BALDR(バルド)シリーズ総合225

戯画より発売されたバルドシリーズの総合スレッドです。
次スレは>>950が立てて下さい。立つまで減速。>>950が無理であったなら、示し合わせて重複しないよう気をつけて下さい。

・バルドヘッド 武装金融外伝
・装甲姫バルフィス
・BALDR BULLET
・BALDR FORCE
・BALDR FORCE EXE
・BALDR BULLET Revellion
・Xross Scramble 内の Baldr Force Re-Action
・BALDR SKY （Dive1 "LostMemory"，Dive2 "RECORDARE", DiveX "DREAM WORLD"）

BALDRシリーズ最新作 「BALDRSKY ZERO」　2013年9月27日より発売中
詳しい情報は専用ページにて公開中→ http://products.web-giga.com/bsz/index.html
現在アップデートファイルver1.04が公開されています

■前スレ
BALDR(バルド)シリーズ総合224
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1381825050/
■関連スレ
戯画　106
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1380700250/
DUEL SAVIOR（デュエルセイヴァー）総合スレ 28
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1333504693/
マテリアルブレイブ総合スレ Part21
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1360930510/

■テクニック、武装例、よくある質問など
BALDR Wiki
http://wiki.livedoor.jp/baldr_force/
■Baldr関連のアップローダー
http://www22.atpages.jp/baldr/uploader/　(ダウンロードのみ可能)
http://www23.atpages.jp/bsecond/upload/

■PCを以下のスペックにしてください　　※あくまで推奨動作なだけで、環境によってはこれ以上必要な場合もあります
・BALDRSKY ZERO
OS：WindowsXPSP3、Vista、7、8 /　CPU：Intel Core2Duo 2.4GHz以上、AMD PhenomII 2.4GHz以上
グラフィックカード　/　NVIDIA Geforce 9600GT以上、RadeonHD4770以上
・それ以前
OS：Windows2000、XP、Vista、7　/　CPU：Pentium4　2GHz以上　/　　メモリ：2G以上
グラフィック：800×600　フルカラー表示できるグラフィックカード　/　　DirectX　9.0以上

よくある質問Q＆A　（基本的にはまずWikiを見ましょう）

・BALDRSKY ZERO編
Q.BALDRSKY ZEROってどんな感じ？
A.BALDRSKYの前日譚という位置づけ。ただしBALDRSKY本編に繋がらないパラレルワールドかもしれない。
Q.戦闘システムやシナリオ面は？自分のPCでも動くかな？
A.公式HPに体験版が出ていますのでDLして動作確認をしてみましょう。
Q.一部ヒロイン&サブヒロインが攻略できないんだけど？
A.分割で次回策が発売されるかもしれないし、このまま終わりかもしれません。戯画の続報を待ちましょう。

■ルート分岐
7章で選択肢「咲良」と「ケイ」
咲良とケイの両方をクリアしたら7章の選択肢にフランも追加

【咲良ルート】
選択肢は13章に2種
「咲良を撃つ」でBAD「別離」
「他の敵を撃つ」→「一緒に戦う」でBAD「静寂」
「他の敵を撃つ」→「咲良を撤退させる」でGOOD「咲良」

進行状況によっては選択肢自体が出ないという報告も？

【ケイルート】
ラスボス1戦目で負けるとBAD「妄執」
ラスボス2戦目で時間切れ（？）で負けるとBAD「幻影」
両方勝てばGOOD「ケイ」

【フランルート】
13章で選択肢
「フランを連れて行く」→ラスボスで負けるとBAD「諦観」
「フランを連れて行く」→ラスボスで勝つとBAD「亡霊」
「立ち直るのを待つ」→ラスボス1戦目や2戦目で負けると「諦観」 ※上と同じもの
「立ち直るのを待つ」→ラスボスで勝つGOOD「フランツィスカ」

報告されているレアエネミーのまとめ
●共通
・4章3戦目の高架線
・7章2回目のセットアップ後2戦目、右下のクレーンの先のサークル
●咲良
・8章パンドラの部隊を指揮してるのがマクシーム大佐と判明する戦闘中会話が発生した次の戦闘。初期配置から見て右後方（画面手前）にあるコンテナ上にサークル、金カスタムキャノン
・8章斡旋所から戻ってきた後の高架線があるエリアでの戦闘。ミノタウロスがいっぱいいるエリアの右上の高架線を進んでいくとレアミノタウロスの小部屋
・8章初ラプトル戦、ラプトルが出現すると真ん中の高台にサークルが出現。レアランナー×3
・9章麻雀の後の2戦目、上のほう
・10章最初の戦闘、グッドマンと一緒にパンドラの査察官として調査するとこ。部屋の右側（画面手前）の奥まったところをうろうろしているとレアランナーとランナーの混成部隊が沸く
・10章3戦目右上の柱の上のサークル。マッドローグ出現
・10章キャンサー出現直後の戦闘。コンテナをジャンプしていくエリアの左ルートの先にレアミノタウロスの小部屋
●ケイ
・9章最初の戦闘に金コパー無条件で出現
・10章ハイジャックされた時の戦闘 2戦目。マップ左奥に細い通路があり、抜けた先の部屋にレアミノタウロス×1。時間制限付きマップなので強めの装備推奨
・10章賭け試合が終了した直後、ルパルテールの襲撃初戦。マップ右下にある高台に登るとレアランナー×3、ランナー×7
・13章クロードを追ってラックエリアの奥へと進む3戦目(ウォーターメロン多発地帯)。右側(画面奥の方)のピラミッド状の階段頂上に立つ。レアランナー×1とランナーの群れ
●フラン
・8章シゼルと花札後のフランとの任務1戦目。中央2つある台の奥側でレアランナー×3
・8章目標GGインダストリーの任務1戦目。最後の増援(？)の中にレアランナー×2
・9章データ回収任務のWALRUS出現時の戦闘。咲良10章高架線北側の金色出現スイッチと同じところ。金色ラプトル×3
・9章旧構造体から移動し、グッドマン＆ドミトリーからの応答がなくなった直後。柱二つに挟まれた赤紫に光るくぼみに立つとレアランナー×4。
・9章↑と同じ戦闘において、出口付近のウォーターメロンを撃破するとレアランナー×1
・10章3戦目。中枢がある部屋に通じる長い廊下の最奥にレアランナー×1。出てくる敵を片っ端から倒していくと出現させる前に戦闘が終了してしまうので注意
・10章甲さんと中枢制圧競争初戦。砲台ユニットを全て撃破するとレアランナー×2、ランナー×5出現
・10章甲さんとの戦闘前の戦いでゴールエリア手前に沸くニラを全滅させると金ニラ*3が沸く
・10章甲さんと共闘する任務で影狼と一時合流した直後。北に伸びる細い道を進むと、砲台ユニット付近にレアランナー×2。時限戦闘注意
・11章MNインダストリーにテロする任務2戦目。一つ目の隔壁を壊した先で天井から沸いてくるランナーを全滅させるとレアランナー×1
・12章モノステラ毒ガス攻撃時、フリント登場後の戦闘。帰り道右寄りに辿って行った先にレアフィーアグスタフ×1と砲台×4
・12章大佐と総督の通信後の戦闘、マップ全体から見て右下の小部屋にレアグスタフ×1レアミノタウロス×1。倒すまで隔離されるが、時間経過で戦闘が終了するので詰むことはない。

