神座万象シリーズ総合スレ 第13天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】

ワイヤー切れなかったし身体能力でも圧倒されていたのに逆に圧倒していたと考えるってどんだけ持ち上げてるんだよｗｗｗ
こういう奴が他作品の場所で荒らしてるわけか

これはレス乞食

おっと
>>366なんてことをいってた>>379ちゃんが何か言ってますよ？www

>>375>>376
おお、そうだったのか

>>379
いや、ワイヤーを切れなかったのは活動状態であって、お前さんが>>366で言った形成だと瞬殺だったよ？

ワイヤー切れなかったのも
身体能力抜かされてたのも
蓮が活動位階の時だ
こういう記憶力ない奴が以下略

すいませんでした
活動と形成を勘違いしていました

ちょっと捧げられてきます

何つーかシュピーネさんのワイヤーはクラピカの鎖みたいに拘束したら強制絶にするとかじゃないとダメだな
切られたり引き千切られたら自分が致命傷負うようなもんを相手にただ巻きつけてどうするんだと

形成蓮とシュピーネが互角とかわろた

>>385
ワルシャワゲットーってネーミングと形状がワイヤーなのはかなりツボなんだけどな
いかんせん使い手が…

メルクリウスは間合いでどうとでもなると豪語し
外伝でラインハルトを倒したシュピーネさんにお前ら失礼なこといってるなよ

>>365
流石に形成だけでベイに勝つのは無理だろ
創造使われたら詰むと思うんだが

あのままケイが止めなかったらどうなったのか見たくなってきた

ベイ過大評価しすぎだろ
あいつそんなに強くないぞ、所詮は平団員だ
形成ギロチンでふつうに死ぬぞ

覚醒したところで結局ルサルカが止めるだろ

>>391
当たれば死ぬと思うけど形成ギロチンってベイより遅い螢にすらスピード負けしてなかったっけ

>>393
形成蓮は螢に勝ったんじゃなかったか

>>393
スピードは螢に負けたことないてかステータスでかなり離されてる
基本やる気ある螢に創造使われたら形成練炭は完封されてる
ヤケになってたり横槍が螢に直撃で練炭が勝っちゃうからそんな強く見えない螢

>>395
教会で戦ってる時ギロチンが超重武器だからスピードと手数では螢の方が上、みたいな文章があった気がする
今インスコしてないんで確認はできんが

コロボックルさんのギロチンの刃を射出？する攻撃って使い勝手良さそうに思うけど蓮は使えないのかな

>>396
そりゃ武器特性の話で別もんだろう
マリィルートでは練炭の方が速いと自分で言ってる

序曲だと蓮の最高速度はマッハ4ケタ行くか行かないかくらいだろうか？
蓮の体を使ってマリィが最大シンクロしてマッハ数千くらいだし

発展途上に最高も糞もあるかよ

PSP版なら手元にあったから確認してみたが教会じゃなくてタワーだった
形成螢の剣の方が速くて軽い、だが力較べならこちらが強いって鍔迫り合い中に考えてるよ
集中して創造との境目が曖昧になってる感じの時やマリィorニート補正で変なスイッチ入ってる時は平よりも速いかもね

そりゃあんなでっかいギロチンより剣のが諸々速いだろ

聖遺物の重さとか言われてもなんかピンとこないな

そもそも平時でもマッハ２、３ケタで動ける能力がある奴らが
1トン背負ってても全然速さかわらんと思うが

マッハ２ケタ以上で動けるのはシュライバー、蓮、ベアトリス、ラインハルトくらいだろ
他の団員は音速行くか行かないか

武器の取り回し考えりゃ攻撃の連撃でギロチンが剣に負けるの当たり前だろう
それがスピード負けって言われるのかと言ったら疑問だけどな

パラメータで形成蓮より創造螢のが遅いんだよね
蓮がスピードで螢より遅い場面ってのはまだ未熟ってことだろ
位階で考えると混乱するわ

ベアトリスは雷速というが具体的な速さはどの程度なんだろ
雷速といっても先駆放電なのか帰還電撃なのかで速さの桁が違うし

>>405
何が疑問なのか分からん、普通に接近戦で武器の取り回し込みでスピード負けしてたよねって言ってるだけだが
別に武器無しの身体能力とか移動力を比べてるわけじゃないし

形成蓮
ATK：3
DEF：3
MAG：2
AGI：4
EQP：4
総合：16

創造螢
ATK：3
DEF：3
MAG：3
AGI：3
EQP：3
総合：15

創造ベイ
ATK：4
DEF：3
MAG：2
AGI：4
EQP：3
総合：16

>>408
君の最初のスピード負けが武器の早さとは読めないから疑問持たれたんじゃない

>>409
ベイってEQP少なくね？マキナクラスなんだろ
平常時か

>>411
黄金本でね
ベイのステは下げられたの

>>411
黄金本は持ってるけどそれ以前のは持ってないから前のベイのステを知らんのよ

>>410
そもそも設定上武器も含めてそのキャラクターなんだってこと分かってないヤツ多過ぎ
聖遺物はキャラとセットで原則変更不可なんだから武器の種類もスペックも全部含めての速さだろうに

>>414
全部含めての速さなら蓮＞螢と決まってるんだが

>>393>>396を読んだら普通>>410と取るだろ
あんたの書き方がおかしい

適当に謝っとけばいいのに
なんで細かいことで意見押し付けるのかね

>>409
ベイと螢の相性を含めても覆らない差がたった1なんかい
そのベイと形成蓮が同じなら螢は楽勝ってことになるんじゃ

>>414
俺エスパーじゃないですし
ハッキリ言ってアンタの文章わかりづらいです

>>417
ベイは螢を弱体化+遠距離杭
蓮は炎そのものを相手に近接戦一択

プレイすればわかると思うんだが

>>415
何で決まってるんだ？
オマエこそ本編無視でパラメータだけで判断してないか
限定的な状況下では形成蓮が平より速くなるかもってことは認めてるがその状況は蓮が自分で狙って作れるかは微妙だぞ
んで本編では形成蓮より螢の方が若干速いって話してるだけだ

>>419
ベイが弱体化+遠距離杭で戦えるのは螢に限らんでしょ
蓮が近接戦一択なのも全員
普通にステータス内だと思うが

だからさぁ意固地になってんだよ君
言いたいことはわかるけど決定的にすれちがってんの

形成すら使いこなせてない序盤の蓮より螢のほうが
速いっつーどうでもいい議論に付き合う気ないんだわ

>>421
え、VS螢戦でのベイと蓮の差を挙げただけなんだけど
そうかステータス内か。こんな細かいところまで数値化できるんだなぁ

>>422
タワーでの描写のあとすぐ創造の片鱗見せてるから形成も一応使いこなしてる状態なんだが
つか付き合う気なかったらチャチャ入れずに黙っとけ

いやお前が黙ってろよ

創造の片鱗なら永劫破壊抜きの状態でも見せてるから
位階なんてメルが便宜的につけたもので形成を使いこなしてる証にはならないよ
むしろ片鱗で終わったから形成使いこなしてないことになるんじゃないの

さすがにそれ言い出したらどうしようもないわ
とりあえず形成使いこなすの定義付け頼むわ
創造に上がったらか？いやそれもう創造だしな

どうしようもないならそれこそ黙ってればいいんじゃね

読んでみたけど>>398で話終わってるよね
これ以上は見苦しいと思うけど

>>428
オレは上の位階の能力が見え隠れしてきた状態は今の能力を使いこなしてる証だと思ってるよ
それに対して反論するならどうすれば使いこなした状態になるのかちゃんと説明するのが筋だろう
オマエが代わりに説明してくれるの？

自分がそう思ってるならそれでいいんじゃねとしか
誰と戦ってんだ

別に戦ってない
話そらしてばかりでまともに答えないのオマエらじゃん

要するに蓮の形成は完璧だった
その上でアホタルのほうが速いっていいたいの
>>406と>>398で終わりだと思うけど

教会戦がよーわからんがﾊﾞｶｽﾐルートのなら教会はあいつらにとっては空間狭いし炎で安置もなかったろ
したら獲物の取り回しの良さで差が出ると思う
そうでなくても>>398で蓮の強さが違うってことじゃね

いや教会は間違いでタワーだよ
その時点で別にギロチンに振り回されるってこともないし重さを利点であるとも考えて螢との速度差を埋めようとしたり工夫してる
マリィ√で蓮がオレの方が速いって言ったとこってどこなんかな
黄金の幻影見て恐慌状態に陥って逃げ出すことしか考えられなくなったとこしか思いつかん

そんなあやふやな言で周りを引っ掻き回すなよ
もう黙っとけ

うろ覚えなのに自信満々なのが不思議な人だなあ

単純な速さは蓮が上
獲物の打ち合いはギロチンが重いから蓮のが下

そんだけだろ

>>434
あやふやだったから該当箇所やり直してちゃんと確認したよ
そのことは上の方のレスでちゃんと発言してるが

いやもういいから

>>436
お、打ち合いは蓮の方が基本的に遅いって認めてくれるのか
よしよし一歩前進
単純な速さって何だ、左腕の振りの速さとかか？

足の速さだろ。馬鹿か？

(ほぼ流れの最初からみんな思ってることを今更気づいたのか)

オリンピック選手に150キロの重し着ければ
子供でもかけっこで勝てるよね

>>441
（話題としては終曲だったから止まってたんだよ）アホくさ

は？移動速度と戦闘速度ごっちゃにしてる馬鹿の方が驚きなんだが
それ影響してくるの創造位階の上位連中だけだよ、少なくとも本編の描写では
移動速度に関しては最初から何も論じてないよ

伸びてるとおもって覗いてみれば
お前らよくこんなの付き合ってられるな
放置安定だろ

(足の速さも重りも例えだろ…腕に重たいの着けりゃ緩急利用したってそりゃ剣に対応できる速度じゃないだろ…)

>>446
うん、だからそれも含めて螢の方が速いねって
ギロチン引っ込めて速くても意味無いだろ、聖遺物以外では団員殺せないんだから

…でもマリィとのシンクロ率でどうとでもなる話なんだよね？

お前らに足りないのは情熱疾走理念気品優雅さあと何だっけ

頭が足りない

形成して走った足の早さなら練炭ぶっちぎりですがな・・・
ID:c8llxXCt0の武器振り回すインファイトの武器速度なら螢が速いなんて
全員が当たり前ジャンと言ってるの

そもそも練炭のスタイルなんてギロチン構えて突進、振りかぶってフルスイングでヒットアンドアウェイ
練炭の速さ活かせない近接での速さ勝負が不利だから練炭遅いとかいう謎理論に困惑中

