VenusBloodシリーズ総合スレッド 触手64
dualtailの看板触手SLG、VenusBloodシリーズを語るスレ。
『VenusBlood』『VenusBlood-CHIMERA-』『VenusBlood-DESIRE-』
『VenusBlood-EMPIRE-』『VenusBlood-ABYSS-』『VenusBlood-FRONTIER-』『VenusBlood-GAIA-』
以上七作品が該当します。
世界観を共有している程度で、ストーリー的な繋がりはありません。
■ゲームジャンルの違い
『VenusBlood』『VenusBlood-CHIMERA-』は調教SLGであり現行と毛色が異なるので注意。
『VenusBlood-DESIRE-』『VenusBlood-EMPIRE-』『VenusBlood-FRONTIER-』は戦略SLG、
『VenusBlood-ABYSS-』『VenusBlood-GAIA-』 は防衛戦略SLGとなっています。
詳しくは体験版をどうぞ。
■よくある質問 VenusBlood-FRONTIER-
Q.ロウ、カオス、ノーマルの3√クリアしたけど楽屋裏ってどこにあるの?
A.ALLシーンの8ページめ最後(EDムービー)から3番目のやつ
Q.フロンティアやってみたいんだけど過去作との繋がり(ry
A.上にもありますが、あって無いようなもんです
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>>970を踏んだ人が立てること 〜叡智の女神より〜
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|! i! /´ //{´`}7= ヽゝ_ソ `丶、レノノ |:!
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テンプレここまで
>>1乙
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ガーターって味方防御してくれるときとしないときがあるんだけど
前進防御ないとひょっとしてしない?
遠隔と側面には反応してくれないよ
前進防御が発動すればどっちもガードしてくれる
8 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 02:24:51.71 ID:295pn+F+0
>>850 亀レスだが、個人的には階段下牢屋は資源増加がもの足りないから
最近、階段下竜王
⇒は牢屋
下に魔王
にして、牢屋側の進路は多めに牢屋配置することで遅れさせて、
初手レギオン無し、2ターン目以降 3部隊残ってたらこっち2レギオン、ってすることで
ある程度通しつつ敵を遅らせる感じにしてる。
ロウカウスの分岐って少しでも治世よりだったらロウルートでいいのかな。
好感度イベントはすべて好感度あげる選択でいいかな?
>>9 それでいいけど治世覇道がそれぞれ18以上だと選択肢で分岐できる
やっと解放されたけどスサノオマジキチ過ぎてワロタ
>>9 1週目は好感度狙いでロウがいいかもね。
治世覇道のアルカナ開放すると結局カオスになってしまうし。
と言うかカオスの地上がんもどきむっちゃ強くね?
2週目ノーマルなのに全く歯が立たないんだが。
前スレの人たちthx
一週目ロウにしようと思ったけど覇道が高すぎて無理そうだわ…
>>14 まじか…ちょっと今トレハン手抜き構成からガチ活性師団を構築してくるわ。
雑魚敵はロウよりカオスの方が楽だな。自爆がないだけでここまで安定するとは。
>>1おつおつ
>>12 そんなに強かったっけあれ
パリングもイベイドも持ってないし、テオで強化弱化かけて遠隔持ちでぶん殴ってるだけで気付いたら死んでた印象しかない
つか、あれに手も足も出ないような戦力だとラスボスで積むぞ
今回ってもしかして、ロウにもカオスにも行かずに終わるノーマルENDはないの?
1周目はあれで終わると毎回決めてるんだが
一周目カオスならやはり継続ダメージパーティー組んでいないとダメかな
無くてもいいと思うけど(やってないから)、あると便利じゃね
継続ダメージでも毒とそれ以外は分けたほうがいい…けど、1週目だとまだ称号で高い毒陣出来ないよなぁ
>>13 今回カオスが中々に鬼畜だから、そういうのが苦手なら1周目カオスでとっとと終わらせちゃうのも十分ありよ
ラスボスが強いからしっかり12師団組んで挑みたいところだが
>>18 俺は12師団全軍フル動員で普通に殴り倒した
恐ろしく防御力が高いけど殴ればカスダメはしっかり入るっぽいから、数押しすれば意外と体力が削れていって火力もどんどん落ちていく
四聖獣使わないと神師団2つ目組めないのに四聖獣使いたくない病にかかってしまった
なんかコストの割にあんま強そうに見えないんですけど、このままだとデストロイヤー3人になっちゃうんですけど
今回カオスが鬼畜っていうけど今までのシリーズもロキさんの腹パンとか結構ひどいことやってたじゃん
今回ロウ個別エンドが鬼畜 ならわかる
神獣三連戦思ったより…つか正直楽勝だった
バハムートでエライ苦戦したから拍子抜けだ
8章はロウもカオスも鬼畜と評判だがどんなもんなのですかね
>>21 白虎と玄武は普通に強いと思うぞ
>>22 ロキさんは部分的には酷いことしてたけど全体的な流れは主人公が地獄さんになったロウルートだからな
四肢を壊した割にはCGで復活してるメアリーさんはナメック星人だった・・・・?
どうせならガシャポンとかユニット化して入ってくれればよかったとプレイしていて思った。
ラスボスらしきCGを見たがこれはSAN値が削れるわ。
がんもどきさんはケートス成分で可愛らしい部分もあると言うのにこいつは…
>>21 神師団のためにつくるとなると四聖獣はとりわけ強キャラってわけじゃないな
こいつらは他の師団で輝くキャラだと思うぞ
竜師団に扇無効を供給できる青龍
俺は枠争いが辛くてつかってないけど樹霊師団のアタッカー白虎
玄武も水か氷師団のガーダーで使えるだろうし
朱雀は俺もよくわからんけど多分つよそう
>>21 四聖獣の虎さんは樹師団の火力やれる子
全開放してあれば
魔神師団、神師団
これでいいんじゃないかえ?
がんもどきって何かと思ったら合体神獣か
忠誠上げて解雇して産みなおして武功上げたらどうなるの?
強くなるの?
カオスは鬼畜っていうか精神的に辛い
カオスのラスボスでなんとなくブレスオブファイア4を連想した
「たくさんの魔物を魔術的につなぎあわせた力作ですよ」
白虎いれてるひとって樹霊師団どういう編成にしとる?
バーバリアン(扇無効)、エルフ剣士(貫通無効&自爆結界50)、はやて(自爆結界50)、キュベレイ、エルミン、ユニコーン
ってかんじでたまにかわいそうだからエルフ剣士を抜いてククルつかう程度で白虎さんをいれたくても誰も抜けなくて困ってる
樹師団の構成を考えてたけど、貫通と扇無効が入れれない。。
雪だるまでも入れとけば良いのかな。。
ノクターンブレイド、蟲特効持ってたのか
側近はなるべく使いたいから一軍で使おうかな
>>34 バーバリアン扇無効なのか。
自分はフェアリーガーターで考えてたけど、難しいな。
樹師団は ホルス ククル だな
ドラセ キュベ
百虎 エルミン
ノクターンスカラーさんは最初からいるのになかなかマジキチだよな
活性盛ってやって称号で狂奔の牙つけて3師団まとめて相手にしてたら一時的に攻撃力700超えたわ
特攻もごちゃっとついてるしw
つーかスサノオやらルルララテオやら器兵師団の破壊力は笑える
ホルスって遠隔無効とか側面無効をいい感じにつかうってことなんか
43 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 03:33:50.44 ID:fUsQAAiz0
バーバリアン、キュベ、白虎、シグムンス、はやて、ユニスパ だな
貫通は諦めた
まだベリハまでしかクリアしてないけど
今まで樹師団が一番安定している
バーバリアン、ククル、白虎、ユニスナ、キュベレイ、エルミン
火力と回復力は十分だけど自爆で死ぬ師団
今回遠隔が必須なわりにはイベイドもちが多すぎる気がする
特に反撃13倍ってどういうことだよ
ノクターンスカラーは近衛の中では強いよな
正直最初は報酬高すぎで使えないけど
ベルセルクを樹霊師団で使いたくなっては「こいつ死だったな・・・」と毎回悩んで却下しての繰り返しをしてしまう
>>34 バーバリアン(範囲) ユニコーン はやて自爆結界 キュベ 白虎 エルミン
まだ取れてないけどレベル10の盾に十字無効があるんでこの師団にあげたいところ
>>42 牛のほうじゃないのか
>>48 そういや近衛にそんなのがいたなwwwww
序盤かなりお世話になってたのに勘違いしてしまって申し訳がたたないな・・・
うはwおれも男のホルスかと思ったわwww
>>48 ガロラン入れてるから俺も十字無効でガロラン引退させたい
でも、代わりに入れる樹アタッカーがいないんだよなぁ…
52 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 03:51:57.91 ID:2jl43ge40
樹師団は扇貫通無効、自爆結界は諦めて使ってる
速度が300くらいになるから触主相手にも先制できる
バーバリアン50、ユニコーン20、シグムンド20で自爆結界90までは付いてるな
更に増やすならエルフ剣士だけどククルが抜けてしまう
バーバリアン(範囲)→バーバリアン(扇無効) 訂正
自爆結界はキュベのリーダースキルでもつく
ロウの自爆が沸いてくるあたりでキュベリーダーにすると捗る
ルシーは飛行タイプなら49の活性かけれるんだな
ゆきだるまさんはレア10盾とレア10鎧で装備すると装備分だけで十字無効+自爆結界50+師団活性35か
装備いれたらなんでもありだなほんとw
ククル&エルミンのために作った樹師団から2人の居場所が無くなった、ふしぎ!
>>56 じゃけんククルはパリングとイベイドを有効活用するためにゼラチナと2人PTで肉壁やりましょうね〜
H−MANはグラーシーザとハリケーンメイルと器活性をてんこ盛りにしてやればそれなりに輝けるのではなかろうか
かなりの確率でカウンターパリングするし必殺致命の耐性50に騎器属性だけだから別にくらってもハマンだし
アタッカーに一撃必殺とかつけまくって必殺増加あげてたんだけど
これってもしやレーザーつけた方がずっと強くなったんだろか
ラスボスは硬いしこっちを潰せば潰すほど能力が跳ね上がるから
よせ集めでいくと返り討ちにされる あとフォースが消し飛ぶからスキル連発できない
たぶん昼で攻めるのは難しいんじゃねーかな
【悲報】ついに我が軍のブリザードベアさん解雇
カオス覇権値40以下のエンドが一番鬼畜だわ
ヒロイン組のクローンを何度も作っては反逆から精神崩壊まで楽しむとかいうエンド
なんかのRPGのラスボスでいそうなタイプ
肉壁の雰囲気とクローンからPS版バロックを思い出したわ
>>58 ベンチにいたからやってみたけどディスペア8章でも戦えるわww
まあ器兵活性84+師団活性95+師団指揮14にぶっこめば誰でも使えると言われたらそれでおしまいなんだが
>>59 用途が全然違うからなんともいえないけど
遠隔は進めば進むほど必須になるから専守持ってる奴以外は持たせた方がいい
んで必殺増加つけるのは致命必殺が高い場合かカブト割75近い場合だけ
あれ・・・三週目は一週目ロウで漏らしたヒロイン回収しようと思ったらカオス行きやがった・・・
覇道5治世11じゃダメなんだな
パッチあててないと、カオス強制になるバグがあるとはきいたが…
治世高いとロウいくとおもうけど・・・パッチあててないんじゃないの?
あぁ、そういえばそんなバグの話題あったな・・・
やるのに必死で忘れてた
サンクス
クマーは序盤のダメージ王者だし一瞬でも輝いたさ
レベル12装備品の巨大体躯50+反撃倍加に竜王の爪牙があればパリング持ちへのカウンター役として樹霊師団へ復権の可能性だって…
今回竜に追加攻撃持たせやすくて助かるな
カブト割55から全域攻撃3回ぶっぱなすレイクヒュドラさんマジイケメン
追加3だから4回か
>>64 遠隔つけると
局所的な運用でもない限りやっぱり必殺も欲しくならね?
>>72 安定感出したいからカブト割優先しちゃうなぁ
遠隔の敵はイベイドだから必殺は関係ない気もする
ノクターンスカラー忠誠55で解雇放置してたけど成長Sだったのか
完全に見落としていますた
贅沢にワールドとワールドリバースを注ぎ込んで
限界を超えた神速のノクターンスカラーとして復権を果たしましたにぃ
ディザスターとアサシンクロークで必殺も確保
必殺で75%にしてからカブトの計算という望みを賭ける
カブトで25%したらもう防御は減らせませんですにぃだったら嫌だなぁ
もうちょっと側面でイベイドを抜ける確率が高かったら…
必殺ないとイベイドとパリングの壁に阻まれて全然当たらない敵とかいるし、アタックで使うなら復活させたりバリアかけたりの前提で近接と割りきった方がじり貧にならずに済む敵多い…気がする
性女の法衣着てるアウルゲルミルってどんな感じなんだろうか
横乳見えるのかな
>>77 イベイドはクリティカル関係なしに避けられるし、遠距離攻撃に必殺必要ない
イベイドはクリティカル関係なしに避けられる=わかる
遠距離攻撃に必殺必要ない=まるで意味がわからんぞ!?
>>79は遠隔と次元斬撃を間違えてないか?
もしくは遠隔はパリング関係ないと思い込んでるか
なんかどんどん話がよくわからない方向に進んでる・・・
ID:UM/5fMA8O
遠隔はイベイドには完封されるしパリングにも手がでないから必殺あげたい → わかる
ID:Tn0wkl9S0
遠隔はイベイドに避けられるから、手数増やして攻撃があたってくれば嬉しい → わかる
イベイド諦めてパリングには通じてほしい派と
イベイドもパリングも手数であたってくれ派やろ
たぶん・・・
コロッサルドラゴンみんな使ってる?
特攻が微妙だから抜こうかどうか悩んでる
次元もちなのでつかってる
ランク9弓手に入ったらガーダーもできそうだから頑張って使い続けたい
ドドドドドド…
面白いキャラだからリーダーにして使ってるよー
器兵師団でもいいし竜師団でもいいよね
抜いてみて色々やるのもいいさ
リーダーにして装備で追加攻撃増やしてやれば強いやん
ミリアさん、ルキフェルに竜鱗発動させてルキフェルの群れをゴミのよう蹴散らすなんてマジヒロイン
低レベルアイテムは購入になんで石いらねーのかと思ったら全然出ないんだな
Lv1と2は両方100個ないわ。Lv9より少ないw
レインの夜男師団は触主様対策に使えるな
レインが触主様に触れられたらアウトだが
ミリア無双かー
おれのときはミリアさんすぐ死んだわw
活性が足りなかったのか
今回の卵産める武将勢はFのヒロインたちより使い応えがある気がする
周りの活性もあって狂テオさんはヴェズより強いなw
高難易度でも追加称号の活性:20で置物にするだけでも使えるしな
キュベレイ完成されすぎて何つけるか迷うな
遠隔も専守も装備でつけ分ければいいし
触主はナインテールLB持たせて女狩りさせてる
遠隔入れると夜戦適用も入れたくなるんのだが・・・他のを入れたほうが良いのかな。
余ったユニットが雷持ちだから雷師団でも作ろうかと思って気づく雷霊活性持ちの少なさよ……
竜師団が雷も兼任してるが雷単体は気に留めたことなかったな
遠隔無効……所持ユニットが生存している限り、敵軍からの遠隔攻撃の効果を無効化する。
(レギオンバトル時には、正面に居る師団のみが対象になる)
>(レギオンバトル時には、正面に居る師団のみが対象になる)
これはひどいと思います
プログラム的になんともできんかったのかね
防御系スキルは全師団に有効になると1師団用意すればいいだけになるから妥当なところじゃね?
十字全域遠隔側面無効を1PT用意すればいいだけになっちゃう
>>99 般若武者、テオ、スカラーあたりが余っちゃったのよ
あれ、雷持ちの器兵と組み合わせればよくね?ウヒャホーイ!と作ろうと思って挫折中
>>101 全然違う
味方の第2師団第3師団まで効くならそりゃチートだ
そうじゃなくてこの文章的に
味方 敵
遠隔無効→ 第1師団 第1師団←正面なので第1師団に対して遠隔無効化される
第2師団 第2師団←正面ではないので第1師団に対して遠隔無効化されない
第3師団 第3師団←正面ではないので第1師団に対して遠隔無効化されない
こういうことでしょ
>>92 活性というより光の間、光の昼のお膳立てしてフォルトゥナ使ったら無双できた
>>100 目標を選べる分、自軍にかなり有利じゃね
強敵一体が反撃無効持ちだったりすると遠隔持ちの大半は無力になるかと思ってたから、少し狡い気はするけど文句ない
ノクターンブレイドをマビノギオンか真星剣とスーパーノヴァか双星・滅の組み合わせにした場合、称号後半は羅刹で決まりだろうけど前称号悩むわー
>>103 敵第2師団は味方第2師団を狙うし敵第3師団は味方第3師団を狙うからあくまで防御的なスキルと考えれば妥当じゃね?
でないと結局味方にも有効になるってことだしね
って思ったが防衛してるときに味方1師団vs敵3師団だと敵第2師団と第3師団からは遠隔くらっちゃうんだな
なんというか普通の1師団対1師団なら完璧に無効化できていたものが
レギオンになったら突然ビシバシ食らい出したら説明がなかったら不具合とすら思うはず
遠隔無効がどういう理屈で無効化してるんだとかそういうのにツッコミはしないけど
どうにももやっとしたものが残るんだよなぁ
対複数だと側面から打たれるから防げないと思えばまぁ納得
敵は正面師団からしか狙ってこないから相対してる味方師団が壊滅しないかぎりは狙われることはないでしょ
バランス的にしかたなくね
いまいち混乱するけど
範囲無効系は自軍に影響を与えるのでどの敵から狙われてもOK
遠隔・側面無効は対応した敵軍に影響を与える
って理解でいいの?
あ、敵の遠隔無効持ちと対応した自軍が他の師団を狙った場合はどうなるんだろ…
終盤忠誠度減少覚悟でいらないユニットの1人肉壁はやる…よな?
一応12師団全部ちゃんと揃えたけど毒師団だけ投げやりと言うか適当になったな
昼夜混合だし範囲無効に阿修羅さん入ってるし
このスレはいつも平和だな
ここに来ると師団編成はどうしてるとかどのキャラが好きとかそういうレスばっかでほっとする
全てはテオさんの人徳のせい(鬼畜
最終盤なら、破壊専門のやつは好きにさせて突っ込んでくるやつを迎撃してれば足りないか?