ζ*'ヮ')ζ＜>>1乙だねー、>>1乙！

>>1乙
なんかいつになっても純粋格闘系FCが出ないんだけど
もしかしてバルゼロにはMBKないの・・・？

俺は……お前を>>1乙すると誓ったんだっ!!

アムショカイザーのテンプレここまでAA、いつのまにか消えてるし

誰かエドのキレたシーンの台詞まとめてくれないかな
なんかすごい笑えそう

>>1乙

>>9
こちとら頭が沸騰を通り越してプラズマ化して逆に安定うんたらかんたら
ってのが一週目だけあってやたら印象に残ってるなぁ

エドのキレたシーンより、それ使って音声合成してた少佐のシーンのが記憶に残ってるわ

>>11
俺はケイ√最初のクリ皮に紐くくってぶら下げてやろうかみたいなのが印象に残ってる

>>12
だからニンジャには勝てない。
シゼルとの違いはその辺か？

やっぱピー音入ってるからケイ√のアレが最高だわｗ
その後のケイの恥ずかしいセリフも込みでだが

お前、解けた恋人からレインちゃんに乗り換えようと思ったこと
本当に一回もないのか？

他人を挑発するのが趣味なのです
レインちゃんに乗り換えないのは確かにおかしいけどな！

「私が肉を叩き付けるとしたら君だけだ」
挑発関係ないがこのセリフが印象に残ってるわ

意味深なセリフだ

ゼロやった後にdive1,2やったんだが戦闘部分のダイブのあまりの稚拙さに
吹いた、今やったら糞ゲーだな

おれはゼロやったあとdive１の途中だけど、戦闘はdive1の方が面白い。
操作しがいがあるし、見やすい。

ただ、いま菜のは√だけど、ソイレントグリーンが出てきてゲンナリ。
おれはメンタル弱すぎなのだろう。でも、レインに人肉喰ってほしくはなかった。

ゼロの方が戦闘面白いって人なんかほとんどいないだろ

テストプレイしたのか疑いたくなる出来

3Dになって敵がモノの上に乗るようになったのはいいと思う

延期決定の時点でgdgdで今の状態に持ってくるので精一杯だった説

面白い面白くない以前にたかがADVパートで落ちる酷さをどうにかしろと

構造体にコンテナやクレーンがあったりしたのは
構造体に深みが出てよかったな

ダイブで一番よかったのはフォースのOP
まああんな凝ったのを毎回やられても胸焼けしそうだけど

あのー
江戸「……」
って台詞一個表示されると全部既読扱いになって、
既読自動スキップにしていると勝手に全部の江戸「……」がスキップされる不具合
こんなアホな不具合すぐ直せそうなのいつになったら直すの？

unity(C#)に既存システム(おそらくC++）を乗っけたからだろうなぁADVが不安定なのは

>>23
敵浮かすとコンテナの上乗ってコンボとぎれること結構あるからいらんわ
ジャンプも操作性悪いし

ジャンプキャンセルとか二段ジャンプとかエリアルレイブ的変態空中コンボとかできないくせに
ジャンプにブースト一個取られるから余計もっさり感だけが加速しているんだよね

>>20
ソイレント・グリーンはあそこだとただのビスケットだか缶詰だかを使ったSFネタだったんだけど
バルドをディストピアネタだと勘違いした科が無駄に掘り下げただけで特に気にする必要は無いよ

まあ生存領域の七割が環境汚染やグングニルの影響で使えなかったり
AI派と反AI派に統合と反統合があちらこちらで紛争を起こしてたり
人間工場とか非合法の何やかんやがいろんな州で行われてたりするから
一応デストピアじゃね

現実は生きるに値しないから仮想に逃げ込んでる禄でもない世界です

SASのGT.ICE壊れたら別離になってたAIが相互認識して個を学ぶことになりそうな

ダイブのコンボって重量無視の空中コンボだから好きな人だけやればよろし
ゼロのほうが汎用性高いから門戸は広いしグラも綺麗だ
立ち絵はダイブからそのまま使えるし経済的でもあるる

