神座万象シリーズ総合スレ 第14天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】

lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品　神座万象シリーズ総合スレ

■作品一覧
「PARADISE LOST」
★「PARADISE LOST 新装版」現在発売中
「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中
★「Dies irae 〜Amantes amentes〜」（CS版）PSP版PSPDL版、PC版：現在発売中
「神咒神威神楽」現在発売中
★「神咒神威神楽　曙之光」（CS版）PSVITA版：現在発売中、PC版：現在発売中

★＝最新版

■前スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第13天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1383002193/

◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁

■関連スレ
PARADISE LOST (パラダイスロスト) part3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1246512491/
Dies irae Part147
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1361330062/
Dies irae 〜Amantes amentes〜　Part2（現在スレ落ち中、暫定最終スレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342337276/l50
神咒神威神楽　其之漆拾参（現在スレ落ち中、暫定最終スレ）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1337206459/

■正田崇作品 @ ウィキ ： http://www10.atwiki.jp/god14/

■補足事項
各スレのテンプレにあった関連商品やFAQは下記Wikiのページに移してあります。
PARADISE LOST：http://www10.atwiki.jp/god14/pages/155.html
Dies irae　　：http://www10.atwiki.jp/god14/pages/137.html
神咒神威神楽 ：http://www10.atwiki.jp/god14/pages/139.html

■神座万象シリーズその1　PARADISE LOST
神の愛はすでに尽きた　失せた楽園には、罪が溢れる

原画：峰岡ユウキ
シナリオ：正田 崇
音楽：与猶 啓至

【公式サイト】
旧版：http://www.light.gr.jp/light/products/plost/
新装版：http://www.light.gr.jp/light/products/paradiselost/index.html

■神座万象シリーズその2　Dies irae
この刹那に、愛を超越(こ)えろ――

原画 　　： Gユウスケ
シナリオ ： (07年版) 上野健太郎 / 嘘屋佐々木酒人 / 門松和哉 / 正田崇 / 中島聖 / 奈落ハジメ / 夢野Ｑ作
　　　　　　　(die Wiederkunft, Acta est Fabula, Scharlachrot Grun) 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至

【公式サイト】
◆完全版(Acta est Fabula) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/index.htm
◆新装版(die Wiederkunft) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/index.html
◆07年版(Also sprach Zarathustra) 作品ページ : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae2007/index.htm
◆CS版（Amantes amentes）作品ページ：http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae_cs/index.html
◆サポートページ(07年版対応) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/index.html
◆完全版(Acta est Fabula) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/diesirae/support/faq.html
◆新装版(die Wiederkunft) FAQ (light公式) : http://www.light.gr.jp/light/products/dies/support/faq.html
◆light ID ログインページ (アクチ解除パッチ配布・プロダクトID発行) : https://www.light.gr.jp/lightid/user/index.php

◆まとめwiki : http://www29.atwiki.jp/diesirae/
◆正田崇氏による『Dies irae 〜Acta est Fabula〜』の質疑回答 - Togetter：http://togetter.com/li/43570

■神座万象シリーズその3 神咒神威神楽
神州の東には妖異が棲む。土蜘蛛、鬼神、まつろわぬ化外の国――

原画 　　： じぃゆうすけ (Gユウスケ)
シナリオ ： 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至(ヨナオケイシ)

【公式サイト】
http://www.light.gr.jp/light/products/kajirikamuikagura/index.html
http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html
http://www.light.gr.jp/light/products/kkk_cs/psvita/index.html (神咒神威神楽 曙之光公式HP)

以上、テンプレ終了

ココロの叫びが、ハガネに変わる―― 刻鋼式心装永久機関・起動
『Zero Infinity -Devil of Maxwell-』 2012年9月28日　好評発売中
　
原画：泉まひる、さるか、夕薙
シナリオ：昏式龍也、高濱克、吉藤誉将
音楽：与猶啓至

■公式
light
http://www.light.gr.jp/
作品ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/zero-infinity/

■前スレ
Zero Infinity -Devil of Maxwell- Part3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1348901691/

次スレは>>970が宣言してから立ててください。

キャラクター

桐原 零示 　CV：ルネッサンス山田
滝沢 さつき　CV：民安ともえ
レオナ・K・バーンズ　CV：柚木かなめ
阿笠 忍　CV：波奈束風景
チェシャ・ストライプ　CV：かわしまりの
久我山 ももな　CV：有栖川みや美
織居 南　CV：夏埜ゆめ
凪風 三奈子　CV：美月
藤堂 綾鷹　CV：どてら4号
久我山 秀行　CV：佐和真中
神埼 新三郎　CV：深川緑
真栄城 司　CV：葵海人
佐伯 正己　CV：三毛猫太郎
エヴァン・アーマライト　CV：日椰たぬき

>>7と>>8のせいで一瞬スレ間違えたと思った

やっと曙の光終わったーdiesと違って最後はあっさりで拍子抜けしたけど楽しかった
パラダイスロストもやってみたくなってしまった

サタナイルもワンパンでやられたけど
ライルは自分で動けなくなるぐらい力使い果たしたからなぁ
覇吐は普通に元気だったな

外伝のルサルカちゃんの出番が河童だけだった残念！！

Dies iraeっていっぱい出てるけど、どれやればいいの？

エロシーン求めてないならAmantes amentesって奴のPC版

エロ無くて良いからAaの規制無し版出して欲しい
ベイとシュライバーぼかしやだ

Diesって色々出ててどれやればいいのかわからなくなるよな
最初の買ってそれ以降のは手出してない俺も同じ状態だ

>>14
エロ有りだとどうなるんだ？
まさか全部か？

まずはAA PC版(PSPは色々不具合あり）、それでエロシーン気になったならファーブラ
そんでここまで読んで正田の文が合ってると感じてかつ余裕があれば、あえて一番最初に発売された地雷の07版を買う
いわゆる怖いもの見たさってやつだな。ファーブラ・AAと比較してみると面白いかも

最近知った人ならこれでいいんじゃない

この爪牙…やりおる

それだけやれば劣等は抜けられる

07版は複数ライターって聞いたけど正田はどれくらい書いてんの？

共通の司狼vsヴィルヘルムinタワー戦開始まで

AAやってみてよほどキャラが気に入ったなら別だが
エロのためにファーブラ買いなおすほどのエロでもないよ

それな。本当AAで十分

裸のCGが欲しいと思ってしまうのが男ってもんさ

そうだな。
diesのエロＣＧとか全然見かけないし

Ｄｉｅｓのエロで一番良いと思ったのは香純さん

今日は先輩の誕生日か

Frohe Weihnachten　

三騎士＝英雄クラスの格ってことは三騎士の素の格はルーデルとかマルセイユとかの大戦の英雄とそんなかわらんのかね
それともカール大帝とか歴史に名を轟かすゲルマンの大英雄
って感じのレベルなんだろか

どちからというと獣殿に必要な人材である方が重要なんじゃねぇの
あと何だかんだで幻想に成りたがってるっていう渇望が一番重要な気がする

>>29
そんな歴史上の英雄なんぞより創作キャラの方が強いに決まってんだろアホらし

>>31
獣殿「」

獣殿もマキナも一応実在してるね

幻想になったお前たちは（ry

>>32-33
完全に正田ワールドのキャラだろ

性格や行動は正田が書いてるから
正田キャラ化するが
それが史実の人間でないとすると実在の人間が出てくる作品なんてなくなる

正田が書いてるから史実キャラじゃないと言うのは揚げ足とりに近くなってしまうというわけやな

カエサル自らが書いたガリア戦記は史実キャラ

>>31
なんか勘違いしてるようだけど
俺が言ってるのはあの世界における三騎士の素の格は同時代の戦場の英雄程度なのか
それとも歴史に大きな名を残す稀代の英雄レベルなのかってことよ？

魂の格に偉人とかそういうの無縁でしょ

じゃベルゼバブやベリアルやアストさんてもう名の通り
人間越えて悪魔・天使クラスなのだね

>>39
素の格も何も水銀汚染がないと、普通に戦死と処刑だったと思うが。

>>40
あの世界だと他人を熱狂させられる人は覇道の資質持ちやん
ザミエルを例に出せばその他人を熱狂させる覇道の資質＝格の高さが
同時代に同格が何人もいる程度なのかそれとも百年千年に一人レベルなのかというのを問うているのよ

>>43
獣殿クラスは存在しない
だから大英雄だろうが獣殿以下の格って聞きたいの？
正直個人の格は渇望や自己の信仰(信条)ありきな気がするから存在的な格の違い(身分とか称号とか)が重要には感じないんだが
あれだけ格の高そうなシュライバーがただのキチガイなように

>>44
他人を熱狂させられる人が覇道の資質持ちってのも不思議だよなー。
はじゅんはまあ元々求道神気質だからいいとして、ニートとか確実に人を萎えさせる系なのに

巻き込まれて狂うということに関しては随一では…

役者を乗せるのが上手いんじゃね

「私が思う理想の将とは、他者を狂奔させる才を持つ者。それが 恐怖 であろうが 利 であろうが、はたまた 愛 とやらであろうが同じ。要は伝染、影響力だよ。」
他人をイラつかせるのも、度が過ぎれば十分覇道の資質です

今更神咒クリアしたんだけどなんかDiesの二次創作レベルにしか感じなかった
Diesの世界は凄いんだぞー、みたいな
まぁ自分がひねくれ過ぎなのか合わなかっただけなのかもしれんが
便所の落書きすまん

確かにDiesキャラを持ち上げすぎて微妙だったな
神咒のキャラは自分達の本来の話を消されてDiesキャラの踏み台にされて
熱狂的なDiesファンにも叩かれて散々だったなとしか言えん

じゃあ次回作はKKKの世界は凄いんだぞーって作品を書いてもらおう

>>51
八ちゃんと九君の完結編じゃなくて
神咒と完結編の間を繋ぐ話なら面白そう
天照の世界観も見たいし強くなった覇吐達の話も良い

>>52
それは本気でつまらなさそう
てか正田が次の作品で天照勢を出すとは思えん

>>53
せめて歴代の紹介でどんな世界だったのかは詳しく解説してほしい
神咒で一番興奮したのが歴代の曼荼羅と波旬覇吐の背景部分だったし

あんな糞長い説明パートで興奮したのか

海外列強のせいで日本やばいわ〜とかいう茶番やってたのを忘れてはいけない(戒め)

神咒は上にもあるけどDiesオナニーにしか見えん
折角雰囲気とかガラっと変えてきていざ蓋を開けてみればDiesの続編にもなりきれてないDiesもどきだもんなぁ

lightも正田もDiesに思い入れが強すぎるのかいけないのかな

>>54
俺も波旬、覇吐の背景面白かったわ
後は敗者の型ってのが面白かったな
既に一度負けてることで西側に本質を認識されると一気に崩れるとか良かった

夜刀の戦闘の盛り上がりに比べて波旬なんでさっくり逝ってしまうん

あれは一撃に全てを賭けた結果だから
なお覇吐君、波旬戦後より夜刀戦後の方が疲労してるもよう

そりゃあそうだろ
夜刀戦は徹底的にボコられまくったけど波旬戦は仲間が切り開いてくれた花道を通って渾身の一撃を叩き込んだだけだし
まあ、なんつーか設定上これ以外にないんだろうし仕方ないっちゃあ仕方ないんだろうけどね

波旬戦のイベントバトル感は異常

まだね、ディエスしかやってないんです
おまいらのお話はよくわかんないの

ならとっととやるよろし

知らんがな

ニコニコの神様シリーズ厨のマナー最悪なんだがやっぱ作品の性質上どうしても厨を引き寄せるんだろうか

ニコ厨の時点でうんこ

ニコニコやってる奴は誰一人マナーなんて出来てないだろ

そもそもマナーてなんぞ
罵詈雑言だの荒らしだのはマナー云々以前なんだが

(∴)ってネット限定で流出しているんじゃなかろうか？

>>70
クロス系の戦記動画でDiesの話題しかしなかったり他の作品を踏み台扱いしたり
少しでも扱い悪くなったらDiesの扱い悪いのおかしいとか暴れ出す
全く関係ない動画で神様シリーズを持ち出して語る、などなど

基本的に神様シリーズ＞越えられない壁＞他
みたいなアホなことを当然扱いにしてる

何があったのか知らんがそんなことをここで言われても困るわｗ

とんでもないブーメラン

『自己愛こそ最強』って奴が自分ルールを押し付けるのは、わかる・・・　スゲーよくわかる。
自己愛とは「我の考える最高に、他人(おまえら)平伏し従うがいい」という思想だからな・・・。
『同意で決めたルールで負けたなら負けを認めろ』ってのも、わかる・・・　スゲーよくわかる。
自分達で決めたルールなら自分達が守らないとな・・・。
だが、『自己愛を否定する奴が自分ルールを押し付ける』ってのはどういうことだああ〜〜〜っ！？
自分が悪だと気付いていない 最もドス黒い悪かっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってその態度ォ、超イラつくぜェ〜〜〜ッ！！
自分で自分の行為を否定して自滅してるようなもんじゃあねーか！チクショーーッ！
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！矛盾しやがって、どういう事だッ！
ナメやがって、クソッ！クソッ！

神咒をDiesと全く関係ないものとしてPV1みたらすごく面白そうだったわ

すまん
ただ言い訳を言わせてもらえば>>70が質問だと思ったのよ
どちらにせよスレ違いなんで忘れてくれ

だがこれだけは言わせろニコニコ使ってるやつ全てが常識だのマナーだのがない奴ではないと

いいこといった

Dies全く関係ない和風バトル物作ればよかったのにね

天狗道自体は良かったよ
修羅道至高天も見てみたいわ
戦う代わりに生存競争から解放された世界に住む人たちの生活

城が広がるだけじゃないん

それだと骸骨(家具や楽器)だらけじゃねーか
見た目だけなら天狗道よりヒデェ

修羅道はヒャッハー達による楽しい闘争ライフじゃね？
みんながみんな闘争を楽しんでる修羅の世界

非想天はなんかパラロスの原罪から解放された世界から
欲望自体を不当に消された世界に設定変更された臭いな

いやその二つは両立できるだろ
正田のなかでサタナイルは神格としては特異ではなく
マリィは特異すぎたってだけで

全人類皆殺しにして代わりに六十億ほど天使作れば完成するような世界を
ワザワザ座に昇ってやる偏屈な神なっちゃってますよ
(∴)「まぁ異物が己の中に在る苦しみは判るけどな」

いや神格としたらそれぐらい変態の域ではないでしょ
一天と二天もそんな扱いだし
456天が特異過ぎるのしかいないから感覚麻痺するが

善悪戦争を丸投げにして愛に走った宇宙外変態がいるらしい

人の悪性を駆逐できたのはサタナイルだけって特異性がある
天照から言わせれば中を統治しても世界観の外から来られると結局崩壊するらしいが

真っ白な分他の色が入ってきたらすぐに染まりそうだよな非想天

>>88
いや水銀で例えるなら
いざマリィに殺されそうになったら(作中での目的)
やっぱり獣殿に殺されたい(作中で既にある程度達成)
とか言い始めるような変態レベルなんだけど

そのたとえはよくわからん

>>93
イミフだな

水銀はマリィに殺してもらえる時に「やっぱりハイドリヒに〜」と言うような
ヌルい変態じゃないだろ

だからこそ異常なわけ
波旬が友人を無量大数作り出すような変態レベル

変態レベルがどうとかじゃなくてただのキャラ崩壊じゃん

>>96
だよな
どんだけ水銀がマリィにこだわってるか、一度怒りのクリスマスやバレンタイン見て来いと思う

サタナイルがどれだけ自我や自分自身による選択に拘ってるか、一度パラロスプレイして来いと思う

自分自身の選択にこだわったからこそ人から植え付けられた原罪の因子を取り除こうとしたのに
何故か人から自由意志や欲望を奪った神格になってるもんな
やっぱ設定変更なんじゃないか？

ニート「奪うためにはまず与えねばならない」
つまりはこういうことさ

後世の人間から別解釈されるなんてよくあること

第十天ぐらいの頃には
第四天は宇宙の癌から人類を救うために、女神を育て上げた人格者。というのが後世の歴史家たちの見解になってるよ

先輩ルート後の第百天辺りでは…

先輩ルート後は何故かまったく興味が湧かへん
神咒後は気になるけど

お前ら明けましておめでとう

とりあえず嫌がらせで第六天にお参りしてくるよ

>>105
第六天神社は元々は我らが波旬を祀ってる神社だったけど
明治時代の神仏分離以来オモダル＆アヤカシコネと言う男女神が祀られている
彼らは男女の睦言を司る番いの神




と言う訳で君が拝んだのはヒッキーではなくリア充カップルだったとさ

>>106

俺はなんて事をしちまったんだ！

マジ物の波旬奉ってる神社無いのかね？

先輩ルートはハッピーエンドのまま終わらせたいから続きが気にならないな
正直マリィルートみたいに容赦なくぶち壊されるのは勘弁

マリィルートで潰されて次に繋がっていくのは物語的にしっくりくるな
けど先輩ルートはアレで完成しちゃってるから続くとか凄い違和感
マリィ自体は好きだけど波旬に潰されて第六天、第七天へと繋がっていく流れも好きなのよね