最初産卵ユニットの切り替え知らなくて魔獣しか生めなくて苦労した
3章で何この難易度って感じだった
今回は人気投票楽しみだわ
>>112 終盤は戦力揃ってくるから肉壁係は居なかったな
序盤は最初からいる人師団と魔師団が足止めしてたけど
高コスのデカブツを使いたくてなんちゃって毒師団にしたけど
マヤ グラシャラボラス ダンタリオン アビスヒュドラ
まで突っ込んで残り2枠が適当にその時余ってるやつを入れてる
今はグリゴリとアマゾンドルイドw
>>118 誰が勝つと思う?
やっぱキャラメラかロリテリアになるのかね
キャルミラ一択
まさかのサr・・・スサノオさんで
やっぱりCVは風音だったりするのかな
キャルメラトップは想像つくけどその下は予想つかんなぁ
ククル鳥ヴァニラルルあたりは上の方に行くと思うが……
テオさんは鬼畜というかなんというか
学者肌と貞操観念の薄い魔族が合わさって化学反応起こしたというか
羽娘が泣いてるの見て少し可哀想に思って
よしここは俺のウィットなジョークで場を和ませてやろう!
と思っちゃうあたり凄いこうズレてる
羽娘もズレてたけど
メインヒロインさんは……
ベリオスもいいんじゃないかな(小並感)
俺はロリコンだけど鳥はいいキャラしてたな
今回は全体的に当たりキャラばっかりで嬉しい
発売前がキャルミラ、テリア、ミリア、ククル、ルルの順よね
うーむあまり変わらん気がする。ティティが入ってくるかというくらいか?
僕の考えた最強の師団色々作ってみたけど
氷師団より昼間の不死師団のほうが強いのな・・・
器=竜騎>夜不死>森>昼不死>氷になるわ
人気だとハマーン!と違うこれじゃない!にテオさんが勝てる気がしない
>>124 俺もシナリオ補正で焼き鳥・ヴァニラ・ルル辺りは発売前より上がりそうだけど
キャラマラもシナリオでさらに株上げたからなあ
発売前後で二連覇達成するんだろうな
なんつーかスタッフの、
九尾の龍っ娘は隙を生じぬ二段構え!
っていう意思が透けて見える
お前らチャルメラの名前を統一しろw
一般ユニット枠はどうなるかね
増えすぎてどうにも絞れない
ユニット性能でかなり左右される面もあるから旧作組はパワー不足か
キャルミラ
キャラメル
チャルメラ
キャラマラ ←New!
ドナルドさんといい、不死系メインキャラは名前で弄られる約束でもあるんか
テオさんはロウルートでもやりたい放題だよね
人気出るんだろうか
なんというかセックスをちょっとした挨拶とかと勘違いしてるんじゃなかろうか
>>137 どう頑張ってもハマンとベリオスには勝てない・・・
というか下手すりゃ最下位もありえるんじゃ
>>136 どっちかというとチ○コ担当が弄られやすい気がする
水ポチャ、キューブ勇者、おでん
男性部門はハマーンとロリオスの一騎打ちになるだろうな
テオフラは為政者としては正常なのかもしれんけど、悪いところばかりが目につきすぎた
テリアはロリになっても記憶取り戻してるからおじさまとか言ってるけど中身ババムートと変わらないから嫌だ
カオスだと本性表すし
やっぱ学者は常識が無くていかんなうん
純然たるロリコンだけど
グニタヘイズ「チャールズ!」(カウノダキ)
>>142 大学でガッチガチの研究者生活送ってたけどリアルでもマジでそうよ?
学生→研究生→助手→助教→教授みたいなエスカレーターでずっと大学にいるせいか社会的常識は皆無だし
そういう連中ばっかり集まってるせいで妙なエリート意識持ってる上にすげえ閉鎖的
耐えられなくてドロップアウトしちゃったわ
お前らエルミンも男ですよ
さすがにネタキャラ2人よりは上でそ
>>130 アマテラスの昼神部隊と、ルキフェルの魔部隊が一番やばそうだと思ったけど・・・どうなんだろう。
後でむなしくなるから、などというつまらない理由で尻込みしちゃう程度の男だからなー
「どけ邪魔だ!俺は今猛烈に溜まってんだよ!」
って怪樹の枝をブチ折って、樹と同化したククルをダッチワイフのごとく使う神経があれば票が集まった可能性も
今までならククルがフタナリ枠だった所が、エルミンと分離させたのは個人的にはありがたいな。
>>149 それくらい清々しかったらネタキャラとしてロリオスさん以上の地位を確立していただろうな・・・
エルミンが女体化したのだから
ククルも男体化してエルミンのケツを掘るべし
ロリオスってただのおにーじゃ
城壁っていったいどんな仕組みなんだ
互いに掘りあって互いに射精+受精というシチュがあってもよかった。
人気投票で三姉妹が一緒くたにされたなら案外伸びるかもしれない。
まだ1週目なんだがヴァニラさんの追加スキル見てて高難易度の運用しんどい気がするけどどうなの?
封印+虹付きの反撃異常物置だと溶けそうで怖いし
回復系だと中途半端になりそうだし
特攻防御+異常抵抗も不安だしどうすりゃいいのさ
>>154 √城壁値くらいで防御力にプラスされるんじゃなかったっけ
Fでは城砦だらけにして城壁値と回復量上げるのが定番だったけど
Gでは城壁値マシマシできないからそこまで気にする必要はないかも
レギオンバトルでメアリーがリヴァイアスウェイブ使うくらいか
追加はヴァニラもキャルミラも不死活性にして
同じ部隊で夜のみ運用
武将称号は迷ったら活性付けとけばええねん
メアリーは活性20に追加攻撃までついてくるから元から一択だが
電子ルーム本当に同一フロアで発動してるのかこれ
3つ設置してるのに奇襲喰らうんだが
自己解決
これ累積って書いてないから15までなのかちくしょう
ガイアスアキテクトちゃんがデレたら一気に可愛く思えてきた
ベリハのルキフェル6人を開幕アタックで殺せるやり方を書いとく
光月の昼になるように前面をクリア
フォルトゥナを装備したミリアとタマモと遠隔持ちではないアタッカー(俺はクロウドラグーンを使った)と適当な活性役で編成
開幕アタックを仕掛けて敵リーダーにレベル7の戦術をぶっぱ
これでまず倒せると思う
バーサクだと知らね
あれデレるのか!
>>163 それだけ準備して開幕アタックするなら罠も使えよ
GAIAって、ディスクレスで起動できる?
年末にノートPCで持ち運びながら遊びたいんだけど。
もしかして経験値アイテムでレベル上げてもHP以外のステ上がらない?
ここの作品はずっとディスクレスだよ
>>167 前スレでLvカンストのフェアリー武功25、100のステ画像あったけど
Gは武功で速度と知力も上がってて(Fは攻撃と防御だけだった)
LvはHPと報酬しか影響してないっぽかった
1周目クリア。なんだか魔力余りまくりで終わった
2周目は膝に矢を受けたルキフェルさんを治療してあげよう
>>170 そもそもレベルと関係なかったのか
アザっす
いや関係大有りだろ
あれ、クロノスの大鎌が剣カテゴリじゃなくて杖カテゴリに変わってる?
俺の死神ちゃんのために苦労して金と鉱石貯めたのに、もしかして装備出来ない?
これは抗議しても許されるんじゃないですかねぇ(泣)
>>156 闇の混沌がかなり便利
ランク8盾で特攻無効にできるし、範囲は屍巫女入れれば十字無効で軍団と全域に弱いくらい
うちはキャルミラとヴァニラで不死師団2つ使ってる
虹の毒撃もちの装備がビブレストのみになったという。やったねヨルムちゃん
まじかよ 内部的にはアルカナのステータスアップみたいになってんのか?
>>175 忠誠度でステ上がってるの?
もともと武将追加スキルの二つ名にステ補正が含まれてるように見える
うちの型破りの3倍返しデーモンナイトちゃんのステが
レベル54 HP1353 武功100
攻撃:61 防御:75
速度:29 知力:13
レベル67 HP1662 武功100
攻撃:65 防御:79
速度:31 知力:14
産み直し無しでこうだからレベルでステは上がってる
前スレの画像はなんだろう。経験値アイテムで上げたから未反映なのかな
>>148 組み合わせ次第だけど、
昼限定リンドヴルム、攻撃力777 攻撃回数3回
ルキフェル 攻撃 569 2回
ユニコーンスナイパ 630 7回
ミリア 710 5回
スサノオ 724 5回
兜割りや必殺の差はあるけど
やっぱ器、竜、森が強いと思う
LVとステは処理ミスっぽいのがあるのかLV上がってもステ変わらない時があって
戦闘や再編成したりすると一気にステ増えたりする事がある(正常な数値に戻る?)
今回、セギャールンてあるの?
あるならシグレさんが輝くんだご
>>180 前スレのあれは二つ名ついてなかったし二つ名がないと成長しないとか?
ふう、、、まさかディスベアにまで来て
アスタルテをサテュロスに変える日が来るとは思わなかった
今回ほんとランクA以下の補助枠使いにくいなあ
アスタルテは今回殴り火力も結構あるのにそれでも変えざるを得ない
今になってキャリアウーワンやサテュロスが使えるユニになるってのはそれはそれで良い事なんだろうか
そもそも11・12レアの装備手に入れた人いる?
三姉妹が微妙になってきた
パッチでベリオスが来るまで休ませるか
もうあかん、敵ドロップにホイールオブフォーチュンが有るだけで笑える
三姉妹は愛で使ってあげたいが、器は有能が多すぎる
改造してギブスの個数増やして確かめてみたけど
産み直すとレベルアップ分のステアップが反映された
なんかで再計算処理されると正常になるみたい
上から「ギブス使用前」→「ギブス使用後」→「産み直し後」
//i.imgur.com/XIXxXWL.png
みんな武将ユニットの称号何にしてる?
今七章の称号付与イベント来たけどどれがいいのかイマイチ分からん
参考までに教えて欲しい
余程やりたいことが無ければ活性20
とりあえず専守とかぶと割りだけ最優先で付けとけば何とかなるのがVBの伝統
>>191 ミリアとシグレ攻撃系
他は活性でいいかと
とりあえず活性、ククルだけはパリングイベイドの称号だな
サポートキャラなのに遠隔ついてなくてボスの反撃で溶ける時代がですね
Eのユーフィリアとかユーフィリアとかな!
ターンエンド被害7割カット持ちだけどそれまで生き残ってないっていう
>>191 ミリア→低難易度:竜鱗守護[40]+カブト割[15]
高難易度:致命必殺[35]+狂奔の牙[15]
シグレ→十字攻撃+遠隔攻撃
エルミン→致命必殺[40]+必殺増加[20]
メアリー→異常耐性+側面無効
ヴァニラ→封印+虹
確実に選んでいるのはこれくらい、あとはまだ選定中
片手剣の☆9以降に優秀な装備もりもりあるのに、片手装備できるアタッカーをミリアマスターブレイド阿修羅しか雇用してなかった。
装備も考慮して雇わないと倉庫で腐らせてしまうな
パワーアップしたと思ったら遠隔攻撃がなくなって敵の反撃によって早々に沈む時代もあったな……
あ、これもしかして1週目ロウ→ユニット引継ぎ→2週目カオスにいったら
魔道大公にならないのか? クリアしてユニット変化の選択肢がでて初めてテオが変貌することを知ったわ。
シグレさんは魔師団から弾かれると何処に入れるか・・・ってなる
むしろシグレトモエ師団に誰を入れるかで悩む
星11,12の装備ってどの難易度ででるの・・・
>>203 基本、玄武やシルバードラゴン、エレメンタラー、雪女、氷の女王と合わせて
氷師団に入れている
>>199 どっちもBBAだからね、しょうがないね
ガーダーもヒーラーも入れない高火力1ターンキル部隊ってどうなん?
なんかほとんど1ターンで勝敗決まるんだがノーマルだからなのかこれ
先制取れる速度と火力さえありゃガーダーもヒーラーも要らない気がしてきた
>>208 貴殿は後半資金不足で泣く羽目になるであろう
>>208 多分ノーマルクリアもしてないと思うが、それで通用するのはノーマルの中盤くらいまでだと思うぞ
終盤になるとパリングイベイドてんこ盛りになってくるからうっかり倒し損ねようものなら効果力範囲複数異常攻撃とかがバンバン飛んできて瞬時に壊滅することになる
マスコットキャラとデビルコックに獣活性つけて獣だけで計80くらいあるがオルテがすぐ瀕死になってしまう
まあヒーラーは必須としても、扇形貫通無効さえあればガーダー無しでも何とかなるだろうけど
結局その二つを無効にできるユニットは殆どガーダーだからねえ
ガーター無用と言ったって、実質ガーター役をこなせるようなユニットはいないと全く安定はしないしな
>>208 補助が各種強化を行えばアタッカー6人分の活躍を
アタッカー3人ぐらいでできる。つまり、そういうことだ
>>209-210 やっぱそうなるかー、一応今2週目でハード選ばなかったチキンなんだわ
イベイトうざすぎだよなこれ何かいい対策はないもんかね
高難易度になるとむしろガーダー役が2,3枚欲しくなってくる
>>215 そりゃ二周目ノーマルならどんな適当編成でも余裕だろwwwwww
イベイドは装備で遠隔付けておいて装備外して対応するといいけど、めんどくさいからボス以外だと普通にすりつぶしてる
継続ダメージで削れてくし
>>215 遠隔攻撃が装備で付与できる奴を産卵時にイベイド対策と割りきって他の称号つけてるわ
愚者で防御陣形消されるのどうにかならんのか
>>219 こっちも愚者持ちいれれば相殺されるはず
防御陣系がスキルの並び順で前のほうにあるガーダーリストラだな
一番上に防御陣形があるやつに装備で防御陣形持たせても愚者で全部消されるんだよな
あれはなんなんだ、バグなのかそうじゃないのかわからねぇ
>>217-218 おーそれいいな道具装備出来るやつならハンターベレーで飛行特化つくしレーザーと一緒か
>>220 逆襲アーシュの愚者4が鬼すぎて相殺できねえ\(^o^)/
>>222 消されたやつと同スキルは位置関係なく消されるよ
撃破金運やトレハンとか
嘘4を2にしたら陣形のこらんかったか
盾装備の扇無効が残ってただけかもしれん、記憶が曖昧だ
逆襲アーシュって、そんなに強かったか?
毎回、エンカウント突撃させて消し飛んでいたから
Wiki見るまで愚者4に気づかなかった
レギオンバトルでフォルトゥナ2個落として、おっって思ったけど所持数1にされてた。
1個何処に捨ててきたんですかね
>>227 俺は1週目アーシェのときに前にいるバジリスクみたいなやつの扇攻撃を無効化できなくて「なんやこれ・・・・」って印象残ってた
逆襲アーシュさんはあんなに鬼強なのに
ウチのアーシュさんは竜騎士団に置物するぐらいしかないわ
新規でハードモードから始めたら
stage3で詰みかけてる。金が…ない!
>>225 知ってるけどそれがバグなのか仕様なのかわからんってことだ
4週目ベリハでやっと理解した
高難易度だとB1は第三艦橋だこれ!
逆襲のアーシュさんは愚者の嘘もきついけど、そのお供が難易度あがると相乗効果でえぐい
>>232 いや、ちゃんとスキル名が黒くなってるから仕様だろ?
これでスキル名が白のままなのに発動していないっていうならバグだけど
>>233 やっと気付いてくれたか
よし暇を見て石部屋で補修しに行くぞ
FAQの「難しくてクリア出来ない、でもイージーで戦闘スキップはしたくない」が気になる。
イージー選択しても、戦闘が強制的にスキップされるわけではないのに、
この書き方だとイージーの場合は戦闘ができないように受け取られかねないような。
確かに。「でもイージーを選ぶのは負けた気になる」ぐらいに変更した方が良いかね?
アーシュさんもHMANみたいに改造すりゃよかったのにな
そしてまた増える器ユニ
聖騎士とホルスタウロスのおかげでなんとかなった
確かに俺も、アーシュ将軍やめてください→ロリトラップ夜師団→オルテにミンチ→ベルゼ強すぎ…な、感じでボロボロになってたが、
「攻略しんどいからイージー? AをHDドラグーン、Fのバトロワニズヘをクリアしているのに今更イージーに逃げるのか?」
と言う俺の中の地獄からの声を聞いて、何とか踏みとどまったから、イージーを選ぶのは負けた気になる。は良いと思うわ。
初心ノーマル5章入ったけど長考に入って敵と一時間にらめっこしてるw
またいつもの部隊編成するまでが本番ゲーかと思ったけど思った以上に考える余地がゲーム中もあって楽しい
今回がこのシリーズ初プレイだから、最初からイージーに逃げている俺(´・ω・`)
今6章始まったけど、そろそろトレハン師団のホルスタウス姐さんが厳しくなってきた。
ガーダー枠満員だし、解雇してもいい頃かな。てか、最初からいる近衛勢全員に言えるけど。
>>235 相対的に基本部分から削除って説明だけだと分かり辛いのよな
スキル名が黒くなってるから仕様というがそれが仕様通りの正しい動作なのかどうかはわからんし
>>245 称号ついてないから愛着あっても再雇用のために一回は解雇する時期だな
ベリオス使いてー
ベリオス超強い(キャラ的に)ちょっと勝てない
強敵攻略のためにあれこれ考える時と
二周目のアルカナ一挙解放の時に師団編成を一から練り直す時と
ロリキャラを苛める時がこのゲームの至福の時間。異論は認める
3つ目は同意
テリアちゃんをもっといじめたかったです
個別エンドなのにメアリーとルルが出てくるのは何故?
邪魔なんですけど
>>250 3つ目が好きなキャラにチンコ生えた時だな、自分の場合
ルルはまあ分かるんだけどメアリーさんの出張は謎
>>253 チンコ枠はロリな事が多いので3つ目に統合してあります
テリアはこの鬼畜ゲーにも関わらず純愛オンリーというあざとさ
キャルミラが調教、ラブ、キャラ立ちとハイクオリティだから人気投票では譲りそうだけど
キャルミラの称号イベントからEDまで実に良い雰囲気だった
ルルの初期化は今回1番の候補だわ。
今回強いユニット増えまくってインフレが更に加速してる気がする。
というかほぼ器と竜なのはやはり皆が望んだ結果か。
機械っ娘を改造して他人のを自分のモノにする快感
メインヒロインのミリアさんも竜ロリに続けとばかりに竜人化しちゃうし
やっぱ悪落ち要素は欲しいな
無いと凄く物足りない
それに加えて高慢でクールな子がプライドを捨てて泣き叫び慈悲を乞う姿は感動的
だが無意味だまでの様式美まで含めてルルは実に良かったな
ここのメーカーのゲーム=悪堕ちって思ってる人結構多いよな
フロンティアの影響かねー
VBのロリ枠には圧倒的な安心感があるわ、ここだけは外さない
1周め終了
あまりの後味の悪さと虚無感、というかなんだこれは…
あの辺のHシーンもえっちくないよ!胸糞悪いだけだよ!マジ引くわ…
愚者の判定ってスキルが同一の名前だったりすると数値以上に消されてない?
