ま、まあ妄想するのは自由やな
そう、妄想ならただなのさ
詳細がくるまでならいくらでも
あらすじ見るとやっぱり秀隆主人公じゃん
秀隆主人公なのは知ってるけど和葉を守るのがフラグだとしたら武装集団相手で無理じゃない?
新規ルートは秀隆が主人公だし、恋も秀隆では?
恋のとこの説明文読んでみ
>>620 そこで武力でやったらレミニの意味ないじゃん
無印で散々叩かれてるんだし、衣笠も反省してると思いたい
>>623 確かにそうか、どうしても自分の望む展開に行って欲しくなるから俺の考えが捻じ曲がっているのかもな
ほら、和葉と関わり多くなったら物語が核心に進みそうじゃん?上の方であったように地上中止が本当ならないけど
離れる場合なら進展とは言わないんじゃないか?
武装集団相手に土下座ですね、わかります
武装集団くらいなら秀隆のホモ達がなんとかしてくれる(適当)
無印レミニの恭一はただのクズだったからな
FDではでしゃばらんでたまに出てきて笑われる程度の活躍で良いよ
相変わらずアクセラは上半身に対して下半身が貧弱過ぎる
恭一はるろ剣の比古清十郎ぐらいの活躍で手を打ってくれ
尊とツキと麗華を出せよ
恭一はクズ兄貴おっすおっす
メールの返信ってオチだろ
はよ公式サイト更新してくれー
で声でかき恭一不要論はいつまで唱えられるんですかね、いたっていいじゃんそこまで素晴らしい活躍をさせて主人公が霞んだわけじゃないんだしやること違うし
武力に頼らないとしても、やはり暗転多用かねぇ
頭脳戦かと思いきや、大事なところですっ飛ばすのは前から変わってないし、ギャグと少しイチャラブにも期待してるわ
それ以上は酷
>>632 そこまで揃うならもう暁の護衛Afterでいいだろ・・・
は!尊はきっと大和の方にいるんに違いない
ばんなそかな!
そして一人だけ記憶が残っていて海斗に話しかけて誰だって言われて本気でへこむ姿がみたい
どうせ護衛FDの鏡花シナリオみたいなもんじゃないのかね?
>>516 無双は駄目だ
一瞬の白い画面で全てが表現されてしまう
>>604 多過ぎた指と同じで
変更されるんじゃないか?
>>596 まぁ絶対ないとはいわんが…
秀隆の物語でそんなのやったら失笑もんだぞ
護衛NEXTとか護衛2とかならともかく
>>636 声がでかいのは恭一で攻略兄貴の方じゃ……
秀隆は主人公として欠陥があるだろ
恭一じゃないと主人公に必要な魅力度に達しない
はっきり言えば、秀隆が主人公の時点でゴミ作品。
恭一言ってる時点で秀隆厨の自演、はっきりわかんだね
てめーのキャラ愛はそんくらいかよ
恭一言ってる時点で秀隆厨の自演、はっきりわかんだね
海斗主人公の暁は塵だったしもう恭一はサブでいいわ
ギャグもチンコマンコ言ってるカスみたいなのばっかだし
シリアスもライターがまともに動かすことができないから失笑ものな展開連発で見てられないお^^
主人公にするメリットゼロな恭一君
ファッ!?ちょっとWIFI遅すぎんよ〜
>>651 なぁ、お前なんで衣笠ゲーやってんの・・・?アホちゃう?
>>651 レミニセンスの方が塵って風潮なんですがそれは……。
海斗主人公作品の方が評判良いんだから
恭一主人公にした方が良いよねw
まあ何だ
FDが出て
更に続編まで辿り着いたら言い合えばどうかね?
>>655 どのスレだろうと続編出るのが決まったら
ああだこうだと予測し合って楽しんでると思うが
とりあえず和葉と恋は恭一攻略な
これを予想できない奴はセンスない
秀隆攻略だとしたらユーザーを見捨てたってことだしな
なんJくさい口調やめろよ
気持ち悪い
>>651 文章から漂う凄まじい低脳臭、知的障害者かな?
海斗出る!と聞いて買ったワイみたいな人たちも多いからな
そりゃ海斗主人公を期待する声も大きいやろ
個人的には海斗って言いたいけどレミニセンスだと恭一ででてるから統一しようかと
声がでかいのは俺一人だけどな昨日は...だめじゃん
だからさぁ何度も言ってるようにここはレミニスレだから
秀隆の話題は他所でやれ
かずはちんちょーかわいい
>>661 お、おう?
一瞬同意しかけたけどおかしいだろw
レミニセンス自体、海斗が居たから
かろうじて評価されてるってこと理解しといたほうが良い
秀隆が禿隆に見えてきた
個人的に髭隆ってあだ名の方がにあってるから好き
禿は悪くないだろ
禿は悪くないだろ
何だこの流れ
ガキしか居ねえのな
去るわ
ハゲは殺せ
>>582 >権力者としての道を歩み続けており、同じレベルの存在というものを知らない
どう考えても恭一と出会って同レベル発見って流れじゃないのこれww
まあ護衛信者もレミニ信者も仲良くしてほしくてわざと間違えただけだ
適当に考察でもしてろ
トモセ:個人的には一作でガシッと完結させるのが理想だと思うので。次のことを考えるっていう感覚は、ユーザーさんに失礼だと思っているんですけど・・・。
衣笠:げふんげふん(笑)
キャラデザだけみると恋とかずはちんが秀隆攻略ヒロインで
新キャラの大善寺 涼風は恭一と合いそうな感じで恭一攻略ヒロインぽく感じる
なんでだろうな?両方目がきついからそう思うのかな
涼風は恭一のデカチンポ入れたい気持ちもなんかある
マリアないとかありえないでしょ
皆秀隆も恭一もマジで嫌いなの?とダブルではだめなのかと聞きたい
両方好きだよ俺はなんで両方叩かれてるか理解できず
一作目に両方出しておき2作目秀隆メイン3作目恭一メインこれでよかった
一作で終わらなくても俺は気にならんけど綺麗に3作にするにしてもまともて欲しい
>>683 別に存在を否定するほど嫌いなわけじゃないけど
協力関係が薄いしオムニバス作品でもないなら主人公複数って作り方はあんま好きじゃないかな
てかそもそもレミニの海斗は海斗である必要がない
意見ありがとう
恭一を海斗にしたことで強さの根拠を示したかったのかなとか思ってたり
こちらは一人くらい強い人間が書きたいから出したんじゃないかなと勝手に妄想してた
海斗のような俺つえーキャラ嫌いじゃないけどレミニセンスには不要かな
交渉が書けなくなった時のライターの逃げ道、保険なんじゃないかと穿った見方をしてしまう
周りのキャラと関わっていくうちに徐々に記憶が戻るって展開で最後は脳筋キャラじゃなくなるのかな
この作品でキズナがなんであれだけこだわってた父親に興味をここまでなくしてるのか気になる、伏線?