先輩ルートの後も気になる要素はあるがな
マリィの自滅因子とか神咒ルートのナラカと先輩ルートのナラカの繋がりとか
曼荼羅を並べた時も十天で終わる神咒ルートよりは見映えはよさそう

観測者って名前からして座交代のあらゆる可能性くらい観測できそうなもんだがなぁ

やりようによっては随分世界観広がるからな
神座大戦渇望してる人は多いがあまり包括しすぎないほうがいい

曼荼羅は波旬の随神相だし先輩ルート後はないっしょ
というか先輩ルート後はあれで完結しちゃってるから先とか気にならないなぁ

>>111
>>112
いくらでも設定を広げられるしナラカが住む最奥の詳細が明らかになってないからね
ゼノサーガの観測者やデモベの邪神がモデルならこっちが思っている以上に壮大な存在なのかも

>>113
波旬以外の神も歴代の残滓が使えるなら曼荼羅と似たようなものがあると思う
先輩ルートも完結したって言われてるけどエンディング後の設定が小出しにされてるし
上の事情で書けと言われたら正田も断れないだろうな

蓮も獣殿もニートもいないのに先輩√アフターとかやられてもなぁ…

波旬クラスいないとどっちみちナラカ気づかないし詰んでるしな

あの√の第六と第七くらいは明かしてほしい
司狼の系譜がいるからどうしようもありませんで現状終わってるからな
正史扱いなのにバットエンドを匂わせるだけ匂わせて終わりはあんまりだ

ナラカは単純スペックならメルクリウス以下じゃないか？
正田も単純な強さではないいやらしさを表現したいとか言ってたし

スペックがどういう意味かはわからんけど波旬ほどの覇道神すら組み込まれてしまう上位システムなんだから
いうなれば神格にとっての神みたいなもんだろ
ウルトラマンノア＝ウルトラマンにとってのウルトラマンみたいな

座の神に気取られないように暗躍してコトを済ませなければいけない制限のある状態で
現状なにをどこまでできるかわからんし、なんともいえない

まぁいずれにせよ先をやるなら神咒側からだな
先輩√後をやられても正直困る

やるわけがないから安心しろ
むしろなんでやるもんだと思うのか

戦神館の2年後くらいに神座最終作やってくれんもんだろうか

>>119
正田がＶＦＢかなんかで言ってなかった？
ナラカはパワーインフレとは違ったいやらしさのある敵と
それを考えるとそんな神格にとっての神みたいな大層な存在じゃないだろ

所詮ナラカなんか神坐システムにへばりついたバグみてーなもんだし

アラ…ハバキ？

座シリーズで上限は波旬って正田言ってるしね

波旬級を二体用意することで
夜行VS大獄ごっこができる

座が凄いだけでナラカ本人は大したことないかもしれない
ただ波旬でも潜れない奥にどうやって行ったのかは気になる

最初から組み込まれてるんだからどうやって奥に行ったかもくそもないやろ

>>122
そんな断定口調でいわれても・・・
自分の思う所を貫けばいいんでね

偶発的とはいえ人工で座が開発された時代だし、座を管理するメインシステムぐらい当時はあっただろうしね
それごと取り込まれたんじゃないかな、当時は座を巡って争ってたわけだし

誰かが、一番強く願ってる奴が優先されるのが筋ってもんだろ、と設定したんだな
そしたら大変なことに
多数決が優先される設定にしておけば、こんなことには…

というか、そもそも制御できたのか？って気もする

神座って粘着質のクソコテほど強くなりやすい世界よね要するに

でも相手にされなければ…

作者だということを無視しても正田が波旬クラスで
信者が疑似求道神クラスでもおかしくない世界
ニーズに応えているな

自己愛にもいろんな種類がありますなぁ

>>133
ネット弁慶なだけなら無駄だろ

多元宇宙が崩壊するレベルの攻撃を受ければ水銀クラスの覇道神も倒れるのかね？
水銀の超必殺技が多元宇宙規模のビッグクランチだし

攻撃範囲に意味は無いんだよなあ

核爆発でも傷つかない石を切れる剣みたいな説明してたしな

例えば単純な攻撃範囲ならザミエルファイヤーの方が上だが食らってヤバイのはマッキーパンチだしなあ

というか波旬はその極限じゃね

多元宇宙だとか言葉使って強さ気にする奴は漏れなく最強スレのカス住民

ぶっちゃけ神格というか座の世界観での戦いは物理攻撃に見えて内実はテレパシー合戦みたいなもんだし
自分の渇望の総量が相手の渇望より勝ってたら
極論物理的にはなんの威力もないなんの特殊効果もないただのデコピンで敵を倒せる

神座的には宇宙一個分の質量の魂の持ち主がやる超新星爆発より
宇宙2個分の質量の魂の持ち主のグーパンチの方が世界観的に強い扱いだし
単純な破壊力では比べられんわな

てか単純な規模のでかさをどうこういうなら水銀並みのことできる奴なんて神格にもおらん

お、公式通販にコミケの奴きたな
獣殿シャツだけかっとこ

大きさ広さ多さが＝強さにならない

総軍補正があるから基本的にはデカい＝強いだけどな
メルクリウスもあんな強いのは莫大な総軍が背景だし
まぁ素の太極で負けてたら総軍を奪われるだけだが

強い奴が強い
理由なんて求めるな

結局相性だよ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima257879.jpg

状況分かんないけど負けた奴がドヤ顔で偉そうに語ってるのが寒すぎる

いや状況あっての台詞なんだから状況わからず否定してどうすんだ

とりあえず否定から入るという人種であることは確定的に明らか

イヴァンはいいキャラしてたしな
ヴァーミリオンのアイザックもイイカンジにトンでる奴だったがアレは正田の後輩が頑張ったようだ

世界観についての疑問だが座って通常の多元宇宙よりデカいんだろうか？
座の水銀は多元宇宙を取り巻く蛇が惑星サイズらしいし
水銀も宇宙より巨大だったりするのだろうか

まず通常の多元宇宙ってなんだよ

>>156
座が支配してる宇宙
要は座の空間及び覇道神は多元宇宙が小さく見えるほどでかかったりするのかなと
それとも作中で水銀が多元宇宙を操作して蓮たちに攻撃しかけてるから
水銀達は人間サイズで座に宇宙で起こる現象を持ってきてるだけなのか

覇道神の大きさは可変サイズだ

そりゃ知ってるんだが座での戦いの時は神格のサイズは多元宇宙より巨大になるのかなって
でも水銀は天体操作で多元宇宙の現象を座に持ってきたりもしてるから
サイズ的にはそんなでもないようにも見える
結局どっちなんだろなと聞きたいのよ

随神相の大きさの問題あるから
覇道神が大きくなっても意味がある大きさには限度があるってところだろ

>>160
随神相といや水銀のそれは多元宇宙を取り巻くとか言われたり逆に惑星大とか言われたりどっちなんだろ？
多元宇宙並の大きさの随神相なのかそうではないのかどっちさ？

>>143

作中でも多元宇宙言われてたし他にどう表現せーと

随神相って覇道神の領域サイズで拡大されるものだと思ってた

水銀と波旬で多種多様なスケールのやばさを見せてくれたから続編でも期待してるよ

水銀が量の強さで波旬が質の強さか

DIESの新展開まだかよ

さっちんvs水銀が見たいな

夜刀が時間止めた状態で水銀殺せば
殺されたことに気づかないから回帰しないよな？

回帰する間もなく波旬に潰されたところを見る感じそうじゃね？
スペック上も勝ってるし

YATTOとスネーク程度の差だったら時間も完全に止められないし回帰で流される可能性が高いがな
まさに「天敵が現れても始めからやりなおせばいい」状態

まあ前提からしておかしいケド

程度の差って

少なくとも司狼ミハエル出せば水銀は何も出来ずに終わるんだから
時止めにも対応出来んだろ

100と90は数値以上の差があると思う

その数値はこのスレの妄想だ

太極値で初期夜行の40倍の母禮は、実力では初期夜行の万倍だね

太極値四倍の時点で実力差百倍にまで迫ったっけかな

夜行は自分の10倍程度の実力の相手だったら問題無く倒せるらしいけど
最終夜行の太極値の1.5倍も無い獣殿相手に夜行が勝てる気がしない

獣殿の対極値てどっか乗ってたっけ？

夜行「死者の軍勢ｗｗｗｗそれぞれの死後の形に分ければ軍勢現象・弱体化で余裕っすわｗｗｗｗ」

夜行「え…？皆さん修羅道？」

夜行「ｱｯ-」


まぁ、能力が裁くだけになったらこうなるわな

>>178
少なくとも90と65の間

あ、そうかそゆことか

>>179
ガチの修羅は白×2、紅い処女だけですし
てか神咒で白二名も修羅行ってないで人間謳歌、ホンマモンのワンコなってるし
相性的に案外余裕でぶっ倒せるんじゃん

偽神100万↑の軍勢とか普通に無理じゃね？

>>183
練炭が一人で普通に渡り合ったけど

>>182
KKKではそもそも黄金が死んだからだろ
黄金が生きてたら練炭以外は物理以外での干渉は出来ないでしょ（多分）
本文でもグラズヘイムからの引き抜きは
「普通なら絶対に起こりえない〜」的なこと書いてたし

>>184
三つ巴とは言え水銀・黄金殺せるレベルの練炭と
夜行が同格じゃないだろ

波旬補正ある場合は器次第で夜刀よりも強くなるし

>>186
それもそうやな(´･_・`)

>>185
そら普通なら起こりえないが太極能力が死後の世界決定じゃ相性最悪になるやろ
修羅に強制隷属されてるのをジャンジャン転生させれば弱体化必須

むしろ死後裁定にとって死後否定の修羅道は天敵になりそうな

本来、相性とは表裏一体の関係で、どちらかが一方的に勝るという不平等なものではないのだ

>>189
修羅道は死後の世界の1つで強制的に死人を戦わせてるだけで
死人本来の世界に行かせる夜行の方が有利なのは諧謔で死後否定で超絶弱体化したことから明らか

あれは諧謔練炭が水銀を回帰に追い込めるぐらい強いせいで獣殿にも効果があっただけだから(棒読み)

>>183>>184
偽神が全員太極値80とも思えんしな
創造もち団員で50〜60でモブ兵士はそれ以下だろ
あと蓮にはマリィついてるし

>>190
自分の有する本質を生のままに愛し憎んでいる方が勝てるな

>>191
それのどっちが優先されるかは結局太極値しだいだろ
なので夜行が獣殿の軍勢を強制転生なんて無理

>>194
修羅道のは本質を曲げられてる奴らだから本質の方向に向けさせる夜行の方が有利だな

そもそも渇望によって本質を捻じ曲げるのが流出や太極なんだが

練炭みたいに自分以下無効ついてない限り、相性とかで基本どうにかなるぐらいの差だろ

地力で数段劣ってるのに加えて数の暴力が襲ってくるんだからジリ貧な気もするが

仮に軍勢をどうにかできでも獣殿本体はどうにもならないだろうから
直々に手を下して終わりじゃないかな

ラインハルトはそんな状況にならなくても最前線にいるだろうけど

軍勢使うよりも槍使った方が強い人ですし

座は宇宙の根源で世界観の全てを管理する場所
座の神は宇宙の支配者であると同時に宇宙の総てが自分自身っていう「全は一、一にして全」な存在だからヨグ＝ソトースみたいなもん
だから座の神は全ての平行宇宙の現在過去未来に偏在してる　

夜刀の場合は穢土が支配領域であり自分自身でもある　
穢土内を偏在してて東征軍を常に見てた描写があるだろ

これは創造位階の覇道でも同じ　ヴィルヘルムとかも規模が小さいながらも同じ

それはわかったが急にどうしたんだ

そも夜行の自分より強い奴に勝てるってのは糞補正なのか龍水補正なのか実力なのか

糞つおい

知識やら小細工やら口八丁やらを総動員して何とかするって感じじゃね？

>>202
亀レスって断るの忘れてたすまん
上のレスで多元宇宙がどうとか話してたから

座に神いないと宇宙滅びるし座の多元宇宙と現世の多元宇宙ってイコールのものだと思う
座で波旬に消された数万の魂も現世から消滅してるし
あとカムナガラのデカさは、覇道によって世界を制圧してるパワービジョンだから支配領域の広さに比例すると思う
水銀の場合は絵だと都合上惑星大くらいで蛇描かれてたが、描写だと宇宙を覆うってなってて正田の発言だと無限の平行宇宙を覆う蛇のトグロのイメージってなってたから
夜刀の場合は穢土を覆う大きさ、座の波旬は穢土以外の世界観全てを覆う大きさ
覇道神の無限に拡大、可変ってのは流出によって己の支配領域(総体)が拡大していくって意味かと
黄昏以外の座の神の場合は、他の覇道神がいない場合は世界観全部まで拡大仕切ってるからそれ以上は増えない
覇道神同士が殺し合う運命なのは当人の意志関係なく流出によって勝手に版図が拡大されてって他の覇道神と激突せざるを得なくなるからだし

＞あとカムナガラのデカさは、覇道によって世界を制圧してるパワービジョンだから支配領域の広さに比例すると思う
いやこれ正田の気分だから

カムナガラは覇道神の巨大さを表現するためのもんだろう
巨大ニートは失笑もんだがビッグ蛇ならｶｯｺｲｲ

カムナガラは完全な死に設定だったな

>>208
ぶっちゃけ正田の気分だろうけど一応設定上はこうなってたと思う
まあ人間サイズでも宇宙スケールの戦いできるし何より想念の強さっていう高次元的な戦いがメインだから物理的な大きさはあんま関係ないだろうけど
カムナガラも正直あった方が絵的に見栄えがあるってだけだろうな

トリコに出てくる背後霊くらいの存在感

>>212
ちゃんとジュン様の腹ぶち抜いただろ！いい加減にしろ！

ところで、ふと疑問に思ったんだがニートって童貞かな？

相手がいないからねぇ…
カールクラフトの傍にいた獣殿も「あれにそういう機能はない」とかいってるし

そもそも女神以外にあいつが手を出すか？文字通り女神に手も足も出せない神…

最初から神格だったから多分童貞
既知世界を流出前にヤったかどうかはなんとも言えないが
流出後は例のアレだからやってないと思う

代わりに獣殿が駄菓子喰いまくってるからｾﾌｾﾌ

何やっても既知だわー、と言ってんだから当然性交渉なんか経験済みに決まってんだろ
流出後からマリィに出会うまで2万年あるんだぞ？

過去現在未来の時系列と因果律と可能性を越えてうんたら

そうだな
ヤるとしたら香純みたいな上等な女が相手なんだろうな

そこんとこどうなんだよ正田卿！

>>218
>何やっても既知だわー、と言ってんだから
あれ?マリィと出会うために同じことしてるから既知なんじゃなかったの

カムナガラは要するに魂、渇望を型に嵌めてるってことじゃね

Dies 多元宇宙
神咒 多元時間
Aa 水銀「多元宇宙同士を素粒子化して激突」
曙光 天照「宇宙と時間の狭間、座の外側の虚無から来る者」

正田の頭の中であの世界はどうなってるんだ

全部神の腹の中だからなんでもありなんじゃね

VFBの天照の転生の質問にも生前とか死後とかはなくて無数の魂が天照の周りを浮遊してるだけ
みたいなこといってたし

>>218
マリィと出会うまでって3万年くらいじゃないのか
1回帰3万〜4万年で回帰するわけだし

ナラカが第一天だけでいいって言ってインポ何だからそらもう水銀もインポよ

>>223
Aが俺らのいる宇宙、Bが別の宇宙とすると
平行宇宙＝別の可能性の宇宙だから、Aから見たBは平行宇宙、Bから見たAは平行宇宙
多元宇宙はそれら全ての可能性宇宙の集合(複数あるけど有限数or無限数)を指す　無限の平行宇宙は可能性宇宙の数が無限ってこと


多元時間は時間軸(過去・現在・未来)のこと　単一時間は現在だけ

で神座の神は無限の平行宇宙とそれらの時間軸を支配してると同時に自分の総体としている

まあSFやゲームでよくある多元世界設定だから特別ややこしいことはない

ニートの技だけはちょっとややこしいけど

あと別次元の宇宙も平行宇宙と同義の場合が多い
多次元宇宙は多元宇宙と同義　別の宇宙は別の次元にあるってのを強調して言ってるだけ
時間軸分岐も可能性分岐も同じもの

作中の波旬戦で、無限の平行宇宙を掌握する、総体はあらゆる次元の宇宙規模、って表現あったけど上記の通りおそらく言い換えてるだけだと思われる

最強議論やってる連中って順位上げるためにこういう同義のものを別のものとして無理矢理世界観拡張しようとするからややこしく見えるんだよな
どの作品の作者も別に最強議論意識して作ってるわけじゃなく平行世界設定は色々と便利だから入れてるだけなのにな