蓮は形成を完璧に使いこなせてる！
その上で螢のほうが速い！

それバカスミルートの話じゃね？

>>451
本編のバトルに準じた舞台で話をして何が悪いんだ？
蓮の足の速さが効果的なだだっ広い場所じゃないとダメなんか
そんな場所そうそうないしそっちの方が限定的じゃん

悪くないよ。だからもう黙ろう

×本編のバトルに準じた舞台で話をして何が悪いんだ？
○俺の設定した 舞台で話をして何が悪いんだ？

皆が限定的じゃないと思ってるから食い違ってるんやんけ
すれ違ってるって散々指摘されてるやんけ

いやーでもオレがズレてるんじゃなくてオマエら全員がズレてる可能性もあるしなー

この流れなら言える
蓮とマキナの渇望ってニートの渇望を二つに分けたものと同質だよな

糖質

>>457
わかったから、黙ってろって

正田見てるか？これが天狗だ

>>460
それフリか何か？
まだしゃべれとでも？

その咒、大欲界天狗道
魂の消えた魔界の理
誰もが己を神と信じ、ゆえに誰も神になれない

天狗道が湧くねぇ

>>458
書いてもない脳内設定をあるはずだとか自演してフルボッコにされたアホな奴いたなあ

伸びてるから見てみればなんつーみみっちい…

んじゃまぁ結論だけど創造ベイは形成蓮には荷が重いってことでいいよね

蓮が勝つと思う
だってベイだし…

形成蓮だと劣りはするけど勝てないほどの差はないけどね平団員創造だと
神父だと無理だけど

普通の人間に負けた吸血鬼さん

>>465
アレ結局どっちが正しいんや
何か神咒で夜行さんがそんなようなこと言ってたらしいけど確かめるの面倒だから見てないんだよね
この機会に誰か教えてくれないかと話挙げたけど誰も乗ってくれなかったぜ

結局脳内設定なのか神咒で本当に言われてたのかすぐゲーム起動できる人教えてくれないかなぁﾁﾗｯ

>>470
観測者+自滅因子を普通の人間扱いされても……

ニコ動の永劫回帰の動画見れば？
合体したらなんてただの妄想だよ

ニコ動そんなん上がってんのかぁ
けどニコ動で見て確かめるって何かアカン気がするのう
何かこうモラル的なアレで
まぁ物凄く気になるわけでもないしどっちでもええんやけどもちょっと気になったから言ってみたんさ

ロートスとミハエルは水銀の渇望に似た渇望を持ってたから目を付けられたってアマアメの三つ巴の時の回想でなかったか

無いっすね

>>471
全員安寧を求めてるけど
合わせればニートの渇望になるってのは完全に脳内設定
ミハエルの至高の死が欲しいとロートスの刹那主義が目をつけられただけで別にニートから分岐した渇望とかではない

>>475
そうなん？
しかしそれだと何というかどっちなのかかなり微妙な言い方だな

>>477
そうなのか
ニートの渇望に似てるけど分岐したわけじゃないわけね

レスしてくれた人達ありがとう
それにしてもさっきまであれだけ論争しまくってた面々が唐突に去っていったな

>>477
至高の死が欲しくなったのはもっと後の蠱毒で戦ってる時でしょ
最初は満足のいく死に方をしたんだから

そういやそうだったな
ミハエルの時点でかなり擦り切れてたから勘違いしてた

渇望に目をつけたわけじゃないだろうけど
あの会話をニートが聞いててこいつら使えるなでリクルートされたんじゃないの
ロートスは血筋もあった

>>479
渇望に関しちゃ元からだよ

あの蠱毒の中にニートに目をつけられる程度の奴が万単位でいるとかやだな...

>>458
蓮とマキナがフュージョンして元の融合状態に戻らないとわからん

初伝覇吐宗次郎紫織VS創造ベイ
三騎士VS初伝夜行
ならどっちが勝つの

>>485
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima235112.jpg

神咒のこの下り大っ嫌いだわ

お前らが気安くその言葉を使うな！ってなるね

主人公云々は蓮も言ってたけどな
守るために戦う奴と天狗でこうも変わるのかと

(∴)はいはい誰かを護る俺は素晴らしい素晴らしい

それただ神咒嫌いなだけだろ

なんでそうアンチ扱いしたがるかねぇ
この状態から成長するのが良いんじゃないか
個別ルート入ってから兄様にはマジ惚れるわ

>>485
ベイが優勢だけどベイは負けてくれる
三騎士がしっかり連携とれば勝てそうだけど夜行は頭いいから隙間をしっかり突っついて勝つ

そもそも創造獣殿と初伝夜行はどっちが強いんですか、と

獣殿は求道マリィにダメージ入れられるから以下永劫回帰

自滅因子だから神の眷属扱いで補正入るわけだし、創造でも流出格にダメージ通るのはおかしくないんじゃない

神父の槍でも判定あったけどアレは特例かね

ところでlight社長のデスクにdiesのシナリオが置いてあったみたいだけど
なんで今さら？まさか本当にアニメ化の兆しなの？

たぶんそうだろうな

マジでやめてくれ

余計なことを

fateくらい優遇してくれりゃいいけど無理だからな……

スワスチカができると聞いて

てか、やるならせめてOVAで

アニメ化は勘弁して欲しいなぁ
ヘルシングアニメ版みたいな事にならなきゃいいが

ova版ヘルシングの出来なら大歓迎だけど

いやあ楽しみですね〜また一つスワスチカが解放される

OVAが理想

>>497
神父なら槍射出で淡海の天魔にも勝てるよきっと

>>502
fateもZeroはともかく初代は酷かっただろ・・・

詠唱と長台詞と地の文はどうすんだよ
歌いながら戦うミュージカル式にするのか？
正田が特典で本気出すなら本編はどうでもいいけどさ
蓮の渇望・聖遺物使い分け設定とか見たい発生物がそれなりにある

地の文にもセリフというかモノローグ満載だからな
ハルヒのキョンとかはそこも杉田の声当ててるんだっけ？

ベイの詠唱とか長いから映像化したら超間延びしそう

バトルシーンが格好良くて、動くシュライバー対ベイが見れて、特典豪華なら余裕で円盤購入ですわ

まだ確定したわけじゃないよな？
社長の机にDiesの一章の台本と正田の心当たりある嫌な予感だけだよな？

ただ、出来がどうであれ知名度うｐ・宣伝にはなるかな
とりあえず１話〜3話と最終話は超本気で

特典で合体変形するグラズヘイムか

マリィルートだったらやらおん辺りで最終回がまどマギのパクリ！とか言われそう

>>511
『第Ｘ話・ベイ詠唱』――

>>515
そういう明らかにこちらに利のある叩きなら寧ろ微笑ましいんだがな

>>516
創造だけで良いと思う

戦闘中の詠唱は別に問題ないと思うけどな昔のファンタジー系のアニメでは普通だし
キャラの速度差と最中の会話のがよっぽど問題だと思う

そこでオペラを参考にするんですよ
剣を一合あわせる度に会話するとか

神咒のがまだアニメ化しやすいわ
一番しやすいのはパラロスだと思うけど

パラロスをらっきょ、ブレイクブレイド方式で映画化
ディエスをホライゾン級のスタッフを揃えてアニメ化
神咒をNHKでアニメ化

夢見すぎだろ

>>522
ログホラ見る限りNHKはそこまで優秀じゃない
ファイブレとかはいいんだが
ディエスはアニメに向かないからkkkやアニメ向きに変更したパラロスの方がいいと思います

>>524
ホライゾンは境界線の方だと思う

>>525
おうそれはわかってる
NHKって見てそれに対する返し
ホライゾンのスタッフならいいがあれは製作陣の原作愛がなせた技だからやっぱ難しいと思うよ

アニメ化なんぞしたら怒りの日騒動蒸し返して楽しむ人間が少なからず現れそうだな
火消しの用意もしておけよ社員

テレビ放送で爆死
OVAで持ち直す現実再現

持ち直せるレベルのが後で見れるならアニメ化どうぞ

あの絶望は、体験していない者に語ってほしくない

まぁ決まってから騒ごう
村正はアニメ化企画4回も流れたらしいからDiesもそうなるかもしれないよ

>>531
村正は内容と表現的に無理すぎる
ディエスは話数と表現的に無理すぎる

平団員は核兵器で倒せるらしいけど
三騎士レベルでも戦略核が直撃するとかそんなレベルのダメージくらったらただではすまないのかね

死んでも生き返るしなぁあいつら

>>533
激痛の剣内部で戦闘しておりますので・・・
てか、平団員も核兵器で倒すのは無理じゃないかな？倒せるかもってレベルであって

>>535
テンション最大の最大出力でやっと核並みの熱量みたいだし
三騎士でもそれくらいなら核直撃したらヤバいんじゃないかなと思ったり

今のミサイルを飛ばす技術で平団員や三騎士に直撃させることってできる？

>>536
核もピンキリある気がする、WW2のやつで100万〜1000万度くらいだっけ？
あとは、聖遺物の使徒は聖遺物でしか倒せないっていう原則があるし

核は十分聖遺物の要項満たしてるだろ

戦車やバイクや列車砲が聖遺物扱いだしな

作中で通常兵器なら核でも持ち出さないとダメージ通らないと言ってたし
オーバーキルな火力ぶつけたらダメージ通るんじゃないかね
非効率だけど

エイヴィヒカイトの使い手は物理ダメと霊的ダメを同時に与えないと攻撃通らないんだから
幾ら核でも通常攻撃である以上後者の条件満たせないし普通に無理でしょ

そんな事言われたか？

内包魂を一気に殺す火力あるなら物理で殺せるっていってる
でも核使っても団員の半数しか云々
世界中のスワスチカ候補地でそれやったら結局ハーケンクロイツが出来上がるから云々

アニメ化じゃなくて漫画化格ゲー化の可能性がびれぞん

格ゲーはニコ生で完全否定してたしコミカライズはもうやっただろ

あれはコミカライズじゃないだろ

>>523
実際ファンの期待に答えた夢のアニメ化となかったことにされる悪夢のアニメ化の二択しかない
後者が圧倒的に多い上にアニメが終了＝原作も終了な雰囲気が作られるから拒絶されるのも仕方ないな