追加攻撃を複数仕込んでたりすると愚者4なのに5、6個消えてる様に見えるんだけど
初代、C、D、E、A、F、Gとあって、このうち悪堕ち作品はD,E,Fの三作品
何気に半分にも満たないのよね
まぁ、Dの1年前にも天ツ風で悪堕ちやってるんだけどさ
>>263 いやD・Eと悪堕ちが続いたからだろ
D・E・A・Fと悪堕ちに挟まれたAが特殊みたいな位置づけになってたわけだ
>>266 消去対象となったスキルと同じ名前のスキルは他の場所にあっても消えるらしいで
>>266 愚者の対象になったスキルは複数つけてても全部消える模様
ようやくクリア
Dからやってるし事前情報無し+スレ/wiki封印+初周からハードでやったるぜ―
とか思ってたら4章幕間のBBA辺りからフルボッコになりすぎて困った
牢屋さんの偉大さには頭が上がらない
あと俺の嫁であるドラセナリアの開放遅いよ
Eから入ったけどAと違ってGは悪堕ち好きにもそれなりに配慮してるように感じる
まあE,Fの方が好きなんだけど。次には期待してる
Aのいいところは勇者関連と武将ユニットの覚醒がぶっとんでるくらい強いのがいいな
キャラ的にはだいたい通常のほうが好きな俺はイベント回収後は意地でも悪墜ちさせずに頑張ってたなあ
今回は悪墜ち無しということでちょっと安心してたら個別エンドが悪墜ち気味なのは参ったがw
次って素直に悪堕ちなんかな
ゲーム的にもそろそろ別の方向性来そう気はするけど
仮面を取ったベリオスさんがやたらイケメンで笑える
>>266 内部的に上の方にあるスキルに加算してってから嘘の処理が入るんだろ
>>275 ここらでガラッとシステム変えるのもアリかもしれんね
あ、でもその前にスーパー尻尾大戦お願いします
スーパーメカッ娘戦記も待ってます
アルカナ全解放きつすぎ
せっかくここまで完成させたシステムを捨てるっていうのもアレだけどなあ
UIとバランスの調整だけでももう1作は十分にやれそう
>>281 何も捨てろとは言わん
むしろもっと発展させてほしいとは思うが合間に別システムのゲーム作ってもいいのよってことじゃね
先祖返りして調教ゲーは今の客がついてこないなw
あんまりにもニッチな方向性に突っ走っていかなければなんでもいいです
>>274 お前は俺か
方向性変えるのはかなりリスク有るからなぁ…
よっぽど体力あるエロゲメーカーならともかく
ダメだ、毎回絶妙なタイミングで現れるハマーンで腹がよじれそうになるwww考えた奴天才だろ
小物な割に何度も助かってるあいつが結局あっさり死んだときは違和感バリバリだったが
こんな形で活躍するとは誰が想像できただろうか
九尾系列の規模だと複数作同時制作なんて相当な無理が来るだろうし
その中でも看板タイトルのVBシリーズ制作を差し置いて新規システム新規タイトルの制作なんて更なる無理が果たして出来るだろうか…
まともなロリ陵辱&調教をやってくれるのが、もうここしかない
カードorRPGのマシーナ、SLGのVBと主力が既に2つあるし、これ以上何かに手を出すと破滅フラグにしか見えなくなりそうだ
多くの制作チームとブランド抱えてるようなメーカーならとにかく九尾には恐ろしくリスキーな挑戦にならざるを得ないだろうな
>>268 そうかー。まあ分からんでもないけども
悪堕ちと触手孕ませだとどっちが一般的なんだろう、なんとなく悪堕ちの方がまだ一般受けする気がする
まあ調教段階で触手出てくるしあんま変わんけど
方向性はまあ正直変えなくていいというか、Gみたいないじり方で充分遊び方に幅はあると思うから、もうちょっと師団長を愛を持って育てられるといいかなあとは思う
あとスキル多すぎるわいい加減w
こことエウと戯画とアリスには頑張って欲しい
今回ロリヒロインが増し増しなので大満足です
>>284 調教ゲーでストイックにスコアアタック繰り返してたあの頃が
九尾スレが一番濃かった時代だとは思うw
>>274 俺も悪堕ちはちょっと違うんだよな
表じゃまともそうなのに裏じゃどっぷり調教はまってるGのが好きだわ
まぁロウエンドに関してはFのがよっぽどロウエンドしてたのが困りもんだけど
高難易度挑戦の息抜きがてらシナリオ眺めてるが、やっぱり4、5章だけ雰囲気が全然違うな
キャルミラさまとメアリーちゃんはまるで九尾ヒロインのようだし、ベリオすさんは信じられないほどまともに悪役やってるしw
Eの悪堕ちしたけど初めは表面上あまり変わらず
変わっていくことへの戸惑いと不安を覚える描写が好きだったなー
アリアンロッドのゲシュタルト崩壊イベとか大好きなんだけど
水ポチャやヒルダ、果てはラググにまで人気を喰われて地味子と呼ばれるのは解せぬ
今回かなり当たりじゃない?
ロリ枠も難易度もやりこみ要素も
完璧といえる
ロリコンが半分とはさすがだと思う
胸なんていらないペチャパイのほうが興奮するから
今作からVBはじめたんだが構成とか装備とかあれこれ悩んでると
半日まともに戦闘しないで過ぎるんだがこんなもんなの?
4周やったあと一度全解雇して12師団つくるだけで2日くらいかかったんだが
>>299 師団構成に1時間ぐらい吟味してたから
厳選すると半日すぎるかもな
かわいい魔物も増えたしVBCのシステムでエルきゅんを調教するゲームを出そう
師団編成の試行錯誤している時間が一番楽しいw
まぁ時間かかるといっても楽しい時間だからいいんだけどw
こういうゲーム性あるエロゲ買ったの巣作りドラゴン以来だから尚たのしんでる
あの、敵がレギオン状態かどうかなんてアタック時には分かりませんよね?
>>299 再雇用作業中うっかり色々確認せずに解雇
↓
あれ?こいつ称号何付けてたっけな?
↓
直前のデータをロードして確認
↓
あぁ、○○か…○○の付くアルカナってどれだっけ…
↓
装備は何だったかな…
>>304 基本的に部屋に敵が3師団いたらそのまま3師団でアタックしてくる
>>298 ロリと胸のサイズはイコールではないぞ
その理屈だと胸がないからククルがロリで
胸があるララはロリではなくなってしまう
引き継ぎはユニット、アルカナ、アイテムだけってことは
クリア前に資源は粗方使い果たして引き継いだ方がいいってことなのかな
今作のシーンはちょっと暴力的で引き気味。
カオスに入ってないのに乳首に注射針刺して電流流すのとか誰得。
アンアンしてるわけでもなく痛がってるし余計に
まぁでも足指まで書いてくれるこのシリーズは絵柄からあまり想像できない生々しさがあって好きだけど。
今回は収入きついから高コストユニットがますます使い難くなった
俺ロリコンだけどいつもの脳筋枠にいるはずのメアリーさんもキャラ的にかわいいと思うよ
>>304 敵の師団が行動する順番は決まってる
順番に行動していって戦闘が起きた時に同じ部屋でまだ行動をしていない部隊全部との戦闘になる
>>304 アタック、レイドモードの攻撃側のときは右上のボタンで操作できるぞ
ただし防衛は相手が同マスにいる場合全員で殴りかかってくる
あと指定できるのはターンごとだから、各師団に指示して臨機応変に防衛したいってのは無理
やりくりに直結する部分だから頭つかうところだなここは
今回作戦の一括指示が中途半端もしくは機能してないせいで使いにくいな
いつもなら全員出撃と待機のローテに切り替わるはずなんだが
316 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 14:26:11.48 ID:lHEwTy1nP
クリア時の評価Sをとるにはどうしたらいいの?
条件がわからない。
カードが枯渇してしまったよ。
>>294 わかるそれでドヤ顔で上げられるありえないスコアみて俺のやってるゲームと違うんですけどまでデフォ
しかしトレハン部隊強いな。
トレハン持ちの種族が偏ってるから活性が活きて普通に戦力として使える。
ちなみにトレハン部隊はメインバトルで確実に稼ぐのかエンカウント用に配置してるのかどっちにしてる?
二尾自体九尾の資金回収用だと見えたが、なにを思ったのかあれよあれよと…
凝り性というかこだわりってすごいやね
スコア式の調教ゲーっていう独自路線だったよな
今のほうが面白いけどあれはあれで面白かったよ
でもニ尾で一番特異なのは唯一純粋にシナリオ勝負なラヴィリオンだよね
ゲーム要素ないけど実はあの作品が一番好きだったりする
>>317 どういこと?
sage進行だとは書いてないと思うが。
パーティー完成したから忘却香でリーダーリンク消したんだが、なかなかリンクが戻らん
もしかしてリンク復活しないとか言う落ちじゃなかろうな
>>320 ラヴィリオン良いよなー魔法少女側がド外道で新鮮だった
天ツ風の後で流れを汲んだのか立ち絵がバンバン飛び跳ねるのも小気味好い
魔法少女+触手で和姦だらけという謎仕様じゃなければよかった
セラフとかの成長度Fユニットのアルカナってどうしてる?
行動増加1でエンカウント師団に組み込むのもありだけど今回器特攻も捨てがたいよね
獣装と盾が装備できる火車はゆきだるまのごとくデビル獅子舞と巨神の盾でトレハン入りできるんだなぁと思ってた時期がありました・・・
触手で和姦したって良いじゃない。えろげーだもの
三つ尾
そういえば主人公が触手な和姦の漫画があったなぁ……
今回何がビビったって雑魚敵に禁獣が来たのが一番ビビったわ
Aじゃ超性能だった覚えあるが、弱体化したか?結構楽に倒せたが
ランク10まででトレハン最高値狙うなら
アマテラス、ルナ、ミミック、マンイーター、後二人誰だ?
>>327 スケイルドラグーンも盾獣装Aだな
よし
夕食はレヴァニラ炒めにしよう
>>330 wikiのトレハン項目が結構充実してきている。
>>329 触手和姦とか普通にメジャーなジャンルだと思っていた時期が私にもありました
そういうものばっかり集めているからそう感じるだけで
魔獣のキャスターもっと増やしてほしい
獣で部隊作ろうにもいいキャスターがいない
イビルボマーとまさかのポンポコ忍者が44で5位タイか…
336 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 15:10:09.31 ID:gQLRBOWE0
>>315 一括ボタン機能してないのか?
今回はホイールで選択、クリックで確定だぞ。少なくとも1.03の俺はきちんと機能してるが
もし俺がなにか別のことと勘違いしているならすまない
>>329 弱体化はしてないし、スキル増えた分むしろ強化されてるくらいなんだけど
それ以上にFやGからの新規ユニットのインフレっぷりがヤバイ
洗脳されたりなんだあったとは言えグランレイド民衆の手の平返しっぷりにワロタ
>>330 イビルボマーが火力、トレハン数値ともいい感じだが死なのが結構にくたらしい
>>330 おれはリーダーのルクレツィアとゆきだるま
今まで使ってなかったけど25%回復便利だな
単純に回復に使う金が4分の1で済むし、ガーダーがしっかり機能してれば
アタッカーならその程度で十分動けるし
いつのまにかエルミンじゃなくてククルが巫女みたいな扱いになってる
ノーマルバハムートLv55トレハン204でイシリアルマター落とした
霊装鎧兵の二つ名悩むな
秘匿かナマズか異常耐性か必殺耐性か巨大体躯か・・・
>>336 今確認したら出来たわ、あんがと
チュートリアル読みなおしたけど、これじゃわからんなぁ
クリックかホイール操作で変更可能と作戦画面で説明してるけど、一括だけ仕様が違うとは聞いてないでござる
レア11はベリハ発狂4で確認できたけど、12は最後まで見れなかったな
12はディスペアじゃないとダメなのかなぁ
元のwikiにちゃんと詳しく載ってたんだな
>>335 上位にリーダースキル+8居ないから
実質マンイーターすら抜いて4位
マンイーターをトレハンで使ってる人て称号どうしてるの?
遠隔もたせるとガロードランサーとかにも負けるよね
気合で殴りかかる感じ?
>>342 巫女としての適性がエロミン>ククルなだけでククルも巫女なんだよ
少なくとも公式の人物紹介だと職業が槍使い/神獣の巫女になってるし
でも森姉弟って巫女らしいこと殆どしてないしできないよな
終盤に差し掛かって触主様にふるぼっこにされるとは
毎回とは言わないでも編成変えていかないといけないのはちょっと面倒だな
>>349 巫女が捧げる神様がもうポックリ逝ってるし
神獣パワー使えてる巫女がミリアとトモエとアーシュしかいないし
ババムートと駄狐は仕事してる方なんだな・・・
恩恵的にはエートスもだけど
クリアに10分、装備ドロップ吟味に1時間、そんな毎日。
なんか晩飯みたいだよな
作るの一時間食べるの10分
カオスのラスボス、噂以上に強いな
ノーマル2周目だから1戦たおしたけど、1周目だったら
ガチで12師団使わないと倒せなかったかも
つーか、VB初心者がカオスに行ったらマジ詰むかもな
全域無効ってデーモンアリスト以外で供給できないの?
全域攻撃持ちが多いから全然安定しないな今作
エルフの白蛇様を攻めに行くところって回復は金銭だのみで難しくないか?
来る事がわかって対策できてれば割と余裕
そうでなければ囮ユニットで負けて片付けるべきと言うか俺はそうした
初回はそもそも戦いすらしなかったな、ケツコさん
ガーターがいっぱいでもう作れないわ
ゆきだるま使ってないけどあんなのの何がいいの?
>>360 特攻が全く刺さらない上に素で専守防衛持ちで防具が二つで安い、成長いい
ゆきだるまはさよならなのだって言いながら特攻するからな
>>360 「・・・・・・・・・・・(`・ω・´)」
すげーなすごいデス!
一応、武功100だとガーダーとして最低限の仕事は出来るよ。
まあトレハン師団を作らないなら使う必要はあんまりない
ゆきだるまはトレハン師団用
他の師団のガーダーは師団壊滅防止のために、専守と特攻防御を積めばいい
ベリハ行ったら初手からB1に敵配置とかどうなってんだ
しかも進めたらB2にまで配置されるようになりやがった
何が嫌って状況がさらに悪化する未来しか見えねえ
>>365 ちなみに前衛に一人いれば後衛も守ってくれるから、ガーダーは師団に一人でいいのよ?
>>365 そのへんの進行度で使うなら
ゆきだるま、雪女、シグレ、ブリザードベア、エレメンタラー、氷の女王で組んでも結構いいかんじだぞ
>>370 安心しろ B2までだから・・・
4,8章は敵の数が多くてワクワクするぜ
一番上の師団、アイスタチュー抜かして別の樹アタッカー入れようぜ・・・
どうすんだよこれ
ガーター1師団に2体振り分けてたんだが
意外と海師団が使えるんだよな
貝が鉄壁だし、ユニット増えたし
ルール理解しよね〜
音楽鑑賞だとリトルウィスパーの全身図が見れるのな
フェイスのみのキャラも一応は全身作ってあんのかな?絵書いたことないからそういった都合わからんけど
あるなら見たいもんだが
>>377 9と10の師団にもわけてあげたらいいんじゃねw
先生・・・倭族活性or指揮が欲しいです・・・
>>373 マジか、二尾にも情けって概念があったのか
……でもB2までわらわら配置で十分鬼だな
>>373 B3以下は追加の階層だからだろうな
万が一最下層から敵が配置されようものならラビリンスモード()になってしまう
なお砲撃はなんにせよ食らう模様
B3から防衛スタートみたいな布陣にすれば基本なんとかなる・・・と思う
パッチでハマンにも追加スキルつけられるようにならんかな
中盤あたりまでハマン召喚がテオのスキルってくらい活躍してんだし
ハマーンはトラップカード
報酬をエーテルで支払うユニットがいてもおかしくないと思うんだが
シナリオ的にもゲームバランス的にも
派万より3ロボ姉妹やアン、オルテに追加を希望
倭国は個々人で強いユニットが多いからまだいいけど聖職ってカテゴリまとめて死んでる気がする
ドラゴンプリーストと序盤ならジェネラル、シーアくらいかな?
パニッシャーは昔強かった記憶があるけど今回使ってないので良くわからん
スキル的にはハードくらいまでなら実用性はありそうだが・・・
>>370 安心しろ、さらに後半に進むと1ターンでGから6階コアまで移動出来る部隊がそれなりに出てくるだけだから
B1に石の間敷き詰めて1ターン目は撤退上等で叩けるだけ叩く
→まだ突破されてない階層を最終防衛ラインとする
→破壊型がB1壊してる間に進軍型を料理してB1を取り戻す
→また建設して次の波に備える
こんなのだなw
>>392 最終章だと大抵の敵がつっこんできて絶望したわ・・・
パニッシャーはノーマルではトモエの師団にぶち込んで活躍させました
なお、ハード以降はry
今回、強いユニット増えたのはいいが枠がきついw
お気に入りのキャラを育てるか、強いキャラを育てるか悩ましい
聖職グループは一番のお荷物グループ
最終的に一番人数少ないし、低コストの連中しかいないからな
他のグループにどんどんインフレ強キャラが加わるなか、聖職はほとんど強化されない
>>394 それなー あまりにカツカツなデストロイヤー枠
Fまでの感覚でツインマーフォーク初めて見た時「何こいつ強すぎww」とか思ってたのに今は解雇されるかどうかの瀬戸際にいる
インフレしすぎやでえ
クリア報酬の地獄のエリクサーが手に入らなくなってね?
ブレイダーの魅力は攻撃回数…だったハズが、今回は広域複数攻撃とか当たり前だから困る
ティティどうやって倒せと・・・
オルテ・H−MANあたりが戦力外になりつつある。。
>>399 2周目だから的確なアドバイスはできんが
絶対治療付きの戦術が使えるやつが毎ターン使う
ひたすらボスを殴る。周りの雑魚は範囲攻撃でどうせ死ぬ
ターン終了ダメージが結構有効だった。
ユニット所持の絶対治療は異常耐性は効果が発動しない(?)
