ランスシリーズ　その416

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661 ：名無しさん＠ピンキー：
ランスって結局何人魔人倒したんだっけ
アイゼル・サテラ・ノス・サイゼル・ジーク・カミーラ・カイト（・ますぞえ）
+ジルであってる？
確かにほとんど搦め手だなｗ
662 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:04:33.61 ID:JTaqkpP+0
逆恨みじゃなくて、純粋に嫌いなんじゃなかったっけ？
663 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:05:17.34 ID:1zb8WcJk0
>>661
アベルト
664 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:05:22.95 ID:c9EJ8YIB0
別に弱ってるわけでもなく、特に弱点があったわけでもなく
ダメージ入っただけで命だけは…とかいってた魔人ちゃんがいますね
665 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:06:29.37 ID:iEBZyyEd0
>>661
ザビエル「」
666 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:26:00.53 ID:BwYGvOjQ0
カイトはマグナム唯一の汚点だからな強さとか弱さとかじゃなく
特に悪いことをしてないのに汚染させられて無差別殺人させられた可哀想な魔人
667 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:29:24.16 ID:1zb8WcJk0
ああいうのもあっていいと思うけどな
わざわざ鬼畜王と同じ展開にする必要はないんだし
668 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:29:55.20 ID:YflMiV++0
レイも似たような属性だな。不幸街道待ったなし
669 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:30:38.89 ID:z4uDEvoa0
鬼畜王からあきらかに不幸になったなカイトは
670 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:34:03.36 ID:V+FOOUdR0
ランスは合計
魔人９（+１）　内２人は四天王とそれに匹敵
魔王（元）１　　か
改めて見ると半端ないな　数だけ見ても２４体の３分の１以上倒しとるw
671 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:37:04.13 ID:hDBvwsbq0
>>666
ラスボスの引き立て役も必要なのです
672 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:43:28.03 ID:wvqa5K7F0
カイトはクエストでは優しい魔人として描かれたけど所詮ケイブリス派だから10ではやっぱり敵対してたと思う
倒すのが少し早くなっただけかと
673 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:45:38.65 ID:V+FOOUdR0
倒した魔人のうち
ホーネット派　３
ケイブリス派　４
中立・不明　　３　　バランスいいな
674 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:48:24.49 ID:1zb8WcJk0
これだけ死んでるわけだけど魔人の領域ではランスの情報はどれぐらい流れてるのかな
675 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:50:05.81 ID:0g4JjiUU0
>>670
すさまじいよな
シルキィが過去凄かったパイアール凄かったフレッチャー凄かった石丸凄かった～みたいな話よくあるけど
そういうのってランスの活躍に比べたら屁みたいなもんだよな
676 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:51:32.31 ID:WICV+j7U0
>>673
うちホーネット派の１人は裏切り者だし、
もう１人は生きてるしと、トータルで見ればホーネット派を大いに助けてますな。
677 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:54:05.55 ID:V+FOOUdR0
>>675
それら３人をsageる気は起きんな
特にシルキィなんて今の人類の魔人からの平穏の礎を築いたわけだし
でもランスの噂が魔人圏に届いてるのかは気になるわ
678 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:54:10.67 ID:JTaqkpP+0
シルキィは本人の強さじゃなく魔王による虐殺を止めさせたのが功績だから
今のところランスより手柄あると思うぞ
679 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:56:39.60 ID:0g4JjiUU0
>>677
一人は誰除いたの？
680 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:56:42.14 ID:JBO62ACs0
>>674
人間界に行って行方不明（死亡）のパターンばかりだから人間の仕業としかわかってない
サテラ経由でホーネット派がカオス持った人間がノスとアイゼルを殺したと知ってる程度だろうね
681 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:58:08.63 ID:PLLMZyXI0
今回も間接的に助けて、10で頑張ればホーネットどころかハウゼル助けられると思ったのに
魔人だけで使徒は出ないと言ってないから、火炎書士殺しとこう
682 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:58:28.18 ID:1zb8WcJk0
ランスの功績はジル復活阻止、カミーラ達にゼス崩壊阻止、ザビエルによるＪＡＰＡＮ崩壊阻止
どれか一つでも阻止できないと割と人間界全部に波及してそう
683 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 00:58:34.06 ID:NDM5wAgp0
おれのセスナたんが帰って

ｷﾀｰ　

（ものすごいデカいAA（ｒｙ
684 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:00:05.81 ID:z4uDEvoa0
>>677
待てよく見るんだ4人だ
685 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:00:17.86 ID:V+FOOUdR0
>>679
ますぞえ　裏ボス的な感じだったので
アベルトも（）つけようか迷ったけどまぁ自然に倒すんじゃねってことで
686 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:01:47.05 ID:z4uDEvoa0
>>685
…ますぞえは入ってなくね？
687 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:01:50.10 ID:PIvP9bIK0
なおどれか1体はアームズにより倒された模様
688 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:02:01.78 ID:V+FOOUdR0
鬼畜王ではホーネットやシルキィとランスは本番したの？
確かに結果的にはホーネット派助けてるからそれをネタにランスが
迫りそうｗ
689 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:02:14.57 ID:0g4JjiUU0
>>685
俺のレスの4人のうちって意味だったんだがちょっとしたミスなんだろうしまあいいや
690 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:04:46.19 ID:nzXAnpNG0
魔人リズナなんて元が元だけに弱ぇんだろうなぁ～と思ってたが、
魔人適性という新設定により超強い魔人になる可能性も出てきたな
691 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:05:04.01 ID:V+FOOUdR0
>>689
すいません　勘違いでしたｗ
４人を３人って書いたのも単純にミスですｗ
692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:05:21.98 ID:BwYGvOjQ0
アームズが魔人1体倒したのは10で回収されそうな気がする
無敵結界張れない魔人かカオスか日光を借りたって展開以外無いけど
693 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:07:44.30 ID:0g4JjiUU0
さすがに１０じゃホーネットとのエロシーンはあるはず
というかここ外してきたらさすがにどうかしてる
凌辱の有無は読めんな
694 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:12:49.52 ID:WICV+j7U0
>>690
仮に本体がクソ弱くたって、近づけもせずに虜になって
消耗する魔人相手には勝てる気しないな。
695 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:16:55.29 ID:OTOzrxStO
>>687
ポッと出のキャラにいい加減な設定与えないで欲しかった
696 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:17:18.82 ID:zhmJNnpu0
アームズが倒した魔人って、ランス達と一緒に倒したカイト（もしくはますぞえ）じゃないの
697 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:18:15.65 ID:PLLMZyXI0
公式で聞いた方がいいな
もう居てスルーなのかもしれんが
698 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:18:39.97 ID:NPUK2qyy0
>>694
魔法効かないし
敵としてならランス＋カオスで何とかなるけど味方としてならチートキャラだな
699 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:21:36.04 ID:hDBvwsbq0
>>687
カイトじゃね？
700 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:23:28.85 ID:DOSuZza30
>>696
エンディング後日譚はバベルの塔クリア後だけど、時系列で言えばカイトにしろますぞえにしろバベルの塔をクリアする前の出来事だからそれは無いな。
701 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:26:19.19 ID:hDBvwsbq0
>>700
その後も独身のまま老衰したその日までモンスターを狩り続けた
　生涯戦果
　　ボス系モンスター　　　　 7365匹
　　魔人　　　　　　　　　　　　1体
　　収集した伝説級の宝具　45個

「生涯戦果」なんだから普通に考えてランクエのことも含むんじゃね
その後の戦果ならともかく
702 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:32:50.06 ID:62Ue6RI20
アームズがカイトかますぞえを倒したなら参加必須条件に出すと思うけどな
そもそもカイトと戦わない無印からその後日談だから少なくともカイトはないんじゃね？
703 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:34:18.94 ID:+ZE9w8iI0
>>701
たとえば伝説級の宝具の中になんかこう魔人を狩れるモノがあったとか、あとづけ設定でなんとかする系じゃない？ｗ
704 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:35:05.81 ID:vttfW6M70
ピッテンさんって原作では悪役だったっけ？
ママトトの伊達男しか知らないから敵味方どっちになるのか楽しみ
国を追われた王子という点ではパットンと類似点があるけど
あと名前も似ているｗ
705 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:37:38.70 ID:1zb8WcJk0
魔人を狩れるものがあったらカオスと日光の価値ガタ落ちじゃねえかｗｗｗｗｗ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:38:21.43 ID:DOSuZza30
>>703
ますぞえみたいに自ら無敵決壊外したのかも知れんし、
ダメージは与えられなくても窒息とかはするんだっけか？
まーそんな感じでイレギュラーな方法で倒したのかも知れんな。