>>34
マザーとイヴの様に別々のAIがあってマザーのデータを継承したイヴが個を学んでないんだからそれはないんじゃない

マザーとイブははじめからエスで繋がってるけど
あとからマリアを接続した場合にどうなるかはわからないな
まあ多分自我融合起こすんだろうけど
AIがこころやアイデンティティのロジックを学ばない限り無理だとおもう

SASのソイレントグリーンは外より人が死にまくる上に物資がねぇから人肉使ってるってだけじゃないの？

そだよ

だよね

ってかzeroになってグロさが桁違いやな
とりあえずグロくしときゃいいやみたいな流行でもあんのけ
エドが試験管売り捌いてるシーンとか酷すぎやろ

そもそも外はこんな感じだよ
アークがある場所は統合政府の本拠地があったりそれゆえにGOOTがあるから
治安がしっかりしているけど
skyでもでてきた真や空の作られた南米とかも治安が悪いし

そういえばケイが食ってたジャーキーもどきって、もしかして人の皮が原料なんか？

ｚｅｒｏは今までと雰囲気が違うつーかＳＦから変わってミリタリーものみたいなよくわからん感じだなぁ

>>42
ソイレートグリーンらしいから人が原料ではあるだろうけど
一度ナノで完全に分解処理を施して一度原料にはしてるよ

>>44
いや、APの合成じゃなくてシゼルからもらってた天然物のジャーキーもどきの方

>>45
さすがに天然物なら普通に食用の家畜の肉なんじゃないか
わざわざ人の皮をナノ処理せずに食べるてもマズイから意味はないし

人の皮が不味いとは限らない上にケイはよく人の腕に噛み付くし
万が一と言う可能性も否定できないのではなかろうか

エドの肉を食べるか議論していたときに
リーナが美味しくはないと発言していたはず
可能性の話ならないとは言い切れんが

みんな肉肉うるさいぞ
今日はナッパちゃんの誕生日なんだからニラ買ってこいニラ！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4593588.jpg

ソイレントグリーンって人肉も原料なんだって
甲「うう、なんだって！！！」
エド「だろうな」
サクラ「はは知らない内に肉親や仲間食ってるかもだな」全員(笑)
ケイ「私エドさん食べてます」全員(ﾟдﾟ)！

そういやふと思ったけど、SASから出た後もコウに記憶のフィードバックしてたら、空ルートのコウも危険人物だよなぁ
下手したらカッとなって電子体皆殺しとかやりかねない
ISAOさんがコウの危険性を見破って最終決戦を挑む後日談がある可能性が微レ存・・・？

ゼロの戦闘はカスタムロボみたいだよな
嫌いではないが単調すぎるからもうちょっと力入れりゃよかったのに

ケイのＢＡＤあったのかよ気づかなかった

だがケイBADは見る価値がない
手抜き杉だろあれ

>>51
本当に微レ存だよ
コゥさんは無数の甲の総体みたいなもんであって、ZEROやスカイ本編の世界も無数のいくつかに過ぎない
数え切れないくらいの甲がいて、その中の一つがヤバい性格になったとしてもAIがそいつは自動で排除してるか、希釈されて関係ないレベルになってる
それ以前に、他人から操作されない限りは甲の根幹部分が捻じ曲がるようなことはまずないとおもうけどな、じゃないと話が成り立たない

バルフォやり直してるがつまらん漫才がない普通のテキストってだけで安心してしまうわ

バトルが一瞬で終わるとバトル中の会話の最後までがバックログで把握できないんだが、
アップデートとかで何とかならんのかな

大罰の時は1.07までパッチ出たっけ？

それを鑑みると、今のゼロは「私は後二回変身を残している」状態か

そいやあのリーナって何なんだ？
タグで情報管理していつ誰が呼び出しても普通に反応して
隊員が勝手に受けてくる雑多な仕事を全てサポートして
経理も掃除炊事洗濯もドム野郎の多面打ちチェスの相手も同時にこなして
しかも人肉の味を知っているとかなんなんだろうねこのキャラ？
よくあるワナビの『ぼくのかんがえたのうりょくてんこもりさいきょうきゃら』を地で行っていて、
作劇バランスが許す『キャラ一人で扱わせるべきキャパ』とか全く無視
有能どころじゃないバランスブレイカーレベルの升になっとる
まあ無駄なキャラ背景だけてんこ盛りの無能ジャンキー以外全員そんな感じではあるけどさ

