだけだから止めろ
と何度言われてきたか理解出来ねーのかカスっつー話で
zeroの話するなは言い過ぎ
今みたいにgdgdやってるならここでやるなってのはわかるけど
ただ
>>147で言ったように
>>138-141での読者の受け取り方次第だって結論で終わりで
パラレル別枠ってのが黒歴史作品否定してるって飛躍するんだからそりゃ荒れる
読者次第で終わりじゃね?って言ったそれ以降もgdgd言い続けてるわけだし
まあでも結局は喧嘩両成敗でどっちも悪い
相手がいなきゃ喧嘩は成立しないんだし内容関係なく喧嘩すること自体が迷惑かけてるんだから
今なんて片方はアンチが悪いって言ってもう片方は信者が悪いって言って罵りあってるだけなんだから
>>178 メルブラとかあるのにさすがに忘れてたら問題だろww
去年のエイプリルフール企画じゃ主役orラスボス張ってるしなさっちん
ふひひww
この話をする時点で嵐の仲間入りだって気付かねーやつらわんさかwww
効いてる効いてるwww
>>191 するなも何もここは基本Zero含め書籍禁止だろ
多少は黙認つっても程度がある
ID:4C4hN4v50
とりあえずこいつがクズなZEROアンチだって事は分かる
こいつがムカつくからそんなに興味ないけど俺頻繁にZEROの話題出すことにするわ
荒れようが知らねだってこいつが荒らすのが悪いんだからな
愚痴振りまいといて責任転嫁被害者面とか最低過ぎる
俺みたいな理由でZEROアンチ嫌いになった奴多いだろ
スルーとかNG機能も知らない馬鹿ばかりか
なんかえっらいスレが進んだと思ったらまたおまえらかよ。
おっぱい談義とかを期待して読んじまった俺の時間を返せ。
>>191 まあぶっちゃけこういう流れになった挙句に全く終わる気配が無かった時点で
そんなセリフもただの言い訳にしか見えません。
>>198 おっぱいなんて桜とライダーとリズくらいしかないじゃないですか
なんかイリヤのものになるエンドの続きが見たくなった
どっちも悪いにするには基地外ZEROアンチに過失がありすぎると思うがな
そこまで好きじゃない俺でもイラッとする発言多いし
せんせー
ルヴィアとバゼットはおっぱいに入りませんか?
ルヴィアは知らんけどバゼットさんはどっちかって言うと凛と同じ芸術体型じゃね?
>>199 あ?
ひんぬーこそ至高だろうが。
頻繁にネタにされるセイバーだってちゃんと女としての柔らかさを持ち合わせてるし
SN,HAでまな板と言えるのは純製ロリっ娘達くらいなもんじゃん。
まあ俺はイリヤも大好きだけどな。妹キャラつーか娘キャラっつーかそんな感じで
バランスが一番大事
俺はアイリと碧さんの胸がいいと思うな
人妻おっぱいって垂れてないか
何故葵と桜は巨乳なのに凛は貧乳なのか
おっぱい?バゼットさんの揉みたいよ。当たり前だろ
セイバーの胸はなんか年々サイズアップしてる気がする
御大の加護か
ZEROセイバーの方が何故かでかいんだよな
過去なのに
>>208 桜は蟲に大きくしてもらった葵は時臣が…
凛は揉んでくれる人がいなかったから
>>156 消滅するから狂化のスキルがなくなった
zeroのランスもセイバーに留め刺されて喋ってる
そういえば、UBWは仕方ないとしてHFではバサカって喋ってないよな?
214 :
名無しさん@ピンキー:2014/01/06(月) 21:08:11.51 ID:qcoDL1Ik0
ごめんもしかしたらランスは独白で喋ってないかもしれない
いい加減ですまん
>>213 喋ってないな
漢は目や背中で語るゲーム
>>211 ZEROではマスターに合わせて筋力が下がった代わりに敏捷が上がり、騎乗スキルも上がっている
つまり、それもマスターの好みに合わせたんだよ
そういや士郎はイリヤの水着姿に一番ドキドキしてたな
ロリコンだからな
法に携わる可能性もあった男がロリコンとはな
手を出さなければ問題ない
エロゲ主人公としては問題だが
真のイリヤルートは法律改正によるロリコンの合法化か……!
今の方がその辺の法律キツいのに
イリヤって元から合法ロリじゃなかったっけ?
イリヤちゃん18さい
プリヤは漫画に円盤特典にピンナップにと
結構エロ推ししてるのになwまあイリヤを今更お色気推しされても嫌だけど
HA100%までやった
面白かったわ、ただ日常が描かれるだけのFDかと勝手に思ってたら全然そんなことなかった
まあ日常凄く面白かったけどな釣りのとこなんかは特に好きだw
あとカレンちゃんがエロ可愛すぎ
型月のifというかFD作品の特徴だが
歌月、HA、CCCと必ず閉じた世界からの脱出がメインになるよな
アヴェンジャーのバゼットの逆月での会話とか凄く好き
SNの声ありもやってみたい気がするが、アニメを見て自分はセイバー、凛、桜、ランサーの声が
しっくりこなかったので、やっぱりなくても仕方ないやと思うこの頃
ランサーの声はしっくりこない
想像以上にイイ
>>228 アニメよりレアルタの方がいい演技してるし声ありもいいよ!
アニメから入ったおかげか特に違和感は感じなかったな
そして桜の存在意義がわからなくてゲームに手を出した
そしてゲームで余計わからなくなる
>>203 全くだなあ
まな板厨は貧乳を一緒にしてくるからうざい
まな板なんて好きじゃないわ
>>218 桜の水着見た時のはしゃぎっぷりはスルーですか
そこだけ強調してひたすらロリコン扱いしたい馬鹿がいるだけだろ
イリヤって新衣装水着しかないからね。扱いもデカくなるよね。
もしfateの続編が作られるなら、シナリオライターに竜騎士07を加えて欲しい。
絶対に売れる。
士郎、セイバー、凛
この三人は最初慣れなかったがすっかり慣れた
逆にギルガメッシュ、小次郎、アーチャーの三人はイメージ通りに近かった
ギルガメッシュはもうちょっと若い声の人イメージしてたがアレはいいものだ
ギルはzeroは丁度よかったけどDEENは声高すぎた覚えが
自分は凛セイバーに違和感なかったなあ
士郎だけが爽やかイケメン主人公声を想定してなかったから「!?」となってその後もなかなか見た目と声とが合致してない
小次郎は名乗り上げた途端ポケモンのコジロウが出てきた
セイバーは声も違和感あったけど金剣ドラマがトラウマになってしょうがなかった
美綴の声が意外だった
聴き馴染みの無い声だったから意外だったがすぐしっくりきた
未だに慣れないのは一成くらいかな
でも最近の藤ねえは声低く荒くなってきてイメージと違和感出てきてる(プリヤとかプリズマアイリとか)
昔の声はイメージぴったりだったけど…最近はギャグしかやってないからだと思いたい
切嗣は山寺イメージと公式が言ってたから脳内再生と違ったが今じゃかなりしっくり来る
セイバーはもっと声低くて冷たそうなイメージだった
一挙放送で久しぶりに声聞いたが、桜の声は未だに高過ぎに感じる
HAがRealtaみたいにvitaとかで出る事はないよなFDだし
HAやってみたいけどSNはPCの持ってるから
セット買っちゃうかな
HAはシステム仕様が複雑すぎてどうしても移植できないとかなんとか
どうにか声入りでやりたいもんだが
エロシーンだけが聞いたことも無い名前だけれどそっくりな声の声優がやってるという事にしておいたらオッケーだとおもうの
山寺イメージって絶対シルエット的な意味でスパイクだよな
>>241 え?!金剣ドラマってなに?!ドラマCDとか?!
どういうのかkwsk!
ラジオの奴じゃねえの
セイバーの声優の人(原作未プレイ)がセイバー声で「シロウ、私はギルガメッシュの方が好きなんだ」とかラジオで言ったやつ
何かにつけて川澄の士郎dis金剣厨っぷりを繰り返し言う奴に限っていつも植田の士郎dis弓凛厨っぷりは話題に出さないよな
まあ正直声優がどのキャラ好きでもどうでもいいような気もするがw
気にする人も多いんやな
定期的に川澄dis植田disは来るな
いい加減飽きた
よく同じ話題を繰り返して飽きないもんだよな
周囲にうんざりされてるのに
そんなことよりお前らはおっぱいと太腿からお尻のラインどっちが好き?
話題のループはいつものことですし
まあここ的に植田を問題にするならFateを違法DLしたことに対してだと思うが
インストールとダウンロードをまちがえただけ、つって
パケを持ってる写真をうpしてたよな
たしかメーカーからもらった品のはずだけどw
Fateって作品でやったことじゃないけど
関とかのほうがどう考えても人としてアレなことやってたりするのに
植田川澄disばっか
関なんて自分の演じるキャラや作品の事忘れまくってるのにな
過去は振り返らない!
ヒトソレゾレとしか
ゲームで自分が演じたキャラを真っ先に最強に育てる人もいるけど
関は自分のキャラに愛着が無いことで有名だからな
Fateじゃ仕事多い方だろうに
>>260 なあに、世の中自分の作ったエロゲの設定を忘れる人だっているんだ
問題ない
声優の中でFateのキャラが代表作って人誰だろ
男性陣はFateより有名な作品に出てる人多いが女性陣はどうなんだ
イリヤアイリ含めヒロイン達はFateが代表作じゃね
イリヤの人はフタコイとかで知ったな
思えば、アレもufoだった
植田はFF:UやOP、ドッコイダーのED歌ってたりしたな
ドッコイダーもufoだったな・・・なんだこれ?
fateで知ったのは桜の人だな。この人は主観だがfate以外だと見てない
>>266 畏れ多いやつだ。まほろさんを忘れるとは
>>259 金剣ドラマとかやってるほうがどう考えてもうざいし
他の作品なんてどうでもいい
心はおおらかに持てよって慢心王が
DEENfate、レアルタ、UBW映画、カニファン、zero、プリヤ、んでufoSN
extra、アンコ、タイころ等ゲームもあるもんなぁ
まあ台詞量はまちまちだろうが、それでも思い入れはかなりあるだろう
もしかして一番出てるのって関か
いや植田か
凛の中の人だから仕方ない
普通女キャラの幼少時って声優変わらないのになんでzero大河だけあんな可愛い声になってたんだ
凛と桜は共通だったのに
高校生から大人とか声優変更必要無いだろw
ぜっちゃんは可愛いからね仕方ないね
ゲソ
タイガーに常識は通じない
>>269 寝てる女の子の枕元に水で溶かした片栗粉をコ○ドームに入れておいちゃう人だけどね関
fateには関係ないからなあ
その声優が性格が悪いというのと金剣のドラマくらわされるのだったら前者でいいよ
川澄が性格悪くても士剣ドラマを不意打ちでやってくれるほうが嬉しいわ
Fate内のラジオでも先っちょとか根元とか言っちゃう人だがなw
結局Fateに関係ないからなあw
ギル自体性格が良いキャラってわけじゃないし(むしろ逆)
性の設定的にもゲスいキャラだしイメージが壊れるという事もないっていう
>>281 全裸シーンについてのコメントだから
めっちゃ関係してる
関さん自体
元々下ネタいう人だからねぇ
いきすぎたネタは正直引くが、ある程度なら笑えるぐらいだし
めっちゃ関係とは思わないなw
叩きに移行させたいのか川澄擁護に使いたいのか知らんが無理矢理すぎる
とりあえず声優叩きはスレチ
アンチスレあるのかは知らんけどそっちいってやって欲しいわ
声優の言動でキャラの印象変わっちゃう人ってなに考えてんだろな
幻想に現実持ち込む持ち込んどるのがわからんのか
声優個人でキャラの好き嫌いがあるのは別にいいよ
わざわざセイバー声で「シロウ、私はギルガメッシュの方が好きなんだ」って
キャラクターや作品のイメージを壊す発言をかましたのが問題
嫌がらせにも程があるよな
それって7、8年前の話だっけ?
「心を深く傷つけられたニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!」を思い出した
苦しすぎワロタ
まともに擁護できないからおかしな方向へ行くんだろうな
声優とキャラごっちゃにしてる人はお引き取りくさい
金剣のドラマでそれは通じないだろ・・・
>>288も好き嫌いは別にいいよって言ってるのにそれをスルーしてこれか
士郎なんて魅力の無いキャラじゃそう言われてもしょうがないな
ufoも嫌ってるだろうよ
川澄の声=セイバーの声、と同一視してるってことじゃないか
声優とキャラを切り離せてない証拠だよ
と、言ったところで理解できないだろうし納得もできないんだろうな……
セイバーの声でやってるからだろ…
大丈夫かこいつ
>>297 セイバーの声でやった川澄の個人的な物真似とキャラとしてのセイバーが結び付いちゃったんだろ?
前者は三次、後者は二次の事象だってわからないんだな
てかセイバーを二次じゃなくて脳内で捉えてるんだな……
川澄がアウトなら関も余裕でアウトだわ
>>300 どう見ても別物ですw
>>299 シロウ、ギルの名前まで出してセイバーの声でやってるのに同一視するなってアホだろw
セイバーの声でやってる以上二次でしかないわな
なんだよ三次のセイバーってw
ラジオでその声優がそのキャラのボイスでドラマみたいなやったとして
三次元のAVみたいなキャラを思い浮かべる人っているんだろうかw
本人の素の声でやるならともかく
ギャグでやったものならギャグで流せば?
真面目に受けとるものでもないでしょ
今度はギャグか
本人が金剣好きでギャグですから気にしないで^^ってなあ
そもそも何が笑い所なんだか
士郎(笑)って笑えばいいのか?
そんなのアンチだけだよ
>>302 名前出してるとかそういった低い認識でしか捉えられないからダメなんだお前は
>>307 電波すぎてワロタ
話題終わらせたかったら変な擁護しないで放って置いたほうが言いと思うけどね
川澄の場合ってラジオって媒体を考慮しても日本のエロゲ、深夜アニメだからなんとかなったわけで
もっと規模の大き会社あるいは海外の作品だったのなら訴えられていた可能性もある
まあ金剣好き以外喜ばないわな
>>308 わかりやすく言おうか?
金剣発言に食いつくやつは純粋に頭悪いってこと
馬鹿は黙ってろ
>>309 アメリカなら事前にそういうことするなって契約させるだろうしな
> 金剣発言に食いつくやつは純粋に頭悪いってこと
お前の事を言ってるようにしか見えん
?