個人的にはあんま魔人を安売りして欲しくないなあと思ったり思わなかったり…
707 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:39:22.99 ID:z4uDEvoa0
収集した伝説級の宝具　45個

そのうち1個　グラム
708 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:39:44.22 ID:zhmJNnpu0
>>694,698
そうだよね。魔人リズナに近づけば魅了され、無敵結界をどうにかしても遠方からの魔法も無効され
おまけにランス達なら心情的に斬り殺せないだろうし。
ただ何もかも信じないとかいう設定のようだから
「おまえは俺の事を憎んでいる。殺したいと思っている。お前は俺の恋人じゃ無い」
とか言えばあっさり味方になったりして。
709 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:41:21.27 ID:p9d0P2iw0
もう間を取ってハニー学を身につけたアームズが魔人リズナを倒したでいいよ
710 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:42:08.53 ID:OImBCPta0
>>692
ますぞゑカウントだろ
711 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:43:41.12 ID:zrtyl42p0
>>694
近づけば影響を受けて闘えないとか、ケーちゃんレベルじゃん。マジパネェ
712 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:46:40.77 ID:6qeEISxS0
>>704
原作はマジ紳士
713 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:49:59.06 ID:+ZE9w8iI0
>>706
そうそう。イレギュラーなあれを想定してた。
宇宙に放り出したとかｗ

ほら、７つにバラけさせて封印とかは前例あるし。
714 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:51:38.21 ID:iEBZyyEd0
伝説級の宝具で無効化した
が一番ありえそうな気がするなぁ
呪い消しゴムみたいな
使い切りタイプなら後腐れ無いだろ多分
715 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:53:29.16 ID:YflMiV++0
俺の記憶ではかえるにょ（ランス9）ピッテンさんは
弟の実力をいち早く見抜き、弟が次の王に相応しい事を周囲に認めさせる為の謀を計画
無事成し遂げてめでたしめでたしみたいな感じだった
716 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 01:57:15.32 ID:OImBCPta0
デカントの群れを単身かぎわけて無事に帰ってくる格闘２の少年ポロン・パランチョ
717 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 02:01:55.45 ID:N07JwrhR0
>>704
ピッテンは原作というか、最初に出てきたかえるにょでは悪役

悪ではなく、悪”役”
718 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 02:02:28.66 ID:0g4JjiUU0
ピッテンはシグマソンの黄金騎士の印象が強い
迷宮戦はとりあえずこの人
719 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 02:24:55.31 ID:hxlcu7hM0
文字ピッテン
720 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 02:39:04.12 ID:pjOpVh030
別にピッテンさんでもいい王様になったと思うけどねー
721 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 03:20:29.42 ID:0g4JjiUU0
戦闘面じゃポロンの代役はわりと誰でもできそうだけど
ピッテンの魔法防御の代わりはランスパーティじゃリズナ以外ないんだよな
722 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 03:23:07.02 ID:3LL0DnA00
ランスⅨのサンプルCGにランスとかなみが全裸で親しげにピロートークしてるのがあるな
これを見る限り今回、ランスとかなみはかなり仲良くなるのかな？
723 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 03:24:37.48 ID:3LL0DnA00
あと、Ⅸは絵柄や塗りが鬼畜王ランスを彷彿とさせる感じだね
ランスの顔も今までより鬼畜王寄りだと思った
724 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 05:50:27.73 ID:mPSZYXaX0
>>706
カイトみたいな魔人だったんだろ
725 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 05:52:30.43 ID:mPSZYXaX0
所詮魔人なんて無敵結界をいい事にずっと俺のターンで攻撃しつづけられるのに闘神壊すのに何日もかかる程度のヘボだもんな
726 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 06:05:03.04 ID:Fq1ymrNd0
アームズはランスからカオス借りたんだろ
カオスってランス以外はずっと使い続けると精神壊れちゃうだけで
一時的にはカオスとの相性次第で普通に使えるからな
727 ：朝日新聞不買：2013/11/24(日) 06:49:14.09 ID:vy3b0Y9K0
アイゼル、ノス（消滅）、ジーク（消滅）、アベルト、ザビエル（消滅）、カイトを倒した。
サテラ、サイゼルは撃退。
カミーラは封印。（封印自体はゼスによるもの）
ますぞえは倒した直後復活。
先々代魔王ジルは封印。

これがランスの戦果。まさに英雄と呼ぶほかは無い物だ。
728 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 07:03:01.86 ID:I+gVRNoI0
前人未到どころかルド世界の歴史上ほぼかつてない事態だな
肩を並べるのは魔王ジルを倒したガイ、魔王ナイチサを寿命を縮めるほど追い込んだ勇者か
この二人も当時の魔人を何人か倒している可能性はある
729 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 08:19:21.99 ID:z4uDEvoa0
今のところ人類の偉業貢献者
シルキィ＞ランス＞その他だな
730 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 08:23:08.75 ID:vMaVMwJV0
エターナルヒーロも入れてください
731 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 08:24:39.69 ID:YgxcTVF50
ランスはカオスさんのおかげだよね
732 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 08:33:25.15 ID:VurIlvpC0
魔蓄を開発したフリークも偉人度では相当だと思う
人類史への貢献はルーン以上
733 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 08:50:23.23 ID:fNkwpLyD0
>>725
無敵結界さえなければ聖魔教団は魔王はともかく、魔人には普通に勝てただろうしな
734 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 08:51:46.56 ID:PL5Cdux3O
>>475
そのあたりはイマイチわからないなあ。確かに自分の解釈だとケイブリスに関しては少し矛盾する。
でもカイトは魔人になる前から己を鍛え続け、魔人になってからも鍛練を怠ることはなかったと思うんだが。
ケイブリスみたいに数千年修行したわけじゃないが、人の限界は越えていても良さそうなものだ。
魔人化した際に力を得られなければ修行しても壁に当たってしまうのではないだろうか？
ケイブリスは魔人化した際に得た力は少なかったが、才能限界の底上げか数千年努力すれば最強になれる潜在能力を得ていた、とか？
735 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 08:54:20.68 ID:I+gVRNoI0
人類史で見ればまず魔界人間界不可侵の立役者シルキィ
次がリーザス・ゼス・JAPANを救い導く者を打倒したランス
あとはジルの延命計画を阻止したガイ、現在の魔法文明の元となってるルーンとフリークか
エタヒは対魔人用の武器を残した点だけであとは何を成し遂げたか曖昧というか道半ばというか
736 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 08:57:46.14 ID:bQpzWRRE0
>>733
聖魔教団が人類統一してすら倒せなかった魔人を
同じ時代にパイアールがサクッと攻略してるから
M.Mルーンがピエロに…

アリオスも魔人二体と健太郎倒して(否殺害)
美樹ちゃん殺害手前までいって自分から手を引いてるから
勇者の中でも一番いいところまでいったんじゃないだろうか
737 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:00:59.44 ID:us3rJPHo0
元々魔人の殆どのやつは無敵結界が無ければそこまで圧倒的な描写ないからな
レッドアイとかみたいなとんでも無い威力の魔法とかはともかく
カイトとかカイトとかカイトとか
738 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:04:25.37 ID:EX1UnO5z0
カミーラ、ザビエル、ノスあたりは圧倒的な強さって感じだったけどな
カイトさんは設定変更で雑魚になったからしゃーない

鬼畜王はIF、強かったカイトは幻想だったんや
739 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:04:36.73 ID:fNkwpLyD0
>>736
いやパイアールみたいな搦め手ではなく純粋な戦闘力で
無敵結界さえなければ聖魔教団の方が魔人より上だと言っているんだが
740 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:09:30.73 ID:us3rJPHo0
その昔魔法合戦で死の大地を作り上げたとか、そういうのはもうバーサス人間の絵が見えてこないw
ここまで戦ってきた魔人は一応格闘が成立するような描写だからなぁ
741 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:13:38.81 ID:7dlgOMPM0
>>734
ケイブリスは元種族が自己進化という特殊能力を持つ丸い者だから
身体そのものを物理的に強く進化させる事もできるしある意味別の生物に変化するようなものだから才能限界も増加していったんじゃね？
それか古代に作られた丸い者は才能限界1000ぐらいが普通でケイブリスはその中でも雑魚の部類だったとか
逆に飛びぬけて才能限界が優秀なのを初代魔王ククルククルが見抜いたとか
742 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:34:11.02 ID:bQpzWRRE0
>>739
まぁそうなんだけど
無敵結界ありきの魔人になかったらって仮定はどうかと
カオスか日光でもあればまた違ったんだろうけど
743 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:38:38.05 ID:WICV+j7U0
>>737
鬼畜王で、数百回の攻撃回数分の兵士がそのまま消えていった時には
とんでもないものを感じたけどな…
カイトたった一人の足止めのためにえらいことにｗ
それだけに、正史での弱体設定はきつい。