真月譚
cool&sweet
キャベツ
あとなんかあったか制作者からも嫌われてるアニメ化なんて
なんだかんだでステイナイトだってましなレベルだし

ヘルシング

ゲームはどっかのすごい同人が格ゲー作るしかないか

格ゲーとかは、それこそアニメ化して大当たりでもしないと無理だよな・・・
デモヤリタカッタナア

格ゲーと言えば例の動画を思い出すが実際にあのまま作ったら糞ゲー決定
かと言ってバランスを取ってシュピーネさんにボコられる獣殿は見たくないジレンマ

あの動画はかなりありがたいんだけど…

終曲のモーションは秀逸だと思う
ニートはどうなるのか

あの動画のベアトリスだけは納得いかない
なんかかっこ悪い

Diesがアニメ化したら複雑だな
グッズとか増えるなら嬉しいがアニメ自体は痛々しいと叩かれまくるか空気で終わるかのような気がする
厨二って何かと叩かれやすいしな

時期尚早って印象
そもそも確定じゃないけどね

時期としちゃ腐り落ちてるタイミングやろ
型月みたいに息長いファンがどんだけ居るのやら

だな＞時期としちゃ腐り落ちてるタイミング
時期としてはCS化後PC逆移植前くらいがベストだったか

＞時期としちゃ腐り落ちてるタイミングやろ
確かにタイミングは完全に外している
そして余程の特典つかないと録画で一回見れば良い程度の出来なら円盤も買わない自信あるし
ファンブックが四種類ある現状でコレ以上はもうな

俺CS版買ってないな
ファーブラで止まってる

ノベライズという可能性はないのか

Diesを別のゲームなら格ゲーよか
ディシディアみたいな感じがいいかなとぼんやり妄想

特典で螢ルートアフターがついてきたら円盤買うわ

白本と金本の違いおせーて下さい？

金本＝劣化白本

劣化なんてレベルじゃねーだろ
VFBの中で価値があるのなんて、白本の正田が書いた用語集ぐらいだし
パラメータは大雑把だからあんま参考にならんし

それを劣化って言うんだよ

アニメ化でグッズ販売しても、たぶんアニメ絵のグッズなのがな…
だから好きな作品がアニメ化されても基本スルー
明らかに失敗するの目に見えてるし、詠唱とかダンタリアンみたいになりそうだなぁ

>>570
やめろ
怒りの日より俺を怒らせた作品の話は

特典が螢アフターだったり波旬防衛戦だったら円盤の売上上昇？

>>572
その2つは単語見ただけでテンション上がるわ

だが、どういう形で蛍アフターとかつけるんだ？
追加ディスクか掌編みたいな小説かボイスcdか

というか波旬防衛戦だと波旬を守る戦いみたいだな
ある意味間違ってないけど
前に黄昏殲滅戦とも黄昏防衛戦とも言われてたね

愛するなら壊せ

とりあえずマリィはまどかのパクリとか言われるのは目に見える

>>570
アニメで詠唱はよほど上手く作り込まないと冗長になりそう

>>578
3倍速詠唱しかない

創造詠唱破棄

11eyesみたいにならなけりゃそれでいいわ

アニメ化で変なのに睨まれたり
あまりの出来の悪さやスタッフの暴走にキレた正田がTwitterで愚痴って
まとめブログに目つけられて妙な騒ぎになったりしなければなんでもいい
正直今のアニメ化するしないの不確定な状態が一番楽しめるw

>>577
Diesの方が前なのにな
ていうかマリィとまどかってそんなに似てないだろ
まあアフィカスの誘導でパクリパクリ言われそうだが

>>578
でもDiesの魅力って詠唱も大きいんだよな
詠唱がなかったりださかったりしたら魅力が一気に減ってしまう

謎空間内で詠唱してりゃいいだろ

原作者の介入なしでオリジナル展開入れるなんてこの時代ありえんよ。
11eyesやfateのクオリティも今の時代ありえないと思う。ちゃっちいアニメでも最近のはそこそこ気合い入ってるから。
それでも不安は不安だが。

つか、アニメ化以外の可能性は何か考えられないのか？
ドラマＣＤだとしてももう完全完結作品って感じで今さらって思うし、コミカライズはもう多分絶対ないと思うし
ノベライズは正田が許さないだろうし正田がやるとしてもやる気もクソもないだろうし、そもそも正田が直接関係してないみたいだからなぁ…。
リメイクはもっとないな。演出強化版とか言われても少なくとも10年後くらいにならないと売れないだろうしまたdies商法かよってなる。
なら、一体なんなんだ？それとも仕事には関係ないこと？

社長の友達とかがdiesファンで「diesの台本みてみたい！」と依頼しプリントアウトしました的なオチか？
んで正田はそれを許可したが恥ずかしくてのど元かきむしりたくなってるってんなら強引だが辻褄合わせ出来る。

劇場版というオチで

アニメ化の話題は先月だかのニコ生放送の時もしてたからアニメ化じゃないの

薄いアニメ化する位ならギッシリ力の入ったova化して欲しい

一枚10000までなら余裕で買う

>>585
エロゲの原作者の力なんて無いに等しいわ
そもそもDiesと神咒のCS化すら正田が嫌だと言ってたのに実現化してるレベル

そもそももしアニメ化だとしても
今そんな状況ならまだまだ先だろ。
戦神館の次が出るとか言うぐらい先の話だろ

正直アニメ化よりパチ化の方が実現率高そう
マリィとのシンクロリーチからの確変ボーナスで銀玉大流出位階！

頼むからそれだけはやめてくれ・・・

エロゲがそのままパチになるってあるの？w

や、夜勤病棟(小声)

戦神館はアニメ化するだろうけどdiesはやらないでしょ…
いっちゃなんだがこの企画に乗るアニメ制作なんて超高確率で雑魚やで

>>592
割と最近殺戮のジャンゴの台が出たとか聞いた

>>594
戦神館はたしかに向いてる

つーか、パクリパクリいわれるんならマリィよりも螢のがいわれるだろ。

騒ぎたきゃ騒がせりゃいい間抜けは笑ってやるよ

Diesパクリ以前に07年版のおかげでたたくネタだけは他よりも多いしな

敷居が高いほうが変なの湧いてこいないで居心地いいんだけどね
何か叩いてきても未プレイってすぐわかるくらい特殊だし

覇道型マリィ＝まどか
螢＝炎髪灼眼
聖杯神父＝fateの神父
ベア＝ZEROのセイバー(外見限定)
マキナ＝ぼくのかんがえた最強のチャド
流出＝異空間能力全般
カットイン＝ペルソナ

公式
神座万象＝神羅万象

螢とカットイン以外は半ば無理矢理だな

>>601
＞マキナ＝ぼくのかんがえた最強のチャド

ワロタ

>>587 ニコ生でそんな話出てないよ。
確かに「今アニメ関係の話になってますが…」とか言ってたが
それはコメント欄でアニメの話題になってたから反応しただけ。

>>601
最強のチャドワロタｗ

あとザミエル＝ブラクラのバラライカは言われそうだな

パクリパクリ言われてもすぐ論破出来るものばかりだから別に構わない
マリィ＝まどか！とかマリィは07から出てるしな

そもそも完全版自体まどかより先やで

事前にアンチ、批判内容を想定してシャドーボクシングしてる信者がいるうちは何しても荒れるだろうなw

そういえば以前にもこんなことがあったような・・・

然り然り

デジャブるんだよ

至高の未知を寄越せ

　　　　　　　　　　 シ
望み通り、俺が絶命という未知をくれてやる

ふりがなの位置間違った恥ずかしい

Diesがアニメ化されてセブンでコラボ商品が並んでる夢を見た

昼間に寝るもんじゃないな

まどマギと比べてパクリだなんだと騒がれるような注目作品になんかなるわけ無いだろ
まとめサイトで1話だけまとめられて以降はスルーされるような空気アニメになるのがオチだろ

>>614
創造(ブリトー)


ごめん

ナラカの元ネタはゼノサーガに出てくる上位領域の観測者
といっても騒がれるようなネタじゃないか

4次元世界とか上位次元に観察されているなんてSFでは割とよくある設定じゃない？

自分が知ってる最も古いのは初代マクロスの「観察軍」だけどこれにも元ネタがあるらしいし

上位次元に観測されてるのは奪還屋もそうだった気がする

>>601
デモベの獣と無貌の神を外したのはガチだからか

無貌は苦しくね

獣も元ネタ聖書だろ？

ラインハルトがなぜかロンゲなのは絶対、銀英伝のラインハルトが関係している

どうでもいいね

正田お気に入りの黒子のバスケなんて
主人公が弱くて人気の敵軍団がTUEEEしても主人公も活躍出来て人気一位だから
他作品のそういう部分は積極的に真似してほしい

今ちょっと太白明星について調べたら仏教においての姿が他化自在天って
そんなところで複線張ってたのかよ

Actaの先輩ルートをやり直して思ったけど
最終決戦の前に、マリィルートで連とラインハルトが戦ってる所の記憶が既知感で出てきたけど
当初はどういう見解だったの？
今は波旬の存在があるから理解できるけど

>>625
練炭も十分活躍してると思うけどな
正田作品の場合は敵が濃過ぎたり前作キャラが登場したり仲間が厨二を具現化したような奴で主人公が食われてるだけだ
それに黒子の人気投票に票入れるような奴なんて腐れマンコが大多数だろうから真似するだけ無駄ってもんだ
正田作品の信者は大多数が野郎だろ？

当初のスレの見解なんて知らんけど
俺の初回プレイ時の見解は
・マリィルートでは実際は座の交代は無かった
（先輩ルートラストでの水銀対黄金の座の場所ではなく、マリィがいた特異点だったし、水銀も死んでいなかった為）
・マリィルート後、適当な時期に水銀が回帰した
（マリィに殺されるって目的を果たせなかった為）
だと思ってたよ

これに今更ツッコミ入れられても困るけど

>>627
マリィ√は一回こっきりなんだから
先輩√ならともかくマリィ√で既知感あるのはおかしくね？

ああ先輩√の話か
Actaの時点で第六天の設定は既にあった
Acta発売時に配られた07年版を買った人へのお詫び小冊子に書いてある

そうは言うても初回プレイ前にそういう冊子見る人って少数派だろう
まぁあんまり考えずにプレイしおえて、そのまま冊子読んだりスレの情報見たりして、そういう事かって思った人は結構いそうだが
その辺プレイしながら自分で考察した人ってあんまりいないのかね

ちなみにスマホだからID変わってるけど俺は>>629

>>628
蓮はCS版でようやく主人公らしい扱いをさせて貰えたと思うわ
神咒はもうあらゆる比重が敵の元ディエスキャラ＞主人公たちでバランス感覚狂いすぎ

西側は天狗道の住民なんだからしょうがないじゃん
えっ神州は特異点化してるからマシな方?　マトモだと触れ込みして竜胆が自滅因子?
知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん

練炭は夜刀になっても、漁夫の利狙わなくちゃ座を潰せないからなぁ。
きっちり自分で決着つけたCSはよかった

きっちり自分でつけたことはよかったが、それとは別にバトルはがっかりした
自滅因子補正は先輩ルートの最終決戦の盛り上がりを台無しにさせられた気分

練炭は補正発揮しとらんぞ
してたのは黄金だけだ

いや黄金が微妙だったんだよ
神楽の設定を逆輸入してるから、自滅因子持ちのバトルが微妙に変わった
あの戦力差を「黒円卓のみんなで頑張って何とかしてる感」が好きだったのに
自滅因子だから黄金の攻撃はメルに大して極端に上がります。メルの攻撃には極端に強くなります
ってのが「じゃあ仲間いらないじゃん」って気分にさせられた

何を勘違いしてるのかその設定はDiesからだよ・・・

>>638
ああコイツActaやってねぇんだな…
やってて言ってるならちょっと足りないんだな…

当たり前だけど補正有りだろうと総軍無きゃメルには普通にブッ殺されますし練炭にすら負ける

総軍あろうがなかろうがニートと互角に戦えるのが自滅因子だろうが

戦えないよ司狼とシュライバーぐらい離れてたら普通にぶっ殺されるし
魂同条件になったときに勝負の分け目が薔薇だから素の実力としては黄金のほうが劣ってる
自滅因子補正はそんな万能じゃない総軍込で相打ちが限界だから永劫回帰になってる

>>639
いやその設定は確定してなかっただろ
確か竜胆の上段切りで覇吐を真っ二つにしたのが初だった
それまではどんだけ力に差があっても最期には相討ちの結末になる程度のニュアンスだと思ったんだが
大体それだったら直前に黄金がメルにビーム撃った時とかザミエルが創造使った時とか余裕で力負けしてるのおかしくないか

というか完全に自滅因子として発現するのは総軍ありの流出状態だから総軍無しの仮定は意味ないと思うの
ニートの流出の起点が自滅因子と食いあった直後だからそもそも総軍なし流出なしでニートと戦う状況に絶対にならない
だから仲間いらないじゃんって状況にはならないのさ

獣殿とマリィはニート流出と同時に時間軸を越えて存在したことになってるという意味不明さ

ニートが流出したのって獣殿とやりあって滅びるときじゃなかったっけ？
渇望抱いて座について流出じゃなくて、座についてそのまま神やってて
消えるときに「マリィに殺されたいわー」って渇望いだいたんだろ？

>>643
え？既知総軍に比べれば百万そこらの総軍なんて目くそ鼻くそだろ
仮に獣殿とニートの太極が互角でも本来なら数の暴力で瞬殺されるところを
相打ちまで持ってけるんだから大したもんじゃねぇか

>魂同条件になったときに勝負の分け目が薔薇だから素の実力としては黄金のほうが劣ってる
薔薇がないと勝てないから黄金のが劣ってるって論法がわからん
薔薇ナシなら拮抗するとも解釈できるやん

＞薔薇がないと勝てないから黄金のが劣ってるって論法がわからん
＞薔薇ナシなら拮抗するとも解釈できるやん


相手弱体化させて強化する技でどう解釈したらそうなるんじゃ・・・

>>649
そもそも覇道神の時点でそれ標準でできますし…

獣厨は面倒やな総軍あっても因子補正なきゃ水銀未満は決定してるというのに

（あれは全盛期の強さだろ・・・既知総軍と100万総軍比べりゃそりゃ水銀のほうが強いだろ…）

とりあえず単純なスペックは“水銀＞獣殿＝練炭”で良いんだっけ
ただし最終決戦は因子補正が入るから“水銀＝獣殿＞練炭”になるはず
本来ならどう足掻いても練炭は勝てないはずだがマッキーと司狼の友情パワーのお蔭で勝てたと

>>653
総軍抜きの素なら3人ともほぼ互角だよ。三つ巴戦時の文章できちんと書いてある
ニートは魂取り込める量ダントツらしいから太極値は一番高そうではあるけどね
練炭は覚醒して素がニートと互角まで伸びて総軍の差を軍勢変生で埋めてる形
自分の能力を完全にフル発揮して渡り合ってるの練炭だけだから3人の中では一番強いと思うよ

戦闘だと自分の能力フル発揮してないのはニートだな

>>651
同じ魂持ちだったら自滅因子関係なく黄金が勝つって正田が言ってたから少し違うんじゃね？

その条件自体がありえないから慰めにもならないけどな
螢と香澄は人間状態で剣対決したら全国区の香澄のほうが強いって言ってるようなもん

俺は競技と実戦の差で螢有利とみるが

>>657
マリィが座にいる時とか

正田先生マリィの自滅因子が見たいです

>>660
マリィの場合は恐らく同性の自滅因子だろうな
そうじゃないと練炭NTR

>>659
その時はニートも総軍ないけど獣殿も総軍ないから自滅因子抜きで
考えると能力ないも同然の獣殿がむしろ圧倒的に不利だと思うが
ニートは総軍なくても威力大幅に落ちるだけで技自体は使えるし
波旬戦の獣殿は座の力で総軍含め全盛期に戻してもらってるからな

お前ら意外と強さとか気にしてるんだな
俺はDiesは燃えれれば満足だからあまり強さ気にしてなかったな
獣殿ニート練炭は互角だって考えてた

マリィの自滅因子が例え座に至ってもマリィ倒す前に三柱にボコられる未来しか見えない

悪い神以外は快く歓迎する方針だから戦いになったりしないよ

水銀だったらマリィの為に単独で自滅因子殺しにいきそう

>>666
マリィは戦闘はともかく神格は高いからニートじゃ倒しても輪廻しちゃうんじゃね

ニートは自滅因子について知らないし、嫉妬で殺すにしても蓮の方が先に死にそう

>>667
まぁ外野が手を出して消えるほど甘くはないだろうな
マリィが座についてる以上根源的に消すことは不可能そうだし

練炭が共にいる限り自滅因子は生まれないと思う

正田が生まれる言ってただろ
マリィ生きてる限りは絶対に死なないからな自滅因子

それ先輩ルート後の話だろ

>>671
自滅因子の設定を勘違いしてないか？
そもそも自滅因子は座の交代が出来んぞ

>あの当時はいないと思いますけどね。ただ、そのうち出てきたんじゃないですか？
先輩√後なんて一言も言われてないから、マリィ√もいずれ発生したと考えるのが妥当じゃね

>>673
座の交代って何の話だ？
たぶんレス間違いだよな

そもそも自滅因子によって座の交代起きたら宇宙が一瞬で滅びちゃう

>>673
マリィ√でラインハルトは死んだけどメルがいたから生きてたって正田が言ってたから
仮に発生すればマリィの自滅因子にも同じことが言えると思うが

マリィの自滅因子は練炭が時間停止で封印が一番安全で確実だろうな
さすがにマリィの危機迫れば練炭とニートは絶対に対策打ってくるだろうし
先輩√はどうにもならん。てか自滅因子は基本ニートとマリィ√のマリィ以外は発生すると
座の大ピンチだよな。座の存続できる覇道神いないと座は終わりみたいだし

マリィの世界はめちゃくちゃ神様生まれやすいんだから大丈夫だろ
つうか永遠否定する練炭がそれやったらぶれてるってレベルじゃない
結構長い間座の統治続くって話だしさすがにそろそろマリィ楽にしてやれよ

前に先輩√後のマリィの最期は遥か未来に生まれた転生練炭が自滅因子になって
後をまともな覇道神に託して両者共に死滅ってのを妄想したことがある

丸戸史明が「失踪したライターの代わりに6人が3日で〜」てネタをやってた
3日だったのか

どうだかな
被害者は話を大きくしたがるし、加害者は話を小さくしたがるから

レアルート後って水銀は消滅してるよね
だからマリィが危機に陥っても獣、蓮は何も出来ないよね？
獣も蓮も水銀の存在無しでは役立たずだよな

神咒神威神楽のプレイ感覚はDiesとほぼ似たような感じなのでしょうか
Diesはキャラ、設定等魅力的だったのですが全体的にくどく感じてしまいました

ストーリー>キャラ

>>682
消滅してないよ
公式にレア後の座の一幕を描写したSSがあったけど多分まだ見れる

>>683
神咒もキャラと世界観はよかっただろ。Diesからうまく発展してる
問題はクソみたいなシナリオと正田の二次創作者みたいな重いキャラ愛

>>685
あれ練炭が時間止めてた空間だから存在できただけでエンド後は
水銀消滅、練炭、獣はパンピーで神格にもなれないから女神の守り手にもなれません

>>686
いや、神咒はまだプレイしてないんだけど・・・

神咒はストーリーよかったと思うんだけど
何故か夜都賀波岐の女性陣がすげー鼻についたな。

俺もストーリーの完成度が素晴らしいしＤｉｅｓと同じくらい好きだけど確かに女性陣鼻についたなｗ
キャラ描写ではＤｉｅｓストーリーの完成度では神咒って感じだな
冷泉と竜胆と覇吐の描写もっとほしかったってのはある
しかし穢土の存在、畸形嚢腫と波旬、覇吐、竜胆の関係性、渇望の話とかかなり良かったな

それストーリーじゃなくて世界観の設定まわりじゃねーかというのは野暮か

ちなみに俺はプロット段階で言えば
正田の「dies超えます」発言は決して夢物語じゃなかったと思う
事実体験版やったやつらもすげー盛り上がってた
ただ明らかに削ったなこれってわかるぐらい、事前情報と違うし練り込み不足だった
怒りの日回避したかったんだなって感じ

>>685,687
やっぱ消滅だよね。
存在が皆無
そのSSって獣やレア達と踊ってるやつでしょ

蓮と獣殿がああいう感じなのはわかるが
水銀いないとマリィは求道神のまんまじゃんとか
そのへんは考えてもしかたないのかね

新規プレイヤーからするとひたすら憎悪向き出しの上から目線で説教してくるディエス組がうざく
ディエス体験者は当然ディエス組と同じ感じで神咒組を叩くし誰得な構造だった
神咒のキャラは初期プロットをぶっ潰されたあげく前作キャラの踏み台にされて哀れ

>>694
座に時間の概念はないとかそんなじゃね

マリィが覇道神になったのは水銀の脚本通りだけど、水銀がなにかしたわけじゃないし
水銀いなくても同じ様なきっかけがあれば覇道神になれるだろう

>>697
マリィに触れても死なない練炭を作り、マリィを与えたことが「何かしたわけじゃない」なら
どんなきっかけがあろうと、マリィは覇道神にはならないだろ

マリィのいる場所に来て会話できるのは水銀だけだったんだから、あいつが脚本書いた上で
練炭作ってマリィと番わせなきゃ、マリィはあの浜辺でぼーっとしてるだけだ

正直未だに獣殿の槍で貫いたから穴が開いて、
そっから練炭の心が流れ出してきて云々の設定がピンとこない
そういうもんだと納得すればいいのか

>>698
だからそれ全部間接的な事だろ

ふと思ったんだけど当初の龍明は新世界をどうするつもりだったんだろ？
前提条件（竜胆は波旬の自滅因子である）が正しくて、かつ何もかもがあいつのプラン通りに進んだら
その果てに待ってるのは第七天・無限大紅蓮地獄の完成以外にはありえないんだけど