士郎厨UZEEEEEEEEEE
Fateで最も害悪だわ
コハエースに士郎がでていじられたら発狂しそうだね
コハエースって公式声優がやってるわけじゃないしね
声優とかどうでもいいわ
本編が全て
その本編の声を声優がやってるからね
アニメに至ってはもう・・・
どちらかというと問題の原因は川澄の士郎アンチっぷりの方な気がするんだが
その後もいくつかやらかしてたんだろ
士郎嫌いと言いながら士郎役の声優さんに士郎に似てますよねと言ったとか
カニファンのファンブックでアルク役と志貴役の人に止められるまで文句言ってたとか聞いたが
士郎嫌いなのは分かったからセイバー声で嫌がらせするなと
そんなにしたけりゃ地声でギルとラブラブしてりゃいい
まーたキチガイ士郎信者か
死ねよ
近年のZERO関係のブックレットや雑誌の各種インタビュー
10周年本のインタビューでも少なくとも字面は士郎のアンチしてなかったぞ>川澄
読んでる奴案外少ないのか?まあ声優は原作disか事件起こさなきゃどうでも
せっかく珍しく声優の話題で普通のまったりした感想雑談になってたのに結局またいつもの内容の無い川澄ループに持っていかれるっていう
桜の声の人はあざといロリアニメ声とSっぽい女王様声との切り替えが好き
CCCとか桜とBBで同じ人物の声なのははっきり判るけど全然違う人格なのにそれぞれしっくり来る感じがよかった
最初アニメで聞いたときは「わざとらしすぎるだろうこの猫被りっぽいいかにも気弱キャラですよアピールなロリ声…」と思ったけれど逆にそれが桜というキャラにぴったりに思えてきた
いいじゃないか
セイバーの中の人は士郎も嫌いだしそもそもエミヤの考え方自体好きじゃなみたいだし
士郎の親父も愚痴ってたな冷た過ぎるって、女の子はギルガメッシュみたいな男の方が好きなんだよ
極論過ぎやろwwこれ以上事態をややこしくすんな糞が
好みを語りすぎてるなら反感も買いやすいだろうし
好みが自由というなら反感持つのも自由だ
ただセイバー声での告白はそれ以前の問題だな
つか切嗣はセイバーの立場として好かないってだけで(これは仕方ない)考え方は共感出来ると言ってたぞ
士郎に関しても好意的になってきてるしあんま言うんじゃない
>>327 それ以前の問題なのはおまえの脳みそだと言ってるだろ
馬鹿はしゃしゃり出るな
セイバーってクソビッチだったんだな
いつも桜叩いておきながらこの有り様か
かわいそうに
このスレにいるとどんどんセイバーと川澄が嫌いになるわ・・・
気にするな!ってことを屁理屈こねて他の言葉にするしかないからな
+の要素は全くないから擁護側が可哀想になってくるくらい
頭悪いおかげで無駄に感情的になるやつが消えてくれればもう少しマシになるんだがね
鏡をな
……別に声優に興味は無いしいつもの流れだからいいんだけど
馬鹿な擁護がうるさいせいでむちゃくちゃスレが流れてるな。
いいからおまえが消えろよ。
そうすれば3時間後くらいにはいつもの「いい加減スレチ」の人が出て来て平和が戻ってくるんだから
興味ないなら参加しなければいいのに
火消ししたいならまだわかるけど
どちらかに肩入れしたら火に油を注ぐようなものだろ
話の流れ無視して申し訳ないんだけど
Fateシリーズがそろそろ10年で未だ現役なのに
倫敦編はまだ来ないの?
あと10年くらいしたら来るんじゃないかな
その頃にはセイバー顔は何人になってるのか
>>338 続編よりもHAの移植をお願いしたいです
切実に
>>336 分別もない馬鹿がいっちょまえに声優に文句言ってるのなんか黙って見てられんよ
だいたい、自覚無く馬鹿さ加減を見せびらかされてイラつくのは正常な反応でしょう
まぁもう首を突っ込んじゃったことだし反論できるならなんかどうぞ
川澄もくそだが定期的に粘着質な川澄叩きがくるの見てるとよっぽどセイバーが嫌いなんだなとしか思わん
セイバーと川澄のアンチスレどっちかにいれば天国だろうに何故態々こんな所にまできてるのか
なんだ誰も何も反論できんのか。取っ掛かりでもくれてやるか?
日付変わってから「なんなのこいつ」とか言っちゃう負け犬の女々しい遠吠え聞かされるのも気持ち悪いし
このままキャラと声優の区別もつかない馬鹿なキモオタに居座られ続けたらスレがごみ捨て場並みになるし
まずおまえらが汚されたと思ってるセイバーはきのこの描いたセイバーじゃないからな。それは川澄かおまえらの妄想のセイバーだ
声優は読む者であって書く者じゃないからな
ここ勘違いする馬鹿だからキモオタなんだよおまえら
激おこで吹いた
>>342 セイバーのイメージ悪化させたいだけだろ
同意が欲しいんだよ
おうこのまま反論しないなら金輪際ここで金剣発言批判すんなよ
ログは取ったから、今後またしたらその都度貼り付けて反論要求するからな
×批判
○非難
鬱陶しいdisりネタがこれでひとつ消えたわけ?
頭沸いてるわりにはよくやったな
なんか気持ち悪いし理解も共感もできないがすげえな
面白いから
これから定期的に川澄disっていくわ
真性のキチガイが沸いてるせいで盛り上がってたのかw
>>348 これでどうやったら消えるんだよw
馬鹿な擁護のせいで長続きしただけだろうに
前から思ってたが士郎厨ってこのスレを自分たち専用アンチスレとでも勘違いしてるのか?
そういう用途のスレじゃないのによくここで見苦しいタン吐き続けて平気なツラしてられるな
愚痴るならここでやらずにお仲間とだけでやってろよ、目障りだ
>>340 HAって移植する可能性どれくらいだろ
SNは新規CGとかあったけど御大の絵もう全然違うから無理だよな
>>352 擁護擁護と言うが人権侵害を糾弾してなにが悪いん?
むしろスレ全体でそういったやつらを追い出すようにしない方が問題あるだろ
まぁ、それでも荒らしは出ていかないもんだ、と言いたいんだろうけど
人権侵害ワロタ
叩かれるような事をやったのは声優自身だろ
この頓珍漢なレス見てると無能な味方っての思い出す
セイバーが汚されたどうこうじゃなくて、川澄って常識ないのかなって思われてもしょうがないよね
DQN臭い
>>356 そもそも叩くこと自体お門違いってわからないんだな
セイバーの声優で金剣ドラマやってりゃ…
この前は関や植田叩いてごまかそうとしてたのによくやるよ
続けたいのかって思う
セイバーの声優で金剣ドラマやってりゃ……なんなのよ
その先の具体的な問題の指摘誰も言えないよね
たんにセイバーに配役されただけで川澄自体はセイバーでもなければセイバーのあり方を決められるわけでもないのにな
他人の妄想で自分の妄想が汚されたー、って腐女子かよ
何なのよって反感買うだろそりゃw
どんだけ指摘されまくってるんだと、都合の悪い部分スルーしすぎだろ
単なる自分の好き嫌いで止まってるならいいけど演技で見せられたらたまったもんじゃないわ
> セイバーのあり方を決められるわけでもないのにな
じゃあ尚更やるなよw
きのこの命令でやったとかならともかく
セイバーと川澄を同一視しすぎ
キチガイにしか見えんからやめとけ
>>362 何故それで反感を感じてるのか考えろって言ってんの
川澄の妄想のセイバーときのこが描いたセイバーを一緒にするな
川澄の声に惑わされてきのこのセイバーを蔑ろにしてるんだぞお前
セイバーの声でドラマするからだろw地声でやってるんじゃないし
わっざわざ士郎を当て馬にしてまでやるなと
どう見てもやらかしで触れば触るほど不利にしかならない話題なんだから
嫌な人は徹底スルーするか他の話題を振るとかにしようぜ
今のままだと共犯にしかなっていないぞ
金剣厨なんて川澄以外でも沢山いるだろうに
セイバー≒川澄だけどセイバーの声=川澄のセイバー声だからなあ。
別にFateに関わらず似たようなことを他ゲーや他声優がやったら不満は出ると思うよ。
ただ叩きもしつこいからもういい加減やめてねっていうのは分かる。
叩くことじゃないという擁護は無理があるからこれも燃料にしかなってなく同じくしつこいのでもうやめてねとしか言えない。
>>366 それをやらかしと捉えるような低レベルな認識のやつらが蔓延るとFateどころかアニメ産業が廃れるわ
それにこの場合徹底スルーも別話題振りも尻捲って逃げたことにしかならないからな
>>369 叩いてる奴はキチガイだろって話だからちょっと違うよ
この日本語の通じなさと粘着ぶり…
前にしたらばでも暴れてた金剣厨じゃねえのコイツ
なんでこんなどうでもいいことで荒れてるのか俺分からない
最近の桜厨と言いどうして擁護側がここまで揃いも揃って無能なんだよ……
つーかこれもしかしていつもの荒らしが金剣の方にも触りに来ただけか?
>>372 通じてないのはあっちだろ
徹頭徹尾レス変わってないんだから
「作品やキャラのイメージが壊れた」
「キャラと矛盾することを役者がやっちゃダメだろ」
「キャラ声で演じたら嫌でも同一視してしまう」
「擁護はスルーで」
ひとつひとつ論破されても繰り返す気か?最後のはお話にならんが
しかも粘着期間は何年前からか知らんがあっちの方が遥かに長いしな
ついでにしたらばには行ってねぇよ。憶測で逃げんなあほ
「作品やキャラのイメージが壊れた」
一役者には作品を左右する力はない
壊れたと言う者にその役者への特別な感情があるならばそれにより壊れることはある
「キャラと矛盾することを役者がやっちゃダメだろ」
キャラと役者は別の人格なので合わせる必要は無くむしろそれを必要と感じるならば同一視してることになる
また役者にキャラの人格を強要することは役者の人格を否定しており人権の侵害である
「キャラ声で演じたら嫌でも同一視してしまう」
一役者の演技は台本から作られるもので演技は台本に成り得ない
台本に依らない一役者の演技の中にキャラを見い出すならばキャラを役者の演技により認識しているということであり、
台本よりも役者の方がキャラに近いと元から感じていた証拠である
転じて台本を軽視していることにもなる
これにより、
役者がキャラと矛盾する言動をとっても非難される謂われは皆無であり
むしろそれを非難する者こそ作品と人格のなんたるかを軽視している馬鹿な不届きものであり非難されるべき裏切り者である
ということがしっかりと再確認された
以降はそのような者たちは問答無用で追い出すように心掛けるように
もしも反論出来るならまず論理的に述べるべし
「〜はありえない」とかいった論拠の見えない言葉遣いでは話にならない
昨日も今日もID真っ赤は一人だけ
言ってる内容が的を射ていようとなんだろうと
荒れるのだけは勘弁
荒れなきゃ何を話しても気にならないけど
荒れるんだったらもうその話題やめろよとしか思えない
どっちが正しいとか興味ないから信者なのかアンチなのか知らないけど荒らすなよ
キチガイが喚いてもドン引きされるだけだといい加減気づけよ
最初はちょっとアレすぎて引いたが突然の勝利宣言とか 完 全 論 破 とか見たの久しぶりだから、
将来性には期待したいところだが叩き側のスルー耐性が無駄に高くて見ててつまんないです。
>>379 一応言っとくが、zeroの話出せばわかりやすいけど信者でもアンチでも無いただの荒らしもいるぞ。
今回はすごい目立つのがいたせいで混じってるのかどうか全然わからなかったけど
>>354 SN再アニメ化、HA漫画化で移植への可能性は高まっていると思う。
でもPC版SN・HAのセット販売がされるので当面移植されない可能性も高まっている気がする。
「本編」の大部分全年齢のHAだけど、本編唯一のエロのカレンとアンリ士郎のエロが
移植に対してのネックになってるんだろうな。
あれはSNの桜よりも茶を濁しにくいと思う。
あのシーンの意味合い的に士郎がカレンを暴行するのは必須だし
性的でなく暴力による暴行に変えると話の筋がおかしくなるし。
18禁のまま声入りリメイクでお願いします!
>>381 俺は金剣が川澄がと粘着してるのがいつものzeroアンチ臭いかなーと思った
どうでもよかったからほっといたけど
今度はzeroに飛火するのか
昨日から話広げすぎだろ
まあ川澄って昔士郎本人の事も馬鹿にしてただろ
そりゃギルの方が好きです〜とも言うわな
無限ループ開始
>>381 スルー耐性高いんじゃなくて全く何も言い返せないんでしょ
まぁここまで内面の卑しさを暴露されちゃったらいくら馬鹿で厚顔無知なキモオタでも二度と出て来れないよね
>>356>>358>>360>>362>>366とか論破してから出て来ないし
もうこれでトドメかな。騒ぎの種がひとつ永久に消え去ったよ
他はただのレスし過ぎうるせぇというねらーとしての問題のみ
二次ファン失格より 遥 か に マシ
何だこのhollow空間は
なんやこの赤いの
真性か?ww
まあ
>>388の言い分は分かる
セイバーの中の人好みとかどうでもいい
話変わるけどTMエースでリメイクの情報どこまで出るのだろうか
何ルートかわかるのは放送始まってからのお楽しみなんてパターンの可能性もあるのか
やめとけって
おかしなのが板に住み着く
TMエースと言えば、今度のはカードゲームが付くらしいが
アレを買うべきか考えてしまうな
例のzeroアンチなんか凄い怒ってるけど俺のせいらしい
基本書籍ダメなんだから
めんどくさそうになること言うんじゃねえよ
ID:oFnkcXbW0
この基地外何時まで何やってんだろ
最近ワカメ食ってないな
デパートとかで売ってる高いワカメってうまいの?それとも栄養が特に豊富なの?
どこからzero出てきたんだよって思ったけど
昨日まで金剣どうので荒らしてたやつか
Fateで一番スルー力高い人って誰だろうか
士郎か?
言峰
士郎厨なのか、本編の士郎なのかでだいぶ変わるんだがどっちだよw
本編の士郎ならはっきり言ってセイバーやギル並みにスルー力無いぞ。
俺はしたらばでも暴れてたキチガイに似てると言っただけ
>>406 やっぱzeroアンチの人なのか?