マリアないとか萎えまくり
絆とキズナは別人物だから(意地っ張り)
>>688 むしろ俺つえーに期待してると思うぞ衣笠には、今更弱い主人公はな…
>>688 交渉すべき秀隆が一つの手として武力を使ってるからそれは関係ないだろ
というか海斗存在が大きすぎたのがアンチの原因にもなった気がする
力でいえば海斗>>>>>>>>>>秀隆で 海斗は基本腕力での戦闘だから凄くわかりやすい
一方秀隆は腕力では圧倒的に負けてるけど知略的なもんで勝負してたんだが
その知的なことがわかりにくくさらにめだったことたいしたことないだからこう燃える?とかわくわくする様なことがない
だから海斗のが出番少ないんだけどおいしい場面海斗にみえて なんだそりゃ主人公秀隆なのに・・・・って皆なったんじゃね?
そうだろうね
だから思い切って新ヒロイン三人全員、海斗攻略ってことにして
秀隆は完全に空気にしたほうが良い
ぶっちゃけ力で解決するってシチュはとっても簡単だよな、情報戦とかよりまぁ秀隆の活躍ももうちょいはでならよかったってことか?
そういや恭一って海斗時代みたいに人を惹きつけるカリスマないのかな
全く書かれてないけど知略も海斗のが上
ちなみに運もルックスもカリスマも海斗のが上なんだよなぁ
作中ではあるっぽい感じで書かれてたけど
ユーザーにもこれまで通りとはならなかった
そもそも海斗は俺TUEEEEするぞ? するぞ? しちゃうぞ? END
であって俺TUEEではない
恭一の記憶が戻ったら海斗から秀隆にヒゲの剃り方を伝授して欲しいw
悪いのは全て衣笠なんだけどな
>>697 確かに。
あれ…じゃあもう秀隆要らなくね?
海斗に比べたらゴミみたいな存在じゃんwww
>>697 確かにかけひきも恭一のが上そうだな。
精神的にも強いし、秀隆視点を最初にやった時はあまり感じなかったが恭一視点で、秀隆を見ると良い主人公には思えないのがな…どうしても主人公が2人だと色々と比べてしまうし
とりあえず護衛やれ
マジで
>>697 恭一状態は知らんが海斗はヤバいしな
正直に言って最初に秀隆が天才()だったと知ったとき「あっ、ふーん」って感じだったわ
記憶力は秀隆の方が勝ってそう
秀隆の方にだってきっと勝ってるとこがあるさ、、
じゃなくて勝つとかが魅力とは限らないさ!w
続編って特定キャラ√後の話じゃないんだろ?
だったら秋や希望、凛は恭一が攻略って流れに出来ると思う
次々作は海斗主人公で、「恋・和葉・マリア・希望・秋・凛」あたりを攻略キャラにして
しかも暁アフターを絡めればかなり良い作品が出来ると思う
>>705 海斗には一度見たものはほとんど忘れないとかいうインチキ記憶力あるけどな、本に限られるけど
まあ記憶喪失野郎の恭一が言っても信憑性ゼロだけどねw
collectは秀隆主人公で好き勝手やって良いが
その次は海斗主人公で全キャラ(絆以外)攻略頼む
今本編やり直してるんだが秀隆自身が
「ま、オレ自身あの人をそう言う目で見れないしな」
もちろん外見は可愛いと思うが、なんていうか、そう言うんじゃないんだよな
ってあるのに攻略するのかな
>>710 それは確かに見たいがさすがに自重しろよ…
713 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 03:42:25.19 ID:8oG9KzE+I
>>712 このまま駄作3部作になるんだったら
海斗主人公にして博打した方がマシ
秀隆が主人公じゃ次回作も評価低いままだよ
博打にもなってねえw
ああ、成功するのは博打とは言わないか。
レミニも護衛影響で売れたし
海斗関連作品は次作含めてまだ出るから安心しろ
どっちが上かとかの滑稽な争いは醜くいしスレの流れ持ってかれるしで見てて不愉快
絆にはどうにも父の心が優先してしまう…確かに攻略はあんまりしたくないな
だからと言って髭野郎にやるってのも癪だが
絆にはどうにも父の心が優先してしまう…確かに攻略はあんまりしたくないな
だからと言って髭野郎にやるってのも癪だが
尊がコールドスリープして来たら喜んでくれてやるよ
秀隆擁護派は海斗のお陰で売れたってことを理解したほうがええで。
寝るわ
あんたRtLe3UVr0がID変えてきたの?
だから海斗が記憶が戻ったら素晴らしいソリ方を秀隆に伝授してくれるさ
出血が止まらないな!
ファッ!?さっきからWIFIひどすぎんよー
>>717 おめぇが始めたんだろうがハゲ
素直に海斗メインで暁のレミニセンスでもだせばいいんじゃね?4作目ぐらいに二人が邂逅して共闘してEND
うまくW主人公できるならやればよかったんだがその結果今両方のアンチわくじょうたいになってしまったし
海斗いらねー秀隆いらね見ると悲しい
あんま詳しくないんだがダブル主人公ってのはこういう業界だとアウトなの?
>>722 きっとエクストリームな放尿技術と金縛りごっこも教えるんだろうな
そこは衣笠の筆力が足りなかった・・・というか海斗への思い入れが強すぎたんだな
秀隆もまさか柿ピーを食べたら事件が起きるなんて思ってもみないだろうな
秋ちゃんは真実さえ話せばヤンデレ化するが
真実を話さない限り海斗でも攻略できるわな
海斗と秋ちゃんは性格的に相性良さそうだしwww
なんだか興奮してきたぜ
731 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 03:55:42.33 ID:8oG9KzE+I
>>730 NTR気分になるとかか?でもむしろ一人にしかフラグが立たないのがおかしいと思うんだ、人によっては主人公で好き嫌いがでてしまうから好きな方で攻略.....ありだとおもいます!