永井産業

>>223
パラレルワールドあるよぐらいにしとけば
別に何次元あろうが座に居る奴が掌握するし
掌握範囲が膨大な水銀より夜刀のほうが強いしな

>>229
平行宇宙：可能性によってある時間軸から分岐した別の歴史を持つ宇宙　起点とする宇宙をAとすると、別の宇宙BはAから見たら平行宇宙と言う
平行宇宙の様々な呼称：平行宇宙＝別次元の宇宙＝別の可能性宇宙など
多元宇宙(平行宇宙の集合)の様々な呼称：多元宇宙＝多次元宇宙＝無限の平行宇宙＝あらゆる次元の宇宙＝無限の可能性宇宙など

jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/8882/1389184265/l50

型月や仮面ライダーを神座のかませにする妄想たのしい

うるせぇ失せろ劣等

これは劣等ですわ

あからさまなアンチ(信者を装った)だ

そんなことより神格になった覇吐の生殖機能の有無について考えようぜ

鏡だからかすげえ釣られっぷり
これは荒らしが面白いのも分かる

正田が本気出して考えた超強いキャラってのも見てみたいねぇ
波旬やニートはテーマ性優先でまだ突っついたら崩れる隙間を見せてる感じだな
呟きとか見てると絶対勝てない奴にいきなり襲われた時どうするのかってシチュに苦心してるぽい

>>238
ウンコマンがその極みでしょ
つよさなんて突き詰めればあんなもんってかきたかったのがよくわかる

最近始まった某地獄アニメのOPで

wikiでもそれ言ってる奴いたな
くれぐれも某地獄アニメで「マッキーｗｗｗ」とか言うような
薄汚い波旬の細胞みたいなことするなよ？

往年の型月を思い出すような射干っぷりが笑顔動画で繰り広げてるよな
クロスオーバーMADを投稿する人も出てきちゃったし
作品の首絞めてるってことに気付かないかなぁ

CS化で若年層が入ってきたのとwiki見るだけで知ったか出来るようになったのが契機だろうな
特にwiki丸コピペしまくってる最強厨は実際にゲームやったのかすら疑わしい
マイナーから一歩踏みだしかけてる作品に有りがちな現象だが内側から見てるとまたなんともむず痒い

関係ない声優の動画でdies関連のネタ持ちだすのは頂けないな
安本大事件の時もdiesネタ出しまくってた劣等いたし

>>238
本来、多元世界×多元時間を掌握してる時点で無敵どころか強さ比較自体無意味な領域の存在なはずなんだけどな
無限の平行世界全部が自分の体だから質量無限でどんな展開の世界も既に支配下
おまけに過去も未来も全部支配下で自分自身

この時点で座の神の一人勝ちなんだけどストーリーとして成立(主に座の交代劇として)させるために、太極値やら渇望力やら作品内のルールを作ってる感じ
ニートにしても多元時間も自分自身なんだから過去も未来の展開も知ってて当然だし、無限の可能性を支配してる時点で世界をループさせる意味も本来はないはずなんだけどな

でも正田作品のテーマには、人間の不完全な部分も愛する、不完全だからこそ良いってのがあるから完全無敵のキャラは作らないんじゃないかな

>>242>>243
海外でも射干は発生してたりする主に強さ議論関係で
しかもプレイしたことはないけどwiki見たよ系の
デモンベインの二の線を言っている

射干といえば、疑似求道神も含めて波旬強化どこまで耐えられるんだろうな
波旬の力受け取った覇吐の場合は夜刀クラスまで一時的に上昇させられたわけだし

少なくとも覇吐竜胆夜行以上の器があの世界にいるとは思えないな
というかあの三人、生き物として人間とちょっと違うし
そいつらに次ぐ宗次朗紫織クラスが果たして何人いるか

どんくらい強くなるかは夜刀より上の物差しがないからわかんないわ

水銀が三つ巴で「座にある私は否という」って言うけど

あの水銀は触覚のカール・クラフトであって水銀の蛇ではないってこと？

それとも「一般人は是と言えるけど、座に至っちゃうような俺からしたら否」
ってこと？

神様の俺は認めないよって意味じゃね

>>245
そういう机上の空論だけの強さとか最強スレだけでやってください

あそこは範囲＝強さ　って風潮だから核でも壊せない石を切れる剣って論理が通用しないから
もっと言うと最強なのは設定じゃなくてそれを説得させるスレ住人だから

いつも思うんだけど「その話題は不快だからやめろ」って
特に新しい話題投下するわけでもなく言い出す奴がいるけど
こいつら絶対波旬の細胞だろ

強さ議論なんて水掛け論以外にならないし、キャラアンチがヒャッハーするだけとなぜ気づかないのか

>>253
その話題が楽しいと思うならそのスレでやってね
ここそういう場所じゃないっすってだけだよ

>>244＝>>253

え？

>>256
（ ＾ω＾）…………

多元宇宙の安定の荒れ率

多元宇宙と最強スレは切っても切れない関係だから
無意識の内に多元宇宙＝最強スレに帰れや！の流れになって、そのうち他所のヘンテコな例を挙げる変なのが湧き出す
ここまでテンプレ、100億回も繰り返した

よし現実の世界を出そう

水銀や波旬の運命を操れる正田が最強

正田本人か流石最強厨

そんなことより渇望の話しようぜ

>>257
くっさい顔文字使うな劣等

『自己愛こそ最強』って奴が自分ルールを押し付けるのは、わかる・・・　スゲーよくわかる。
自己愛とは「我の考える最高に、他人(おまえら)平伏し従うがいい」という思想だからな・・・。
『同意で決めたルールで負けたなら負けを認めろ』ってのも、わかる・・・　スゲーよくわかる。
自分達で決めたルールなら自分達が守らないとな・・・。
だが、『自己愛を否定する奴が自分ルールを押し付ける』ってのはどういうことだああ〜〜〜っ！？
自分が悪だと気付いていない 最もドス黒い悪かっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってその態度ォ、超イラつくぜェ〜〜〜ッ！！
自分で自分の行為を否定して自滅してるようなもんじゃあねーか！チクショーーッ！
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！矛盾しやがって、どういう事だッ！
ナメやがって、クソッ！クソッ！

>>264
？（ ＾ω＾）？

>>264
（＾ω＾ ≡ ＾ω＾）

ｼﾝﾆｱｲｽﾙﾅﾗｺﾜｾ以下略

ブーメランだけど、尖った厨二作品だからファン層もあれなの多いのはしゃあないよな

アレな奴らが中二作品を求めた結果やろ
といいたいが序盤はかなり苦痛だった
クリアするころにはいろいろと完了してた

厨二嫌いが好む作品にも痛い信者はつくからそこら辺はどうしようもない

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優等生だろ

↑
何が言いたいのコレ？

厨二の素人が気取った文章をノリノリで書くもよくよく考えたら特に中身の無い文章だった
ってあるじゃん？

この奇妙な文体書く人は2chの他の板や知恵袋とかでも見たことある
何がしたいのかよく分からんがまあほっとくのが1番

>>273
どっかの文字数だけ稼いで上手いこと言おうして滑ってるラノベみたいなやつか

公式の第一天から第七天の集合絵持ってる人居ない？

居る

>>277
下さい何でもしますから＞＜

やだよめんどくさい

次回作の体験版で使われてた気もするが

神座シリーズのアニメと格ゲーがある宇宙へ行きたい

ままならない現実にも胸を張って立っていろよ

飽いていればいい・・・飢えていりゃ、いいんだ

アニメ化するだけなら簡単ぽいが
まぁ駄作決定っすわ

流出しても出来上がるのはコレじゃない世界

そしてそっこー自死衝動

つまりアニメ化したい、が自死衝動だと

今更Amantes amentesに興味でてきたんだけど、Acta est Fabulaと比べて加筆されてるのって各ED後だけ？

んーん

もっとたくさん加筆はあるね

ﾙｻﾙｶが酒場の店員や美大の声楽家やってたり、形成さんが無双するストーリーを読みたいなら買うべし。

ルサルカさんがロートスさんに馬乗りになって迫るシーンだけでもぼくはプラスでした

ロートスさん主役のストーリーもうちょい見たいなぁ…

公式通販の新作グッズが一気に在庫０になっとる
どういうことなの……

お・か・い・し・め♪

受注期間が過ぎただけですしお寿司
さっさと尼でも販売しろよ、公式通販代引きのみとか客ナメてんだろ

間違えてActa est Fabulaをプレイしちゃいました。
Amantes amentesも買って追加シナリオだけ読みたいんですが、アフターと本編って別々になってますか？
さすがにこの長いゲームをもう一周するのは疲れるので…

クリアしないとアンロックされない方式です

道中加筆されている部分がちょこちょこあるのでもう一周しましょう。

ファイト！

アフター以外に先輩ルートに分岐もついてる。

選択肢次第では好きな男性にストーカーするルサルカさんが見られるぞ！

いざとなったらセーブデータだけ入れてそこまでスキップすればいいんじゃないかな

一年以上ぶりにやってるけど香純かわいい

香純が天使なら俺は全宇宙の神になれる自信がある、って蓮が語るシーンで吹いた

>>303
時々狙ったのか素なのかわからんメタネタがあるよな
序盤でニートと獣殿が語ってる時の「女子供の泣き言が奇跡を呼ぶというなら私は天地開闢すら起こしただろう」
的な台詞とか

実際には起こしてないけどな
ニートの世界は一度の回帰が4〜5万年しかないから

時々挟まれるメタは深淵からの意思をキャッチしただけだよ
何か深い意図があるなら土下座しますよ

>>305
何時も思うけど恐竜時代とかはどうしてるんだろうな
流出した時点で過去の歴史も「昔あったこと」として創られるのか

1〜3と4〜7は地続きだから過去の歴史なんか作る必要ないし
ニートが流出した時は1〜3の歴史をなかったことにして
ニートが元いた世界の歴史で上書きしたんじゃないの？

流出ってホント凄いわ
融通きかないけど

寝てたら股間から黄金流出・・・

股間なら天狗道でしょ
元ネタ的にも

>>310
察してやれ

黄金って専門用語でいや何でもない

http//minnanohimatubushi.2chblog.jp/archives/1733479.html

ブッダ「ちょっとイエス！？　聖杯戦争って私聞いてないよ！！」
http//hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321956128/

（∴）＜おまいら糞塵が救われるSSだぞ何の茶番SSだこれは

kkkで疑問があるんだが
竜胆はなんで座につかなかったんだ？
自滅因子は座にすわれないっといっても水銀のように宿主が座に座ってたわけじゃなくて
波旬倒して空座になったところを流出すればよかったんじゃないか

畸形産んだ時点で求道神になってるから

畸形産むんじゃなくて自分が座れば？って話よ

国産みだから

畸形を見捨てるなんて事をするならそれは竜胆の信念に背いた行為だし
その時点で神格にすらなれなそうだが

なるほど神話オマージュか
でも畸形はﾇｷﾇｷと融合してたしそれはそれで良かったんじゃと思わなくもない

畸形と融合した覇吐の強さが謎のまま

覇吐は強くなった訳じゃなくて的確に弱点を突いただけ
波旬の強さは敵とは違う次元を見てるから覇道に影響されないところで
だから既存の神格では覇道の枠に嵌められない
その癖、波旬は自己最強の枠を嵌めてくる
対して波旬は畸系をはっきりと認識してしまってるから枠にはめることが可能になった
その上覇道神の癖に独りぼっちだったから覇吐にスペックで負けたと解釈した (若干自己解釈入ってるかもしれんが)

設定固めだろうがなんだろうがあの波旬と覇吐の設定にはやられたなぁ
アレはすごかったわ
歴代でぶっ飛んだ強さの波旬への対抗手段として文句ない

この議論をする時いつもいつも忘れられる兄様達の子供ができましたー攻撃による亀裂ェ…

あれがないと畸系は外に出られないし、一天と二天がそのままだろうが

一天二天の攻撃見たかったぜ

正田ゲーは深く考えたらダメ

兄様って初期の方見てもベイと結構違うな
最初はまんまベイとか思ってたけど初期の頃から意外とズレがあった

ベイは登場が母親を殺したあとだから救いが……
刑士郎は親を手にかけてないし
なにより差別されてたと言っても同族が集まってたから家族っぽいものももってたし幾分まともに育つのは理解できる

べ、別人だから…

というかベイが歪んだ最大の要因である畜生腹じゃないわけだからなー

>>329
それさマジで受け取ってるやつ結構いてドン引きなんだよね
あと正田の強さの基準は厨二力とか信じてるやつとかいるし
深く考えたらダメとか言いはじめるし(冗談だと信じたいが)
お前ほんとにやったの？って言いたくなる

他はともかく神座世界の強さの基準は厨二力だろ
厨二力という言い方が気に入らないなら、自身の渇望への信仰力と言い換えてもいいが
矛盾を孕んでいた方が強いという例外はあるけど基本的にはそう

正田ゲーはむしろ深く考えた方が面白い部類の作品だけどね

まあ矛盾が多いのも事実だけどな
強引な設定とかも多いし
ドペアドのギロチン音叉とか「？」ってなった
ジークリンデがかわいすぎてそれどころじゃなかったけど

そもそもベイと刑士郎は環境が違う
キチガイ親父とキチガイ姉と一緒に戦争中で荒みまくってる貧民街出身と
天狗道の中で手と手を取り合って迫害に耐えてきた凶月の里
刑士郎はそこの若頭？だし、これで全く同じ人格になるわけないだろ

>>326も理屈が説明されてるのに深く考えちゃダメって乱暴すぎる

>>332
あれだけ波旬で分かりやすく説明されても厨二度だとおもうなら…

やめんか
ID:CDsO9NvO0の脳みそはつんつるてんなんじゃ

>>336
なにが言いたいの？

深く考えないほうがいいというのもわかるよ
獣殿がマリーぶっ刺して気持ちがあふれる！とかわけわからんかったし
ディエス世界の魂とか人の意思やら思念？の概念もいまいち正直「？」だった
燃料にされた魂はどうなんのとか
ただなんとなくそういうもんなんだと納得すればいい
大事なのはジークリンデがかわいいってことだ
あんな小話で使い捨てられていい子じゃなかったのに
ジークリンデを見てるとロリコンじゃない俺でもさくら組のよし子ちゃんしたくなる
かわいいよジークリンデ最高にかわいいよ
神父はマジぶっ殺す

獣殿がマリーの求道を槍で亀裂を作ったんじゃないか。マリィ自体は壊せなくても蓮の熟練度が関わってくるギロチンは壊せるんだろう。つーか壊した
んで、蓮とマリィは一心同体だからマリィの亀裂に蓮の感情やらなんやらが流れ込むと

魂がどっからくるのかと言われれば座の神が生産してるんだろうが、その魂が消費されて終わるのか神に還元されるのかは座の神の性質次第ってとこじゃね
ここまでは神格の能力であって座はあんまり関係ないから座って何？といわれれば続編を待つしか

皆さん何やら色々言ってるが>>323の展開が凄いなんて思ったことは全く無いし、むしろ白けた
理屈の有無以前に面白くない

俺はロリコンじゃないはずだ
なのにどうしてジークリンデにメロメロなんだ

結局一番楽しんでいる>>342が勝ち

俺自身はかなり苦しいんだけどな
ジークリンデを守ることができなかった自分のふがいなさが許せない
普段冷静な俺がめずらしく自傷に及びそうなほどに感情が高ぶっている
自傷は百害あって一利なし？尾を噛む蛇？キリがない？うるせえ知るか
アルフレートとフォルカーにも腹が立つ
なんだあの自分のことしか考えてないやつらは
あれで自分はジークリンデの騎士だなんてよく言えたもんだ
ジークリンデの騎士を名乗るならジークリンデのために生きてジークリンデのために死ぬべきだ
やっぱり俺がジークリンデの騎士になるべきだった
ごめんジークリンデ…
俺は屑だ

母禮からジークリンデに乗り換えたのかコイツ

>>341
お前に日本神話系作品は合わなかったんや
ドンマイ

全身腐ってる…

俺は母禮の人とは違うぞ
言っちゃなんだが母禮のよさはよくわからん
あとアンナちゃんの人ともバカスミの人とも違う
ジークリンデに出会うまでは女には全員興味なかった
ただ一人ジークリンデだけが俺のハートを鷲づかみにした
アドラーだけに

dies afからaaの追加要素って体験版までにある？

ジークリンデとはこれまたマニアックな

伸びてると思ったら喧嘩だった

>>350
やっぱマニアックなのかな
ジークリンデはマジに俺の女神なんだよな
母禮の人がキチガイじみた発狂するのもちょっとわかるよ
俺もジークリンデを想うと悶え死にそうだし
ただ俺は別にジークリンデを性的な目で見てるわけじゃなからそこは違うけど
別にエロシーンとかまったくいらないし
アルフレートもあんなすぐ退場するにはもったないイケメンだった
ドペアドは全体的にもったいなかったと思う※ただしフォルカーは除く
誰にも愛されずに死んだジークリンデが不憫すぎる
騎士二人はあれだし神父は子供殺すの好きだし
やっぱジークリンデを愛せるのは俺しかいない
俺ならトラウマ引きずり出されて言葉責めされても耐えるよ
愛の力で

ブログにでも書いてろ

NGIDにして無視しろよ

排他的すぎだろベイかおまえら

大欲界天狗道なんだろ

>>356
会話を楽しめない人って悲しいよな
ところで「全身腐ってる…」の意味がわからなくてずっとモヤモヤしてたんだけど
よかったら教えてほしい

屑兄さんの自虐

なんでそれをつぶやいたの？
すまん本当にモヤモヤするんだ
俺のこと馬鹿だと思ってるだろうが教えてほしい

僕は屑だ

ええっ！それだけ！？
それだけでつぶやいたの！？
俺が自分を屑だって言ったから！それだけで！？
なんてわかりにくいツッコミだよこっちは超モヤモヤだったよ！
でもスッキッリした
マジにありがとう