2周目だからミリアの絶対治療スキル発動したら死ぬことが皆無の長期戦で
ちまちま削り倒した
1周目はどーすんだろうね
H-MANこそエステリアの切り札…
アーシェとは違うのだよアーシェとは
ティティは触ると死ぬから遠隔持ちで固めてチマチマやるのと戦術スキルの絶対治療を活用
あとティティに限らずだけど愚者の嘘は対ボス戦が相当楽になるからおすすめ
>>401 なんだかんだ言ってエステリア様がガリガリ削ってくれて倒せた
竜の強さがチートくさい
>>401 一周目なら直前で産み直して行動増加5用意すればほぼ大丈夫
攻撃して溶けない2師団と行動増加持ち+ババテリアで挑んで
戦術スキルで行動回数減らして凌いでターン送れば継続ダメで倒せちゃう
ノーマルならロカセナでごり押しできるよね
称号に困ったらレーザー二刀流(がーだーはためらう防衛兵)は鉄板ですか?
>>407 そこまで困窮してるんじゃなきゃ、ためらうよりメイン盾付けてやれよ
基本アタッカはレーザーハヤブサ→レーザー二刀流 でいいと思う
ガーダーは専守防衛が両立すればとりあえず問題ない。キャスター系のユニットは序盤のアルカナだったら何つけても大差ない
あと、元から追加攻撃持ってるタイプなら後ろは「羅刹の」の方がダメージ期待値上がったりもするよ
序盤から作れるのに物凄い勢いで敵を切り刻んでいく般若武者さん恐ろしい子
ストーリーはフロンティアの方が良かったな
特に終盤の盛り上がりが段違い
ロウもカオスもラスボスにあんま魅力がないんだよな〜
まあ忠誠100で産み直しする頃には追加のアルカナ来るだろうし、
最初はそこまで考えなくても大丈夫な気がする
ベリハバーサク2以上だと師団単位で組み合わせ考えておかないと厳しいかもしれんけどね
トレハン部隊の運用法って完全置物にして1軍と一緒にレギオンバトル?
今回インプちゃんのイベイド100物置できないっぽい?
引継ぎハードがぬる過ぎて飽きて、初回ハードやったら1ターン目もこせないんですがコレは(白目
産卵できない内は勘弁してほしいっす!
>>416 別に1階で全部倒さなくてもいい
足止めしつつ確実に各個撃破しよう
章クリア毎にでる評価ってなんか意味あるの?
樹霊師団ってどうしてる?
マヤ・白虎・ドラセナリア・ククル・キュベレイ・はやて
でエルミンの居場所がなくなってしまった
もうちょっとロウとカオスのヒロインの扱いに差を付けて欲しかった気がしないでもない
と思ったけど産卵とかない地域制圧の印象が残ってるだけか
Aがどんなだったかもう覚えてねえな
>>414 仮にアマテラスとかがいるトレハン師団だとしてもガチバトルにはハード〜ベリハ序盤バーサクなし程度までしか耐えられない
継続ダメージで削り殺す気でいればその限りじゃないけどね、時間かかるし面倒だから置物のがいい
>>421 辺境傭兵 アマテラス 楓 ルナ フェアリー ミミックで増幅トレハン15全員専守でやってるが
相手によっては継続ダメで削り殺せないからなかなか安定しないんだよね
一緒にやってもトレハン計算されるならエースの不死軍団と一緒に殴るわ
竜にあらずはヒロインにあらず、ですの♪
左上で迎撃しなければなんとなかなるよ
敵の挙動には近くの建物を手当たり次第に壊してくやつとひたすら進軍するやつ(と部隊を狙ってくる奴?)があるっぽい
んで途中で挙動が切り替わったりとかもなさそう
つまり左上ですぐ迎撃してると手当たり次第に壊す奴にも防衛部隊がぶつかっちゃって、敵の数が多いときは結果的に進軍のみのやつをするする通すことになる
左上のあたりは石の間とかにしてB1右下〜B2左上あたりに好きな建物と部隊を配置すると楽になると思うよ
そんなことしなくても余裕って言う人もいると思うがそれなら左上でやってればいいさ
うちはトレハンは置物で護衛にスサノオ師団つけてる
>>419 もう一つ作ればいいんじゃねーの
樹持ちの絶対治療ユニット他にもおるし
アマテラス、スサノオがいるんだから、VBEからツクヨミさん参戦はよ
あとは天ツからロリ2人出せばVBEdo勢が揃う
まさか次回作はVBH-MANなんじゃ・・・!?
適当な敵にアタックしたらたまに戦闘中にエラー吐いて敵にダメージ与えた状態のまま止まって操作受付なくなるんだけど
ほかに似たような事起きたりしてる?法則性もなく唐突に来るからセーブデータ同梱して公式に送ることもできん
>>419 そこにユニコーンスナイパーとバーバリアンいれてる マヤとククルOUTで
Aはもう悪堕ちしたキルトさんを止める主人公のルキナしか記憶にねぇな
ガーダーに専守防衛つけないで巨大体躯80って回復量的になし?
トレハン師団に遠距離つけたほうがいいかな
ミミックとか反撃で溶けてく
ババテリアという選択肢はなかったは・・・
ロリとの差がババアが強烈過ぎて
性能が上とわかってもロリ一択になる
ワールドが解放されたが、阿修羅と四神、どれが使いやすいんだろう。
なんかスキル値が色々高いと目移りしてどうすればいいか分からなくなる。
>>432 殴っちゃいけないモンスターに遭遇して吹き飛ばなければあり
Aは個人的に一番シナリオが良かったな
>>434 ケバいBBAじゃなくてスーパーおでんのようなスマートBBAなら俺もBBA使うわ
>>436 相手の特攻+反撃倍加値しだいか、ありがとう
称号地獄はもうやだよぉ・・・
おでんやアーシュはBBAであって
ロリと比べて婆扱いなだけで実際には20代で収まる範囲だが
ババテリアはマジでおばさんだからな
しかも可愛いおばさんでなく、正真正銘のおばさん
VenusBloodEdo見てないからなぜアマテラスやスサノオがいて
ツクヨミはいないのだろうと疑問に思ってたけど、VBEのツクヨミとかぶるからなのか?
ロリ≧ロリBBA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>タダのBBA
1周目4章アルハザードが一番きつかったかも
愚者の嘘は今んとこ味方側トモエ、プロケルだけだっけか?
対ボスだとこの辺鉄板かねぇ
>>445 リーダーでいいなら大正義ルキフェルさんが2だな
>>442 VBEのツクヨミさんのグラを、本編より先にエイプリルネタで利用しただけだからね
あと、VBEdoのページは公式のおまけページから見れるよ
戦闘中にエラーが出るのも、Save&Load繰り返してるうちに出るkirikiri自体が抱えるバグかな
いつもはスクリプトエラーのウインドウが出てた気がするけど
過去作ではどんなタイミングでエラー出てたか忘れた
戦闘絡みで結構エラー吐くからこまめにセーブしたほうがいいぞ
>>447 そうなのか、感謝
つーかここで話に出るまでVBEにツクヨミってキャラがいたこと自体を忘却していたわ
愚者の嘘は味方で持ってるのはトモエ、プロケル、ルキフェルの3人だけだね
データ上、ランク11以上の装備に愚者の嘘ついてるのあるらしいけどね
ようやっと1週目ロウクリアしたわ
ボッコンボッコン自爆されまくりだったけど
カオスはこれよりも鬼畜なんですかねえ…
S&Lエラーが出たときはギアドラを思い出した。
そういえばこんなバグがあったと(システムの仕様で改善不可)
>>446 >>450 おお、悪魔系(コスト的に)最大飯食らいのルキさん忘れてたか。こんだけ書くとやっぱ洗脳アーシュさんって凄かったんだなぁ
ディスペア発狂2のルキフェル6に勝てん
どうすりゃいいんだ
1軍団目弱体師団、2器師団 3竜師団
3軍団とも遠距離なし火力 自爆 どれも試したけど後800ぐらいが削り切れないで全回しちゃう
>>451 2周目カオスならラスボス以外は簡単に感じるはず
1周目カオスだと、戦力激減する(?)からかなり厳しいんだろうけど
2周目引継ぎだカオスとボッコンボッコンあたり編成が緩くなっている
カオスラストは特攻刺さりにくいからな・・・
初回ハード、最初の波倒したけど頼りにしてた全回復が無かったから大人しく諦めることにした
治療の割合とか建築とかひたすら吟味したら頑張れそうだけど…
ついに噂のルキフェル師団に出逢った
か、勝てる気がしねぇ
ノーマルとかで一度でもクリアすれば知識増えるから引き継ぎなしハードも何とかなる
カオスはラスボスにどん引き
ありゃねーよ。一応救いはあるけどさ
今回も自爆師団を作らねばならないのか
ようやく茶番が見れたけど、あの展開だとてっきりぶち切れてクイーン化するかと期待してた…
と言うか茶番クリアしてもそこまでおいしくないのかな。
イージーだからかもしれないけど。
今更だけどイベントボスを倒して撤退する度にボスがアイテムドロップするんだね
ハードバーサク1のイベントのエクステリア戦でイシリアルマターを一度に5個稼げた
こっちが全滅すればターンエンド回復はされない
>>462 ハードだと固定ドロップでイシリアルマター2個ずつもらえる
ベリハ以降はまだやってないのでなんとも
自爆にクリティカル乗るのは仕様でいいのかこれ
自分がやる分には嬉しいけどやられるとうざすぎる
ベリハだとダークマターかな?
活性指揮で師団編成してると結構兵種偏るんだけど
ばらけさせた方がいいんだろうか
今作禁獣ユニットも四聖獣ユニットもそんなに強くないんだよな
アンドロと玄武と朱雀あたりは雇用確定の性能してるけどその他が微妙すぎてなー
個人的にはアンドロと朱雀も微妙…
玄武は相変わらず強いけど、他は師団編成によって人それぞれって感じじゃない?
そういえば今回戦闘シーンで主題歌流れたっけ?
いまいち記憶がないが
>>472 イベントでは流れたけど、戦闘では流れてないような・・・
撃破金運は重複するとどうなりますか?
たとえば撃破金運5持ちが2つあった場合、金鉱石ドロップが50%+50%=100%?
判定が二回行われるっぽい。運が良ければ二個手に入るけど、逆に0個の時もある
>>464 ありがとう!希望が見えてきた
後なんだかんだで触手はvbのエースだって思った
エンカウントじゃまあ普通だけどルキフェルにはめっぽう強いね、安定してダメージ稼いでくれる
>>475 ありがとう、無駄にはならないならそのまま使うことにします
>>470 全体的に能力が上がり気味だしな
禁獣、天使、四獣神に並ぶどころか下に見るような怪物ユニットも今回普通に生まれてるし
ロウのEDかと思ったら雌豚連呼されて喜んでいたでござる
先日やりはじめたんだけど。このゲームMOBキャラでも同一キャラは配置できないのかな
スケルトンとかグールとか大量に配置してヒャッハーしたかったんだけど、同一種族で妥協するしかないのか…
教えてエロイ人!
さりげに牛頭の姉さんがぶっ飛んでる
悪魔王+神速で斬鉄持たせたらカブト割90必殺60で
5回攻撃とか酷すぎるw
そんなことしたらルキフェル6師団VSルキフェル6師団になっちゃうだろ!
>>478 敵で出てくると与し易い相手に見えてくるから怖い
というか前作から出てるキャラはスキルほぼ据え置きで物足りない奴多いわ
もうちょい調整をだな
>>480 無理。色違いの2Pキャラがいる場合があるから
それで妥協しよう
これ中盤まで進んだら部屋バンバン壊されるんだけどコレが普通?
九尾にカオスルート導入したり、ロウルートかと思ったらカオスっぽいエンドだったり、最近の九尾はちょっとよくわからん部分もあるね
系列、ルートによるシナリオのメリハリはキッチリ付けて欲しいものだ
パッチあてなければできるけど
全体攻撃で吹っ飛ぶしエラーの原因にもなる
SDキャラのアーシュさんの笑顔がかわいすぎてつらい
引継ぎでゲットしたティティ、置物確定なのはいいとしても
もう少し活性なり指揮なりないと使いにくいわ
種族:女器だからテオのところに突っ込めということなんだろうけど
ルキフェル撃破
結局勝てない原因は支援の活性よバリアだって事が判明した
コアまで押されててぎりぎりでやってたから潰す余裕なかったけど
あれの効果すさまじかったんだなあ
潰したら余裕で殺せたよ
>>485 宝物庫とかそういう系量産してないか?あれ耐久低くてボコボコ壊される
建築のレベル上げた?一応建築レベルで部屋の耐久上がったはず
ブラスト師団無視してない?地上からのブラストは地味だが無視できない威力だよ
前作からのキャラが性能据え置きでウルティマさんですら最強からそこそこ強いレベルになった今作で超強化されてる天使軍団とは何なのか
クピドは絶対治療が肝だからそんなに強化目立たないけどヘブンインペイルとグリゴリの強化がヤバすぎ
あー、資源開発系量産がまずいのか
これやっぱ底上げに使うべきか
感謝
牛頭馬頭は初登場時からこのゲームのインフレを強く予感させられた
>>484 やっぱり無理か。6*12まで作れるのにモブダブり不可は辛いなぁ
ゲームバランスとかもあるんだろうし妥協するわ。thx
やっと全ユニット開放まできたからスレが読めるぜ
まさかウルティマさん忠誠度だけ上げて解雇する日が来るとは思ってなかった
>>489 ステが低くて的になるからいいんじゃないか
2週目覇道39以下のED行こうとしてティティED
「違う、これじゃない!」
>>481 カブト割って75%までだからちょっともったいなくね?
ティティのおとり性能は異常だよ
防衛兵ルキフェルと組ませたら敵が溶けていく
ウルティマさんに関しては次元斬撃の弱体化のおかげで実質弱体化されてるからな
違う、これじゃないってどこで出たセリフ?
テリアがかわいかったので、ダメもとで洗脳・悪堕ちを期待しつつカオスへ。
…お 前 じ ゃ な い
ウルティマさん→次元斬撃の弱体化→クビ
死神ちゃん→虹付き両手武器なし→クビ
諦めろ…おでんだって大おでんのままだったじゃないか…
>>502 ティティを連れて来いって命令したのに何故かアーシュが出てきた時の心の叫び
大おでんは一般的には「お姉さん」だったけど、ババテリアってマジでババアなんだもの…
ぶっちゃけ、大おでんのが小おでんより好みだったりする
ミリアの追加称号騎士活性にしてたけど上見てると攻撃系のほうがいいのかな
テリアさんの時点であれだけ色っぽいのに
フュージョン相手があれだから熟れ過ぎで悪い方に…
おでんぶひぶひ言ってるイメージしかない
>>510 エ、エロシーンのアーシュさんは可愛かったし
ふーふーいってりゃよかったのにな
おでんだけに
騎士活性+追加攻撃1のが最初楽だけど最終的に反撃で吹き飛ぶようになるから致命必殺のほうが欲しくなる。竜鱗あるし
あ、ミリアの話ね
バハムートさん大好きな俺には辛い流れ
そもそも大人の女性少なすぎィ!
>>514 今ロウやってるから変えてみる。サンクス
次元砲と自爆のコンボで数多のつわものどもを葬り去ってきた
あのウルティマさんが今やベンチ要員か…戦争は変わったなぁ
ロボ娘はなんで毎回全員つるぺたなの…
自爆結界が足りない
ランクCの接尾に20とかあれば良かったのに
スサノオが攻撃すると結界100あってもダメージけっこう貰うわ
封印で自爆軽減とかあればよかったのに
あらためてユニーク見渡すと今作のゲン太ロリ率は異常
522 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 19:55:51.49 ID:gQLRBOWE0
ウルティマ解雇したの俺だけじゃなかったか
死神は愛で使ってるわ
十字呪いは結構嬉しいし
次の4月バカは巨乳ロボ娘爆誕で決まりだな
>>517 他キャラではろくにダメージが通らぬ1周目真おでんを瞬時に吹き飛ばしたウルティマさんはもういないのだ…
>>518 身体に突起物がついてるなんて機能的じゃないだろ?
白家氏のムチムチぶりは個人的に大好物だから、今後はロリだけじゃなく巨乳枠のさらなる充実も期待しとります
クラッシャー激戦区といえウルティマさんもゴールドドラゴンもまさか戦力外になるとは思わなかったな
スカラーちゃんは最初見たときウルティマさんの下位だと思ったらかなり強かった
死神優遇とは何だったのか
エンカウントでは戦闘後に回復処理が入るせいか
回復ガン積みした樹霊師団が自爆師団相手に完勝で損害0とか結構あるから困る
トシぞーがpixivにH-MANのカットインをアップしてるが、こりゃあ出るゲーム間違ってるわwww
ロボハーレムルートが欲しかった
アルケ+ロボ武将師団がお手軽でよく使っている
>>527 一周目縛りなら中盤から使える十字攻撃持ちとして優秀なんだけどな
>>529 収録でマイク壊しそう(確信
>>526 成長Sで後半伸びるからなぁ
特攻も多いし、可愛いし
自爆師団に脳筋部隊とかあてちゃうと互いに焼け野原になるから困る
俺の竜師団ミリアとか・・・
534 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 20:05:32.50 ID:ZFqNaFgCO
「ピチピチギャル 3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleで検索してみて下さい!
久しぶりに更新しました。
>>524 昔はそれなりに巨乳なメカ娘だっていたんだぞ!
イシュタルとか!
アーシュさんは見た目が可愛らしいお姉さんだから需要があるのはわかるが
ババムートの需要はマジで理解できんわ…
ババムート好きって輩は普段どういうエロゲやってるの
>>533 そこでドラゴンスケイルですよ
獣装はほとんどこれになってしまった
>>526 クラッシャーって激戦区か?
自分はグラシャ、イビルボマー&ライダー、ガイアスアキテクト、牛頭、スカラー、駄女神ペット、プラタルス、アフィしか使ってなくて余ってる
テリアとババムートは人気投票で同キャラ扱いにしましょ
1位になったら表テリア裏ババムートの抱き枕に
愚者の嘘の効果がよくわかんないんだけどだれかわかり安く説明してくだせぇ
>>535 そういえば
初代やCでもロリっ娘は1人だった気がする……
いつからこのメーカーは紳士道に至ったのだろう……
>>518 でかくしてロケット出せるようにしたいんだなわかります
VH HD4章敵多すぎで止まらない...