>>49
おう！このファッキンニラッパ野郎
買ってきてやったから食え！
つ『そこらに生えてた水仙』

実はリーナの正体はガラテクなんだよ

>>58
1.05出てたのか

敵機の挙動とかいいからさあ・・・もっと他を・・・
でももしかして西瓜が弱体化したのかな？

今回バランス修正系のパッチほとんど出ねえな
スカイの時とかもっと沢山バランス修正されてなかったか

今日ニラの誕生日かよｗ

今日の晩御飯はニラニラ炒めよー

　　　　　　　　　　　　　　　　　, - ´ ￣ ｀ - 、, - v⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　 　　　　ゝノ○ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 /　 ヽ、i　´｀ヽ　|:. |
　　　　　　　　　　　　./　　　 .　 /　 ハ、　 ヾi:　 ::::i　|::...ゝ、
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　 　 ／ヽヽi ト,　 　 //| :::ji:ヽﾊ、　 ヽ、　ﾉ　 /::/::/ i/｀ヾ、
　 ／、ヽ,)ノ´ﾉ　　 /´ .|.::/ ヽ:::::＞ 、_ ｀´ ／|,ｲ::/ ノ
. / 、__yﾞー ´　　　　　.|:/　　ヾﾊ::ﾊ:::ノi｀´　／ 〉ヽ,-== 、
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|　　　|　　　　 ,-/　　　　　 ／||:/.|/ /／/／／　　　i:..　　　ヽ<ﾍ
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　　　　　　　　　　　　| | :ヽ|　,x‐-　　　　　 ﾞﾞﾞ |::::|:::::::ﾄ、
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　 　 ／ヽヽi ト,　 　 //| :::ji:ヽﾊ、　 ヽ、　ﾉ　 /::/::/ i/｀ヾ、
　 ／、ヽ,)ノ´ﾉ　　 /´ .|.::/ ヽ:::::＞ 、_ ｀´ ／|,ｲ::/ ノ
. / 、__yﾞー ´　　　　　.|:/　　ヾﾊ::ﾊ:::ノi｀´　／ 〉ヽ,-== 、
. i　　 |　　　　　　　　 /'　　　　 _ﾘ／/ .},／　 /::::/// 　 ＼
..|　　 |　　　　　　　　　　, ,／T /::::/ /-{　 ／::::///　　　　_＼　　　　　　　　　お前もニラ人形にしてやろうか！
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|　　　|　　　　 ,-/　　　　　 ／||:/.|/ /／/／／　　　i:..　　　ヽ<ﾍ
|　　　|　　　,-´ﾍ　　　　 ／　/|/ / /´　/／´:...　　.ヾﾊ:.:.:..　　ヽﾍ
|　　 .:jー ´ ＼　＼　　 /　 / /／ｲ 　 .{/、:.:.:.:.:.:.:.../:/ﾍ:.:.:.:.　　 ヽヽ,
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>>59
下働きの基地防衛キャラが増え過ぎるのもめんどくさかったんだろう。

>>59
クララもそうだし中佐もドムもその傾向あるね。
障害とか困難とかそういうものを感じさせない一方的な蹂躙劇が多い。
ピンチは後になって「実はこうだったんだ！」とご都合発動か、「こんなこともあろうかと」のクララ発動か。

スコールって少数なのに、その穴をドッグタグで埋めてて何だそれって感じ
じゃあ全員が凄腕的な設定消せばいいのに、そうでもないし
強いものに便利な道具が合わさって最強に見えるとか、物語としては欠陥だろう

あと、クララとドムあたりの所為（あるいはお陰？）で
エドが活躍してる印象が薄いな
敵を撃破するだけなら、別にそのポジションが咲良でもケイでもいいんじゃね？って展開が多い
思えばプランの提出も毎回フランかリーナあたりが担ってるし、エドの見せ場ってどこだったんだろう？みたいに思う

設定の数を強制的に半分ぐらいにすれば面白くなったかもなと思うばかり

クララの仕事って事後対策な印象で
「こんなこともあろうかと」なんて都合のいいものではなかっただろ

>>70
神経バイパスが一番それっぽいかな、と思う

他にもいくつかあった気がするが、読み返す気力もない

斜に構えてればどんな細かい所も糞にみえちゃうからね
偏執狂の確証バイアス

つまり小足見てから昇竜余裕でした？

ゼロ自体が斜に構えてるから仕方ない

小学生並みの返しﾜﾛﾀ

難癖つけてる奴も偏執気味だしな。
都合がいいって、そのための部隊のブレーンなんだから当たり前だろう。
事前対策、事後対策しててもどうしようもないものもある。
ウォルラスのウィザードの正体だったりな。

それにご都合言い出したら、聖良さんの亜季ねえの件やら真の切断してるのに実体生存も同じじゃねえかｗ
ノインツェーンの技術の応用だ！ じゃねえよｗ
ああ、読み手にそう感じさせるかどうか、とかいう個人主観は勘弁なｗ

何となくだが、説明の順番を入れ替えるだけでかなり説得力が違ったんじゃないだろうかと思う

後から「こういう事だったんだ」ではなく
先に「こういう対策をしてる」って話にしとけばいいのに
このライターって何でこうぐちゃぐちゃに話を飛ばすのかな

あと、実験の詳細を説明してるところに入る
「何て胸糞悪いんだ、畜生」みたいなセリフが、テキストのテンポを著しく阻害している気がする
それって説明が終わってから入れればいいんじゃね？わざわざ間に入れる必要なくね？って思う
テキストが読みづらいのは、流れがどこかで切れるからだな

ID:awU/ZnzG『O』
妄信的擁護するにしても必死すぎだろｗ

>>77
そんな一部だけの問題じゃないでしょ
とにかく全体通して無駄な会話が多すぎてテンポが悪すぎる
加えて会話の裏ばっかり読ませようとするせいで話が分かりづらい

そういやバイパスじみたことは咲良ENDでもやってたな
用途はまるで違うし非合法だがｗ

今まではアクションや演出で誤魔化してただけだけどバルドシリーズは駄文ばかりだと思うぞ
今回は全てのレベルが低すぎて不満が出るのも仕方が無いと思うが

>>77 >>79
その辺変えるだけでだいぶ違うのは確か。
ぜひ修正というか、研磨して欲しい。

>>76
いや真の体はコールドスリープで仮死状態のまま保存してたんだから変じゃないじゃん
BFでも脳死状態にあってもコンソールで暫くの間体は生かしてたし
あれはどうやって実体から切り離して電子体独立させたんだよってのが突っ込み所な訳で
聖良さんの亜季姉ぇの件って何だ？コネクターのダミーとして用意したこと？