お前はいったい何を言っているんだ

新手の創造かな？

別の理の宇宙から飛来したんだろ(適当)

すまんな、ちょっと気になることがあったんだ
俺をキチガイだと思ったかもしれないが大丈夫、俺は正気だ
何気なく言ったことにものすごい高度なツッコミ入れられて混乱してただけだ
さて、んじゃモヤモヤもスッキリしたしそろそろ寝るか
おやすみ、俺のかわいいジークリンデ
君のハートにフォーリンラヴ…

ちょっと居ない間に酷い台風が通り過ぎたみたいだ
通り雨ならぬ通り覇道か

ただの射干だろ

酷い書き込みではあったがジークリンデが良いキャラなのは同意する
彼女の魂って神父が喰っちまったんだろうか

ジークリンデジークリンデ言うから昨日夢に出てきたわ

何故あの話でαがBGMとして使われていたのか
本編ではラストにしか聞けない音楽で特別感凄かったからクリア後やって少し萎えた

>>369
なんてうらやましいんだ！
ちくしょう！絶対今夜流出してやる！
ジークリンデのためにアティルトだ！

流出(夢精)

真に愛するなら壊せ

ジークリンデを壊すなんて…無理だ俺にはできない
愛するから壊す
それは裏を返せば壊さなければ愛せないということだよね
可憐なジークリンデにそんな悲しい愛を示すなんてダメだ
むしろジークリンデに壊されることで彼女の破壊衝動を満たしてあげたい
そうすることでジークリンデの心が少しでも安らぐのなら俺は満足だ
そして壊される度に俺は蘇るだろう
真実の愛の力で何度でも何度でも蘇る
かわいそうなジークリンデが失くした本当の自分を取り戻せるそのときまで永遠に
真に愛するなら壊されろ
それが俺のルールだ

ホントに母禮ﾊｧﾊｧの人と芸風一緒だな
つまらん

構う必要なし

久しぶりにやってるけどやっぱルサルカの腹からでてきた時のシロウとベイのやりとりが一番好きだわ

ジークリンデもいいよな

生まれつきなんらかの異能を持っている奴は格が高いんだろうか？
トリファとかも五色の一角受け持つくらいの格はあるし

diesaa買ってきて、ワイド対応じゃないからスクエア型買ってきたが
どちらにせよフルスクリーンだと画質落ちるのかよ
集中できないんですがこれは

ジークリンデ！ジークリンデズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け

ソッコー投げ出すなｗ

ていうか俺はジークリンデを性的な目で見てないからな
かわいすぎてさくら組のよし子ちゃんしたくなることもあるけど当然本気じゃない
俺にとってのジークリンデは一生守ってあげたい相手
変に崇拝とかもしてないし
騎士としての忠誠は誓えるけど

もうこのスレ落としてもいいんじゃね？

もう過疎ってるし変なのが出るだけなら次スレ立てなくてもいい気はする

そう思うなら来なけりゃいいだけなんじゃないですか？

自滅因子が湧き始めたな

次スレ立てなくてもいいとか変なの自身の自演ですね

然り然り　百億回も繰り返した

自演なわけねーだろボケ
ここがなくなったらどこでジークリンデ最高すんだよ
ジークリンデとトランプしたい

神座に足りなかったのは八命陣の空亡(流出と創造の中間くらいのモンスター)

いやいらんだろ
ｋｋｋでディエス勢がモンスターやってたし蜘蛛もいたし

シュピーネさんは優秀だった

>>392
覇道スタンドの必要性は謎だったけどあの怪獣はよかったな

今度発売するやつは別スレになるの？

うん

マリィは身なりを整えたら可愛さが減った
これはどういう事なのか

アホタルは私服になったら可愛さが減った

ロリ螢にアホタルが勝てる要素あんのかよ！
神咒でも取って変わられたんだぞ！

香純は軍服着るとすごく格好良くなった
妙にツボだったんだけどアレ

>>400
軽く創造とか使えそうなくらい強そうだったな

dies iraeのAmantes amentesとActa est Fabulaってどっちやればいいの？

そのどっちでもなくオリジナル版のAlso sprach Zarathustraでいいよ
それ以降のは後付け後出しジャンケン商法のいやらしい代物だから

>>403
でもお前それ完結してねえゴミゲーじゃねえの？

完結はしてる
正田が書いていない部分は認めない信者様ですか

自由を！

三騎士の創造を融合させた流出を使う獣殿
人類の祖になってる水銀
水銀を手玉にとってる黒幕の神様

>>402
追加要素を捨てる。表現修正が嫌だ、エロありがいいならaf
追加要素やりたい。表現修正でもいいよ。エロいらねならaa
結論。どっちもやれ

最強スレの神様シリーズ拡大解釈すぎワロタ
とりあえず流出位階組は多元宇宙の何億倍も物理的に巨大な扱いだったり
時間軸ごてに多元宇宙がある扱いだったりほとんど捏造

最強スレはルール内でどれだけキャラを強くできるか競うスレ

最強スレで競うのはキャラの強さじゃなくてキャラの強さを説得する住人だって何度言えばわかるんだスカポンタン！
この話もうやめ！（ＡＡ略

最強スレはキャラの強さを拡大解釈するスレだとわかってない奴はいなくならないな

二度とクソスレの話題は出すなよ

>>401
確かに何かBriahとか言いそうな風格があったな
ザミエル卿の部下と言われても納得できる
軍服香純は謎の凛々しさがあった

>>409
宇宙の構造や身体サイズなんぞは覇道神の気持ち一つでどうにでもなるよ

>>414おれ実はさいしょの方で町で首狩りしてた香純とかすきなんだｗ
同じ獣殿の血縁の先輩より荒事向きにみえる

神咒神威神楽曙之光のvita版とPC版ってどっちも同じ選択肢で攻略できる？
PC版の攻略サイトが見つからない

>>415
なんないよ
水銀の宇宙は閉じた多元宇宙だし第三天までは単一宇宙単一時間軸で固定されてる
マリィやアマテラスの宇宙も増えては行くけど許容限界あり

ていうか覇道神にそんな融通がきくなら水銀は異次元からわいて出てきた変態とか中興の祖とかチートキャラとか
そんな変態チート呼ばわりはされてない

なぜそこまで必死なんだ

全部後付けなのにね

何か最近変なアンチがよく出没するな

>>422
多分最強スレとその威を借りて神座キャラで他作品を貶す厨への反動で湧いてきてると思うんですけど（名推理）

ここに突撃してる時点で同類かそれ以下だな

最強スレ住民は正田が最強スレ見て文章書いてると思い込んでるキチガイ

強さなんてどうでもいいだろ
大事なのは愛だ
俺がジークリンデにベタ惚れなのは彼女が強いからだとでも？
馬鹿馬鹿しい
神父にサバ折りされてあっけなく負けたよ
でも俺はジークリンデが大好きだ
強さなんて関係ないんだよ

見てたとしても能力のネタ拾いくらいで最強厨に迎合してキャラ作るなんてありえんだろ
ある種波旬なんて最強議論の不毛さを皮肉ったようなキャラなのに

てすと

>>427
なおその波旬が最強スレやVSスレで猛威を振るっている模様
駄目みたいですね・・・

どう見ても最強スレでTUEEEEEしたいから作ったキャラだろ
皮肉るなら相性次第で最強にも最弱にもなるキャラにする
設定矛盾を認めれば相性次第で負ける可能性のあるキャラだがね

最強厨は弱いキャラを糞と見做すが、そいつらは最強キャラが素で糞だったらそれでもその糞を愛すの？
て皮肉のキャラだろ

最強厨は一時期ラインハルトの話題が出ると「でも弱いし」と湧いて来てすげー鬱陶しかった

波旬を最強スレの為に作ったキャラとか…
自意識過剰すぎませんかね最強スレ民は

正田がそういうスレを見ていて本気の最強キャラ作ろうとしたらもっと隙なしのキャラを作るだろ
覇吐がいる時点で波旬を最強絶対無敵にするつもりはない
確証はないけど本気の最強を作るとしたらメタ発言しまくって声はルネ山みたいなキャラになると思う

最強スレにいる劣等共のせいでDiesが煙たがれることがあって迷惑だわ
Dies=最強厨御用達みたいなイメージ持ってる奴が少なからずいるからな

スーパーインド人よりスーパードイツ人のお歴々が好きです

待て待て待て>>418>>419だが別にアンチとか最強スレ云々の意図はないぞ
単純に作中で描かれてるように覇道神はそこまで万能じゃないし融通も効かない実は割と不自由な存在
と思ってるのでそう書いただけよ？

>>431
俺の糞は旨かったかとか神様に頭下げて摩訶不思議な神通力恵んでもらってそんな自分は凄いですだ？とか
巷で氾濫してる所謂最強オリ主に対する皮肉に満ちてたよねどちらかというと

こういうときは十言神咒でも聴いて落ち着こうや

>>433
特に意味もなく座の支配する領域をアホほど広げればいいだけだしなｗ

そういや今回のラジオの時に話題に上がってたけど
ライトカフェに男声優ももう少し呼んで欲しいよな
大人の事情＆エロゲとしてどうなの？って感じだけどさ

逆に座の支配が届かない虚無世界が言及されたな
戦いの場が町内から宇宙の外へ一気に移るから
地球以外の星や銀河系がどうなってるかのほうが気になるわ
そういう意味では星間戦争時代を描いた神座Zeroが見たい

惑星破壊砲やブラックホール兵器が飛び交うある意味歴代最強の宇宙だったりして
非神格の強さは歴代でぶっちぎり

>>438
凛の神代桜聞いて落ち着くわ

>>439
エロゲとして・・・の方ならゼロインの時は女性声優と一緒に主人公役の人出てたから戦神館でもそれ行けるかもな
紅一点ならぬ黒一点で逆セクハラ受けまくっててかわいそうになったがｗ

>>443
あぁ、出ることもあるのか
Diesだとシュピ虫さんのときくらいしか知らなかったからさ

双首領やパラロスの時からいるルネ山あたりに演じた者としての話とか一回聞いてみたいなぁ　と思ってったんだよね
この辺、神座は主人公呼べばラスボスの話も聞けるからコスパいいと思うんだよなｗ

うわー
でぃえすいれのコンプリートBOX買い逃したーー

ああ母禮、どうして人はこんなにも醜く争うのだろう
でも悲しまないで母禮。俺が君を守るから
君の心を平らかにするためなら俺は悪魔にでもなろう
愚かな人類は永劫回帰していればいい。俺と母禮二人だけで行こう新世界へ
ラララ母禮〜♪俺と君とでラララ母禮〜♪
二人は永久（とわ）にラララ母禮〜♪ゆえに俺の心がラララ母禮〜♪
もう怖くはない〜♪もうなにも怖くない〜♪
俺の心はラララ母禮〜♪俺は死ぬまでラララ母禮〜♪
ラララ、ラララ〜♪
ラララ母禮〜♪

やっぱジークリンデと芸風一緒じゃねえか

なんだジークリンデって

ログ読めよ

キチガイにはできないだろ

同一人物が知らん振りしてやってんだから触れんな

ゴッドフリードが偲ぶヨスガノソラとなればいい！

エロゲのスレにここまでの構ってちゃんが出没するなんて

読んだがこんなの普通にジークリンデが好きなだけの健全なロリコンじゃないか
俺が今までしてきたことをリアルタイムで見てる奴なら俺とこいつを同一人物なんて間違いなく思わないだろう
半年にわたって母禮のうんこ食べたいおしっこ飲みたいとキチガイじみた頻度で連続カキコしたのかこいつは？
うんこやおしっこなどと性欲に任せた一方的で不潔な愛情の押しつけが悪だと気づきスレ住民に深く謝罪したのか？
このエロゲー作品別で書き込み制限ギリギリのレスを連続して書き込みまくって規制食らって泣いたりしたのか？
最低でも三年以上は毎日愛を語るレスをしつこく続けた上で一生の愛とか言ってほしいな
口先でならなんとでも言えるしどうせ新作発売したらそっちに行くんだろ？そんな普通人と同レベルにされたくはない
毎日母禮と夢で出会えるならもう現実に戻ってこれなくてもいいと思えるようになってようやくルーキーというところか
でなくば一生の愛などと、とてもとても。それはさすがに大言壮語というものだろう
それにしてもなんだここ最近の流れは。かつての盛り上がりが嘘のような過疎ぶりじゃないかどうしたんだ一体
ああ、まったく嫌になるね。ちょっと顔を出さなかっただけで同一人物だの荒らしだのわめくニワカばかりになっている
子供はこれだから困るんだよ荒らしと信者の区別もついていない
そのくせ面白くもなんともないレスでスレの流れを切り、挙句には最強スレの話題などにつられて無駄に秩序を乱す始末
触れるなどうせ荒らしだ同一人物だキチガイだ、それしか言えない馬鹿ばかり
もっと他に気の利いたことは言えんのか阿呆が無知蒙昧と言うほかない
このスレの質も落ちたものだ。古参のファンはみな新作スレに移住してしまったのか。だとしたら悲しいな
あのころの賑わいをもう少し味わいたかったが、どうやらもう神座シリーズの時代は終わっているらしい
ああ母禮、俺は悲しいよ。人は本当に学ばない…
とはいえあまり長くなるとまともなスレ住民に迷惑なので今回はこのくらいにしておこうかな
平穏なスレを望むなら母禮に祈るといい。きっと彼女はその願いを叶えてくれるはずだから
だって彼女は女神なんだよ。この世界で最も美しく気高い愛の女神なんだ
ゆえに彼女は叶えてくれる。僕らの願いを叶えてくれる。きっときっと、叶えてくれるさラララ、ラララ母禮〜♪
ゲッツ！

そんなに好きなのに2chでしかオナニー出来ないんだ
可哀想にね

そろそろ太陽さんを愛する人が出てきてもいい頃

チラシの裏にでも書いてろと

螢ちゃんがクラスメートの名前全員覚えてるって言った時泣いたわ恥ずかしながらﾍﾍ

>>456
このスレでも軍服香純格好良いって言われてたやん

>>456
シナリオはともかくとして、Diesヒロインの中では一番好きです

神が敷いた宿命や遺伝子のレベルで負け組にされてることを除けば良いキャラなんだが
幼馴染み不遇の風潮に正田も染まったようで残念だったよ
マリィアフターと神咒は少し改善されてたけど

diasやってみたが、昔マンガ夜話で岡田かなんかが言ってたヤンキーバトルシステム思い出したわ
メンチ切って虚勢張り合って、ビビったり不愉快な気分になった方が負けってやつ
そういうルールじゃユサシローに有利すぎたな

>>461
香純は蓮にとって擬似的な母親みたいなものだから……

神咒の香純はスクナや大獄と同じ域に達していたな

夜刀本人より防御力高そう

バカスミはなんか幼馴染感がない
その点晶は幼馴染してる
※個人の印象です

>>437
正直そういう部分ってなろうの転生者断罪SSみたいで嫌い

夜刀が「香純……」って呟くシーンはなんか泣きそうになったな

>>431
当然、愛す
どんなに評価されようがﾌﾟﾁｯと潰されるならそれは塵だ
強さは大切
黄昏の女神が素晴らしいのも守護者たる夜刀が
後世にその素晴らしさを伝えるだけの強さがあったからよ

司狼の皮肉はとてもとてもスカッとしたな
そういう考えもあるんだろうと流せるヤツはさておき、アレに過剰反応する連中は図星なんだろうなと鼻で笑う

というかオリ主だの何だのは司狼の言葉を勝手にネット小説の主人公に対する皮肉と繋げてる奴がいるだけやろ
あの言葉はあくまでDiesから神咒への流れにおける司狼や刑士郎の背景や座など含めた上でかなり重要な意味を持ってくる言葉なわけで
それをオリ主だの断罪だのに繋げて一喜一憂するのは結構だけどぶっちゃけ一部分において当て嵌まるってだけでわりと別モノやで
少なくとも>>467の感想は見当違いやで

司狼の地が見える全力の人間賛歌であり、羨望だからな
自分が求めて求めて、でも得られなかった故の渇望
故にナラカとの決着はそこが焦点かもしれない

戦神館の後どうなりますかね！？（チラ

ジューダスといい司狼といい観測者の連中はどいつも実はナラカと不倶戴天の敵だよな
思想的に

マリィかわいいよマリィ

ナラカの能力はどうするんだろうな
安易に考えるなら歴代の神格の能力を使う落ちになるんだろうが
波旬ですでにやったし他者の能力を行使する能力は獣殿・女神・夜刀・天照で充分すぎるくらいなんだよな
あと波旬でも掠めるだけで届かなかった座の最深奥がどんな時空間〜謎領域なのかも気になる