言動がやけに似てるなと思ったんだが
zeroで大量発生した組み合わせだから尚更なのかなとは思ったが
>>407 お前またID切り替えて自演してんの?
zeroアンチが嫌なら、スレに沿ったまともな話題になるようにスルーしながら話題替えりゃいいのに
毎日毎日毎日毎日毎日毎日何度も何度もID変えながらNG回避しつつ蒸し返しまくってるけど、
頭おかしいの?
死ねよ
ここにはあんま来ないんでzeroアンチとやらは知らん
ていうかいつまでこのネタ引っ張るんだよ
まだやってるよ
せっかくキチガイが満足して消えたのに
おまえらが引き摺ってどうする
こんなだからいつも荒れてるんだなここ
>>411 少なくともこの半年間のこのスレでここまでしつこくなったのはこの1か月くらいの間だけどなー。
それまでは止める人が止めたら訓練されたみたいにピタッと止まってたんだが
堪忍袋の緒が切れたんだろうな
まったく正当性ないけどね
蒸し返して愚痴なら余所でやってほしい
それよりhollowを早く移植かアニメ化して欲しい
ボイスありでhollow見てみたい
>>404 (桜関連以外で)慎二専用に発揮される高スルー力…
放って置いても問題ないと感じた事ならとことんスルー、引っかかった事にはとことん突っかかるイメージ
士郎はムッって思ったらガンガン攻めてくるイメージ
その時は周りが押さえる感じだから、実はあの三人はいい感じに回ってるんだろうな
慎二はあれはあれでいい奴らしいから
>>416 それそれwまるで猟犬
……もしやアーチャーがフルンディング使ってるのって
そういった一面から惹かれたのか
間桐がいいやつと言われてもな
まあワカメは魔術絡まなきゃまともか
間桐は雁夜が一番マシ
つかジジイといい最初は悪い奴でも無いのに歪んでいく奴多すぎ
現代社会の縮図みたいだな
凛だって時臣が生きてたら歪んでたしイリヤだって洗脳教育みたいな事されてたし
一番マシってのがまた酷い言われようだなw
まあ個人的には間桐家の中に限定するならゾウケンがいろんな意味で一番まともだった気がする。
ちょっとボケて来て手段と目的と感情がごちゃ混ぜになったせいで
本編中の行動を表面的に見るとアレだけど
凛についてはきのこじゃなく虚淵が言ってたような(うろ覚え)
逆に根っから腐ってるやつってほとんどいないよね
言峰と……槙久はちがうかな?
きのこ「判りやすい完全悪役敵キャラなんて用意してやんねーよ?」
キャスターの元マスターとか完全悪役敵キャラだと思う
一流の魔術師=悪役にすらなれないかませ
Wってなんぞ
なあ今脈絡なく気づいた事なんだけど、PS2版とvita版の違いって追加ムービーだけかと思ってたら
改めてちゃんと仕様見るとvitaの方がムービー以外も常に全てのCGやプレイ画面が16:9のワイド表示になってるという事にいまさら気づいて
これは正直ノベルゲー的にはかなり大きな差なんじゃないかと思ったんだが
これって元のCGを上下(というか主に下を)切り落として表示してるだけなんやな…
元の絵知らなきゃぱっと見の構図的には16:9カッコイイけど切られる範囲かなり大きいし元絵と比べてちょっと微妙になってる所あるしvitaの方って損してるんじゃ…
ゲーム機が違うしそこらへんはPCじゃないとエロシーンない的な違いだと思ってる
そっか
携帯機だから画面が小さい分結果的にアップ表示みたいな感じになる事はプラスなのかもしれない
でも同じシーンのサンプルで見比べたら今まで全く気づかずにとりあえずで買ってたのがPS2版だったことに昇天しそうなくらい安心したww
PC版も比較用に買う人ならvita版買えば足りない部分を全網羅できて完璧なわけか
結局は原典であるPC版が一番ってことだね
レアルタも声つきは結局、声質や演技が脳内理想に遠く及ばず邪魔なだけだし
PC版だけじゃ、PS2版での追加CGが比較できなくね?
いや声はあった方がいいな
アルトリアがカリバーン引っこ抜くときのCGも好き
声がないと我らが主人公士郎さんの断末魔を楽しめないじゃないですかー
声は重要な要素だよ、嫌なら切ればいい
型月
HFは前ルートを全部やらないと意味が無いから全ルートアニメ化希望!とか言ってる人いるけどさ
それじゃ永遠にHFのアニメって出来なくない?
仮にHFが次のアニメだったとする場合の話だけど
HFは前2つのルートをやってないとダメだなんて言うならディーン版の2つを見ればいいわけだろ
例え全ルート作ったとして、HFを見る前にFate版とUBW版を見ること前提なら現状のディーンを見るのと同じわけだし
同意
既にsnとUBW作ってるってのにな
SNとUBW……?
アニメ化の情報追ってる奴なら次はHFくるうううう!?
なんてとても言えないんだがな
いずれにせよ捨てられたDEENとは一体
捨てられたっつーかDEEN側ももう作る気ないからアニメ化の権利手放しただけだろ
指名するのは型月とジェネオンであって型月はジェネオンから切ってアニプレに乗り換えてるから
元々DEENに選ぶ権利なんて無い
ディーン捨てるのは結構だけどアニプレ&ufoで腐に受けたからと言ってそっち路線に変更
なんて事にしなければどうなろうが文句ない
>>445 結局本当はHF好きでもなんでもないんじゃね
本当に好きなら普通情報追うだろうし
ここの住人て相手は思想に染まってるって前提で話すよね
狂ってんじゃねーの
ん?なんか情報あったん?
30日まで半裸待機のつもりだったんだけど
正直再アニメ化してもそこまで出来よくなんのかというと、微妙だと思ってる
あんま期待しないくらいがいい気がする
Zeroアニメもやたら持ち上げられてたけど、なんかテンポとか演出とか微妙な感じに俺は感じたし
作画は分割だけあってよかったけどさ
>>452 ルート断定はしていないが気になる事ならいくつか
セイバーが各種媒体でヒロインや中心と名義
アニメ化に合わせたコラボ企画や商品展開ラインナップ
版権乗り換え
声優の言動
>>449 SNで路線変更しようないと思うが
ギャルゲはギャルゲで根本的にZeroとはメインキャラの男女比が違う
女多い時点で腐女子には抵抗が大きい
セイバーがヒロインや中心、つまりUBWだな
俺としてはFateさえやってくれれば後はなんでもいいや
普通に原作通りにやってくれればどのルートでも構いません
HFを文句出ないくらいに原作通りやったとしたら(表現規制とかはさておき)
何話くらい必要なんだろ?
バサカがオルタにやられる辺りが区切り良さそうだ
ZEROみたいな半端過ぎるぶち切り方は御免
>>456 メインというよりセイバーが軸になるって言ってたけど
普通に士郎が軸になって欲しいんだけどな
>>458 尺が足りないとかよく言われてるけどテンポよくやれば問題なく2クールで収まると思うよ
特にやらなくてもすむ戦闘とか説明を省く方法もあるし
>>456 普通にセイバールートだろ
ZeroのBOX特典に入ってるのもセイバールートのOPだけなんだぜ…
>>460 3√とも話の要はあくまで士郎だからねえ
そこ押さえてないと原作のオマケPVになっちゃう
>>460 2クールでいける……かなあ?
なんか不安
>>460 軸もそうだがニュータイプでもセイバーがヒロインと言ってる
>>453 テンポ良くしようと独白や説明セリフ少な目だったのは評価してる
凛の長話で3話くらい潰れそうだ
>>465 俺はランサー戦とか無駄に長かったのがイラついたな
あと凛の冒険なんていいからその分ランスロットに回せよって思ったわ
ゼロはギネヴィアとエンキのヴィジュアルとボイスが見れるかとちょっと楽しみだったのに
ロ凛回はきのこのために作ったんだよ
ボンテージとかかっこいいポーズとかufoじゃどうなるんだろ
どうなるも何も、ボンテージってきのこたち側の提案じゃなかったっけ
もしFateルートをやるとして、アニメ製作的には「成功したらUBW、HFとやりたい」と思ってそうだし
それらのVSキャスター、アーチャーVSバーサーカーはFateルートのアニメではやらない
で終わりそうだが
だからufo版だとどうなるんだろう
きのこ側の提案なんだからボンテージはufoでやってもおかしくないよな〜と
アーチャーvsバーサーカーは気になるね
DEENみたいにオリジナルで入れるのか省くのか
省いたらそれはそれで原作通りだが物足りなくもある
>>470 全ルート確証が無かったら入れてくる可能性はある
混ぜるのは止めてほしいがな
>>471 ボンテージは評判良くなかったからやらないと思う
アーチャーVSバーサーカーのオリは面白かったから
ufo版でも見てみたい気もするけど
あんまり見せすぎたら、新規視聴者に対してUBWルートのネタバレになりすぎると考えるかもしれない
さわりとか要所だけ戦闘描写するって感じになると予想してみる
改変いらねー
そのままやれ
3ルート結合オリルートとかになるならZero要素でもなんでもどうぞって気分になる
やり直すなら今度こそ純粋なFateルートにしてほしい
そういえばFateルートならエクストラ・CCCから入ってアーチャー知った人には
何故主人公鯖になったか判らない超空気かつ少出番なまま消えた謎の人になってしまうんだな
Fateルートにはアーチャーさん一番の名言(死亡フラグ)あるだろ!
いやEXTRAで一応そこら辺やってるから
extraから入るような新参の事なんてほっといてよろし
そもそもPSPのEXTRAをやろうとする人なんて
Fate知ってる人しかやらんだろ
知らない人も多少はいるかもしれんがやった後(またはやってる最中に)にその辺の基本知識は集めそう
アニメだとヘラクレス戦の後アーチャーの外套が消滅して凛の宝石だけが残ってEDだったんだよな
あれ結構好きだ
専用EDだったしな
HF以外のルートなんて一度やってるんだから売れないだろう
>>483 あの演出は良かったわ
「凛視点の宝石返すシーンをなくしたのはこれをやるためか!」という感じだった
ufoには人の情がこもってない
しかしDEENにはそれがある
売上は非情である
人の情がどうのはさておき
DEENとufoでは時代も予算も状況も違いすぎるから
売上で比べてどうすんのよ
予算は元取れりゃいいし時代は景気が多少マシの昔の方がいいわ
予算にどれくらいの差があったのか興味はあるが
ufoに愛が無いとか
ナタリアの話が母の日に放送されたりイスカ退場がイスカの命日に放送されたことを知らんのか
今と昔じゃFateの知名度も段違いだし
それに加えてまどマギの虚淵だーっていう影響もあって
放送前から全然違ったのに、多少景気がマシだったから時代は昔の方がいいとかないわー
別にZero嫌いじゃ無いが予算が明らかにZero>SNだったのはどうなのよと思わんでもない
まあ今度はSNにも金かけてるからいいけど
でもSNアニメ当時のギャルゲアニメって一部の例外除けばそんな力入れられてなかったし…
Zeroアニメはufo空の境界の成功や繋ぎのまどマギからの注目、非ギャルゲアニメと色々揃ってたからな
ufoは尺に問題なさそうな場所でも謎の改変とかしてるのが不安
映像の綺麗さはほぼ約束されてるようなもんだが
>>493 PS2Fate、アニメFate、アニメ空の境界、extraその他が色々売れて
型月の一般へのメディアミックスが当たり前になった時代と
あくまでエロゲーメーカーだった当時じゃ仕方ないかと
一歩間違えばデモベみたいになってたかもしれん
Fateは昔から知名度は高い方だったぞ
元々18禁ゲーだったのに相次いでプレイしようとする未成年者が続出するぐらいには
それでレアルタが出た
>>494 ナタリアのはな
母殺しの話だからなwwww
当時のFate人気は凄まじかった、エロゲ販売の記録は未だに破られて無いはず
つか当時のオタクで知らん人は居なかった
あの人気でアニメのあの程度の売上げしか出せなかったのは戦犯、メディアミックスは失敗だよ
>>496 デモベは作画が微妙な上に2クールでも纏めきれないような内容が1クールで
出ないキャラが数名いたし本当にガッカリだったからな
>>497 エロゲにしては知名度はあった方だけど
それでもエロゲというハードル、移植出てからもギャルゲだから無理って奴もいる
SNはギャルゲらしくない方で手出しやすいが、無理な奴はとことんそういうジャンルを受け付けないんだなと
ZeroからSNやるのに悩んでる連中見て思った。仕方のないことではある
アニメだと学校や食事シーンは短くなるだろうし見やすいんじゃないだろうか
>>498 同期長編アニメでトップ、歴代エロゲアニメでもトップの売上出しても戦犯扱いされるんだから酷い話
SNの頃よりオタクアニメが一般に浸透してきてからのzeroだしなぁ
それに話少し逸れるが、最近の若い層にはアニメ見るのを何ら恥じないのも多いみたいだし
Zeroの時には今更Fate?とか言われてたけどな
型月とは言え女が異様に少ないギャルゲアニメとか絶対売れないだろ、みたいな
グッズも最初はロリ陣ばっかできのこ&虚淵も受けるかどうか凄く心配だったと言ってた
女性に受けたのはよかったんだろうな
新しい層を獲得できたわけだし
つまりDEENでもボンテージファンを獲得できていれば
もしかしたら歴史は変わっていたのかもしれない
そろそろアニメスレ行かないか
>>496 真面目な話、アニメが受けてFateが(ライトオタクの)一般層に浸透したから今の型月のメディア展開があると思うよ
アニメがあれだけ売れたから数々のゲームや外伝が作られたのは間違いない
DEENアニメ化以前にもゲームや外伝出てたじゃないですか
後の企画もDEENアニメ以前に動いてたし
実際、あれが受けたから今があるのは事実だろ
分からんな
無かった場合の平行世界とかがあるわけでもないし
DEENのアニメで何かが変わったか?と言われると結構疑問
それ言ったら
DEENは失敗した、当時他が作ってりゃもっと良くなってた
ってのもかなり疑問だし水掛け論にしかならんのだよなー
ということでここらでアニメ話は打ち切った方がいい気がしてきた
>>504にも指摘されてるし
Zeroで釣れた新規が分かりやすかっただけにな
でもufoが当時からSN作っててもその女は釣れなかったな
どれだけ売れてたかは分からんけど
504 名無しさん@ピンキー sage 2014/01/12(日) 23:08:15.30 ID:MUrV4/gu0
そろそろアニメスレ行かないか
そこは制作会社の問題じゃないからな
SNはギャルゲだから女は釣れん
それはリメイクでも変わらんだろう
あ、ごめん
リロードしてなかった
まあ一般はいいとして
一体いつになったらイリヤのエロシーンが見られるんだろうか
型月「DEENなんかでSNを無駄使いするんじゃなかった」
イリヤのエロとかあったとしたら
見た目がロリなのに包容力炸裂なお姉ちゃんが全部受け止めてあげるから何も心配しなくていいんだよ系プレイだったんだろうと思うと実に見たかった
ディーンに感謝される権利はあっても感謝する義務は無いな
あんな無能なコンテンツ潰しな会社、Fateをufoに取られたって文句言えねーよ
>>515 イリヤはそういうポジションじゃないとか
Fateはエロはいらないとか言われるが
見れるものなら見たいのが欲だよなwww
でもエロがなかったとしてもイリヤルートはほしかったよきのこ・・・
あってもどうせ士郎×イリヤじゃなくてイリヤ×士郎になるんでしょ
士郎受け?
