神座万象シリーズ総合スレ 第13天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ
■作品一覧
「PARADISE LOST」
★「PARADISE LOST 新装版」現在発売中
「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜」(完全版) 現在発売中
「Dies irae 〜Acta est Fabula〜 -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中
★「Dies irae 〜Amantes amentes〜」(CS版)PSP版PSPDL版、PC版:現在発売中
「神咒神威神楽」現在発売中
★「神咒神威神楽 曙之光」(CS版)PSVITA版:現在発売中、PC版:2013年6月28日発売予定
★=最新版
■前スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第12天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1377608821/ ◆メーカー(light) 公式サイト :
http://www.light.gr.jp/ ◆Webラジオ(happy light cafe) :
http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html テンプレは
>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは
>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁
5 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/29(火) 08:18:33.56 ID:yiKcHSbQ0
___ ∧ ∧
/ ト、 \ (`睾´ )
/ /作、 |: | r-`ー'__"'ー-、
l / ´’' 、! / .{ 、 ∧ ∧
| ト、__/ r。,) } .{ ト (>_< ) >>1乙!
| ! . `' ミ、/ { ! >-''''" ""'' 、
..ノノ ヽ、、,;./ ! ! "〈 〉i !
/'" ヽ ム”") ,!〈ヽ,,,,,! i i !
i r ヽノ イ ∧清∧cク"} } i !
i ト、。 人_。_ト- 、 _,-( ^ ^ ; )'" ノ }、\ i !ヽ
i ハ ( 十, 〈ー----f=!"rー'"`''"'/ ハ ヽ ! ヽ
! ヽヽ, ) エ ハ 〉 (⌒''-、!__ / ! ヽ \ヽ、_
ヽ V ヽ,,,;;iii, ヽ ! )、_ `〈 ̄〉 ヽ )___
ヽ ヽ、 '';u' \ |⌒''、>、_ "''ー-、.__ 人人
/W'ミ-' ノ~ヽ ヽ " ̄ケ!!;r/""''''ー-、 、Y" Y'ヽ
キャラクター
桐原 零示 CV:ルネッサンス山田
滝沢 さつき CV:民安ともえ
レオナ・K・バーンズ CV:柚木かなめ
阿笠 忍 CV:波奈束風景
チェシャ・ストライプ CV:かわしまりの
久我山 ももな CV:有栖川みや美
織居 南 CV:夏埜ゆめ
凪風 三奈子 CV:美月
藤堂 綾鷹 CV:どてら4号
久我山 秀行 CV:佐和真中
神埼 新三郎 CV:深川緑
真栄城 司 CV:葵海人
佐伯 正己 CV:三毛猫太郎
エヴァン・アーマライト CV:日椰たぬき
10 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/31(木) 18:18:21.30 ID:90UUBEJA0
たまに座が人造と判明してからしょぼく見えるようになったて言う奴いるけど
極限まで発達した科学は神秘と何ら変わらんと思うが 科学も突き詰めると宗教くさくなるし
インフレが極まった作品では結構出る多元宇宙だの因果律だの時空・次元だのってSFでよく使われる題材だし
昔の人間から見れば今の科学技術も充分神秘 昔の人間は理解不能なことは皆神秘の仕業にしてたし魔術とかも今の時代じゃもうね
お、おう
偶然とはいえ単一宇宙時代に水銀と波旬でも
深層に辿り着けないシステムを生み出したのは凄いよ
二元論さんが弱いだけで神座以前の技術力がやばかった可能性もあるけど
座の外側で神が生まれる以上、座がないとなにもできない訳じゃないんだけどね
しかしそうだとすると座ができる前から神はいたっつーことになるし
それも複数いたかもわからん
そいつらはナラカや一天に負けたのか?
そもそもナラカが神で
一天の望みの世界をあげるために座を作った可能性
>>14 今の段階では何とも言えない
それこそ座が出来る前から、それに相当する何かがあって宇宙を統括していたが
座が出来て第一天が流れ出したせいでそれら全部が押し流されたのかもしれんし
座が出来る前の神はただのシステムみたいなもんで覇道神や求道神とは全く性質の異なる存在だっただけかもしれん
いや座は覇道神の力を世界のルールにするってのは確定じゃないの?
水銀は座の無い世界でも神格の力持ってただろ
正田のTwitter酷えな
正田は絶対いつか炎上すると思うわ
声優絡みかジャンプネタか別の何かか分からんが
昔エロゲでSEを文章で表現するのは良くないよって言ったら炎上してたな
別に出演声優と絡んでるだけやん
ちなみに言ってたことは妥当だと思うよ>SE
あれで荒れてる人が分からんかった
水銀がいた世界は古代神話世界らしいから神性持ちの存在はありふれてたんじゃ……
座が出来た頃の科学は神性や神格を解明出来てもおかしくない気がする。
ツイッターの正田はすぐに調子に乗るからな。
だってガチャリとか言われたら萎えるし…
きぃんきぃんがきぃん とかやった所もあるし…
25 :
名無しさん@ピンキー:2013/11/01(金) 05:53:26.44 ID:C0eZfDqX0
渺―――
たかが十四程度の神を殺すなら
渺―――
という擬音三回で十分だからな
某魔法少女映画を見たんだが、世界書き換え合戦とかこれ正田卿世界じゃんと思いました(小並感)
まーありがちなワードだろ
恥ずかしいから他所でそれ言うなよ
前も聞いたぞそれ
アニメの時から暴れてた気がするけど
まぁ方向性的に似てるし
まぁあの魔法少女も正田作品も力相応の精神域まで行くから好きだけどね
あっちは事前に地球外生命体が出てきて宇宙規模の危機ってわかるけど
こっちは町内バトルからいきなり多元宇宙規模の戦いになるし…
オカルトからSFへの変化もあっちのほうが自然
どーでもいーよ
ファーブラのケイ編で子供できたら産んであげてもいいって事は
孕めるのだね
愚かな桃色の民よ
十四歳の神を崇めよ
十四歳の神を讃えよ
十四歳の神を奉れよ
変に持ち上げてる奴には怒りの日でいちころだぜ
蓮 「こんな馬鹿な……」
マキナ「……一撃だ」
蓮 「一撃……?」
マキナ「ああ。一撃だ」
マキナ「伝えておこう。これが俺の“創造”」
蓮 「……まさか」
マキナ「機械仕掛けの神(deus ex machina)。幕引きの一撃」
マキナ「俺の一撃は、当たった瞬間あらゆるものの幕を引く。すなわち……」
蓮 「一撃で……」
マキナ「そうだ」
マキナ「俺の拳は、どんなものでも一撃で破壊する」
>>38 連「自分のチンポをこねくり回したら吹き飛ぶのか?」
不気味 みにくい おぞましい 人間世界の 感覚の
限界越えた 存在だ 自己愛軍団 天狗道住人
波旬 波旬 波旬 見るだけで オェーッ!
波旬 波旬 波旬 目が腐るぞ Give up
波旬 波旬 波旬 聞くだけで オェーッ!
波旬 波旬 波旬 鳥肌モンだ Give up,Give up,Give up!
吐き気 発熱 じんましん ありとあらゆる アレルギー
まともな人間なら ひきおこす 自己愛軍団 天狗道住人
波旬 波旬 波旬 いるだけで オェーッ!
波旬 波旬 波旬 動く地獄 Give up!
波旬 波旬 波旬 倒しても オェーッ!
波旬 波旬 波旬 悪夢もどきだ Give up,Give up,Give up!
波旬 波旬 波旬 切れ目なく オェーッ!
波旬 波旬 波旬 しつこいヤツ Give up!
波旬 波旬 波旬 はびこって オェーッ!
波旬 波旬 波旬 困ったもんだ Give up,Give up,Give up!
地球外で思い出したけど神になれるのは人間(地球人)限定なん?
質問コーナーの時に聞いておけばよかった
異形の宇宙人がでしゃばってきても困るけどな…それがメルクリか
もう回答でてるようなもんじゃ
超科学力持ってるような宇宙人なんて座じゃありえないし、文明は地球と同じくらいかね?
>>38 こんな短い間になんで7回も一撃がでてんだよ
ガキ使の繰り返し王かよ
記憶無くしてもう一度diesやりたい。
萌えではなく厨二を好む俺にとっては正田作品はタマラン
diesを知っちゃうと他の作品で満足出来なくなりそう
>>38 懐かしい。
あのころは(怒)ともうlightや正田はどうでもいいやと呆れしかなかった。
パッチが有料だったら
多分アンチになってただろうな…(遠い目)
正田のツイッターは食戟のソーマにしろ大したこと言ってないのに
顔真っ赤にしてキレてくるリアル中二病の人が多すぎると思った
それ以来ジャンプのこと呟いてないね
>>33 ナチス怪人と戦うヒーローもの的なあれかと思ったら
突然宇宙規模の話になって困惑したわ
>>50 食戟のソーマ 正田崇
ググれば出てくるよ。
ツイッターやってないから当時のをどう掘り返せばいいのか知らないわ
こんな誰でも思いつく所感を述べただけで晒されるのか
インターネッツって怖いところですね
正田普通にソーマ楽しんでたのになwww
あれが批判と誇張されて出回るのは可哀想というか流石アフィというか
それともアンチの仕業なのかね
食戟のソーマ読んでないから内容についてはコメントできないけどインターネットは修羅道やな
>>46 戦闘がぶっ飛んでいてカッコ良いってのは共通して良いけど
やっぱりdiesが至高かな。
演出、キャラがどれもたまらない
KKKも何が良かったって聞かれたらdies勢が〜って答えるし
>>43 流出に至れる魂さえあれば異形も異星も関係ない気がする
>>55 ネットは騒ぎ立てるのが上手い奴の勘に触れた時点でアウト
面白おかしくレッテル付けてバカにしてれば流されやすい奴はすぐに流される
ソーマ騒動以降ジャンプ系呟いてないのか
ライター視点から見る漫画感想って貴重だから残念だわ
戦犯アフィカスを許すな
>>10 ↓現実は厳しいな
太極(理想)
万物の元始には総ての事象の元があるゆえ、そこに触れればあらゆる知と力を引き出せる。総てを悟り、総てを成せる。究極。
太極(現実)
本当の願いとは微妙にズレて叶えるスーパー洗脳システム
>>59 ツイッター上のアレは感想とは言わん
波旬ワンパンwwwとか言うのと同レベル
>>60 上は全ての人が均一になるイメージがある。個性がないというか。
下は個人差が激しすぎる。強烈な個性が出すぎる。
梵我一如の梵が誰よりも強烈な我ってオチだからな
願望じゃなくて渇望だからなぁ
蓮もメルみたいに世界をループさせる能力のほうがまだ許容できただろうけど
とにかく止めたいって気持ちが先行しすぎてそのまんま停止能力に
マキナと分離しなければ回帰と似たループの理だったのかもしれない
マキナと蓮を足せばニートに渇望になるってやつか
生と死の刹那に未知の結末を見るってのだよな
なにをいってるんだ?
わからないならそれで良いさ
わかる奴は存在しないんじゃないかな
せやな
ならそれで良いんじゃね
キリッ
刑士郎って受け専だよね?
ああ、AA貼られた人か
AA?
前スレでも蓮とマキナが合体したらニートの能力になるって言ってる人いたな
ソースあるのか知らんけど、それ弱体化だろwww
ないよソース
マキナと蓮ね
確か神咒で夜行が座へ潜っていく時にニートの階層でそんなようなこと言ってたな
近しいというか分岐した願いではあるんだろうけど
合わせたところで...
ていうか無敵くん相手にすんのやめよーや
おっぱい揉みたい
マキナ「一揉みだけだぞ・・・・」
確かに胸囲凄そうですよね…
無敵くんって誰?
座シリーズで一番の美尻は誰でしょう?
夜のティーガー一択
女神
それで勝負するしかない先輩
乳より尻に興奮するようになったらもうオヤジだって俺のオヤジが
普通にBcup以上ありそうなもんだけどなぁ
そら人体の黄金比と言われる獣殿よ
>>90 獣殿の肉体は見たい
ホモ的な意味じゃなくって
おっぱいと尻に最適解なんて存在しないよ
シュピーネ
せっかく女キャラいるんだからそっちのこと話そうぜ、何が男キャラのおケツだよ、どうでもいいだろ
ケツと言えば安産型メガネがいるだろ、性格ウザイけどあのケツはいい
尻は小さいキャラばっかな希ガス
安産型眼鏡は誰かわからん
四四八ママか?
エンモ竹縄
教会でシスターやってるバビロンのことだよ、影薄いから忘れたか
>>97 眼鏡要素が薄すぎるわ
完全に伊達眼鏡だし
>>95 小さすぎて安産型とはいえないような・・・
俺はバカスミも推すぜ
リザ譲りのおっぱいと尻だ
お尻は小さいけどキュッとしてて太ももまで映える形が良いんだ!
だから先輩のケツをだな!
俺の趣味が駄々漏れだからちくしょう!
女神一択
他は塵芥にすぎん
女神一択とかいう割に波旬口調じゃん
女神のお尻の香りを嗅ぎたい。息子が邪魔をしてくるので中々出来ない。
このシリーズの元ネタってビックリマン集中豪無編と神羅万象チョコ?
それとも虚無戦記?
神羅万象チョコだよ
ガムラツイストです
パラダイスロストからじゃなくてDiesから初めても話わかる?
わかる
むしろなぜ後付けでパラロスとくっつけたし
そういう感じなのか・・・サンクス
あとこれのバトルって基本的に殴りあうだけ?
相談したり対策したり策練ったり特訓したりする?
>>109 相談はしない
対策はどうしても後手後手にならざるを得ないが、考える場合もある
特訓はない、そういうもんじゃない
策を練るのは司狼の担当
>>108 light的には関連作ですってこじつけとけば
Diesや神咒から入った層の何割かが買ってくれて金が入るから
正田的には座の設定に便利なネタがあったから
そんなもんでしょ
diesのときからパラロスの続編っていってなかったっけ裏設定として
繋がってるってことになったのはファーブラ出た後
堕天奈落に輪廻転生の理があるのは明らかな矛盾点だよな
他になんかあったっけ
まあ、10年待てばリメイクされるでしょ
>>114 サタナイルが流出してもいないのに
当代の理から外れた存在を創り出してる所かな
>>110 マジか・・・基本勝つのは勢いいいほう重視っぽいなぁ・・・
サンクス体験版やって買うか決める
リメイクなんかしないで、今から設定再変更して
やっぱり繋がってませんkkkに出たのはただのそっくりさんですテヘペロしてくれてもいいんですよ
ここで良く見るナラカがよくわからん
diesとkkkしかやってないんだがパラロスネタ?
観測者の大元
体験版パートの戦闘が読んでて一番楽しかった
>>120 diesの本セット読めばわかるかね?
今手元にないから当分先になりそうだけど
>>123 マジか
曙光の初回限定付属だよな…
探すか
ちゃう神咒神威神楽 繪草子の方
公式通販でしか売ってないからな
今見たら残り53個になってるし、前400個ぐらい残ってた記憶あるんだけどな
双頭の鷲による装甲無効の双首領と団員を潰して勝機を出す二次元日本人とかいるのか?例としてはテニス部員とか極道とか空手家とかで可能なのか?
ニートは地上にいないんで倒せない
まず日本語でおk
どちらにしろ、殺られる前に殺ればいい話。双首領は速度とか言う次元じゃない
まあ他の条件が分からんけど、ルサルカ辺りなら倒せるんじゃないの。馬鹿娘みたいに特別速い訳でもないし
ただの最強厨だろ
そもそも他作品のキャラと戦ったら
波旬でも即死系能力ワンパンで死亡の可能性はある
能力のベクトルが違うのに格の差で無効も糞もない
でも覇吐の現実と絵の例えはわかりやすかった
格の差って要は力量の差のことだから別にdiesだけでしか通じない特別なルールってわけでもないけどな
インフレが激しい作品では能力同士の矛盾(絶対○○系同士とか)を無くすためによく使われる設定
相手が波旬より強い場合以外は、夜行の死の宇宙が通じない時点で即死能力で死亡はまず無い
>>117 勢いいい方が勝つってわけでもないけどな
伏線仕込みまくって、負けたと見せて逆転もあるし
体験版が気に入るといいな
とりあえず買って来た推奨攻略順とかある?