衣笠も、護衛ファンも、そして(多分)レミニファンも独占厨だからクッソ荒れるぞ
別にお互い好き合ってるわけじゃないなら
無印ヒロインは海斗が攻略しても良いと思うぞ、俺は
またID変えて帰ってきたのかよ
そういう人はもう片方の主人公を使わない方向とかどうだろうかと思ったがCGが無理なのか
別に自分が独占してるわけじゃないし自分の操作キャラだからいいと思うんだけど不思議だ、、
>>733 攻略前なんだからいいよね別に、、
見たい?見たくない?と問いて来たら見たいが衣笠は書かないぞ
俺は海斗に振り回されるヒロインたちを見たいけどな
攻略まではいかなくても
やべぇ俺かき過ぎ、、ドン引きだわ
だがかく
荒れるのはまあ嫌だけど書かないだろうし仕方がないか、ただもう少しヒロインの選択肢を恭一に与えてもいいと思うんだ
叩かれる覚悟で言うが、三作目で海斗が主人公になるために、今作で秀隆は死んでくれ。遺されたヒロインは海斗が攻略するべし
>>738 叩く前に荒れると思うぞ
作品としてはありかもだけど死にそうなとこ行く確率高いのは恭一のが高くない?
死にそうにないけどなw
恭一は強い上に実は頭いいって設定だから髭が霞むのも仕方ない
741 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 05:20:56.55 ID:JUZNw2nS0
大和にもコールドスリープがあってだな!
尊ー!
かずはちんきゃわわ
もう海斗はでなくていい
海斗は暁の主人公
それ以上でもそれ以下でもない
(小学生並の文章)
恋もヒデタカで攻略してくれ
いつまで暁にひっぱられてんだ、前作の主人公が出しゃばんじゃないぜ
海斗の物語がやりたきゃ暁をやりゃいいだけ
衣「主人公食っちゃうのはイカン、なかったことにしたいですね(笑)」
さすがに自重したようで安心したわ
前作の主人公が出てきて無双するだけで興醒めなのに、ヒロイン攻略までやられたらたまんないわ
SEEDデスティニーかよ、と
>>746 でも、恋は攻略するんだよなあ…
一番好きなヒロインだけに何とかならんかなぁ
つまり、前作三部作もかって、前作主人公に感情移入しろよ、ふへへ
ということなのでは
むしろ一人でしか攻略できない仕様のになんで秀隆で恋なんだ?w
え?結局恭一自重はまじ?別に食ってなかったじゃん
>>748 レミニセンスやってて、暁やってないのは希少種やろ
>>749 まあ、ほぼ恭一が恋を攻略するんだろうが…
恭一自体あかんやろ キャラとして
veritaで幻燐派と戦女神派が骨肉の争い続けてたようなもんだな
海斗は声真似だけしとけばよかったんや…
恭一の隣に尊徳と月置けばあの頃の海斗が帰ってくると思う
zeroと幻燐2やるやでー
>>747 俺ハイネが死ぬ所のキラ無双が一番好きだわw
まぁあれはシンも小生意気でムカつくし、最初っからシンはラスボスになるものとして描かれたと思うが、こっちは秀隆も好きだし、海斗>恭一感もあるからややこしいな
一生稚拙な
暗転→30人ぶっ倒したぜ→海斗さんTEEEEEEE(笑)
やってりゃいいと思うよ
どっちかというとそれが衣笠であってなぜプレイしてるのか疑問ですわ
>>755 海斗は好きなんだが
なんか恭一はただのヤクザ系おっさんだからなあ
秀隆目線では恭一は単なる理不尽だし
恭一目線になると秀隆がただのしょぼいおっさんだし
海斗はまわりがいてこそだわ
単独で暴れて面白いキャラじゃない
暴力に関しては軍隊つれてきたって一人で相手しちゃうようなマジキチ描写だし
>>756 うーんこの
この池沼はいったいどこから高みの見物をしているつもりかな
>>758 せやねん、カイトの良いところ、全部スポイルした脇役が俺ツエーしとるんや
おかしい
というか、秀隆良い主人公やん
感覚マヒしとるで、無双系主人公もいいけども
>>757 だから衣笠は一生それだけやってろっつってんだよ
糞シナリオでも糞描写でも未完成でも
せかいいちつよくてかっこういい(笑)海斗さんが見られりゃ許すっつってんのに
他に存在価値がないことを衣笠はいい加減自覚しろ
>>761 なんでそんなイライラしてるのかしらんけど取り敢えず、レミニセンスじゃ暁の護衛のキャラはユウキ以外誰一人出てない。。。と取れるように衣笠がしてあるから
レミニセンスじゃ取り敢えず主人公は秀隆でしょう
さっさと暁の護衛の続編として新しく作って欲しいわ
衣笠「海斗最高や!秀隆なんて最初からいらんかったんや!」
>>760 秀隆はこん僕主人公系かな
ただまわりにいじるキャラがいなくて
自分をいじられキャラにしちゃってるけど
衣笠では珍しいタイプか
まあどの主人公もなにかしら鬱屈して集団に溶け込めない共通点はあるけど
レミニセンスなんで作ったんだよマジで
聞き入れ知識だけは人一倍で世界観は広がるばかり
改悪された先代キャラで新旧どっちのプレイヤーからも見限られる
どうせレミニも辛くなったら投げるんだろうな
何よりムカつくのはそれでも買っちゃう自分がいるってことだよ
また恭一が活躍したら衣笠は半世してない事になるね
最強設定なのに麗華一人守れないという情けない醜態をさらした恭一はもういらない
769 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 09:24:35.01 ID:10ZEg9ga0
>>768だから守れなかった理由がないからなんともいえねえだろアホ
恭一いらね兄貴おっすおっす
771 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 09:26:16.49 ID:a0DfMDUN0
体験版出るのいつ頃ですかね
ID:WaZftQM/0
なんやコイツ(ドン引き)
麗華を守れず
妙を孕ませて嫁と子供放置で自分はコールドスリープ
100年後目覚めて、麗華や妙の事なんか忘れてのうのうと遊んで暮らしてる
ここまでへタレな主人公もそうないなw
>>774 お前さぁしつこいよ?