大河×イリヤ×士郎
イリヤ×大河×士郎
どっち!?
プリズマだと
士郎×イリヤだな
幼い妹に攻められて「なあに?お兄ちゃんもうイッちゃったの?」とか言われるの最高じゃないですか
一応桜ライダーがそのポジションなんですけどね
その二人は士郎を刹殺するからNG
EMT君ね!
なんだかんだイリヤに一番ドキドキするシロウ
Hollowの水着回は画力とシナリオ両方に問題があったような
圧倒的なライダーがイマイチなセイバーに不自然な劣等感を抱くとか、
期待外れのイリヤに士郎がなぜかドキドキしたりとか
不自然なシナリオにするより武内氏に何度でも描き直させるべきだった
ライダーは小さくてかわいいのがいいからじゃねーの
イリヤにドキドキするのはそりゃドキドキするよ!
普通に水着イリヤ可愛かったですよ
新私服なかったけどこれと寝間着で許したよ!
セイバーも可愛かったし、ライダーは自分がでっかいのにコンプレックスあるからね
ギャップ的に一番可愛かったのは……何故かセイバー
子ギルに感謝会
忘れてたけどギャップ的に
初素顔お披露目なリズセラが凄くよかった
胸の格差もそれぞれタイプの違う魅力を出してて大変良かったです
今じゃプリヤで素顔が当たり前になってるが
HAの昼シーンはそのほとんどがきのこ以外だからなぁ
シナリオを誰がどの部分担当したかを全部知りたいな
ホロマテのインタビュー読むとキャス子が先生追っかけるのとイモとサッカーはめてお
慎二のやつ三本と釣りとミミックはきのこみたいだけど、他がわからん…見落としあるだろうか
ランサーズヘブンとか
SNの記念グッズいくらか予定出てきたけど全部ヒロインだった
そのまま腐向け方向行っちゃうかなと思ったけどあくまでもそれはZero限定だったようでちょっとホッとした
ハサンってHAだと忘れられてたが(花札にはいるが)
もし、HAで忘れていなかったら最後の戦いで気持ちが若返った爺と一緒に戦う姿がみれたんだよな?
なにそれ超みたい
は、ハサンはほらアサシンだから隠れてただけだよ
HAで忘れられてたわけじゃない
蔵硯をいじるイベントがあれば出たかもしれないけど
臓硯はメインではないがある意味桜のイベントでいじられてたような
あと花札、あれボイス付きで聞きたい(レアルタのにはいないよな?)
>>538 そりゃギャルゲにはたいして女つかないから
EXTRAだって普通に女自鯖優先だし
Zeroからの腐女子が引っ掻き回す心配してる意見たまに見るけどよくも悪くもZeroのうな異質な事にはならん
Fateはエロゲ&ギャルゲだしそこは根本的に変わらん
本家は女体化頻繁にやってて男性に受けようというのがあからさまだよね
まあぶっちゃけzeroでの大暴れを見てると心配にはなるわなw
あの層が暴れてる現場見るといつも思うが、
にわかなこと自体は別に問題ないんだが少しくらいは空気を読んで欲しいところ
>>545 俺はアンチが暴れてる事の方が引いてるけどな
>>544 ぶっちゃけ戦車男のウェイバーとエルキはかなり可愛い
>>544 女体化なんて古くからあるし今じゃメジャーな同人ネタじゃん
元がサークルなんだからただネタでやってる風にしか思えん
そもそも女体化とか女も大勢好んでやってるだろう、検索したりコメント見ると
普通に語りやら絵やらが目に飛び込んで来るぞ
まあ女体化はきもいと思ってるけど
セイバーみたいなのは型月設定では元から女だから構わないが
戦車男とか既存男キャラを女体化するのは受け付けない
だからといって好きな奴を否定するわけではないけど
女体化って基本的にアーサー王だけだろ
フランケンはちょっと苦しいが
ドレイクはアーサー王つながり
ここしか見てないとZeroアンチの方がよっぽどうるさいが
うざいうざい言うならわざわざZeroの方見に行かなきゃいいんじゃねーの
>ドレイクはアーサー王つながり
どゆこと?
>>553 やめとけやめとけ
どっちも荒らしなんだから偉そうなこと言えんぞ
>>553 アンチもウザいがアンチ叩きに必死になってる人も同じくらいウザいからな
ID変えて粘着してるやついるし
正直この話題は荒れるしスレに関係ないんだからやめろって言いたい
発端とか誰のせいとか言ってるから駄目なんだよなこいつらは
まあでも俺もアンチの方がよほどうざく感じるがな
ZeroはZeroで嫌いなところも言うが
いい加減しつこい
どっちもウザいことには変わりがないんだからやめろってのがわからないのか
>>554 EXTRAをプレイするかwiki見るんだ
wiki見たけどやっぱり女体化じゃないか
赤セイバーは?
wikiは間違った情報多いからおすすめできない
そういえばHAでエミヤさん釣り道具マシーン投影してたけど
投影技術が上がれば複雑な物でも投影できるっぽいし拳銃とかも投影できるのかな?
>>561 人物がアーサー王(イギリス)と縁があるだけで
ドレイク女体化はアルトリアとは関係ない
神の視点で見たときアーサー王関連は女体化がOKにされてるとか言いたいんじゃね?
あとフランケンシュタインでは原作で人造人間(男)に女の作ってくれってのもあったから(震え声)
それでフランケンシュタイン博士は女の怪物を作れなくて自殺したんだろ
ZEROアンチってうざいよなー
チラッ
アーサー王になぞらえられてるとマトリクスにある>ドレイク
ネロはアーサー王伝説のモデルの1つだそうだが本編にその記述ないんだよね
>>563 釣り具の投影は本来無理、ギャグだから深く考えるな
っていうことをきのこが言ってたの見た気がしたけど何がソースか思い出せない
ググっても上手く引っかからないんでちょっと探してみるわ
なんで赤セイバーがセイバー顔なのかは担当の人のせいでもあるかと
絵師の人に「赤いセイバー描いてください」と言えばそらそうなるわwww
>>568 ドレイクもアーサーもあの世界の伝承では男だから
繋がりはないよ
偉業を成したからアーサー王の再来と謳われただけ
>>539 言峰と同じく、五次後まで生き残る可能性がないんだろう
聖杯戦争に勝ったら名前を得て現界やめちゃうだろうし
>>569に書いた内容探してググったら
「釣具?ああアレギャグだから」っていうきのこの文と思わしき文が引っかかった
しかしどこで言ってたのかまだ見つからん、誰かこれ知らないか(ホロマテ見ても見つからなかった)
割と最近のだったと思う
ただでさえ設定が二転三転するのにギャグ表現しれっと混ぜないでほしい
あれは普通に当時からファンディスクだし
HA限定のギャグで深く考えるもんじゃないと思ってたけど(他もギャグネタで色々突っ込み所は多いし)
検索して色々見たけど、昔からあれはHAだけのギャグだろ派と設定に加えてる派がいたな
昔からきのこはノリで冗談とか結構言うし、そこでネタにマジレスかネタをネタと取るかかね
しかし型月はパンフにブックレットに雑誌に書籍にと設定をばら撒くから混乱するんだよなあw
探すのに時間がかかってしまう……マイナーなネットでも見つからないネタだと過去の雑誌とか込みで探し回らにゃならん
ネタがマジなのかマジだと思ったらネタなのか
区別付きにくいのはたくさんありすぎる
目当ての物じゃ見つかってないが
ちょっと上の方でHAの日常シーンの担当ライターの話出てたが
合宿、遠坂神社、葛木メディア、妹談義もめておだったことが10周年本でわかった
若いタイガーの中の人が新婚幸せですとバラエティー番組に出てて現在のタイガーを思い出してなんか切なくなった
プリヤのタイガーが出した宿題は怨念が篭もってたのにな
離婚したときの賠償金とか
あれ理科の問題が思いつかないんだよな
だから出てないのかもしれないが
>>574 確かボートを投影して、四次の海魔と遭遇とかってはなしもあったっけ?
>>581 アルキメデスの原理を利用して結婚指輪がプラチナかどうかを調べるとか?
>>563 実際起源弾を投影できるってことは銃弾、つまり火薬や雷管も投影できるってことだし
銃そのものの構造なんて弾丸に比べたら簡単だろうから銃の投影はできると考えていいんじゃない
>>569 >>574 HAにはノリを重視して設定に反した描写をしたシーンがある
HAはきのこ以外のライターが書いたシーンがある
この二つの情報からリールは今までの投影の設定から、この設定に反した描写だと解釈したファンがいるんだよ
具体的にどのシーンが設定から逸脱した話なのかっていう公式のアナウンスは無い
だからきのこが「釣りのシーンはギャグだから無効」って言ったことはない
585 :
名無しさん@ピンキー:2014/01/16(木) 01:08:56.42 ID:qeu0jneU0
起源弾が投影できる、を切継の骨の粉末再現できる、という考え方すると一瞬なんか凄く思える
>>584 ギャグだからってニュアンスのことをきのこが言ってたの見た覚えがあるんだよ
だがどこ発言なのか思い出せないから今持ってる書籍冊子ブックレット色々見直してるとこ
ネットでもインタビューでの発言が間違ったまま未だに語り継がれてるやつあるし
自分で確認せな
>>587 これじゃない?
第二回人気投票のきのこコメ
>色々と物議をかもしだしたフィィィイッシュ!も“まあ、アーチャーもたまには発散しないとタイヘンだよね”と流してもらえて良かった良かった。
>自分でもありゃあやりすぎたと反省しておりますが、ランサーとアーチャーとギルの釣りネタは『stay night』の時からやりたかったんだ……!
それってリールの投影ではなくてあの童心に帰ったハッチャケ具合のことを指しているんじゃないの?
この”ネタ”という表現は”公式設定には含まない冗談”とは取り難いな
>>589 いや俺もそう思うよ
ただ俺は釣りのシーンはきのこが「ネタだよ」って言ったのは覚えてるけど
「ギャグだから間違いだよ」って言った記憶が無いんだよ
だから俺が思い出せる中で唯一きのこが釣りイベントを「ネタだよ」って言ったソースを持ってきただけ
>>584で書いたようにきのこが釣りイベントはギャグのために設定を犠牲にしたシーンだって書いたことは無いと思うな
ネタのための設定はアホ毛でオルタ変身とかだろ
カレイドステッキが公式の時点で
>>562 型月wikiはあてにならんよ
某特殊性癖持ちの変な編集が多かったりするし
信者乙w
あーまためんどくせーのが
うざすぎる
ほんっとめんどくせー
個人的にはそれよりもSN時代の桜のおっぱいが割とちょうどいい範囲内なのに
HAでどんどんでかくなってるらしい設定を非公式設定と主張したいところ
F〜Gランクはちょっとなぁ
ZEROアンチはうざいよなー
チラッ
あ、ごめん。ちょっと空気読めてなかったわ……
2時間くらいROMっとく。
俺はおっぱいの話題のがいいなあ
武内絵のせいかしらんがSNじゃおっぱい話盛り上がらないからな
流石にZEROよりは会話続くけど
型月はもうエロゲ作らないんだろうか
zeroじゃ雄っぱいにしかならんからな
セイバーよりでかい男は沢山居るが
桜のおっぱいは日陰乳
ライダーぺろぺろ
イリヤの身体に司郎の精神とか俺得なのに
なんで戻してしまったんや…
ところで黒化桜って型月世界でどのぐらいの強さなの?
真祖レベル?
設定が不確かなキャラを除けば相当強い
でもアルクにはワンパンで負けそう
性格の相性からして悪そうだな
かたや根暗うじうじの自称負け犬人生妹
かたや地が傲岸不遜のお姫様
真祖の処女膜ちんぽで打ち破った志貴がさいつよ
確かに単純火力だとエクスカリバーで死ぬって書いてあったしな
>>606 いやアイリとか舞なんとかとかいるんだけどな
女性キャラの人気が皆無なだけで
>>613 アイリって人気順位はそこそこだろ
女のファンが多そうだが
空気だろ
24位ならそこそこじゃね
メインヒロインとして考えたら桜よりきついが
つっても子供産んでる女キャラで人気ある女キャラって思いつかんが
セイバーは産ませてる方だしなぁ‥
いつの人気投票かは知らんが最近のなら信頼性は低いだろうな
どうせSNアニメ放送したらまた変わるよ
そこそこどころか普通に微妙だろ
作中に女性のライバルがセイバーしかいないのに
子供がとかも言い訳にしかならん
主人公じゃないキャラとかだったらともかく
年取りすぎとか開始時に子供がいる場合主人公じゃない奴とくっついててそもそもヒロインじゃないって場合が大半だし
看板のセイバーと比べないであげてください
せめてZeroセイバーの方にしてください
同じじゃん
>>591 13kmのように元ネタが13kmも伸びないとかでもない限りは
突拍子もないネタでも公式設定に適用される気がする
>>614 志貴には直死の魔眼があるから膜の線を切ったんだろう(適当)
まあ単純火力じゃエヌマに次ぐ威力だしなカリバー
それに刺しボルグ(格上の防壁で防御可能)で心臓一突きも可能だし耐久力は特別高くないんじゃね?
>>620 セイバーに負けたから酷いって言ってるわけじゃないんだが…
ZEROセイバーでも同じキャラだし
SNに集中させるだけだから
アイリはひたすら印象に残らなかったし仕方ない
可哀想でいい奴って事は分かるがなんか好きも嫌いも感じないそんなキャラ
桜みたいに異様に黒光りされたらそれはそれで困るんだが
イリヤに一番どきどきする
見た目の幼いセイバー
ちっぱいの凛
そこから導きだされる結論は・・・
まら池沼が騒いでるよ
桜の水着にはしゃいでたりライダーへの反応は無視かっての
士郎がロリコンは若干ネタだろ
アイリはキャラ薄いとはおもわんがな
人妻で人気って他のエロゲだと、kanonの秋子さんとか東鳩2の春夏さんあたり?