うざ
>>132 むろん肉体強度で波旬を上回るキャラは多作品にはなかなかいないだろう
よって物理で殴って波旬を倒せるキャラは思い浮かばない
神座世界では肉体強度と特殊能力のかけやすさ、効きづらさはどちらも魂の質、量で決まるため比例するが、
他の作品では比例しないことが多い
波旬よりへなちょこでも特殊能力で上回るキャラがいないとも限らない
というか、他の作品はまず力量の単位が魂じゃないのでどっちが上とか比べようがない
まず波旬の能力耐性が他作品の能力に適用されるかもわからんのだけどね
同一作品内でも結局相性負けしてるし
>>136 魂の質量(宇宙の支配領域の規模)+渇望力(意志の力)で決まる
波旬は覇吐という他者への憎悪(覇吐以外は他者ではなくゴミ。テレビ見て1人でブツブツ言ってるようなもん)が原因で渇望力が爆発的に跳ね上がった
ゴミ相手だと俺ルールで無双、覇吐相手だと他者を憎悪したから強くなったという事実と他者を無視できるから強いという事実が矛盾して強さが並みの覇道神になる
作中で負けたのは、並みの覇道神になった+総軍の魂を消したことで更に弱体化(本来の波旬なら弱体化しない)が原因
能力の相性とかは関係ない
まあ作品ごとで力の元になっている要素が違うから比較しようがないと言ったらそれまでなんだけど
それでも比較するなら、それぞれの作品のそれぞれのパワーソースによって得た「スペック」のみで比較が妥当なんじゃないかな
と散々書いたがスレチだからこれぐらいにしとく
>>134 太陽さんやって螢やって、マリィやって先輩やっとけ
それでCG回収できる
後半2名はルート制限かかってるから最初からは攻略できんぞ
天魔・宿儺 VS ロート・シュピーネ(龍辺歩美操作)
ファイッ!!
>>137 スペックといっても結局特殊能力のない波旬には限界があるんだよ
全能ならば「波旬以上の破壊規模」も可能なわけだし
結局他作品と比較する時、波旬の最大のアピールポイントは
どうしても純粋な強さより「能力キラー」になってしまう
どのぐらい能力を無効化できるのか
神座世界で最も全能に近いニートでも
あまり大したことはできない
そもそも波旬に能力が効かない時点で全能じゃないし
作品内では完全な全能と思われるドラえもんが
もしもボックスや嘘800で波旬を殺せるか
しらんがな、っていうところを
波旬や安○院さんが絶対勝つってムキになって言い張るのが最強厨なんだよ
まあこんな話がコロコロ変わる長文書いて
何が言いたいかっていうと最強厨キモい
つ鏡
>>140みたいな空気読めずに他スレで暴れる最強厨うざい
どうでもいい
>>140 最強厨キモいが自虐なのか真性なのか分かんね
>>140 やったら熱心に語ってると思ったらただのアンチかよ
流石にこれはワロタw
待てよ俺も確かに元最強厨だけどよ
このスレにいる人間はどこかで一度はそうなってるだろうがよ
真性かよwww
俺だってなんか書いてる途中で変だって思ったんだよ
でもまあ最後に最強厨キモいって付けとけばいいかって
ID変わるまでもうROMることにするわ
格付け板にでもいってろよ
作中強さ議論ならまだしも他作品との強さ議論とかただの塵屑じゃねえか
こんなもん「ぼくのすきなきゃらがぜったいさいきょう」でいいんだよ
龍水「その通り」
ここの住民で恥さらしてる人に優しいよな
>>149 こういうのを見てると正田は自作の設定と他所への発言にはそれなりに気を使ってほしいなと思う
ツイッターじゃ自作と比較できるような長さの文章書けない予感
渺――
ジャラリ、ジャラリ、ジャラララ、ジャラリ
アクセス、Briah、太極
正田の各作品においてコレって感じる言葉がそれぞれあるのは良いですな
もしかしたら神座シリーズ限定で戦神館にはないかもしれんけど
俺は
渺――、自由を!、TON☆JI☆CHI
かな
>>130 極東のサルとか侮らずテニス部員でも勧誘したほうが勝機はあったろうな。装甲無効ならなおのこと -- 名無しさん (2013-05-16 19:58:49)
↑ まあ、へたすりゃ双首領を潰しそうな極道とか空手家とかヤバいの一杯いるしな。 -- 名無しさん (2013-05-16 20:35:04)
二次元日本人はなんかおかしい人ばかりですから。米国はハリウッドやアメコミ的な意味でおかしい -- 名無しさん (2013-05-16 22:40:17)
>>140 極東のサルとか侮らずテニス部員でも勧誘したほうが勝機はあったろうな。装甲無効ならなおのこと -- 名無しさん (2013-05-16 19:58:49)
↑ まあ、へたすりゃ双首領を潰しそうな極道とか空手家とかヤバいの一杯いるしな。 -- 名無しさん (2013-05-16 20:35:04)
二次元日本人はなんかおかしい人ばかりですから。米国はハリウッドやアメコミ的な意味でおかしい -- 名無しさん (2013-05-16 22:40:17)
>>142 極東のサルとか侮らずテニス部員でも勧誘したほうが勝機はあったろうな。装甲無効ならなおのこと -- 名無しさん (2013-05-16 19:58:49)
↑ まあ、へたすりゃ双首領を潰しそうな極道とか空手家とかヤバいの一杯いるしな。 -- 名無しさん (2013-05-16 20:35:04)
二次元日本人はなんかおかしい人ばかりですから。米国はハリウッドやアメコミ的な意味でおかしい -- 名無しさん (2013-05-16 22:40:17)
>>144 極東のサルとか侮らずテニス部員でも勧誘したほうが勝機はあったろうな。装甲無効ならなおのこと -- 名無しさん (2013-05-16 19:58:49)
↑ まあ、へたすりゃ双首領を潰しそうな極道とか空手家とかヤバいの一杯いるしな。 -- 名無しさん (2013-05-16 20:35:04)
二次元日本人はなんかおかしい人ばかりですから。米国はハリウッドやアメコミ的な意味でおかしい -- 名無しさん (2013-05-16 22:40:17)
>>149 極東のサルとか侮らずテニス部員でも勧誘したほうが勝機はあったろうな。装甲無効ならなおのこと -- 名無しさん (2013-05-16 19:58:49)
↑ まあ、へたすりゃ双首領を潰しそうな極道とか空手家とかヤバいの一杯いるしな。 -- 名無しさん (2013-05-16 20:35:04)
二次元日本人はなんかおかしい人ばかりですから。米国はハリウッドやアメコミ的な意味でおかしい -- 名無しさん (2013-05-16 22:40:17)
>>151 極東のサルとか侮らずテニス部員でも勧誘したほうが勝機はあったろうな。装甲無効ならなおのこと -- 名無しさん (2013-05-16 19:58:49)
↑ まあ、へたすりゃ双首領を潰しそうな極道とか空手家とかヤバいの一杯いるしな。 -- 名無しさん (2013-05-16 20:35:04)
二次元日本人はなんかおかしい人ばかりですから。米国はハリウッドやアメコミ的な意味でおかしい -- 名無しさん (2013-05-16 22:40:17)
仕事しろよおっさん
聖遺物の暴走に耐えられなかった者がまた一人
【神咒神威神楽】第六天波旬スレ【大欲界天狗道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1322274978/294 294 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 18:28:40.64 ID:aGWkXNay0
・第六天波旬
その世界法則は森羅万象滅尽滅相
全宇宙の全ての生命が「己以外不要」という思想になり完全な無となるまで潰し合う
最後は波旬以外は何も存在しない世界となる
全宇宙が収束していき新たな存在の現れる可能性も完全に断絶され、未来永劫波旬一人だけの不滅の世界が完成する
波旬はどこまでも自己完結した存在のため他者のどんな攻撃や能力も一切通じず、また己を無限に強化できる
波旬が死ねと思えば傷が癒えず立ち上がれず滅びるのが道理であり、「俺は俺故に唯一絶対」という理屈にもなっていない究極に身勝手な道理で万象を制圧するのが天狗道である
独り言を数言呟くだけで幾つもの宇宙が消滅し、神様シリーズ全キャラを腕の一振りで全滅できる
あらゆる次元の宇宙規模(無限の並行宇宙と時間軸)が総体のメルクリウスを指一本で潰せる
・スーパーマン(コズミックアーマー)・・・ 初代マンダラックを倒した唯一の存在。
漫画の外に存在するコズミックアーマーと融合してパワーアップしたスーパーマン。
全世界の漫画世界が詰まってる世界よりずっと大きい。(具体的には指にはさめるくらい)
ゆえにどんな強大な全ての次元、全ての宇宙を破壊する攻撃でもスーパーマンからしてみれば目に見えないくらい小さい何かが壊れたに過ぎない。
コズミックアーマーは無限強化が可能、相手のどんな設定さえも容易に上回る。
波旬「( ゜д゜)ポカーン」
最強厨雑魚過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【神咒神威神楽】第六天波旬スレ【大欲界天狗道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1322274978/294 294 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 18:28:40.64 ID:aGWkXNay0
・第六天波旬
その世界法則は森羅万象滅尽滅相
全宇宙の全ての生命が「己以外不要」という思想になり完全な無となるまで潰し合う
最後は波旬以外は何も存在しない世界となる
全宇宙が収束していき新たな存在の現れる可能性も完全に断絶され、未来永劫波旬一人だけの不滅の世界が完成する
波旬はどこまでも自己完結した存在のため他者のどんな攻撃や能力も一切通じず、また己を無限に強化できる
波旬が死ねと思えば傷が癒えず立ち上がれず滅びるのが道理であり、「俺は俺故に唯一絶対」という理屈にもなっていない究極に身勝手な道理で万象を制圧するのが天狗道である
独り言を数言呟くだけで幾つもの宇宙が消滅し、神様シリーズ全キャラを腕の一振りで全滅できる
あらゆる次元の宇宙規模(無限の並行宇宙と時間軸)が総体のメルクリウスを指一本で潰せる
・スーパーマン(コズミックアーマー)・・・ 初代マンダラックを倒した唯一の存在。
漫画の外に存在するコズミックアーマーと融合してパワーアップしたスーパーマン。
全世界の漫画世界が詰まってる世界よりずっと大きい。(具体的には指にはさめるくらい)
ゆえにどんな強大な全ての次元、全ての宇宙を破壊する攻撃でもスーパーマンからしてみれば目に見えないくらい小さい何かが壊れたに過ぎない。
コズミックアーマーは無限強化が可能、相手のどんな設定さえも容易に上回る。
波旬「( ゜д゜)ポカーン」
最強厨雑魚過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【神咒神威神楽】第六天波旬スレ【大欲界天狗道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1322274978/294 294 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 18:28:40.64 ID:aGWkXNay0
・第六天波旬
その世界法則は森羅万象滅尽滅相
全宇宙の全ての生命が「己以外不要」という思想になり完全な無となるまで潰し合う
最後は波旬以外は何も存在しない世界となる
全宇宙が収束していき新たな存在の現れる可能性も完全に断絶され、未来永劫波旬一人だけの不滅の世界が完成する
波旬はどこまでも自己完結した存在のため他者のどんな攻撃や能力も一切通じず、また己を無限に強化できる
波旬が死ねと思えば傷が癒えず立ち上がれず滅びるのが道理であり、「俺は俺故に唯一絶対」という理屈にもなっていない究極に身勝手な道理で万象を制圧するのが天狗道である
独り言を数言呟くだけで幾つもの宇宙が消滅し、神様シリーズ全キャラを腕の一振りで全滅できる
あらゆる次元の宇宙規模(無限の並行宇宙と時間軸)が総体のメルクリウスを指一本で潰せる
・スーパーマン(コズミックアーマー)・・・ 初代マンダラックを倒した唯一の存在。
漫画の外に存在するコズミックアーマーと融合してパワーアップしたスーパーマン。
全世界の漫画世界が詰まってる世界よりずっと大きい。(具体的には指にはさめるくらい)
ゆえにどんな強大な全ての次元、全ての宇宙を破壊する攻撃でもスーパーマンからしてみれば目に見えないくらい小さい何かが壊れたに過ぎない。
コズミックアーマーは無限強化が可能、相手のどんな設定さえも容易に上回る。
波旬「( ゜д゜)ポカーン」
最強厨雑魚過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
活動すら使いこなせず暴走するとはまだまだ未熟
魔人となるためにはまず超人であらねばならない…ということか
でもこれ、超人じゃなくて廃人ですよね…
というかこういうタイプの荒らしは久しいな
IDやたら変えまくったり村正だのシュライバーだの言いまくってる人はいたけども
強力な力もっててもそれを扱いきる技術と超人的な精神がないとだめっていう良い例
実際この嵐に関しては強大な力もないんですがそれは
だよな・・・
無職ってこんなのくらいしか楽しみがないんだろうな
>>171 そうして考えるとシュピーネさんも凄いんだよな実は、ドッペルアドラーのときの無双もあるし
まぁ顔は俺の方が上だけど
作品内の強さは決まりきってるから余程のキャラ信者が暴れない限り平和
他作品に喧嘩を売るためにスレ立てが一時期やられたから印象悪くなったけど飽きられてる現状
つかスレ自体が過疎気味だな
聖遺物を暴走させてるやつは昨日のやつか
>>169とかスーパーマンはジャンルどころか国も違うだろうに
死姦太極って言うけどどんな感じだったの?CS版は変な舞でごまかしたけど
あんあん喘ぎながら詠唱してイく時にーーー太極とかするの?
そんな感じ
>>184 波旬に殺された夜行相手にセックルしてイくと同時に──大・極──
そして夜行が復活するという頭の悪い展開ですw(褒めてる)
宗次郎紫織:間違えてお尻も入れちゃったテヘッ(*゚ー゚)>
覇吐竜胆:「来い覇吐!男子の本懐遂げさせてやる!」
天狗道の気持ち悪さがわかり易く出て...るのか?
漫画版スクライドでも似たようなことしてたよな
お前らそんなにセックスが好きか死にきれんか
>>188 冷泉「まことに遺憾である。臭すぎて生かしておけん」
カスミが「やだやだ私も役に立てなきゃやだやだ」とうざいのはどうにかならないんです?
>>191 本人は螢や司狼のように戦って蓮の肩の荷を減らしたいのに
それが一番蓮にとって苦痛って
やっぱ可哀想ですよ、正田卿
>>186 つまり夜行は殺されたとき勃ってたということか?
それとも既に死後硬直して無理やりねじ込んだ?
>>193 リザと獣殿のように、死体を操ったんだろう
リザさんに突っかかったのは同属嫌悪...なのかなぁ?
もっともらしい理論武装してるが芯の所は好きな男とヤって子供まで作ってふざけんなテメー!です
龍水はリザっぽいところとザミエルっぽいところとニートっぽいところがあるからなぁ
死者を抱く→リザ
愛する男を追い続ける→ザミエル
いないのならば作ればいい→ニート
ハイブリッドやな
ダメな所詰め込んでチートにしただけじゃないですかー
>>198 でも夜行を作り替えるじゃなくて
生き返らせたのにはなんか意味あると思うんだよね
ふつうに天狗道のままなら負けたゴミなんかいらん、もっと強いのが欲しいって(可能不可能に関わらず)思う気がするんだ
だから龍水もやっぱり天狗道からは抜け出てたんだなと納得した気がする
私の作った最高の男がこんなところで死ぬわけがないって事だと思ってたが
>>201 それなら気づいたら生き返ったとかかなーと
別に理由とか根拠がある訳ではないから矛盾があるかもしれんが
次はもっと完璧なの作ろう!じゃなくて最初のこれが完璧なんだよってことだろう
そういうこだわりは誰にでもあるしだから天狗呼ばわりする気もないけど
母刀自殿がいないなら作り直そう→ザミエルに怒られる
って過程があったから作り直すのと蘇生は別もんなんだろうな
いまいちピンと来ないけど
龍水的には蘇生じゃなくて救命だったのかね
というか再誕だったんじゃないかな
夜行自身が波旬と己は違うと示し龍水が是と応えた感じ?
結果として龍水を通して再誕したと
そっか黄泉帰りじゃなくて再出産か
なんか納得した
再出産ってのが日本神話っぽいな
龍水「ほら、再出産だ。お前を産みなおしてやるよ」
龍水の太極は全能っぽい
龍水の元ネタの神格って何?
八意思兼神か他化自在天あたり?
オモイカネ
思兼っぽい要素どこさ
VFBに書いてあんだよ
思想を束ねる辺りがなのかね
オモイカネというには頭足りない
ちなみにVFBには思金神表記で載ってる
というか他化自在天って普通に波旬じゃね
マーラ様だけど
他人の快楽が俺の快楽wどんな願い事も叶えてやるよw
って感じで堕落させて仏教の修行阻むのが仕事の天だからある意味波旬に一番近い龍水ならそうかなと思った
まぁ総て波旬の細胞で皆が自己愛に酔って狂喜乱舞して殺し合うってのは波旬の元ネタを面白い具合に歪めて使ってきたな
龍水はわりとニートにも波旬にも似てるかもね
八百万の知恵の集大みたいな観念神で天照の秘書的立ち位置の神様だから無意識に因果律操作してた龍水と被る、のかなぁ?
出自が不明(常世)で親がやたら高位な神ってのもまあ、それっぽい
何となくそれっぽいってレベルだなぁ
公式で名言されなければこじつけ乙って言われそう
ってかお前らVFB持ってないの?
VFBだとそのへん詳しく載ってたりするの?