もっとも魔人としての覚醒を望んでいなかったから、あの強さのままということもあるのかねえ。
744 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:44:12.82 ID:bQpzWRRE0
魔人適性って「カイトが魔人になって得た力は無敵結界と寿命だけで力は人のまま」
ってところから出た話？
無敵結界と寿命がデフォで後は適性によって＋αって感じか
キメラとかガーディアン製作みたいなレア技能がそれっぽい
ケッセルリンクの性別変更やケイブリスの自己改造もそうかな？
健太郎は現在の実力変わらなかったけど才能限界伸びてるのか気になる
745 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:47:18.80 ID:2kT8rjak0
>>744
健太郎は衣装が変わったｗ
健太郎の設定は１０にならないと出てこないだろうな
746 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 09:57:50.45 ID:65LsKE2b0
魔人設定の弱体化がすさまじいな

他の魔人はしょうがないけど
ホーネットやケイブリは規格外の強さでいて欲しい
747 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 09:59:15.73 ID:PL5Cdux3O
>>741
最初は弱くてもあそこまで強くなれるのは丸い者、あるいは丸い者の中でもリス限定かもしれないが、の特性なのかねえ？
魔人の強さは才能限界が上がることもあるだろうけど、基礎能力が底上げされることが大きいと思う。
オロチはレベル1（確か）でもあの強さを誇ったし、カミーラはレベルを1上げるのに必要な経験値がランスより二、三桁多く必要。
ランスのレベルが100あっても、ザビエル、カミーラには一対一では勝てないだろう。それはやはり人と魔人の種族としての強さが違うからだと思う。
カイトが得たものは無敵結界と不老だけだけど。いや、それでも凄いことだけと。
748 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:27:34.96 ID:QIQfbrzk0
>>737
レッドアイも軍団が強いだけだったし
749 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:28:32.82 ID:fs0agsEu0
ゼス総戦力を圧倒できたジーク様って
やはり中級魔人の格をお持ちだったんだなと再認識
750 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:34:46.06 ID:CwFrkSyP0
カイトの弱体化は中ボスで出てしまった魔人の末路さ。
いくら強いと描写しても、中ボスはそれ以降のボスより強くならない。

魔人祭りになるランス10では、魔人弱体化は更に進むよ。
序盤のボス、そこらのボスが魔人になるからね。
751 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:36:51.57 ID:Fo7PvpRa0
カイト・・・
８でキャラ紹介にいたのにちょい役で不評だったから
８＋で大したイベントも用意されずに無理やり倒させたので弱すぎって言われて
もう済んだことだからどうしようもなくて無理やり弱いことにしたって感じだな

魔人になったのに力得られないとかどんだけ無能にされたんだ

>>746
あんまり魔人をさげるとそれを妥当することの価値も下がるから
カイトに限らずあんまりやってほしくなかったな
752 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:38:40.38 ID:QIQfbrzk0
> あんまり魔人をさげるとそれを妥当することの価値も下がるから
だねえ
魔人の評価があったからこその今までだったのに
魔人sageで色々とアレに
753 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 10:38:44.46 ID:PL5Cdux3O
魔人筆頭に、魔人四天王（元のザビエル含む）、それに匹敵するノス、レッドアイまでが上級魔人かな。
サテラ、アイゼル、サイゼル、カイト、ハウゼル（サイゼルと同格だろうから）、アベルトは下級魔人だろうな。
ジークも下級だと思うが。バークスハムも多分下級。
あとはわからん。鬼畜王とは設定を変えるだろうから。
754 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:39:41.22 ID:ev6bFlw00
>>739
ランス４の頃は無敵結界なかったけど、
倒せたっぽいのがレキシントン(無敵結界設定後はノスにとどめさされたことに)だけなんですが…。
755 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:41:48.07 ID:hDBvwsbq0
なんだかんだでジーク様はカオス落下で負傷した後に（再生したけど）
魔王ジルにへんし～んして、ランスたちを圧倒したもんな
756 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 10:46:57.63 ID:PL5Cdux3O
これがオーロラの情報操作か。
757 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:48:34.94 ID:mPSZYXaX0
>>750
ルカブライトは中ボスだけど存在感凄いよ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:49:53.39 ID:fs0agsEu0
>>755
カカカさんのお目付け役＋作戦参謀
ケッセルリンクさんのお友達と、信頼されてるっぽいし

ご立派だったに違いない（確信）
759 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 10:53:02.17 ID:/o8fZ6Y+0
エリア1限定だったらカイト十分強いんじゃないかと思うけど
鬼畜王との落差のせいで弱く感じるけどさ
760 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:00:02.66 ID:z4uDEvoa0
武器壊しと毒と完全回復縛ればカイトさん強いよ！
761 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:00:43.93 ID:Wp5xD4W40
完全復活があるから・・・
例えケイブリスでも全体攻撃もってなけりゃうんこになるシステムだし
762 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:07:03.39 ID:auu/cidI0
01やってるけど、ランス君弱いなーｗ
ロリ門番に股間蹴られて死んだのはマジで笑った。
763 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:10:12.92 ID:bQpzWRRE0
>>753
サテラLv100でLv100にも届いてない魔人って結構いるんだぜ
まぁ魔人ってあんまカタログスペックあてになりそうにないの多いけど
764 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 11:15:29.83 ID:PL5Cdux3O
>>761
ハニーキングと女神アリスはあれで単体攻撃しかしてこないんだぜ・・・
765 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 11:17:28.95 ID:PL5Cdux3O
>>763
サテラは基礎能力が低いんだろうね。
魔人の中では、だけど。
766 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:18:20.01 ID:QlyqA6Cd0
まとめると、ランクエはロクなことしなかったな、ってことか
カラーは頑張ったんだけどな・・
767 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:18:38.75 ID:yK7/ZMSQ0
サテラの才能は感度に振ってるからな
768 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:22:44.06 ID:NukP2lxe0
やはり鬼畜王は出すの早すぎたな
あれがif外伝とわかっててもあれを基準に語ってしまうし
769 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:24:41.81 ID:DOSuZza30
その後のランスシリーズは鬼畜王を徹底無視って展開もやろうと思えば出来たんだろうけど、
それをしなかったって事はスタッフにとっても良く悪くもテンプレになってるんだろう。
770 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:25:26.36 ID:JDeth/oD0
>>753
四天王とどっちが格上かは分からんが
親衛隊長のバークスハムは上級だろ
771 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:26:36.05 ID:Pv3jEET70
>>764
それはネタのような強さにしてるだけじゃね
アリス倒せるくらいのレベルにするなら魔人なんてうんこだし
772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:26:52.29 ID:RjV0/kd40
実際今のランスにかける期待は鬼畜王のリメイクみたいな気持ちも一部あるしなぁ
悪いことばかりでもない
ファンついたからこそシリーズが続いてるって側面は間違いなくあるだろうし
773 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:34:35.00 ID:Lt+jLKHS0
じゃきーーん　ぺしーーん
774 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:38:49.15 ID:8C/68lWB0
ぶっちゃけ魔人の評価って名作と言われる鬼畜王の頃が1番低いと思う

設定的には今と変わらず強いはずなんだが、
サテラあたりだと無敵結界が無ければリックやガンジーといった人類最強クラス以下
上位の魔人でもランスとカオスが超頑張れば倒せるぐらいの印象を持たれていた