>>539 裏にしておいとけば見つかってもロリコンがばれない素敵カバーじゃないか
546 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 20:15:22.42 ID:2OdHD+fP0
ブレイダーの層が薄すぎる
もう少し強ユニットの兵種均等に分けてほしかったな
>>540 スキル値の数だけ上から順に相手のスキルを無効化
相手も持ってたら値の差だけ無効化
多分無効化されたスキルが装備のスキルと被ってた場合、そっちもついでに無効化される
もしかして今回Fからいた面子って弱いの?
狂メダルの死軍団重宝しようと思ってるのに
ウルティマさんは今のところ器軍団で現役 今回器軍団2個作ったけどね…
>>540 その数値分だけスキルが消える 封印と違って戦闘中常時消える
敵 味方
愚者の嘘4 専守防衛
全身防御
竜鱗守護
巨大体格
他色々
例えばこんな感じのガーダーがいるとすればこの4つ全部が戦闘中消える可能性あり
年増との戦闘が運ゲーになるのはこれのせい
>>545 その代わり熟女好きと見なされるが、よろしいか
>>548 上位グループのインフレからは脱落したけど
ノーマルやハードやる分には充分強い
自分は毎回キャスター枠から埋まってく
セラフ突っ込むあたりでいつも空きが無いって言われて
泣く泣く人間の魔術師の誰を今回は落とそうかと悩みに悩む
>>540 vs 愚者2
例)
防御陣形10 ←その戦闘中スキル効果が完全に消える
追加攻撃1 ←消える
貫通無効 ←3行目以下はセーフ
…
竜鱗守護 ←セーフ
追加攻撃2 ←上で同種が引っかかってるのでNG
この同種がクセモノで例えばvsミミックだと撃破金運が全部消える
ようやく全EDみて、おまけモードまでクリア、これで全シーン開放できたな・・・あれ?産卵CGの差分が埋まってない(´・ω・`)なぜ?
556 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 20:23:39.72 ID:gQLRBOWE0
>>548 あの死軍団は今でも強いはず
F勢がというより、上にもあるように一部キャラが次元斬撃とか装備の関係で弱くなっただけなのと、新規キャラが壊れすぎてるだけだと思うぞ
好感度って取りあえず5まであげといたらいいのか?
私は、ガーター枠が1番きつい
ガーターとして使える性能のユニーク一切いないから…
むしろアサルトガンナーとか何故か成長Bになってるからインフレ組の一人に入れてもいいレベル
俺も埋まってねーや
これテリア(大)とルルの産卵CGかな…
4章から急に難易度上がるな
B1の施設が壊滅したでござる
テリア大にしたら産卵画面から消えたですワ…
何が入るのこれww
ウルティマは初回ハードでケートスを瞬殺するのに役立つ
アスモデとシグレさんとの3人で致命がちょいと出れば1ターンもいける
ここ数作で初週枠きつめに感じるのはは活性能力持ち多いランサーとキャスターかな
周回はじめてからは特に感じねーな
>>548 狂連中は最強クラス
例えばアサルトガンナーなんてステと指揮で功600以上に装備と称号でカブト割75、必殺65、致命70が可能だったり
屍巫女だって実質絶対治療持ちだ
まあFの狂開放死団は十分強いよ。
スサノオさん何かぱっとしないなぁと思ってたら軍団攻撃で吹いた。
これ低難易度なら無双だけど超高難易度なら一瞬で溶けるんじゃ。
>>553 バハムートの自動外殻にと夢想してたがこれはこれで…
H-MANはどこで性格が裏返るかと楽しみしておりましたですはい
>>562 年増との戦闘の事なら、あれは牢屋3つ作って足止めしろ・ちゃんと産卵で師団増やせという
二尾からのお告げ そうすれば施設を更地にされる事もない
H-MANは次回作あたりでしれっと汎用ユニットに入ってそう
>>568 ???
スサノオは次元斬撃持ちだから反撃を受けないし(遠隔無効を除く)
対術障壁持ちだから継続ダメージでも死ぬことも少ない
素のパラメーターも高いから一瞬で溶けることなんてないはずだけど?
量産型ティティはまだですか?
カオスの最後のやつの量産型がほしいのか・・・マニアックだな
今回の虫軍団も次回作以降に出るんだろうな
どうでもいいが必殺増加でなく耐性なウォーウルフとか
自爆耐性を持たないエンブリオジェネラルとか謎なスキル設定があるな
私は一向にかまわん! ロウの最後も一緒に入ってくれれば。
と言うかティティ加入したけど何だこのぶっ壊れ戦術スキル郡は…
双翼とか使う前からやばい気配しかない。
>>559 一周目ノーマル最終章で既に、ヴァニラはともかくルルがDef低すぎて辛いわ
これ別にガーダー用意してやらんとイカンのか…?
>>552 やあ仲間
セラフ以前で既にキャスターの枠足りないわ
活性枠とか回復枠でガッツリ使ってるからだろうな…
エンブリオジェネラルは自爆攻撃に対してかなりの耐性があると書いてあるのにスキルに自爆障壁がないという
>>578 表がロウで裏がカオスなティティの抱き枕が欲しいのかい?
ぶっ壊れ戦術だと師団ダメージ(特)+ 師団蘇生(特)みたいなのが欲しくてしょうがない
今回はついに竜ロリ抱き枕じゃなくなりそう
>>580 表記されてないだけで自爆"耐性"持ち、ということにすれば辻褄が合う
1周目〜ハードクリアまでならここら辺
ユニコーンスナイパー 全域攻撃に加えてハイレベルな樹霊活性 全体治癒 絶対治療にリカバリ50…この性能で成長S 超オススメ
デーモンアリスト 全域無効のイケメンガーダー マジオススメ
レイクヒュドラ 竜鱗70巨大体躯40で殆ど攻撃が通らない。種族が海竜しか無いのも売り。追加攻撃を付加するなら防御30落ちるハヤブサよりスロー連打がオススメ
プロケル 豪華なスキル群。レアスキル愚者の嘘は非常に強力。リーダーでの運用がオススメ
とりあえずこの4体は解禁され次第すぐ作れ
ノクターンスカラー 燃費極悪で開始早々にクビにしてその存在を忘れた頃に産卵解禁。改めて見てみると成長Sで割と強いユニットだったんだなぁと気付くんだ
闇アリクイ コスト1のこいつは武功100で生みなおすと化けるのだ。蟲特攻のコイツは一部MAPで無双できるかもしれない
マーメイド コスト1のこの娘も武功100で生みなおすと化けるのだ。扇形攻撃・複数異常持ちで装備カテゴリが射撃なので追加攻撃や麻痺バラ撒きなど用途は多彩
ここら辺は枠が空いてたら作ってみても
ララはメイン師団で使うと城壁とバリアの強さを実感できるな
トレハン軍団のオトモくらいでしかアタックで使わないが
ちょいと質問、二週目カオス狙いなんだけど
覇道39に調整して、醒めない夢の選択残してS&Lで
カオスエンド両方取れるって認識で良いのかな?
ついでにキャラメル関係のイベントもこなしたいんだけど
これやったために圧迫される程、覇道39ってシビアじゃない・・・よね?
別に覇道だけで39である必要はねえぞ両方あわせてだからな
ノクターンスカラーそこまで強いか?
激戦区すぎるデストロイヤー枠を割くほどには思えないんだけど
>>588 ごめん詳しく
wikiのカオスルートには覇道値39以下とかあるけど認識変?
やっぱりフェーナのスワッピングが一番使える
>>589 成長Sの中で魔道大公、アマテラス、スサノオの次にイビルボマーと並んだ功値で
最多特攻数5にメンズコートで女特攻尽きでカブト割50
これより強いユニットがむしろ稀だと思うが
>>590 ロウルートの覇道+治世=45以上と混同してるんだろう
ほぼ全力でカオス上げて53だったからキャラメルくらいなら39いけると思うよ
595 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 21:18:43.65 ID:gQLRBOWE0
個人的にエロはFのほうがよかったな
デーモンアリスト封印は縛りプレイの領域
途中で送信しちまった
それだけに誰に生ませるかがちょっと悩ましい
ロウ分岐のために治世18以上、全キャラ好感度条件以上
カオス分岐のために覇道38
を目指そうとしたが覇道値が足りなくてカオストゥルー行けなかった。
一周で全エンドは無理か…
やっと暇が出来たからプレイ開始ひゃはーーーーーーー
チュートリアル終わらした所だけど覚えること多すぎで頭パンク
コレだけは覚えてると得だぞ!っての教えてくださシー
過去はFのみ
あれ?アルケフェアリー魅了なくなったのか・・・
そろそろ最終決戦の時「ノータスがっ!」とかシリアス場面なのに
地上の描写のせいでタンノくんみたいなギャグ要素にしか感じられない不思議
ノータス「み、みず・・・」
ベルゼビュートさん草生やしすぎだろ・・・
こんなキャラだったとは
>>579 ララはガーターの中でも防御力底辺レベルだし
専守防衛覚えられないから、他のガーターの半分も防御力ないよ
だからガーターとしての運用は絶望的
ただ、貫通&扇無効(盾)、器兵活性28、戦術結界35
防御戦術としては最強のガーディアンハーツあるから
器師団の置物としては最後まで使える
>>600 一周目はWikiを見ずにFの知識だけでやるべき
二周目以降はイージーで各ルート消化
テリアのEDがいいなぁ
ちょっと切ない所もポイントが高い
さすがメインヒロインやで
609 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 21:32:51.32 ID:gQLRBOWE0
>>600 ロリコントラップ
生ぬるい
チュートリアル見ろ
これだけ覚えおけばなんとかなる
一度全師団を整理する為に忘却香を使ったら、レインとララにテオのリンクが2個ずつ付いちゃったんだけど
最初からそんなのでしたっけ?
しかもテオの師団に組み込んだら2割り増しで効果が乗ってるし、おかしいよね
茶番はフェニックスも絵を出して欲しかったなあ
遺影とかのネタ枠でいいから
見た目ラーと変わらんやろ
たぶん
>>600 地形を踏ませることは意識しなくてもいいかもしれない
主力師団+トレハン師団+金運師団で進めると序盤の金回りが良くなるぞ
前作の近衛連中はGでも優秀。トレハンのあの娘とか産卵解禁後即雇える奴も居るのでチェックしことか
>>600 とりあえず一言だけ。1Fは牢屋と墓場で埋め尽くせ。
>>610 2割り増しってのがわからんけどカオスクリアでテオと魔導大公の2種リンクする
>>605 ああうんララだわ。よくルルと間違える…
丁度今、追加スキルイベントが来て専守防衛がない事に絶望してた所だわww
器兵師団はメインアタックで使ってないしマジで置物になりそうだな…
キャラは好きなだけに残念至極
ベリオスもルルも初登場時は凄く普通の敵役の匂いを漂わせてるな
…エネルゲイア襲撃とアンリエッタ殺害以降はどうしてああなったw
なんか武将ユニットの雑魚感が後半になってでてきたんだけどみんなまだ使ってる?
切った人はどこらへんで切った?
>>616 まだディスペアの途中だけどうちのララは器師団のリーダーにしてメイン盾やってるぞ
器兵連中の活性が強いからパリング反撃ガーダーとして通用してる
素のステはトレハン特化のゆきだるまと同レベルだけどな…
4章までは敵もしょっぱいし、階段下に資源部屋部屋たてて稼いだほうがいいと思うわ
それ以降は牢屋・蟲部屋・墓場でB1を埋めつくしてアタックで突き回ると色々捗る
律儀にエンカウントバトルで処理しても得る物しょっぱい癖に被害でかくなりやすくて良い事ない
ルームリペアー神アイテムだわー
>>618 活性持ちはだいたい強いし、特にメインヒロインズは他にデフォルトで持ってるスキルが結構強烈だからそれなりに直接戦力にもなる師団ブースターとしてなら十分使えると思うぞ
戦術スキルも状況に合わせて使い分ければとんでもなく有用だし…数が多すぎる器だけはどうしてもリストラしなきゃならない人員が出てきそうだけど
>>620 資源部屋でも、例えば竜王の間の上に竜師団、魔王の間の上に魔族師団とかなら毎戦完勝余裕くらいの戦果は上げられるけどね
地形活性って大事よ。無論、帝国竜騎士団相手に竜王の間とかは絶対にやらないように注意が必要だけど
アルカナ全開放とほとんどおなじタイミングでティティが開放されるとか
これは周回イージーで1部隊だけ残して階段直下竜王の間で編成中の単放置しろってことですよね。
>>618 ベリハ突入前に半分くらいになったな
ただほとんどが成長Sだから頑張って育てれば使えるかもしれない
武将連中で最初にベンチの森に帰ったのはまさかのククルさん
逆にアーシュさんが意外と強くて困る
>>618 初期からいるメンバーなら、ククルとハマン以外は使ってる
ミリア、テオ、シグレ以外は活性要員にしかなってないけど
武将は全員使うのが俺のジャスティス
ククルさんは比べる相手のエルミンが強すぎるからな・・・
活性20ある時点でメイン格は余裕で使えるな
サブキャラ勢は厳しい
せめて武将も武功とかで底上げ出来ればなあ
ククルはなあ
デフォルトで活性持ってないのが結構痛い上、長所の高イベイドは樹だと意外とライバルが多いのがなんとも
ハマン・アーシュ・海賊コンビがベンチに送られた
ククルさんも送られてたけどなんとなく趣味で蟲師団に放り込まれてる 弱い
某他ゲーの弟は店番安定なのに偉い違いだなエルミン
うちのククルさん樹霊活性称号で運用してるけど普通に強い
と思ってたけど強いのは樹霊の回復量その他であってククルさんじゃない気がしてきた
武将はハマン以外使ってる、というかリンクの都合で1師団にヒロイン一人はほしい感じで振ってるわ
後天的なリンクって汎用リーダーでも発生するの?
ついでに皆の武将の追加称号何にしてるか聞きたい
当然運用方法でも変わるんだろうけど参考にしたいわ
姉に勝る弟とか入れちゃうあたりわかっててやった可能性が
ククルは生む機械安定
ヒロインも近衛もマスコットキャラも全員使いたいが遠隔もカブト致命必殺のない補助も微妙なブレイドとオーキシュの扱いは困る
ククルはまだ使い道がある
今白虎さんが加入したがっているのでオルテとククルのどちらかを外そうか迷っている奴もいる。
トレハンの宿命としてフォートラフス組が真っ先にベンチ入りしてしまうなこれ。
せめて合算だったら活躍場が。
成長Sなんだから追加スキルは汎用Sの称号と同じ位の強さにしていただきたく
ククルは折角治癒量が化物の師団に入ってるのに一人真っ先に反撃で落ちるのが目立つからなあ…
サイクロンジャックは使いやすい良い子なんだが
武将は一部を除いて基本能力値が低すぎるよね
どうせ素のステータスだけでどうにかなるシステムじゃないんだしもうちょっと高くてもいいのに
ククルというか、樹霊はキュベレイさんがサポート特化として色々とぶっ飛んでるおかげで色々と崩壊してる気がするw
>>637 メアリーはデフォで活性10+称号で活性20だし、両手装備カブト50持ちのおかげで火力と安定感それなりの高性能ブースターになれるぞ
地味に側面防御も覚えられるが、今回厄介なのは主に自爆と複数異常な気がするし兵士運搬と合わせて別シリーズだと不動のサポート要員になれそうなんだがなあ
どうあがいても遠隔か特攻防御付かないオルテさんズは代打要員で使い切りしてるな
>>637 白虎さんはF以上に強いぞ
対策しないとオルテと同じく自爆持ちに高速で溶けるけども
ククルは速度ブースターとして使える
攻撃はユニコーンと白虎かはやてに任せればいいよ
白虎が十字攻撃できるようになったら一人で壊滅してくれる
アンドロマリウスとかダンタリオンをみるとこいつら昔は頭おかしかったのになって気持ちになる
樹齢師団はレギオンでもやたら使いやすいし、
戦術担当のククルは入れておきたいんだよなー
カオスラスボスどうしたら安定して倒せますか?
全域防ごうとしてアリスト入れても毒大気陣で2ターンもたないし
Aのアンドロやダンダリオンはほんと強かったな
こいつら入れてるだけで高難度もヌルゲーになるというチートっぷり
樹霊師団を2つ作るならククルは片方に間違いなく入る
1つしか作らないならエルミンでいいやとなる
オルテさんは活用に困るね
追加称号があればワンチャンあるかもしれんが
樹って今回師団2つ作ってもいいくらいには人材いるのにキュベレイがオンリーワンすぎるせいで2つ作る気にならない
キュベレイが悪い
652 :
600:2013/12/08(日) 22:37:46.26 ID:gNco4wiy0
ういっす
せんきゅーせんきゅー
ロリトラにはあえて引っかかるのが紳士と言う者…
>>647 毒は不死か毒種族で防げるからそいつらを正面に立たせる
>>648 まあ一応ちょっとだけストーリーと絡んでたからな禁獣ズ
というかぬるっと解放されてるルキフェルとかがなにかおかしい
ゲームjシステムとは別の不満だが、エステリアもテリアも二つ合わせてもエロリのボリュームが少ないのが不満だったな。
ロリであろうが、熟女であろうがどっちであろうがかなりソソるキャラだったんだが
1周目は母体リンク重要なのかと思ってたけど武将をリーダーで運用することはあんまし無かった
トレハン隊くらいでそこまで重視する必要は無いんだよな
戦ってるうちにリーダーリンク付くし、それは1万でまとめて付けなおせるし
ルキフェルのスキルは見た瞬間笑いがきたわ
>>655 まだ難易度ベリハだけど、ルキフェルが次元王のマント(対術障壁99)を装備して襲ってこないか不安でしょうがない
ようやく1周目クリアしたが個別エンディングが違う、これじゃない!感が強い
そこに大毒気陣があるじゃろ
>>654 エステリアあたりはかなり耐えるから、1戦目に投入して出来る限り体力を削ってもらうと2戦目以降は敵体力低下に伴うダメージ減少で意外と耐えられるようになるぞ
もし全然産卵してなくて師団数が少ないとかならオートセーブで7章辺りから編成と育成をやり直したほうがいい
>>655 初回からロウに行っちゃうと1体で1師団蹂躙してきたドミネーターさんもFの時点で既に上位互換がいる有り様だからなあ…
本当にインフレ凄いよなw
ベリオス「違う!これじゃな〜いっ!」
アーシュさんカワイソス
天使くらいならいいがドラゴンソウルとかシャリーアのお供とかが雑魚でやっほーしてくるのはなにか違う
しかも新規の気持ち悪い蟲共よりも弱いのが涙を誘うわ
>>660 前作の善悪エンドみたいに、調教値でラブラブセクロスエンドと変態セクロスエンドの分岐くらいあるかと思ってました
キャラ多すぎて削らざるを得なかったんだろうか
個別EDの分岐がなかったのは残念だけど
今回の作品の性質考えるとあのEDでもまあ
>>660 割と昔からこんな感じだと思う
EDぐらい綺麗に終らせろよって思うけど、制作陣がセクロスで終わるのが好きなんだろうな
>>662 クリアできました
ありがとうございます!