ああ、八百万の思想を兼ねる異能って意味での八意思兼神か
天照とで覇道求道対になってたりするのかね?
CS版だとちょっとは描写あったけど
天照の存在が畸形が再誕した姿って詳細わかったのもVFBだったしね
無印だと流れ出して終わりだし
天魔赤アンナは龍水とオキツグ君の異能も夜刀の領域で使えるのが反則だよなあ
使えるだけで使ってないから...
西側でアレンジされてるし、夜刀の領域では使えんだろ
時止めの鎧を破壊するには夜刀超えしないといけないが
アンナちゃん自身の能力はあくまで自身の太極値依存だろ
例外は司狼とミハエル
テイルズオブエクシリア2やった。正直今までの中で一番良かった。
でもdiesと類似点が多すぎだったのが嫌だった。考え過ぎだろうか。
考え過ぎじゃなくてただのバカ
これってdies元ネタだよねって言ってるバカ同一人物じゃねーの?
アレにDiesを連想できるほどの類似性あったのか・・・?
昔に金髪女で剣持ってりゃセ○バーと騒いでる連中が大勢居たけど同タイプかね
単純にあまり厨二設定の漫画とかゲームに触れた数が少ないんだろう
パクリパクられと思うかよくあることと思うかは人によるけど
伝奇もので厨2だし似てる似てない言い出したらキリがない
櫻井だって最初コイツシャナみてーだなと思ったし
覇道の創造とかはじめ固有結界かよとか思ったことはある
そのへんは発売前から聖杯戦争かよとか言われてたから
ぶっちゃけ目新しさはそこまでないよ
見た目とかより話の展開で。
設定とかは厨二系はどれも元ネタあるから似通うだろ。
浅い知識で似てるだパクリだ騒いでも滑稽なんですけどね
いちいち人を貶してもスレの空気が悪くなるだけなんで言葉を選ぶか黙っててくれ
まぁ普通に考えりゃ気分良くなる意見じゃないな。俺も散々fateのパクりだって言われて不快な思いしたし。
ただ同じくそう思った人はいないかって思っただけ。忘れてくれ
fateに似てるところってぶっちゃけあるか?
>>229 獣殿が中の人やってるキャラが時間停止能力使った時
ちょっとニヤッとしたくらいだが他になんか有ったか?
>>242うーん、一番は魂の橋のところが司狼のスワスチカを彷彿させたところかな。
まぁすこし無理のある粗探しかもな。すまなかった。
>>241 スワスチカに生贄で願い叶うとかいうのを聖杯戦争とか言ってる奴がいたが
これ叶う願いは死者蘇生か永遠の生命の二択で生贄も人間沢山でOKと根本から違うんだよね
死者蘇生か永遠の生命の二択ってのも
彷彿させる要素は幾つかあるけどまぁ今更だからなんだって感じだな
>>241実際無理に考えればいくらでも探せる。
大抵なんだそりゃと思われるけどパクリだって糾弾する側は相手の意見とか関係ないし。
少人数の戦争、あだ名(fateの場合は真名)が著名人、とか、異能バトルってとこが同じとまで言われる。
正直キリないしそういうので毎回論じてたらいつまでたっても面白い作品に出会えないけど。
>>246うん、本当荒らしまがいのことしてすまない。なにかしらの衝動に賛同者を得たかったのだろうか。
なんだよその特大ブーメランは
>>249 だからパクリとか似てるとか言う奴は結局は上っ面だけしか見てないんだろうよ
未プレイは字面しか読み取れないからしゃーない
>>151 そんなもん誰にだってあるだろWWWWWWおまえにもなWWWWWWWWWWWWWW
SFモノならいくつか類似点は見つかるしすぐパクリだなんだと考えるのはよくない考え
Dies自体が色々なモチーフをごった煮した作品なのにな
Fabula出てしばらくはDiesは○○のパクリと言われて辟易していたが、最近はその逆も増えてきたな
そういう連中は往々にして触れている作品の数が少なかったり古典に触れていなかったりするんだが
神咒のバスタードは限りなく黒に近かったな
パラロスの頃からも台詞パクってるし
スルー検定実施中
ある日、気がついた時から不快だった
何々がパクリだのパクられただの必死で煽りあう流れは見てると面白いけどな
まあ、みんな乗ってるだけだから
たまに真性っつーかガチ煽りが来るけど
>>255 俺バスタード好きだけど全然気付かなかったわ
どの辺が似てたか気になる
シュライバー使った煽りや村正使った煽りとか結構きてたな
村正とかあれ拳法バトルだし完全に方向性別じゃん
中二には魔術系オカルトと武術系アクションと機械系サイバーの大きく分けて3種があるって言ってただろ!
獣殿は相手の能力パクる以外に自前の能力を持ってたっけ?
夜刀は軍勢が停止のおまけだし女神は転生と共存が使えて
天照は歴代の模倣に留まらず新しい理と宇宙を生み出すこともできるのに
獣殿の十八番の聖槍ビームあるじゃないか
城を快適にできる
全力で戦える
女を駄菓子に出来ない
実際魂の運営はかなり優秀だと思うの
天照は黄金と黄昏の美味しいところ完成されてるし
竜胆が自滅因子覚醒したら黄金化して太極・黄泉津大神とかなったのかね
>竜胆が自滅因子覚醒したら黄金化
獣殿っぽくなった竜胆ってどんな感じだろうか
いまいち創造できんな
>>270 あんまり予想とか野暮だけど八天は竜胆な気がする
ナラカの邪神の差し金に天照が倒れて、自滅因子克服した竜胆は死ななかったけど
求道から覇道に戻って、理維持のために流出みたいな
相討ちするための自滅因子じゃねえし竜胆
波旬の目の前に覇吐を引きずり出すための自滅因子なのに
ちげえよ
殺す手段がそれだっただけだ
まあ、あそこで覇吐と殺し愛したら...って勝手な妄想だよ
天照が引退したあと天照リスペクトした神じゃないと理に叶った宇宙が消えた八百万が覇道神として機能して特異点が蠱毒化とかしそうで怖いな
>>274 でも竜胆も覇吐を前にしたら同等の力を得るから殺せるんじゃない?
達人のくせに竜胆に斬られるとかブースト描写もあったし
殺す手段がそれだったんじゃなくて
どうしても自ら手にかけたくなかったんだと思うが
>>275 案外空の座でせめぎ合うのがナラカまで掘り進める方法じゃねぇの?
>>272 まぁ求道神とはいえ覇吐が死ねば竜胆の渇望は求道でいられなさそう
そしたら二代目夜刀は竜胆だな
覇吐、竜胆、天照この3人はだれが死んでも一緒にアボンな関係だと思うんだが
竜胆はもう自滅因子じゃないんじゃね
宿業を克服したとかいってたし
求道神として独立してるし曙光はチーム名で軍勢みたいな??がりもないから平気だろ
ガリがないと波旬さんのカレーが食べられないだって?
奇形か覇吐と竜胆生んで、覇吐と融合した奇形を覇吐と竜胆が生んで天照として再誕したから
ニートと練炭の関係よりめんどくさいことになってるのよ
獣殿がニートより太極で格下って定説なっあるけど
蓮と司狼、覇吐と竜胆を見るに同等じゃね?
自滅因子は自分の発生源と戦う時しかブーストかからないんで格下
どちらも座を握ってなければ同格(共に80)
ニートが座を握っていると90
獣対蛇時はどちらも90
だった希ガス
うろ覚えだが
>>284 水銀、黄金、刹那の強さはVBFとツィッターで明示されてるしな
そういえば夜行65だけど確か自分の数倍上の相手にも勝てるって言ってたから
水銀、黄金、刹那相手でも勝てるんじゃね?
太極値の1差が実力の1違いじゃないから
初期夜行の太極値は1、母禮の太極値は40でも実力差は万倍だから
>>284 太極は同じぐらいだけど総軍で差が有りすぎるんじゃなかったか?
>>284 夜行が波動がほぼ互角っていってる
多分怒りの日時点では割りと差があったけどKKKで変わった
座の深度も同じくらい
むしろ蓮と真蓮と黄金と水銀の力量差知りたいわ
今となっては大差ないだろうけど
真流出練炭は指格が上がったとしか言われてないから
なんもピンとこねーわ。〇〇を超えたとかはっきりいえばよかったのに
こういうの見るとkkkではステータス表示してくれて本当よかった
3つ巴戦の途中の文で覚醒練炭は格上がってるとはっきり書いてある。3者に総軍以外の個での差はさほど
ないとも文ではっきりあるから、獣殿も三つ巴戦でおそらく急激に格上がったんだろうな全力が出せる
最高の環境だから、渇望高まっても全然不思議でないし。本来なら覚醒練炭に勝てないはずだからな
逆にこの上記の文章から推察すると、3つ巴戦前の通常状態だと獣殿や練炭はニートに個でも劣る計算になるな
90組と65組の間の数値はいまだ不明だな
三つ巴は獣殿の地力が上がってないと蛇じゃない練炭とは戦いにならない
水銀の総軍を黄金が吸いまくって黄金が強化されただろうから張り合えるのは当然
あの三柱は太極値はほぼ互角だろうから総軍が全てだしな
若夜刀が水銀を超えたかどうかは解釈が別れるが
チートの既知総軍あいてに黄金は自滅因子補正で、
刹那はマリグナントで対抗したってことは確かだろう
個人的に格は水銀=黄金でもういいんじゃないかと思ってるけど
魂を受け入れる容量が水銀がブッチギリと明言されてるから黄金がイコールは無いな
ニュアンスの問題さニュアンスの
補正なしでも総軍おんなじで水銀とバトらせたら獣殿が勝つんだっけ?
軍勢変生の恩恵もあるだろうけど、せめぎ合いで競り勝つってことだよな
とりあえず格云々はおいといて戦闘力は互角ってことでいいんでねーの
水銀にとっての天敵なんだろ文字通り
>>299 総軍持てる量と強さは比例しないから別に矛盾してないぞ
ようは条件五分だと獣殿有利だけど魂許容量はニートが圧倒的なだけだろ
マリィみたいに許容量が異常で単独は弱い例いるんだからおかしくないし
座巡りのマリィが下の方なのは死んだ時に総軍持ってたからなら位置説明つくし
マリィが下の方なのは渇望が水銀黄金より上だからだろ
その位置のつけかただと、ニートとマリィの位置が逆になる
記憶してる限りで4回はこの議論回帰してるわけだが
いい加減ツイッターかなんかで聞いたら?
diesの質疑応答ではっきり太極値聞いてた人いたけどはぐらかされてたから
正田自身ネタはとっときたいんだろうが
ナラカも続編作るんだったら設定隠しといた方が絶対良かったしな
ネタとっとくって言ってもシリーズが続くかどうかはまだ決まってないんだよな
次回作あったら神咒のキャラが出るのかね
八天の世界でも自殺してなかったら夜行龍水宗次郎紫織は生きてるんだよな?
それとも七天との結びつきが強くて一蓮托生だったりするのか?
求道のメリットがないな、それ
本人的に本望な死ならそれでいいけど
一蓮托生はないだろう
ナラカの差し金で邪神を何度か退けるはめになって
夜行と紫織あたりは死にそうだけど
>>310 夜行はどうしてそう可哀想なポジションに置かれるのか
平和的じゃない通常流出だったなら求道神も滅ぼされるかもな
ニートの永劫回帰とかはそんな感じだろうし
宿儺(能力無効化)、水銀(卓袱台返し)、夜刀(停止)、波旬(殺し合い)の順で強制力強そう
太極値とは真逆
司狼は範囲と対象が狭いから...
いまさらディエスイレ。アマアメ版
やはりシュピーネ先生はいい味だしてるぜい・・・
シュピーネは獣殿を瞬殺するからな当たり前
____
´:::: : : : : : : : :: `
./: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
/.:.:.:::::/ ⌒巛⌒`ヽ.:.:.:.:.:.:.ヽ
/..:.::.:::_iノ 巛 ヽ.:.:.:.:.:..:; し
!.:.:i.:::::.i ハ 《 ハ i.:.:.:.:..i i ゅ
|.:.:ヽi丿 ● ● | ).:.::| i ぴ
|.:.:|ヘ 、_,、_, .|.:.:./ (
|.::.:.:ヽ /.:/ )
ヽ:.:.: /⌒l 、 __ イ.:.:ノ ん
ヾ:/ _/::iヽ / /`!ヽ
{::::::::}_:_iヽム_マィ_::_i::::::.、
i::::::::i<:::i 〉〈 i:::>;<///>'
!::::::::i:::ヽヽl l//:::i:::::::::::::::ヽ
シュピーネさんの縄は獣殿にも破れないらしいからな
イッツェラーって叫べば消し飛ぶけどな
>>318 やめろwww
てかうっすら獣殿が出てきただけで発狂死するだろ
ちょっと力めば聖痕で失血死するよ
吸血鬼さんがヘタレる程度には激痛だからなぁ...地味に神父の精神力を垣間見るシーン
ああそういやそんな設定あったな
あれでルサルカに萌えた
るさるかたんかわゆすなぁ
でも後半はスワスチカ開いても聖痕云々なんて話なくなってた気が……
あれって獣殿が怒って愛でてくれたからだろ?
螢ルートでは聖痕云々あったぜ
あのルートでは螢さん随分獣殿にかわれてましたな
香純さんはニートと惚れそうになったとか言われてましたし
Diesは獣殿側ヒロインで先輩、螢とニート側ヒロインでマリィ、香純って感じで綺麗に分かれてるな
獣殿はひいひい祖父さんという立ち位置からか
容易に香純と先輩と喋ってる図が浮かぶ
>>328 高祖父じゃなくて曾祖父だから、玄孫じゃなくて曾孫な
330 :
名無しさん@ピンキー:2013/11/14(木) 21:43:47.86 ID:x5eU5EES0
今KKKラストシーンで一旦PCルームから出て、戻ってきたら波旬さんの三つ目が画面一杯にぶわっと・・・
えっらい魂消た。気を抜いてたから尚更だよ・・・
魂消たってどういうこと?
「たまげた」の古い言い回しだろ
なんとなくかっこいい
和的ですな
わちきです
PCルームがあるなんて学校並みの豪邸だ
三つ目が出るブラクラか
マジで怖いな
>>307 企画書出せば通ると思うけどな
神座大戦は流石に諸々規模がでかすぎて難しいだろうが
ゲームバランス度外視の設定準拠格ゲーを作ってほしい
神父対シュライバーとか永久に終わらんけどいいのか
対戦相手によってステータスが変わるのは面倒くさいな
それを標榜したジョジョは大ゴケしたがな
ジョジョならヌケサクでもない限りどんなスタンド(波紋)使いでもワンチャンある
相対しただけで発狂、リタイアとかはないな
シュピーネさんにボコボコにされる波旬か
ジョジョはラスボスも最終決戦前に結構窮地に立たされること多いからなぁ
まぁジョジョはそこが良いんだけど
すいません質問させてください
序盤で蓮がヴィルヘルムと戦う時成す術もなくフルボッコされてましたが、
あの時点で蓮の肉体自身はメルクリウスの聖遺物だったことと、蓮自身の魂の格も流出クラスだったことから、
ヴィルヘルムに攻撃は通るはずだったのではないのでしょうか?
やり直してください以上
弱いころの覇吐でも波旬と同格の本体以上の格じゃないと殺せない
みたいな器補正的なのもあったりはするが、なかったりもする
ストーリーの都合
実際は誰も止めずにあのまま続けてたらベイはボコられてたよ
アホタルが止めなかったらどういう感じになったかは気になる
勝っちゃうとかはないにせよ
水銀の後押しで普通に勝つだろ
螢が止めたのがある意味水銀の後押しですし
>>349 それ単に畸形本体のやる気次第だろw
別に覇吐死んでも良いわーって放置したら死ぬ
>>352 いやいや、蓮はループで創造いってないのもあるし終曲のバックアップは手抜きだし
水銀は積極的な支援はしてない
んな駄々アマだったらもっと簡単に話が進むわ
介入しまくったらループの結末が毎回固定されて詰む可能性があるのでやらない
ボトムズのワイズマンぐらい過保護だったら
太陽さん√()なんかないのに
>>347 あの時点で水銀の聖遺物〜→あの時点の蓮は完成してない
魂は流出格〜→話にならん
推測だけど螢が介入しなかったらしなかったで練炭が急速進化してあの場を凌いでた気がする
ルサルカも何かの予兆を感じてたみたいだし
>>359 しっくり来るけどシュピーネさんの立場がなくなっちゃうな
実際
>>349みたいに蓮が殺されても復活余裕なんだろうが
水銀は敗者のクソ魂なんざその時点で不要だろうな
その点波旬と畸形はいいよな
ブースト先がカスだろうと誰だろうとしっかり支援してくれるし
その結果自滅する奴もいるけど
>>359 マリィとシンクロし始めないと創造まで行くのきついから無理じゃね?