どう見ても同一人物なんだけど
ID変えて必死になるほど秀隆好きなのかぁ…
なんでヒロインの話題より恭一秀隆の話題のほうが多いんだよww
いうてヒロインも世界の謎も語ることなしよ 情報少なすぎて
どんな理由があろうと麗華守れなかった時点でks
いまです!の人だったら麗華守れたんとちゃうか?
麗華死んだのって確定だっけ?
アンチがどうしても死んだことにしたいらしい
782 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 09:55:22.77 ID:a0DfMDUN0
緒方さんここです!
年内に体験版だけでて発売は半年か一年後
あ、新規ルートは体験版にははいりません
って感じに予想
このスレを今ですさんとか片桐兄弟に見せたらうれションしそうだな
>>780 実は生きてましたって可能性もなくはないけど、それはそれで萎えるな
じゃあ中里君も生きてるな!
あ
>>776 護衛も海斗、尊、今ですさんの話ばっかりだったし
衣笠は男キャラを濃く書きすぎてるんだよなぁ
>>776 だって衣笠の書くヒロインって大して語ることないんだもの
トモセ絵は可愛いね
で終わり
攻略できないサブのが話題多いくらいだろ
790 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 10:47:22.19 ID:ubhdu5g3O
かずはちん√は絆のような残念な感じにしてほしくないな
・麗華
・彩
・妙
・ツキ
・萌
・薫
・尊
・鏡花
・杏子
・亜希子
・朱美
・舞
・詩音
・沙代
・小春
・清美
・翔子
・楓
・泊
・加奈子
・緒方
・恋←NEW!
かずはちんは期待薄かな?
小春ちゃん…可愛かったのにな…
>>788 といっても人気投票じゃ男キャラ低かったけどな護衛
海斗も
眠い..
ところで皆実際はどうなるかはともかく今作のヒロイン達って海斗と秀隆度っちが攻略したほうが似合うとおもう??
全部秀隆で良いよ
海斗は護衛新作でやれ
まぁ終末論がボロクソで護衛新作出したって売れないからこうなってるんだろうけど…
でもレミニ買ってるのも護衛買ってるのも一緒の連中だろw
入れ替わってるとはとても思えんぞ
似合いそうかどうかだったんだけど
話くらい通じさせてくれ
1日中スレに張り付いてる人がいてびっくりした(小並感)
今年で定年退職したから暇なんだよ
ファッ!?
801 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 12:17:41.36 ID:a0DfMDUN0
今だに護衛スレが生きてるのが人気の証拠な
あんな糞スレ半分死んでるようなもんだろwwwww
だから回想より話を充実させてくれそういうのに期待したいけど無理かな
暁スレ大杉
海斗が秀隆を掘ればいいと思います
>前作ヒロインたちの新たな装いにも注目!
凛「」
まどかはノーブラだよなあれ
乳首こすれて痛いんちゃう?
レミニの三大どうでもいい要素
・まどか
・マリア
・マリアのイキまくりおじさん
レミニの海斗うぜぇ氏ね
おっすおっす
てか衣笠が海斗活躍させすぎたみたいなこと言ったのは確定?
三作目は海斗主人公で全ヒロイン秀隆から奪うからね
負けないよ
アクセラがユウキみたいに記憶無くなってたら余韻に浸れたかもな
???「バックアップあるやでー」
「」
最後の難関を乗り越えるための解答が全体的に手抜きすぎ
終末論より達成感のないエンディングなんて初めてだった
かずちーのツンデーラを楽しめれば特に文句無いんだがな
今まで3日に一回の風呂が、ニオイを気にして毎日になって、ユウキにバラされて赤面///とか
あとち、ちっぱいだぞ!興味ないんだろ……
みたいな
今作もバッドエンドあるのかな、、あのホモの
新ヒロインあまり人気無いんだな
あの悪そうな目つきの子がデレて、セックスできるかと思うとものすごく楽しみだ
かずはちん...なんでレミニセンスに出たんだ...
821 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 15:33:06.44 ID:a0DfMDUN0
>>810 海斗信者の衣笠がそんな事言うわけないだろ
衣笠の中じゃ完璧で最強の主人公なんだから
がずはちんが秀隆か恭一か・・・
どっちになっても発売日は荒れそうなヨカン
99.8で秀隆
大穴で磯山
かずちーハーパンだったのか!!
bugbugインタビューな
・新作ってどんなの?
基本は前作ヒロイン5人のアフターストーリーと、完全な新規ルートの二つです。
アフターストーリーは、前作エンディング直後の後日談になります。秋を除いてですが
・新ルートは、かなりのボリュームになりそうですね
衣笠
そうですね。メインはこちらですから
・アフターストーリの内容は?
基本はイチャイチャ。CGは多くない。気軽に楽しめる話
・秋は?
前作エンディングを迎えるまでの間のストーリーが追加される感じ。アフターというより前作のグレードアップに近い内容
・絆の痴情編描くとか言ってたけどどうなったの?
衣笠「やっぱり地上にいかなかった、と(笑)
・なんで痴情編諦めたの?
ボリュームが大きくなりすぎてとても入りきらない
出てくる登場人物が秀隆絆ユウキぐらいになるので、前作キャラを切り捨てて新キャラばかりな話はやはりできないから
小説で補完したい。できれば設定集と同時期に発売
公表ならばゲーム化かの可能性も
なんか情報でるたびに恭一で攻略兄貴が荒らぶってるな
発売したらもっと荒れそう
>>826 証拠よろ
あぁ乳酸菌、乳酸菌の魂を感じる
恭一攻略兄貴ってあだ名のゲイの人がいるのかと
bugbug続き
メインストーリーについて
・メインについて、「大和」という新しい塩フロントは何故江戸時代風なの?和風好きなの?
大和は他の塩フロントを吸収して大きくなった侵略タイプの塩フロンド
技術力が高くなくて電力確保も難しいので、ジオフロントを維持し続けるためにむしろ退化してしまったという設定
電力に問題がある大和は、下の階級の者には現代水準以上の技術を与えていない
それでも生活できて、かつ管理しやすくするために時代を逆行させている面もある
・何故江戸?