>>665 キャラ多すぎて削る以前にその二択はキャラを悪堕ちさせるかさせないか選択式だからやっただけだ
Aにもないしな
Aも姉弟子とか商人のエンドがカオスってた
今回はロウエンドとしてみる場合キャルミラとあとはトモエがまぁいいとしてで、他メイン三人はどこか理解できないところへ
称号取得前のイベントの雰囲気どこすっ飛んでったんだよ
サブのが世界平和後のアフターなEDだった
まあSLGばっかり注目されるが調教陵辱抜きゲーだし、エロシーンが増えるのはむしろご褒美…のはずなんだが
ロウルートはそれと思えないほどに王道だから綺麗に終わる個別エンドも見たくはなるな
Eのロウとかはフリードとヒルダ(+アリア)のCGがかなり印象に残ってるからああいうのがあるだけでも印象は違いそうだ
ミリアさんのヒロイン力は一体どこへ
ED直前まではラブコメしたのになぁ
結局巨神体躯って巨大体躯とどう違うんだ?
ミリアさんはED以外だとちゃんとヒロインしてるから・・・
共に過ごす夜
お揃いのマグカップ
前向きなミリアに、それを二心なく喜ぶテオフラッド…
そしてこの個別エンドである
677 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 23:21:18.07 ID:gQLRBOWE0
ロウラストの天使やドラゴンソウル、禽獣がなんの脈絡もなく突っ込んでくるのは今までのラスト勢が一度に来るのを見てシリーズファンをにやりとさせるためだったに違いない
しかし章またぐ毎にユニット配置しなおすの地味にめんどくさいな
師団一括配置の実装が待たれる
みんな自爆結界って重宝してる?もし使うならキュベ以外でおすすめいない?
このゲームで一番の美麗CGはミリアがエーテルウィスプさんに背中流してもらってるシーン
最後はティティエンドにしろとあれほど
メイン勢の実質のエンドはエンドフラグが立つイベントだなw
人気投票ゾンビメイデンちゃんに投票したいんだけど
おまけ 纏めて見た雑感
樹霊:友達いっぱい数値もそこそこ。2師団目は他の活性と組み合わせたいかもしれない
不死:ゾンビ二人の圧倒的数値。2師団目は夜あたりと組み合わせたい所
魔獣:数は多いが数値はパッとしない感じ。最大の難点はオルテさんが死にやすい所だと思う
器兵:数値高いキャラ大杉ィ。他の女王とは違い指揮を持ってる所がアルケフェアリーちゃん=ベストクイーンな証か
神族:高い奴が軒並み絶対治療持ちとかいう嫌がらせ
騎士:竜と合わせるもの
魔族:高い奴が軒並み愚者の嘘ry
男性:これは触主を従える魔導大公ハーレムを作れと言うスタッフからのお達しに違いない、テリアちゃんに活性が乗るみたいに書いてるのは表記ミスです
水棲:メアリー1人で指揮10+活性32になるのが魅力、他のユニットもバランス良く揃っていたりする
蟲族:数値はそこそこだが、活性が乗るユニットが少ない所が難点かも
竜族:単体では少し物足りない感じ。やはり竜騎兵安定か
毒性:活性の数値はそこそこだが、対ルキフェル用に一師団作っておきたいかもしれない
人間:普通ここが活性マシマシにできてしかるべきなんじゃないですかねぇ
夜行:レインさんを囮に不死師団と合わせるのがベターかと思われます
火霊:ユニットはそこそこ優秀だけど、活性が最大42と微妙なのが難点か
女性:数値は低いし活性持ちには活性乗らないしでどうしてこうなった
氷霊・雷霊・飛行:基本は他の属性のおまけかも
>>679 全12師団に90〜100入れてる
お勧めユニットはないけど、デビルRのアルカナの
解放者の称号で+50と、獣装のドラゴンスケル+20
この二つが手軽でいいかと
コンプしたつもりでCG欄見たら40も見てないのがあって何かと思ったら、全部産卵CGだった
>>671 おつおつ
こうして並べると活性揃えやすい種族と揃えにくい種族の差がずいぶん大きいな
>>675 じゅ、十年後はテオのもとに帰るから
子供生む年齢過ぎたからお役ごめんしたわけじゃないから、ぴちぴちだから
種の存続が危ういとはシナリオで散々いわれていたから、
もっと焦点の当て方変えればポカーンとはしないEDにはなった気がする
EDだけみるとミリアが勝手に産卵してエーテル種増やしてるようにしか見えないだが
俺の読み方が甘かったのかなぁ
691 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/08(日) 23:35:18.65 ID:6IaPmfP80
そっか毒ってルキフェルさんに通るんだな
超だから防がれると思ってた
個別エンドが変態的やな
普通にノーマルなラブラブエンドでいいんだよ?
とりあえず見た中ではヴァニラさんは良かった…
でもやっぱ、エロとかなくてもティティちゃんが一番だけど
>>691 調教部屋に引っ掛けてミリアさんの戦術で吹き飛ばすのもあり
ベリハでやってるんだが最初からB1に敵が布陣してるわ
レベル差結構ある上にガーダー置いてるのに序盤から被ダメ結構でかいわと
金欠で詰む未来しか見えないんだが
定石としては安い石の間をB1に敷き詰めて侵攻部隊と施設破壊部隊を
分断、下がりながら各個撃破でいいのかな?
>>684 出た時の難易度は?
予想でしかないけどDESPAIRの発狂レベルだと思っている
>>669 露骨なペタンコ優遇…!と思ったらククルェ…
エンドの方向性は全員同じにしてくれないと、ここの場合ロリじゃないからエンドが酷いのかと邪推してしまうわw
とりあえず一回テキスト見たくて茶番をイージースキップした俺を誰か罵ってくれ
てかご褒美がどうとか言ってるけど、これはティティ加入のことでいいのだろうか
それともやっぱ上位難易度だと何かあるんだろうか
>>696 敵はB2からもこんにちわするので、どこを防衛ラインにするかは決めといたほうが悲惨な事にはならないと思う
自分は幕間でB4まで更地にされた
B2とB3さえ完備できてればいいと思ったけど甘かったわ
その後の海賊どもが温くてこれはこれで肩すかしだけど
蔓の間つくると敵がたまにあさっての方向飛んで組んだけど、これってMAZEの効果かね
足止めかと思ってたけど余計に移動させる効果だとしたら牢屋とかと組み合わせればかなり有用に思える
敵の部屋破壊部隊が既に敵三師団いる破壊されていない部屋にむかうと似たような挙動するけどそれとはまた別のようだし
〇〇が強い、弱いは最終的な数値で言われがちだけど
近衛は序盤の救済措置でもあるし、氷霊も一周目では産みやすくて強いから
使えるユニットではあるんだよな
余り枠考えて12の鉱石まであるんじゃないの?
俺はまだそんな段階にないけど
>696
資金ボーナスありなら、最初からB3を稼ぎフロアにして死守すればいい
獣師団とかも序盤はものすごくかがやいてるしね
>>704 魔、獣を兼任してるのが多くて活性が乗りやすいしね
高難易度になると特攻が刺さるのが気になるけど使える部類ではある
ガーダー枠がいっぱいだったから苦肉の策でフェアリーをガーダー運用してみたけど想像してたのより何倍も優秀で笑った
鞭をフレイルにして全身防御と専守防衛付ければ本物のガーダーになるしイベイドもパリングもましましだからいいなこいつ
竜師団を二つだったの一つにまとめて空いた枠に蟲師団作ろうと思ったんだけど
ガーダーってガイアスキャリアよりもバルバドラグスのが強そうな気するけどどうなんだろう
蟲って活性結構ありそうだし成長率多少悪くてもスキル性能でバルバのがよさそうなんだけど
高何度序盤はエーテルコアの一個上を資源部屋にして稼いでおく 金は周回前にありったけの
装備やアイテム買いこんで、集会後にそれをうっぱらって換金、忘れてたならご愁傷様
>>710 まともに称号付けて産みなおすと防御力156だから的にならないんだよ
あと治療費1なのもいい
治療費1ガーダーちょっと量産してみるか
>>701 鋼の剣みたいに中盤ではお世話になるってのは武器だから納得できるもんで
前作とか中盤にかけてお世話になったユニットをきるのは人情的な問題がでてきてしまうのがね
いまベリハやってるけどお荷物というか枠の限界が・・・
キャスターが足りないとかいわれてるけど自分は昔お世話になったガーダーたちが切れないので足りない
というかキャスターがスカスカで3枠くらい余ってる
コック、シーア、エーテルを武功100のために解雇した後に組み込む師団がないから放置してるだけだけど
716 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 00:03:08.52 ID:ag8fjutf0
>685
竜族はサポートキャラの成長Aなら二つ名「竜使いの竜脈」で活性21を上乗せ出来るのが地味に強い気がする
騎士と組み合わせたらマシマシすぎでしょ
カオスラストマップのBGMがやたら格好良くてテンション上がるわ。ルート自体は二度とやりたくないけどw
今回いい曲多いしサントラ買おうかな
>>706 まさに今序盤で男魔獣とか言うハーレム築いてんだけどすぐダメになんのかな?
人のやつ見るのは面白いなw
ほとんど被りがない
>>719 強いのも結構いるし、魔王の間と相性いいし、最後まで残る師団ではあるが面子がコロコロ変わるのが特徴かもしれない
ほんとになw
上げたやつなんかこだわりとかおすすめポイントある?
俺のは砲台系(コロサル・ウルティマ・ノクスカ)はとにかく被弾させたくないからティティを囮に使って全域十字無効で完全にシャットアウト
蟲師団はアキテクが硬いし専守持ってるからガーダーにしてる
>>723 うちのコロッサルはガーダーやってる
今回は自爆結界が重要だからS、Aの置物補助ユニットが使えるな
>>723 あーなるほど
アキテクトのがいいかもねえ
ちょっと色々育てながら試してみるかなあ
なんか維持ダメでもいけそうだし、プラタルスの巨体70の3連とクイーンズビーの致命99とか殴りで活性ましでもいけそーだし
妄想が膨らむ
ランク12鉱石はマグナ・ジェマ
シナリオ上ちょろっとだけ出てきてたけど
スートラ・エスピリトを純粋にしたのがエーテルでその上位がエリキシルで
さらにその上位っぽい原始のエネルギーがマグナだっけ?
どんどん上位のエネルギー出てくるから何が何なんだよと思ってた
じゃあ俺も
まだ解放してないアルカナあるからいまいちだけど
http://i.imgur.com/9rDnNEG.jpg 11師団は高難易度でメインコアまで攻め込まれる時用の師団で相手を倒さす、自分も死なないっていうのを重視した師団にしてる
実際に使ってみて回復コストの安いユニットがもっと必要だと感じたからまた作り直すつもり
あとは一部の師団を除いて十字無効、絶対治療、リンクは気を付けるようにしてるぐらい
>>723 基本は絶対治療と十字無効と自爆結界50以上、できるだけ活性乗せるって感じ
寄せ集め師団を上手く配置できればなぁ
おすすめは海師団はカワイイくらいかな…
1ガーダー:専守 特攻防御 昼夜適応 とにかく堅くして沈まないように
2メインアタッカー:次元斬撃 攻撃範囲と攻撃回数を上げる
3〜5:遠隔攻撃 扇形無効 貫通無効 絶対治癒 回復 奇襲警戒 メインアタッカーへの活性
6おとり:防御できるだけ下げる 標準後逸 遠隔攻撃
ほとんどの師団はこの編成
全域攻撃持ち以外には大体対処できるけど、全域でおとりが沈むと酷い
あとイベイド高い敵がいたらキンキン弾かれるけど、反撃ダメの方が嫌だから我慢してる
専守と継続回復で固めたターン送り用足止め師団おすすめ
ターン送っただけ収入を稼げるから随分楽になるよ
ほんと被らないなwww
それだけ編成の幅が広くて奥が深いゲームだというところか
活性があるせいで似たようなもんになりそうだけどどこか違うというw
>>731 稼ぎたいだけなら一匹だけ残してアタック即逃げでよくね
弱いしぶっちゃけ必要ないけど趣味で使ってるのある?
俺はハマーンとオーキシュライダー
結構バリエーションに富んでるね
俺は竜王魔王部屋の上で戦わせる用に竜師団3つ、魔師団2つ作ってるけど
みんな沢山作ってないんだな
>>729 やっぱミルクイーンかわいいな
うちも玄武さん外すか神師団に入れるか…
ロリテリア
ババテリアのが強くてもロリテリアしか選ばない
>>733 ちょっとどういう分からないんだけど
残した一匹にアタック即逃げして行動させなきゃいいって事かな?
それだと勝利ボーナスで収入が増えないじゃないか
>>734 ドライアド、ブリザードベア、触主
弱いってほどでもないけど終盤になると結構見劣りする
ただ愛着があってからつい使ってしまう
740 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 00:47:49.48 ID:vwKGDY120
同じユニットでもガーダー扱いしたりとか使い方にも幅持たせられるもんな
称号システムは悩めるいいシステムだと思う
>>732 属性間のバランスとか無視して適当にユニット追加してってるのが逆にいいんだろうな
これが各属性のユニットはそれぞれ何体だけ、とか属性間の活性バランスを均等に、とかやってたらこうはならない気がする
女の子モンスターしか使ってない俺の出る幕はないようですね
743 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 00:51:04.25 ID:vwKGDY120
>>738 横からだが二人のいう稼ぎの意味が違うんだと思うぞ
あんたは収入の増加を狙って稼ぎで、言われたのはターン送りによる資金や魔力を貯める稼ぎ
違ってたらすまん
皆、一体どれだけの時間やっているんだよ。
俺はまだ、一周目イージーの6章だよ……。
>>743 まあそういうことなんだろうね
「ターン送りで資金と魔力を溜めるついでに収入量自体も増やせるよ」と言いたかったんだけど
>>736 ミルクイーンさんは玄武より
HPが200高くて、防御が30少なく、反撃倍加がないから
ファフナー装備して攻撃防御50あげて反撃3つけて運用してる
ファフナーさえ装備すれば玄武より強いと思う
師団編成考えるような頭使うの苦手だ
とりあえず高コストから産んでHD回しでレベル上げながら考えるか
活性固めとけばいいってのは理解した
VHぐらいは余裕だろうからバーサクVつけてみるかとやってみたら想像以上に辛かった・・・
ようやく持ち直したけど金がなくなって装備もだいぶうっぱらった状態
これ次にディスベアのバーサクWに行く前にイージー回して装備金策しないと発狂するな
>>742 むしろ見てみたいな
ティティみたいな娘はどこに落ちてますか?
wikiの周回要素のクリア条件って、同じセーブデータで何週かしなきゃNG?
たとえばBBAとロリテリアの選択って、1週目の分岐地点から再開して
両方クリアしたら見れる?それとも同じセーブデータで2周目をクリアしなきゃNG?
夜死無しガーダーに「夜戦適応」と「専守防衛」のどちらか片方だけ付けた場合
夜間の防御低下が少ないのはどっちですか?
隊列の1番にガーダー(最低でも専守・防陣持ち)を配置して活性持ちで固めれば
触手様の群れに女師団ぶつけるとかアホな事しない限りどうにでもなる
ユニットのプロフィール眺めてたんだけど
天使達のなかに彼女とか書いているのに性別ない奴いるんだけど仕様?
ちょっと前に話題になったギプスの検証してみた
やっぱりこれでレベルを上げると攻防速知は上がらないみたい
ただ戦闘に参加させると修正されるから実害は無い
>>730 ついついガーダーに前進防御付けてしまうんだが、あんまり必要ないのかね?
遠隔とか側面がウザくて囮用意する(あるいは防御が低いのがいる)のが前提になってるんだけども…
757 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 01:10:51.38 ID:5F1cq47W0
>>739 ドライアド弱いか?
まあ樹ガーダーは他におっさん、化け物、蟲しかいないから俺も使ってるが
P2三行目の一番左と四行目の左から二番目の回想シーンが埋まらん。
CGのP4一行目の一番右も。
何が足りないんだろうか。
おれは専守防衛か巨大体躯をつける癖があるな
あと職問わずC〜Eには特防をつける
>>758 ティティEDと全ルートクリア後の茶番だからティティED見なされ
>>760 ティティENDがあることは知らなかったわ
サンクス
1.03でもババテリアにしたら産卵消えるの直ってないよね?
早くBBA使いたいわ
今作やたら撃破金運がどうとかって見るけど
1人くらい撃破金運上げたやつ入れた方がいいの?
>>756 囮が標的後逸あるから要らないってことじゃない?
>>758 おそらくティティエンドと神話的茶番だとおもわれ
治世+覇道45以上でロウエンドでティティエンド
他埋まってるならそれで周回引継ぎ前におまけでてくると思う
でてこないならなにかのエンド見落としてる
ここにきて師団晒しとかマジありがとう参考にする
俺はとにかく専守最優先にしてるな
十字は十字役で用意することもある
特攻防御はメチャクチャ刺さりそうなやつには付けてる
前進は諦めちゃってる
>>756 標準後逸が前進防御の逆バージョンだぞ
ぶっちゃけ遠隔や側面を持たない敵の方が少ないぐらいだし前進防御無いとガーダーはまともに機能しない気がする
>>751 夜間の防御力が半分になる夜戦適応と常にダメージが半分になる専守防衛じゃ比べる間でもない
前進防御と専守防衛はガーダーの必須スキル
>>763 やっぱ囮に後逸付けたほうが良いのかね
囮になるようなユニットはだいたいサポートかアタッカーなんで
つい活性やら遠隔やら必殺やらつけてしまうんだ…
キュベレイ様に殴らせるかどうか悩む
自爆結界は1部隊だけ付けてほぼ捨てた
自爆ダメージは必死に師団を下げて回復を図るか、そこまでに貯めておいた資金がうなりを上げるか、溜め込んだ回復アイテムガブ飲みかで対応してる
>762
鉱石は普通にトレハン師団で稼げるから、普通の師団に入れる意味は無いんじゃないの
周回直前にルームリペアー 地獄のエリクサー 兵法大全あたりを買い込んで次に回せるのは大きいが
ドラセナよく見たらきめぇ!!