創造まで行っちゃえばベイ瞬殺だけど形成だとジリ貧で勝ち目ないだろうし
てか創造まで行かれちゃうとあの場で螢、ベイ、ルサルカ全員始末されて逆に困るし
>>359 確か時を止めかけてたよな
それができたとして攻撃手段がないからしぶといベイを殺すのは無理やろね
あれ聖遺物そんときは持ってなかったよね?
練炭の場合は素で創造までいけるからな
あの距離でギロチン形成だけでもベイ中尉やられる
形成の状態でシュピーネとどっこいだったのにそれはねーよ
え、圧倒してたでしょ
創造位階相手に食い下がれるレベルなんだけど…
ギロチンは獣殿の聖槍と同クラスだからな
平ごときじゃ無理だ
人斬り香澄と会ったらギロチン移ったけどベイの時点じゃ持ってなかった気も
>>366 形成したて初期のシンクロろくっすぽしてない状態で粉砕された雑魚とどっこいとかアホ?
人質いなきゃ多分活動でも十分勝機あったよね
ただベイにあの時点では勝てんだろう
>>363>>364 どうかね?
ギロチンにしたってあの後で手に入れたから本人だけで創造までいけたかどうかは断言できんが
個人手にはあいつは本人が水銀に調整された聖遺物だから単体で創造までいけるかもと思う
あと、確かにあの時点ではベイは倒せはしないだろうが練炭が何かやらかせばルサルカが興味を持ってベイを止めるかもしれない
いや蓮は単独で創造どころか流出までいけるよ
エイヴィヒカイトの補助なしでっていうと相当ハードル上がるけど
>>374 マリィなし練炭でもいずれ流出可能だよ。昔質問コーナーで答えてるから
螢アフターで実際行くみたいだし。ただ時間は数十倍数百倍単位だろうけど
もともと器自体は水銀汚染のおかげで流出まで行ける。ただマリィとの
シンクロないと位階の進行度はものすごく遅いからあの公園の時点で創造行くのは厳しいじゃないかというだけ
自演だろ
ワイヤー切れなかったし身体能力でも圧倒されていたのに逆に圧倒していたと考えるってどんだけ持ち上げてるんだよwww
こういう奴が他作品の場所で荒らしてるわけか
これはレス乞食
ワイヤー切れなかったのも
身体能力抜かされてたのも
蓮が活動位階の時だ
こういう記憶力ない奴が以下略
すいませんでした
活動と形成を勘違いしていました
ちょっと捧げられてきます
何つーかシュピーネさんのワイヤーはクラピカの鎖みたいに拘束したら強制絶にするとかじゃないとダメだな
切られたり引き千切られたら自分が致命傷負うようなもんを相手にただ巻きつけてどうするんだと
形成蓮とシュピーネが互角とかわろた
>>385 ワルシャワゲットーってネーミングと形状がワイヤーなのはかなりツボなんだけどな
いかんせん使い手が…
メルクリウスは間合いでどうとでもなると豪語し
外伝でラインハルトを倒したシュピーネさんにお前ら失礼なこといってるなよ
>>365 流石に形成だけでベイに勝つのは無理だろ
創造使われたら詰むと思うんだが
あのままケイが止めなかったらどうなったのか見たくなってきた
ベイ過大評価しすぎだろ
あいつそんなに強くないぞ、所詮は平団員だ
形成ギロチンでふつうに死ぬぞ
覚醒したところで結局ルサルカが止めるだろ
>>391 当たれば死ぬと思うけど形成ギロチンってベイより遅い螢にすらスピード負けしてなかったっけ
>>393 スピードは螢に負けたことないてかステータスでかなり離されてる
基本やる気ある螢に創造使われたら形成練炭は完封されてる
ヤケになってたり横槍が螢に直撃で練炭が勝っちゃうからそんな強く見えない螢
>>395 教会で戦ってる時ギロチンが超重武器だからスピードと手数では螢の方が上、みたいな文章があった気がする
今インスコしてないんで確認はできんが
コロボックルさんのギロチンの刃を射出?する攻撃って使い勝手良さそうに思うけど蓮は使えないのかな
>>396 そりゃ武器特性の話で別もんだろう
マリィルートでは練炭の方が速いと自分で言ってる
序曲だと蓮の最高速度はマッハ4ケタ行くか行かないかくらいだろうか?
蓮の体を使ってマリィが最大シンクロしてマッハ数千くらいだし
発展途上に最高も糞もあるかよ
PSP版なら手元にあったから確認してみたが教会じゃなくてタワーだった
形成螢の剣の方が速くて軽い、だが力較べならこちらが強いって鍔迫り合い中に考えてるよ
集中して創造との境目が曖昧になってる感じの時やマリィorニート補正で変なスイッチ入ってる時は平よりも速いかもね
そりゃあんなでっかいギロチンより剣のが諸々速いだろ
聖遺物の重さとか言われてもなんかピンとこないな
そもそも平時でもマッハ2、3ケタで動ける能力がある奴らが
1トン背負ってても全然速さかわらんと思うが
マッハ2ケタ以上で動けるのはシュライバー、蓮、ベアトリス、ラインハルトくらいだろ
他の団員は音速行くか行かないか
武器の取り回し考えりゃ攻撃の連撃でギロチンが剣に負けるの当たり前だろう
それがスピード負けって言われるのかと言ったら疑問だけどな
パラメータで形成蓮より創造螢のが遅いんだよね
蓮がスピードで螢より遅い場面ってのはまだ未熟ってことだろ
位階で考えると混乱するわ
ベアトリスは雷速というが具体的な速さはどの程度なんだろ
雷速といっても先駆放電なのか帰還電撃なのかで速さの桁が違うし
>>405 何が疑問なのか分からん、普通に接近戦で武器の取り回し込みでスピード負けしてたよねって言ってるだけだが
別に武器無しの身体能力とか移動力を比べてるわけじゃないし
形成蓮
ATK:3
DEF:3
MAG:2
AGI:4
EQP:4
総合:16
創造螢
ATK:3
DEF:3
MAG:3
AGI:3
EQP:3
総合:15
創造ベイ
ATK:4
DEF:3
MAG:2
AGI:4
EQP:3
総合:16
>>408 君の最初のスピード負けが武器の早さとは読めないから疑問持たれたんじゃない
>>409 ベイってEQP少なくね?マキナクラスなんだろ
平常時か
>>411 黄金本は持ってるけどそれ以前のは持ってないから前のベイのステを知らんのよ
>>410 そもそも設定上武器も含めてそのキャラクターなんだってこと分かってないヤツ多過ぎ
聖遺物はキャラとセットで原則変更不可なんだから武器の種類もスペックも全部含めての速さだろうに
適当に謝っとけばいいのに
なんで細かいことで意見押し付けるのかね
>>409 ベイと螢の相性を含めても覆らない差がたった1なんかい
そのベイと形成蓮が同じなら螢は楽勝ってことになるんじゃ
>>414 俺エスパーじゃないですし
ハッキリ言ってアンタの文章わかりづらいです
>>417 ベイは螢を弱体化+遠距離杭
蓮は炎そのものを相手に近接戦一択
プレイすればわかると思うんだが
>>415 何で決まってるんだ?
オマエこそ本編無視でパラメータだけで判断してないか
限定的な状況下では形成蓮が平より速くなるかもってことは認めてるがその状況は蓮が自分で狙って作れるかは微妙だぞ
んで本編では形成蓮より螢の方が若干速いって話してるだけだ
>>419 ベイが弱体化+遠距離杭で戦えるのは螢に限らんでしょ
蓮が近接戦一択なのも全員
普通にステータス内だと思うが
だからさぁ意固地になってんだよ君
言いたいことはわかるけど決定的にすれちがってんの
形成すら使いこなせてない序盤の蓮より螢のほうが
速いっつーどうでもいい議論に付き合う気ないんだわ
>>421 え、VS螢戦でのベイと蓮の差を挙げただけなんだけど
そうかステータス内か。こんな細かいところまで数値化できるんだなぁ
>>422 タワーでの描写のあとすぐ創造の片鱗見せてるから形成も一応使いこなしてる状態なんだが
つか付き合う気なかったらチャチャ入れずに黙っとけ
いやお前が黙ってろよ
創造の片鱗なら永劫破壊抜きの状態でも見せてるから
位階なんてメルが便宜的につけたもので形成を使いこなしてる証にはならないよ
むしろ片鱗で終わったから形成使いこなしてないことになるんじゃないの
さすがにそれ言い出したらどうしようもないわ
とりあえず形成使いこなすの定義付け頼むわ
創造に上がったらか?いやそれもう創造だしな
どうしようもないならそれこそ黙ってればいいんじゃね
読んでみたけど
>>398で話終わってるよね
これ以上は見苦しいと思うけど
>>428 オレは上の位階の能力が見え隠れしてきた状態は今の能力を使いこなしてる証だと思ってるよ
それに対して反論するならどうすれば使いこなした状態になるのかちゃんと説明するのが筋だろう
オマエが代わりに説明してくれるの?
自分がそう思ってるならそれでいいんじゃねとしか
誰と戦ってんだ
別に戦ってない
話そらしてばかりでまともに答えないのオマエらじゃん
要するに蓮の形成は完璧だった
その上でアホタルのほうが速いっていいたいの
>>406と
>>398で終わりだと思うけど
教会戦がよーわからんがバカスミルートのなら教会はあいつらにとっては空間狭いし炎で安置もなかったろ
したら獲物の取り回しの良さで差が出ると思う
そうでなくても
>>398で蓮の強さが違うってことじゃね
いや教会は間違いでタワーだよ
その時点で別にギロチンに振り回されるってこともないし重さを利点であるとも考えて螢との速度差を埋めようとしたり工夫してる
マリィ√で蓮がオレの方が速いって言ったとこってどこなんかな
黄金の幻影見て恐慌状態に陥って逃げ出すことしか考えられなくなったとこしか思いつかん
そんなあやふやな言で周りを引っ掻き回すなよ
もう黙っとけ
うろ覚えなのに自信満々なのが不思議な人だなあ
単純な速さは蓮が上
獲物の打ち合いはギロチンが重いから蓮のが下
そんだけだろ
>>434 あやふやだったから該当箇所やり直してちゃんと確認したよ
そのことは上の方のレスでちゃんと発言してるが
いやもういいから
>>436 お、打ち合いは蓮の方が基本的に遅いって認めてくれるのか
よしよし一歩前進
単純な速さって何だ、左腕の振りの速さとかか?
足の速さだろ。馬鹿か?
(ほぼ流れの最初からみんな思ってることを今更気づいたのか)
オリンピック選手に150キロの重し着ければ
子供でもかけっこで勝てるよね
>>441 (話題としては終曲だったから止まってたんだよ)アホくさ
は?移動速度と戦闘速度ごっちゃにしてる馬鹿の方が驚きなんだが
それ影響してくるの創造位階の上位連中だけだよ、少なくとも本編の描写では
移動速度に関しては最初から何も論じてないよ
伸びてるとおもって覗いてみれば
お前らよくこんなの付き合ってられるな
放置安定だろ
(足の速さも重りも例えだろ…腕に重たいの着けりゃ緩急利用したってそりゃ剣に対応できる速度じゃないだろ…)
>>446 うん、だからそれも含めて螢の方が速いねって
ギロチン引っ込めて速くても意味無いだろ、聖遺物以外では団員殺せないんだから
…でもマリィとのシンクロ率でどうとでもなる話なんだよね?
お前らに足りないのは情熱疾走理念気品優雅さあと何だっけ
頭が足りない
形成して走った足の早さなら練炭ぶっちぎりですがな・・・
ID:c8llxXCt0の武器振り回すインファイトの武器速度なら螢が速いなんて
全員が当たり前ジャンと言ってるの
そもそも練炭のスタイルなんてギロチン構えて突進、振りかぶってフルスイングでヒットアンドアウェイ
練炭の速さ活かせない近接での速さ勝負が不利だから練炭遅いとかいう謎理論に困惑中
蓮は形成を完璧に使いこなせてる!
その上で螢のほうが速い!
それバカスミルートの話じゃね?
>>451 本編のバトルに準じた舞台で話をして何が悪いんだ?
蓮の足の速さが効果的なだだっ広い場所じゃないとダメなんか
そんな場所そうそうないしそっちの方が限定的じゃん
悪くないよ。だからもう黙ろう
×本編のバトルに準じた舞台で話をして何が悪いんだ?
○俺の設定した 舞台で話をして何が悪いんだ?
皆が限定的じゃないと思ってるから食い違ってるんやんけ
すれ違ってるって散々指摘されてるやんけ
いやーでもオレがズレてるんじゃなくてオマエら全員がズレてる可能性もあるしなー
この流れなら言える
蓮とマキナの渇望ってニートの渇望を二つに分けたものと同質だよな
糖質
正田見てるか?これが天狗だ
>>460 それフリか何か?
まだしゃべれとでも?
その咒、大欲界天狗道
魂の消えた魔界の理
誰もが己を神と信じ、ゆえに誰も神になれない
天狗道が湧くねぇ
>>458 書いてもない脳内設定をあるはずだとか自演してフルボッコにされたアホな奴いたなあ
伸びてるから見てみればなんつーみみっちい…
んじゃまぁ結論だけど創造ベイは形成蓮には荷が重いってことでいいよね
蓮が勝つと思う
だってベイだし…
形成蓮だと劣りはするけど勝てないほどの差はないけどね平団員創造だと
神父だと無理だけど
普通の人間に負けた吸血鬼さん
>>465 アレ結局どっちが正しいんや
何か神咒で夜行さんがそんなようなこと言ってたらしいけど確かめるの面倒だから見てないんだよね
この機会に誰か教えてくれないかと話挙げたけど誰も乗ってくれなかったぜ
結局脳内設定なのか神咒で本当に言われてたのかすぐゲーム起動できる人教えてくれないかなぁチラッ
>>470 観測者+自滅因子を普通の人間扱いされても……
ニコ動の永劫回帰の動画見れば?
合体したらなんてただの妄想だよ
ニコ動そんなん上がってんのかぁ
けどニコ動で見て確かめるって何かアカン気がするのう
何かこうモラル的なアレで
まぁ物凄く気になるわけでもないしどっちでもええんやけどもちょっと気になったから言ってみたんさ
ロートスとミハエルは水銀の渇望に似た渇望を持ってたから目を付けられたってアマアメの三つ巴の時の回想でなかったか
無いっすね
>>471 全員安寧を求めてるけど
合わせればニートの渇望になるってのは完全に脳内設定
ミハエルの至高の死が欲しいとロートスの刹那主義が目をつけられただけで別にニートから分岐した渇望とかではない
>>475 そうなん?
しかしそれだと何というかどっちなのかかなり微妙な言い方だな
>>477 そうなのか
ニートの渇望に似てるけど分岐したわけじゃないわけね
レスしてくれた人達ありがとう
それにしてもさっきまであれだけ論争しまくってた面々が唐突に去っていったな
>>477 至高の死が欲しくなったのはもっと後の蠱毒で戦ってる時でしょ
最初は満足のいく死に方をしたんだから
そういやそうだったな
ミハエルの時点でかなり擦り切れてたから勘違いしてた
渇望に目をつけたわけじゃないだろうけど
あの会話をニートが聞いててこいつら使えるなでリクルートされたんじゃないの
ロートスは血筋もあった
あの蠱毒の中にニートに目をつけられる程度の奴が万単位でいるとかやだな...
>>458 蓮とマキナがフュージョンして元の融合状態に戻らないとわからん
初伝覇吐宗次郎紫織VS創造ベイ
三騎士VS初伝夜行
ならどっちが勝つの
神咒のこの下り大っ嫌いだわ
お前らが気安くその言葉を使うな!ってなるね
主人公云々は蓮も言ってたけどな
守るために戦う奴と天狗でこうも変わるのかと
(∴)はいはい誰かを護る俺は素晴らしい素晴らしい
それただ神咒嫌いなだけだろ
なんでそうアンチ扱いしたがるかねぇ
この状態から成長するのが良いんじゃないか
個別ルート入ってから兄様にはマジ惚れるわ
>>485 ベイが優勢だけどベイは負けてくれる
三騎士がしっかり連携とれば勝てそうだけど夜行は頭いいから隙間をしっかり突っついて勝つ
そもそも創造獣殿と初伝夜行はどっちが強いんですか、と
獣殿は求道マリィにダメージ入れられるから以下永劫回帰
自滅因子だから神の眷属扱いで補正入るわけだし、創造でも流出格にダメージ通るのはおかしくないんじゃない
神父の槍でも判定あったけどアレは特例かね
ところでlight社長のデスクにdiesのシナリオが置いてあったみたいだけど
なんで今さら?まさか本当にアニメ化の兆しなの?