何が言いたいかと言うと、多少カイトが魔人の株を下げたところで
ランスシリーズとしての面白さには何の影響も無いと思う
775 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:39:43.29 ID:TtMR7hWA0
いや、あまりにも鬼畜王と違うことをやることに拘ってて不評ばかりでしょ
クリエイターとしては嫌なのは分かるが
776 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:41:42.26 ID:Fo7PvpRa0
>>774
サテラのステータス弱すぎだったよな
鬼畜王からやった人間は確かにそんな感じの認識が多かった
777 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:42:24.13 ID:YALor4TP0
鬼畜王やらずに入ってきた人ももうそこそこ程度にはいるだろうけどなぁ
778 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 11:44:48.70 ID:PL5Cdux3O
>>770
魔王に親衛隊長は本来必要ない。
それを合えて据えたのは四天王になれない強さのバークスハムを側近として遇したかったから、と推測。
使徒のおかげかわからんけど、予知能力があるから凄かったけど純粋な強さはそれほどでもなかったんじゃないかな。
ノスに殺されているし。動けない状態だったらしいから仕方ないかもしれないけど。
779 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:49:39.53 ID:WICV+j7U0
>>776
ランス3で、攻撃を全回避する強さを見せ付けていただけにね…
780 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:49:45.76 ID:DOSuZza30
>>777
そりゃもう20年近く前のゲームだからな。
配布フリーとはいえ絵が古臭いのと導入がややめんどいのもあって、やって無い人の方が多いんじゃないかな。
知識はほぼひつじから仕入れてるとかで。
781 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:52:26.64 ID:AIegXk3b0
>>751
少なくともマグナムでもう雑魚設定だったように思えるな
カオスがまるで脅威感じてないから

つーかカイトが弱いほうって中堅どころはどこなんだろ？
上位が四天王とかだとするとレイとかバボラレッドアイとか？
レイは９でやるのかと思ったのになあ……
782 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:54:46.44 ID:etjT09NE0
>>775
戦国なんか鬼畜王の設定ほぼ無視してただろ
783 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:56:59.32 ID:JTaqkpP+0
カイトは基本設定は鬼畜王のまんまだろ
そのせいか、細かい描写をはしょりまくったせいで薄っぺらく感じた
784 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:57:59.03 ID:iEBZyyEd0
俺がびっくりしたのはラインコックだよ
なんだよあの男の娘の才能限界Lv50とか
785 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 11:58:02.97 ID:TtMR7hWA0
>>782
落ち着け、俺もそう言ってる
786 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:02:59.67 ID:R1sX3w4n0
レイラさん陵辱なんかは例外的に
あえて鬼畜王イベントを踏襲したのかなとは思うがどっちもIFだしな
787 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:04:16.37 ID:rsEGOxOb0
>>785
違うから不評
でも同じだから不評ってことだって多いにあるえることだと思うぜ

度々話題になるヒロインで新旧どう枠を使うか
これも新規とシリーズファンどっちを取るかって話だし

いろんな声あるからこそ選ばれなかった声を気にし続けてもしょうがないことだとは思うけどね
そんで総合的に失敗すると大変なことになる、具体例は今挙げないが
788 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:07:09.73 ID:65LsKE2b0
ランクエのアームズが後日談で魔人倒す的なこと書いてたから
ワンピの覇気みたいな設定で魔人にダメージ与えられる方法が増えてそうだな
789 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:10:14.72 ID:WICV+j7U0
>>784
使徒になった時に才能限界が伸びてたりしてね。
790 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:10:35.61 ID:e1BALDLp0
アームズ本人が第三の武器になっちゃい
誰かに使ってもらって倒す説
791 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:21:08.84 ID:c8DMkBQPP
やっとマグナム終わった
新たに3人も孕ませてるんじゃねーよｗ
792 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:21:30.38 ID:z4uDEvoa0
三超神「力がほしいか？」
793 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:24:34.29 ID:FZ/IowxNO
>>790
それだとわざわざ武器になったにも関わらず、魔人1体しか倒せずに
破壊されたか何かで消滅(生涯で1体だし)って悲しい事になっちまうな。
794 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:24:39.66 ID:h8wm4PeQO
バボラを落とし穴に落とす部隊だったとか

なんか好きな女を裸にさせて、告白してる最中に不意討ちする
そんなずるさも、ランスシリーズには期待してるけど、あまりそういう声聞かないな
795 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:32:36.87 ID:65LsKE2b0
真っ向勝負←仲間にできる
ひきょう作戦←仲間に出来ない

こんな感じがする
796 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:33:32.72 ID:Fo7PvpRa0
>>794
俺は魔人は強すぎて
とてもじゃないけどまともには倒せず
でもランスが卑怯なことして勝つってのが好きだったよ
797 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:34:09.43 ID:bQpzWRRE0
鬼畜王でキャラ出しして、ファンの反応見ながら手直し出来てるってのは結構いいと思う
ガンジーを鬼畜王の頃みたいな盲目的な放蕩キャラで出されても困るし
798 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:35:38.01 ID:WICV+j7U0
>>794
すでにアイゼルでやってしまってるからな。
799 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:36:12.95 ID:rsEGOxOb0
>>794
黄色い人が虫になったところをカオスでぺちぺちとかすげーランスっぽくて好きだぜ
昨日スレでずるさ(？)よりも爽快さが最近の本編で描写されてるとかどうこう書かれてたレス見て
少なくとも作品側が少し変化してるのかなとは思いました

9が人間同士だったり、ミネバいたりでそういった対決期待出来なくもないんじゃね？
800 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:37:23.08 ID:WICV+j7U0
>>796
自分はランス3～4あたりで、ほとんどが搦め手や弱化イベントに頼る設定ばかりなので
いまいち達成感がないとか意見を手紙で出した記憶がある。
いろんな意見があって、いまになってるんだろうなあ。

そんな自分でも、ランクエのカイト戦はう～ん…だったが。
801 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:41:29.92 ID:CsWaJSpA0
モーデル脚にはおよばぬものの"カイト奥義"だとかあったはずだっけ
汚染されて使えなかったのか
Fateのバーサーカーみたいだな
802 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:43:08.37 ID:R+dfhh8S0
ハンターハンターで薔薇で王を倒したことにがっかりしたタイプ？
俺は逆で最高だったな
ランスでも魔人をカオスで真正面からバッタバッタが続く萎える展開だけはかんべんして欲しい
カイトはもう弱かったということで諦めた
803 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:43:17.17 ID:cjfzE/RG0
魔人は規格外だからなー絡め手も仕方ない
レイとの一騎打ちは割と好きだった
804 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:46:25.46 ID:3TxZoc+70
人類最強クラスより弱いのがワーグくらいしかいないのが魔人のレベルなんだよな
ノスやザビーみたいに人類強者が団結して圧倒的強さを誇る魔人に立ち向かうのも好きだけど
四天王には通用しないってのがいいわ
805 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:47:32.22 ID:bQpzWRRE0
カオスか日光さえあれば人類上位レベル数人のPTで対処出来るって感じ

そういや日光の前の持ち主のPTってエターナルヒーローに近い強さ持ったPTだったのかな
806 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:50:32.02 ID:Iz1Ky1Jy0
今までの比じゃなく凶悪なダンジョンでもあればランスだけはぐんぐん伸びそうなもんだが
807 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:51:31.05 ID:WICV+j7U0
>>803
あれはシステム的に一騎打ちが成立したけど、
真面目にレイと戦おうとしたら、あの電撃をどうにかするところから始まるんだよな…
絶縁体アーマーとか、そんなのを装備して対峙する？
808 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:51:45.49 ID:AIegXk3b0
３だってサテラとアイゼルは絡め手で倒してもノスは真っ向勝負だしな
さすがに展開上の本当の強敵に卑怯作戦はしないんじゃないか
カイトは……不幸な魔人役だったんだろうけどなー
809 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:51:47.15 ID:Fo7PvpRa0
一騎打ち（1001vs1）
810 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:52:11.77 ID:z/GtjNFh0
>>802
あんなのと一緒にしないでほしい
811 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:53:50.23 ID:hDBvwsbq0
>>807
よし、遠距離から石を投げよう

戦国の例からいけばカオス持ってればそれでも効くはず
812 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:54:24.08 ID:WICV+j7U0
>>808
あれは真っ向勝負と言えるのだろうか…
多分リーザス潜入チームの大半と戦闘した、多勢に無勢の感もあるけど。
813 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:54:46.09 ID:bQpzWRRE0
しかしナクトの搦め手勝ちは何か見てて面白くない
こいつの場合、ほぼ搦め手でしか勝ってないのも問題なんだろうけど
814 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:56:28.61 ID:R+dfhh8S0
上位魔人が人間が無敵結界さえ破れば普通に倒せます、ってそれが一番寒いだろ・・・
なんでそんな要望する奴が世の中にいるかな・・・
815 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:56:59.22 ID:hDBvwsbq0
>>813
ボーダー・レメディア・梨夢（レメと共闘）・ラスボスと
割りと普通に倒してる強敵も多くね
816 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:58:33.02 ID:z/GtjNFh0
魔人がしょっぱいともっと倒してる奴がいてもいいだろって思えちゃうからなあ
817 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 12:59:36.02 ID:dDuSaJfv0
後付けのせいで色々おかしくなってるわな
818 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:00:56.75 ID:bQpzWRRE0
>>815
それもそうか
何か小細工仕掛ける為に走り回ってるイメージが大きかった
819 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:01:04.13 ID:Fo7PvpRa0
>>816
そうなんだよね
820 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:02:54.95 ID:AIegXk3b0
>>813
あれは２年目も大会を同じノリで突破したのが悪い
同じことするから退屈＆成長してない感
821 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:03:54.31 ID:WICV+j7U0
>>814
別に普通に倒せるとまで要望したつもりは無いけどね。