>>83
真の件はそう。
説明特になかったよな。
亜季ねえのは後付けだよな。

>>79
まあ、無駄な会話が多いのは何度も言われてたから、それ以外の部分でって事で

会話の裏と言えば、やたら「正しく誤解しました」とか、変に引っ張りすぎるのもしつこかったなぁ……
ちょっと表現力が足りてない印象を受けたかな

それと、毎回行われる「スコールの活動ではないけど助けてあげるよ」みたいなのは様式美だろうか
あれもしつこかった記憶がある。もうちょい展開に種類があってもいい筈だ

>>84
まさかそれを後付けと断じてしまうとは思わなかった
伏線も張ってたし十分な説明もあったと感じていたが、そうでない人もいるんだな

ゼロdisられたからdive1・2に難癖つけてるだけの偏屈狂だからな

AI派と反AI派のようだな。

戯画は眺めてるだけか

いや仕事してくれよ

いまスカゼロのサントラを取り込もうとして見てるんだが
俺の使ってるmp3変換ソフトのデータベースで、まだ登録がなかった件

>>89
誰がうまいことを言えと……

>>76
だからskyがこうだったからってのは何の関係もないだろ？
skyにもご都合要素があったとすれば、ゼロのご都合展開が面白くなるとでも？

こんなこともあろうかと、の極みは咲良ルートの後半だな。

偏屈狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本編全肯定の相手に反論するために、その本編を引き合いに出すのは合理的だろうな
ゼロのガラテクも本編の特異点も同じレベルだと思うけどそれ言うと顔真っ赤にして支離滅裂な反論されるからめんどくさい

まじでそれが同じに見えるんなら、ストーリーや設定、展開の工夫なんてもんは必要ないんじゃね
連結AIと同等の力を発揮できる才能のないウィザードがSASには付いている！

>>93
だからバルドスカイゼロなんてタイトル付けなければ問題はなかったんだよ
本編はそういう世界観なんだからそこに難癖つけるのは頭おかしいだろ

もしバルドスカイが付いてなくても、媚薬入りジュースみたいに色々言われたと思うけどなｗ

ほんと、別作品だったらなあ。

>>95
偏屈狂笑われてﾑｷｰｯてなっちゃったの？ｗ
別に難癖つけてないんだけど？どっちも同じように受け容れればいいじゃんってだけ

>>98
つまりクラテクは、ゲーム本編の中心に据えてその謎を追っていくような重要ファクターなわけだな？

同人作品ディスられてオリジナルだって糞じゃないかっていうのはまあ最底辺の返しだとは思うがな

ゼロが出てからロクな事がないな

まあじきに「ネット世界でロボットが戦うような世界なんだから何だっていいだろｗｗｗ」って言い出すんじゃね

別作品だったら買わなかったけどね間違いなく

確かにバルドシリーズじゃなければ買わなかったな
そしてこれからはバルドシリーズでも様子見しそうだ

>>99
どこからつまりに繋がったか意味不明だけど、ゲーム本編の中心に据えてその謎を追っていくような重要ファクターでもなきゃご都合主義は受け入れられないって考えは理解できんわ

wikiに装備例が追加されてるけど中途半端だなー
と言いつつまだ定番装備なんてないわけだが・・・

大分湾のころはタックルニー地雷マグナムの出現は早かったよね

次回こそ「分かっていても踏む」人がどれだけ居るのかが戯画の生命線……かもしれない

BALDRじゃなければ、体験版はやってなかったな。スルーしてた
ライターに騎士骨格のイメージが強烈に定着してるから

ぶっちゃけ、SKYとのつながりはどうでもよかった
バルフォ以前から入った人は俺と同様じゃないかと思う

>>105
話の本筋に添ってその謎を追っていく重要ファクターは「ご都合主義」とは言わないんだよ。
ゼロ擁護したり楽しんだりするためにはフィクションのあり方そのものを否定するとこからはじめないとできないのか
そういうレベルの作品なの？これ。

偏屈狂ってなんだよ偏執狂だろ
つかスカイ全肯定しつつゼロクソって言ってる奴見ないんだがどこにいんの？
本編と比較してクソって言うと全肯定にでもなるわけ？
本編も突っ込みどころ多いけどゼロはそれに輪をかけて裸で宇宙遊泳するぐらいクソって思ってるかもしれないじゃん

同意　スカイはあれで終わりでいいよな
でもこれはファンサービスの続編じゃないから、ユーザーがどう思ってようが出したでしょ

>>106
定番、と言えるかは分からないが

スライディング→サマソ（一回or二回）でお手軽アーマーブレイク
できなくてもサマソは硬直殆どないから、そのまま離脱
ブレイク値維持の為にサブマシンガンあたりに落ち着きそう

他には接射インボーバー、ファランクス、ジャベリンとかで固める感じ？
ループ用にボディとかアムスト入れる人も居そうだが

まあ、ファンサービスは大罰で済んだからな。
だからこそ今回は完全新作の方が良かった。
良かったんだが、マテブレでコケたからバルドスカイのネームバリューである程度売り上げ確保しようってのが割と透けて見えて、それもマイナス要因なのは否めない。
甲とレインの導入もそんな感じじゃね？
あの二人いなければこれはこれで……となってた人もいると思う。

まあ嘆いてても始まらないから、軸としての大きな謎は、マレルとウィザードの正体、エドの中身ってあたりか？

まともなコンボ組めないから武装吟味する意味もないんだよな
せいぜい始動でスライディングとあとは使いやすい射撃適当につければ後はどうでもいい
やり込みがいがなさすぎる

>>112
サマソやサイスで浮いたら、バズーカを撃ち下ろしたくなっちゃう俺ガイル
ファランクス、ジャベリンはダメ的に便利なんだけど繋げにくいなー

関係ないけど、
シゼル「ハイヤーッッ！」　ケイ「はいやーっっ！」
が一緒に戦場に響くと、とても和む

>>106
テンプレは便利だが面白みがないんだよなー
自分でいい組み合わせ探すようになったら一気に楽しくなった
インペリとか最初は産廃扱いだったけど
うまく当たる組み合わせ見つけたら以後は使いまくり
空中でクラッシュハンマー当ててバウンドした敵にそのまま対面FCしたりした