たぶんそうだろうな
マジでやめてくれ
余計なことを
fateくらい優遇してくれりゃいいけど無理だからな……
スワスチカができると聞いて
てか、やるならせめてOVAで
アニメ化は勘弁して欲しいなぁ
ヘルシングアニメ版みたいな事にならなきゃいいが
ova版ヘルシングの出来なら大歓迎だけど
いやあ楽しみですね〜また一つスワスチカが解放される
OVAが理想
>>497 神父なら槍射出で淡海の天魔にも勝てるよきっと
>>502 fateもZeroはともかく初代は酷かっただろ・・・
詠唱と長台詞と地の文はどうすんだよ
歌いながら戦うミュージカル式にするのか?
正田が特典で本気出すなら本編はどうでもいいけどさ
蓮の渇望・聖遺物使い分け設定とか見たい発生物がそれなりにある
地の文にもセリフというかモノローグ満載だからな
ハルヒのキョンとかはそこも杉田の声当ててるんだっけ?
ベイの詠唱とか長いから映像化したら超間延びしそう
バトルシーンが格好良くて、動くシュライバー対ベイが見れて、特典豪華なら余裕で円盤購入ですわ
まだ確定したわけじゃないよな?
社長の机にDiesの一章の台本と正田の心当たりある嫌な予感だけだよな?
ただ、出来がどうであれ知名度うp・宣伝にはなるかな
とりあえず1話〜3話と最終話は超本気で
特典で合体変形するグラズヘイムか
マリィルートだったらやらおん辺りで最終回がまどマギのパクリ!とか言われそう
>>515 そういう明らかにこちらに利のある叩きなら寧ろ微笑ましいんだがな
戦闘中の詠唱は別に問題ないと思うけどな昔のファンタジー系のアニメでは普通だし
キャラの速度差と最中の会話のがよっぽど問題だと思う
そこでオペラを参考にするんですよ
剣を一合あわせる度に会話するとか
神咒のがまだアニメ化しやすいわ
一番しやすいのはパラロスだと思うけど
パラロスをらっきょ、ブレイクブレイド方式で映画化
ディエスをホライゾン級のスタッフを揃えてアニメ化
神咒をNHKでアニメ化
夢見すぎだろ
>>522 ログホラ見る限りNHKはそこまで優秀じゃない
ファイブレとかはいいんだが
ディエスはアニメに向かないからkkkやアニメ向きに変更したパラロスの方がいいと思います
>>525 おうそれはわかってる
NHKって見てそれに対する返し
ホライゾンのスタッフならいいがあれは製作陣の原作愛がなせた技だからやっぱ難しいと思うよ
アニメ化なんぞしたら怒りの日騒動蒸し返して楽しむ人間が少なからず現れそうだな
火消しの用意もしておけよ社員
テレビ放送で爆死
OVAで持ち直す現実再現
持ち直せるレベルのが後で見れるならアニメ化どうぞ
あの絶望は、体験していない者に語ってほしくない
まぁ決まってから騒ごう
村正はアニメ化企画4回も流れたらしいからDiesもそうなるかもしれないよ
>>531 村正は内容と表現的に無理すぎる
ディエスは話数と表現的に無理すぎる
平団員は核兵器で倒せるらしいけど
三騎士レベルでも戦略核が直撃するとかそんなレベルのダメージくらったらただではすまないのかね
死んでも生き返るしなぁあいつら
>>533 激痛の剣内部で戦闘しておりますので・・・
てか、平団員も核兵器で倒すのは無理じゃないかな?倒せるかもってレベルであって
>>535 テンション最大の最大出力でやっと核並みの熱量みたいだし
三騎士でもそれくらいなら核直撃したらヤバいんじゃないかなと思ったり
今のミサイルを飛ばす技術で平団員や三騎士に直撃させることってできる?
>>536 核もピンキリある気がする、WW2のやつで100万〜1000万度くらいだっけ?
あとは、聖遺物の使徒は聖遺物でしか倒せないっていう原則があるし
核は十分聖遺物の要項満たしてるだろ
戦車やバイクや列車砲が聖遺物扱いだしな
作中で通常兵器なら核でも持ち出さないとダメージ通らないと言ってたし
オーバーキルな火力ぶつけたらダメージ通るんじゃないかね
非効率だけど
エイヴィヒカイトの使い手は物理ダメと霊的ダメを同時に与えないと攻撃通らないんだから
幾ら核でも通常攻撃である以上後者の条件満たせないし普通に無理でしょ
そんな事言われたか?
内包魂を一気に殺す火力あるなら物理で殺せるっていってる
でも核使っても団員の半数しか云々
世界中のスワスチカ候補地でそれやったら結局ハーケンクロイツが出来上がるから云々
アニメ化じゃなくて漫画化格ゲー化の可能性がびれぞん
格ゲーはニコ生で完全否定してたしコミカライズはもうやっただろ
あれはコミカライズじゃないだろ
>>523 実際ファンの期待に答えた夢のアニメ化となかったことにされる悪夢のアニメ化の二択しかない
後者が圧倒的に多い上にアニメが終了=原作も終了な雰囲気が作られるから拒絶されるのも仕方ないな
真月譚
cool&sweet
キャベツ
あとなんかあったか制作者からも嫌われてるアニメ化なんて
なんだかんだでステイナイトだってましなレベルだし
ヘルシング
ゲームはどっかのすごい同人が格ゲー作るしかないか
格ゲーとかは、それこそアニメ化して大当たりでもしないと無理だよな・・・
デモヤリタカッタナア
格ゲーと言えば例の動画を思い出すが実際にあのまま作ったら糞ゲー決定
かと言ってバランスを取ってシュピーネさんにボコられる獣殿は見たくないジレンマ
あの動画はかなりありがたいんだけど…
終曲のモーションは秀逸だと思う
ニートはどうなるのか
あの動画のベアトリスだけは納得いかない
なんかかっこ悪い
Diesがアニメ化したら複雑だな
グッズとか増えるなら嬉しいがアニメ自体は痛々しいと叩かれまくるか空気で終わるかのような気がする
厨二って何かと叩かれやすいしな
時期尚早って印象
そもそも確定じゃないけどね
時期としちゃ腐り落ちてるタイミングやろ
型月みたいに息長いファンがどんだけ居るのやら
だな>時期としちゃ腐り落ちてるタイミング
時期としてはCS化後PC逆移植前くらいがベストだったか
>時期としちゃ腐り落ちてるタイミングやろ
確かにタイミングは完全に外している
そして余程の特典つかないと録画で一回見れば良い程度の出来なら円盤も買わない自信あるし
ファンブックが四種類ある現状でコレ以上はもうな
俺CS版買ってないな
ファーブラで止まってる
ノベライズという可能性はないのか
Diesを別のゲームなら格ゲーよか
ディシディアみたいな感じがいいかなとぼんやり妄想
特典で螢ルートアフターがついてきたら円盤買うわ
白本と金本の違いおせーて下さい?
金本=劣化白本
劣化なんてレベルじゃねーだろ
VFBの中で価値があるのなんて、白本の正田が書いた用語集ぐらいだし
パラメータは大雑把だからあんま参考にならんし
それを劣化って言うんだよ
アニメ化でグッズ販売しても、たぶんアニメ絵のグッズなのがな…
だから好きな作品がアニメ化されても基本スルー
明らかに失敗するの目に見えてるし、詠唱とかダンタリアンみたいになりそうだなぁ
>>570 やめろ
怒りの日より俺を怒らせた作品の話は
特典が螢アフターだったり波旬防衛戦だったら円盤の売上上昇?
>>572 その2つは単語見ただけでテンション上がるわ
だが、どういう形で蛍アフターとかつけるんだ?
追加ディスクか掌編みたいな小説かボイスcdか
というか波旬防衛戦だと波旬を守る戦いみたいだな
ある意味間違ってないけど
前に黄昏殲滅戦とも黄昏防衛戦とも言われてたね
愛するなら壊せ
とりあえずマリィはまどかのパクリとか言われるのは目に見える
>>570 アニメで詠唱はよほど上手く作り込まないと冗長になりそう
創造詠唱破棄
11eyesみたいにならなけりゃそれでいいわ
アニメ化で変なのに睨まれたり
あまりの出来の悪さやスタッフの暴走にキレた正田がTwitterで愚痴って
まとめブログに目つけられて妙な騒ぎになったりしなければなんでもいい
正直今のアニメ化するしないの不確定な状態が一番楽しめるw
>>577 Diesの方が前なのにな
ていうかマリィとまどかってそんなに似てないだろ
まあアフィカスの誘導でパクリパクリ言われそうだが
>>578 でもDiesの魅力って詠唱も大きいんだよな
詠唱がなかったりださかったりしたら魅力が一気に減ってしまう
謎空間内で詠唱してりゃいいだろ
原作者の介入なしでオリジナル展開入れるなんてこの時代ありえんよ。
11eyesやfateのクオリティも今の時代ありえないと思う。ちゃっちいアニメでも最近のはそこそこ気合い入ってるから。
それでも不安は不安だが。
つか、アニメ化以外の可能性は何か考えられないのか?
ドラマCDだとしてももう完全完結作品って感じで今さらって思うし、コミカライズはもう多分絶対ないと思うし
ノベライズは正田が許さないだろうし正田がやるとしてもやる気もクソもないだろうし、そもそも正田が直接関係してないみたいだからなぁ…。
リメイクはもっとないな。演出強化版とか言われても少なくとも10年後くらいにならないと売れないだろうしまたdies商法かよってなる。
なら、一体なんなんだ?それとも仕事には関係ないこと?
社長の友達とかがdiesファンで「diesの台本みてみたい!」と依頼しプリントアウトしました的なオチか?
んで正田はそれを許可したが恥ずかしくてのど元かきむしりたくなってるってんなら強引だが辻褄合わせ出来る。
劇場版というオチで
アニメ化の話題は先月だかのニコ生放送の時もしてたからアニメ化じゃないの
薄いアニメ化する位ならギッシリ力の入ったova化して欲しい
一枚10000までなら余裕で買う
>>585 エロゲの原作者の力なんて無いに等しいわ
そもそもDiesと神咒のCS化すら正田が嫌だと言ってたのに実現化してるレベル
そもそももしアニメ化だとしても
今そんな状況ならまだまだ先だろ。
戦神館の次が出るとか言うぐらい先の話だろ
正直アニメ化よりパチ化の方が実現率高そう
マリィとのシンクロリーチからの確変ボーナスで銀玉大流出位階!
頼むからそれだけはやめてくれ・・・
エロゲがそのままパチになるってあるの?w
や、夜勤病棟(小声)
戦神館はアニメ化するだろうけどdiesはやらないでしょ…
いっちゃなんだがこの企画に乗るアニメ制作なんて超高確率で雑魚やで
>>592 割と最近殺戮のジャンゴの台が出たとか聞いた
つーか、パクリパクリいわれるんならマリィよりも螢のがいわれるだろ。
騒ぎたきゃ騒がせりゃいい間抜けは笑ってやるよ
Diesパクリ以前に07年版のおかげでたたくネタだけは他よりも多いしな
敷居が高いほうが変なの湧いてこいないで居心地いいんだけどね
何か叩いてきても未プレイってすぐわかるくらい特殊だし
覇道型マリィ=まどか
螢=炎髪灼眼
聖杯神父=fateの神父
ベア=ZEROのセイバー(外見限定)
マキナ=ぼくのかんがえた最強のチャド
流出=異空間能力全般
カットイン=ペルソナ
公式
神座万象=神羅万象
螢とカットイン以外は半ば無理矢理だな
>>601 >マキナ=ぼくのかんがえた最強のチャド
ワロタ
>>587 ニコ生でそんな話出てないよ。
確かに「今アニメ関係の話になってますが…」とか言ってたが
それはコメント欄でアニメの話題になってたから反応しただけ。
>>601 最強のチャドワロタw
あとザミエル=ブラクラのバラライカは言われそうだな
パクリパクリ言われてもすぐ論破出来るものばかりだから別に構わない
マリィ=まどか!とかマリィは07から出てるしな
そもそも完全版自体まどかより先やで
事前にアンチ、批判内容を想定してシャドーボクシングしてる信者がいるうちは何しても荒れるだろうなw
そういえば以前にもこんなことがあったような・・・
然り然り
デジャブるんだよ
至高の未知を寄越せ
シ
望み通り、俺が絶命という未知をくれてやる
ふりがなの位置間違った恥ずかしい
Diesがアニメ化されてセブンでコラボ商品が並んでる夢を見た
昼間に寝るもんじゃないな
まどマギと比べてパクリだなんだと騒がれるような注目作品になんかなるわけ無いだろ
まとめサイトで1話だけまとめられて以降はスルーされるような空気アニメになるのがオチだろ
ナラカの元ネタはゼノサーガに出てくる上位領域の観測者
といっても騒がれるようなネタじゃないか
4次元世界とか上位次元に観察されているなんてSFでは割とよくある設定じゃない?
自分が知ってる最も古いのは初代マクロスの「観察軍」だけどこれにも元ネタがあるらしいし
上位次元に観測されてるのは奪還屋もそうだった気がする
>>601 デモベの獣と無貌の神を外したのはガチだからか
無貌は苦しくね
獣も元ネタ聖書だろ?
ラインハルトがなぜかロンゲなのは絶対、銀英伝のラインハルトが関係している
どうでもいいね
正田お気に入りの黒子のバスケなんて
主人公が弱くて人気の敵軍団がTUEEEしても主人公も活躍出来て人気一位だから
他作品のそういう部分は積極的に真似してほしい
今ちょっと太白明星について調べたら仏教においての姿が他化自在天って
そんなところで複線張ってたのかよ
Actaの先輩ルートをやり直して思ったけど
最終決戦の前に、マリィルートで連とラインハルトが戦ってる所の記憶が既知感で出てきたけど
当初はどういう見解だったの?
今は波旬の存在があるから理解できるけど
>>625 練炭も十分活躍してると思うけどな
正田作品の場合は敵が濃過ぎたり前作キャラが登場したり仲間が厨二を具現化したような奴で主人公が食われてるだけだ
それに黒子の人気投票に票入れるような奴なんて腐れマンコが大多数だろうから真似するだけ無駄ってもんだ
正田作品の信者は大多数が野郎だろ?
当初のスレの見解なんて知らんけど
俺の初回プレイ時の見解は
・マリィルートでは実際は座の交代は無かった
(先輩ルートラストでの水銀対黄金の座の場所ではなく、マリィがいた特異点だったし、水銀も死んでいなかった為)
・マリィルート後、適当な時期に水銀が回帰した
(マリィに殺されるって目的を果たせなかった為)
だと思ってたよ
これに今更ツッコミ入れられても困るけど
>>627 マリィ√は一回こっきりなんだから
先輩√ならともかくマリィ√で既知感あるのはおかしくね?
ああ先輩√の話か
Actaの時点で第六天の設定は既にあった
Acta発売時に配られた07年版を買った人へのお詫び小冊子に書いてある
そうは言うても初回プレイ前にそういう冊子見る人って少数派だろう
まぁあんまり考えずにプレイしおえて、そのまま冊子読んだりスレの情報見たりして、そういう事かって思った人は結構いそうだが
その辺プレイしながら自分で考察した人ってあんまりいないのかね
ちなみにスマホだからID変わってるけど俺は
>>629
>>628 蓮はCS版でようやく主人公らしい扱いをさせて貰えたと思うわ
神咒はもうあらゆる比重が敵の元ディエスキャラ>主人公たちでバランス感覚狂いすぎ
西側は天狗道の住民なんだからしょうがないじゃん
えっ神州は特異点化してるからマシな方? マトモだと触れ込みして竜胆が自滅因子?
知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん
練炭は夜刀になっても、漁夫の利狙わなくちゃ座を潰せないからなぁ。
きっちり自分で決着つけたCSはよかった
きっちり自分でつけたことはよかったが、それとは別にバトルはがっかりした
自滅因子補正は先輩ルートの最終決戦の盛り上がりを台無しにさせられた気分
練炭は補正発揮しとらんぞ
してたのは黄金だけだ
いや黄金が微妙だったんだよ
神楽の設定を逆輸入してるから、自滅因子持ちのバトルが微妙に変わった
あの戦力差を「黒円卓のみんなで頑張って何とかしてる感」が好きだったのに
自滅因子だから黄金の攻撃はメルに大して極端に上がります。メルの攻撃には極端に強くなります
ってのが「じゃあ仲間いらないじゃん」って気分にさせられた
何を勘違いしてるのかその設定はDiesからだよ・・・
>>638 ああコイツActaやってねぇんだな…
やってて言ってるならちょっと足りないんだな…
当たり前だけど補正有りだろうと総軍無きゃメルには普通にブッ殺されますし練炭にすら負ける
総軍あろうがなかろうがニートと互角に戦えるのが自滅因子だろうが
戦えないよ司狼とシュライバーぐらい離れてたら普通にぶっ殺されるし
魂同条件になったときに勝負の分け目が薔薇だから素の実力としては黄金のほうが劣ってる
自滅因子補正はそんな万能じゃない総軍込で相打ちが限界だから永劫回帰になってる
>>639 いやその設定は確定してなかっただろ
確か竜胆の上段切りで覇吐を真っ二つにしたのが初だった
それまではどんだけ力に差があっても最期には相討ちの結末になる程度のニュアンスだと思ったんだが
大体それだったら直前に黄金がメルにビーム撃った時とかザミエルが創造使った時とか余裕で力負けしてるのおかしくないか
というか完全に自滅因子として発現するのは総軍ありの流出状態だから総軍無しの仮定は意味ないと思うの
ニートの流出の起点が自滅因子と食いあった直後だからそもそも総軍なし流出なしでニートと戦う状況に絶対にならない
だから仲間いらないじゃんって状況にはならないのさ
獣殿とマリィはニート流出と同時に時間軸を越えて存在したことになってるという意味不明さ
ニートが流出したのって獣殿とやりあって滅びるときじゃなかったっけ?