ただ、搦め手ばかりだとそれはそれできついものがあるからなあ。
822 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:08:51.14 ID:w427X1JB0
>>800
もうランスはやめとけ
これから戦っていく相手はガチンコでどうにかなる相手じゃないからお前の期待する流れはあり得ない

才能限界∞のランス君が正史で突然スーパーレベルアップ
親子の絆を深めたダークランス君と手を組んで魔王討伐！

さっむ
なんでも力技で主人公が勝てばいいとか少年週刊ジャンプだけでいい
823 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:10:31.14 ID:Mq8zTGk80
>>822
あいたたたた

あいたたたたた
824 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:15:23.39 ID:7dlgOMPM0
カオスで一度無敵結界破壊すれば他の人間の攻撃も通るようになるしな
825 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:16:51.64 ID:3TxZoc+70
>>824
しかし人類最強クラスを即死させる攻撃を連発されたら事実上詰む
人類最強クラスが全滅させられて、他の奴らに戦意が残ると思う？
826 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:21:16.43 ID:WICV+j7U0
>>822
よもや十数年前の当時の俺の送ったメールの件で、
今そこまで言われるとは思わなかったわｗ
827 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:22:00.45 ID:JTaqkpP+0
そんな時のための肉壁兵ですよ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:25:19.80 ID:W3pckHQs0
十数年前とか言われると、リアルにあの時の俺ああだったなーとか想像してしまう歳になってしまった
829 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:25:26.78 ID:QM5bsVjn0
搦め手や卑怯なことしなくなって8は物足りなかったけど
でももう卑怯と言っても、かなみをゲートデーモンの生贄にするようなことは
できないんだろうな、かなみじゃなくてモブでも
かわいい子に優しくないなんてランスじゃないみたいな
830 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:25:41.25 ID:Iz1Ky1Jy0
四天王以上を搦め手以外で倒そうと思ったらウォーシミュレーションになるほかないだろうから搦め手でいいよ
831 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:27:49.03 ID:WICV+j7U0
>>825
実際、強力な魔人の攻撃を一発受けたらやばいとは思う。
ノスのファイヤーボール一発で、主戦力全員が戦闘不能になったし…
ノスのパンチ一発でも常人なら肉片になってそう。

意外と防御面での強化イベントや、理由付けがシリーズでも語られてないんだよね。
なので魔人の一撃でも、優秀な人間が、装備さえしっかりしてたら耐えられるとか、
そういうイメージが定着してしまっている感がある。
もっともそこまで細かく設定してたらゲームになんないけど。
832 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:28:31.32 ID:RMNH2+BW0
フレッチャーがカイトに勝てたってことは間接技みたいなのは無敵結界関係ないのか
モーデル脚は相手の攻撃のダメージをそのまま返す技だからカイトが自分で自分を攻撃したようになったのか
833 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:28:59.57 ID:bQpzWRRE0
>>829
>かなみをゲートデーモンの生贄
３リメイクあったらランスっぽくないから差し替えられるって言われてるね
834 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:29:27.87 ID:YMQ3ER/v0
>>825
>>しかし人類最強クラスを即死させる攻撃を連発されたら事実上詰む
じゃあ何で鬼畜王では魔人全滅する事になったんですかね…
835 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:31:04.42 ID:Fo7PvpRa0
>>833
いやそれは
あれがあったから嫌になったってのは？って言われて
それがいいねって返してるからそっちが最新だよ
836 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:31:36.51 ID:txmuPIJQ0
10では勇者の力が覚醒するほどの混沌が起きて主人公そっちのけも見てみたい
837 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:31:36.73 ID:z4uDEvoa0
ランスとダークランスは反目しながらリセット真ん中に共闘するくらいがいい
838 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:34:33.36 ID:z4uDEvoa0
>>836
10より真鬼畜王向けじゃないか？
魔軍に領地わざと取られまくったら発生
ケイブリスは勇者対策に人間の数減らさないようにしようとは考えないだろうし
839 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:34:44.89 ID:txmuPIJQ0
>>834
やってないのかｗ
全ての魔人魔王神をそれぞれ対応する搦め手でするするするすると奇跡的にくぐり抜けてのEDだぞ
840 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:40:30.78 ID:hDBvwsbq0
>>834
落とし穴
フリークorロナは犠牲になったのだ……
強姦したら「緑化病を治してくれてありがとう」と去っていった
メシで釣った
美樹ちゃんスゲー
アジトに忍び込んでメイドを犯して棺桶潰した
強姦して処女厨殺し

正攻法はレイと信長とカカカミーラさんとメディウサとケーちゃんくらいか？
841 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:42:45.64 ID:cjfzE/RG0
メディウサとケイブリス正攻法で潰せるなら十分な気も
ケイブリスはシルキィが犠牲になってくれたしな
842 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:44:38.81 ID:bQpzWRRE0
ケッセルリンクはアレが正攻法の倒し方って解釈でいいと思う
843 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:44:59.26 ID:EerB2C0O0
正攻法って言っても実質1対4000とかだけどな
カオスや日光で傷をつけた後、数千人でタコ殴り
844 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:45:53.70 ID:AIegXk3b0
鬼畜王サテラが弱いのはイベントでランスと戦闘する関係のバランス調整なんだ……きっとそうだ……
845 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:47:02.37 ID:EerB2C0O0
>>844
味方になったら弱くなる法則じゃないの
846 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:47:08.81 ID:EwzWg6xB0
>>844
味方だからでしょ
メガラスもいまいちだったし
847 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:47:16.68 ID:W3pckHQs0
レイは彼女(BBA)を人質にできたじゃない
848 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:47:55.92 ID:WICV+j7U0
>>843
まあ、当時の設定では魔人かカオスか日光装備してる人しかダメージ与えられないので
実質兵士たちは壁とか防具とかHPに過ぎなかったけどね。

今の設定だと、一撃与えれば結界が解除されてしまうから、鬼畜王のシステムではなく、
魔人との戦い方もずいぶん違ってくるかも。
849 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:50:05.15 ID:RrFpGrqZ0
鬼畜王はそもそも魔人を多数味方に取り込んでるから
人間の力だけで上級魔人をなぎ倒していくゲームじゃないし
850 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:51:24.73 ID:JTaqkpP+0
つまり数で勝ってりゃ全体攻撃がどうとか言う話じゃなくなるってことでしょ
851 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:53:10.47 ID:H2PGOueM0
そこで人類代表は原さんの一斉射撃で反撃ですよ
852 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:53:25.90 ID:Mq8zTGk80
とはいえナマクラでいくら切りつけられてもダメージのうちに入らなそうだ
853 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:54:20.28 ID:z4uDEvoa0
>>851
国崩し「一斉射撃とか」
854 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:54:42.86 ID:RrFpGrqZ0
ランスシリーズの締めくくりがケイブリスならまだいいけど
ルドやアリスとか言い出したら成功法とかｗ
855 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:55:35.75 ID:Jfd8qxUXO
鬼畜王は肝心のケイブリスがヘボかったイメージしか無いな、
状況的には大勢の兵士がいたけど、ゲーム的に…
わざわざ手間かけてシルキィに珠飲ませる意味も薄いし
あとガルティアが雑魚すぎた、設定変更されたけど
今後カロリアと絡んでる余裕があるのか
856 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:56:06.21 ID:AIegXk3b0
つっても基本的に必殺技は戦闘域によらないダメージ？　だったしなあ
システム的に敵が使わないだけって感じもする
857 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:56:42.77 ID:Fo7PvpRa0
鬼畜王と比べて正史のケイブリス派は
魔人の数がかなり減ってるけど
魔物の数はそんな消耗してないんじゃないかな
どっちがきついだろうか