インパクトが欲しかったのもあります(笑)。それに、江戸時代は重機などを使わずに白などを立てていたので、
その意味でも設定に適していると思ったから
・大和との間に外交戦が発生するの?
そうですね。ただ大和は実力行使で八てんっせてきた街なので
「話し合いには応じてもいいけど、お前らどうする?」っていう態度なんです。
その外交戦に秀隆たちがどう立ち向かうのかがメインストーリーになります。
SMプレイやスカトロプレイの痴情編を諦めるとか秀隆は本当駄目な奴だな
痴情編はやるべきだろ衣笠よ…
bugbug続き、イ=質問、キ=衣笠、ト=トモセ
恋恭一について
イ:サブから昇格したのは人気投票を考慮したから?
キ:その通り。1位である以上ルートを用意するのは当然のこと
イ:恋が1位になって驚き?
キ:ルートがなかったですからね。でも、サブキャラは人気が出るものですから。まぁ、1位になるとは思っていなかったですけど(笑)。
ト:衣笠のゲームって発売してから人気変動結構あるよね
キ:途中で察してたけど、絆は人気出なかったね()
ト:そうですね
イ:トモセはデザインで恋の人気予想した?
ト;思わなかった。恭一との掛け合いがおもしろかったのが大きいと思う
キ:でも失敗だったな
イ:何が?
キ:主人公を食っちゃうようなキャラは、出すのはイカンなあと。あれはやり過ぎた()
ト:マジな反省じゃないですかw
イ:恋のパートナーは秀隆じゃないですよね?
キ:そうです。恋のパートナーは主人公が違いますので。なので、そこばかりに人気が出てしまうと本家主人公が困ってしまう・・・ああほんとなかったことにしたいですね()
イ:前作発売前に出すかどうか迷ってたよね?
キ:出したことは別に悪かったとは思わないですけど、ちょっとやりすぎたかな。なので、秀隆という主人公がいる以上、スポットの当て方を間違わないようにしなければいけないと思っています
イ:それでも恭一は新作に出るんですよね?
キ:さすがに出ないということはないです。でも、恋に関すること以外ではほとんど出すつもりはないです。
bugbug続き カズハについて
イ:カズハも人気があって5位でした
キ;カズハは個人的に好きなキャラなので、必ずやろうと思っていた。順位が上だったのはたまたまです
ト;いや、いいキャラですよ。
キ:好きで自然と優遇してしまった分、周りの評価も高くなったんだと思います。クセが強いのが好きで、好き嫌いが分かれると思うんですけど
イ:カズハルートはどんな話?
キ:ちょっと重めのストーリーになる予定です。大和の狙いはホープタウンの技術力
ホープも簡単に渡すわけにはいかないから、大和が武力行使してくる、まず標的になるのがカズハ
カズハルートではカズハの身柄をめぐる攻防がメイン
イ:カズハはそんな事情は無視して行動しそうですが
キ:それでも大和は実力で奪いに来るので。それを、秀隆たちがどう対応して防ぐのかっていうことです
イ:カズハは恋仲になったら性格変わる可能性は?
キ:想定的には、ならないですねw何があってもカズハはカズハかなあと思っているので。ただ100パーセントないとは言い切れないです
自分の場合、プロットは大枠化用意しないので、そこにたどり着いた時に、「いや、実は」ってなる可能性はあります
江戸時代の武士共はどんなに頑張ってもユウキのロケットパンチでノックアウトだし奇跡的に拉致できても捻くれ物のカズハが簡単に協力するとは思えないけどな
流石に恋を秀隆で攻略させるような真似はせんかったか
【朗報】ワイ将、ジハード敢行
まぁ恋はどうみても恭一だし
今さら秀隆で攻略されても困るわ
それ以外は秀隆のほうがいいけど
>>833 んー、恭一がやり過ぎというよりは秀隆がしょぼかった(てか周りも?)風に感じたけど気のせいか?
bugbug続き 新キャラ涼風について
イ:デザインのポイントは?
ト:きりっとした感じで、なおかつ今まで描かなかったタイプの妖しげな雰囲気の子です。これからたくさん描くことになるので楽しみです
イ:銀髪が目を引きますね。トモセさんのキャラの中では珍しい色ですよね
キ:最初はスタンダードな黒か金髪のイメージでした。その後赤がいいやって思ってやってもらったんですけど
ト:赤は似合っていたんですけど、レミニセンスには赤系が多いので
キ:じゃあどうしようってなった時、トモセさんから銀というアイデアが出て、個人的にはちょっとどうかなと思ったんですけど
ト:そうだったんだw
キ:でも、塗ってもらったら思った以上にフィットしていたんですよ。それに、絵を見たら設定がパッと一行噛んだんです。それで、じゃあこれいいんじゃないかなあと思って、最終的に銀になりました
イ:銀を提案したのは何故?
ト:今まで描いたものを並べてみて。使ってない色で、それでいてよさげな感じなのが銀だったと、それぐらいですw
イ:衣笠からデザインにリクエストなかったの?
キ;髪型は若干お願いして代えていただきました。初期の絵にちょっと違和感があったので
ト:最初のデザインは普通のさらっとした感じで描いたんですが、エアインテークっていうんですか、猫耳みたいに上にぴょこっと飛田しているような髪型にしたんです
初見だと絆と希望の違い分かんなかったわ
ネタ出しすぎだろ
21日の続報ってこれ以上話すものあるか?
bugbug続き 他の特務官、衣笠の立ち絵欲しい病について
イ:新規のストーリーは前作から時がたっている設定です。秀隆は特務官になっていますが、ほかのキャラに変かはありますか?
キ:磯部まとかは特務官に、背景画も新しいオフィスに、新しい同僚や後輩もできる
コネ入社などの良くない噂が立っているので、特務官になった今門いやがらせ的なものを受けているのは、ストーリーに組み込んでいる
個人的にすごく楽しんで書いてるところなんですけどね。
ホープタウンの特務官にも何人か濃いキャラがいる。秀隆はそいつらを倒さないと大和との交渉の場に行けない。秀隆の立場はものすごく低いから
秀隆が交渉の場に行くにはほかの特務官たちよりも大きな実績を上げないといけない。そのためのビジネスバトルが、個別ルートくらいのボリュームで用意してある
イ:それは結構なボリュームですね
キ:トモセさんへのお願いになるんですが・・・ホープの特務官に何人かいる濃いキャラのたち絵が欲しい!