渇望抱いて座について流出じゃなくて、座についてそのまま神やってて
消えるときに「マリィに殺されたいわー」って渇望いだいたんだろ?
>>643 え?既知総軍に比べれば百万そこらの総軍なんて目くそ鼻くそだろ
仮に獣殿とニートの太極が互角でも本来なら数の暴力で瞬殺されるところを
相打ちまで持ってけるんだから大したもんじゃねぇか
>魂同条件になったときに勝負の分け目が薔薇だから素の実力としては黄金のほうが劣ってる
薔薇がないと勝てないから黄金のが劣ってるって論法がわからん
薔薇ナシなら拮抗するとも解釈できるやん
>薔薇がないと勝てないから黄金のが劣ってるって論法がわからん
>薔薇ナシなら拮抗するとも解釈できるやん
相手弱体化させて強化する技でどう解釈したらそうなるんじゃ・・・
>>649 そもそも覇道神の時点でそれ標準でできますし…
獣厨は面倒やな総軍あっても因子補正なきゃ水銀未満は決定してるというのに
(あれは全盛期の強さだろ・・・既知総軍と100万総軍比べりゃそりゃ水銀のほうが強いだろ…)
とりあえず単純なスペックは“水銀>獣殿=練炭”で良いんだっけ
ただし最終決戦は因子補正が入るから“水銀=獣殿>練炭”になるはず
本来ならどう足掻いても練炭は勝てないはずだがマッキーと司狼の友情パワーのお蔭で勝てたと
>>653 総軍抜きの素なら3人ともほぼ互角だよ。三つ巴戦時の文章できちんと書いてある
ニートは魂取り込める量ダントツらしいから太極値は一番高そうではあるけどね
練炭は覚醒して素がニートと互角まで伸びて総軍の差を軍勢変生で埋めてる形
自分の能力を完全にフル発揮して渡り合ってるの練炭だけだから3人の中では一番強いと思うよ
戦闘だと自分の能力フル発揮してないのはニートだな
>>651 同じ魂持ちだったら自滅因子関係なく黄金が勝つって正田が言ってたから少し違うんじゃね?
その条件自体がありえないから慰めにもならないけどな
螢と香澄は人間状態で剣対決したら全国区の香澄のほうが強いって言ってるようなもん
俺は競技と実戦の差で螢有利とみるが
正田先生マリィの自滅因子が見たいです
>>660 マリィの場合は恐らく同性の自滅因子だろうな
そうじゃないと練炭NTR
>>659 その時はニートも総軍ないけど獣殿も総軍ないから自滅因子抜きで
考えると能力ないも同然の獣殿がむしろ圧倒的に不利だと思うが
ニートは総軍なくても威力大幅に落ちるだけで技自体は使えるし
波旬戦の獣殿は座の力で総軍含め全盛期に戻してもらってるからな
お前ら意外と強さとか気にしてるんだな
俺はDiesは燃えれれば満足だからあまり強さ気にしてなかったな
獣殿ニート練炭は互角だって考えてた
マリィの自滅因子が例え座に至ってもマリィ倒す前に三柱にボコられる未来しか見えない
悪い神以外は快く歓迎する方針だから戦いになったりしないよ
水銀だったらマリィの為に単独で自滅因子殺しにいきそう
>>666 マリィは戦闘はともかく神格は高いからニートじゃ倒しても輪廻しちゃうんじゃね
ニートは自滅因子について知らないし、嫉妬で殺すにしても蓮の方が先に死にそう
>>667 まぁ外野が手を出して消えるほど甘くはないだろうな
マリィが座についてる以上根源的に消すことは不可能そうだし
練炭が共にいる限り自滅因子は生まれないと思う
正田が生まれる言ってただろ
マリィ生きてる限りは絶対に死なないからな自滅因子
それ先輩ルート後の話だろ
>>671 自滅因子の設定を勘違いしてないか?
そもそも自滅因子は座の交代が出来んぞ
>あの当時はいないと思いますけどね。ただ、そのうち出てきたんじゃないですか?
先輩√後なんて一言も言われてないから、マリィ√もいずれ発生したと考えるのが妥当じゃね
>>673 座の交代って何の話だ?
たぶんレス間違いだよな
そもそも自滅因子によって座の交代起きたら宇宙が一瞬で滅びちゃう
>>673 マリィ√でラインハルトは死んだけどメルがいたから生きてたって正田が言ってたから
仮に発生すればマリィの自滅因子にも同じことが言えると思うが
マリィの自滅因子は練炭が時間停止で封印が一番安全で確実だろうな
さすがにマリィの危機迫れば練炭とニートは絶対に対策打ってくるだろうし
先輩√はどうにもならん。てか自滅因子は基本ニートとマリィ√のマリィ以外は発生すると
座の大ピンチだよな。座の存続できる覇道神いないと座は終わりみたいだし
マリィの世界はめちゃくちゃ神様生まれやすいんだから大丈夫だろ
つうか永遠否定する練炭がそれやったらぶれてるってレベルじゃない
結構長い間座の統治続くって話だしさすがにそろそろマリィ楽にしてやれよ
前に先輩√後のマリィの最期は遥か未来に生まれた転生練炭が自滅因子になって
後をまともな覇道神に託して両者共に死滅ってのを妄想したことがある
丸戸史明が「失踪したライターの代わりに6人が3日で〜」てネタをやってた
3日だったのか
どうだかな
被害者は話を大きくしたがるし、加害者は話を小さくしたがるから
レアルート後って水銀は消滅してるよね
だからマリィが危機に陥っても獣、蓮は何も出来ないよね?
獣も蓮も水銀の存在無しでは役立たずだよな
神咒神威神楽のプレイ感覚はDiesとほぼ似たような感じなのでしょうか
Diesはキャラ、設定等魅力的だったのですが全体的にくどく感じてしまいました
ストーリー>キャラ
>>682 消滅してないよ
公式にレア後の座の一幕を描写したSSがあったけど多分まだ見れる
>>683 神咒もキャラと世界観はよかっただろ。Diesからうまく発展してる
問題はクソみたいなシナリオと正田の二次創作者みたいな重いキャラ愛
>>685 あれ練炭が時間止めてた空間だから存在できただけでエンド後は
水銀消滅、練炭、獣はパンピーで神格にもなれないから女神の守り手にもなれません
>>686 いや、神咒はまだプレイしてないんだけど・・・
神咒はストーリーよかったと思うんだけど
何故か夜都賀波岐の女性陣がすげー鼻についたな。
俺もストーリーの完成度が素晴らしいしDiesと同じくらい好きだけど確かに女性陣鼻についたなw
キャラ描写ではDiesストーリーの完成度では神咒って感じだな
冷泉と竜胆と覇吐の描写もっとほしかったってのはある
しかし穢土の存在、畸形嚢腫と波旬、覇吐、竜胆の関係性、渇望の話とかかなり良かったな
それストーリーじゃなくて世界観の設定まわりじゃねーかというのは野暮か
ちなみに俺はプロット段階で言えば
正田の「dies超えます」発言は決して夢物語じゃなかったと思う
事実体験版やったやつらもすげー盛り上がってた
ただ明らかに削ったなこれってわかるぐらい、事前情報と違うし練り込み不足だった
怒りの日回避したかったんだなって感じ
>>685,687
やっぱ消滅だよね。
存在が皆無
そのSSって獣やレア達と踊ってるやつでしょ
蓮と獣殿がああいう感じなのはわかるが
水銀いないとマリィは求道神のまんまじゃんとか
そのへんは考えてもしかたないのかね
新規プレイヤーからするとひたすら憎悪向き出しの上から目線で説教してくるディエス組がうざく
ディエス体験者は当然ディエス組と同じ感じで神咒組を叩くし誰得な構造だった
神咒のキャラは初期プロットをぶっ潰されたあげく前作キャラの踏み台にされて哀れ
マリィが覇道神になったのは水銀の脚本通りだけど、水銀がなにかしたわけじゃないし
水銀いなくても同じ様なきっかけがあれば覇道神になれるだろう
>>697 マリィに触れても死なない練炭を作り、マリィを与えたことが「何かしたわけじゃない」なら
どんなきっかけがあろうと、マリィは覇道神にはならないだろ
マリィのいる場所に来て会話できるのは水銀だけだったんだから、あいつが脚本書いた上で
練炭作ってマリィと番わせなきゃ、マリィはあの浜辺でぼーっとしてるだけだ
正直未だに獣殿の槍で貫いたから穴が開いて、
そっから練炭の心が流れ出してきて云々の設定がピンとこない
そういうもんだと納得すればいいのか
ふと思ったんだけど当初の龍明は新世界をどうするつもりだったんだろ?
前提条件(竜胆は波旬の自滅因子である)が正しくて、かつ何もかもがあいつのプラン通りに進んだら
その果てに待ってるのは第七天・無限大紅蓮地獄の完成以外にはありえないんだけど
とりあえず波旬を倒せる可能性がある奴を連れて行ったら
あとは司狼がなんとかしてくれるって気持ちもあったんじゃないかと思う
別に水銀が消滅するのはマリィが覇道神になってからなんだから
なるならないとか考えてる奴が何考えてるのかわからない
アフターのは時間軸では未来で昔をやり直してるわけじゃないというのに
そもそも先輩アフターのあの現象がよくわからんのだよね
別に水銀が死んだからといって過去は変わらんでいいと思うんだよね
水銀にとっては死んだ地点が獣殿やロートスと会うより過去だから
死んだ地点より未来に起こったことはなかったことに
みたいに考えたんだろうけど
マリィを覇道神にしようといろいろやったのも後だし
ロートスとかの描写も書き変わった過去を回想してみているっていう扱いなの?
何言ってんの?
>>704 過去は変わっとらんぞ新しい世界での新しい出来事だ
上に答え書いてあるのに馬鹿なのか?
え?だって流出で世界が変わっても文明レベルや状況は全部その時点のものを引き継ぐっていう設定じゃなかったっけ
kkkは天狗道で文明が退化しただけで
あれは褒美ってラインハルトがいってたじゃん
そもそも輪廻転生の流出でまた新しい世界が1から始まるんだったら
永劫回帰の立場がない
こいつやってないんだろうな
ちょっと何言ってるのかわからないです
そういや先輩ルートで初めて司狼がラインハルトと会話したとき
「ふざけんな俺は鏡なんか見ちゃいねぇ」って地の文で言ってたが、
あれって自滅因子同士だからそう思っただけだよね?
俺はじめてやったときは司狼もメルにとっての蓮みたいに獣殿のコピーもどきだと思っちゃってたんだけど。
>>709 きっと死ぬ前にニートが素粒子うんたら使ったのさ
結果的に過去の己の影響が消えアンナさんとかは普通に魔女狩りで死亡
他の連中は獣殿含め当然水銀に会ってない状態になる
そして消える前に水銀さんが波旬の存在の可能性丸ごと消し去ったから波旬も生まれない
>>701 夜刀本人は不本意だろうがナラカへのイヤがらせって意味では
第七天・無間大紅蓮地獄もいいなー
第八がほぼ強制的に凶月の子孫になるけどそっちの√も見てみたかった
ナラカ滅殺のためには天狗道がヒントになるんだっけか
どういうやり方か予想できん。正田の脳味噌はわからんわ
個人的な感覚だけどそれだけは見たくなかったかな
何か色々台無しな感じがして
そもそもニートの那由多ちゃぶ台返しを経験したナラカにとって嫌がらせになるのだろうか
というかニート&蓮親子はホント代替わりしにくい理だな
>>715 ヒントっていうか波旬の深度まで潜らないとナラカの存在すら知覚出来ない
座の解体方法は夜行を筆頭にした七天求道神連合で考えたんじゃないか
>>715 座についてる覇道神が求道神や自滅因子にやられる以外の第三の道への鍵が天狗道だっけ
>>717 VFBで第三の回答に至るための鍵っていってたやん
そりゃ七天の連中が考えたんだろうが
そのVFBに七天から八天への譲渡の際に神座システムを消す選択肢を提示しどうするかは任せるって書いてあるし
天狗道が鍵っていうのもナラカを知覚しないと神座システムを消すという選択肢すら出てこないからと思えば筋は通ると思うが
そう思うならそういうことになるね
今んとこどういうことかはよく分からん
何気に曙光ってナラカのお墨付きもらってるからなあ。
暫くはナラカもつぶそうとはしないだろうし。
いや、今読みなおしたけど天狗道が掘り進めて選択肢作ったから鍵ですってニュアンスじゃなくね?
天狗道の性質を指してるとしか読めんが・・・
次代の可能性を0にすればナラカ倒せるってことでしょ
狙えば夜刀でもいける
これだろ
Q:もし求道神が座を掌握している覇道神を倒したらどうなるのですか?
A:
原則として、それはまず有り得ません。二つ理由があるのですが、まず一つは純粋な強さの問題。
覇道神は波旬のような例外を除き、所有している魂が多いほど強くなるので、全宇宙の魂を有する覇道神に単体の求道神は勝てません。
彼らはあくまで一人なので、覇道神の有する魂を奪い取って力に変えるということが出来ず、数の暴力に圧殺されます。
そしてもう一つは観測者の問題。
何かまかり間違って求道神が勝ったり、当代の座が自滅因子に滅ぼされて終わったり。次の代が決まってないまま座が死んでしまうと、以下のような事態が起こります。
前者は理の発生源が消えたことにより、その法則のみが停滞したかたちで残存。
管理型の覇道なら人の生き方――波旬なら滅塵滅相、明星なら完全平和という特性は残るものの、
源泉である覇道神がいないので新たなる命の生産が起きず、緩やかに(波旬なら速攻ですが)死に絶えていき、最後は誰も残らない。
輪廻や永劫回帰という死後再生優先の理ならば、そもそもそういった特性が発言せず、ただ死んだら終わりというもの。
そして後者の場合は神の自殺を意味するので一瞬のうちに宇宙丸ごと消滅してしまいます。
どちらも神座システムの破綻であるため、ナラカはこれを許しません。ジューダス、司狼、宿儺らを見ても、各々無意識ですが覇道対覇道という構図を生み出すために働いています。
過去、水銀や覇吐はこういったシステムの破綻による不具合を懸念し、そのため理想的な代替わりをしなければならないといっていますが、その思考自体が観測者を通してナラカに操作されている。
前述した二つの結末は確かに真実であるものの、第三の展開と結末、その可能性が巧妙に隠されています。
歴代神座で最深層に達し、ナラカの真実に唯一掠った波旬にのみ、彼の法である滅塵滅相の天狗道こそが、あるいは第三の答えに至る鍵だったのかもしれません。
社長の机にdiesのディスクがってどこで見れんの?
Discじゃなくて企画書だけどな。
正田のTwitterだよ
>>725 座のシステムが破綻するケースは求道神が勝つ場合と座の神の自殺の二つがあり、どちらも実質実現不可能
でも波旬なら求道神の状態でも勝てるし、または覇道神として座を握っても大丈夫
歴代の座は観測者から「次代を育てなければ」っていう誘導されるけど
天狗道は他人の話聞かないから観測者の思考操作を受け付けない
まかり間違って思考操作を受けたとしても、そもそも天狗道自体が自動的にシステムを破壊させる法だからモーマンタイ
こういう理屈じゃないのか?
もう無間大紅蓮地獄で良いんじゃないかな
ナラカが意地でも次代産むだろ
次代産んでも動けないので
その程度でヘタレるような奴か? 第一天への愛に賭けてやり遂げるだろう。
ナラカ「何時から赤ん坊は流出できないと錯覚していた?」
座の永続維持のために次代と交代させようとするのは自滅因子で宇宙あぼんを恐れるからであって
他ならぬ蓮の自滅因子が観測者なんだが、この場合はどうなるんだろうね
永続維持したいなら文明発達もないだろう無間はかなり好都合な理だから介入しそうにないが
>>722 お前ら嫌いじゃないけどいつもどおり交代させるからよろしくって印象だったな
最後のCGも灰色だし音楽と相まって不吉な予感しかしない
天照の予感によると次が来るなら宇宙の狭間・時間の狭間・座の外側の虚無からだっけ
座はただ解体するより座に変わるものを造ってから解体したほうがよさそうだな
宇宙や時間の狭間って座は異次元は掌握してないのかね?