藤原家がザビエルに率いられた魔物になんの抵抗もできないレベルだったから
魔物がたくさん残ってるほうがきついような気がする
858 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 13:58:09.36 ID:WICV+j7U0
>>852
魔人自体がレベル三桁の、種族の強さを突き詰めたような化け物だから、
意外と集団戦でも問題ないのかもしれないのか。
859 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:01:20.95 ID:Mq8zTGk80
>>858
鬼畜王で美樹ちゃんを文字通り殴りつづけたような状態になりそうでな
相手が魔王とはいえカオスであれだから
860 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:02:13.59 ID:x4cdDtmu0
集団じゃオロチでもやられてるじゃん
861 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:08:50.48 ID:WICV+j7U0
>>859
考えたら、かすり傷にもならない傷を数万人に連日連夜与え続けられて、
徐々に死んでいくと言うのはこの上ない拷問ではあるな…ｗ
862 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:09:08.11 ID:bQpzWRRE0
鬼畜王終盤は消化試合だから
魔人戦開始時に波状攻撃仕掛けてきた時がピーク
ケイブリスは生かさず殺さずでいたぶってターン稼ぎながら他のイベントこなす
863 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:12:11.90 ID:bQpzWRRE0
鬼畜王の美樹ちゃんは無力化されてランスに滅多切りにされたりケイブリスに犯し殺されたりしてたが
魔王の力を抑えてるのが顕著になってる正史の美樹ちゃんだとそこに至るまでに消し飛ばされそうだ
864 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:12:49.95 ID:Jfd8qxUXO
特に奇策が思い付かない時は、ゲームシステムでごまかしてる内に
いつの間にか勝ってる気がするな
3のジルとか、弱体化しているとはいえランス以外は全員一撃でやられて
1対1だったのに、よく分からんミニゲームで勝ったし
まあそれは古いからしょうがないとして、他でも設定的な強さとゲーム内の強さはあまり一致してない
865 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:14:31.66 ID:hDBvwsbq0
03だとジルとガチで戦ってみたいな
無茶苦茶モードでいいから
866 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:14:46.05 ID:WICV+j7U0
>>863
少なくとも、サテラ程度がアイテムや魔力を使ったとしても抑えられる気はしないね。
867 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:15:45.76 ID:WICV+j7U0
>>865
03出たら売れるだろうな…
9と10の間に発売とか？

既に別チームが動いているのかもしれませんな。
868 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:16:47.30 ID:x4cdDtmu0
02のちゃんとしたのがほしい
869 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:34:10.68 ID:JBO62ACs0
03のボリュームだと6800円くらいはしそうだな…
870 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:41:40.48 ID:auu/cidI0
3のリメイクなら、フルプライスのボリュームになるんじゃないか？
871 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:49:05.09 ID:EX1UnO5z0
03ならフルプライスだろうし、手の空いた人だけで作ろうとしたらランス10より完成が遅くなるだろうな
872 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 14:54:48.95 ID:nR5t/NP/0
３くらいの規模になると軽くリメイクってわけにもいかんだろうしねえ
追加要素なんかも必要だろうから新作一本作るのとあんまり変わらんような
873 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:00:53.91 ID:UILv5HLc0
01もほとんど新作みたいなもんだったけどな
874 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:16:41.13 ID:luFUmtEK0
01はプレイしてないから知らんが、3とは規模が違うんじゃ？
875 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:22:11.55 ID:FpFWTZvF0
やっぱ02だな
876 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:24:02.37 ID:aAXN6i5f0
鬼畜王の魔人ですげーって感じたのが無敵属性だったなあ
ドラゴンとかボスモンスターも統率された軍隊とぶつかればあっさり散ってく世界で平気な顔してる魔人の存在感は凄かった
6から無敵結界の設定になってパーティメンバーの攻撃も通るようになっちゃったのが残念（３の頃は無敵設定なかったし）
まあＲＰＧ的に仕方ないんだけど
877 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:24:36.41 ID:YMQ3ER/v0
01の新規で入った層を取り込むなら02もちゃんと製品版として単独で手直しした作品出さないとダメでしょ
878 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:26:40.11 ID:57KC9wrJ0
アリスのことだし02をフリーって事もあるな。
もともと単体じゃないし。しまいまみたいな扱いで。
879 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:27:47.72 ID:Jfd8qxUXO
3は戦争描写の辺りが当時ほどあっさりは済ませられなさそうだ
9とも関わるから、へルマン関係を別のスタッフが担当するのも難しそうだし
880 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:35:32.13 ID:FpFWTZvF0
>>877
だね
03の下地として02もほしい
881 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:35:45.94 ID:AIegXk3b0
確かミネバの落とし穴でみんな壊滅みたいのあったような気がするけど
やったらひどい言われようになりそうだ
882 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:46:05.32 ID:luFUmtEK0
>>881
ランスを活躍させる為とは言え、リーザス勢がひどい無能揃いだからな
ランスPTに参加して神聖分解波無双をしてたマリス、ノス相手に普通にダメージを入れまくる
リックが例外で

リメイクされるなら3でも神聖分解波は弱体化するんだろうか
883 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 15:47:45.48 ID:H6+6bxSi0
そりゃするだろ
ボスにはあんなもん効かないのが普通だし
884 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:13:43.02 ID:KXxz+K2T0
ランス3でもボスには効かなかったような…

ランス3で神聖分解波が強いのは雑魚のHPがやたら高いからであって、
ランス6や、ランクエぐらいのHPにすれば一気に弱体化する
885 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:17:41.78 ID:+NCPSVKg0
ランクエだと完全復活があるけどそっちのほうがよっぽど神魔法の必殺に思える性能だからなあ
2どころか神3のクルックーしか使えないって言われても違和感ないっていう
886 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:20:16.18 ID:Fo7PvpRa0
３終盤はカオスの強さを表現するために
敵をかなり強くしてあるらしいからな
その敵に対してHP半減、しかも戦闘毎に撃てるから非常に強かった
887 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:34:12.81 ID:AIegXk3b0
カンゼンフッカツガーとはよく言われるけど誰でも初期から使える状態解除の時点でHP0になった奴復帰させられるからな
888 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:37:26.99 ID:9mS9dxGp0
完全復活は別にただ1人蘇生できました、凄いねって魔法じゃないからその反論はイミフ
889 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:40:16.34 ID:c0yplBb80
状態解除の回数増やしまくってゾンビアタックが出来るもんなー…
890 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:49:32.77 ID:feViArq20
シャッフルによる時間操作＋全体完全蘇生だろ
これが神0で使えるって時点でｗ
891 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:53:46.73 ID:rsEGOxOb0
そんなこと言ってると9で回復関連がすげーゴミになってて終盤スポット参戦の鳩だけ有能なヒーラーになったりするんじゃねーかな
892 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:56:26.27 ID:Yh+zQ9iD0
まあ、設定とゲーム上の都合は折り合いつけてかないといろいろ大変だからな
893 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 16:56:59.11 ID:AIegXk3b0
心配しなくてもああいうシステムなら死んだら時間経過で復帰になって復活はないんじゃないの
894 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:00:52.35 ID:MvXO7xCb0
完全復活は蘇生能力よりシャッフルがチート
シャッフルの為に味方わざと殺したわ
895 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:03:19.21 ID:pKpysgV+0
俺は完全復活は一度も使ったことがない
誰が覚えるのかすら知らない
896 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:03:47.43 ID:57KC9wrJ0
>>882
バレスの扱いは鬼畜王を先にやった分泣いたわ。
レリューコフの好敵手が無能扱いなんだものなあ。
897 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:04:40.38 ID:SwjcYc/k0
完全復活＝蘇生じゃないって何回言えば理解できるんだろう
もしそうなら戦闘不能になった奴全員がクエスト終了と共に復活してるのは、ランスPTの誰かが
もしくはアイテムか何かで死者蘇生をガンガンやってる事になってしまう
898 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:07:21.67 ID:feViArq20
>>897
俺が言ってる蘇生ってのはゲームシステム的な話だぞ
灰になった人間が蘇るとかそういう話してるんじゃない
単純にゲーム的に高性能すぎるって話だよ
899 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:08:29.34 ID:AIegXk3b0
実際今のバレスってどうなんかな
鬼畜王って美樹ちゃんと健太郎くんが綺麗になってたりするし
バレスもボケ老人が正史なような……
900 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:10:18.59 ID:HKH253qs0
>>891
ヒーリングと回復の雨やら他の魔法があるでしょ
鳩は神3なら終盤参戦で有能なのは当然だろうし
901 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:11:00.85 ID:JTaqkpP+0
現役で総大将やってんだからさすがに無能ってこたないと思うがw
902 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:12:32.21 ID:SwjcYc/k0
>>899
ノートを見たら統率2なんだよな
いや、統率力や指揮力と知力は別物なのかもしれんが