ト;すでにたくさん書いてるんですが、また立ち絵欲しい病か、時間ないんや
キ:立ち絵欲しい!名前のあるキャラはすべて立ち絵を!今作もどれだけ涙をのんで我慢しているか!
ト:普通のゲームと同じかそれより多いくらい描いてますからね
キ:よそと比べても仕方ない。CG削ってでも立ち絵欲しい派なんで、今からイベントCGを10枚削って、立ち絵10枚増やしたい・・・けどそれはまず無理ですよねw
ト:時間制限伸ばしてくれたら描くよ
キ:それは無理です(キッパリ)
イ:サブキャラの中には既に立ち絵が公開されているキャラもいますね
キ:宇賀は個人的にお気に入りです
イ:宇賀は設定を見てると下衆い感じですね
キ:とことん下種なやつを書きたくて誕生したキャラです・
イ:一方の藤堂は交渉の場でライバルになりますよね?
キ:そうですね、参謀なので立場的には特務官よりも街の代表格に近いポジションです。こいつが涼風のストーリーに大きくかかわってくる人物になります。
イ;他にも証という男と、その部下の紗生、雪菜というキャラも登場するようですね
キ:赤司は藤堂の懐刀ですね。大和を守る精鋭部隊の隊長です。その部下の女性が紗生になります。雪菜は涼風の世話役です
本当だとしたらまーたイライラする奴出るのかよ・・・
> イ:宇賀は設定を見てると下衆い感じですね
> キ:とことん下種なやつを書きたくて誕生したキャラです・
は?
bugbug続き マリアクイーンなどその他のサブキャラについて
イ:それ以外のサブキャラも登場するんですよね?
キ:もちろん。また、前作に登場したドリームのクイーンやマリアにも、もう一度スポットライトを当てる予定です
イ:前作で秀隆はマリアを口説こうとしていましたけど、今回それが実を結ぶことは?
キ;今のところ、口説ける予定はないですwでも、大河内や高坂、竹内といったドリームタウンの特務官と協力して大和に対抗するルートはありますよ
848 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 17:09:44.21 ID:sgbpwtEMi
つづけたまえ!
bugbug続き 新規エンド、制作状況について
イ:新規ルートのエンディングは何種類?
キ:最低でも三つあります
イ:涼風カズハ恋ですね?
キ:確定です
イ:涼風を含めた新キャラの声優さん決まっているんですか?
キ:新規はまだですね。前作は素晴らしい声優さんに出ていただいているので、
今回も同じような実力派の声優さんにお願いできるよう、現在調整しているところです。
イ:気になる制作状況を教えてください!
キ:シナリオは、ちょっと遅れています。でも、頑張ってます!!
ちょうどアフターストーリーが5人分全て終わったところなので、あとは新規ルートに打ち込むだけです
イ:絵の方は?
ト:立ち絵のデザインが決まったばかりなので、イベントCG関係はこれからです。衣笠さんは僕に全部は話さずに描いてほしいというタイプなんdネスね
話の落ちとかも教えてくれないから、今は僕も良くわからない状態です(笑)
イ:トモセさんが完成したシナリオを見るのは、結局ゲームになってからとか?
ト:はい。衣笠さんは最後の最後までいじくっていらっしゃるのでw
キ:早めに渡したいとは思っているんですけど。 でも、未熟な部分を見せるのって、けっこう勇気がいるじゃないですか。
できる限りいい状態のものを見せたいからついつい引っ張ってしまうんですよ。
ト:気持ちは分かりますw
イ:前作の時は体験版がありましたけどね。今回はないですよね
ト:ホントですね。これは途中で見せてもらわないといけませんねw
キ:はい、お約束しますw
衣笠 無能 無能 アンド 無能
bugbug最後 読者への一言
イ:最後に、読者へ一言いただけますか?
キ:トモセさんは、「立ち絵いっぱい描きますよ」って言っておいてくれれば
ト:いやぁ、それはお約束しかねるんですけどw話の詳しい内容は僕も知らないので、今から非常に楽しみです
僕も楽しみに作りますので、皆さんにも楽しんでいただけたら嬉しいです。
少しでもいいものをお届けできるよう、時間ある限り精一杯頑張ります
キ:本作は、前作のヒロインとのイチャラブに満足できなかった部分に対応する作品であると同時に、
この作品を楽しんでもらうためのメインストーリーも用意しました。
期待してもらいたいなと思います。
>>852 ところでお前は日本語が不自由なの?
文章の推古ぐらいしろや
ファッキューガッサ
> キ:シナリオは、ちょっと遅れています。でも、頑張ってます!!
> ちょうどアフターストーリーが5人分全て終わったところなので、あとは新規ルートに打ち込むだけです
> イ:絵の方は?
> ト:立ち絵のデザインが決まったばかりなので、イベントCG関係はこれからです。衣笠さんは僕に全部は話さずに描いてほしいというタイプなんdネスね
延期確定
延期間違いなしですわ
散々言われてたけどやっぱり衣笠って終点決めずに書きながら話作っていくタイプなのねw
画像クレメンス
と言いたいが流石にこれは信じるしかないか...
よし、買わん
くっさいホモガキにくれくれ
girlcelly「よろしくニキーwwwwwwww 」
かずはちん秀隆で攻略できるの?
やったぜ。
862 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 17:43:54.50 ID:JUZNw2nS0
買わない自慢はしなくていいよ
誰も聞きたくない
海斗はダシに使われただけかよ
はぁ.................
よくそんな全部書いたなお疲れ、貼った方がよかったんじゃないか?
まぁ秀隆なりの攻略ってのもありだから構わん
延期だろうがいつ頃だろ
かずはちんは秀隆のヒロインで確定か、安心したわ
やっぱり恋は海斗か…
願わくば、さっさと記憶戻って無印海斗よりの性格になってくれたらええな
>>839 本来秀隆がどうにかすべき難関を、恭一が力業で解決しちゃったから結果しょぼく見えちゃったって事でしょ
同僚は素でしょぼいが
なんか腑に落ちない...
モヤモヤするよぅ...