とりあえず波旬を倒せる可能性がある奴を連れて行ったら
あとは司狼がなんとかしてくれるって気持ちもあったんじゃないかと思う

別に水銀が消滅するのはマリィが覇道神になってからなんだから
なるならないとか考えてる奴が何考えてるのかわからない
アフターのは時間軸では未来で昔をやり直してるわけじゃないというのに

そもそも先輩アフターのあの現象がよくわからんのだよね
別に水銀が死んだからといって過去は変わらんでいいと思うんだよね

水銀にとっては死んだ地点が獣殿やロートスと会うより過去だから
死んだ地点より未来に起こったことはなかったことに
みたいに考えたんだろうけど
マリィを覇道神にしようといろいろやったのも後だし

ロートスとかの描写も書き変わった過去を回想してみているっていう扱いなの？

何言ってんの？

>>704
過去は変わっとらんぞ新しい世界での新しい出来事だ
上に答え書いてあるのに馬鹿なのか？

え？だって流出で世界が変わっても文明レベルや状況は全部その時点のものを引き継ぐっていう設定じゃなかったっけ
ｋｋｋは天狗道で文明が退化しただけで

あれは褒美ってラインハルトがいってたじゃん

そもそも輪廻転生の流出でまた新しい世界が１から始まるんだったら
永劫回帰の立場がない

こいつやってないんだろうな

ちょっと何言ってるのかわからないです

そういや先輩ルートで初めて司狼がラインハルトと会話したとき
「ふざけんな俺は鏡なんか見ちゃいねぇ」って地の文で言ってたが、
あれって自滅因子同士だからそう思っただけだよね？
俺はじめてやったときは司狼もメルにとっての蓮みたいに獣殿のコピーもどきだと思っちゃってたんだけど。

>>709
きっと死ぬ前にニートが素粒子うんたら使ったのさ
結果的に過去の己の影響が消えアンナさんとかは普通に魔女狩りで死亡
他の連中は獣殿含め当然水銀に会ってない状態になる
そして消える前に水銀さんが波旬の存在の可能性丸ごと消し去ったから波旬も生まれない

>>701
夜刀本人は不本意だろうがナラカへのイヤがらせって意味では
第七天・無間大紅蓮地獄もいいなー
第八がほぼ強制的に凶月の子孫になるけどそっちの√も見てみたかった

ナラカ滅殺のためには天狗道がヒントになるんだっけか
どういうやり方か予想できん。正田の脳味噌はわからんわ

個人的な感覚だけどそれだけは見たくなかったかな
何か色々台無しな感じがして
そもそもニートの那由多ちゃぶ台返しを経験したナラカにとって嫌がらせになるのだろうか
というかニート&蓮親子はホント代替わりしにくい理だな

>>715
ヒントっていうか波旬の深度まで潜らないとナラカの存在すら知覚出来ない
座の解体方法は夜行を筆頭にした七天求道神連合で考えたんじゃないか

>>715
座についてる覇道神が求道神や自滅因子にやられる以外の第三の道への鍵が天狗道だっけ

>>717
VFBで第三の回答に至るための鍵っていってたやん
そりゃ七天の連中が考えたんだろうが

そのVFBに七天から八天への譲渡の際に神座システムを消す選択肢を提示しどうするかは任せるって書いてあるし
天狗道が鍵っていうのもナラカを知覚しないと神座システムを消すという選択肢すら出てこないからと思えば筋は通ると思うが

そう思うならそういうことになるね
今んとこどういうことかはよく分からん

何気に曙光ってナラカのお墨付きもらってるからなあ。
暫くはナラカもつぶそうとはしないだろうし。

いや、今読みなおしたけど天狗道が掘り進めて選択肢作ったから鍵ですってニュアンスじゃなくね？
天狗道の性質を指してるとしか読めんが・・・

次代の可能性を0にすればナラカ倒せるってことでしょ
狙えば夜刀でもいける

これだろ

Q:もし求道神が座を掌握している覇道神を倒したらどうなるのですか？

A:
原則として、それはまず有り得ません。二つ理由があるのですが、まず一つは純粋な強さの問題。
覇道神は波旬のような例外を除き、所有している魂が多いほど強くなるので、全宇宙の魂を有する覇道神に単体の求道神は勝てません。
彼らはあくまで一人なので、覇道神の有する魂を奪い取って力に変えるということが出来ず、数の暴力に圧殺されます。
そしてもう一つは観測者の問題。
何かまかり間違って求道神が勝ったり、当代の座が自滅因子に滅ぼされて終わったり。次の代が決まってないまま座が死んでしまうと、以下のような事態が起こります。
前者は理の発生源が消えたことにより、その法則のみが停滞したかたちで残存。
管理型の覇道なら人の生き方――波旬なら滅塵滅相、明星なら完全平和という特性は残るものの、
源泉である覇道神がいないので新たなる命の生産が起きず、緩やかに（波旬なら速攻ですが）死に絶えていき、最後は誰も残らない。
輪廻や永劫回帰という死後再生優先の理ならば、そもそもそういった特性が発言せず、ただ死んだら終わりというもの。
そして後者の場合は神の自殺を意味するので一瞬のうちに宇宙丸ごと消滅してしまいます。
どちらも神座システムの破綻であるため、ナラカはこれを許しません。ジューダス、司狼、宿儺らを見ても、各々無意識ですが覇道対覇道という構図を生み出すために働いています。
過去、水銀や覇吐はこういったシステムの破綻による不具合を懸念し、そのため理想的な代替わりをしなければならないといっていますが、その思考自体が観測者を通してナラカに操作されている。
前述した二つの結末は確かに真実であるものの、第三の展開と結末、その可能性が巧妙に隠されています。
歴代神座で最深層に達し、ナラカの真実に唯一掠った波旬にのみ、彼の法である滅塵滅相の天狗道こそが、あるいは第三の答えに至る鍵だったのかもしれません。

社長の机にdiesのディスクがってどこで見れんの？

Discじゃなくて企画書だけどな。

正田のTwitterだよ

>>725
座のシステムが破綻するケースは求道神が勝つ場合と座の神の自殺の二つがあり、どちらも実質実現不可能
でも波旬なら求道神の状態でも勝てるし、または覇道神として座を握っても大丈夫
歴代の座は観測者から「次代を育てなければ」っていう誘導されるけど
天狗道は他人の話聞かないから観測者の思考操作を受け付けない
まかり間違って思考操作を受けたとしても、そもそも天狗道自体が自動的にシステムを破壊させる法だからモーマンタイ

こういう理屈じゃないのか？

>>728
迷惑なのに一番ナラカザマァなのが

もう無間大紅蓮地獄で良いんじゃないかな
ナラカが意地でも次代産むだろ

次代産んでも動けないので

その程度でヘタレるような奴か?　第一天への愛に賭けてやり遂げるだろう。
ナラカ「何時から赤ん坊は流出できないと錯覚していた?」

座の永続維持のために次代と交代させようとするのは自滅因子で宇宙あぼんを恐れるからであって
他ならぬ蓮の自滅因子が観測者なんだが、この場合はどうなるんだろうね
永続維持したいなら文明発達もないだろう無間はかなり好都合な理だから介入しそうにないが

>>722
お前ら嫌いじゃないけどいつもどおり交代させるからよろしくって印象だったな
最後のCGも灰色だし音楽と相まって不吉な予感しかしない

天照の予感によると次が来るなら宇宙の狭間・時間の狭間・座の外側の虚無からだっけ
座はただ解体するより座に変わるものを造ってから解体したほうがよさそうだな

宇宙や時間の狭間って座は異次元は掌握してないのかね？

座ってのは要するにゼノバースで
一天以前の世界で空間関連？の実験してたら偶然座ができたというのは
色々実験してたら通常のユニバースとゼノバースを繋いでしまったということなのかも

座はマルチバースだろ
ゼノバースなら座の外側含んじゃう

座の謎空間はゼノバースじゃね？っていう
まぁ妄想だけど

ユニバース(単次元宇宙)
マルチバース(多次元宇宙)
メタバース(超次元宇宙)
ゼノバース(異次元宇宙)
オムニバース(全次元宇宙)

神座でもマルチまでなんだよなー
偉い人の頭の中は壮大すぎるわ

ユニバースが単一宇宙
マルチバースが多元宇宙
オムニバース：概念上可能な全ての宇宙の集合。最もでかい規模

こいつらは分かる

メタバース (Metaverse)：既知の集合。マルチバースにおける観測される変化。
ゼノバース、キセノバース (Xenoverse)：未知の集合。どのようにマルチバースを創成するのかを司る法則。

この2つがいまいち分からんが、メタバースは仮想空間だった気がする
あとハイパーバースとかメガバースとかも聞いたことあるな

とりあえず神座は、あらゆる可能性による時間軸の無限分岐(多元宇宙、多次元宇宙、無限の並行宇宙など呼び方は色々。)っていうSF作品を筆頭によく使われる規模だな
平行世界が出てくる作品の多くはこれ

>>735
異次元ってのは別次元の宇宙(並行宇宙)、または天国や地獄などの高次元世界や低次元世界に対して使う言葉だから掌握してるぞ

そういえばパラロスでは天国の超次元9個、物質世界(普通の宇宙)、地獄の超次元9個って感じの世界観だったな
座自体は現存宇宙に生じた特異点を落下した果てにある超次元空間、時間の概念が無い(現在、過去、未来を同列に扱う)、唯一絶対の根源だから因果律支配もデフォって感じ

この特異点や座の設定は、ビックバン以前の宇宙は全ての時空と物質とエネルギーが極小の一点(特異点)に凝縮していたっていう有名な理論から持ってきたんだろうけど

宇宙結合の実験でユニバースとメタバースが繋がった？
確かにメタバースは宇宙の有り様を決める場所といえる側面もあるが…
そうなると座を作ったというより発見したということになる
メタバースってのは乱暴に言えば世界の裏側だからな

時間制御とか空間制御しようとしてたら偶発的にできたのが座だっけ
VFBしばらく読んでないからかなりうろ覚えだけど

>>742
間違えた。メタじゃなくてゼノだったね

それはそれとしてここまで正田が考えてるならすごいなぁ
本当にネタはとってあるみたいだし

今日の生放送で言ってたけどdies名言Tシャツと缶バッチとタペストリー出すそうな
あと例の原稿が置いてあったっていう件については
詳細は言っちゃいけないらしいから内緒だけど企画は流れる可能性もあるーとかも言ってた
あとパラロスのシナリオは弄らずにリメイクしたいな〜と軽く考えてるみたい