最近のだと知らんがこの2人は人妻で凄い人気あると思ってる
胸に対してのフェチ度で見ないと意味ないしな
SNで俺は凛すきで桜は好きじゃないが巨乳>>>>>>貧乳くらいの好みの性癖だし
Zeroはエロゲじゃないですしおすし
>>627 アイリは主人公の妻だからその人達は例にならないような
ヒロインとして人気あれば子供はむしろ+αになると思うけどね
ランスの五十六とかクラナドの渚とか子供自体はハンデにはならんと思うよ
第二回Fate人気投票でも10位以内に入ってるしな人妻の葛木メディアさん
子供は生まれていないけど
男キャラ率が高いと萌え豚は騒ぎにくい
が一番の原因な気がする
EXTRAはその辺女キャラ率も高いしギャルゲとしてのツボはおさえてるが
赤セイバーもキャス狐も人気あるし
Fateはヒロイン少ないからハードルは低いからな
イリヤとライダーにルートがあった上での順位だったら桜もそんなに言われなかっただろうし
そのアイリより低いシエル先輩や翡翠は何になるんだ...
人気順位見てたら何これ接戦過ぎワロタ
47 キャスター Fate/Zero 1099
48 キャスター Fate/stay night 1076
月姫は移植されてないしプレイヤーの人口的に仕方ないだろ
アニメだってシエルor翡翠じゃないし
>>634 別に
ZEROはアニメ化してたし
ZEROの中でのライバルって少ないんだからアイリは有利で当然だから言われるんであって的外れすぎる
CPですら出番無かったもんな...
ZEROは一番有利な時期に投票してるからなあ
月姫の中でシエルと翡翠は人気が低いのは確かだろうけど
アイリより悲惨かといったらそうじゃないだろうな
確かアニメ終盤〜最終回のころだっけ?人気投票始まったの
いやそんなこたぁわかってるよwww
ただネタで言ってみただけやし
ネタでごまかしてるようにしか見えんよ
>>640 月姫は全体的にキャラクター数少ないけど
昔は翡翠と琥珀で3位争奪戦するくらいには人気だぞ
>>644 逆転されたこと前提に書いてる
さっちんもね
おっとあれだけ有利な時期に人気投票やったのにイマイチだった我様と麻婆には触れるなよ
今の人気の話だろ
御大お気に入りでFDでも正統派系な扱いだったのに琥珀さんに抜かれて
シエルはネタに走りすぎてさっちんに抜かれたんだっけか
たしか月姫二回人気投票では順番にアルク、秋葉、翡翠、シエル、琥珀だった
その時は一位のアルクが800票くらいだったんだけどなー
Zero勢は人気当たり前、古株どれ程健闘するかって投票じゃなかったの?時期的に考えて
そんな中、エミヤの強さは異様だった
>>650 何がそんな中だ
EXTRAあっただろうに
まあアニメの話するとらっきょもそうだしキリがないだろうな
つまりアルクの5位がすごかった
>>650 EXTRA
>>653 まあ全体としては知名度下がっても個人としては集中しやすい状態ではあるだろうしな
エキストラつーかここ4年くらい型月の作品に手を出していないんだが
extraのアーチャーってそんなに人気高かったのか
>>655 > extraのアーチャーってそんなに人気高かったのか
それなりに売れて評価されているEXTRAで十分な出番をもらっているんだからアーチャー票に+はあるだろうってことでしょ
そりゃEXTRAでも評価は高いだろうけど
EEXTRAだけの嫁王とかキャス狐もそれなりのピント得てたしな
単純計算だとそれくらいの+はあるってことになる
実際はそこまで単純ではないだろうけど
>>655 アニメほどではないだろうけど
赤セイバーとキャス狐見る感じ影響は大きいだろう
EXTRA発売と人気投票は半年くらい間空いてるけど
まあアーチャーはもともと人気あったしな
ピントじゃねえ
ポイントだ
>>658 > EXTRA発売と人気投票は半年くらい間空いてるけど
そりゃ廉価版だろ
EXTRA自体は2010年だ
アーチャーはSNでも優遇されてるし
EXTRAじゃ自鯖だからな
別人という事を無視しても凛やラニはヒロインとは名ばかりの薄さで自鯖が本命なゲームだからそりゃ有利だわさ
1セイバー Fate/stay night 19821
2両儀式 空の境界 18904
3アーチャー Fate/stay night 12338
4遠坂凛 Fate/stay night 12131
5アルクェイド 月姫 11824
6ライダー Fate/Zero 11269
7蒼崎青子 魔法使いの夜 9628
8間桐桜 Fate/stay night 6822
9ギルガメッシュ Fate/stay night 6507
10久遠寺有珠 魔法使いの夜 6491
11衛宮切嗣 Fate/Zero 6154
12衛宮士郎 Fate/stay night 5553
13琥珀さん 月姫 5307
14赤セイバー Fate/EXTRA 5172
15ウェイバー Fate/Zero 5119
16遠野秋葉 月姫 5069
17イリヤ Fate/stay night 4844
18キャスター Fate/EXTRA 4651
19カレン Fate/hollow ataraxia 3917
20ランサー Fate/stay night 3833
以下略
当時はニワカ(ステマ工作員かもしれんが)にSNを貶されて腹が立ったもんだが
なんだかんだでSNはやっぱ強いなあ
アニメ化とか時期とかで思い出したんだがまほよ以前の先生って何位くらいだった?
にわかにわか言ってる奴の方が俺は五月蝿いと感じる
見事にFate/しかないなwwww
セイバーはZEROでの知名度の恩恵も受けられるからな
ZEROから入った新規がいるとして女性キャラ分が碌なのいないから集中しやすいだろうし
式は映画
アーチャーはEXTRAと映画
凛は映画か、EXTRAは別人の上に凛いまいちだったしな
>>665 というより
>>663はどこまで分けていいか分からないキャラがいるからな
セイバー→ZEROの主要人物
ギルガメッシュ→ZEROの主要人物
でもあるから
セイバーとギルはZero項目無かったのに何で言峰は分かれていたんだ
そういえば映画もあったな
アーチャーは普通に優遇されての結果って感じか
俺、発売日間違えてたから言われて思ったけど公開or発売から2年近く空きあるし
EXTRAも劇場版UBWも時期的に古くないか?って思った
型月で二年くらいの空白なら長くもないだろ...
>>655 extraは発売前は色々言われてたがプレイすれば安心のきのこクオリティだったよ
システム面は色々あるが、きのこの書いた作品が好きだと改めて感じさせてくれたし
いや新規ファンのことか?
連投すまん、ID真っ赤だな
いやそのとき放映してる作品と2年の空白を同列に語るのは無理あるんじゃないかなって思うわ
まほ箱人気投票のころならまだわかるけど
式が2位なのは異様としか言いようがない
全七部作という話題性だけで片付く問題じゃない
「だから―――生きているのなら、神さまだって殺してみせる」
型月屈指の厨二台詞は伊達じゃないってことだな
同じくらいの恩恵かはともかく重要な要素になるのは間違いないだろ
EXTRAのみの赤セイバーとキャス狐で5000はいってるんだし
ZEROアニメのほうがそりゃ直近で差はあるだろうけどな
エミヤは映画もあるな
>>676 メルブラにも出たからな
それも影響あるんじゃないだろうか
>>676 別に異様じゃないと思うけど
空の境界から1人しか20位以内に入っていないので作品自体が1人に集中させるような内容になってるってことなんだろうから
>>669 外見が違うしセイバーとギルは歳とらんし
21 言峰綺礼 Fate/Zero 3517
27 言峰綺礼 Fate/stay night 2752
若峰の方が上なんだな
らっきょにライバルが少なすぎたって事が大きいな
ざっと見てみたけど20位以内だけで計算すると1位のキャラでもSN票の20%くらいにしかなってないからな
>>677 既存キャラと新キャラ比べるのは違うと思うが
上で言ってるようにEXTRAはかなり影響あるとは思ってるよ
めっちゃいいタイミングに人気投票したアオアオが課題になってない
空の境界+まほよに登場した傷んだ赤色に比べれば・・・
>>683 Fateの主人公の倍近くも票取ってるよ!
>>685の真っ赤に染まった足が発見され……ませんでした
てか普通にキャラ差分あるじゃねぇか...
73 アーチャー(エミヤ) Fate/EXTRA 448
74 ギルガメッシュ Fate/Zero 434
>>688 あるけどそれがそのまま分かれてるとか思ってないよな?
普通は集中させるわ
いや無いと言ってたから...
なんかすまん
>>688 投票項目はSNのみで言峰だけ最初から差分が用意されていた
よっぽどどっちかにしか思い入れが無ければわざわざ自分で項目書いて投票はしないだろう
つか前回の項目見たら言峰670pしか無かったんだな
アニメはやっぱデカイ
つまりアルクが最強ってことでFA?
つーか言峰も分かれていない方がよかったんじゃね
合計したら士郎越えたのに
これじゃ票分散してくれと言っているようなもんな気が
ギルは今回子ギルも同じだったのにww
一概には言えないけど例えば分裂してる場合は
1,言峰(fate/staynight)2,言峰(fate/zero)って投票もできるけどね
アルトルージュとかORTもあってワロタ
>>694 そういや言峰って票数たいして変わらなかったな
そうやって投票してた奴多かったのかな
だとしたら士郎越えは無いか
ランサーは越えただろうが
見事にfate無双だけど式とアルクは強いなーと改めて思う
あの時期でギルや言峰の順位が微妙な所なあたりやっぱ根本的に黒幕ポジションのキャラはそこまで人気出ないんだなと思わざるをえない
イスカやウェイバーがこれっきしな割に高順位だしなあ
とーこさんもボソッ
イスカやウェイバーはむしろあんだけ色んな所で言われてた割には順位低いなって印象
アニメ放送中だかそんな時期だったから、もっと上行くと思ってた
ギルはCCCあるし次やったらさらに人気あがるんじゃない?
ほぼ皆勤賞で登場してるからリメイクでもプリヤ二期でも登場するし
式はらっきょに他に票が入る奴がいないってだけの問題だな
イスカは票数含め十分過ぎるだろ
これ以上どうやって上に行くんだよ
ウェイバーも5000越えてる時点でかなりのもんだ
両方一発キャラだし
>>680 四次言峰と五次言峰は性格とかもだいぶ違うしなあ
四次は主人公のライバルみたいな感じで出番多かったからもあるんじゃね
イスカとウェイバーは投票期間に確かVSギルやってたよな
テンション最高潮の時期だし充分過ぎる票数
どうせなら全話やった後に投票したかったな
結果は差ほど変わらんだろうが
なんかまだ終わってないのに投票てのが半端だった
イスカとウェイバーは今やったら間違いなく下がってそうだしな
結局安定して高い順位にいるのはセイバーアーチャー式凛くらいか
アルクと桜もじゃね?
ネタにはされるものの桜もなかなか順位は落ちんなw
桜はCCCが大好評だったし、今度投票があったら伸びてくるだろうな
ここでHFをやってくれたら桜の人気も安定してくれるんだが
そしてまさかのスパークスライナーハイエンドに
桜はメインヒロインであの順位だから不人気と言われる
高順位維持出来るのは過去も未来も良ポジションが確立されているキャラだけで
桜、ギル言峰、一発屋のZeroキャラが高順位に行ける&維持するのは難しい
CCC桜人気は多分大体はBBにいっちゃってSN桜のプラスにはならん気がする
個人的にCCC桜好きはSN桜も好きなのか気になるところ
ギルや言峰なんて本来アンチまみれでも何もおかしくないキャラだからな
嫌われちゃいないがゲスな黒幕とか嫌われてなんぼだから
キャラアンチは士郎や桜に向かってるが
SN桜好きも、SN桜苦手だけどCCC桜は好きってのも見かけたよ
どっちと断定出来るものでもない
次の人気投票も同じような形で投票なら、SN桜とCCC派生の誰かでセット投票はあるかもね
SN放送でライダーさんの順位上がって欲しいんです
>>711で言われてるずっと良ポジションじゃないから最近埋もれちゃってるけど
キャス子も…
そのゲスい言峰が僕のバイブルなんですがどうしたらいいんでしょうねぇ
中田譲治でさえなければこんなことにはならなかった……!