>>866 衣笠はもうあの海斗は書けないだろ
周りのキャラじゃなくてギャグ自体がつまらなくなってるし、作中で記憶戻っても糞つまらん恭一のままだろ
恭一の力技だけで解決した問題なんかあったか?いうほど目立つ活躍じゃなかったのに、、アンチか?
>>864 まぁ好きにすりゃいいけどしばらく前に雑誌のキャプ張って逮捕されたヤツいたしな
エロゲ雑誌程度でそこまでする会社もないとは思うが
>>866 記憶が戻ったとしても
護衛と違って禁止区域出身を隠さねばならないという実力を抑えるハンデが存在しないから
能ある鷹は〜〜じゃないのよね
まわりにあわせなきゃならない理由も薄いし
かずはちんルートがあるってことはかずはちんのリス食いCGは描いてくれるんですよね?
本当にビジネスバトルが有るなら買う
875 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 18:51:21.18 ID:8oG9KzE+I
876 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 18:56:53.68 ID:8oG9KzE+I
>>875 ビジネスバトル()と武装集団との激戦()の豪華二本立てですので安心してご購入ください
おれはどんなに不評で納得がいかない内容でも買うけどな
877 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/04(水) 18:57:53.53 ID:8oG9KzE+I
>>870 アンドロイドを素手でバッタバッタ倒す時点で
というかライター自身がやり過ぎたと言ってんのに、どうしてそれと同様の意見言っただけでアンチになるんだ……
恋は恭一なのか。二人は血縁ありそうだから秀隆が攻略するかとオモタ
>>878 そいつ触ったらあかん奴NGしていたほうがいいぞ
ファッ!?
>>869 うーむ、そうでも思わないとやってられないっていうか…
>>872 はあん・・・
もうだめかもわからんね
ID:jrqYa5Dx0 乙
かずちールートあんのは万々歳だけどなんかトモセの絵劣化してないか?
なんつーかもっと丸い感じで癖がなかったから好きだったのに
触ったらあかんとか失礼なやつだな
どっちかをdisってるわけでも作品批判してもいないのに
iPhoneってID変わんないの?
俺のスマホはすげぇ変わるんだが
海斗信者が荒らぶってるな
恋攻略できるからそれでいいだろ……
こっちは全く変わってない、にしてもおれ暇すぎだろ
アクセラの乳と尻を見て劣化だと!?
信者の対立を懸念してた様だから前作リンクはもう懲りたんだろうな
トモセ絵は毎回男キャラがアンバランスではあったが、女キャラまで悪化するのは勘弁
>>889 今回活躍は程々にして、また次作への伏線みたいなの用意しそうな気がしなくもない
海斗出すと、力づくでなんとかできちゃうから書くほうは楽なのかもしれんが・・
あっ、そうだ(唐突)オイKMRァ、お前さっき俺らが着替えてるとき、チラチラ見てただろ
おまえらbugbug1冊くらい買えよ
FD出るんだって?嬉しい事じゃないか
何でネガってる奴居る?じゃあここ来るなよ(笑)
餓鬼か
秋ちゃんの使ったスプーンペロペロ(^ω^)
だってエロゲ雑誌って高いじゃん一冊1500円とかムリ
うーんフタバにでもおいてないかな、立ち読みしたい最近歩くの辛いんだよな
マリアルートとまでは言わないからエロくれ
あげねえよ
あんなクズ女なんか攻略できなくていいわ
まだクイーンのほうがマシ
クズを懐柔するのがいいんじゃないか!
お仕置きセックス
マリア確かにクソ女だけど個性があって非常にいい
それに比べて性格的に当たり障りのないやつの日常パートほど見てて辛いものはない
マリアと海斗のコンビは見てみたい
黒服のボディーガードの代わりに恭一を用心棒に→恭一のつよさにひかれバージン差し出すマリア〜
マリアの和姦なんて見たくないわ
マリア√に見せかけた黒服√なら評価する
イチャラブよりギャグコメディ路線がいいよな
mikocon「流すやでー」
雑誌で情報公開しても公式は放置というのは珍しくないか
衣笠が忙しいんだろ
他にスタッフいねえし
>>890 FDでは全部は詰め込めないよな流石に。
地上編はなくなったけど、恭一の過去で何があったかまでFDに入れられるのかな…
小説でやるんじゃないの
それか新作で
>>910 新規ストーリーが涼風、和葉、恋3√で恋関連には恭一出張ってくるんだろ
まーたラストに恭一専用OPやED持ってくるんかのぅ
ギャグ濃いめいちゃラブ多め、シリアス皆無でおねがいしゃす
もうギャグだけでいいよ
キャラ全員、一人一人がギャグにしかなってませんが・・・
ギャグってすげえ消耗品だけどな
芸人とかもガンガン入れ替わりあるし
なるほど
護衛も終末論までユーザー釣っといて適当にまとめたしな
ちょwwwなんJ民沸きすぎよ〜
イソー
イカー
イカイカ攻略?はよ
小説じゃなくてゲームで出せよ……
小説というか、ラノベでトモセと衣笠コンビの出てるけど話題にまったくなってない時点で・・
ゲームだからいいんであって
あれも海斗系主人公だったな
小説書くぐらいなら新しいエロゲ書けよって話
絵と文だけでエロゲができるわけじゃないからな
お蔵入りするくらいならラノベ化も有り
925 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/05(木) 09:59:21.98 ID:2CBwGPSOO
トモセやイシガキタカシなど好きな絵師の劣化は辛いです。
しかし今さらだが海斗って秀隆比べ物にならないレベルの天才だよな。
小説は業界内でも屈指の「」の多さだからなwむしろこれでそこそこ売れてるトモセってすげーと思ったわ
>>834 >キ;カズハは個人的に好きなキャラなので、必ずやろうと思っていた。順位が上だったのはたまたまです
第4位アクセラ投票率:11.4%
第5位倉屋敷和葉投票率:11.3%
第5位佐々野円投票率:7.4%
これでかずちーの順位がたまたまとか・・・
主要キャラのアクセラと同じくらい人気あって票率まどかよりも上なのになぜか同着ってどうかしてんのか
本であれ地上編をちゃんと書いてくれ頼むから
>>925 海斗が異常すぎるだけなんだ・・・
他のエロゲ主人公と比べても海斗と同じかそれ以上って中々いない気がする
海斗さんに掘られたい
攻撃的江戸は五十嵐系が出て来るんかいな?