シナリオは弄らなくていいから絵は全部Gが書き直してライル（ナハト）のボイスが付くなら買う

最初はDIESの声優陣でリメイクするって言ってたのに正田が黒歴史に触れるの嫌がったんだよな
その割には無理やり神咒とくっつけたりしてたけど
パラロスはパートボイスのせいで声の有無でキャラの格が分かってしまうのが残念過ぎた

二天と三天の交代
水銀襲来が追加してくれれば・・・
アストルートなのか否か？だな

>>747
予算の都合だと思うよ
リメイクはそんなに売れないし

リメイクで一番大変なのはユウスケ
正田は過去の自分を受け入れればいい

>>748
おろらくアストルートだろうさ
アレが一番しっくりくる

明けの明星のフル詠唱顕現は必須

リメイクを検討してくれたのは声が予想以上に多かったのと
来年でパラロス＝正田卿デビュー10周年記念というのもあるからなんだろうな。
ニコ生でも来年で10周年だよと言って反応したんだし。

そりゃ、かじりでサタさん出てきたりしたから要望は増えるわな。

え？リメイク検討したのも取りやめたのもKKK発売前の話だけどそれ以降もそんな言ってたっけ？
それにきれいに完結していたものにこれ以上後付けでべたべた継ぎはぎするのはカンベン

>>749イベントで服部が「正田がリメイクに積極的じゃないから」って言ってたよ

>>755
時折言ってたよ。
DiesとKKKのCS版発売前後や最近のニコ生とか。

それと披露されそこなったサタナイルの曙の明星
リル以外の熾天使…ミカエルたちの最後
アストの別形態など不鮮明に終わらせられてしまった所も結構あるからそこをちゃんと書いてほしい。
第二天VSサタナイルとか見たいし。

ソドムで宿主を破壊されたベルゼバブが
どうやってソフィアが生まれるまで
現世に存在できてたのか謎だ

パラロス地味に転生くさい描写もどうするかやらないとな

なんか上で話題になってたけど結局、座はマルチバースなん？それともゼノバース？

ゼノバースは規模をマルチバースと比べること自体間違ってる
設定が出揃ってないからなんともいえんが仮に座がゼノバースなら
座の支配領域内でのゼノバース、としかいえん

最近Vita買ったからDiesもVitaでやろうと思うんだけど評判悪いんだっけ？
ロードがクソ遅いんだよね？それはVitaでやっても改善されないのかな？

なんか上で話題になってたけど結局、太極は宇宙規模なん?それとも色?
ってぐらいに訳わからんことを言っている状態

もうランディバースってことでいいよ

マルチバース以上は正田も把握してないでしょ
正田の頭の中では＋α要素で多次元宇宙よりはでかそうだけど

座周りの設定見直したけど割とオーソドックスな多元宇宙ってだけだからマルチバースかね
少なくとも現時点の設定の範囲では

>>761
ロードはマシだけど解像度やスキップとかのシステム周りが気になる
あと本来鳴る曲をミスってたり誤字とかもある

>>766 おお！返事ありがとう　今日友達にPSPのDiesさわらしてもらったんだけど
ロード遅いしSEずれるしであんまり楽しめなくなってんだけど解像度は仕方ないとしてそこらへんがVitaでかわるなら
いいなーとおもってたんだ。「マシ」てのはPSPにくらべてそこらへん改善される？　質問ばかりで申し訳ないけど汗

PCあるならPC版にした方がいいよ

>>761
DLしてVitaでやったが、別に遅くはない
快適かどうかはわからないが、苛々したりはしなかった
普通だと思う

おっとリロってなかった

PSP版の追加要素あるし、やって損はないのでは
画面大きくなるんでスチルは見やすくなる
解像度はあきらめてくれ

みなさなんありがとう！　ダウンロード版はPSPのUMDがあれば安くなるんだよね？
友達に頼んでダウンロードしてみますわ！　解像度がどれくらい悪くなるかは不安だけどDiesなら楽しめるだろうし買ってみますー

流出と創造に差がありすぎる件について
活動〜創造の間の壁は精々変態と凄い変態程度の差しかないくせに

間に疑似流出が入るので

三騎士ですら自力&聖遺物なしでは掌握できるのは数万人程度
流出なら型にはまらない初期夜行はともかく他は宇宙規模
差がありすぎる

神と人の器の違いってことやろね
三騎士にしたって獣殿いなかったらルールの強制力減るし

>>774
創造と流出に差があるんじゃなくて使い手に差があるだけだろ

いや普通に創造と流出の差は異常だと思うけどね
前に誰か言ってたけど創造だとDB勢に余裕で負けるけど流出するとDB勢に余裕で勝てるからな

創造クラスは地球でわいわい戦ってるレベル
創造よりちょい上クラスで地球外の奴らと戦うレベル
創造より数段上クラスで銀河系生物最強決定戦
創造よりかなり上のクラスで別銀河間最強決定戦
流出はこれらをまとめて省いた超インフレ
だから宇宙中の魂と言いつつ地球以外の魂がどうなってるのかいつまで経っても不明なんだよな

雰囲気で気にならんけどな

街の一角規模(創造組下位)→都市規模(創造組上位)→惑星規模(偽神格下位)→銀河規模(偽神格上位)→宇宙規模(神格下位)→多元宇宙規模(神格上位)

こう考えればちょうどいい・・か・・？

>>778
明確な描写はされとらんけど無数に存在するんじゃないかな
波旬が黄昏から魂を引き継いだときに、魂が無限に膨れ上がって奇形嚢腫の場所が分からなくなったそうだし

多元宇宙だからなぁ
仮に地球だけしか人間いなくても多元宇宙なら地球は無数にある

有限だけど無限の多元宇宙の人間の中で一人見つけ出す作業だしな

創造が魂の許容量超えてぶっ壊れるのと
マリィの覇道共存が許容量超えてぶっ壊れるのは
同じ現象だと考えて言いわけ?

Dies名言Tシャツ、誰のどのセリフがいい？

チンピラがヒャッハーしてればいいカナー

正直どんな台詞でも着ないしいらん

そういうのは求めてないんだよねえ

自由を！

東征後が本番

東征からあとは消化試合って感じ

僕は屑だ

俺は俺ゆえに唯一絶対

起伏は要らない。真っ平らでいいんだよ

ロリータかな？

筋肉モリモリの変態マッチョマンかな？

パラロスクリアしたけど面白かったわ
演出がdiesとかと比べると劣るのは仕方ないかもしれんが
天狗な蛇達をどうやって絶望させるかワクワクしてたのに
一文で片付けられたのはキレそうだった

火の玉だすおっさんはちゃんとやられただろ！

強いて言うならそこが一番光ってた気がする

>>795
いやあれだけ天狗なのに行殺されるところが笑えるんだろ
顔の差で負けた形成さんのように

一行も無いクレメンスさんの悪口はやめるんだ

オーバーキルってはっきり描かれたクロスさんは優遇されてる方だったな

戦真館楽しみだけど男の味方キャラが十四歳に見えない…
なんか等身大の高校生っていうか、司狼や螢ぐらい突き抜けててほしいんだが

むしろ等身大の高校生キャラだから新鮮でいいと思ったけどな
てか戦神館のスレに書き込めばいいのに

等身大のって形容詞ってすげェ雑な表現で嫌い
なんだ等身大って
正常位がバックじゃなくて絶望したときと同じ気持ちになる
ほんと誰だよ向かい合う体位を正常位って名付けたやつ

ファーブラ終わって久しいがパラロスやるかKKKやるかで迷う

パラロスやってから神咒やるとなんだか感慨深い気分になる
神咒やってからパラロスやると神咒やってる際にパラロスってどんななのかなぁと想像が膨らむ

どれも発売当初にやった身からすれば逆にkkkから遡るとどんな印象になるのか知りたい

ライルたち旧作でキャラボイスがなかった人らはフルボイスになる際に中の人は誰が担当すると思う？
主に昏式＆高濱作品のキャラから中の人達を持ってくる気がするけど。
Electro Armsも神座万象シリーズとVermilionとZero Infinityから基本持ってきてるんだし。
そこから予想もできるんじゃないかな？

神咒神威神楽で、お前らは浮いているって言われた後に
パラロスで、ボディチョッパーの地面に足付いてる生活を味わうのが乙なものだよ

それは地面に足付いてるとはちょっと違うと思う
自分の足じゃないし！

>>809
ノウ君が自分の足で立ったら解脱しちゃうじゃん！

解脱するとは
脆弱で、←生身より性能の低いオンボロパーツ
孤独で、←周りはﾋｬｯﾊｰなモヒカンだらけ
あらゆる神の加護などないただの人間に成ること。←観測者に助けられてスーパーサイボーグに成れたからコレは違う
自分しか持たぬから、自分以外を守らねば生きていけない、←シスコン
しがらみと飢えに喘ぎ、←貧乏
身を寄せ合うだけの唾棄すべき弱者の性を得ること。 ←無限蛇の下っ端の麻薬の売人

ここで聞くのが正しいのかわからないのですがどなたか教えてください
カジリカムイカグラ中古で買ってきてインストールしたんですが、ゲームが起動しません(´；ω；｀)
認証画面にもならないで動作を停止しますとなってしまいます
パソコンのOSはVistaです。アンチウイルスソフトにavastを入れてます。
ちなみに数ヶ月前までは起動できてたDies iraeの方も同じく起動できなくなっていました
解決策ありますかな＞＜