ライダーと兄貴とキャス子の落ちっぷりはなぁ…
脇役だし本編以外は出番も少ないからな
ポジは良いとは言えないが出番が保障されているギルと言峰はある意味幸せなのかもな
特にギル
次に人気投票やる時もなにかしら作品展開してると最中にやるんだろうな
一度でいいから今みたいな落ち着いた時期にやってほしい
>>717 それはきのこ節の特徴でもある
『特異な状況だったのでこういう結果が出た。本来はこうなる』
が使えなくなるので無理です
本当の人気が明るみになって話すネタが減ります
カニファンやらタイころに出番とかあったけど
ギルと言峰の出番に比べるとな>ライダー、キャス子
カニファンもタイころも型月ファンしか買わないし
無料で型月ファンと新規が見れるアニメの盛り上がりと知名度には勝てぬ
次やるなら放映中のアニメがあればそれが終わった頃がいいな
最中だと見せ場がまだとか出番がまだのキャラがいる時に投票とかなんか切ないからね
つーかなんで今回子ギルまで一緒だったんだ
SNとZeroが同項目だったのはともかく外見で分けるなら子ギルは分けろよw
106 ロア 月姫 167
もうやめにしませんか
>>711 メインヒロインって点だけじゃなく3人って点な
普通のゲームと比べてヒロインが少ないからライダーとイリヤに負けたのが悪目立ちする
>>712 つか桜好きのたけのこ星人がCCCの桜も好きだったりするしな
コミケの薄い本でもずっと桜描いてくれている人がCCC桜で描いてたりもあったし
まあ桜好きとして言わせて貰えば桜の根本の不遇さは人気とかじゃなくて作中の描写とかグッズとか扱いとかそういうものによると思ってるんで
桜好きのたけのこが狐尾でかなり可愛く描いてくれてるとかルナステで桜BBメルトリップとか半分くらいサクラシリーズだったり
扱いという点でもう十分だったりするからそれでいい
>>712 SN桜好きの俺はCCC桜はそんなに好きじゃないけどな
結局俺が桜が好きなのは境遇とか性格とかが大きいのであって見た目じゃないんだなと再確認した
フォックステイルはメインキャス狐なんだろうけど桜もしっかり可愛く描かれていて嬉しい
>>717 落ち着いた時期にやってもセイバー式は揺らがないと思うな
凛がアーチャーにリベンジできるかくらいしか大きな変動はないと思う
いやCCCがあるからアーチャーは更に有利だろ
落ち着いたも糞も次はSNアニメでセイバーは更に有利だし
式は作品内にライバルがいないというのが有利すぎる
魅力があるだろうけどSNみたいに他jにも魅力があるキャラがたくさんいるような作品じゃここまで集中せずばらけるら絶対に下がるよ
まあらっきょの人気が式に集中するのも仕方ない
が橙子さん派です
他に碌なキャラいないもんな
ヒロイン一強ってか同時に主人公やってるし
敵もしょっぱいのだけ
>>657 キャス狐はエクストラだけかもしれんが、
嫁王はセイバー顔とセイバー商法のブラスαありだぞ
そんなのは+にならん
実際セイバーじゃないんだし内面も全然違うからプレイ前に釣ることはできてもプレイ後には意味はない
流石に強引過ぎるわ
ブラスに笑ったってのはおいておいて
EXTRAだけの投票で未プレイの一見さんが青と勘違いして投票とかならまあ多少あるかもしれんが
あんだけ大規模な作品またいだ投票でEXTRA発売から相当時間もたってるし+αなんていえるもんではないと思うぞ
大幅な+アルファにはならんかもしれんが、
セイバー顔じゃ無かったら興味すら持たなかったっていうファンサイトが
無印発売当時2ch関連以外にかなり存在してたから、
+アルファはあると思うな
2ちゃんねらーからすれば、
えー?とか思うかもしれんが
それはEXTRAに対する恩恵だろ
それを言うなら青じゃなくてがっかりとか青じゃないから好きになるかは別なんだし
同じ顔だからこそ違うキャラだから嫌って人もいるだろう
無理ありすぎ
流石に難癖にも程があるなw
キャラのストーリーとか内面だけが人気に直結する訳じゃない
見た目ってのはかなり重要じゃないか?
キャラ知らないのに出来がいいだけでフィギュア買う奴もいるし
セイバー顔ってそう言う層からの支持でちょっとは票伸びそう
まあ投票までする奴は少ないかも知れないけど
>>735 本家すらいる人気投票だぞ
フィギュアとかの商品じゃねえし
マイナス部分も完全に無視してるしな
青セイバー
赤セイバー
黒セイバー
白セイバー
桜セイバー
戦隊ものかよ
今年の年賀イラストが嫁王だったけどおっぱい違いすぎるしなw
つい先日も嫁セイバーのフィギュアが「貧乳のセイバーが巨乳化」と紹介されてたし
Extraは知名度無いのよね
アニメ化してないから仕方ないけど
それだけで知名度がとかいうのか
恐ろしいな
>>735 投票までするまでどっぷりハマる奴も意外といるかもしれないしいないかもしれない
要はここで幾ら2chに来る俺らだけで議論しようが
結論は出ないって事だ
だって、俺らそいつらじゃねぇしw
それでEXTRAのキャス狐にはまったとか何とでもいえるからなあ
>>741 SNやZEROより知名度ないってのは分かるが
1ブログで断定ってのはないだろうw
ZEROアニメの時にSN知らなかったり勘違いしてるにわかも発生してたけどそれを理由にSNの知名度はないとか言うようなもんだ
>>723 SN桜の性格って素の部分はほとんど分からないんじゃないの
後輩的魅力はCCCのほうがあったりするし
SN桜は内面がよく分からないからな
アンリマユの影響で見解がまとまらないのではっきり語れない
もともとSNから始まってそのキャラ設定に肉付きしてきたんだからあれが素でいいだろ...
よく覚えてないけど
>>747 例えばアンチがある事を叩くとアンリマユが云々ってのが出てくるわけで
そんな議論は腐るほど続くくらい結論が出ない状態で素は分からないのよ
CCCはきのこがそれを理解してたのか知らんが
アンリマユに変わる悪性の虚数領域を取り込んだ桜がBB
それがないのが保健室桜と差を作っていたな
へーそうなのか
てかここってそんなキャラ叩きひどいんか...
でも保健室桜のSGもきっとやばい(偏見)
>>751 凛やラニがBBの半分くらい黒いとか言ってたんだけっかw
きのこ的にはそれくらいのバランスのつもりなのかな
慎二かわいい
>>754 これ目が死んでて怖いんだけど…
セイバーも男にしか見えないし…
そして胸元の描き方がえらく雑だ
目が怖い
乳が微妙すぎ
セイバーが少年
まあセイバーは男装設定あるからともかくとしても微妙の極み
まああんま手かけて描いてない感はある、というか手抜き
アクトレスアゲインとか水着セイバー集合の辺りの絵が好きだったな
どんどん淡白になっていく……
あと最近の水彩っぽい淡い塗り自体も合ってない、アニメ塗りのがいいと思う
でも四月馬鹿の絵は普通に可愛かったから絵によるのか
琥珀と桜が力を合わせてみんなの絶望を〜招き猫ダークっ
>>754 何故わざわざ背景の二人を裸にした
服まで描くのめんどくさかったのか
桜もやばいよ
セイバーは男だし
この御大は偽物だ
セイバーにやる気が感じられない
このセイバーは出来損ないだ、食べられないよ
>>754 なぜ二人だけ全裸なのか、セイバーも脱ぐべき
ついでにサイズを1280に手直ししましょうよ
今時の環境で800*600は小さいよん
あ、あれ‥もしかして誤解招いたか
>>773 こちらこそ誤解させてすまない
上の発言は再販されるセット版の事を言ったつもりでした
タイミング悪くてごめんなさい
>>774 あ、ゲームのことかw
確かに今やるとなると小さいな
だが画集が呼んでいる…後で再録とわかっていても釣られてしまう
へったくそやなー
つーかもう桜はレイプ目デフォなんだな
知らんがな
今月末に発売されるセットのやつってキャラの声なしバージョン?
>>770のおかげで2人が裸だと気付けた。おっぱい!
>>779 pc版だから18禁版じゃない?両方とも
言われないと気づかないおっぱいって…
オッス!オラ士郎!
士郎はそんな事言わない
すげー悪い奴と戦うと、オラわくわくすっぞ!
士郎と桜という嫌われるキャラを作ったきのこは天才だな
士郎は最初から意見が分かれるキャラとして書かれてる
桜に関してはCCCが全ての答えなんだろうな
SNの闇落ちダークヒロインを人気出すには想像以上に難しかった
士郎と桜って嫌われてるだけじゃないじゃん
賛否は別れてもファンがいるじゃん、そうじゃなきゃ型月総合であの順位は無理だよ
ゲームや映画で夫婦剣バンバン投影してるけどあれって相当負担かかるんだっけ
Cランク程度なのに
きのこが闇落ち系ヒロイン書けないだけじゃないかね
琥珀さんも月姫初期の頃は人気無かったし
個人的に未来日記の由乃とかあの辺が好きな闇落ちヒロイン
桜はいくら不幸だったとは言えやらかした事に対して被害者意識が強すぎるのがな
本当の被害者は殺された一般人
まあ俺はセイバーのが嫌いだ
>>789 どっちかって言うとそれもあるけど、拍車をかけたのはセイバーを寝取られたことだろ。
あれが無きゃもうちょい許されてる……………と思う。
琥珀さんは今は割と好かれてることを考えると余計にな。
コハエースとカレイドルビーでかなり緩和されてるような
そもそも前2√で何の魅力も出してないのに最後のルートのヒロインやるからなー
√自体長い・重い・暗いだけでなくヒロインとしての出番もないんだから嫌われて当然だろ
琥珀さんは何故かネタキャラに回ってから人気出始めたんだよなぁ...
てかシエル先輩が闇堕ちしなかったのが本当にすごい
ヒーローでもある凛とセイバーと違ってHFは徹頭徹尾桜はヒロインだろ
それと嫌われてる以上に士郎も桜も人気あるからな
いまV2CいじってるんだけどなんかFateの良いスキン無い?
青系がで見易さが確保されてるのがいい
重要なのは人気ではなく貢いでくれるファンの数な気がしないでもない
某AUOとかそんな感じ
扱いやすさと貢いでくれる腐女子が一定数いる分異常にコスパはいいからな
しかし順位はショボい
そりゃ会社にとっては何も買わずに騒いでるだけのファンよりも
ドル箱セイバーとかギルとかの買い支えてくれるファンの方が大事に決まってる
趣味生活に会社がー売上がーとか持ってきたくないんだけどね...
桜は不遇ネタの度が過ぎてグッズ自体出してくれないから買う機会もないし士郎はまずほぼ出ることないな
イリヤは出たり出なかったりだけどプリヤの効果が期待出来る
今更な質問かもしれないけど、ゲイボルグ(突き)って射程は槍の
長さって事でいいの?
仮に100M先に目標がいたとして、その場で発動させても空振りで
終わるのか、それとも槍ごと勝手に目標まで瞬間移動とかしちゃうの?
よく発動されたら幸運でしかかわせないって言われてるけど、そもそも
槍の運命操作の呪いを上回る運命操作できる凄いやつだったら
全く無意味になるんかね。
射程4メートルだったかと
槍自体はそんなにもないだろうが
ランサー本人が踏み込むかな
100メートルもあったらそもそも出そうとも思わないでしょ
>>787 士郎は主人公でシナリオの比重は大きいし
桜はSNの3人しかいない攻略ヒロインだからあれくらいはいかないとな
セイバーと凛はもっと上なんだから
発売時はライダーとイリヤにも負けてるし
>>804 ・3ルート中2ルートで空気
・自分のルートでは寝たきり多し、デートイベントなし
・自分のルートなのに活躍するのは黒化してほぼラスボス状態の時
・いかにも処女っぽいのに実は非処女(性的虐待)と自ルートで発覚
・自分のルートなのにイリヤ目立つ
・自分のルートなのにライダー目立つ
・自分のルートが長い・暗い・BADEND多い・ちょうど中だるみする時期などの理由で不評
これでセイバーや凛と並べる方がおかしいわ
三人の中でぶっちぎりで扱い悪いだろコレ
別に桜が特別好きってわけじゃないが、さすがに同情する
刺しボルク発動条件は真名を唱える間槍の間合いにいること
槍がほぼ2mってのはプロローグで言ってたとおもうが
そこから手の長さを足したあたりが範囲と思われる
発動したら敏捷EXだろうが
空間転移で地球の裏側に行こうが無意味ときのこがいってるが
>>805 ・自分のルートなのに麻婆目立つ
が抜けてる
>>805 攻略ヒロインが3人しかいない以上普通に有利だと思うぞ
凛はセイバー以外の女性キャラはそれ以下だしな
イリヤもライダーもホロウでも桜と扱い違うし
凛はアーチャーが目立ってるしなあ
>>789 月姫はの琥珀さんがEDが1人だけ異常に暗いものになってるし
他のヒロインもルートあるから普通だと思うよ
だんだんとルートヒロインの秋葉シエル翡翠あたりみんな下がっていってるってのも大きいが
HAじゃ扱いが違ってもHFはイリヤ√と合体してイリヤがヒロインみたいなもんだったろ
あの流れでイリヤを助けられないからこそイリヤの人気にも繋がったと言えるけど
イリヤにはエロもない
>>808 hollow以降はきちんとヒロインとしての描写や見せ場を作ったからこそ
徐々に人気上がっていったってだけで
Fate・UBW・HFの3ルートに限ったら
攻略ヒロインっていっても、見せ場なさすぎてはっきり言って他と大差ないぞ
>>809 その分凛は3ルート全部で出番も活躍も確保されてるだろ
プリヤまで?はやっぱヒロインじゃないとライダーとイリヤは桜が比べものならない以上に微妙な状態だしな
ヒロインかそうじゃないかは大きい
つか桜より言峰とか龍之介とか青髭とかのが娯楽的に無駄な殺しをしてるんだがこいつらは何故かアンチが少ない
桜ばっか人殺しと責められるのはなんともなあ
>>814 > 桜ばっか人殺しと責められるのはなんともなあ
単なるアンチだろ
叩くために理由つけてるだけ
人殺したんだから責任とって死ねというアンチは女キャラの方が付きやすい
桜も男だったら多分あんま叩かれてない
それ以前に言峰とか龍之介は生まれつきおかしいのは見りゃ分かるからってのもあるが
男キャラは無駄にグジグジしてる奴とか口が大きいのに弱い奴とかの方が叩かれやすい気がする
>>815 同意。
人を殺したから叩いてるんじゃなくて、たぶん性格とか非処女とか士郎の生き方変えたとか、
他の理由で気にくわない桜を叩くに当たって、自分が本当に嫌うポイントをごまかすとか
「桜はこんな酷い奴だから叩いても問題ない」とするために
「桜は人殺し」を持ち出している奴が大半だと思う。
>>816 性別男にして、ポジションをヒロインから主人公(男)の友人もしくはライバルに変更しただけの
桜(男)は普通にフルボッコに叩かれると思う。
思いっきり「無駄にグジグジしてる奴」に該当するから。
桜の花好きだし桜も好きだわ
4次峰ふっ切れるまでずっとグジグジしてたけど腐女子にキレイちゃん可愛いとか言われてたじゃないですか
一概に決められませんよそんなの
個人的に桜は好き嫌いよりひたすらめんどくさいんだよ
嫌いじゃないがめんどくさい士郎もな
ぶっちゃけ男キャラでも慎二は嫌われてる時点で描き方の違いが大きい。
あと、ヒロインと敵キャラでの「人殺し」を同格に扱ってる時点でおまいらの感性がまず間違ってる。
神のみぞ知る世界……だったっけかな、あの漫画。
あの漫画の7巻くらいに出てくる七つの大罪をちょっと見てこい。
嫌われやすいってのは理由がちゃんとあるんだよ
買う気無いから概要を説明してくれ
古い漫画だしブコフ辺りで立ち読みしろよ。
ただのギャグシーンとして扱われてたから俺だってもう覚えてねーよw
いきなりよその漫画見て来いとか言われても…
説明できないことを言い出すなよ
>>810 桜はかなりヒロインだったと思うけどな
士郎の「桜だけの正義の味方になる」発言や
結局殺せなかった後の「絶対に桜を守る」とか
言峰との殴り合いの時殆どの記憶が無くなってもアンリマユを見ながらの
「消えろ。お前がいたら、桜が笑えない」ってところとか超燃えたんだけど
>>814 真面目な話、一般人を殺したのはアンリマユで桜は一般人を殺してないだろ
どっかで
SN桜は叩かれるのにEXTRA CCCのBBは叩かれない 解せぬ
って言ってた人がいたなあ
まあぶっちゃけこの流れ見ててなんとなく思い出しただけだしな。
型月とは何一つ関係ないし下三行は半分くらいは冗談だ。
>>825 バサカ撃破から先はまだいいとしても正直その士郎の行動も嫌われる要因の一つな気がするけどな。
あの目を逸らし続けてる部分は納得できない人からしたら……まあ共感できんだろうし
ぶっちゃけ魅力ないだけじゃね桜
セイバーだってアンチ多いけどセイバーを不人気って言う奴いないし
>>825 ヒロイン出来たシーンは精々それらと最後のところくらいだっただろ
俺も燃えたけど桜とくっ付いたのは唐突というか無理矢理だった感も否めない
せめてFATEかUBWでもうちょい桜が出てきて関わり合ってたら不自然でもなかったと思うけど
更に言うとルート最初(だったよな?)のエロシーンは桜相手じゃないという謎仕様w
>>826 主に叩いてる層はUBW止まりかHFまで終わってても都合の悪い部分は脳内で改変してんだろ
それにSN桜じゃないとはいえ間桐桜が多く出るCCCをやってないのも多いだろうし
>>828 人気投票の数字がでかいだろ
一般人殺したのは桜じゃなくてアンリマユっていうひといるけど
HFで黒桜と相対した言峰の発言やHAでのアンリみてると
やっぱやったのは桜なんじゃねって思うんだよね
アンリはあくまで殺人幇助くらい
言峰や龍之介やジルが叩かれないのって精神的な病気だからだろ
完全に狂ってる奴は逆に同情され叩かれる事もない
一応まともな価値観を持っていて半端な事をしている間桐一族は全員叩たかれてる
人気ってのは立ち位置も考慮されて言われるもんだからな
脇ヒロインにメインキャラが人気で負けた場合と
メインキャラ同士で片方が負けた場合前者のが当然言われるし
セイバーは人気あるけど主人公鯖ってのはやはり有利だと思う
だいたいあんな異常者、キチガイと同情されるべきヒロインが同列で扱われている時点で...