>>900
魔人が出てこないのに神魔法LV3を出す余地があるんだろうか
シィルを助ける為に必要とかか？
903 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:14:28.04 ID:DOSuZza30
女神ALICEの攻撃がクルックーを千回以上殺してる首斬り攻撃なのかなと考えると完全復活や状態解除は蘇生なんかなと一瞬思ったりもしたが、
ifだしな…
904 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:14:39.93 ID:iEXIqP7Y0
3のバレスってそんなひどいの？
905 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:17:18.48 ID:HKH253qs0
>>902
まあ実際ランス6だって神1で十分だったし
いらないったらいらないかもな
906 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:19:20.23 ID:Wih8MCJq0
法皇になったんだから鳩に何か固有技追加せんかな
背負い投げじゃなくてヒーラー的なもの
907 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:25:13.85 ID:0g4JjiUU0
>>899
今ならぷりんが懇願してなんとか有能にするはず…たぶん
908 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:27:42.29 ID:FdEgp7TV0
3のリーザス軍が有能だったら、ランスの出番がなくなるししょうがない
それを考慮してもバレスの無能っぷりは酷いけどね
909 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 17:34:38.70 ID:SwjcYc/k0
>>904
さすがにうろ覚えだが、出撃しました→負けました→ランスが解決の繰り返しだった気がする
910 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:08:12.13 ID:DDc1987L0
バレスの統率2はあれだけ負け続けても兵が離散しないで規律もって指示に従ってくれるとこだと思う
911 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:16:16.18 ID:bQpzWRRE0
リックやリアはアホみたいに株上がったけど
「リーザス軍」としては正史でも微妙だな
リファインされたら変わりそうな気もするが
912 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:20:26.34 ID:VurIlvpC0
流石に9ではいいとこ見せると信じたいが

意気揚々と攻め込んだもののレリューコフ、ミネバあたりに苦戦してランスが解決、
若き天才アールコートの策で解決と、またボケ老人にされる可能性も捨てきれない
913 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:24:25.81 ID:etjT09NE0
９はランスがヘルマンに攻め込むワケで
リーザス正規軍は出番ないんじゃねえの？
914 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:30:25.52 ID:ponOrTsJ0
ゼス崩壊の時みたいに攻め込んで来るんじゃ？
3で因縁あるのに、ランスの手伝いでチルディやリックだけ参加しますとか残念過ぎる
915 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:32:14.88 ID:AIegXk3b0
アイスフレームと違って名目上も総大将がランスだから
リアが援軍いっていい？って聞いてランスがオッケー出したら言質になりそうな
たとえかなみ一人でも
916 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:32:39.73 ID:Iz1Ky1Jy0
ママトトやってないからわからんけど、マス目戦闘だと統率に秀でた指揮官キャラって置物にしかならなそうだな
917 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:33:13.55 ID:Fo7PvpRa0
リーザスを考慮しなくてもバレスは出そうだ
ママトト枠で
それでバレスが出るならリーザス軍にも出番ありそうって順番
918 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:36:38.29 ID:bQpzWRRE0
カバッハーンとか
919 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:36:46.89 ID:yljEDien0
パットンは6でゼスが崩壊したときに、リーザスに攻め込まれるのをランスが止めたのを見てるから
今回も身内に引き込んでおけばリーザスにちょっかいかけられないですむとか思ってるのかな
総大将ポジ譲るだけで2大国に睨みが効くなら安いもんだし
920 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:39:01.40 ID:ponOrTsJ0
カバ爺はレベル40に相応しい活躍をするなら問題無いんだが
6みたいな設定無視の強キャラ振り発揮するなら来て欲しくないな
921 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:40:32.50 ID:vttfW6M70
セルさんとロゼさんって面識あったっけ？
無いのなら是非とも邂逅イベントを入れてほしいｗ
922 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:51:20.36 ID:z4uDEvoa0
>>921
そういえば「ランスから」は貞操を守り通した、だっけ？
誰からも生涯貞操を守り通しただっけ？
923 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:52:15.59 ID:JL7cxVxT0
>>916
わいどにょでのバレスは移動支援持ち(味方全員移動+1)
仮に攻防付与まで付けると戦国ランスの軍師みたいに
いるのといないので難易度が大きく変わると思う
924 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:53:18.15 ID:hDBvwsbq0
セル・カーチゴルフ
神父に出世する
ランス城の近くに中サイズの規模の教会を建設してその責任者に就任する
熱心にランスを改心させようと努力する
生涯、ランスから処女を守りぬいた奇跡の女性と歴史に残る


でもあのノリで結局他の奴とヤッてましたはそれはそれで萎えるな
925 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 18:57:43.85 ID:WICV+j7U0
生涯と言っても、15年も守ればランスも抱こうとしないだろうしな。
926 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:08:35.16 ID:6eQvNwY+0
剛田のP64に載ってるCGの銀髪の子ってただのヘルマン女スパイかね？
一瞬戦姫っぽいかと思ったけど
927 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:10:31.39 ID:nbneaNCY0
けどメグちゃんが生涯処女を守り通したなら納得できる
あのおっぱいでランスが手を出せなかったのは本当にすごい
928 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:11:21.49 ID:0g4JjiUU0
>>926
剛田みてないけどもしかしてイオとか？
929 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:11:36.26 ID:HfwPqHBO0
戦姫であってると思う
930 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:21:36.78 ID:nzXAnpNG0
あまりリーザスにでしゃばられてもウザいな
ヘルマン編なんだから日陰に徹してろ
931 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:22:40.90 ID:OfcTx2Z60
どうせヘルマンに恩を売って無茶苦茶要求するに決まっとる
932 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:23:06.26 ID:zrtyl42p0
>>926
どう見ても戦姫です。
933 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:24:12.95 ID:6eQvNwY+0
言われて一瞬イオか？と思ったけどアホ毛が完全に戦姫だったわ
センクス
934 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:30:46.62 ID:etjT09NE0
リーザスが出しゃばってきたらゼスも黙ってない気がするが
そこまでガチに考えなくてもいいんかね
935 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:34:59.70 ID:yljEDien0
リックとか結構な駒をリーザスが出してて
革命後のヘルマンとリーザスが仲良くなるかもしれないことを考えると
ゼスもそれなりのを出さないと政治的にはマズイってことだよね
936 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:36:51.97 ID:HfwPqHBO0
リアは革命後のヘルマンと仲良くなんてたまじゃないでしょ
属国化を狙って派遣してると思う
937 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:45:25.52 ID:AIegXk3b0
リーザスは反ヘルマン感情あるだろうしな

ゼスは砂漠あるし国として手出すのは無理なような
やるならさらにリーザスに借りを作ることに
938 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:46:02.43 ID:zA/axfi/0
ランスを助ける意味と政治的な意味の両方か
939 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:48:12.58 ID:VVmTQDxS0
>>924
その辺の男で処女喪失しておけばランスからは守られるぞ！
940 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:52:51.20 ID:Fo7PvpRa0
香ちゃんは切り抜けましたね
941 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 19:54:57.91 ID:OfcTx2Z60
やったね
942 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:15:22.77 ID:Iz1Ky1Jy0
>>923
移動+1は確かにオイシイ・・・いや、マップの広さ次第か
943 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:18:48.99 ID:rsEGOxOb0
>>942
仮に狭くても進軍を強いられるシステムになるならばやっぱ便利になりそうじゃね
944 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:19:33.54 ID:zA/axfi/0
キッズの代わりにフリークロボを量産できて
指揮力はそいつら使う時に発揮されるかもしれんぞ
945 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:27:02.10 ID:etjT09NE0
リックも変装させて出してるし、表立ってはリーザスもてを出せないんだろうけど
９の終盤になったら一気に山越え進軍とかしそう
3すくみが崩れたらゼスは面白くないから、やっぱり終盤に無理やり出兵とか介入しそう

とか考えつつ、知るかガハハーで吹っ飛ばされそうな気もして考えるのをやめた
946 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:31:35.51 ID:nzXAnpNG0
突如織田家の征服者の血に目覚め大陸征服を目論む香ちゃんが介入してくる
947 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:32:51.04 ID:OfcTx2Z60
オシオキが必要だな
948 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:40:00.23 ID:N07JwrhR0
ティザームービーで戦姫の立ち絵の向きが逆だから
最初はヘルマン側→ＴＧのカニＣＧ→味方という可能性も
949 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:40:38.53 ID:eeYcTH4p0
ゼス相手でも合法的乗っ取りを色々画策してたし、ヘルマンでも色々やるだろ