座ってのは要するにゼノバースで
一天以前の世界で空間関連?の実験してたら偶然座ができたというのは
色々実験してたら通常のユニバースとゼノバースを繋いでしまったということなのかも
座はマルチバースだろ
ゼノバースなら座の外側含んじゃう
座の謎空間はゼノバースじゃね?っていう
まぁ妄想だけど
ユニバース(単次元宇宙)
マルチバース(多次元宇宙)
メタバース(超次元宇宙)
ゼノバース(異次元宇宙)
オムニバース(全次元宇宙)
神座でもマルチまでなんだよなー
偉い人の頭の中は壮大すぎるわ
ユニバースが単一宇宙
マルチバースが多元宇宙
オムニバース:概念上可能な全ての宇宙の集合。最もでかい規模
こいつらは分かる
メタバース (Metaverse):既知の集合。マルチバースにおける観測される変化。
ゼノバース、キセノバース (Xenoverse):未知の集合。どのようにマルチバースを創成するのかを司る法則。
この2つがいまいち分からんが、メタバースは仮想空間だった気がする
あとハイパーバースとかメガバースとかも聞いたことあるな
とりあえず神座は、あらゆる可能性による時間軸の無限分岐(多元宇宙、多次元宇宙、無限の並行宇宙など呼び方は色々。)っていうSF作品を筆頭によく使われる規模だな
平行世界が出てくる作品の多くはこれ
>>735 異次元ってのは別次元の宇宙(並行宇宙)、または天国や地獄などの高次元世界や低次元世界に対して使う言葉だから掌握してるぞ
そういえばパラロスでは天国の超次元9個、物質世界(普通の宇宙)、地獄の超次元9個って感じの世界観だったな
座自体は現存宇宙に生じた特異点を落下した果てにある超次元空間、時間の概念が無い(現在、過去、未来を同列に扱う)、唯一絶対の根源だから因果律支配もデフォって感じ
この特異点や座の設定は、ビックバン以前の宇宙は全ての時空と物質とエネルギーが極小の一点(特異点)に凝縮していたっていう有名な理論から持ってきたんだろうけど
宇宙結合の実験でユニバースとメタバースが繋がった?
確かにメタバースは宇宙の有り様を決める場所といえる側面もあるが…
そうなると座を作ったというより発見したということになる
メタバースってのは乱暴に言えば世界の裏側だからな
時間制御とか空間制御しようとしてたら偶発的にできたのが座だっけ
VFBしばらく読んでないからかなりうろ覚えだけど
>>742 間違えた。メタじゃなくてゼノだったね
それはそれとしてここまで正田が考えてるならすごいなぁ
本当にネタはとってあるみたいだし
今日の生放送で言ってたけどdies名言Tシャツと缶バッチとタペストリー出すそうな
あと例の原稿が置いてあったっていう件については
詳細は言っちゃいけないらしいから内緒だけど企画は流れる可能性もあるーとかも言ってた
あとパラロスのシナリオは弄らずにリメイクしたいな〜と軽く考えてるみたい
シナリオは弄らなくていいから絵は全部Gが書き直してライル(ナハト)のボイスが付くなら買う
最初はDIESの声優陣でリメイクするって言ってたのに正田が黒歴史に触れるの嫌がったんだよな
その割には無理やり神咒とくっつけたりしてたけど
パラロスはパートボイスのせいで声の有無でキャラの格が分かってしまうのが残念過ぎた
二天と三天の交代
水銀襲来が追加してくれれば・・・
アストルートなのか否か?だな
>>747 予算の都合だと思うよ
リメイクはそんなに売れないし
リメイクで一番大変なのはユウスケ
正田は過去の自分を受け入れればいい
>>748 おろらくアストルートだろうさ
アレが一番しっくりくる
明けの明星のフル詠唱顕現は必須
リメイクを検討してくれたのは声が予想以上に多かったのと
来年でパラロス=正田卿デビュー10周年記念というのもあるからなんだろうな。
ニコ生でも来年で10周年だよと言って反応したんだし。
そりゃ、かじりでサタさん出てきたりしたから要望は増えるわな。
え?リメイク検討したのも取りやめたのもKKK発売前の話だけどそれ以降もそんな言ってたっけ?
それにきれいに完結していたものにこれ以上後付けでべたべた継ぎはぎするのはカンベン
>>749イベントで服部が「正田がリメイクに積極的じゃないから」って言ってたよ
>>755 時折言ってたよ。
DiesとKKKのCS版発売前後や最近のニコ生とか。
それと披露されそこなったサタナイルの曙の明星
リル以外の熾天使…ミカエルたちの最後
アストの別形態など不鮮明に終わらせられてしまった所も結構あるからそこをちゃんと書いてほしい。
第二天VSサタナイルとか見たいし。
ソドムで宿主を破壊されたベルゼバブが
どうやってソフィアが生まれるまで
現世に存在できてたのか謎だ
パラロス地味に転生くさい描写もどうするかやらないとな
なんか上で話題になってたけど結局、座はマルチバースなん?それともゼノバース?
ゼノバースは規模をマルチバースと比べること自体間違ってる
設定が出揃ってないからなんともいえんが仮に座がゼノバースなら
座の支配領域内でのゼノバース、としかいえん
最近Vita買ったからDiesもVitaでやろうと思うんだけど評判悪いんだっけ?
ロードがクソ遅いんだよね?それはVitaでやっても改善されないのかな?
なんか上で話題になってたけど結局、太極は宇宙規模なん?それとも色?
ってぐらいに訳わからんことを言っている状態
もうランディバースってことでいいよ
マルチバース以上は正田も把握してないでしょ
正田の頭の中では+α要素で多次元宇宙よりはでかそうだけど
座周りの設定見直したけど割とオーソドックスな多元宇宙ってだけだからマルチバースかね
少なくとも現時点の設定の範囲では
>>761 ロードはマシだけど解像度やスキップとかのシステム周りが気になる
あと本来鳴る曲をミスってたり誤字とかもある
>>766 おお!返事ありがとう 今日友達にPSPのDiesさわらしてもらったんだけど
ロード遅いしSEずれるしであんまり楽しめなくなってんだけど解像度は仕方ないとしてそこらへんがVitaでかわるなら
いいなーとおもってたんだ。「マシ」てのはPSPにくらべてそこらへん改善される? 質問ばかりで申し訳ないけど汗
PCあるならPC版にした方がいいよ
>>761 DLしてVitaでやったが、別に遅くはない
快適かどうかはわからないが、苛々したりはしなかった
普通だと思う
おっとリロってなかった
PSP版の追加要素あるし、やって損はないのでは
画面大きくなるんでスチルは見やすくなる
解像度はあきらめてくれ
みなさなんありがとう! ダウンロード版はPSPのUMDがあれば安くなるんだよね?
友達に頼んでダウンロードしてみますわ! 解像度がどれくらい悪くなるかは不安だけどDiesなら楽しめるだろうし買ってみますー
流出と創造に差がありすぎる件について
活動〜創造の間の壁は精々変態と凄い変態程度の差しかないくせに
間に疑似流出が入るので
三騎士ですら自力&聖遺物なしでは掌握できるのは数万人程度
流出なら型にはまらない初期夜行はともかく他は宇宙規模
差がありすぎる
神と人の器の違いってことやろね
三騎士にしたって獣殿いなかったらルールの強制力減るし
>>774 創造と流出に差があるんじゃなくて使い手に差があるだけだろ
いや普通に創造と流出の差は異常だと思うけどね
前に誰か言ってたけど創造だとDB勢に余裕で負けるけど流出するとDB勢に余裕で勝てるからな
創造クラスは地球でわいわい戦ってるレベル
創造よりちょい上クラスで地球外の奴らと戦うレベル
創造より数段上クラスで銀河系生物最強決定戦
創造よりかなり上のクラスで別銀河間最強決定戦
流出はこれらをまとめて省いた超インフレ
だから宇宙中の魂と言いつつ地球以外の魂がどうなってるのかいつまで経っても不明なんだよな
雰囲気で気にならんけどな
街の一角規模(創造組下位)→都市規模(創造組上位)→惑星規模(偽神格下位)→銀河規模(偽神格上位)→宇宙規模(神格下位)→多元宇宙規模(神格上位)
こう考えればちょうどいい・・か・・?
>>778 明確な描写はされとらんけど無数に存在するんじゃないかな
波旬が黄昏から魂を引き継いだときに、魂が無限に膨れ上がって奇形嚢腫の場所が分からなくなったそうだし
多元宇宙だからなぁ
仮に地球だけしか人間いなくても多元宇宙なら地球は無数にある
有限だけど無限の多元宇宙の人間の中で一人見つけ出す作業だしな
創造が魂の許容量超えてぶっ壊れるのと
マリィの覇道共存が許容量超えてぶっ壊れるのは
同じ現象だと考えて言いわけ?
Dies名言Tシャツ、誰のどのセリフがいい?
チンピラがヒャッハーしてればいいカナー
正直どんな台詞でも着ないしいらん
そういうのは求めてないんだよねえ
自由を!
東征後が本番
東征からあとは消化試合って感じ
僕は屑だ
俺は俺ゆえに唯一絶対
起伏は要らない。真っ平らでいいんだよ
ロリータかな?
筋肉モリモリの変態マッチョマンかな?
パラロスクリアしたけど面白かったわ
演出がdiesとかと比べると劣るのは仕方ないかもしれんが
天狗な蛇達をどうやって絶望させるかワクワクしてたのに
一文で片付けられたのはキレそうだった
火の玉だすおっさんはちゃんとやられただろ!
強いて言うならそこが一番光ってた気がする
>>795 いやあれだけ天狗なのに行殺されるところが笑えるんだろ
顔の差で負けた形成さんのように
一行も無いクレメンスさんの悪口はやめるんだ
オーバーキルってはっきり描かれたクロスさんは優遇されてる方だったな
戦真館楽しみだけど男の味方キャラが十四歳に見えない…
なんか等身大の高校生っていうか、司狼や螢ぐらい突き抜けててほしいんだが
むしろ等身大の高校生キャラだから新鮮でいいと思ったけどな
てか戦神館のスレに書き込めばいいのに
等身大のって形容詞ってすげェ雑な表現で嫌い
なんだ等身大って
正常位がバックじゃなくて絶望したときと同じ気持ちになる
ほんと誰だよ向かい合う体位を正常位って名付けたやつ
ファーブラ終わって久しいがパラロスやるかKKKやるかで迷う
パラロスやってから神咒やるとなんだか感慨深い気分になる
神咒やってからパラロスやると神咒やってる際にパラロスってどんななのかなぁと想像が膨らむ
どれも発売当初にやった身からすれば逆にkkkから遡るとどんな印象になるのか知りたい
ライルたち旧作でキャラボイスがなかった人らはフルボイスになる際に中の人は誰が担当すると思う?
主に昏式&高濱作品のキャラから中の人達を持ってくる気がするけど。
Electro Armsも神座万象シリーズとVermilionとZero Infinityから基本持ってきてるんだし。
そこから予想もできるんじゃないかな?
神咒神威神楽で、お前らは浮いているって言われた後に
パラロスで、ボディチョッパーの地面に足付いてる生活を味わうのが乙なものだよ
それは地面に足付いてるとはちょっと違うと思う
自分の足じゃないし!
>>809 ノウ君が自分の足で立ったら解脱しちゃうじゃん!
解脱するとは
脆弱で、←生身より性能の低いオンボロパーツ
孤独で、←周りはヒャッハーなモヒカンだらけ
あらゆる神の加護などないただの人間に成ること。←観測者に助けられてスーパーサイボーグに成れたからコレは違う
自分しか持たぬから、自分以外を守らねば生きていけない、←シスコン
しがらみと飢えに喘ぎ、←貧乏
身を寄せ合うだけの唾棄すべき弱者の性を得ること。 ←無限蛇の下っ端の麻薬の売人
811 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/05(木) 14:15:03.85 ID:3kP0Vbb0P
ここで聞くのが正しいのかわからないのですがどなたか教えてください
カジリカムイカグラ中古で買ってきてインストールしたんですが、ゲームが起動しません(´;ω;`)
認証画面にもならないで動作を停止しますとなってしまいます
パソコンのOSはVistaです。アンチウイルスソフトにavastを入れてます。
ちなみに数ヶ月前までは起動できてたDies iraeの方も同じく起動できなくなっていました
解決策ありますかな><
確かVistaの自動アップデートで使えなくなったって話を前聞いた気がする
公式で相談すれば喜ぶ人は多いかもしれん
813 :
名無しさん@ピンキー:2013/12/05(木) 15:16:45.48 ID:3kP0Vbb0P
ありがとうございます。
登録してサポートで聞いてみます
>>813 Vistaのアップデート後のファイル?をいくつか消したらプレイできるよ
確かKKKに使われてるシステム名でぐぐったら「よくあるお問い合わせ」みたいなページに
対処方法があったから、登録しなくても大丈夫
短気すぎる……
繊細すぎる…
せやせや
去年の12月ぐらいの更新データが原因だっけなvista
jubilus音源化してくれないかなぁ
iPodに入れたい
もうしとるがな。調べて、どうぞ
EIN KLEINES ALBUMというものがあってだね…
それとも今流行りのハイレゾ音源ってやつかい?
iPodってハイレゾ対応してたっけ
jubilusとかgregolioもいいけどやっぱ一番はeinsatzだよね
神咒神威神楽買おうと思ってるんだが今から買うならやっぱり曙之光の方がいいよね
別にエロはそこまでいらないんだが無いは無いで何か損な気がしてしまう
>>827 kkkはエロシーンが最高
個人的には両方かった方がいい
>>828 さすがに両方は無理だわ・・・
オリジナル版買います
>>829 なら曙光の方がいいかも
変態性が少し薄れるキャラが数名いるだけだから
>>829 エロシーンの為だけにPC版買うのか?
曙光の方が追加要素あるし、こっちもPC版出てるぞ
Diesをやってたら曙光は何よりも初回から声が聞き取れるのが大きいな
まぁ神咒はエロシーンに神話的な意味持たせてるしな
とはいえ追加要素的に買うなら曙光の方が良いね
リザとカインがセクロスしてる時あれベアトリスなんだよね?
武蔵じゃねえの
戒ならそれはそれでアリだな
獣殿
名無しの旦那
神父(転生)
櫻井家(カイン)
夜刀
次にリザさんの犠牲になるのは誰だ
リザさんはセクロスしてカインを起動させてた
つまり紅葉やってた時はあの死体総てと・・・
夜刀とはヤッてないんじゃね?
もしそうなら常世が発狂するだろ
リザさんが紅葉として残ってるのは、夜刀=蓮が大切というより、
常世=先輩に今度こそ母親らしいことしてやりたい、だし
時よ止まれ、君は美しいという歌を泉谷しげるが出してたことに笑ってしまった
松崎しげるだったら俺の腹筋は危なかった
宮本しげるだったら外人歓喜だったな
時よ止まれ、お前は美しいとある日、気がついた時から不快だったってのが何か残るフレーズだったな
ゲーテのファウストからの引用の前者と
正田オリジナルの後者を同列に並べるとなんかモニョるが
時よ止まれがDies発祥だと思い込んでる奴いそうだな
さすがにいないんじゃないかなあw
俺は「私は総てを愛している」がすごく衝撃的だったなあ だから壊す、てのもそんな思考があるか! てな感じで
>>844 いやまぁあまり並べるモノではないかもしれんけど両方とも印象的だったもので
あとDiesで他に印象的言ったらあなたに恋をした花よと
>>846と同様の私は総てを愛しているだな
最初は破壊の愛とかなんぞそれ適当に言ってるだけやろと思ってたけどガチだったから面白かったな
>>845 例えば俺が13歳位でやったとしたら間違いなく…
クリスマスにツイッターで八百万のクリスマスとかやんないかなぁ
戦神館はネタバレに出来ないからそういうのやれないだろうし
神咒の歴代曼荼羅がよかったから続編があるなら違う形でまたやってほしいな
贅沢を言うなら先輩√アフターの果てしなく続く交代の歴史を曼荼羅風に見たい
dies irae買ったけどマリィ√までやって力尽きた
大団円はないのかこれ
6年の時を越えたレスが今ここに
大団円だったじゃん
何故先輩ルートをやらないのか
マリィアフター大団円だったやん
インド人(チラッ…)
マリィアフターは、練炭はあと10年以上は待たなきゃいかんのだな、とちょっと可哀想でもある
いや、12〜13年くらいか?
なぁに第一次性徴が終わったら立派に女だy
むしろ何もかも楽しんだのでは
まあ、遥か未来ではロリコン疑惑が浮上するからな、練炭
お前ら蛍ちゃんルートを忘れんな
引くも地獄進むも地獄のマゾEDだが
正直カップリング投票の上位のネタはどう待ったんだ
今さらなんだけど夜行って何か元ネタあるの?