ないこいつ足いっぱいあるじゃん
どの画像でもトレハン師団だけは一目でわかるもんだなw
序盤の建築で 金 食料 魔力 どれ優先したら楽?
>>768 ガーダー+前進と囮+後逸は実質的に同等だからどっちでもよさそう
ただ囮は殴って反撃で死ぬと面倒だから専守とかがいいかと
>>775 周回なら金
他の資源は魔王竜王の間でついでに稼げる
1周目なら金・魔力優先かな
>>775 魔力>エーテル>食料>金だと思う
金はトレハンと撃破金運で稼ぐの前提で
食料もほっておくと人型の雇用ができなくなるけど序盤は需要は薄いから
エーテルに決まってるだろと書こうとしたら選択肢がなかった
金だな
>>775 ノーマルなら2章位まではエーテル優先で金運キャラはやめに量産でやったなあ
魔王の間を建てられる建築レベルの金さえかせげれば後はなんとかなる
財宝部屋たてるより金運で稼いだほうが多分はやい
781 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 01:38:09.37 ID:iDGkJf7G0
gyazo.com/8059f7f6e84cbc8d2aa68d0b4d056b9c
ベリハとハードを各三週クリアして10装備揃ったらトレハン解散後の構成
全師団に絶対治癒と十字無効を揃うのは大変だった
おすすめポイントって言ったらリンドウルムとルキフェルをガーダーにして遠隔無効と組んでるところかな
あと竜鱗100以上のヤツ結構いるからイベイドには強い
前進?後逸?そんなの必要ねぇ!囮がそのまま避ければいいんだよ!
矮小パリングイベイドのフェアリーさんマジガーダー!
・・・これ計算どうなってんの? 矮小チェック>パリングチェック>イベイドチェック?
ほんとは後逸付けたいけど、いつになったら解放されるんだろう・・・?
建設の仕方を知ってれば金はそんなに必要ないかもだけど
初回だと潰されるのが大半だから金メインかね。中盤で色々部隊作れるから
魔力が枯渇気味になって5章あたりで建設物が一掃されてまた金がなくなる
全師団に絶対治癒供給しようとしたら、キツネ巫女 ワームクイーン セイレーン
のどれかのリーダースキル使わないと無理だよな
しかし入ったらいきなり牢屋で、脱出したら魔王の間とかRPGなら怒られるなw
ありがとう
Fでやってるから師団編成は大体感覚掴めるんだけど(ガーター+アタッカー+回復+支援で組んで行く程度の認識だけど)
迷宮の建築が今一ね
Fの建築、低難易度だったら正直飾り見たいな者だったしね
1周目できつかったのエーテルだけだな
牢屋を抜けたら魔王の間で処刑部隊が待ち構えてるゲームですし?
ミリアの竜師団をメインにしてたら自爆で盛大に壊滅して以来自爆対策は怠らなくなったわ
>>775 初回で一番必要なのはエーテルが沸く研究所
ユニットを揃えるのが優先。ドロップ分だけでは全然賄えないので生成することになる訳だがこれが高くて苦労する
金は金運師団やトレハンで稼ぐモノ。宝物庫は1つあればいい
食い物と魔力は重要ではあるけどターン送り分で賄えるしケチる手もあるんで収入1000を目標に建てるなり踏ませるなりすればいい
遠隔側面無効がこんなに貴重なスキルになると思わなかった
>>785 昔RPGで魔王はさっさと勇者殺したらいいのに?と思わなかった?
今回はそれを再現してるんだよw
そういえばククルってリースに似てるなぁ
と白蛇の聖域を聞いて思った
793 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 01:58:30.22 ID:vwKGDY120
Fのときはとりあえず法衣装備入れて遠隔無効できてたのに今回法衣しょぼすぎると思うわ
装備が弱体したのは全体的な話かもしれんけど
アサシンクローク先生と忍者装束先生ばかり使っています
今回杖もひどいんだよな
如意棒ェ・・・
休み使ってようやくチュートリアルからはじめたんだが、1-2からやることいきなり増えて敵も強くなって悩む
1-1で宝物庫を階段下に建ててたんだが、エーテル研究所の方が良いのか…
ていうか初期の3,4師団が弱すぎて辛い
あんなに大活躍だったクリムゾンさんがまさかのリストラされてしまったん・・・?
あぁ貴重なバロンさんのの存在価値が・・・
クロノスの大鎌ェ・・・
どうしていなくなってしまったんだ・・・
>>795 序盤豚がガーダー(盾役)やってる奴を6等分してB2への階段から1部屋ずつ塞ぐようにおいて
使い捨てにする、後の使い道は無い
基本はヒロイン達をリーダーにし、そいつらが産んだ子で師団を結成するのが基本
その際ヒロインと種族が被るようにして○○活性を乗せるようにする 後はガーダーを隊列の1番に
置く事を意識すればそうそう詰まったりしない
ただ1章の間は使える奴もいないのでテオとレインの部隊でどうにか処理するしかないよ
ギロチンアクスが恋しいです
>>799 あー肉壁にするのが一番なのか、ありがとう
壁にして封じつつテオ達でダイレクトアタックして減らすって感じが基本なのかな
防衛ゲー好きだけどSLGド下手で、これはいわゆる普通のSLGよりはとっつきやすいと思ってたけど難しいな
802 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 02:10:35.62 ID:8nuxcr/o0
3章の4聖からいきなり難易度上がりすぎだろ
バリア張るやつ固くて全然ダメージとおらん
>>801 一人肉壁はやめておいたほうがいい
忠誠心が一回で-10になって3回くらいしか使えない
ガーターをリーダーにして専守防衛状態にして4人組の肉壁にしたほうがいい
やっぱり豚ダメな子扱いじゃねーかぁ!
タンクのメイン盾で産み直した俺涙目
訂正
タンクの防衛兵で魔獣団のメイン盾
コロシアム(訓練所)の部屋内勝利時、経験値+100%(50%)は完全勝利時のみですか?
部屋内エンカウントで生かさず殺さずの戦闘(ノーマルの勝利)を繰り返してレベルと忠誠上げをやってるんですが
経験値をよく見ると他部屋勝利時の獲得経験値と同じになってました。
そりゃ魔獣だったらホルスタウルスのが数倍強いやろ
>>806 ちなみに、魔王(竜王)の間の説明「部屋内勝利時、全生産+10(永続)」については、同じ方法でも10ずつ入ってます
アルカナ全開法されたから調子に乗って産みまくったらエーテルが50万吹き飛んだ
反撃増加13を見ておしっこちびった
>>807 どう見ても男じゃないんですがそれは
ホルスタさん前進つけれないからウィスパーとついでにブレイド、ライダーとセットで騎士団任せてます…
本当の最序盤は宝物庫でいいと思う
あれは高いから複数建ててフロア内効果で稼ぐってのやりづらいし、
一番近い場所に1個置いてある程度金稼いだほうがいい
撃破金運や宝物庫の効果である程度金たまって、
建築物を色々建てる余裕が出来てから建て替えればいい
そろそろ一周目終わりが見えてきたんだが、幾つか教えてほしい
引き継ぎ関連でWikiみても簡潔すぎてよく判らんのだ…
・クリア時に装備してたアイテムは引き継げるか
Wikiで引き継げないとか書いてあった気がするんだけど、
今見たらどこにもそんな記述が見つからなくて、夢でも見たのかと悩んでる
・50万ボーナス使ってる?
質問っていうかアンケだけど、やっぱ使うと簡単すぎるのかな?
2周目はとりあえずハードで行こうと思ってるんだけども…
814 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 02:43:47.76 ID:8nuxcr/o0
同じ活性もちが師団に2人以上いたら
その効果を受けるユニットの効果値は2つ分上乗せされるの?
>>813 アイテムは引き継げる
ボーナスは素直に使ったほうがいい
みんなララとルルの称号何にしてんの?
どれもピンとこないんだが
>>813 アイテムは全部引き継げる
俺は50万ボーナスは師団編成ある程度自由にするために使ってる
>>814 される
同一の活性持ちで固めて活性乗せ合うのはA以降の師団編成の基本
>>816 いらないんじゃね?
正直今作序盤以外トレハンに価値ないかと
本当にほしい高レベル鉱石拾わないからね
820 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 02:56:14.20 ID:8nuxcr/o0
>>819 やはりか
☆11石はさっきSSみたから作るかどうかが悩む
やっと1週目の最後倒してエピローグでファイルエラーでてわろたwwwわろた・・・
エラー落ちした時に動揺を見せず再起動できるようにならないと二尾ゲーをプレイするのは難しい
>>815,818
ありがと、心置きなく突っ込んでくる
やはり夢でも見てたのかな…もう少しで全裸でボス突っ込む所だったわ
50万ボーナスはおとなしく使っておきます
>>817 ララに防御陣形40とルルに攻撃陣形25付けてる
ララは器兵師団で健気にガーダー、ルルはとりあえず氷師団に入れて運用中
一応参考までに
ハード発狂レベル1、神話的茶番バハムート戦にて☆11石確認
トレハン値は278、要吟味
>>813 肉と魔力は高コストキャラ(二桁以上だらけ)のレベル上げを意識して
ガンガン使うと徐々に減っていく
エーテルはカード量産すると速攻無くなる
金は装備やアイテムを買うと速攻無くなる
正直50万をやらない=序盤でターン回しして準備
だけの差だから、普通に貰って進めたほうが戦闘に力を入れられる
誰か教えてくれ
・パリングは全域攻撃なんかの範囲攻撃も弾くのか
・側面攻撃はパリングでもイベイドでも弾けないのか
そういやクリア時装備してたアイテム引き継げないゲームって
どっかでやったことある気はするなエロゲかどうかすら定かではないが
>>813 遺産相続なら全部引き継げる
新生軍なら装備してたアイテムも消失するので(バグかも。)ラスボス戦前に全部装備外す必要あり
ハードならボーナスなしでも遊べるレベルだから、好きな遊び方にすりゃいい
>>806 検証するデータがレベル差によって誤差に消えてるだけでした
申し訳
今海賊戦なんだけど、今のうちに対夜、対竜とかどんなの育てとけば良いのかしら?
そういえば俺の中の地獄()に匹敵するギャグキャラも生まれたし次のガーデンも安泰ですね二尾さん
>>813 ていうか、VH↑は50万ボーナスで資金やりくりして高額の引継ぎユニット
を初期から配置しないと
引継ぎなしでやると高額ユニット置けなくて資金枯渇の上に
出すユニットは一瞬で死んで何も出来ないと思うよ
装備消失はバグかもってかバグだわな
Fでは全部引き継げるし、仕様変更でも引き継がない理由がない
あと仕様って記述に変更されたけど初期面子しかいないっても急場しのぎパッチだろう、というかであってほしい
newgameとの違いがインゴットと装備してないアイテムだけってエクストラモードの意味がほぼ無いやん
>>832 夜は大抵死と魔どっちかついてるからブライト系の特攻つくやつを持てるやつで殴る
竜は飛ついてるの多いから帽子みたいな特攻つくやつとレーザーの二つなつけて遠隔で殴るとかするといい
竜の師団は遅いのも特徴だから速いユニットでサクッと削れれば被害が減る
そこらへんから扇形攻撃、十字攻撃もちが溢れてくるからガーダーで無効もちのやつを産むといいと思う
不死・夜:ブライド系武器で殴る
竜:高火力高速アタッカーで先に殴って沈めて竜鱗守護を無視する
トレハンで結構出るしなブライトさん
特攻ゲーの歴史から行って2つも付与されるのはありがたい
838 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 04:29:31.77 ID:ZGP77xoe0
ブライト装備が強いのは分かりました
けど、今のとこ5本しか揃えれないですねー
もっとトレハンと金運ちゃんとしなければ…
そろそろトレハン解散しようかと思ったら11の石拾って見てみたらトレハン装備があった
まだトレハンしろというのか
840 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 04:41:54.50 ID:iDGkJf7G0
石ってトレハンと関係あるの?
金運もそのレベルの石しかドロップしないじゃないの?
まぁ龍鱗守護とパリングが死ぬほどうざい今作では、特攻よりも
・防御力をある程度無視して龍鱗発動阻止できる兜割り、
・パリングをぶち抜けるクリティカルを出すための必殺増加
この2つのほうが使いやすいかもしれない
序盤がどこまでをさしてるのか分からんがレア9揃えるまではトレハン師団いた方が圧倒的に早い
戦力的にカツカツでもないしトレハン師団を使わない理由がない
金運10とかが存在しない以上、
トレハンで揃えるぐらいしかないだろう
周回何度も回せばボス撃破で少しずつ溜まるけど
パリングとイベイドの効果範囲がよく分からんのだけど、詳しい人誰か教えてくれ
・遠隔攻撃でもクリティカルは発生するのか その場合イベイドは破れるのか
・全域攻撃や反撃もハリングで弾けるのか
・側面攻撃はパリングでもイベイドでも防げないのか
このあたりのルールが明確に書かれてないから、すごく不親切感があるんだが…
金運は固有のドロップだから8までの石十分な量になったら不要だけど、
トレハンは純粋にドロップレート上げるものだからな
過去作のようにレベルとドロップレートでドロップが決まる仕様なら、
トレハンあるほうが最低限必要な敵のレベルも落ちるわけだし
ランク11や12の装備すら全部揃ったのなら不要になるだろうけどね
>846
ユニットスキル一覧には書かれて無いけど、他にtxtあるの?
★9の石が手に入り始めたけど
★8ですら3個制限で、★9は1個制限だからな・・・・
基本、★7までで考えないと
>>844 ユニコーンスナイパーによる全域遠隔攻撃クリティカルはみた
反撃はカウンターパリングという表示がある
側面は飽くまでフォース削りとガーダー回避でパリングとは関係ない
>849
サンクス
つまり側面攻撃はパリングで防げる という認識でいいの?
書かれてないってことはそのスキルには無関係ってことだよね
Gも結構楽しめたし、今度はAもやってみようかしら
DEFはやったんだけど、悪堕ちじゃないしいいやって思ってたんだよな
…というか公式サイト見てたらルキナってかわいいな
発売当時はそこまで反応しなかった筈なんだが
>>850 YES
ただしtxtによれば側面攻撃はイベイド率を%分無視する働きがある
>851
いや、パリングの説明だと、「クリティカル以外の通常攻撃を防ぐ」なのよ
だけど、「通常攻撃」って何?ということに関してはどこにも書いてないからぶっちゃけ意味不明な説明なの
実際は範囲攻撃や反撃、側面攻撃さえも「通常攻撃」に入ってるんじゃないか、という
全域だろうが側面だろうが関係なくパリングできるし、
遠隔でもちゃんとクリティカル出る
そしてクリでぶち破れるパリングと違って
イベイドのほうはクリティカルだろうがぶち破ることはできない
イベイド対策は基本「遠隔を使わない」ことしかないから敵のイベイドはホント厄介なんだよな
遠隔を使わない=反撃が死ぬほど痛い、だからどっちかは甘んじて受け入れるしかない
継続ダメや自爆、戦術スキルなどで削る手もあるにはあるが
もし仮に高数値のイベイトと反撃倍加と、ついでに継続ダメージへの耐性合わせ持ってる奴が
敵で出てきたらやってらんねーっすよ、ねえルキフェルさん
パリング……クリティカル以外の通常攻撃ダメージをスキル性能値%、無効化する。
イベイド……遠隔攻撃をスキル性能%、回避する。
クリティカル以外のダメージを無効化と遠隔攻撃を回避
俺にはうまく説明できないな
やっぱりtxtに書かれてる言葉が一番わかりやすい
イベイドはクリティカルで無視するか上限を50%ぐらいにしないとなぁ
次回作ではイベイド無視スキルくるでー
側面のイベイド無視効果、完璧に忘れてたわw
数値がフォース削減のほうを前提に小さく設定してあるから
あの程度じゃイベイド無効化能力としては死に設定に近いんだよな
数値の10倍くらいの確率でイベイド無効化してくれりゃかなり強いんだが
イベイド持ったボスが来るのと遠隔無効持ったボスが来るのとどっちが腹立たしいかな
ここのマゾ豚なら悦んじゃうよ
必殺増加75%として カブト割り30 致命必殺40 と カブト割り60だとどっち強いん?
ユニコーンスナイパー全域遠隔でパリングは発動
アタッカーが取れる戦法としては
・イベイド対策で遠隔攻撃は使わずに
・パリングをぶち破るために必殺増加
あるいは
・イベイド対策で側面攻撃を使い
・被害を抑えるために遠隔攻撃をつけ
・パリングをぶち破るために必殺増加
次元斬撃もパリング破るけど、数が少ないのよな
嘘6のボスが出たら
865 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 05:22:41.34 ID:iDGkJf7G0
致命必殺も必殺増加も敵のスキル次第で無効化される可能性があるから
俺はカブト割りを取るぜ
遠隔攻撃を使うなら側面攻撃とセットがいいということだな
側面って最高いくら積めるんだろう。
20もあれば低イベイドが気にならなくなりそうだが
>>862 そりゃもう神速で攻撃回数ふやしてゴリオシかそれでだめなら戦術スキルでボコーよ
エンカウント?知らん!
片手レベル10のマビノギオンが必殺増加50と側面10という良物件
Bランク 空間支配の 側面10
素のスキル ほぼ全員 側面3
つまり23ぐらいが限界か
イベイド70とかにはどうやっても無理そうだ
追加攻撃で試行回数を増やしたほうがまだ期待値高いか?