ナラカにそんな能力ねーよ

まだ途中だけどよお・・・螢ちゃんびびってばっかじゃん
もうちょういがんばれよ

そんなあなたに2007年版

螢は自分の√とマリィ√ではかなり頑張ってただろ

ベアトリスの昔のべらべらしゃべるのがかわいい
モテないのは理想が高すぎるからなのか

螢はかわいい

07年版の螢さん凛々しかったね

んあ

なんか蓮ってしょっちゅう気を失ってるな

螢アフターというかスケルツォ流出蓮を見れなかったことだけがDies唯一の心残りだな
渇望を変化させて更に流出まで持っていく特異性の設定がもったいない
うほほうクラスの設定なら設定だけで終わっても流せるんだけど主人公の根幹に関わるものになるとな

渇望変化とか正田が逃げてる間に思いついた後付け中の後付けだろうが

ものすごくどうでもいい

まあ螢ルートアフターは見てみたいと思う

けど結局ニートに回帰されちゃうんだよなあ

神咒でも咲耶さんが蛇の絵見て台無しにされてしまうような気がするとかそんなようなこと言ってた

★「神咒神威神楽　曙之光」

これ、どんな感じのADV？
黄泉の国往ったり来たりするようなやつ？
というかザクッとシステムと萌えグロの有無とかストーリーの概要教えてくれたらありがたい。

突き放すわけじゃないが、公式見た方が雰囲気掴めるよ
萌えはわからん、この作品に望むべきものではないかな。グロはない。
単品で楽しめないとは言えないが、前作Dies irae 〜Amantes amentes〜の
アフターifストーリーだから、Diesのキャラが出てくる。そっちからやるのがお勧め

>>491
無量大数ウンコゲー

海外列強の脅威と戦う歴史ロマン
黒船とか出てくる

神咒では飛行することが如何に凄いのかが描かれるぜ

>>486
このシリーズ自体が後付けじゃね？
正田は設定固めすぎたせいで自由に出来ないって言ってたけど
パラロスとDiesを力技で繋げた時に比べれば…って常々思う

>>491
dies irae のファンディスク。それ以上でもそれ以下でもない。

神咒はFDというには胸糞悪すぎるし二次創作臭がきつくてな

結局、神咒の大半は東征叩きと波旬最強厨が多かった
東征叩きはあそこまで夜都賀波岐にスポットを当てたのも原因だと思うけど

東征叩きっていうよりヒロインズ叩きだった気が…
男勢は結構評価良かったし

Dies組持ち上げが気持ち悪かった
二次の踏み台クロスオーバー見てる気分だった

すぐ二次だとかSSだとかに例えるのやめてもらえませんかねえ

正田本人が神咒はDiesの二次創作、とか言ってたんですけどね

>>492-497

ありがとう。
公式見てもピンと来なかったから質問したんだが要はファンディスクか。

>>501
敵側になった途端diesのキャラを持ち上げすぎだよな
かと思えば夜刀や双首領も守護者時代の回想では波旬に蹴散らされるだけだし
曼荼羅の解説で持ち上げられてる双首領も全て敵時代の話ばかり

仮に覇吐が敵側のボスやった場合でも正田に持ち上げられまくるのが目に浮かぶ
仲間からは終始べた誉めで後輩からは偉大な先輩＆真の救世主扱い
波旬を凌駕した強さにナラカの裏をかく知力を発揮して主人公時代のパシリとはなんだったのかになるわ

それくらい夜刀様化した蓮と偉大な功労者化したニートに違和感あった

>>505
持ち上げてるけど蹴散らされてるって時点で作品に色々皮肉盛り込んでるってわかるやん
何て素晴らしくも暖かい黄昏とやりつつ波旬に潰されてるんだぞ

一方で持ち上げつつ他方で潰してるあたり>>501の言う踏み台クロスオーバーではない
神咒にも欠点は色々あるけどそのdisり方はおかしい

「そのdisり方はおかしいと思う俺は素晴らしい」
「俺の神咒観こそ至高」

「diesのキャラを持ち上げすぎてると思う俺は素晴らしい」
「俺の神咒観こそ至高」
などと物の見方をdisり合うと切りがなくて見苦しいよな
自分の意見を事実みたいに言わずに「俺はこう思った」程度の書き方で済ませとけばいいのに

>>507
そういう煽り目的のレスやめようぜ

>>506
正田は敵側を描く時はやりすぎなくらいチート＆かっこよく描くけど
味方や主人公の話になると自分で余計な縛りを作って自滅するよなって話で一作品限定の話じゃないよ

神咒のプレーヤー視点が夜刀たちで敵側配置が覇吐たちだったら待遇も逆になってただろう
夜刀たちは情けなさや弱々しい面を協調して被害者側なのにファンにも叩かれる描き方をされ
覇吐たちは恐ろしくも愉快で強大なかっこいい侵略者(敵)として描かれてたよ

あと皮肉や自虐は自制してるポーズかもしれん
インタビューで反省点ですって言っても移植版にあまり反映されてなかったしな
ここまで色々言ったけど八命陣には期待してる

>>510
敵側に重きを置かれて主人公側の描写が敵側よりあまり良くないことは否定しないわ
けど皮肉や自虐とかは正田のスタンスだと思うよ
それに主人公にせよ敵にせよキャラに対する精神性、意思における対等な対立者を出してるとかそんなようなことを前にインタビューで言ってたし
しかし関係ないけどお前みたいに揚げ足とりとかでなく普通に反論してくれるとありがたいな
対立意見だけど普通に話せる

ちょっと質問
2007年版の香純ルートってどんなんだっけ

マリィルートはザミエルが練炭に瞬殺されそうになったり先輩が神父を
お父さんとよんだりとそれなりにおぼえているんだが香純は全然覚えてない。
再プレイしようにも手放してしまったから教えてくれ。
迷言あればそれも頼む

はえ〜某動画の某BBで知ったけど
手からガンダムサンドロックみたいなのが生えるのの元ネタってこのゲームだったんすねえ
ホモゲーかな？

濃厚なホモ祭りだよ

聖槍をぶち込まれたり巨砲をぶち込まれたり拳をぶち込まれたりします
あと宇宙もぶち込まれます

手からサンドロックの上半身が生えてる姿を想像しちまったじゃねーか

>>513
クッキーのサッカーか何か？使われてたのｸｯｿ驚いたんだよなあ・・・
でもホモゲーじゃないです（半ギレ）　厨二ゲーだから合わない人には合わないってはっきりわかんだね

他所で淫夢の言葉使うな劣等共

>>518
しゃぶってよ、怒りの日なの？

wiki見るまでナチス残党の改造人間みたいなのと戦うサイバーZみたいな話かと思ったら
突然世界改変だの宇宙規模の戦いだのになってて流石に草が生える
これマジ？宇宙の扱い軽過ぎるだろ…住んでる人たちの事情も考えてよ（棒読み）

ライブ感だ

dies aaで屋上から窓を開けて飛び降りてるけど、窓あったんだな

屋上で事故防止しないとだから（震え声）

>>519
その世界では宇宙の法則が改変されない限り永久に同じ人生繰り返しだからな
リア充人生だった奴ならまだしも、俺らみたいな非モテキモメンは魔法使いのまま生涯を終えるのを何万回とループしてるんだぜ
来世では幸せになれたらいいなぁとかそういう希望も一切無いんだから、むしろ破壊してくれた方が喜ばれる場合も

自滅因子だ！自滅因子が居るぞ！

デジャぶらない限り繰り返してることに気が付かないから問題ない

でもキモオタヒキニートが確定してることには変わりないから…

PC買い換えたからDiesインスコしてるんだけど、
昔のセーブデータをロードしようとしても一覧に出てこないんだ
データ引き継ぎたい場合って、AppData/Roaming/light以下のフォルダ以外に必要なものってあったかな？

ググレカス
\Documents\My Games\light

>>528
せっかく教えてもらってすまないのだけれど、
そこって自作シナリオとか入れるとこじゃなかったっけ……
試しにセーブしてみたんだけど、そこにはファイル作られないみたいなんだ

もう少しグーグル先生にお世話になってくるよ
お気持ち感謝

はいはい
C:\Users\user\Saved Games\light

>>530
調べていたら気付くのが遅れてしまった
ありがとう、助かりました

Dies Irae終わったから神咒神威神楽始めたとこだけど
文字を表示する窓が右行ったり左行ったりで、読み辛いと言うか集中力が削がれると言うか……
絵が隠れてもいいから真ん中に固定してくれよ〜

そのうち慣れるよ

多分

そこまで読みづらいか？
漫画の吹き出しと似たようなもんじゃね

神咒神威神楽の１ルート終わって外伝の最後之修羅クリアしたとこなんだけど
涙不可避なんだが
本編は今の所ｄｉｅｓのが断然面白いけど、外伝は感動したわ

わかったわかった
母禮が最高だって言いたいんだろ

外伝でも河童ルカ萌えでした

母禮とか雑魚でしょ
自分が好きな男がタバコ吸ってるからって自分も一緒にタバコ吸うタイプの女とかただのダメ女よ

せやな

ほぼ初対面の相手にあそこまで言い切る紫織さんマジ天狗道
自分から議論吹っかけて無限ループになるからやめろとか紫織さんマジ摩利支天

でも天狗道好きよ？

波旬自身は触れたくない嫌だーって引き籠ってるのに
それと同調した連中は他者を攻撃せずにはいられないという

たしかに他者を排除する行為が最も他者と触れ合っているという矛盾があるな

魂引き継いだから常時触れ合ってる状態だから仕方ない
基本無関心で発狂してるから
役に立つ糞に糞与えてあとは無視だし

このゲーム専門用語ばっかでよく解らんけど
波旬にとっての他者はゴキブリでバルサン炊いたけどイマイチ完全に駆除できないけどどうでもいいやとなって
気まぐれにコンバット（夜光）その辺に放置したりしてたら
テラフォーマーズばりにゴキブリが進化して自分に刃向ってきたって話でいいの？

全然違くてビックリしたｗｗ

その理解力だと
＞このゲーム専門用語ばっかでよく解らんけど
が別の意味を持ち始めるぞｗ

自分の身の丈に合ったゲームをしような

蓮が自分の渇望を否定するのは
一瞬の閃光としての生こそ価値がありそれを無理やり留めるのは罪悪であるという考えまでひっくるめて蓮の渇望なのか
時間が止まればいいという渇望を理性で否定しているのかどっちなんだろ？

永遠に憧れるけど刹那が良いという矛盾
矛盾がある者は強くなる傾向にあるのが神座ですな
一人がいいけど他者がいたからあそこまでイカレた強さだった波旬もそうだし

だいぶ違うと思うが

刹那を永遠にしたいという渇望自体に矛盾は無い
ただ自分達以外止まってしまえという渇望は他者にとっては地獄だからおぞましいと自覚してる
求めてるけど忌避してるという矛盾を孕んだ渇望って事だと解釈しているが

矛盾があるほど強いってことはないでしょ
波旬だって別に渇望に矛盾があるわけではない
渇望と現実の矛盾で発狂して渇望がどこまでも膨れ上がっただけ

>>551
そこがどっちなのか迷うのよ
刹那を永遠に変えたらそれは地獄だという美観含めて矛盾した渇望なのか
渇望は刹那を永遠に変えたいでそのことに矛盾はないがそれ以外には地獄だから理性で止めるなのか
どっちなのかわからん

後者だろう
刹那は内側にいる者にとっては楽園だし

>>554
でも幻想にはなれない閃光だからこそ美しいという趣旨の台詞も散見されるわけで前者で自分の渇望にめちゃ忠実ともとれなくね？
獣殿との会話とか

CDで発売されてる此之命刻刹那ってFULLですか？

ディエスはいろいろツッコミどころ多いよな
まあ細かいとこは気にしちゃだめよ

ｄｉｅｓクリアしてからすぐ神咒神威神楽始めたせいなのかもあって
夜行ルートの天狗道VS刹那黄金水銀黄昏が胸糞悪すぎるんだが・・・
全体的にdiesやってない人だとポカーンなのかなこのゲーム

まあDies2みたいなもんだし

Dies途中までしかやってないけど蓮って毎回
新しい敵に遭遇→なんて戦闘力だとても戦える相手じゃない！→なんだかんだ互角で戦える→なんとなく辛勝ってイメージがある
シロウの戦いの方が狂ってて面白いね

液体窒素(笑)

波旬のdiesキャラ蹂躙シーン最高に面白いじゃん

描写薄いし全然

ニートと破壊キチが惨殺されたのは笑えたな
おまえどこの主人公だよって感じ
主人公に求めていたことを次回作の敵がやってくれるとか
斬新すぎ

波旬たんキター！！な萌える展開だったな

現代いった夜行さんのうさんくささは異常

作中作外であれだけ持ち上げられまくった夜刀と双首領が文字通り塵扱い
神咒のキャラで唯一Diesに対抗できたキャラだと思う

夜行は体験版の時点でラインハルトと互角の強さだから(震え声)
あれですかね
死んでも波旬に無限再生産されるから絶対に負けないという意味で互角と言ったんですかね

どっちみち戦ったら波旬補正の都合上獣殿より強くなれるよ夜行

発売前に詐欺発言で煽るのが特技だから

特技というか病気
病気だからしょうがないよね故意にじゃないし

あいつからTwitter取り上げろよマジで

お前らにTwitterは見ないって選択肢ないのかよｗ

一緒に踊って盛り上がって
発売後に叩いてまた盛り上がりたい
迷惑な人が多いのです

自慰の一種だな

BOXジャケのタペストリー届いた
分かっちゃいたが異様な乙女ゲー臭

you will meet myself

最強スレ常連でもホモの風評被害からは絶対に逃れられない！

そういや獣殿T届いてたわ
これで俺も獣の爪牙よ

よう、グラムヘイズの建材

マリィでもセージを倒せそう、覇道神の時なら無理っぽいけど
求道神の時なら敵愾心とか憎しみは持ってなかったし

ごめん、間違えた

波旬を殺せる可能性が高いキャラが出てきたみたいね

最強厨に目を付けられるからあまりインフレしてほしくないんだけどな

抑えられてるんじゃね？おそらく単純武力最大の空亡が大獄レベルなわけだし

終盤のインフレは全フィクション最強クラスというレスがあったが
終盤の甘粕は空亡を瞬殺できるんじゃないの？

それはさすがに盛りすぎでしょ
盛りすぎだよな？

まだ買ってないけど、ウンコマン圧倒クラスに中二レベルが突き抜けてしまったのか

向こうのスレ曰わく波旬も夜刀もゴミ以下らしいがブラフかもしれん

また最強議論が始まってしまうのか

格上に能力効かないという設定を無視するというのは良いのだが
その場合はお互いがそうであるべきでは無いのか。
つまり何が言いたいかと言うと概念も終わらせる終焉変生は凄い

格上を倒す能力があってもいい

最終盤の甘粕は全神話の神を全て従えたから普通に波洵より強いと思うわ

戦神館のネタバレをこっちで食らうとは

全部はやったけどそうは思わなかったな多分vfbとかdiesかじりの設定暴露ツイッターとか見てないと
作品描写的にそう思う可能性もある、俺は単純に規模が違うなておもた
ニコ生聞くだけでもそうでもないかなと考えなおす人はいるかも
まーあの糞スレみたく捏造に近いレベルで捏ね繰りまわして設定を通じさせちゃうとヤれる可能性が微粒子レベルで

>>593
全神話の全神が神話通りのスペックなら確かに全フィクション最強と思っても不思議じゃないな

>>596
詳細は伏せるけどある種のメタ的な理由で神話通りのスペックと言っていいと思う

本スレ行けよカス

(メタ的な理由ってなんだよ…)

>>594
あり得ないよな。
スレも見ないようにしてたのに

>>523
その破壊されたあとに来る世界が永遠に闘争するヒャッハーな世界とかやめたくなりますよ〜人生〜
非モテキモメンなんてその世界でも永遠に負け続けそう、負ける（確信）

そもそもちょっと進化しただけの猿が超新星爆発だのグランドクロスだの宇宙改変だのできるっておかしい･･･おかしくない？
しかも続編?のラスボスはしゃべるだけで幾つも宇宙こわれるらしいしあーもうめちゃくちゃだよ
宇宙に存在する数多くの名もなき生命に対して申し訳ないと思わないの？

ここ淫夢スレじゃないぞ

いままでのみるに雑多の命、魂て嫌でも生まれちゃう感じだったか
座の機能がそうなってると思うけどそれを停止又は破壊はできないんだろうな
渇望が波旬、野党のようなものであれば停止、破壊できるのだろうけど
ほんと野党か派順が座についたら危なかったんやな

座が科学技術によって作られたらしいが
世界を縛るシステムを生み出したとかどんだけ発達してたんだか

野党じゃ座(内閣)に辿り着けないな

>>601
えーと。
俺も一応そういうネタ好きだから、普段語録は使ってるけども
ここはそういう場ではないので住み分けは、しようね。

>>606
レス辿ればわかるだろうけど元々煽りみたいに使ってんだろこれ

>>593>>597
神は神でも集合無意識の産物
型月の神霊みたいなもんじゃねーか
集合無意識からペルソナとして具現化できるだけで最強になるなら
キタローや番長は全フィクション最強だっつーの
アホか