今やってる秋アニメにも夜行って名前が出てるからぐぐってみたけどわからんかったわ
空亡「ガタッ」
ファーブラやり終わったんだけど不完全燃焼
PSP版ってアフター見るためだけに買う価値ある?
>>867 ある
ドラマCDはもってる?持ってないなら市販されたやつはADVに変わって入れられてるし、アフターも入ってるからおすすめ
ファーブラからならPCのAaほうがいいかも
PS3/360のDL専売ゲーのロックオブエイジスでモーツァルトのDies iraeが流れて吹いちまった
戦神館までこれで時間潰すか…
ツヴァイヴィルクリヒカイト買えばいいんじゃね
Aa買っても損はしないと思うけど
>>867 エロ削ってるけど、アフターやスチルがあるから個人的にはお勧め
ただしパケ版ではなくDL版がいい
ロードの快適具合がかなり違う
Vitaでもプレイできるしな
>>872 パケ版でも新品ならUMDパスポート500円でDL版落とし直せるぞ
尼で\5,754-、通常DL版\7,140-だから+500でもパケ買ったほうが安い
まあ、VITAだけ持っててPSP手元にないってんなら話は別だが
DIESの新展開については公録で何も言ったなかったのか?
diesは色々企画してるってのはツイッターの感想で見たけど詳しくは話してないっぽい
当たり前の質問かもしれんが神様シリーズでは渇望が強ければ強いほど強い世界なんで
無欲な奴は雑魚中の雑魚で欲望の強い奴ほど強い世界なのよね?
まさに欲界なわけだ
つっても、「金がほしい!」じゃだめっぽいよな
それだと、周りすべてを金に換える覇道になりかねんし。
何スレか前にあった「モテたい」だと生物概念含め森羅万象にストーキングされるとかあったな。
なによりもまず生まれ持った魂の格がついて回るわけだが
欲望と渇望では少しニュアンスが違うのでは
魂の格が低いとシュライバーみたいに発狂するのがオチだもんな
虎は何故強いと思うね?もともと強いからよ。
お主はもともと弱いから、そのような凶相になるほど剣の修行をせねばならぬのだ。
哀れなことよ。
たまには生まれつきを覆すキャラがいてほしい
解脱でやっちゃったけど次は強キャラで
少年マンガのやっぱり最後は才能と血統が一番!才能ない奴の努力(笑)
みたいな散々現実味のない設定に頼ってるくせに変に現実的になるのはそれはそれで寂しい
才能ない奴の努力しても駄目じゃねえか
>>876 無欲の質にもよるんじゃないか?
例えば、心折れて分相応以上のものは望まない、みたいなやつだと間違いなく雑魚中の雑魚なんだろうけど
悟りを開こうとしてる修験者とかなら行動として無欲であっても「(悟りを開くため)無欲でありたい」という欲望が存在することになるからまた違った話になるように思う
どっちにしろ一生求道で間違っても覇道にはなれそうにないが
そういう修行者も意図して欲望・渇望を小さくするわけだから神座的には雑魚だろ
人間的には間違いなく強いけど渇望の大小で強さが決まる神座では逆効果にしかならん
ちょうど刑士郎も自分の渇望否定した結果超弱体化したわけだし
>>879 渇望=欲しても手に入らなくて極まった欲望
じゃね?
>>880 そういやシュライバーみたいな発狂組は渇望力がバカ高くて元々の格自体は低かったりするんだろうか
エイヴィヒカイト入手する前からナチスのエリート軍人より強いし2つは不可分じゃね
>>885 魂の格ってのが何で決まるかによるんだろうけど、
マリィは他者ってのを認識してなかった→抱き締めたいって渇望も生まれてない段階から格が神レベルだったんでしょ?
インド人も奇形腫が無くとも求道神だった
やっぱり生まれできまってるんじゃない?
>>886 それもう狂って肉体の限界突破した後じゃね
俺が言いたいのはシュライバーは本来他の三騎士より素の格は低いけど
発狂して自我が崩壊するくらいの渇望で総合的に二人を凌駕してたりするのかな?
ということ
流出組でもマリィのが素の格では水銀より上だけど渇望力が違うのか能力値は水銀のが上だし
無限に成長する超越者、誰も勝てない、女なら誰でも濡れちゃうとか
持ち上げに持ち上げられた獣殿も波旬の格から見ればそこらに漂う塵同然なんだよな
批判されがちだけどパワーインフレの諸行無常感は逆に好きかも
>>881 >少年マンガのやっぱり最後は才能と血統が一番!才能ない奴の努力(笑)
>みたいな散々現実味のない設定に頼ってるくせに変に現実的になるのはそれはそれで寂しい
こういう見方の奴は少年漫画を卒業したほうがいいなw
才能と血統が一番ってのはむしろ現実味があるわ
↑IDがなんか厨二
海外の皆さんからも突っ込まれる日本漫画の血統至上主義
某忍者漫画も最終的にそっち方向に走って突っ込まれてたな
NARUTOはまさに血統&才能至上主義だわな
強くなるべくして強くなるあたりは神座と似てる
やはり天才という有名な台詞にもそれが込められとるな
関係ないけどあの作品もスサノオが天狗の面被ってたりと天狗道出るかもしれん
まぁだからどうしたという話だけど
しかしニートの特異なものが何故特異なのか疑問を持つな、そこになんの意味もないって台詞好きだわ
同時に神咒での夜行みたく特異なものが何故特異なのかに意味があったりと翻されたりするあたりも含めて好きだな
神座万象の場合
血統というよりは加護
才能というよりはバグ
>>891 実際、数学で望月教授に努力で勝てるかっつったら無理だよな
19歳でアイビーリーグ卒業だぜ
そして天皇陛下に血統で勝てるかと言われたら詰む
神座世界って血統すらあんまり関係なくて個人の才能&格が全てじゃね?
ニートの血混じった練炭は例外として血筋関係有るのって櫻井家くらいな気が
>>897 獣殿→イザーク&ヨハン→先輩&香澄は思いっきり血筋関係してると思う
というか血統って才能を持つに至る理由付けの1つだから並べるようなもんじゃないと思う
ヨハンがリザ似だから、胸も香純がリザに似てしまったな……。
才能無い、血統もないとなると経験積み上げたオッサンがガキンチョを倒す
もしくは偶然偶々超絶パワーの不思議アイテムゲットするのび太みたいな奴か
そんな現実味の有るのがお好みなら俺は才能と血統主義でいいや
エリート憎しのコンプレックス丸出しみたいでカッコ悪いもん
>>901 それはつまり先輩の胸は獣殿に似たということか?
つまり貧乳こそが至高にして人体の黄金比
ま才能ある側が善か悪かでそれの反対側も印象もかわるわな
神に至る女はみな巨乳なんだぜ
神とはある種の究極、黄金比とも言える
>>902 そもそも努力(笑)とか言ってる奴は努力馬鹿にしてるだろ
努力出来る事自体が才能だろう
神になった以上あのまんまだろ……
>>907 才能あるやつに負けた→努力なんて無駄、所詮は血筋と才能だよね
努力嫌いな奴の言い訳乙ってなるよな心曇りすぎてる
才能あるやつに負けても納得できるが
練炭も獣殿も生まれながらの神格じゃないから
ニートの贔屓のように思えてしまう
>>913 その二人は自分で自分を押さえつけてる典型例だからなぁ
やっぱサタナイルは流出段階の時点で
DIESの3柱以外には勝てるんかね
流出と創造の間は形成⇔創造や形成⇔活動の比じゃないから
せいぜい街規模なのがいきなり宇宙だぜ?初代ちゃんでも指一本だろうよ
サタさんはどの段階から太極域だったんだろうか
生まれる前から自分を知覚してるから生まれながらの神格なんだろうけど
1000年生きても自死衝動に苛まれなかったし少なくとも一度目の文明崩壊から太極域だったんじゃね?
ただあの魂の寿命は永劫回帰だと極端に短かった可能性もあるけど
元から自滅因子の存在が宇宙の起点って世界だったし
>>916 大陸総てを破壊するゴグマゴグの位置は何処ですか
>>920 >『PARADISE LOST』のキャラは強いよ! でも、どれぐらいだろう……
>『Dies irae』の大隊長よりは強いと思ったほうがいいですね。でも、ラインハルトよりは弱い。
>『神咒神威神楽』キャラは蓮やラインハルトの域に届いていないので、
>『PARADISE LOST』キャラは『神咒神威神楽』キャラよりも少し強いくらいですね。
とのこと それじゃあどの時点での強さなんだって疑問が出るだろうが、
ここはパラロス→反天使勢 大隊長→偽神化前のスワスチカ全開放状態
と考えるのがベター
天使も反天使も偽神だしなあ
どっちも座とつながってるし、力を得る経由が真逆なだけで
とりあえず、覇道神のぞいたら
Dies<KKK<パラロスになるってことでいいの?
求道神マリィは歴代の神格の中で最弱な気がする
>>923 どうだろ、神咒のも天狗道完成後だと疑似求道神大量発生してるし
>>923 神咒開始時点で創造ベイ程度って言われてるから中段で大隊長もしくはそれよりちょい強いくらいじゃね(夜行さんは別格として)
神様化したら一番雑魚なのはパラロス勢(サタさん除く)で決まりなんだろうけど
求道神比較じゃないの?
>>924 触れれば終了だけど、触れなければ意味ないだろうしね
大陸破壊程度の攻撃で死にかけるわけだし
サタナイルは時間跳躍するまでは流出してなくね?
してないよ
流出してたらそれもうツォアル至ってるもの
パラロスはサタナイルが流出するまでのお話だろ
けどなんだろう求道神と偽神だとギリギリのところでの生き汚さというかしつこさで求道神が勝ちそうなんだよな
偽神は良くも悪くもあっさり死ぬイメージだな
ここぞというところで踏ん張りがきかないというか
ちょっと爪牙の方々に質問です
AaクリアしてからMAD見てたんですけど
蓮の流出詠唱でツァラトゥストラァァァァ!って叫ぶものってありましたっけ?
自分が聞いたのはマリィルートでツァラトゥストラッ!って感じだったんですが…
もしかしてファーブラかクンフト版の流出詠唱ですか?
先生方遅れながらようやく本日からの連休で曙の光を始めたのですが最初の選択肢の旧世界の知識っていうのはDIESのことですよね?
なんか詠唱とかが伏せられるって聞いたんですが持っていないにしても特に問題ないでしょうか!?
DIES自体やったことないならまずAAやった方がいい
そうでないならまぁありにしてもいいんじゃね?
>>936 ありがとうございます!
DIESはPSPでおわってます!
徹夜で終わらすつもりがオートで寝ちゃったので最初からやってきます...
また久しぶりにDies起動して厨ニしてみたけど
全√やった後にアホタル√やるとなんか色々むにゃむにゃするな
なんかマリィ√辺りクリアで解放とかのが理解できる気がする
当事一番最初にこの√入ったけどかなり???って感じだったし・・・ まぁ俺のおつむの出来もあるんだろうが
バカスミ好きにはきつそうだなと改めて思ったわ
三つ巴の時の流出がそんなんだった気がする
マリィアフターやると神咒の香純先生の慧眼ぶりに納得がいく
よくドラゴンボールを引き合いにだして創造では瞬殺され流出では瞬殺するとあるけど
流出一歩手前の獣殿やサタナイル、無形太極の夜行、パラロスの偽神勢、スワスチカ全解放の三騎士と
流出と創造の中間にあるようなキャラたちならどうなんだろ?
殺すぞ
なんだ?自分の女を火傷女軍人にボコられたのか?
DBとか比べるジャンルじゃないだろ
わかりやすい強さ基準でDB挙げたんじゃね
創造は余裕で負けるけど流出では余裕で勝てるってのはわかりやすいし
無形太極は腐っても太極だから宇宙中の現象を操れる時点で中々の強さ
おまけに夜行さんはある程度の格上には余裕で相手できる
ザミ姐とか重火器だもんな
初めて神咒やった時は夜行のチートっぷりに驚いたな
勝機が見えないのに進軍するしかない状況での夜行さんの頼もしさと来たら
>>946 ニートみたいに超新星爆発やグランドクロスができるとは思えないんだが
>>950 出来ないよ
初期夜行の最大火力はメテオインパクト
よし
>>941のコピペでDB関連のスレに一斉に凸してこい
荒らしにも程があるw
最強スレいっとけ
この手のバカは定期的に湧くな
いまエドで一戦始まりそうな時なんだけどおもしろいなー!
DIESの時自分的には盛り上がるまでの日常があんまり楽しめなかったけどわりとサクサク進むし主人公側も好きだけどDIESした分敵側も好きだああああどーなっちゃうんだこれえええ
>>938 香純ルート後に解放の方がよかったのは確かだな
でも、俺は螢ルートが一番好きだ
ルートアフターを今でも待ってるくらいに
エンディングがちゃぶ台返し確定なのが悲しいけど
>>951 いや宇宙中の現象再現できるなら超新星爆発とかそこら辺も可能だけど
さすがに初期夜行が超新星爆発できるとも思えないからああ書いたのよ
実際、超新星爆発やグランドクロスとかグレートアトラクターとか夜行はできるのかね?
海戦でやった隕石落下が当時の最大火力じゃなかったっけ
宇宙の物理現象ならば何でも出来て、並の者なら数百人掛かりで数日を要する大咒法の詠唱を、たった二・三言で完了させる。
それでも、計都・天墜の発動には時間がかかってたろ。
100年かけて超新星爆発起こしましたって言われても、もう物語終わってるわ
>>950 グレートアトラクターだの暗黒天体創造だの素粒子間時間跳躍・因果律崩壊だのできてもできなくてもいいからスレ立てようや
わしならできるね
ちょっとスレ立てやってみよう
曙の光、連休3日で終わるかなと思ったらやっぱり終わらなそうなんだけどプレイ時間どのくらいでしたか?
今は蝦夷でカイとそーじろうが戦ってるとこなんですが
土日の2日で終わったんだけど
文章だけ読んで30時間程度だろ
>>967 ありがとうございます頑張ります(>_<)
初正田さんなんだが文章が一々くどいな・・・
ADVのバトル物はこんなもんなのか
ああーお前合ってないわ
今すぐ回れ右して忘れるべき
なに新参ボコってんだ、殺すぞ
>>970 くどく感じてしまうって事はやっぱり合ってないって事なんかね
dies吹っ飛ばして神威やってるんだけどこれもまずかったか
diesすっ飛ばして神威だけだと微妙かも
完全に前作ありきだし話3分の2ぐらい「dies凄かったよな!」って解説がくどく続くから
それがいい、という人じゃないと……
神咒神威神楽を神威って呼ぶ奴なんているんだな
咒「チーッス」
あれはなんていうか、
「ジジババが懐古してるけど、新しい世界つくっていこうぜ」ってカンジだから。
屑親父の言いなりになって懐古厨のジジババに反発してた不良少年がジジババの執拗な愛のムチに段々と諭されていって
最後には爺さんの意志は俺らが継ぐからって言って糞親父をぶん殴る話
マリィぶち殺したやつがいるからぶち殺すって話じゃないの?
水銀「おかしい…私の死を嘆く者は何所だ」
ああ、練炭がマリィに迫ってるのをみんなに聞かれてたっつー伝説のシーンか
ロリマリィに抱きついて涙してる姿を見られるよりはまだマシ
>>973 前作のキャラはこんなに凄くて哀しくて強くて何でも知っていて素晴らしくて
それに比べて今作のキャラは…って展開を前作ファンだけじゃなくて作者も主犯となってやる話
どこかで見たことがある既知感が…
ベアトリスが全然出てこなかったのはどう言い訳してるんですか?
早く流出にたどり着きたい
>>983 とはいえ、正田的には西の態度も問題アリってしてるんだけどな。
ミスったわ、東だわ。
俺はDiesやらずに先に神咒やったけど何かを失ったんだろうなぁって寂寞感が半端なくて良かったな
あの寂しさは色々感じ入るものがあった
あとそれから今いる人間たちが新しく創っていくところも寂しさと明るさの両方あって良かった
神咒やってDiesやってまた神咒やったけど面白かったよ
Acta est Fabulaってリメイクでもあってリメイクもされてんのか?
しかもその前にもリメイクされてるのか?
どれやりゃいいの
>>990 それやるか、エロなしでいいならPSP版やっとけ
ただしDL版な
AaのPSP版はBGM誤植あるからAaPC版の方がよくね
その誤植も「まさかここでかよ」って場面だからな。
ファーブラと同じ箇所だし。修正できんのかね?
fate→デモベ→正田の順でハマったけど他に良い燃えゲーある?
正田だけだと燃え分欠乏症になる
スレチですよ
煽りが来てスレが加速しそうなのに残りわずかとは残念
ロストチャイルドかな
戦神館があるじゃないか
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。