側面はフォース関連の効果は消していいから数値を40とか30、せめて最低でも20は欲しい
次回作ではカブト割が標的にされると思う
オリハル爪削除&カブト耐性とかなw
>>865 あーそれ忘れてたわ
それ無しだとクリでたらカブト割り致命30致命40、出なかったらカブト割り60になんのかね
必殺増加75%もあるならカブト割り30致命40のが強いか
防御200の敵でもカブト割50があれば防御100だからなー
カブト割25でも150で防御削減50並の効果はあるという
正直異獣はパリングと巨大体躯で粘る方向じゃなく、
HPが1万とかでガンガン削る楽しさが欲しかった。
デビルメイクライで大きなゲージをゴリゴリ削ってヒャッハーしてたのに、
デビルメイクライ2だとっほっそい色もよくわからんゲージをチマチマ削るクソゲーに
まあカブト安定だわな
ルキフェル×6以外でイベイドに神経質になる必要はない
遠隔より竜鱗で無双するのが気持ち良い
気分はアギリス様だぜ
次元斬撃は
・パリング
・遠隔攻撃
・カブト割
・パリング無効
・龍鱗無効
のチートスキルなので
片手レベル12 クリシュナ 次元斬撃50 カブト割25 の場合
・パリング50
・遠隔攻撃
・カブト割75
・パリング無効
・龍鱗無効
というわけのわからんことに。
イベイドに引っかかることだけが気がかり。
これに致命必殺と必殺増加を合わせる
>>874 しかし反撃倍加
高パリングorイベイド+反撃倍加は当たり前に強いのに今回ルキフェルほどじゃなくてもちょくちょく存在してもうね
次回以降では流石に[]内の数値は色々と見なおされるかなあ
称号や装備でぶっ飛んだ数字になるわけじゃなくて
デフォルトでなんか凄いレベルでイベイド反撃とか範囲カブトとか揃えてるのがゴロゴロいるからな
ユニークのカブト割り所持率にはちょっと笑いがこみ上げてくるw
>>875 カブト75あるならまあなんでもいいんじゃね
それ全部持ってるだけとも言うw
今俺も確認したがユニークカブト率ワロタ
しかも50とかそのレベルがゴロゴロ
当たり前のようにカブト75とか言ってるが、考えてみれば前作では選ばれしユニットが狂メダリオンと装備の恩恵を受けて何とか到達するレベルだったっけ
だからこそ前作まではカブト75扱いだった次元斬撃が頭おかしい性能の超スキルだったわけだし
今回はデフォで25から、更に称号で30くらい増やせるとか当たり前にいるからなあw
Eランク カブト20
Cランク カブト30
Bランク カブト30デメリット無し
Aランク カブト35
大盤振る舞いだな。
既存ユニットのランクも上がってるし
うむ
だからこその今作でもカブト付け安定よの
カブトさえありゃなんでもいいってレベルw
>>875みたいに全部持ってるなら必殺とかにも芽が出てくるけど
テオ:遠隔、カブト25、追加1、致命25
魔導大公:遠隔、カブト40、追加2、致命50
ミリア:扇状、カブト30、必殺25,追加1
竜ミリア:十字、カブト40、必殺40、追加2
シグレ:カブト30、必殺20、致命35、追加2
メアリー:扇状、カブト50、追加1
ロリテリア:全域、遠隔、カブト25
ババムート:全域、遠隔、カブト50
アーシュ:貫通、カブト40、追加2
ルル:十字、カブト25、致命50、追加1
トゥリア:扇状、カブト25、追加1
カブト持ちだけ絞ってもこれかw
更に状態異常やら継続ダメを高いレベルで持ってたりもするし、それでもイマイチに感じたりするしで今回インフレが異常すぎるだろw
これは多分、
・防御力がクソ高い神獣をたくさん出す
・防御力を突破できない一般ユニットがオロオロ
・颯爽と現れたユニークユニットがカブト割り補正で大活躍
というスタッフの思惑
神獣戦を見越してカブト割を配備していた歴戦のVBフリークは一般ユニット無双
初心者及びカブト割をつけるほど資源に余裕がなかった人はユニークによる救済
全体的に防御力が高い敵が多いのはユニークをヒーローにしたいからかねぇ
いい加減ユニークの武功上げられるようになんねぇかなぁ
今の状態だとただの死にステなんだよなぁ
周回特典でいいから忠誠値を武功に反映しますかという選択肢欲しい
どうせ治療費から見てそこまでステ上がらないしあってもいいと思うんだが(まぁ最高レベルまで上げれば結構上がるんだが)
まあ大失敗調整だわな
サムライとかパニッシャーとか、高カブト複数回or範囲攻撃ユニットを活かすような楽しみは完全になくなっちゃったし
ですな
せやろか?
バランス厨は無視していい
やつらが納得する完璧なバランスなどどこにもありゃしないか、過去にやった自分の好きなゲームとバランスが違うとか言ってるだけ
歩が前に1歩ずつしか進めないのに飛車が縦横全部動けるのは強すぎてバランスが悪い、とかそういう難癖みたいなもん
不思議な言葉だなバランスって
ま、まだ多少の調整はパッチで何とかなるし・・・
厨とか言っちゃう時点でもうね
俺の大好きな侍とパニッシャーが序盤だけしか活躍できないのは大失敗調整だ
序盤だけじゃなく最後まで活躍できるようにしろってことですか
ベリハやディスペアの発狂モードやってる人に聞きたいんだけど
7章8章あたりで蟲大量に来た時どうしてる?
最下層まで押し込まれてコア上に継続ダメ師団とか置いて敵倒さないようにコア死守
レギオン設定は3師団にしといて、チマチマとレギオンバトル仕掛けたり、エンカウントには蟲特攻師団固めて置いといて敵減らしていく
ってやってるんだけど治療費がパないんだよなぁ
アイテム使ってくしかないのかね
ですな
採掘所の効果って直上のみ?だとしたら使いづらそう…
特に何も書いてないからやっぱそうなんだろうか
専守防衛撃破金運×3部隊で採掘場で敵部隊を生かさず殺さずにすると
凄い勢いで溜まりそうな気がするから実験したいが時間がない…
敵全滅させないとアイテム落とさなくね
一直線にコア狙いの奴らは途中の階層のルーム破壊とかしないから
敵減ってきて撤退した奴ら相手に撃破金運持ち混ぜて使ってくとかかなぁ
対術無しや敵がちょい弱なら継続ダメや回復付けた撃破金運たちだけでヤレそうでもある
完勝じゃなくてもたまに大打撃与えるとアイテム落とすし過去にもそんな条件あった気がしたけど忘れた
>>898 レギオンで気づかないうちに1〜2師団倒してた、に1票
しかしインフレしすぎて何がなんだかよく分からんくなったっていうのはあるな
アタッカーとか皆カブト割75&範囲攻撃&追加攻撃で誰がどれだっけ?みたいなことになる
それはインフレのせいではないのでは?
超高難度を挑むというのなら最適化するのは当然だし
Fでもカブト割75は難しいけど結局カブト割、範囲、追加は外せないし
活性で総合力高めるも良し、
兜割りで押し通るのもよし、
継続ダメージでじわじわと嬲るもよし、
それに対応したユニットを選択していくと結構個性出ると思うけどな
大毒気陣をくらえーとかやれるユニット限られるっしょ
インフレはまあ構わないんだけど、デストロイヤーのインフレに他の兵種がついて行けてない感があるのはどうにかしてほしい
デストロイヤーが広範囲攻撃するのは良いんだけど、デフォで追加攻撃1や2まで持ってるのは…
後半はブレイダーとか完全に空気じゃないですか…
カブト割って名前がだせーんだよ!!!11
ルキフェルさんとスサノオさんの二大チートのいるブレイダーが空気はねえよ
成長高めのユニットが多いのもよい
意外と皆ターンエンドダメージ師団作ってないのか?
確実に回復受けられる利点があるのに
デストロイヤーさんは師団倒しちゃうのが弱点だから・・・(震え声)
実際、高難易度はあえて攻撃能力のない専守回復師団作るのがキーになりそうだし
まあ次回作以降では色々と調整はされるだろうさ
範囲カブトとかイベイド超反撃とかシステム上これ以上ないくらいの組み合わせですでに行き詰まってるしな
ブレイダーは二回攻撃などが特徴!
ランサーは貫通攻撃など高い戦闘力が特徴!
デストロイヤーは一発の威力が特徴!
と、公式ではいってるけど、
二回攻撃して貫通攻撃して威力が高いっていうのは常識レベルになっちまったからな
高パリング&イベイドもちの相手ってどうすりゃいいの?
こっちも高パリング&イベイドで遠距離つけないで確立ゲー特攻しかないのかな
継続ダメかめんどくさければ必殺でしばく
ターンエンドダメージで倒す
>>911 ・アタッカー
必殺増加と速度上げまくって遠隔を付けない
反撃ダメージが辛い時は龍鱗とパリング
・キャスター
ターンエンドダメージの追求
必殺増加が仲間にしてほしそうにそっちを見ている…
あとは継続ダメージで削るとかしてもいいのよ?
EAF経験者で今から一応ノーマルで始めるんだけど
今回もトレハン部隊から作っておいおい強キャラ集めていけば大丈夫なん?
キャラ数増えすぎてスキル検索するのも大変だわw
>>912-914 速度って今の今まで理解してなかった・・・クリ率なんだねこれ
やっぱり持続ダメかクリしかないのかー試行錯誤してみる、あざっす
反撃倍加怖くて遠隔みんなにつけたらひどいことになってしまったわ
一周目三章だけど早くもレインどこに入れればいいかわからんくなってきた
あんまり魔族の男に拘らないで普通に魔族師団にくみこめばいいのか?
>>918 序盤は魔族師団組み込み
追加称号来たら触主とセットで対触手用夜男師団結成
>>916 新要素のレギオンバトルは把握しといた方がいいぞ
1VS2や3VS2だとどの師団が正面になって弱体がかかったり継続ダメが来るのかとか、
レギオンでのトレハン値は3師団の中で一番高いのが選ばれるとか
なるほど。とりあえず魔族師団に組み込んだ
活性があんまり活かせてないがしょうがないな
>>921 追加称号つけると夜男持ちに活性30付与する強キャラにのし上がる
>>920 序盤じゃ大して必要ないだろう、とチュートリアルやったくらいだったけど把握しとくわーdクス
>>901 そもそもFでもだいぶインフレしてるって感じたからなぁ
禁獣がチートユニットだったAの頃が懐かしい
今Eをやってみるとステータスの低さに吹く
926 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 10:34:20.35 ID:8cBKaVk00
ベリハってすでに中に入ってるから1階に竜や魔王の間とか置かないほうがいいよな
配置に悩むな
927 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 10:36:41.50 ID:2pClAvBW0
これ親交と調教offにする意味あんの?
闇リグレットの防御力すごかった気がする
i.imgur.com/l5cs2Cp.jpg
Eでもっともチートなユニット
今では二軍に入るかどうか・・・
あと、一応ネタバレなのでクリアしてない方は見ないほうがいいかも
>>926 資源50万有りなら1Fは産室か石の間敷き詰めでいいんじゃないかねえ
どうせ壊されるし、破壊部隊の時間稼ぎ程度の役割
ルームの資源収入も+50に減ってるから最下層は+10%安定だし
序盤は2F〜3Fあたりに生産ルーム置いて勝利で収入アップ狙ってくとかそんな感じ
なんとかベリハクリアしたら今度は引き継ぎなしで始めたくなってきた
止まらんw
パラ99でカンストなの?スキルも4つまで?
そりゃ同じラインで語れないわ
もしかしてHDモードだと神話的茶番は見られなかったりする?
せっかくディスペアで始めたのに貴重な石の収入が減るのは嫌だなぁ
>>933 HDでも見れるよ
ドロップは知らんが、固定報酬がエスピリトや意志リアル数個にダークマター×4とか
>>934 おお良かった サンクス
ストーリーパート全排除とあったからおまけまでカットされるかと不安になってた
親交ON・OFFは、
片側だけONにすると2ずつ上がる
陵辱シーン早く見たいなって時は親交OFF
おい!鯨強すぎんだけど!詰んだわ!
と思ったら水曜日で夜でした
どの程度変わるもんなんでしょうか
海師団がやたら大物多くて絵面がカオスw
メアリーどころかナベリウスやドラゴンまでほぼ完全に埋めちゃう玄武さんからいろんなフキダシが表示されるわ
玄武にあまり魅力感じないから僕の海師団はミルクイーンちゃん!
>>937 曜日は強敵→楽勝に変わる程度には重要。
あと、神獣とかは兵種特攻も意識して専用に師団を組むと地味に楽になる
>940
セーブが30分前(涙目)だけどちょっと火曜日でレイプしてくる
ビットマップエラーで2時間分飛んだことは1度や2度ではない(泣き)
オートセーブがついてだいぶマシになったな
Fのときなんてうっかりセーブ忘れてたら…
946 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 12:19:53.26 ID:vwKGDY120
アイススタチューさんに「天を衝くマザー」で巨大体躯75、リーダーにして専守と特高防御100
もとから前進と気休めのパリング30と異常体制持ち、今から使うのが楽しみだ
反撃倍加持ってないからダメージソースにはならないけど
前進防御専守防衛異常耐性特攻防御夜戦適応
ガーダーに付けたいスキルが多すぎて死ぬ
前進は防御最低サポート役の後逸で代用できるけど他がめっちゃ悩む
なんで覇道25治世10程度でハーレムルート行くんだ?
通常カオスにってあれ?
ヴァニラとかルシーが居ないなら通常カオスなんやで
今回はどっちもハーレム気味
今作は特攻防御積むよりも巨大体躯の方がダメージ抑えられる
>>949 ラスボスって通常カオスがディミルギアで覇道40以上で蟲ティティじゃなかったっけ?
俺勘違いしてるのか
>>951 そりゃ完全に勘違い
ロウがディミルギアでカオスが蟲ティティだよ 覇道治世で変化無し
ちなみに949のレスは初回プレイで通常カオスに行ってハーレムと勘違いしたのかと思っての発言
マジシャンRっていつ手に入るの?
条件満たせばいつでも
今回ノーマルとハーレムルートあるの?
それは流石にwikiみろ
自爆結界100と扇形貫通無効 絶対治癒あたりを揃えようとすると、
称号でこれらのスキルをつけられないユニークがほとんど弾かれるな
958 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/09(月) 13:26:14.41 ID:vwKGDY120
ユニークは称号スキル追加以外にももっと強化措置あってもいいと思うんだがな
せっかくの花形なのに、最終的には置物かスキルぶっぱ用にしかならない
つーか敵武将みたいにエンカウントでもスキル使ってくれればなぁ
一周目のクリアまでを基準にした能力っぽいからなユニーク
クリア後に開放されるユニットにはかなわんわ
クリア後とか周回の超難度に合わせてもう一段階覚醒とか用意しないといかん
手間なんだろうな
>>957 いやその中で称号によってつけられるのは自爆結界だけじゃねーかw
ルルの防御が低くて使えないと言われてるけど強力な器兵活性持ちのユニークが多いから
最終的に350超えるから十分いけると思うなぁ
うちで余ってるのはレイン・ハマン・エナ・ジーオ・周回特典の三人だな
ルルとララがごっちゃになってる人がいるようです
あれルルがララでララがルルだったのか・・・
えーっともうピンクとブルーって呼んで区別しよう!
正直すまんかった
ふとロロっていなかったっけって思って義弟だったなって思い出した
リーダーにする必要があるんで癖が強いけど、ジーオは
専守・前進・異常耐性・十字無効・イベイド・パリング・特攻防御の全てを装備抜きで持てるんで
器師団のガーダーはこっちにしてるのは俺だけなんだろうか?
ユニークといえばククルが・・・
使ってあげたいんだけどどの追加スキルと装備がいいんだろ
パリングを伸ばすか 致命必殺を伸ばすか 活性系がいいのか
みんなどうしてる?
>>966 エンカウント師団の置物として
行動増加+遠隔攻撃
を選んでいる
エルミンが二人分働いてくれるから良いかなって……
ただでさえ樹霊師団って激戦区だし
>965
前作だと超高難易度はクリティカル連発されたから、パリング頼りはやっぱ怖いかな
今作はどんな感じになるかわからないけど
俺もジーオ使ってる
ララより全然使いやすい
樹霊師団は樹獣師団と混合で2つ持ってるからなぁ
うちは器兵師団がアタック用とエンカウント用の2師団あるんだ
アタック用はリーダーを別ユニットに使いたいからララ
エンカウント用はジーオ使うならエーテルガーダーでいいよなってことで後者を採用してる
ククルは特に考えず活性にしちゃったなぁ
ヒロイン
マイロリコンテスト
参加資格
@おっぱいのふくらみが1cm以下
A小さい娘であること
Bおもらしする事
1位:キャミラ 最強のトレンド「白ロリBBA」、吸血鬼白ロリは今作最強か?
2位:トゥモェ 今トレンドのジャンル「黒髪巫女ロリ」、獣プレイを得意とする。(全く・・・小学生は最高だぜ!)
3位:クルル 今トレンドのジャンル「ロリBBA」だがスキル使い放題という神BBA
4位:ララ スキルのバリアもち、しかも多重人格ロリ
5位:青い奴 俺もまだなまかになってないため、不明
6位:エルミン 性転換した娘。過ぎ去ったトレンド「男娘」
ララは器師団のメインガーダーのコロッサルドラゴンさんに活性のせたり十字無効を供給する大事な役目を任せてる
樹霊2師団
器2師団
不死2師団
竜騎士1師団
器竜1師団
悪魔1師団
水棲1師団
毒1師団
トレハン1師団
1属性でユニット多すぎてあふれるんだよなぁ
器なんて竜にもかぶさって3師団だし
不死は実質人間師団のアップグレードだし
火も氷も雷も天使も蟲も入るところがない
当然ユニークも入れなくてベンチウォーマー
エルミンの好感度の項目何か意味あるの
神族使わないのはちょっと勿体ない気がするけどなー
親族って今まで食料食いまくるけど強い最終兵器って感じだったけど、今回全然使ってないや
成長低いのに、新ユニットより弱い感じがして
キュベレイとセラフィを使わないのはもったいない 他は好みだが
>>982 おつ
ところでお前らヒーラーに専守防衛付けてる?遠隔付けるだけ?
雪だるまラブなんで氷師団作ってる(≧∀≦)ノ
ヒーラーは大体、杖を持てるからそれで専守付けてる
称号は他に回すかな
今回楽屋裏ないの?
ないものは作るしかない
神話的茶番
>>984 ケースバイケースだわ
遠隔か専守どっちかあればいいし杖装備の場合は杖でも専守いけるし
不死と組ませるかでも変わってくる(不死と組む場合に杖で専守つけようとすると全体治癒10が無駄に)
前称号に自爆結界は安定かな
ナベさんとかつけれないけど
キュベレイは樹霊師団だよ
自爆結界100って自爆ダメ0になるってこと?
ならない
相対的に自爆のスキル数値を減らしてるのか特殊な計算式があるのか知らんけどダメは受けてる
ヒロインの称号つけなおしって親交値イベント進めないとだめ?
防御陣形持ちに後逸つけたら全攻撃その後ろの人に流せるのかな?
さっきリトルウィスパーにS弓矢アローつけたら全部攻撃受けてたよ
一番防御低いから集中しただけかもしれんけど
このゲーム、SLGパート進めたいのに間に調教シーン入るせいでちょくちょくゲーム止まるのが残念
しばらく経ってからじゃないと冷静な判断出来ないから調教シーン見てしまうとソレまで考えてたこと全部消えちゃう
ククルさん最高でした
なんでスキップしないの
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。