確かVistaの自動アップデートで使えなくなったって話を前聞いた気がする
公式で相談すれば喜ぶ人は多いかもしれん

ありがとうございます。
登録してサポートで聞いてみます

>>813
Vistaのアップデート後のファイル？をいくつか消したらプレイできるよ

確かKKKに使われてるシステム名でぐぐったら「よくあるお問い合わせ」みたいなページに
対処方法があったから、登録しなくても大丈夫

>>811
顔文字が臭い
死ね劣等

短気すぎる……

繊細すぎる…

>>815
こいつは小物

>>815
こういうのは晒しあげとかなきゃ

せやせや

去年の12月ぐらいの更新データが原因だっけなvista

jubilus音源化してくれないかなぁ
iPodに入れたい

もうしとるがな。調べて、どうぞ

EIN KLEINES ALBUMというものがあってだね…
それとも今流行りのハイレゾ音源ってやつかい？

iPodってハイレゾ対応してたっけ

jubilusとかgregolioもいいけどやっぱ一番はeinsatzだよね

神咒神威神楽買おうと思ってるんだが今から買うならやっぱり曙之光の方がいいよね
別にエロはそこまでいらないんだが無いは無いで何か損な気がしてしまう

>>827
kkkはエロシーンが最高
個人的には両方かった方がいい

>>828
さすがに両方は無理だわ・・・
オリジナル版買います

>>829
なら曙光の方がいいかも
変態性が少し薄れるキャラが数名いるだけだから

>>829
エロシーンの為だけにPC版買うのか？
曙光の方が追加要素あるし、こっちもPC版出てるぞ

Diesをやってたら曙光は何よりも初回から声が聞き取れるのが大きいな

まぁ神咒はエロシーンに神話的な意味持たせてるしな
とはいえ追加要素的に買うなら曙光の方が良いね

リザとカインがセクロスしてる時あれベアトリスなんだよね？

武蔵じゃねえの

戒ならそれはそれでアリだな

獣殿
名無しの旦那
神父(転生)
櫻井家(カイン)
夜刀

次にリザさんの犠牲になるのは誰だ

リザさんはセクロスしてカインを起動させてた
つまり紅葉やってた時はあの死体総てと・・・

夜刀とはヤッてないんじゃね？
もしそうなら常世が発狂するだろ
リザさんが紅葉として残ってるのは、夜刀＝蓮が大切というより、
常世＝先輩に今度こそ母親らしいことしてやりたい、だし

時よ止まれ、君は美しいという歌を泉谷しげるが出してたことに笑ってしまった

松崎しげるだったら俺の腹筋は危なかった

宮本しげるだったら外人歓喜だったな

時よ止まれ、お前は美しいとある日、気がついた時から不快だったってのが何か残るフレーズだったな

ゲーテのファウストからの引用の前者と
正田オリジナルの後者を同列に並べるとなんかモニョるが

時よ止まれがDies発祥だと思い込んでる奴いそうだな

さすがにいないんじゃないかなあｗ

俺は「私は総てを愛している」がすごく衝撃的だったなあ　だから壊す、てのもそんな思考があるか！　てな感じで

今更だが、20年以上前のPC-88VAシリーズ専用シューティングゲーム「神羅万象」のスレかと思った
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18724510

>>844
いやまぁあまり並べるモノではないかもしれんけど両方とも印象的だったもので

あとDiesで他に印象的言ったらあなたに恋をした花よと>>846と同様の私は総てを愛しているだな
最初は破壊の愛とかなんぞそれ適当に言ってるだけやろと思ってたけどガチだったから面白かったな

>>845
例えば俺が13歳位でやったとしたら間違いなく…

クリスマスにツイッターで八百万のクリスマスとかやんないかなぁ
戦神館はネタバレに出来ないからそういうのやれないだろうし

神咒の歴代曼荼羅がよかったから続編があるなら違う形でまたやってほしいな
贅沢を言うなら先輩√アフターの果てしなく続く交代の歴史を曼荼羅風に見たい

dies irae買ったけどマリィ√までやって力尽きた
大団円はないのかこれ

6年の時を越えたレスが今ここに

大団円だったじゃん

何故先輩ルートをやらないのか

マリィアフター大団円だったやん

インド人（ﾁﾗｯ…）

マリィアフターは、練炭はあと10年以上は待たなきゃいかんのだな、とちょっと可哀想でもある
いや、12〜13年くらいか？

なぁに第一次性徴が終わったら立派に女だｙ

むしろ何もかも楽しんだのでは

まあ、遥か未来ではロリコン疑惑が浮上するからな、練炭

お前ら蛍ちゃんルートを忘れんな
引くも地獄進むも地獄のマゾEDだが
正直カップリング投票の上位のネタはどう待ったんだ

今さらなんだけど夜行って何か元ネタあるの？
今やってる秋アニメにも夜行って名前が出てるからぐぐってみたけどわからんかったわ

>>863
百鬼夜行が元ネタだろ

空亡「ガタッ」

>>865
たしかにおまえもそれだな

ファーブラやり終わったんだけど不完全燃焼
PSP版ってアフター見るためだけに買う価値ある？

>>867
ある
ドラマCDはもってる？持ってないなら市販されたやつはADVに変わって入れられてるし、アフターも入ってるからおすすめ
ファーブラからならPCのAaほうがいいかも

PS3/360のDL専売ゲーのロックオブエイジスでモーツァルトのDies iraeが流れて吹いちまった
戦神館までこれで時間潰すか…

>>868は社員の鏡

ツヴァイヴィルクリヒカイト買えばいいんじゃね
Aa買っても損はしないと思うけど

>>867
エロ削ってるけど、アフターやスチルがあるから個人的にはお勧め
ただしパケ版ではなくDL版がいい
ロードの快適具合がかなり違う
Vitaでもプレイできるしな

>>872
パケ版でも新品ならUMDパスポート500円でDL版落とし直せるぞ
尼で\5,754-、通常DL版\7,140-だから+500でもパケ買ったほうが安い

まあ、VITAだけ持っててPSP手元にないってんなら話は別だが

DIESの新展開については公録で何も言ったなかったのか？

diesは色々企画してるってのはツイッターの感想で見たけど詳しくは話してないっぽい

当たり前の質問かもしれんが神様シリーズでは渇望が強ければ強いほど強い世界なんで
無欲な奴は雑魚中の雑魚で欲望の強い奴ほど強い世界なのよね？
まさに欲界なわけだ

つっても、「金がほしい！」じゃだめっぽいよな
それだと、周りすべてを金に換える覇道になりかねんし。
何スレか前にあった「モテたい」だと生物概念含め森羅万象にストーキングされるとかあったな。

なによりもまず生まれ持った魂の格がついて回るわけだが

欲望と渇望では少しニュアンスが違うのでは

魂の格が低いとシュライバーみたいに発狂するのがオチだもんな
虎は何故強いと思うね？もともと強いからよ。
お主はもともと弱いから、そのような凶相になるほど剣の修行をせねばならぬのだ。
哀れなことよ。

たまには生まれつきを覆すキャラがいてほしい
解脱でやっちゃったけど次は強キャラで
少年マンガのやっぱり最後は才能と血統が一番！才能ない奴の努力(笑)
みたいな散々現実味のない設定に頼ってるくせに変に現実的になるのはそれはそれで寂しい

才能ない奴の努力しても駄目じゃねえか

>>876
無欲の質にもよるんじゃないか？
例えば、心折れて分相応以上のものは望まない、みたいなやつだと間違いなく雑魚中の雑魚なんだろうけど
悟りを開こうとしてる修験者とかなら行動として無欲であっても「（悟りを開くため）無欲でありたい」という欲望が存在することになるからまた違った話になるように思う
どっちにしろ一生求道で間違っても覇道にはなれそうにないが

そういう修行者も意図して欲望・渇望を小さくするわけだから神座的には雑魚だろ
人間的には間違いなく強いけど渇望の大小で強さが決まる神座では逆効果にしかならん
ちょうど刑士郎も自分の渇望否定した結果超弱体化したわけだし

>>879
渇望＝欲しても手に入らなくて極まった欲望
じゃね？

>>880
そういやシュライバーみたいな発狂組は渇望力がバカ高くて元々の格自体は低かったりするんだろうか

エイヴィヒカイト入手する前からナチスのエリート軍人より強いし2つは不可分じゃね

>>885
魂の格ってのが何で決まるかによるんだろうけど、
マリィは他者ってのを認識してなかった→抱き締めたいって渇望も生まれてない段階から格が神レベルだったんでしょ？
インド人も奇形腫が無くとも求道神だった
やっぱり生まれできまってるんじゃない？

>>886
それもう狂って肉体の限界突破した後じゃね
俺が言いたいのはシュライバーは本来他の三騎士より素の格は低いけど
発狂して自我が崩壊するくらいの渇望で総合的に二人を凌駕してたりするのかな？
ということ
流出組でもマリィのが素の格では水銀より上だけど渇望力が違うのか能力値は水銀のが上だし

無限に成長する超越者、誰も勝てない、女なら誰でも濡れちゃうとか
持ち上げに持ち上げられた獣殿も波旬の格から見ればそこらに漂う塵同然なんだよな
批判されがちだけどパワーインフレの諸行無常感は逆に好きかも

>>881
＞少年マンガのやっぱり最後は才能と血統が一番！才能ない奴の努力(笑)
＞みたいな散々現実味のない設定に頼ってるくせに変に現実的になるのはそれはそれで寂しい
こういう見方の奴は少年漫画を卒業したほうがいいなｗ

才能と血統が一番ってのはむしろ現実味があるわ

↑ＩＤがなんか厨二

海外の皆さんからも突っ込まれる日本漫画の血統至上主義
某忍者漫画も最終的にそっち方向に走って突っ込まれてたな

NARUTOはまさに血統＆才能至上主義だわな
強くなるべくして強くなるあたりは神座と似てる
やはり天才という有名な台詞にもそれが込められとるな
関係ないけどあの作品もスサノオが天狗の面被ってたりと天狗道出るかもしれん
まぁだからどうしたという話だけど
しかしニートの特異なものが何故特異なのか疑問を持つな、そこになんの意味もないって台詞好きだわ
同時に神咒での夜行みたく特異なものが何故特異なのかに意味があったりと翻されたりするあたりも含めて好きだな

神座万象の場合
血統というよりは加護
才能というよりはバグ

>>891
実際、数学で望月教授に努力で勝てるかっつったら無理だよな
19歳でアイビーリーグ卒業だぜ

そして天皇陛下に血統で勝てるかと言われたら詰む

神座世界って血統すらあんまり関係なくて個人の才能＆格が全てじゃね？
ニートの血混じった練炭は例外として血筋関係有るのって櫻井家くらいな気が

>>897
獣殿→イザーク＆ヨハン→先輩＆香澄は思いっきり血筋関係してると思う

>>898
先輩の胸ェ

というか血統って才能を持つに至る理由付けの1つだから並べるようなもんじゃないと思う

ヨハンがリザ似だから、胸も香純がリザに似てしまったな……。

才能無い、血統もないとなると経験積み上げたオッサンがガキンチョを倒す
もしくは偶然偶々超絶パワーの不思議アイテムゲットするのび太みたいな奴か
そんな現実味の有るのがお好みなら俺は才能と血統主義でいいや
エリート憎しのコンプレックス丸出しみたいでカッコ悪いもん