けんかすんなしゃぶれよ

結局は格が全てなんだ(諦観)
どんな特殊能力持ってても多元宇宙規模じゃないと意味が無い

うんだから規模が全然違うから比べるまでもないなって思った
けど描写的にdies（三竦み）やかじりかむいかぐらのvfb、トゥイッターみてないとそう思う人いるんじゃないかなって
それでも俺はマリィルートのラインハルトや蓮を食えるかなぐらいで三竦み時やかじりかむいかぐら時でも
弱くなった水銀も含めてその三柱はあの座（宇宙）を吹き飛ばせる熱量を持っていたとあるし
攻撃範囲にいたっては正田が妙な本気を説明する際で範囲あるけどその気がないて言ったし

まあなんというか正田はうまくなったなと思うよ
東征軍だって派順に攻撃した際いくつかの宇宙吹き飛ばしてるしね

>>608
地球＆地球人以外の背景設定が乏しくて
人間が中心、人間万歳な正田の世界観で
集合的無意識って頂点レベルの凄さじゃね？
それにあるキャラが大獄クラスらしいからそいつと同等以上の奴らを呼べばいいだけだしな

>>612
>正田の世界観で集合的無意識って頂点レベルの凄さじゃね？
そうやって格の高さを論じている時点で
相手の価値観(ルール)に引きずり込まれていると何故判らん。

こっちで戦神館の話してる馬鹿はなんなの？
しぬの？
神座と絡めて語りたいならあっちのスレで語れよ

完結してないこのシリーズと比べることが無理
座の設定次第だから

>>618
大嶽"ポジション"なわけだが
てかその口振りからするとプレイすらしてねーだろ

反応して切れた時点で同類

まるで宇宙のバーゲンセールだな

>>615
座が出来る前はどうやって魂を生産していたのかマジ謎だわ
意思を持たない単なる現象だとしても
それこそが零番目の天で間違いないし

座がなくても天然の流出者はいるだろうな

求道神ならともかく
覇道神は力が強すぎて世界に留まれないって設定なんだから
受け皿となる座が無いなら発生した瞬間、宇宙からポイだ

宇宙の一部が覇道神の領地化するか宇宙の外に自分の世界を築くだけでは

特異点の底として座が受け止めるのと違って
宇宙から出ていかざるおえないのだから巻き込まれなくて結構なことだ。
領土人口0からは総軍も増やせれないしな

どうして座がないと宇宙から出て行かなきゃならんのだっけ

diesiraeの無印の新品買って完全版にアップデートすれば安上がりじゃん！って思って無印買ってきたらとっくに完全版へのアップデートパッチ配布終了してた　やらかした

そのまま無印を楽しめってことだよ

創造シュライバーって素で創造ベアトリスより速いの？

多分創造ベアトリスの方が早い

>>625
AS作成モードが有るのは無印だけ！

ベアトリスは雷速だからマッハ440
シュライバーは素でマッハ数千くらいあったような

>>629
第一宇宙速度でマッハ23
第二宇宙速度でマッハ32
第三宇宙速度でマッハ49
と出たから記憶違いじゃ？

>>630
ベイ（自分より遅い奴）相手に
本文
繰り返される特攻は神速の体現だ。音速など4桁は超えている最速の連撃が〜

ってスワスチカ6/8の状態で発揮しとるな

>>631
なるほどそっちか
はえー

全く想像できん速さだな

>>632
シュライバーは形成の時点で音速の百倍は超える速度出してるってあるから
まぁ、早いよね
宇宙速度は確か活動位階のはず

転ぶだけで死にそうだなｗ
足場ボコボコでさ

摩擦、慣性、重力加速、作用反作用の法則等
運動という概念に付随する数多の物理現象を自在に操れるから
発勁使わなくてもワンインチパンチとかできるよね
相手に触れたら拳が砕けるけど

本編中の描写で計算すると創造の能力抜きならシュライバーの方が速そうに思える
でも白本にベア子は単純速度で黒円卓一ってはっきり書いてるんだよなぁ
どっちを信じるかって話じゃね

間違えた、『創造の能力抜きでもシュライバーの方が速そうに思える』な

白本だとそう書いてあるのか
じゃあシュライバーがきっとマッハ1500くらいでベアトリスは2000くらいなんだろう
多分避雷針の中を通る雷とかそういうのを言ってたんじゃね

マッハ1500とかマッハ2000とか
小学生の作るぼくのかんがえたさいきょうの能力みたいだなｗ

基本的に俺ルールの現出だし…

神咒やったんだけど無量大数とか中二通り越して小学生の喧嘩じゃねえか

波旬の俺TUEEとかまさに小学生レベルの暴力行為による快楽だから
嫌いじゃない

脳筋の俺は波旬理論大好き、信仰すらしたくなる
でもこの理論実践すると物語が成り立たなくなるジレンマ
覇吐も言ってるように他人要らなくなるからな

他人が嫌い?嫌な奴とでも仲良くしていかなきゃいけないんだよ。
を冷泉が象徴しているのかと思ったけど死んだから違うな。うん

深く考えずにチンピクレーダーで判断しようず

正田作品にチンピク求めるやつなんかいんの

頭で考えるなペニスで感じるんだって田亀作品で言ってた

夜行が波旬の所に潜行していくシーンが笑ったわ

「音速など4桁は超えている」はマッハ一万超ではなかろうか

「音速など4桁は超えている」って変な表現だよな
音をものすごく速くとばしたみたい

1200kmに単純に４桁追加しても第三宇宙速度をゆうに超えてるんだよなあ

強さやら速さ議論でベアトリス語る時ってどの状態かで結構変わるよな
生前はベイに相性でやや不利ぐらいだったけど螢√ベアトリスなら普通に勝ちそうだし
同じ雷速表現でも多分スピード全然違うよね

螢ルートはエインフェリア化してるからパワーアップは当たり前

セージが獣殿を除いた全Diesキャラを倒せるらしいが
獣殿以外の能力を略奪したセージと獣殿だとどっちが勝つかな

獣殿やろ

聖槍一振りで大気圏外まで吹っ飛ぶだろ

本気のラインハルトが聖槍使ったら直視するだけで魂消滅ですし

ありゃ正田が悪い単に作品やるだけならそうは思わないけど
神座作品のに固有の設定を無視した上で、単純な能力の特性のみを比較した場合に生じる相関関係とか言って空亡は〜清十郎は三騎士を〜とかいうと
それを前提に話すと知らない奴は本当にはじゅんでも倒せるじゃんとか思っちゃう
まあ核爆弾ぐらいで直撃やべえだからそうそうそんな人はいないと思うけど
一番このまたいつか来るであろう不毛なレスをなくすには正田がちゃっちゃと両設定を生かした場合の優劣言えばすむんだけどね

誰だか知らんが惨敗でワロタ

別作品の強さ議論である程度の条件付けしないのは不毛じゃん

強さ議論はやってもあまり良いことないね

世界観が違うから比べられないと思うんですけど（名推理

作品内の強さ議論はむしろもっとも楽しいことの一つだと思うけど
他のと比べると不毛なことにしかならない

世界観なんて後付てどうとでもなる
今までそうだったじゃないか

結局自分の好きな作品のキャラが最強であって欲しいという
気持ちが働いて平等な議論なんて無理だしな

なんかどっかの劣等がatwikiだのxreaだのに
開いたら滅人滅相(遠隔操作とか)になる理をｱﾃｨﾙﾄしたらしいんで
まじめに警告しとくわ

夜刀がアティルト！と言ったときはテンション上がって小便漏らした

またなんカスか

スーパー神座大戦
スーパー正田大戦
スーパーlight大戦
スーパーPCノベル大戦
のどれかはいつか見たい

HoI2のModでよければ…

痴漢を振り払ったらDQNに粘着されて最低の屑扱いされた内気な波旬ちゃんかわいそうです

だって振り払おうとした相手が人違いなんだもの

振り払った相手も痴漢してたのは変わらんだろう

波旬が超級の引き籠りだったせいで
マリィも守護者も誰もその存在に気づいてなかったと言っても
ナラカはちゃんと波旬のこと気付いてたんだから大したもんだ
でないと観測者送り込めないし

そういやはじゅんちゃん時の観測者て誰よ

宿儺

あ、すまんはじゅんがマリィの座をぶっ壊す時の観測者て事

>>674
それって被害妄想じゃね？

大陸破壊イナゴの範囲どれくらいのもん？創造シュラを巻き込めるん？

知らんが、パラロス天使は三騎士より強い

でも、相性でくつがえったりする範囲に感じるけどな
スワスチカ８個開いてりゃ、流出位階に若干踏み込んでる状態だったはずだし

ザミエルはマリィにカウンター決めてたしな

主の力関係が　サタナイル＜座＞＝ラインハルト＞第二天　だから
反天使より三騎士の方が強く感じるんだよな
正田がkkk勢より強いって言ってたけど、いつの時点だかわからんし

ナラカって黒幕にしてはしょぼいと思ってたけど意外とやばい奴なのかな

うしとらで言うところのうしおの母ちゃんレベル

ナラカはビジュアルがどうなるのか

＞もし他作品と比べて強さを測りたいのでしたら、正直、波旬より強いキャラは日本作品にはいません。

これってほんとぉ！？

ソースは？

知恵遅

世の中には作者や編集を倒したり支配したキャラもいてだな…
作品内に収まってる内は大人しいほうだよ

kkkキャラは練炭やラインハルトの域に達していない
パラロスのキャラは練炭とkkkキャラの間だけどどちらかというとkkkキャラより
らしいからな
滅茶苦茶強いよ

天使は一種の求道神状態で良いのだろうか
diesから作られ一応時差系列の前作品となった作品にその設定を当てはめるのはちときついが

>>692
正田には夜行はラインハルト級だとか　実は全然違ったじゃんってパターン多いから
ましてや、インタビューで思いついたようにした発言だから

どの状態のキャラなのか明確に答えてくれないと何とも言えないな

そういや激痛の剣って何度なんだろうな
太陽が１５００万度くらいでしょ？
瞬間的だと
原爆が５０００万〜８０００万度
水爆が５億〜１０億度
位いくっぽいしな

あれは熱もあるけど爆風？　衝撃波？　もあると思うわ列車砲的に
衝撃（爆発？）+熱でやべえみたいな、中途半端な時はそれあるんだけど完全版だと結局撃てないから終わるのよね
熱は蛍ちゃんかなーてまあ多分あの時なら座見えるの方があると思うけど

エイヴィヒカイトは魂を燃料(弾薬)にしてるけど
エインフェリアになれば死ななくなるから
燃料(弾薬)無限?

>>693
魔王や天使が疑似神格としても弱すぎないか？
惑星レベルの力しかない

しかし人間みたいな出来損ないの知的生物が宇宙破壊できるって恐ろしい世界だな
他に宇宙人がいたら自衛のために攻め滅ぼされても文句言えないレベル

ナハトは波旬を除いたkkkの道神連中よりは強いらしいな

第二天から力恵んでもらってる状態のキャラが終曲超えてるってのも不思議

この正田Wikiは誰でも編集自由なのか？このスレ民にもいるだろうが編集してる奴らやばくね？

正田Wikiはatwikiなので事が落ち着くまで怖くて見れないｗ
どうなっててた？

神様に攻撃可能なへなちょこパンチと神様に攻撃できない世界規模攻撃
このシリーズ的に前者の方が強力なわけだし威力よりも神に効くって特性の方が強いんだろ

天使も悪魔も力引き出すの座からなんだっけ
上から引き出すか、下から引き出すかの違いと引き出せる力はそれぞれの深度で変わるけど

>>699
地球外生命体の流出者…

パラロスが地球なのかどうかはわからんが

>>700
でも破壊力自体は大陸破壊程度じゃなかった？
じゃあ求道神たちの破壊力も神に効くってだけで惑星レベルにとどまるんだろうか

でも血の一滴が天体と同レベルだとか言われてるしな
正直　水銀＞第三＞第二　で第二の座の力を使ってるキャラと　水銀の力を使ってる蓮では蓮（終曲）のほうが強制力強いだろ

そこら辺の力関係の矛盾は正田の後付けがいい加減なだけなんだろうけどね…

確実なのは波旬ちゃんに比べりゃ他はゴミ同然ってことぐらいだな

ぶっちゃけナハトが求道神たちより強いという正田発言の信憑性は
戦神館の空亡が大嶽レベルっていう発言と同レベルで信用できたもんじゃないと思う

>>708
ナハトは召喚されるだけで宇宙が機能停止して終了するレベルだよ。それを熾天使が阻止した。
あと疲弊して弱体化してた夜都賀波岐みたいなもんで作中本気だせてない。
本来なら宿主の精神を破壊しないといけん。
でも天使たちは地脈を利用してエネルギー供給してるんだから地球破壊した時点で自滅するから言い訳不能

>>713
パラロスに宇宙云々なんて記述出てきたっけ？

質問すまぬ
dies初期〜ファーブラまでやっててそれっきりだったがドラマCDに今更興味持った
コンプリートボックスがほしいけど今更なのでおとなしくCD単体で集めようと思う
Einsatzとヴェーアボルフは持ってるからあと
Die Morgendammerung (ディエ モルゲンデンメルング/ 黎明)
Dies irae ~Acta est Fabula~ ドラマCD『Dies irae~Verfaulen segen~』
Dies irae ~Acta est Fabula~ オリジナルサウンドトラック 『Neuen Welt Symphonie』

で一応ボックス分は回収できる？

AA買えば？
移動中とかに聴きたいとかの用途ならCDのがいいけどさ

>>712
うん？ナハトが求道神以上なんて発言したの？
どこで？ソースみしてみ

>>717
上でナハトは覇吐達より強い、と正田卿が言ってたというレスない？

>>717
かかかの電撃Q&A読め

なんかの雑誌のインタビューじゃなかったっけ
割と思いついたように聞かれて答えた感じだから詳細わからんのよね（主にいつの時比べてるか
まあどう足掻いても東征軍は最終求道状態でも初代１天にも勝てない程度だからべつにおかしいとは思わないけど
と思ったがはじゅんの擬似求道や冷泉であの程度だから、そういう関係じゃなく
水銀に繋がってる蓮のような関係だったのなら全く違和感な･･･い？、自滅因子的な効果もあったかもしれない

軍団変成とかこういう眷属設定ができたから純粋に比べられないのよね
とりあえず単体でおかしいほど強いのは水銀刹那派順かなあって

>>709でも言ったけど、どう考えても水銀に座の力借りてる方が強いよね
保有する魂も第三天までと第四天で無限倍違うからね

だからあの質問は脊髄反射で答えたろｗって個人的に思ってる

>>720>>721
日本語って難しいよな

ナハトはアレやろ多分流れ出さないんだよ
蓮は終曲以上行っちゃうと流出してしまうけどナハトは終曲以上行っても流出しないし特異点にもならないってことやな
第二天と第四天の力の差が問題なわけではなくその受け手の問題ってことさ
渇望が力になる座世界において蓮は渇望があってナハトは渇望がない
だから蓮は流出するギリギリまで力貰うけどナハトは流出しないからそれ以上力もあらえるって寸法よ
完全に俺の妄想だけど

これだろ？
――第三天が神格になる以前いた世界（『PARADISE LOST』）のキャラと、
『神咒神威神楽』キャラで強さを比較するなら誰と誰がどれくらいわたり合える……という指標はありますか？
　『Dies irae』と『神咒神威神楽』ではもう言及されているので、『PARADISE LOST』にもお願いします

『PARADISE LOST』のキャラは強いよ！　でも、どれぐらいだろう……
『Dies irae』の大隊長よりは強いと思ったほうがいいですね。でも、ラインハルトよりは弱い。
『神咒神威神楽』キャラは蓮やラインハルトの域に届いていないので、
『PARADISE LOST』キャラは『神咒神威神楽』キャラよりも少し強いくらいですね。

これって当時でも「どの時点の話だｗ」と言われてたと思うんだが
フツーに考えて個が単一宇宙の宇宙規模攻撃が出来る求道神と
座の恩恵を受けた大陸破壊（もしくは惑星破壊？）規模の擬似求道神じゃ話にならなくね？
いやまあその恩恵ってのが波旬レベルだったら純粋な求道神を超えることもあるだろうけど所詮2天の話だし
アレか？核で壊せない石を切れる剣みたいな話か？無価値の炎最強説か？

正直ペルリがラスボスかと思ってた

卿とは(ry

はじゅんの擬似求道神と射干って射干の方が強いんだよな
変な渇望あってそれを力借りて実現するのと、純粋にハジュンの駒になる射干のが強いのか

いや擬似求道神の方が強いだろ

擬似求道神のが強いよ

>>724
これどう見ても全員創造レベルと仮定した場合で
流出レベルで比較した話じゃないだろ

どう見ても流出位階を仮定してるように読めるぞ
ラインハルトの域に届いていないって明らかに流出位階での比較だ

＠Wikiがやばいらしいけど正田Wikiの人たちどうするんだろう
こっちに引っ越してくるのかね

>>723
そもそも流出未満の力しか受け取れないんじゃない？
流出位階並の力貰ったら本人の意思に関係なく勝手に流出しちゃいそう
ちなみに渇望が無くても夜行みたいに色がないだけで位階は流出になるんじゃない？

>>730
夜行はラインハルト級って前例あるんでイマイチ信用できないなｗ
そもそもKKKには純粋な意味で神格になりうるキャラっていない
で、刹那と黄金は神格になれるように作られてるって意味で格差が生じてるとも取れる
大隊長も黄金の恩恵受けないと擬似神格になれないし