山ほどやる養成所の中から上位の二人が非人道的な実験に選ばれて、
その後を追うケイがあっさり上位陣に食い込んで大企業雇われになってる部分にも、
エドがたまたま救出されたとこにケイやマレルがはち合わせて意気投合したりしてるのも、物語上のご都合主義だけどそこは叩かれないだろ。
擁護するならそのへんの違いをちゃんと見分けろっつの。

>>116
自分で組み合わせ探すのは面白いよね

一回、悪夢でイニFC以外装甲無し、始動はカイザーorDD
テンプレを極力排除、スラッガーヒットを使うというコンセプトでやったら
リトライが300近くいったけど、達成感はあった
装甲に頼りすぎてるなーと反省したよ

ただ、二度とやる気は起きなかったけど

スライディングは6つの中にはまず入るとは思うんだけどね
ただこれ直線だから当たりにくいよ、これ始動ならタックルと迷うレベル

他を弾いてボス格でも一気にアーマー半分近く持って行けるツヴァイヘンダーを
始動に使えるように置いとくのが総合的にはいいかなと思ってるけど（コンボ中に他が寄ってきたときにも挟めるし）
いずれにせよ始動入れたらスラ・ランス・サイス・ムーンサルトあたりでブレイクさせてタコるのはガチ

本編中はブレイクしたらドリルかダガー2種かでフォース稼いでたけど勝つだけなら弱いなあ
ダブルビームダガーは寄ってきた奴にも当たるからまだ使えるが・・・
コンボ入ったら無抵抗な相手にドリルってバルドの醍醐味だったのに

>>109
なるほど、その考え方じゃ本編の特異点とかはご都合主義ではないな。だから何だって話ではあるが
これ以上は平行線だろうからもう話し合うつもりはないけど、一回ガラテクの存在を受け入れて考察してみたら？
設定から深く考えれば背理法みたいに明確な矛盾が浮かび上がるかもしれないし、逆に合理的な設定だったって分かるかもしれない

システム紹介に遠距離攻撃を強化することで多数のザコ敵を蹴散らしていく爽快感を重視
なんてあるけどひと通り終わって遠距離で爽快感があった記憶が無い

思ったんだがこの作者、ちゃんとプロット作ってから話し書いてんのかね？
勢いだけで書いてしまった様に俺には見える

……痛い時期の俺の書いた文がこんな感じだったからな……

カッコよさならスプレッドパンチがいいよ
キャンセルタイミングが二度あるのも嬉しい

もう何度これを言ったか忘れたが、スプレッドパンチはいいよ。うん
地味にアーマーブレイク結構あるし。使い勝手は悪いけど、むしろそれがいい

>>120
話の転換点をそのご都合主義でクリアしてる作品はつまらないと思ってるだけで、その存在を受け入れられないわけじゃない。
ガラテクの存在を受け入れたって、ゼロの話の展開が面白くなるわけじゃないし、鼻につく会話や設定群が魅力的になるわけでもない。
俺はゲームのプレイヤーなんであって、同業者が仕事の技術を評論するわけではない。
科はクソライターで、バルゼロのストーリーはこれっぽっちも面白くない。

あっ、ハイ。

>>121
ジャベリンシューターLV3は超性能だから爽快感はあるんじゃね？
たまにヒットバグで画面固まるけど
あとフィールドが広くなったから逃げ撃ちはしやすくなった
まぁこれで喜ぶのはコンボ全く使わない超初心者くらいだろうけど

>>121
バレッドの射撃縛りプレイで回避行動しながらザコプチプチ潰して
隙見てシコウアトルブッパで一気に焼く方が遠距離の爽快感あった

大体ツーマンセルで超擁護がわかねーか？

ID末尾Oがヒントだ

そうか
すごいヒントだな

>>121
発射遅い、弾速遅い（当たらない）、リロード遅いの3重苦だからな
どれも速いハンドガンがめちゃ使いやすく感じるバランスｗ

>>123
大佐と甲さんが使ってくるときぐうかっこいい
自分で使うと軸ズレで膝だけ当たることがあるのと、2段目外した時キャンセルできないのが痛すぎる
つーか　BB・BFのロック対象へまっすぐ進んで敵を殴る⇒発生時点からまっすぐ進んで地面を殴る　になったのはなぜなんだ
どうみてもこれ　http://youtu.be/XeYlEv9HnKE

ゼロ擁護っていうよりただ荒らしてるだけなんだよな
本気でゼロ擁護するならゼロの面白かったとこ挙げて欲しいわ

お前ら全員ＮＧ行きや

今回の射撃は接射で強いって感じだな。あんまり遠距離で活躍するイメージがない
火炎放射ビット、インボーバー、ジャベリン、ファランクス、ショットガンは近距離武器だと思ってる

ホーミングさんとミサイルランチャーさんが何故か弱体化されてるな……
ホーミングさんはフィーアグスタフのミサイルと交換、ランチャーさんはマレルの弾幕ランチャーと交換してくれ

>>120
ガラテクって人体実験を含む研究を外の組織がSASで開発した技術だと思ったんだけど
なんで研究結果が外に漏れてないの？
スコールは支部だけど他の組織はSAS内にあるのが本部とかなの？
SAS内でしか使えない技術を外の人が開発しようとするとは思えないんだけど