確かに
好きは好きだけど一番じゃないって人が多いだけじゃない?
桜はHFの内容を鑑みるとそれとは逆のタイプになるんじゃね
好き嫌いが分かれるようになっちゃうというか
似たようなキャラでもCCCみたいなシナリオだと
>>835に近くなると思う
BBは主人公の為に行動し主人公の為に死んでいったから嫌いでも溜飲溜飲を下げた人も結構いるだろうし
>>826 一応叩いてる人はいる、少ないだけで
月姫→SNだった俺は割りと好印象持てた
てか二次キャラのアンチになるまで嫌いって感覚がまったくわからないんだけどな
>>837 好きがあるなら嫌いもあるだろうし
信者が存在するならアンチも存在するも道理だと思うぞ
SNで魅力が描かれてないからなんだよな桜もワカメも
ワカメは一応本当に士郎と協力したかったみたいだけどその辺もっと掘り下げて欲しかった
例のルートとか
「なんでワカメみたいなやつを助けたり擁護したりするのか」とか「正義の味方捨てて桜助けようとするのが違和感」とか
士郎が一部でそういう批判されたりしたけど
それも桜やワカメをきっちり掘り下げてなかったからだしなあ
まあ制作上の都合なんだろうけど
慎二かわいいだろ
大河がつまづいた時に一番怯えていたしな
UBWの慎二ちゃんマジ囚われたヒロイン
>>826 HFの桜は自分の意思とは無縁な状況で一般人を何人も殺めたのに対して
BBは好きな人を助けるために自分の意思で人類全員を滅ぼしたわけだからBBの方が圧倒的にいわゆる悪なんだけど
結局突き抜けた悪人の方が受け入れられやすいってことかもな
>>830 言峰が言ったやつは桜が黒化した後の行動のことだろ
黒化する以前は魔力を補充するためにアンリマユが勝手に捕食したこと
よくわからないけどあれでしょ?多分
好き嫌いに論理的な理由なんてない的な・・・知らないけど
CCCプレイしてないのか?
BBは悪性情報とは取り込んでるんだけど
「人類史を全て記録していく中でムーンセルが記録した人間のあらゆる悪性」であり、余すところなく全て記憶・記録された文字通りの「この世、全ての悪」をね
実際に滅ぼせていないってのと
終盤のCCは自我を保てていなかったりもするからなあ
突き抜けて悪だとか思われてないと思うよ、アンリマユの影響、ついでに言えばキアラの影響も受けているし
混ざってんぞ
CCC桜やBBは好きじゃないけど印象薄いから叩く気は起きないんだよね
桜シリーズ殺した鯖√の後でCCC√やるとシナリオが軽く感じて白けるけど
ザビエルには士郎のように作品語りできるほどのテーマや個性がないし議論になりにくいと思う
何か良く分からんが叩きたいというのだけは分かったw
>>847 いや滅ぼしてるでしょ
なんというか量子的な話で人類が滅んだ可能性と何も起こらなかった可能性が同時に混在してる
で滅ぼせなかったんじゃん
最後のBBは分かり易いまでに自我ないし
水着イベントやら途中の映像やらラストバトルやらでこれ以上ないくらいにやってくれるけど
単純に間桐が嫌い
EXTRA間桐は好きだけど
言峰龍之介旦那エリキャス狐とかこの辺は好きだから
結局どいつもこいつもドロドロし過ぎの間桐には魅力感じないってだけなんだろう
スルーしとけw
SN桜はむしろ信者が人気の話で前2ルートで空気、HFでも薄いし、イリヤにもってかれたのに頑張ったって連呼してるんだから
アンチかっこわるい
CCCはそもそもHF意識してシナリオ改善してるからな
告白して正気に戻すシーンとか当たり前だが主人公がやってるし
素の桜はよく分からないという欠点も保健室桜でカバーしてる
桜も守られるだけじゃなく命削って主人公助けようとするし
CCCルートでもBBちゃんは救えない
HFとは印象が変わって当たり前だと思う
HFも仮に士郎が正気に戻す(実際は凛だけど)けど救えないだったら大分違ってたんじゃないかね
誰でも度が過ぎれば信者にもアンチにもなる
それを避けるにはどうすればいいかね、同志軍曹
>>856 後輩的な魅力も描かれていたのも良かった
慎二きゃわわ
>>856 何で桜を正気に戻すのが士郎じゃねえんだって散々言われてたの思い出したわ
まあ桜を救えないのが本来あるはずだったイリヤルートなんだろうな
>>856 HFで言うイリヤポジション=桜てのも大きい
鯖ルートでイリヤ(桜)の犠牲を見た後に
CCCで救うみたいな
オマケにCCCルートだとBBが犠牲になって助けてくれるし
あと今まで支えてくれた鯖を自らの手で殺すこともないし
ついでに言えば鯖を選べるという長所とも欠点とも言える部分を上手く使えるところだな
HFでいうなら自鯖ヒロインのセイバーのほうが助けたいんだよ!って思ったとしても
CCCだとアーチャーとギルという鯖も選べるからむしろ別れを熱く堪能できる
ついでにアーチャーの例のセリフも聞けるしな
>>863 あれはよかったけどな
桜を救うために大切な存在も犠牲にしなきゃいけない覚悟が見れて
あれだってライダーのベルレで殺すシナリオにできたけど敢えて士郎に殺させたんだろ
>>865 同意
正義の味方であり続けるか桜の味方であるかを、あえて選択肢として出した上で
今度は自分の意志でセイバーを殺すかという選択をプレイヤーにさせるっていうあれは
エロゲならではでいい演出だと思うわ
覚悟なんて前2ルートから翻して虐殺者桜の味方してる時点で十分だからなあ
あれだってあえてとか言ってるが凛が正気に戻すとかもそうだけどあえれが裏目にしか出てないのが多い
プレイヤーにさせるってのは余計まずいよな
そこまで感情移入できてなかったらえーってなるだけ
それをやらせるなら桜に相当感情移入させるようなシナリオになってないといけないけど
これに関しては桜好きすらヒロインとして微妙に書かれてるとかイリヤガーとか出番がーとか言われてるんだからお察し
対してセイバーは自鯖かつヒロインで出番も比べ物にならないほど多いし…
セイバーを殺してまで桜を助けたいと思えるほど桜に感情移入出来てないのに殺すのは嫌だったな
もっと桜の魅力が出てたら話は違ってたかもしれないけど
あの一族に全く魅力感じないので間桐に引き取られなかった桜が見たかった
ホルマリンとかじゃなく
健全に育った桜が見たかった
ルートの順番が決まってるせいで
HFからやったからセイバーや凛に思い入れはその時特になかったみたいな事も起きないしね
セイバーに関して言えばSNとUBWの分の思いいれがあるからなあ
まあ仕方ない部分もあるなー
前2つのルートでヒロインってわけじゃない桜の描写を増やすのもあれだし
どうしたってルート開始時点の思い入れはセイバーや凛のほうが上になってしまう
>>870 凛がいる魔術師の家に次女として居る以上根っから健全には育たんと思われ
エーデルフェルト一族(本家はルヴィアがいるから分家とか)に
桜が引き取られてたらどうなってたんだろうな
AI補正はあるけどある程度健全な桜見たいならCCCやるしかないな
CCC桜とSN桜は別人だよ
混同すんな
同一人物であるなんて誰も言ってない
ただ凛は魂のパーソナリティまで同じだし
健全なとかifの桜を語るならCCCのだって同じ事がいえるだけ
同じくきのこが書いてるんだしな
同じく凛やマーボーが天敵とかきのこ言ってたなw
桜の体内侵入はSNよりエロくて吹いたわ
>>877 桜好きの俺にとってHF桜とCCC桜はイリヤとプリヤのイリヤくらい違う存在だから
それにCCCの桜も健全じゃないだろ
俺にとってはかよ
プリヤはきのこが書いてない時点で例えにならんし
HFに対するCCCみたいなそういう比較もないからなあ
桜はヒロインしてたとか言ってる人だからね
BBの半分くらいは黒いそうだから桜はそういう子ではあるんだろうな
後輩的に頑張る桜が可愛くて嬉しかったけど
作者違うと言ってもZeroとかは一応過去だし
ホロウも多数作家参加状態だし
プリヤもホロウもZeroも今回の話の例には当てはまらないんじゃないの?
何よりこの中でもプリヤは作者本人が本家に設定は還元されませんって言ってるんだし
CCCがHFのエッセンス全くない作品だったらまだ分からんでもないけどな
髪の色変色までやっちゃったくらいだし
主人公が作られたボディゲットってのも同じだったり
CCC桜はAIだからなぁ
ムーンセルと繋がってて思考が人とは違う部分あるし
CCC桜の悪いところは
C一つ打ち込み忘れたり赤王声優の昔やってた違うアニメの話題になると紛らわしくなる事だな!
そもそもCCCが通じる所の方がたぶん少ないんだから、
その話題が出た時に紛らわしくなるような場所がまず無いだろw
>>886 それがHFとのリンク要素だからね
環境で感情を失った桜に対してAIで感情を薄くしてるわけで
>>887 ワロタ
CCCにはCC桜の声優いるしなw
CC桜可愛いよと言ってみる
CC桜もCCC桜もCC桜が声優の嫁王もかわいい
Cがゲシュタルト崩壊しそう
CC桜好きがSNの桜好きかと言えばそうでもない
CC桜だからなw
全く関係ないw
CC桜はプリヤに近い種
>>891 そういや嫁王の中の人って、
Fateキャラじゃアルトリアラブなんだよな
随分前にネットで告白してたが
確率論的には驚きはあまりない
これがロアが好きですとかだったら驚いてたけど
ロアェ...
>>895 桜の中の人が一番好きなのは士郎だってのは驚きなのかな
それよく聞くけど士郎の中の人はどのヒロイン好きなのかね
セイバーの中の人は(ry
桜の中の人が士郎好きってのは聞くけど桜の中の人って原作プレイしたの?
イリヤのなかの人の好きな人知りたい
俺だと良いな
そんなに現実を知りたいの
お前ら…
DVDの特典映像で大河の中の人がセイバーをべた褒めしてたような記憶が
見直すか
>>902 フェスで投票した男キャラはDDDの所在
不倫かぁ……出来るだけマシだな
結婚すら出来てない三十路声優とかいるし……
>>910 普通に10周年記念本にも再録されたTMAインタビューで
好みのタイプは士郎だって語ってるが…アーチャーも好きみたいだけど
アニメ時の雑誌インタビューでは好きってほどではなさそうだったが
まあアニメの士郎はノーカンでいいわな
リップサービス云々だから答えてる云々は意味ないだろう
自分の演じるキャラと恋仲じゃないとかフラグたってないキャラを好きとか言ってる奴は確かに好みなんだろうけど
あ、勘違いされそうだから言っておくが俺はリップサービスとは思ってないからな
なんて疲れる奴らだお前等は
ライダーキャスターのお姉様コンビに癒されてくるよ
ライダーは妹なのですが
妹らしさなんて過去以外にねえし
凛は姉キャラ
イリヤもお姉さんキャラだろ
キャスターの弟とな
妹:セイバー、桜、ライダー、イリヤ
姉:凜、キャスター、イリヤ、藤ねえ、綾子、由紀香、ソラウ
?:ルヴィア
ひとりっこ
ソラウなんて人はSNにもHAにもいませんね
さりげなく毒を混ぜないでくださいね
何過敏になってんだ
大分前にPC版やって、ついVita版やったんだが、中々良かった
やっぱボイスあると違うな HFに関してはかなり性的描写が削られている分
桜に対してはPC版の方が感情移入できたけど
ただ、ラストエピソードで萎えたのは俺だけか・・?
話そのものは良いなと思ったんだけど順序が悪いというか
HF見てすぐ後に、ラストエピソード魅せられても気持ちの切り替えが難しかった
やるのならFateそのものに追加してほしかったんだが
もしVita版未プレイの人がいてやるつもりなら、HFの後しばらく間を置くか、もう一度Fateやってみるのをおすすめしたいところだね
後、細かい所だけど前ED見た後のタイトル画面に桜が咲いている画面ではなく雲の風景になっているのが納得できなかった
冬が終わり春が訪れたという事を象徴していたタイトル画面だったろうに
英霊に両親居ないって90のお婆ちゃんは大半両親居ないんだな…とか言うようなもんだぜ
>>927 ラスエピ自体PC版持ってる人がやるような内容だしなぁ
全クリした後にもう一度Fateやったら出るようになる、とかでも良かったかもしれん
確かにタイミングは微妙だよね
セイバーを犠牲にして桜救った後に流されてもってのはある
>>929 ただでさえ1つのルート長いのに二週目は人によっては作業になりそう
士郎とセイバーの回想で思い出してくださいってことなんじゃないのかな?