>>901
それはつまり先輩の胸は獣殿に似たということか？

つまり貧乳こそが至高にして人体の黄金比

ま才能ある側が善か悪かでそれの反対側も印象もかわるわな

神に至る女はみな巨乳なんだぜ
神とはある種の究極、黄金比とも言える

>>902
そもそも努力（笑）とか言ってる奴は努力馬鹿にしてるだろ

>>906
龍水…

努力出来る事自体が才能だろう

>>908
と、年をとれば巨乳らしいし

神になった以上あのまんまだろ……

>>907
才能あるやつに負けた→努力なんて無駄、所詮は血筋と才能だよね
努力嫌いな奴の言い訳乙ってなるよな心曇りすぎてる

才能あるやつに負けても納得できるが
練炭も獣殿も生まれながらの神格じゃないから
ニートの贔屓のように思えてしまう

>>913
その二人は自分で自分を押さえつけてる典型例だからなぁ

やっぱサタナイルは流出段階の時点で
DIESの３柱以外には勝てるんかね

流出と創造の間は形成⇔創造や形成⇔活動の比じゃないから
せいぜい街規模なのがいきなり宇宙だぜ？初代ちゃんでも指一本だろうよ

サタさんはどの段階から太極域だったんだろうか
生まれる前から自分を知覚してるから生まれながらの神格なんだろうけど

1000年生きても自死衝動に苛まれなかったし少なくとも一度目の文明崩壊から太極域だったんじゃね？
ただあの魂の寿命は永劫回帰だと極端に短かった可能性もあるけど
元から自滅因子の存在が宇宙の起点って世界だったし

>>913
血統と才能より補正っすよ

>>916
大陸総てを破壊するゴグマゴグの位置は何処ですか

>>920
>『PARADISE LOST』のキャラは強いよ！　でも、どれぐらいだろう……
>『Dies irae』の大隊長よりは強いと思ったほうがいいですね。でも、ラインハルトよりは弱い。
>『神咒神威神楽』キャラは蓮やラインハルトの域に届いていないので、
>『PARADISE LOST』キャラは『神咒神威神楽』キャラよりも少し強いくらいですね。

とのこと　それじゃあどの時点での強さなんだって疑問が出るだろうが、
ここはパラロス→反天使勢　大隊長→偽神化前のスワスチカ全開放状態
と考えるのがベター

天使も反天使も偽神だしなあ
どっちも座とつながってるし、力を得る経由が真逆なだけで

とりあえず、覇道神のぞいたら
Dies＜KKK＜パラロスになるってことでいいの？

求道神マリィは歴代の神格の中で最弱な気がする

>>923
どうだろ、神咒のも天狗道完成後だと疑似求道神大量発生してるし

>>923
神咒開始時点で創造ベイ程度って言われてるから中段で大隊長もしくはそれよりちょい強いくらいじゃね（夜行さんは別格として）
神様化したら一番雑魚なのはパラロス勢（サタさん除く）で決まりなんだろうけど

求道神比較じゃないの？

>>923
書かれてる通りならそうなるんじゃない

>>924
触れれば終了だけど、触れなければ意味ないだろうしね

大陸破壊程度の攻撃で死にかけるわけだし
サタナイルは時間跳躍するまでは流出してなくね？

してないよ

流出してたらそれもうツォアル至ってるもの
パラロスはサタナイルが流出するまでのお話だろ

けどなんだろう求道神と偽神だとギリギリのところでの生き汚さというかしつこさで求道神が勝ちそうなんだよな
偽神は良くも悪くもあっさり死ぬイメージだな
ここぞというところで踏ん張りがきかないというか

ちょっと爪牙の方々に質問です
AaクリアしてからＭＡＤ見てたんですけど
蓮の流出詠唱でツァラトゥストラァァァァ！って叫ぶものってありましたっけ？
自分が聞いたのはマリィルートでツァラトゥストラッ！って感じだったんですが…
もしかしてファーブラかクンフト版の流出詠唱ですか？

先生方遅れながらようやく本日からの連休で曙の光を始めたのですが最初の選択肢の旧世界の知識っていうのはDIESのことですよね？
なんか詠唱とかが伏せられるって聞いたんですが持っていないにしても特に問題ないでしょうか！？

DIES自体やったことないならまずAAやった方がいい

そうでないならまぁありにしてもいいんじゃね？

>>936
ありがとうございます！
DIESはPSPでおわってます！

徹夜で終わらすつもりがオートで寝ちゃったので最初からやってきます...

また久しぶりにDies起動して厨ニしてみたけど
全√やった後にアホタル√やるとなんか色々むにゃむにゃするな
なんかマリィ√辺りクリアで解放とかのが理解できる気がする

当事一番最初にこの√入ったけどかなり？？？って感じだったし・・・　まぁ俺のおつむの出来もあるんだろうが
バカスミ好きにはきつそうだなと改めて思ったわ

三つ巴の時の流出がそんなんだった気がする

マリィアフターやると神咒の香純先生の慧眼ぶりに納得がいく

よくドラゴンボールを引き合いにだして創造では瞬殺され流出では瞬殺するとあるけど
流出一歩手前の獣殿やサタナイル、無形太極の夜行、パラロスの偽神勢、スワスチカ全解放の三騎士と
流出と創造の中間にあるようなキャラたちならどうなんだろ？

殺すぞ

なんだ？自分の女を火傷女軍人にボコられたのか？

DBとか比べるジャンルじゃないだろ

わかりやすい強さ基準でDB挙げたんじゃね
創造は余裕で負けるけど流出では余裕で勝てるってのはわかりやすいし

無形太極は腐っても太極だから宇宙中の現象を操れる時点で中々の強さ
おまけに夜行さんはある程度の格上には余裕で相手できる

ザミ姐とか重火器だもんな

初めて神咒やった時は夜行のチートっぷりに驚いたな

勝機が見えないのに進軍するしかない状況での夜行さんの頼もしさと来たら

>>946
ニートみたいに超新星爆発やグランドクロスができるとは思えないんだが

>>950
出来ないよ
初期夜行の最大火力はメテオインパクト

よし>>941のコピペでＤＢ関連のスレに一斉に凸してこい

荒らしにも程があるw
最強スレいっとけ

この手のバカは定期的に湧くな

いまエドで一戦始まりそうな時なんだけどおもしろいなー！
DIESの時自分的には盛り上がるまでの日常があんまり楽しめなかったけどわりとサクサク進むし主人公側も好きだけどDIESした分敵側も好きだああああどーなっちゃうんだこれえええ

>>938
香純ルート後に解放の方がよかったのは確かだな
でも、俺は螢ルートが一番好きだ
ルートアフターを今でも待ってるくらいに
エンディングがちゃぶ台返し確定なのが悲しいけど

>>951
いや宇宙中の現象再現できるなら超新星爆発とかそこら辺も可能だけど
さすがに初期夜行が超新星爆発できるとも思えないからああ書いたのよ
実際、超新星爆発やグランドクロスとかグレートアトラクターとか夜行はできるのかね？

海戦でやった隕石落下が当時の最大火力じゃなかったっけ

宇宙の物理現象ならば何でも出来て、並の者なら数百人掛かりで数日を要する大咒法の詠唱を、たった二・三言で完了させる。
それでも、計都・天墜の発動には時間がかかってたろ。
100年かけて超新星爆発起こしましたって言われても、もう物語終わってるわ

>>950
グレートアトラクターだの暗黒天体創造だの素粒子間時間跳躍・因果律崩壊だのできてもできなくてもいいからスレ立てようや

わしならできるね

ちょっとスレ立てやってみよう

──スレ・立て──
神座万象シリーズ総合スレ 第14天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1387495658/

>>963
厳然なる乙とはこういうものなのですよ

>>963
乙

曙の光、連休3日で終わるかなと思ったらやっぱり終わらなそうなんだけどプレイ時間どのくらいでしたか？
今は蝦夷でカイとそーじろうが戦ってるとこなんですが

土日の2日で終わったんだけど
文章だけ読んで30時間程度だろ

>>967
ありがとうございます頑張ります(>_<)

初正田さんなんだが文章が一々くどいな・・・
ADVのバトル物はこんなもんなのか

ああーお前合ってないわ
今すぐ回れ右して忘れるべき

なに新参ボコってんだ、殺すぞ

>>970
くどく感じてしまうって事はやっぱり合ってないって事なんかね
dies吹っ飛ばして神威やってるんだけどこれもまずかったか

ｄｉｅｓすっ飛ばして神威だけだと微妙かも
完全に前作ありきだし話３分の２ぐらい「ｄｉｅｓ凄かったよな！」って解説がくどく続くから
それがいい、という人じゃないと……

神咒神威神楽を神威って呼ぶ奴なんているんだな

咒「ﾁｰｯｽ」

あれはなんていうか、
「ジジババが懐古してるけど、新しい世界つくっていこうぜ」ってカンジだから。

屑親父の言いなりになって懐古厨のジジババに反発してた不良少年がジジババの執拗な愛のムチに段々と諭されていって
最後には爺さんの意志は俺らが継ぐからって言って糞親父をぶん殴る話

マリィぶち殺したやつがいるからぶち殺すって話じゃないの？

水銀「おかしい…私の死を嘆く者は何所だ」

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima246868.jpg
diesやらずに神楽から入ったけどこのシーンを見て惹かれるものがあったのでdies購入を決意したな

ああ、練炭がマリィに迫ってるのをみんなに聞かれてたっつー伝説のｼｰﾝか

ロリマリィに抱きついて涙してる姿を見られるよりはまだマシ

>>973
前作のキャラはこんなに凄くて哀しくて強くて何でも知っていて素晴らしくて
それに比べて今作のキャラは…って展開を前作ファンだけじゃなくて作者も主犯となってやる話
どこかで見たことがある既知感が…

ベアトリスが全然出てこなかったのはどう言い訳してるんですか?

早く流出にたどり着きたい

>>983
とはいえ、正田的には西の態度も問題アリってしてるんだけどな。

ミスったわ、東だわ。

＞西の態度
ttp://up.pandoravote.net/up3/img/pandorakabe00003796.jpg

俺はDiesやらずに先に神咒やったけど何かを失ったんだろうなぁって寂寞感が半端なくて良かったな
あの寂しさは色々感じ入るものがあった
あとそれから今いる人間たちが新しく創っていくところも寂しさと明るさの両方あって良かった
神咒やってDiesやってまた神咒やったけど面白かったよ

Acta est Fabulaってリメイクでもあってリメイクもされてんのか？
しかもその前にもリメイクされてるのか？
どれやりゃいいの

>>990
それやるか、エロなしでいいならPSP版やっとけ
ただしDL版な

AaのPSP版はBGM誤植あるからAaPC版の方がよくね

その誤植も「まさかここでかよ」って場面だからな。
ファーブラと同じ箇所だし。修正できんのかね？

fate→デモベ→正田の順でハマったけど他に良い燃えゲーある？
正田だけだと燃え分欠乏症になる

スレチですよ

煽りが来てスレが加速しそうなのに残りわずかとは残念

ロストチャイルドかな

戦神館があるじゃないか

999

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。