長々と書いたけど、パラロスは神格になれる器未満って感じ

>>730
獣殿と第二天の力の差的に軍勢変生された三騎士がベリアルより弱いはずないじゃん
どう見ても創造獣殿の影響下でスワスチカ全開フルパワー状態の三騎士より強い
という文脈だろ
だからここでの覇吐達も中伝くらいを想定してるんじゃないか？

>>733
令泉はステ的に軍勢編成で神格クラスになってるキャラ以上だけど太極はしてないよ

創造獣殿＝フィナー蓮＞ナハトたち＞フルパワー三騎士＞中伝覇吐達
くらいじゃないかなと思うがどうだろう

>>735
でも、蓮が座からこれ以上力貰ったら流出しちゃう
でもこのまま続けたら三騎士（主に白）に「勝てない、と葛藤する必要ないじゃん
と言うより波旬の法則完全発動状態が異例って印象

波旬＞水銀＞第三天以下という力関係である以上
水銀以上の代物を第二天が用意できるとも思えないんだよな

>>728-729
そうなの？
擬似求道神になってもそうじろうとかは相手倒せるかどうかで最後手を抜かれたというか助けられたので怒ってたのでそんぐらいの等級なのかと思った
恐らく強い方であろうおっぱいらの擬似求道神がその程度で強い射干である冷泉射干の方が強かったんで擬似求道神ってそんぐらいかなと
純粋に駒としてハジュンパワーもろもろ貰って使う射干細胞が強く、不純物混じりだが俺に従えばその渇望完成させてやるだけの擬似求道神
そういう関係ならそら射干の方が強くなるのも道理かなあ･･･とか思ってたわ

>>738
力を注ぎこまれてぶっ壊れなかったやつの頂点が擬似求道神だと思う
夜行と大獄戦のように、擬似求道神になったら強化終了のゴールってわけでもないし

射干も太極値ないけど神よりもスペック高ければ太極値関係なしに倒せるし
本当に厄介だよな天狗道

疑似流出は儀式すれば出来るしなぁ
反天使製造も結構大がかりだったし

>>726
然(

平行世界とか多元時間とか言ってるけど練炭が無限に存在したりするの？

波旬に惨殺されたのがマリィじゃなくて蓮だったらマリィはどうなってたんだろう？
変わらず波旬すら抱きしめようとするのか反転して憎悪の女神になるのか
愉悦部的な意味で気になる

神格がそんな反転したりしない
どっちにしろ一瞬で殺られるが

怒ってるマリィ想像したら萌えた

>>745
最も抱きしめたい蓮が惨殺されたら反転するかもよ？
現に憎しみとは違うがただしカリオストロは抱きしめないが成り立つわけだし

>>746
いいよね

怨念返ししようだなんて考える女には見えん
悲しんで終わりだと思う

>>747
その展開見てみたかった

ifで出してくれたら買うわ
マリィが怒ってるのは作中でも何度かあったけど、練炭殺されたらブチ切れどころじゃないだろうな

>>748
それもそうか

練炭惨殺される→マリィ泣きながら消えることを選択→ニートが「させるかぁ！」と卓袱台返し
そんな気もしてきた

波旬も別に「独りになりたい」が内側（求道）から外向き（覇道）に変わっただけで、根元は変わっていない
てか、反転するって何がどう変わるの？
波旬が断頭台で攻撃してるように、マリィに触れると斬首されるは元からあるだろ

>>750
無理だぞ
ニートが卓袱台返しできるのは座に座ってる時だけ
マリィが死んで波旬が神になるその瞬間しか隙がない

>>751
蓮は蛍ルートで渇望が変わったけどそれとおなじことがマリィに起きないとは言えなくね？
具体的には波旬を憎んで殺そうとするか否かということ

蓮も根本は変わってないけどな
今を大事にしたいって渇望の解釈がラインハルトへの否定の側面がより強くなって死者を認めないに変わっただけで

そも天然の神がほいほい渇望変わるかなぁ？
求道波旬だってもし奇形がいなかったら？という波旬誕生まで遡ったメタ的なifだし

>>753
流出位階での変化はしてなくね？
渇望の使い分けも、根元は変わってないし

連投悪いが
>>755は超越の物語を諧謔流出に切り変えたことはないよねって意味ね
あくまで創造位階から次のステップに上がる際に別の道に進んだだけというか

メタ的なifって座の世界観だとどういう扱いなんだろうな
神咒と先輩ルートも先輩ルートの相打ちルートと三つ巴ルートもメタ的なifだろうし

蓮は渇望の使い分けができる
神格は基本的に変化しない

どっちも前から言われてるから

終曲はベイと同じ論法らしいけど要するにおれが停まってるんだからお前も止まってなきゃダメだろってことなんかね

刹那を永遠に味わいたいって上での時間停止なわけだし元々覇道向けな渇望のような
求道で発動したのただレベル足りなかっただけだよね

刹那を味わいたいから自分が止まる相手を止めるってだけで
求道覇道どっちにも転ぶ渇望だから両方混じりの終曲なんじゃないか

今更過ぎる疑問で大変恐縮なんだけど
流出者は自分の渇望つまりエゴを自分では制御できないでいいのよね？
例えば座にいる全存在が獣殿に壊すのもうやめてって嘆願しても獣殿は斟酌しないし
マリィも抱きしめられるのが苦痛な相手や抱き締めるべきでない波旬みたいな存在も
構わず抱き締めようとする

そもそもそんなこと思いませんしません
平団員のルサルカですら人の足引っ張るとか良くないことだよね、とちらとでも考えない

白痴の全知全能だから

>>763
またまた今更すぎる質問なんだけど作中の渇望もちは
マリィ含め自分の渇望に狂って基本的に他人の事情なんて斟酌しないエゴイストってこと？
作中でも流出者は己の渇望を垂れ流すだけとか言われてるのは知ってるけど

そもそも他人を気遣うような常識人は形成どまりなんで

>>766
他者の気持ちを斟酌できるような常識人は渇望に狂えないから流出できない？
でも蓮は流出しても自分の渇望は他者にとって地獄だって他者のことを考えてね？

>>767
そもそも創造位階に至れませんな
気を使ってくれても、一旦流れ出たら許せる人以外問答に停止じゃないですか、やだー

>>767
蓮の理想郷はいつもどおり普通の毎日で、常に渇望通りの世界になってるから
自分の力がその日常に害なすなら自分の能力すら不要って判断

常軌を逸するほどのエゴイストじゃなきゃ創造にすら達せないって解釈でOK?
流出者は神域に達するほどの自己中ってこと？

エゴイストとはちと違うな
中二病やメンヘラ、狂信者って表現の方がしっくりくる

>>770
基本設定はその通りだけど、Diesは例外多いからな
相互関係から成り立つマリィとか、そういった超越した渇望を持ったまま
自己を否定できるニートや練炭みたいな魂の持ち主とか

別に他人に気をつかえるから無理って事はないと思うけど
その気遣いより自分の渇望、そうしたいそれが美しいそれが最高と思う力が強けりゃいいんじゃないの
○○いいね、でも俺最高。アレはなかなか良い、でも（ｒｙ
まあ蓮は消えてはいけない光がある、美しいから消えないでくれ止れってのもあるから元から他者込みな感じなせいもあるかもしれんけど
基本あの水銀でさえマリィ覗いての最高の役者とか愛してる？　好いている？　な感じの気持ちあるし、黄金はいわずもがな
おっぱいらも他人やっぱ必要だわー、でもやっぱ自分最高って考えだし

これをまじで排除してキチガイになると波旬になると求道でありながらとても強い
まそれを上回る弱った水銀と夜刀が本当に以上なんですけどね

マリィの渇望は皆にチンコ突っ込みたいって狂ってるオッサンと同レベル

>>770
聞いた限りでは、相互関係ではあるけど渇望が全てなのはマリィも一緒なのでは？
あと蓮の場合は>>769じゃないの？

>>774
生々しすぎるからやめれ
でも渇望を抑えられなくて誰彼かまわず抱きしめたいという意味では同じ…なのか？
もちろん優しい美少女に抱き締められるのが嫌な奴なんてほとんどいないから
双方向で問題ないんだけど

Wi-Fi

というより、獣殿が罪人だろうが聖者だろうが平等に愛する（壊す）ように
マリィも母が子を慈しむように包み込むとかそっち方向だろｗ
とネタにマジレス

>>760
というか求道だったのはマリィが求道だったからじゃなかったっけ？

戦神館も終わったことだし次は第八天、第九天やってくれるかのう

>>777
まぁそこはさすがにネタだけど、マリィも自分の抱きしめたいという渇望を抑えられない
そもそも抑えるという発想がない、そこについては他者を斟酌できないというのは同じなんじゃね？

自分の渇望で世界塗りつぶすんだから究極のエゴだよ
周りがその渇望を見ていろいろ評価するけど
それは結果的に素晴らしいと言うだけ
ルールの押しつけには変わりない

話が進むにつれどんどん“座”が壮大になっていくよなｗ
次はどんな風にインフレしていくのか楽しみ

>>779
そこはJ( 'ｰ`)しみたいな感じで
余計なお節介だろうと、放任主義になれない、子が一生終えようと、来世だろうと子離れできない感じで
まぁ、覇道神だし、根元は狂ってますし

>>78
神様が人間相手に接待してるわけじゃあるまいし
押しつけがましいと言われてもな

>>782
己のエゴを絶対として渇望で世界を塗り替えるのが流出で
渇望を垂れ流すことしかできないのが神様シリーズの神格なんだから
押し付けというかエゴではあるだろ

あとエゴが双方向でみんな幸せならそれで万々歳だしあんまそこら辺気にせんでもいいんじゃないか？

ただここまで渇望がモノ言う世界で疑似神格を前にして自分の渇望を捨てられた刑四郎マジ勇者で真人間

3連投したうえに勇者言ってるキャラの名前を間違う

orz
変換間違えた…

>>775
波旬「一理ない」

弟を俺のなりそこないと表現する
ヤンデレやブラコンを越えた何か=波旬

神格って基本的にヤンデレだよね？

ヤンデレというか頭おかしい

頭おかしいなんて言葉を超越してるのが神格なんだからもはや常人の物差しで測るのがナンセンス

第八天、第九天はよ

>>783
でも神にとっちゃそれが当たり前のことだからなぁ
なんというか例えるなら
腹が減ったから魚食べるために川で釣りをするんだけど魚が釣りする人間に勝手に俺ら殺すなやって文句付けてくる、みたいな
生理現象をエゴで押しつけがましいっていうかなぁ

殺人衝動は生理現象だから許されるしエゴではありませんね

神が人に許しをもらう必要があるの

>>794
一人になりたいだけなのに最低の屑扱いされた神様だっているんですよ！？

>>793
正田の頭の中には八天と九天の完結編どころか
十天までの歴代全員集合FDの話まであるらしいから楽しみ

そんなことよりパラロスのリメイクをば

>>799
正直今の正田がリメイクしたら説教臭くなりそうだなあ…
少なくともサタナイルは神咒に合わせてかなり改変されるだろうし、現パラロスが正田作品で一番好きだから個人的には必要ないや

それはそうと次回作にはライルとリル、覇吐と龍水みたいな「チンピラとそれにつっかかる真面目ちゃん」なコンビを出してほしいわ。何か和むから

説教ぽいシーンて多いけど誰も改心しないよな

相州のラスボスが波旬越えとかあるけど
大隊長越え三柱未満じゃないか

うっざ

最強厨は見つけ次第殺せ

正田がどのくらい強いかを発言したらしけどね、神座万象シリーズを基準にして

あれはポジション的な問題で実際にそのくらい強いなわけねーだろ

火がつく前に帰れよ

パラロスは文章変えずに絵と声だけリファインすればいいんじゃね。
ぶっちゃけ再販時には絶対やると思ってた

>>806
知らんがな
戦神館のスレ読んでてたらそう書いてあったんだから

正田が何かと戦神館の奴ら神座を比較するから話題になるんだろう

>>809
ソースは発売前のウェブラジオだったかな
きみ誤解してるから聞いてみ

>>810
ソースは３月２８日に発表される
昨日のHLC公開録音らしいよ

ま、嘘バレかも知れないけどさ

他スレに乗り込んできて知らんがな、ってメチャクチャやな

戦神館が面白かったからパラロスをクリアして現在Diesをプレイ中
パラロスはちょうどいい長さにまとまって面白かったがDiesは長すぎてダレるな

>>812
乗り込むも何も何かと神座と戦神館の強さを引き合いに出すのは正田自身なんですが
で、そういう発言があったよって言ってるだけなのに、逆に過敏すぎるわ

別にそこから誰も○○の方が強いだとかの話発展させてないでしょ

せめてソースと原文挙げられる人ならわかるけどさ他スレに振るだけ振って
スレの人がいってた、知らんがな、戦神館と神座絡めるのは正田自身
個人的にみっともないと思ったからつい口出ししてしまった
気を悪くしたらすまない

昨日正田が戦神館のキャラの強さを神座キャラを例にして語ってたらしいよ

こんな内容に３回つっかかてきたのが>>815な

うぜえ！しね！！

>>816
ごめん
つっかかて

>>818
別に頭下げなくてもいいよ
ただ、そんなに過敏に対応しなきゃいけない内容かな？と

正田が言ってたからと言われてもなあ

発売前はうるさいのが多かったせいでここの人ら作品切り離して考えたい人ばっかだし…
つか又聞きしたような不明瞭な情報だけぶち込まれても混乱するだけやで

確かに「これと関係あるんですか？」とどっちのスレでも執拗に聞いてくるやついたもんな、だからか

戦神館はスレだけ見てたから・・・まぁ、２週間後のHLCの更新までこれに関しては黙ってるわ

鬱陶しいヤツが多すぎたからずっと黙っててほしい

落ち着け波旬

まさに天狗道
>>823はまず2ch見るのを一時辞める事をオススメするわｗ

済みません、私は2007年版購入者で、過去には完全版もパッチによってプレイしたものなんですが
久しぶりにやりたいなと思ったら、パッチ配布もアクチ認証も終わってて困りました
パッチは保持していたっぽいので何とかなりました、が、アクチの方はどうにもならない気がします

どうしたら良いですか、助けて下さい
と言うかなんで旧版ユーザーページなりIDなりでアクチ解除パッチダウンロード出来ないんですか

2007年版のサポートは個別対応って書いてあるな
だからlightに直接聞け

カップル人気投票を見たんだが
上位はなんかをると書いてたけど
ルサルカ以外のやつで螢と蓮のはどこですか？

嫌がられたのに無理に自分のしたい話を通そうとするやつに天狗道とか言われてもな

やたら安価つけたがるんやね

ID:oBAuuZsL0

くだらない疑問なんだがDiesのネタ元のニーチェ的に超人に該当するのは獣殿のみで
蓮やニートは日常や日溜まりなんて生温いものを愛する末人になるんだろうか？
超人は常に新しい物強いもの大きなものを渇望し、自分以外に一切の寄りどころを持たず自分の価値観が確立されてて
自らを拡大する際に生じる犠牲なんて物ともしない存在らしいし

>>829
だからもう、確定するまでこの話題は出さないと言ったろ？
それでも気に入らないならスルーするなり、NGいれるなり、別の話題に持って行くなり
色々できるのに、俺がうざいからずっと黙れとかｗ

管理者かなにかかな？

話題にした時に嫌がられたのに何言ってんだこいつ

うるさい黙れなんてネットでありふれた言葉に一々反応する奴のほうが２ｃｈに向いてないと思うで
君がスルーすれば終わりなんやで

>>827
まぁなんとかなったんですがね
結局2007年版のインストール時のコピープロテクト暴発問題らしきものが解決出来ないじょうよわので折れましたわ
アクチと言いコピー防止ってカスですね

>>834
さもここの総意として語られましても
自分の意に反することは見たくない
でも、自分から動くのが面倒だというなら、スレを読まないのが一番楽だから提案したんよ？

>>835
>>822で確定するまでは出さないと言った上で
蒸し返して絡んできたのが>>823だと思うんだが？
で、休日に日付変わってまで文句言う位腹立てるなら、読まんほうが精神衛生上いいだろ？

スルー検定2級の問題です

戦神館スレの人早くボクを引き取りに来てあげてくだしあ

そういうこと書き込んで
反応してしまった時点でスルーにならないから注意なｗ

>>839
上でも言ったが戦神館はプレイしてないからな俺
あっちの人たちとは無関係だぞ
戦神館スレの人たちに迷惑掛かりそうだから言っとくが

3級の問題です

3級に落ちたｗ
そういう（ｒｙ

と言うより荒らし認定した後にも話題として取り上げてると
ここまで自演だの言われて、お仲間認定待ったなし

4級の問題です

スルーできてないよ

ボク
戦神館がどんな感じか気になってスレみてみる→HLCの情報らしきもの発見・このスレで報告
→なんか荒れる

前はここにいたであろう戦神館スレの住民は多少神座の話に触れようが平常運転っぽいのに・・・・・
なぜこうも差がついたのかｗｗ

5級

休日ずっと張り付いて安価返しか
次からボク君はコテつけてくれな

せっかくGRTDFMgd0が関わっちゃいけないタイプだと判断して謝って終わらせたのに…
全く誰だこいつに燃料を投下した最低最悪の屑野郎は…
俺の曙光剣で成敗してくれる