敵にしてもうざいのが遠距離武器の0距離直撃で大ダメージだからな
フリントの大量wayレーザーとかヤバすぎ
ろくに調整してないんだろうな

敵のタックルうざすぎ

しかしよく落ちるなぁ・・・
やってられん

くっそ生意気なAPをボコボコにするルートくれ

>>132
漫才部分。あとマルタ。マルタ√くれ、雅史ENDみたいのでもいいから！

>>135
量子的通信で外部とは連絡がとれないのは言わずもがな、その辺の企業のガラテクはリアル経由で本社に流出してるかもしれないけど洲入出の審査基準がどうなってるかよく分からんのでなんとも
そうえいば外部に技術持ち出そうとしたアンドリューって誰に殺されたんだっけ
スワンプマン、ブランドロイドみたいな技術は統合敵対予定のチャーリーお抱えだから漏らすわけにはいかないだろうな

ところで、フランの使い捨てシューティングポット見た人って居る？
なんか近付いてライフル撃ってる姿しか記憶に無いんだが、設定倒れか？

>>141
誰に殺されたかは定かではないが、情報外に持ち出すぞ！→死亡はざらに起きている

>>141
脳みそにデータぶち込める時代に人が出入りできるんだから
情報流出は避けられないと思うけど

次のバルドは奈良原一鉄に書いてもらえよ
ビームソードでの殺陣を熱く語ってくれるよ

フランは一時スナイパーって自分でいってたな
一時というより一瞬

接射するスナイパー()

ヘイヘもサブマシンガン乱射事件起こしてるし接射ぐらい余裕余裕

>>143
なるほど、そうだったか
ネットでの企業間抗争も多いからリアル持ち出しが他企業に妨害されるってのは道理だな
>>144
SASほどではないが外でも現代同様に技術は日進月歩であるわけだしそこそこのアドバンテージを得るくらいに留まるんじゃないかね

>>135
技術の持ち出しに関しては、上でもちょっと言われてるが咲良ルートとフランルート並べるとわかるかも。
前にも書いてた人いたが、自分なりの推測も加えてみる。
・統合の分裂を見越してSASで戦争を継続、ガラテクを推進しているチャーリー。
・献金などで支社参入しつつ、統合分裂後有利に立つため、外部に秘匿しながら非合法実験と実戦投入で協力する各企業（神野など）
・チャーチ22のテロを支援していたウォルラス（州政府）
これらを考えると、ガラテクの流出が少なかったり、ガラテクガラテクしてる状況自体、州政府（あとエルピス？）が意図的に形成しているのではないだろうか。
多分、AI派閥の戦争もそうじゃないか？
これなら、ガラテクが外に比べてガラパゴス化というより、最先端技術な理由にもなる。
ただし、ウォルラスの思惑は違うらしい。

俺がゼロ面白いと思うのはその辺の組織間の絡み合いだな。

バルドシリーズ初のゼロおもしろかったので
Divexを購入して中佐が使ってたアイゼンでサバイバルプレイしてるけど
マジで無理だな
この機体で最新鋭のシュミクラムと渡り合える中佐は凄腕すぎるw

バルスカゼロである必要が有るか無いかの議論は続編出てからだな

今のところはないが、続編で超回収する可能性もあるからな

>>150
アイゼンヴォルフに似てる旧機体だろ
デザインはニーズヘッグのベースっぽく見えたが

続編・・・出るのかね？


ゼロ本編でもスカイ本編でも統合が分裂する兆しが見えないのは俺だけなのかな
国の戦いから州の戦いに移ったけど統合が抑えてるのには変わりないし

続編でグングニールを潰せそうなイベントがあったら統合分裂に期待してもいいと思うけど
何もなしに分裂を期待してます！とかは勘弁して欲しい
豆の樹作戦とか名前は出てきてるから設定はありそうだけど

ちょっとスコールの皆フランに辛く当たりすぎやろ
何であの子あんな責められて引っ叩かれてんの、ちょっと笑っちゃったじゃねぇか

クララとかいきなりすぎて「え？」ってなったわ
皆イライラしてたのを格好のサンドバッグで発散したような印象を受けた

旧機体（クララガラパゴスカスタムver）

>>150
ゼロもDXもスカイ発生なのにオリジナルやってないほうがすごいわ
Xなんてオリジナルやってなきゃ意味わからんやろ

アクションだけならXで十分やろ

また一人、コラボ勢に憎悪を覚える人が出るのか……

>>142
接近戦ばかりで、スナイパーなイメージがないよな
接近戦が超得意なケイ機が、スコール最強に見える不思議

>>153
アイゼンヴォルフが出る前の統合軍試作機だっけ、40年前製造
ギークヴォルフの名前が出るあたり、なんとかウルフなのかもしれない
中佐が入手した時点で既に骨董品だった機体を、
ちょいちょい改造してるとはいえ、なあ……一緒に戦うと、結構ﾀﾋってるｗ

ニーズヘッグやフレスベルグは、アーク製じゃなかったっけ？
甲さんの機体はアイゼンヴォルフを元に、
亜季（と、いまは行方不明の寮の先輩たち）が
カリカリに改造した機体だったよな

何度も出てる話かもしれないけど、ゼロにでてくる特殊技術は、
ガラテクじゃなくて単なる最先端技術なんじゃね？
外の世界で充分すぎるほど通用する。

参考：ガラパゴス化（wiki）
孤立した環境で「最適化」が著しく進行すると、エリア外との互換性を失い
孤立して取り残されるだけでなく、外部から適応性と生存能力の高い種が
導入されると最終的に淘汰される危険に陥るという、
進化論におけるガラパゴス諸島の生態系になぞらえた警句である。