終末論禁止区域組が作った街なんだろうか…
強さじゃファンタジーの超能力系キャラをぬいたら、格闘技やってる人間より、躊躇いなく人を殺せる人間の方が遥かに強いってんなら海斗が一番強いだろうな
面白さもトップと言っていいだろう
イケメン度も他にも腐るほどいるがトップクラスだな
頭脳もG線上のお兄ちゃんとか浮かぶが、学ぶ機会が少なかっただけで、瞬間記憶能力といい素質ではトップクラスだな
メンタルが弱すぎるけどな
何をいまさら
メンタルも最強だったら起承転結もないままゲームが終わりそうだ
秀隆は恭一視点での立ち絵と声が駄目だわ
声優だれか知らんけど
そりゃあ衣笠自信が異能力物作品を除いたら海斗が最強と言ってるし
>>933 海斗って瞬間記憶能力だったのか
プレイしたはずなのに記憶になかった
瞬間記憶かどうかは曖昧だが一度見たものは忘れない設定じゃなかったっけ
>>941 何それ初耳
少なくとも担任の顔は覚えてなかったぞ
自分が興味を持って覚えた内容なら絶対忘れないとかそんなんじゃなかったっけ?
無印か休日か終末かは忘れたけど、そんなこと言ってた気はする
>>944 これなぁw死んだと思っててもコイツの顔忘れるとか無理だろw
終末論は色々酷かったな
親父...目線がアへってるな
これは雅樹の威圧感で混乱してるだけだから…(震え声)
禁止区域は暗くて顔見えなかっただけだから(
あれだよフードかぶってたんだよ ミスだよ それぐらい脳内補正しとけよ
暁の護衛は整合性めっちゃめちゃだから…
護衛無印のころの海斗は大して強くなかったし
得意な戦い方じゃなかったら尊と同じくらいだっけ無印のころ
護衛とか言いつつ護衛やったのはオープニングだけって言うな
萌のパンチを早すぎて見えないとか言ってたなw
じじいの攻撃で気絶した覚えが
実際は見えてたろアレ
予想外に鋭くて反応しそうになったみたいなこと言ってなかった?
隆之介「このスナック菓子ひとつ見てみろ」
海斗「120円だな」
隆之介「コンビニで買えば150円はする」
海斗「結構違うもんだな」
隆之介「月に200袋買ったとしよう。幾ら違う」
海斗「6000円違うな。年間で12万」
やはり天才か…
何時から暁の世界が1年が12ヶ月と勘違いしていた
>>954 レミニでも麗華死なせた事が判明したしな
無印の頃は尊と同じじゃなくて尊でもいける可能性があるって話だったろ
彩もとい尊ルートで戦った時も海斗手抜いてたし
963 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/05(木) 19:32:34.90 ID:3evV4UX/I
>>959 トリニティーで修正されたからなー、いっそのこと本当に1年の月の数変えれば良かったのにな
佐竹の髪みたいに
計算ミス抜きにしても酷い水増しテキスト
新作を本当に春に出すつもりなら終末以上に酷いことになるわ
画像消えてるゥ
水増しでも面白いんでいいです
これレベルの日常書けるライターなんか滅多に居ないわ
テキストは面白いんだけど
コンビニみたいな「こちらの方〜」とか「〜になります」みたいな言い回しは勘弁してほしいな
暁の頃から役不足みたいなミスは多々あったし
劣るとも勝らんはさすがにポカーンだったが
絵は良いの
969 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/05(木) 21:19:20.87 ID:3XLC4+xxO
かずはちんが大和に拉致られるとかマジありえねえ
特務官なのに円胸元開きすぎだろ
それなのに接待する気がないとか本気か
尻穴奴隷になって帰ってくるよ
本当に春に出るんじゃないかと
>>970 彼氏にキスもさせないのに元カレとセックスした円嬢がなんだって?
秀隆も特務官ならあの髭は剃った方がいいんじゃないか
やっぱり海斗は人気だな 秀隆と比べ物にならない
秀隆は卑屈なことしか言わないからうんざりするんだよなあ
和葉は秀隆で攻略したい…
このスレに居るとどんどん海斗の評価が下がっていく辺り、過剰な海斗ageしてる奴はむしろ海斗アンチなんだろうなと思う。
秀隆はひげ剃って欲しいや
なんか髪型とかもそうだけど海斗とくらべると主人公というより敵の雑魚キャラみたいな見た目
海斗の薄っぺらい最強設定は護衛の頃から叩かれ気味だったで
>>977 海斗は恋攻略意外じゃほとんど出番なしだ
安心しろ
秀隆「しゃちょー!たすけにきましたー!」
和葉「素敵!抱いて!」
だったりしてな、ハハッ
海斗にレミニセンスのメインヒロイン攻略させた方がいいみたいなレスあったけどそれもうレミニセンスじゃなくていいよね
ファッ!?
次回作はレミニセンスの護衛でいこう
でも今ですら
レミニセンス〜Escort of Akatsuki〜みたいになってるよね
海斗は海斗で好きだがあんまり本編には関わらせて欲しくないなぁ
あくまで暁の護衛とは違うんだから敵をサクッと倒して終わりみたいなのは勘弁
てか3部作なのかハッキリしてほしい
正直これから秀隆がどうなるかより麗華と海斗の結末が気になる
リコレクトで海人の扱い縮小するって決めてるんだからそれでいいじゃん
Q.レミニセンスで暁の主人公がでしゃばりすぎなんだけど何なの?
A.続編では恋√以外ほとんど登場しないのでご安心召されよ
こんな感じになるでしょ
>>990 それで合ってる
暁の護衛の時は絆人気だったのに今作ではどうしてこうなった
いや、無印ヒロインは海斗で攻略したいだろ
秀吉とは釣りあわねえよ
>>988 3部作(ただし完結するとは言ってない)
みたいな感じだろう
>>992 だってキャラ付けぜんぜん違うし
まぁ成長したんだからしょうがねえけど
父親出てきたってのにろくに絡まないし
なんか立ってないからスレいけたらいってくる
これ自分で気づいたってよりネットで一部が騒ぎすぎただけだろ...
不自然に出番少なくなる方が不快
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。