>>911
リックは3でノス相手にまともにダメージを与えまくってたし、4でランスをタイマンで倒してるし
6でも強かったからずっと強キャライメージをキープしてる
950 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:43:18.63 ID:Fo7PvpRa0
フリークロボは可愛いが
増やせると戦力１００００倍が
951 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:45:54.03 ID:nzXAnpNG0
リックはわかりやすい基準なんだよ
もしリックが戦力外になったらインフレしすぎということになるので
そうならないよう結構気を使っている
952 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:47:51.07 ID:kudnqv9T0
今回のリックのキャラデザいつ見ても笑う。卑怯だわこれ
953 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:48:41.96 ID:neuXOwEM0
>>950
ヘルマン側から見て一万倍かもしれん

とりあえずスレ立ていてら
954 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:49:41.54 ID:eeYcTH4p0
>>951
リックが戦力外になってもランスについてこれる奴ってハンティとガンジーくらいしかいないような
後、神魔法LV3クルックーか
955 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:53:37.69 ID:Fo7PvpRa0
リックがついていけなくなるようなインフレは見たくないな
まぁまず大丈夫だろう

ランスシリーズ　その４１７
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1385293872/
956 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:56:49.37 ID:JTaqkpP+0
魔人に対抗するために、ランスの精液をパワーアップしてみんなでインフレ、
みたいな展開なら男キャラが置いてけぼりになるかもしれないw
957 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:57:14.92 ID:JBO62ACs0
10で魔人が加入すると一気にインフレするからなぁ…
そう考えると魔人の味方ユニットとしての参戦はあったとしても終盤だけになりそうだな
特にホーネット
958 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 20:58:47.56 ID:59txA7w00
まぁ魔人はインフレとか以前の問題だよね
959 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:01:58.19 ID:z4uDEvoa0
>>957
サテラと合成魔物の記憶抜けたシルキィなら参戦してもインフレしないたぶん
960 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:02:12.18 ID:qo+Ej/WH0
魔人は鬼畜王での扱いと同じ感じで良いんじゃね？
961 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:02:55.11 ID:AIegXk3b0
ゲームシステム的にレベル上げやすくなったりしてるけど
設定的にはただランスがカオス振り回してるだけだからなあ
リックが戦力外したらランスも戦力外だよな
962 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:03:09.38 ID:FbyC5M5L0
>>955
乙
963 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:04:35.61 ID:zrtyl42p0
一般エロゲからしたら、男が戦力外になり女の子中心になるのが正しい姿なんだよね
964 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:04:56.97 ID:hDBvwsbq0
>>955
乙

>>959
健太郎を忘れちゃいけない

あと復活したカイト
965 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:07:57.78 ID:Iz1Ky1Jy0
リーザスは農業強いんだから、超熟経験食パンの大規模な生産体制をさっさと整えるべき
966 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:10:02.31 ID:JTaqkpP+0
パンLV３なら量産できるのかな
967 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:13:10.59 ID:nzXAnpNG0
ゼスやJAPANでリック以上がボコボコ出てきて「リックってザコじゃね？w」となっててもおかしくなかったわけだ
リックがいまだに格を保ってるのはアリスの節制の成果
968 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:14:48.45 ID:cjfzE/RG0
6のスポット参戦でありがたみ増したし使い方は上手いな
969 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:21:09.56 ID:59txA7w00
６のリックはマジで強かった
970 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:26:45.97 ID:VJBEKsk30
６のガンジーもマジで強かった
971 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:28:32.48 ID:hDBvwsbq0
6のメガラスはマジで弱かった
972 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:28:40.70 ID:DOSuZza30
6リックは気力なさすぎるわ。
最近の若いモンはたるんどるわ。
まぁランスより歳食ってるけど。
973 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:29:39.33 ID:DOSuZza30
>>971
モロミちゃんと呼…あれ？
974 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:29:42.08 ID:gz7jV6C90
6のランスは口が大きいイケメンだった
975 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:32:54.22 ID:vttfW6M70
正史では砂漠の重要度が激減するんかね
ランスの「とけろ」がまた見たい
976 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:33:57.89 ID:DDc1987L0
>>955
乙

9でも虎子使いてえ
977 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:34:26.18 ID:zA/axfi/0
６リック強いけど多数の雑魚相手の方が活きるタイプの強さだからSPの低さと相性悪いんだよな
普通に強いからボス戦で使っても弱いってことはないんだけどね
978 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:36:44.90 ID:iEXIqP7Y0
６リック欲を言えばもう少しHP欲しかった
贅沢だが
979 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:46:21.32 ID:bQpzWRRE0
リックは終盤限定の強キャラポジションだったから
わりと序盤から使えそうな9だとどうなるのか気になる
イベント限定であっちこっち走り回って本格参戦は従来通り終盤ってのがありそうだが
980 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:50:38.71 ID:gz7jV6C90
>>979
イベント毎に使えるユニットが決まってるとかじゃね？
981 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:53:16.49 ID:hDBvwsbq0
>>979
初対面のマジックみたいに
モルルン中のランスに顔射されてレベルが低い

という案はどうだろう
982 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:54:45.62 ID:zA/axfi/0
９はゲーム的にレベルが存在しないと予想してる
別の手段でキャラを強化してくとか
983 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 21:55:24.51 ID:6eQvNwY+0
リックが終盤限定の強キャラってⅥくらいじゃね？
鬼畜王は抜きにしてもⅢじゃ中盤から使えたしⅣじゃずっと主力だし
984 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:09:17.05 ID:9NN0btne0
>>983
一応マグナムもそうじゃないかな、非公式パッチだけど
985 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:15:43.17 ID:fNkwpLyD0
レベルを出さなければ才能限界を気にする必要もないし
設定上の才能限界や技能レベルが高いキャラほど基本性能や必殺技が強力といったやり方で
差別化するんじゃないか？
986 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:25:23.54 ID:zA/axfi/0
>>985
俺もそんな気がしてる
987 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:38:46.18 ID:6eQvNwY+0
にしても剛田のリックの新規CGカッケーな
ランクエはエロCG率高めだったけど、こういう絵がいくつかあったほうが燃えるな
988 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:40:15.51 ID:QlyqA6Cd0
かえるにょシステムはいいが、アクション見た目カッコよくしてくれるんだろうな

俺には過去シリーズのあの戦闘ボリューム単調すぎて耐えられない
ママトトくらいの長さが限界

ぱすチャ3やって
上下左右に動かれるより、横一直線の方がラクって思っちゃう程度です
989 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:42:49.76 ID:JTaqkpP+0
>>979
いつもの仮面じゃないから力も半減ということで
990 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:44:50.00 ID:j66AL4mu0
ランクエのアンケートで非エロＣＧを増やしてくださいと書いてたのが実を結んだ
991 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:47:35.81 ID:+8bPfvdu0
バイロードを持ってたらバレる＝バイラウェイが使えない＝ほどほどに強いレベル。とか
992 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:48:38.09 ID:z4uDEvoa0
かえるにょの剣士さんがチルディの師匠になるみたいだけど
剣技盗まれてポイ捨ての扱いにならないか心配だ
9はチルディの話はそういうところが改善されるのかな
993 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:54:10.55 ID:OImBCPta0
>>992
ピッテンさんはそんな安い男じゃないよ
994 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:54:49.01 ID:bQpzWRRE0
ピッテンは見る目もあるしな
ぶっちゃけチルディに超えられる程度とか思えん
995 ：消費税増税反対：2013/11/24(日) 22:54:49.65 ID:PL5Cdux3O
リーザス親衛隊長は結婚退職するか戦死するかしないと30歳になるまで替わらない規則がある。
レイラはリックと結婚して退職するのか、、、な。
996 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 22:58:43.27 ID:zA/axfi/0
自分を超える可能性を持つ人間をみつけるのが趣味なのかもしれんぞ
997 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 23:01:49.90 ID:Z3E5Y04m0
リックは4よろしく移動力がゴミなんじゃね？
998 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 23:05:18.22 ID:AIegXk3b0
捨てるってもチルディ結構馬鹿だしなあ……
999 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 23:13:04.58 ID:+8bPfvdu0
9はまた特典にねんぷち付くといいなぁ
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/24(日) 23:17:19.19 ID:+CS6A1MP0
特典のねんぷちはいらんわ
いろんなキャラとセットでグッズとして出してほしいわ
1001 ：１００１：
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