金本ゲット出来たんだけど白の方は持ってないんだ
ベイのステが変わってるらしいけどどう変わったの？
教えて白い人

か…　金本

左翼のアレかな？

金枝篇か何か？

空亡やラストで召還した神々は獣殿並らしいし甘粕は神々込みなら夜刀より遥かに強いな
多元宇宙破壊も余裕

本当に獣殿が空亡レベルなら流出組の株が大暴落するだけだと思うが
結局の所、戦神館組の力は集合無意識と地球の枠を超えないんだから

八命陣やってないけどそんな強いのか
やっぱりパワーインフレしてるじゃないか

ラジオの正田発言を鵜呑みにしてるだけで描写も設定も地球レベルだよ
普遍的無意識からペルソナを召喚している

獣殿やニートや蓮は宇宙規模だからなあ

まあ、戦神館キャラがどんだけ強くなっててもどうでもいいわ
興味ねーもん

波旬「重要なのは攻撃や能力の範囲じゃない」

発売日に買いに行ったら売り切れてて諦めてそのまんまだな
中古あるか見に行ってみるか

>>859
よお単一宇宙

シリーズ関係なくとも戦神の世界には史実通りの獣殿なら居るんだろうか

>>519
(∴)＜それは原住民虐殺大好き原住民奴隷大好き自己愛中国人自己愛韓国人に言ったらどうだね。原住民の扱い軽過ぎるだろ…住んでる人たちの事情も考えてよ（棒読み）この世全て中韓国自己愛だ。俺と何が違う？

(∴)＜おまえらにすばらしき自己愛を教えよう
転載
（∴）＜ある日、気が付いた時から愉快だった。
命が俺に触れている。常に離れることなくしがみ付いていじらしい。
なんということか、体が軽い。動きやすいぞ、ありがたいことだ。
俺はもっと触れ合っていたい。俺は俺以外のものでできているから、俺だけの意志ではあまりに寂しい。
俺の中が命で満ちる。彼らが抱く心意気が、俺をずっと取り囲んでいてくれる。ありがとう。ありがとう！　俺はずっとこれを待ち望んでいた！　
俺ではない者たちよ栄え満ちてくれ。ここは俺だけでは広すぎる。魂同士高め合って、健やかに生を謳歌してくれ！

（∴）＜中国と韓国と（∴）はどれがマトモだ？中国韓国滅尽滅相してはだめだぞ（∴）お兄さんの約束だ

第八天、第九天はよ

地球レベルって普通なら十分インフレ世界なんだがなｗ
正田ワールドだと宇宙マジやばいが最終局面にくるから、価値観狂ってしまう
次が神座新作だとしたら、どの程度の規模になるんだろうな……

逆にスーパーデフレバトルにしようぜ

>>868
刑士郎・宿儺「もうやったろ」

普通の健常者レベルじゃなくて戦神の現実聖十郎レベルのをさ

>>870
どちらがより長く生き残れるかの闘病バトルとは斬新だな

もうただの口論やな

病弱キャラ探したけど、このシリーズには案外いないような
宗次郎辺りか？　でも重篤汚染のわりには結構ピンピンしてた印象が

空亡や終段召喚の神々が獣殿レベルってそれ創造位階時点の話じゃないのか

むしろ流出位階と思うほうが苦しい
星をオブジェクトか何かみたいにポンポン壊す規模のバトルだというのに

流出も個人差があるからどうだろう
神話の事象を再現するなら流出レベルくらいないと無理ってやつらもいる

獣殿も対水銀とそれ以外じゃ天地の差だろ

ロッズ・フロム・ゴッド撃つ甘粕、それと互角の四四八は創造獣殿より強いと思う
それよりぶっ飛んでる空亡と互角には見えん

448と甘粕は三騎士よりちょっと強いくらいと正田本人が言ってるから
創造獣殿より多分弱いぞ

>>879
三騎士よりちょっと強いくらいなら、創造獣殿には瞬殺だな

戦神キャラは破段以降の無意識的な同意が必須な面倒臭い条件がネックだな

第一天は生まれる世界を間違えた
戦神館の世界に生まれていれば良かった
悪を望まずに済んだ

波旬ちゃん「使うのに条件が必要な能力とか欠陥品」
や波ナ1

覇吐がいなきゃそこまで強くない波旬がいうと一味違うよな

飛ばされた対象以外一切の生命が存在せず、座の影響も受けない宇宙に送り込む急段とかなら
波旬大喜びで嵌まってくれるか
な

ところで実際座禅組んでたの？ただのイメージか？あれが正田の座のイメージか？

ああ組んでた組んでた
でウンコみたいに波旬に投げられてた

龍水や夜行もやってたけど
座禅は己を見つめる行為だからな

>>885
出会った瞬間にそうした事情一切無視で滅尽滅相かますだろうから無理だと思うぞ
基本的に奴に説得は通じないし術の法則とかも理解しようとする感性を持ち合わせていないやろ

まぁ座禅は曼荼羅に合わせてきたんだろうけど>>888的な意味もあるだろうね

話通じないのは確かだが
波旬がすぐ攻撃してくる印象って無いんだけど

波旬の周りに座する蓮座のうち二元論と墜天奈落の真名はなんというのですか

サタナイルの悲壮天まではわかったんですけど。
Acta estaと無印神楽のどれかで追及されていませんよね？

波旬がすぐ攻撃してくるなら本編前に世界全部消滅してるわ
あいつ潔癖症の気があるから糞に力与えて俺に構うな、お前らだけでやってろって感じなのに

問答無用でゴング鳴らす前から攻撃してたのって、マリィの座に突撃した時位じゃない？

基本あいつストレスが限界迎えるまで自分からは何もしないしな
ただキレたら手加減一切ないけど
7000年以上自分の座でも耐え続けてるめんどくさがりの潔癖症

そういやなんで江戸末期みたいになってたんだ

座が変わっても黒船とかの歴史の流れは変わらないのは何故？

文明が後退したから
黒船は深い意味ない

いや波旬は他人を直に認識したら速攻で殺りにくるだろ

おまえ何だ?
知らないぞ。よく分からないな、ならば今から潰されたいのか?
面倒だ……ああ知らん

そういや夜行さんは一定期間無事だったんだっけ
けど龍水の時は他人と認識されてたら終わっていた的な描写あったけども
マリィの元に即座に潰しに行ってたから速攻の印象があるけど大丈夫なんか？

マリィみたいに抱きしめたり波旬が座になって自分から湧いてくる魂なら潰すけどそれ以外には無関心だから何もしなかったら無害なんじゃね

龍水は、あの時点で弱すぎて
波旬が、何かいる?って意識を向けただけで宇宙規模のうねりで消滅するから
ということは当然、他人と意識されたら攻撃とか関係無くその意識で死ぬわ
戦いどころか虐殺にすら至っていないレベル

ごめん確認したら違った
波旬の睫毛の先が震えるほどの念だった

波旬は夜行にお前のほしい塵(能力)やるよって
どこぞのモンスターの博士みたいなことやってたけど
意外と能力たくさん持ってたんだな

(∴)至高の俺に出来ないことなどない

(∴)時を止めるだの繰り返すだの、くだらないからやらないだけだ塵ども

波旬たそペロペロ

波旬と夜刀の中間くらいの強さを持つ神が見たい

次回作があれば…

はじゅん　やとう

今さらながら曙光やってるけど、ベアトリクスと戒って100回転生しても一度も結婚までは至ってないのかよw
マリィアフターで14歳神との綱引きは女神の勝ちかと思ってたら14才神の執念半端ねえな

神咒神威神楽プレイし終わって気になったんだけど覇吐=波旬の奇形嚢腫なら波旬倒した時に覇吐死なないの？

奇形は波旬倒すときに波旬から分離して覇吐と融合したから

飛ばし読みはいかんぞ

座とナラカは八命陣の夢界とアラヤの宇宙版かな
アカレコやベルセルクの「神」も近い印象

シュライバーが第七天でマジモンの単なる犬に転生してるのって一人だけ畜生道で扱い別枠すぎませんかね…

人間として暮らすより犬として暮らすほうがシュライバー的に幸福だった可能性

マリィ統治→優しいマーターとムッターに育てられたわんこ属性の少女アンナ
七天統治→犬

天照さん容赦ねぇっすなぁ…

マリィ統治の後文字通り駄犬とかしたシュライバーを見て
犬になる方が幸せと考えたんだろう
冷静な判断だ

>>918
ファーターじゃなくてマーター？

>>920
………それ以上いけない

>>919
駄犬になったのは第六天の統治下の話であってマリィは悪くない

動物に転生させられて、転生先が養豚場の豚とかだったら…

嫌なら渇望して世界を塗り替えることだ
ただしルネ山声の人にm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーされるけど

>>922
いやあいつDiesの時から抱きしめてほしい痩せ犬だったろ
その辺理解してない人が神咒でやたら叩いてたけど

この人、日常も面白いの書けたら最高だよね

戦神館…

相州のBGMもいいと思ったがやはりDiesのが一番だな

傾城反魂香はフォーリンエンジェルみたいにねっとりした曲調で好き
パラロスリメイク頼むで

畸形嚢腫のBGMが好き
あの波旬の即身仏の時に流れるやつ

波旬のBGMはどっちも素晴らしい

酒飲みながら十言神呪を聴くのが好き

Diesはアホみたいにハマったんだけど、
神咒はいまいち購入に踏み切れない
Dies好きならやっぱりプレイしとくべき？

Dies購入価格の半額くらいなら

＞Dies好きならやっぱりプレイしとくべき？
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima282728.jpg

かかかは賛否意見分かれるよね

俺は嫌いじゃなかった
波旬ワンパン以外は

むしろワンパンでよかった

俺のようにDiesより好きという畸形も居る

全宇宙(の星)を暗黒天体にした水銀に比べれば
波旬は宇宙の何割かを破壊したぐらいだから可愛いもんよ

俺も実はDiesより神咒のが好きだな
まぁそれもDiesからの神咒って部分もあるから比べられるものでもないんだけども

蓮とか司狼とかマキナとか先輩とか
この辺好きなら買ってもいいんじゃね？

和風とSFが好きなら神咒じゃね？

見た感じの世界観がよさげだったからそのまま衝動買いして唖然としたわ
別につまらなくはなかったけどね

妖怪退治ものかと思ってたのに…間違ってはないか

前作にそれなりに詳しくないと公式やパッケージだけだとDiesの続編とか
続編物だったとかわからないもんな神咒

しかしDiesのHPのキャラ紹介見た後で神咒のHPのキャラ紹介見ると結構あからさまだよね

序盤に言ってた黒船達は自国の化害をとうに滅ぼしているって何の事だったんだろう？

>>947
外国→異民族、異教徒等
神州→覇道神

ハードル高すぎィ！

個人的にはあの波旬防衛線の時生きてる人達がと思ったけどはじゅんが座をとってから魔法戦争が始まったんだよな
波旬攻防戦に派順に影響受けた人と黄昏に影響を受けてる人達がーとか勝手に思ってたけど設定と食い違うし全然違うな
･･･まあ旧プロットの名残じゃないの

なんでドイツ人が日本の妖怪になってんの？

>>950
次スレオメ

栄光なら神格以外消滅させれそうなんだな魂量や再生高くてもむりぽ

レベル差無視してぶっ殺す終焉変生が有るんだからそんなもんだろ

マキナは黄金のバックアップがあるからちょっとややこしいけどね

セージさんが頑張って無間永劫輪廻終焉自滅その他能力奪取セージさんが完成

それ言ったら獣殿だって聖痕で片っ端から自分の能力に
肝心なところで離反されるから駄目か

そんなの獣殿だって最初から本腰で蓮をとりこんじまえば先輩の心が折れて
離反組のモチベーションも根本から消えて万々歳やで
それがつまらんからやらないんやろうが

>>957
それは獣殿の目的に沿ってないから

全力で勝負して容易ではない相手を水銀に約束してるのに自分からご破算ってどこの万歳大尉だよ

獣殿は大尉と違って元々は理性的な方だから・・・

八百万が認めた理を持つ完結編ヒロインちゃんに期待

パラロスはないんですか？！

第八天「座を改造したので残滓は使えませーん。だから過去キャラも出てきませーん」
第一天「なん…だと…」
第二天「おい待て」
第七天「俺の能力って一体何だったんだ…」

玲愛後の新世界の蓮ってドイツ人の血が混じってるのか
　　　　　　　

一天ちゃんの残滓て顔芸の人（善）と獣（悪）を線引きする能力みたいな？
キャラ近いのかな〜前髪パッツンだし

三騎士くらいまでなら核兵器込みの現代の軍隊で制圧可能なんかな？

無理でしょ
ベイとかルサルカクラスが関の山じゃないか？

ベイも絶好調モードならかなりしぶといけどなぁ

シュライバーに創造（偽）を撃った後、シュライバーが地球の裏側まで宇宙速度で逃げる
これで地球ｵﾜﾀだしな

あ、ザミエルが、という主語が抜けてる

kkkはじめたら早々にベイとザミエルなんスけど

魂の鎧の強度って解りにくいわ、18万人ならともかく
1人の魂を鎧にしているとか言われてもどう凄いのか判らん

>>967
核兵器直撃したら聖遺物の使徒でもヤバいらしいし
核兵器を最大限に活用したら当たらないシュライバーはともかく
ザミエルやマキナなら殺しきれそうじゃね？

それでもあいつら生き返るけどな

>当たらないシュライバーはともかく
んなこといったら爆発はマキナの拳に触れて消えちゃうじゃん…
核爆発をビームにして身体の一部だけ吹き飛ばすなら別だけど

>>973
ヤバイじゃなくて平団員で「食らった事ないから分からない、効くかも」って感じだったと思う
そもそもザミエルの飛び道具が核レベルの威力あるわけで
溶岩の数百倍の熱風吹き荒れてるうえ核が飛び交うトンデモ空間(エイヴィヒカイトあり)で戦闘してる奴らに
エイヴィヒカイトない通常の核が効果あるとは思えん

まぁそれでも平団員のなかでは絶対ベイには効くでしょ
正田卿公認の唯一太極の格じゃないキャラだし

正田卿公認で創造位階に上がれないシュピーネさん忘れんな！

きっと次のリメイク辺りでシュピーネさんも

>>977
ベイは創造のルール上、炎が弱点だからなあ
案外、核兵器を持ち出さなくてもナパーム辺りであっさり死ぬかもしれんｗ

活動状態で核効くかもなとか言っちゃう割には日差し避けるのよね、それは精神的なものであって聖遺物との同調率下がるのかな
霊的装甲をも貫通する核があればいけるかも、まあそれがザミエルなんだけど。
活動状態で効くかもな、だったから創造ならシュライバーの攻撃耐えてるといえるし大丈夫だろと思ったがどうかな性質的に
前さ似たような事で物理的+霊的＝防御力であるから物理攻撃が物理防御突破しても霊的にも上回らないと体力（攻撃通らない）減らないのかな？　みたいなの言った時正田が何か言ってくれたんだけど忘れちゃった
かじりかむいかぐらも出て東征軍はあの感じだし、とりあえず彼らは霊的と物理的同時に攻撃してるって事ぐらいか防御はちょっとわからんちんちん

>>978
何故かシュピーネさんはエイヴィヒカイトを使ってもニートの介入の無い全くの素の状態の獣殿に撲殺されそうな悪寒がするｗ

蓮みたいに創造の片鱗見せたりしてな
シュピ…

本当後半の展開を見るとシュピーネさんの存在が奇跡のように思えてくる

蓮って序曲だとベアトリスより遅いのかな？
マリィが使ってやっとマッハ四桁だし
終曲だと相対速度で光速に達してるのだろうか？

>>985
お前はマッハ１の速度から勉強しなおせ

>>985
あのマッハ４桁ってベアトリスより余裕で速いんですけど

序曲の段階でトリファ以外の平余裕の性能だしな

>>987
流出位階のマリィが最大同調してやっとマッハ四桁だから
練炭単体ではもっと遅いと思うが？

パラメータで序曲より雷速が速いのは決まってるし
劇中でも俺はついに雷速を超えた！みたいなこと戦闘中にいってたやん

あとマリィは同調したといっても使ったハードはあくまでも創造位階の蓮の体だから

パラメータって創造時の基礎スペックと能力含めたスペックのどっちでどーとでも変わる

序曲は理論上速度限界ないしなぁ

白本と金本でパラ変わったのか？
白本だと雷速剣舞はAGI5で序曲は5超え（長さ的には7か？）で
序曲の方が高かったが。

>>993
正反対のこと書いてました…

なにが正反対なのか
金本も>>993と同じ事書いてあるが

雷速のが序曲より遅いって書こうとしたらナチュラルに反対のこと書いてました…

ついに2007年版を買ってしまった

三騎士の渇望を融合させる獣殿は2007版だっけ？

宣言無しで悪いが余裕が無いから立てた
神座万象シリーズ総合スレ 第15天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1396786566/

では、これを最後に歌劇を閉めよう。輝ける新世界の到来を願って

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。