今更ながらHAやった
lastinterludeの葛木先生とアサシンの共闘がかっこよかった!
HAと歌月はクリア難しすぎや
その分新イベントを見つけた時の達成感が半端ないが
>>929 >>931 どうも。いやもちろんあの二人が救われたのは本当にうれしかったし感動はしたんだが
タイミングがな・・・
後は何度も言うように、終わった後のタイトル画面はやはり春の描写にするべきだった
あれはもともと冬が舞台であるFateで、冬(聖杯戦争)が終わって春が訪れた事を表している素晴らしい設定だったのに
その証拠にfateのいずれのENDのエピローグでも冬が終わり、春の訪れが描写されていたからね
ある意味Fateの終わりを表すものだったのに、それを改変してるのが納得できんしこっちのが気に食わないかもw
すべきかどうかで言うなら
作った事自体が間違いだったよ
まあ賛否は出るよな
タイミング悪いのも同意
仮にイリヤルート追加もあったなら
ラスエピも普通に受け入れられたかな
確かラストエピソードって茸が作ったんじゃないとか?
セイバー好きにとっては、HFはキツいからその後セイバーの明るい話を見せたかったのかもしれんが
HFの後の話ではないし
間違いなくきのこだよ
御大がおまけとして作ってくれと言って無理矢理作らせただけw
まあせっかく綺麗に纏まってたのにとは思ったんで
個人的には複雑ではある>ラスエピ
でもラスエピが好きな人も結構見かけるし需要がないわけじゃないから仕方ないかな
ラスエピは好きだけどタイミングが桜好きには残酷だと思う
クリア後の画面も変わってるし
でもセイバールート直後に来るのもなんか違う気がするんだよなあ
無理矢理入れたんだからどういうパターン考えても違和感あって当たり前や
円盤の特典映像とかゲームの特典DVDとか
もしくは雑誌のドラマCDやブロッサム先生のようなやつでやるとか?
それならタイミングとか関係ないし
レアルタの特典ディスクとかそういう形ならよかったね
やはりワンクッション必要だった
イリヤルート削ったのは失敗
御大に無理矢理に、とは言うものあくまで最初だけなんだよなぁ
Fateルートは綺麗な終わり方してるから更にENDを増やすのを嫌がったきのこだけど
士郎へのご褒美として書き始めたら存外ノリノリだった感じもするし
あれは士郎へじゃなくてセイバーへのご褒美だろ、御大からの要望的に
じゃあ大穴で花札をクリアしたら解禁で
>>946 士郎視点で見ると微妙だもんな
一言で言うと蛇足
というかラスエピの中でちゃんと小娘への褒美とかって言ってるし。
> 士郎へのご褒美として書き始めたら存外ノリノリだった感じもするし
そんな感じはまったく伝わってこなかったわ
士郎へのご褒美とはおもえなかった
ただ武内が茸に無理いって書かせただけだろう
きのこ的にはFateが綺麗な終わり方しているから乗り気じゃなかったけど
ファンからそう言う要望が多いのも事実だし書いたって言ってなかったっけ?
奈須:当時『レアルタ』を作ることが決まった際、武内がプレイステーション版特典を付けようって提案したんですね。
そこで「もう付けるものないよ、マジ勘弁」って言ったら彼が「セイバールートのトゥルーエンドを作るんだよ!」などと
言いだして一日喧嘩になりました(笑)。僕としては「何言ってんの! あのセイバーエンドを汚す気!?」という思いが
あって。それでもユーザーがそれを求めているのも確かだし、武内は引く気はないしということで、どうにか本編の軸が
ブレない方向で、正義の味方へのご褒美を足した結末を考えたという次第です。
ラストエピソードの初めのタイトルって「Robot man」だったんですよ。真っ暗な画面に「Robot man」という文字が
白抜きでシンプルに出てくるというものでした。士郎というのは『オズの魔法使い』で言えばブリキの木こりに当たる
存在なんです。そんなブリキの木こりが人間になるという形で『Fate』は終わるわけですが、ロボットのように、
プログラム的に理想を求めて人間の喜びを捨てた男が、その生き方を愛してくれる存在によって死後人間になれる……
という話なら、「Fate」として成立するだろうと。
夢を追い続けた士郎へのご褒美のつもりがセイバー大勝利という感じがしなくもないww
ご褒美の対象が士郎かセイバーかインタで明言されてなかったっけ?
って思ったらこれかな
>>953
奈須:当時『レアルタ』を作ることが決まった際、武内がプレイステーション版特典を付けようって提案したんですね。
そこで「もう付けるものないよ、マジ勘弁」って言ったら彼が「セイバールートのトゥルーエンドを作るんだよ!」などと言いだして一日喧嘩になりました(笑)。
僕としては「何言ってんの! あのセイバーエンドを汚す気!?」という思いがあって。それでもユーザーがそれを求めているのも確かだし、武内は引く気はないしということで
どうにか本編の軸がブレない方向で、正義の味方へのご褒美を足した結末を考えたという次第です。
ラストエピソードの初めのタイトルって「Robot man」だったんですよ。真っ暗な画面に「Robot man」という文字が白抜きでシンプルに出てくるというものでした。
士郎というのは『オズの魔法使い』で言えばブリキの木こりに当たる存在なんです。
そんなブリキの木こりが人間になるという形で『Fate』は終わるわけですが
ロボットのように、プログラム的に理想を求めて人間の喜びを捨てた男が
その生き方を愛してくれる存在によって死後人間になれる……という話なら、「Fate」として成立するだろうと。
武内:『レアルタ』で『Fate』の世界をプレステに広げられるとなった時に、凄く高いモチベーションで挑んだんですね。
誰もやったことない移植をしようと思って、大幅にCGを追加したりもしました。その上で『Fate』という物語に完全なエンドマークを付けるにはどうしたらいいかと考えた時に
やはりセイバーのトゥルーエンドがひとつの顔になるのではないかという思いがあったんです。それは同時にいい加減『Fate』から脱却しようという決意の表れでもありました。
ビジュアルノベルの星霜圏に掲載のインタビュー
結局Fateから脱却どころかまた広げてるし
違うよ
御大へのご褒美だよ
御大はセイバーの幸せ願ってるのかそうじゃないのかよく分からんな
戦犯武内
HFが受けなかったのはヒロインが地味だから仕方ないよねー
と言いつつセイバーフルボッコのZeroは予算沢山用意してufoに直々にアニメ化頼みに行ったらしい御大
フルボッコにされていてもセイバーが出ていればいいという人ならHFアニメ化もありそうだがさて
セイバーにしか愛着が無い訳じゃないだろ御大も
単にセイバーへの愛着が異常なレベルなだけで
他にも普通に愛着はあるよな
その言い方だとまるで桜には愛着が無いかのような…
一番好きなキャラが一番需要あるから某翡翠の時と違ってストッパーがないんだよ
958って何で出た話?
>>963 上のインタビューとアニメビジュアルガイド
HFはやっぱりセイバーをプレイヤーの意思で殺す選択しなけりゃならないのがな
FateやUBWでもセイバーのために桜を殺したり、凛のためにセイバー殺したりしてたら抵抗ある人いたと思う
敢えてHFだけでセイバー殺しをやらなきゃいけない強い理由って見当たらないんだよな
>>965 HFは、裏の話と呼ばれるように、FateやUBWの士朗の生き方、思想とまったく反対だったからね
正義の味方ではなく愛する一人のために自身の生き方や他のものを切り捨てるという話だったから
切継の死に際で
「正義の味方になりたかった」→「俺がなってやるよ」→「安心した」
の会話の真意としては、切継は正義の味方を貫き通すために一番大切な人を犠牲にした
自分は愛する人にとってのヒーローにはなれなかったから、士郎にはそうなってほしくなく
一番大事な人の味方になってほしかったということだし、その願いが込められていたから
だからその大事な人(桜)のために、自身の正義、生き方を裏切り、そして最後に共に戦う事を誓った戦友でもあったセイバーを(Fate,UBWの流れも含めて)
切り捨てる覚悟を見せる必要があったんじゃないかな
長文すまん。
でも個人的には最後にライダーと同じように現界しておいてほしかったな
理由はいくらでも作れるはずだしラスエピ見せられた所でHFの話の続きではなかったしなあ
例えば、士郎は本気で殺すつもりで胸を突き刺さしたが、実際はまだ死に至っておらず
だが致命傷ゆえに回復はしばらく追いつかずに戦闘不能 その後桜とアンリマユの契約が切れ、セイバーも清浄化
後はライダーと同様みたいな つうか2回投影できたんだから、ライダーと協力して
最初からルールブレイカーをセイバーにも使えよと突っ込みたくなったが
見せる必要がとか言うなら桜の魅力をもっと見せる必要があっただろうに
桜の魅力は十分すぎるほど伝わってきたけどな
普段の淑やかさ、従順さもドス黒い部分も全て含めて
士郎への想いを抱え、必死に留まろうとしながらも少しずつ壊れて、病んで堕ちていく姿は良かったと思うし
最後の凛との確執が解けていく様も、ENDのノーマル描写もTRUEの描写もそれぞれ素晴らしかったと思うけど
逆に桜の魅力が足りないと思った人は、どんな風だったら良かったのか聞きたいな
十分過ぎるほどw
そっかそれでイリヤやライダーに負けたんだね
とりあえずLASTのセイバーの笑顔とHFトゥルーの桜の笑顔とUBWのアーチャーの笑顔は反則
>>970 その「魅力」や「個性」が一般プレイヤー受けしなかったというだけじゃないかな
やっぱ処女じゃない、ワカメに玩具にされ続けていたというのも大きなマイナスポイントだと思う
まあなんだかんだで多勢に無勢だし、結果論扱いされることが多いので、人気が少ない以上は魅力が無かったという事になるだろうが
数ではなく、執着、想いの強さとしてならば、桜ファンはコアやマニアックな奴らが多いと思うし負けてない気がすると思うが
また処女じゃないって理由でごまかそうとしてる
ライダーは処女じゃない
最近の投票(TYPEMOON10周年記念投票)では桜8位だったしイリヤやライダーに勝ってるけどね
多分Zero層(主に女性層)がSNやって、桜支持者が増えたと思われる
つーか桜ファン自体がヒロインとしてもっとちゃんとやれよみたいな文句言ってるからなあw
単純に出番少なすぎ、ヒロインらしい所が少ない、アンリマユのせいで素の桜がそもそも分からない
後輩系の魅力も出せてない、イリヤルートと混ぜられてイリヤのほうがヒロインになってるとか助けたいとかどれだけ聞いたことか
セイバー抜きでもこれ
>>974 けどねじゃない
イリヤとライダーはホロウ以降何もないんだから
ホロウは扱いよくなかったし
元々攻略ヒロインは3人しかいないゲームなんだよ
勝って当たり前なの
>>973 描写があるのか無いのかの違いは大きいよ
桜はワカメに玩具にされ続けていたという描写がハッキリあったし
あろうことか、今までそれで快感を得ていたという事実も示されていたしなあ
それ以前に大量虐殺してたし、やってることが酷かったし
恐ろしいくらい何度も突っ込まれてる事を持ち出すよなあ
そもそもSNで十分過ぎるほど魅力を出せたって話だから最近がってのはずれてる
>>976 ライダーも慎二にやられてますが
ボディコン淫乱淫夢と処女性とは程遠いキャラです
どんだけ桜の事で埋まってるんだよ最近w
>>974 女って桜みたいなキャラ好きじゃなくね?
セイバーならかっこいいって言ってる女多かったけど
>>979 セイバーは違和感ない男装キャラやってただけあって中世的な魅力、イケメン的な魅力に溢れてるので女性には受けるだろう
女は桜好き少ないと思う
> あろうことか、今までそれで快感を得ていたという事実も示されていたしなあ
> それ以前に大量虐殺してたし、やってることが酷かったし
お前は叩きたいのかw
こういうのもひっくるめて魅力を見せれなかったって言うんだよ
まあ人それぞれ感じ方は違うからあれだが
前桜スレに行ってた時はそういう意見あんまり聞かなかったけどね
少なくともHFに関してはヒロインやれてたと思うし桜可愛いのレスが殆どだったように思えるが
アンリマユと繋がっていたとはいえ、全て自我を奪われてたわけじゃないし桜は桜だから
引っ込み思案で口数が少ない、でも芯は強くて我慢強い 自責の念が強いとかそんなんが巣の桜なんじゃね
アンリマユはあくまできっかけみたいなもんだし
桜スレでの意見かよw
>>980 俺はそれも魅力だと思ってるんだけどな
悪役、ドス黒さ、背徳感も魅力の内だと思ってる
多分俺は変態なのかもしれんが
つかあそこでもイリヤルートと混ざったせいへの愚痴とか普通にあるから
他のヒロインに比べて出番がとかヒロインらしいシーンとか少ないっていう愚痴も
CCCについては桜可愛いのレスが殆どっていうのは分かるが
>>981は
>>975充てね
>>982 >>つーか桜ファン自体がヒロインとしてもっとちゃんとやれよみたいな文句言ってるからなあw
桜ファン自体とおっしゃっていたので、桜ファンが集まる桜スレでの話を持ち出したんですけどね
なんだかこの人がアンチの人に見えてきたw
アンチじゃないしふつうに桜好きなんだけどね
ただ桜の魅力や個性、描写に関しては一般受けしないし、許せないと思う人がいるのも事実だと思う
ワカメや蟲に犯され汚れた女のレッテル貼られてるし
環境に恵まれずアンリマユがきっかけを与えたとはいえ、最終的には桜の弱さがそれを受け入れてしまって
自分の意思で大量虐殺したわけだからそこは擁護できないしな
一般とかじゃなくてヒロインみたいな魅力見せるシーンがほとんどないから
もういいよ桜は
HFのシナリオは桜を助けたいって思わせるように作ってるようには見えないからな
イリヤやセイバーを助けたかったよ
そんなことより
>>970はスレ立て
それまで書き込まないようにしよう
もう970とかそういう問題じゃないだろw
早くしないと埋めちゃうぞ~
代わりに立てテストしてくるね
立てる準備はしといた
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