>>158
人間関係は確かによくわからんけどシステムが面白いので気にしない
あえてきになったのが戦場の2人の教官の声
声優じゃなないだろこれはw

本編からやらないとISAOの愛され具合に気づけないじゃないか……
面白かったら是非本編もやってみてくれ

>>162
ガラパゴスって蔑視的な意味の言葉なんだよな
俺から言わせると、iPhoneもガラパゴス化が進んでるように見えるんだが
誰も指摘しない罠

>>163
教官の声は、リアルの対戦イベントで上位者の獲得した権利だった
もちろん素人だけど、なかなかいい味が出てると俺は思う

あの教官の中の人はいつぞやに開催された大会優勝特典を勝ち取った凄腕の一般人との噂があったような

>>165
現象を表してて警鐘として使われる表現であって、蔑称ではないんだけどな
老害とかもいっしょだよな。ほんとは世代交代が行われない業界の現象を指してるんだけど。

>>164
勲「部下の窮地を救えぬ指揮官など無能だ
　　今こそ私が出ねばならぬのだ！」

部下の紅さそりより弱かったんですけどどういうことだ・・・

>>165>>166
へえ　面白い賞品だね
声優のギャラもでたのかなw

>>168
あれでもかなり強くなったんだよ……
本領は後衛だから、タイマンでの勝負は勘弁してあげて

地獄の後半あたりになると本当に強い（というかウザい）ので、期待しててね

長官さん弱すぎてイントロで終わっちゃう詐欺とかあったな・・・

イントロじゃなくてサビが来る前じゃないか？
ゼロのボスなら全員イントロいけるんじゃなかろうか

インボーバーとかファランクスとか、あとジャベリンあたり封印すれば結構いい勝負できるけどね
バーサーカーも弱くなったそうだし、そうそう瞬殺にはならないんじゃないか？

パラダイムシフトはスカイの曲の中で一番好き

ヴォータンハメ技できるよね
ハンドガンのみで殺せたちゃったし

サブマシンガンだけで戦う紙芝居プレイヤーだと普通に死ぬ＞ISAO

最初は自分なりのコンボ考えたりフォース多く貰える様に頑張ったりしてたけどエラー落ちで何度も台無しになって心が折れた
フランルートでPANDORAの捕虜になるADVのシーンなんか2回も落ちて進め直すのに1時間弱掛かって萎えた
シナリオは咲良ルート終盤、大佐とマレル死んでるのにエドが甲＆レインと軽口たたいてて嫌いになった
味方が死んだ時位シリアスになってほしいなあ　大佐の腕が転がってるCG用意して持ち上げといてあれは酷くね

自ら戦場に出て死ぬってのはそういう事なんじゃないの
それに大佐の場合本望だっただろ
敵討ちのために参加したようなものだし

あそこの大佐の扱いもうちょっと何とかならなかったのかなぁ
切迫した戦闘中だから脳死報告のあの淡白な反応は理解できる
だがその後の何もなかったかのような軽口の応酬は空気嫁よ

主観的に見ればまあ、解らなくもないが
第三者視点だと首をかしげてしまう。

このテキストにメリハリが足りない事なんて、もう何度言われたか分からんからね
そういう文章だと受け入れておく方がストレスレスだよ

あそこは大佐の死よりも哀しむよりも
大佐がキャンサーを倒せたことに胸を熱くするシーンじゃないの
遺書からもわかるが刺し違える覚悟で挑んでたってのと
機会を与えてくれたことに感謝するってセリフから長年の願いが結実した瞬間だってことが分かるし

>>182
その理論は足止めだけで倒せてないのが一番の問題だな

大佐についてはエドの中では「二人の意を汲む」のところで整理が終わってるからな

まあ自らが盾になる意味がよく分からんドムより大佐の方がCGあるだけ恵まれてる

>>183
倒せてないとわかったタイミングっていつだっけ

倒していいならあの時点で倒せてただろうからな
やっべ倒しちまっただから報われん

>>177
いちいち人が死んだことに追悼してたらキリがない世界って思うがなぁ。
二度と連絡取れない遠い海外で元気にしてるって思えば追悼とかしないでしょ。

そこまで割り切ってるキャラどもだと思って楽しく読んでたんだが、
エドがしょっちゅうグロシーンでゲロこみ上げてる描写で萎えた。
おまえそんなグロなんか、晩飯のオカズと思って平然とできねーのか、と。

>>168
ISAOは自機として使うと地獄では機動力不足でパッとしないが
乱戦上等のサバイバルでならかなり強いぞ

>>186
雨甲「やっぺまたきたここはまかせてさきにいけー」

フランでやたらぶちちぎれてたのも薄ら寒かったな
殺人犯がロリコンにドヤ顔でおめーは人間屑だと説教してるのを眺めてる気分
良いから両方死ねば

サバイバルも3000ぐらいになったらISAOじゃ一方的に嬲られて終了とかありすぎて困る
特に一の位が2のステージで、しずかと真、まゆっちあたりが出てくると何もできずに死ぬ

めんどくせージジイ共だな

>>192
俺9000でもまだISAO使ってるんだけど
2のステージはバリス撃って時限式の弾幕張るのが基本よ

どうでもいいがスコールの男は全員ロリコン

>>194
流石に無理ゲーみたいなステージではノインさん使うよな？
……もしかして使わないのか？

エドはアセンブラ受けても『同調』ってなって復活しそうな勢いだなこりゃ

そんな感じは確かにするが、リアルでそうなったらもう人間じゃない

>>196
ISAOと親父を交代で使って詰まったら甲空ゴキで乗り越えてる
19使うのは集中力ない時だけだな

クッソ弱い面子が出てきたらすかさずMASAを出す

>>199
すっげぇエンジョイしてるな

ずっと空ばっかり使ってるわ
詰まってもノインだから、本当に空しか使ってない

>>199
MASAってサバいけるのか。。。

レインとニラは一桁ステージで、
さすがに無理って判断したけど

>>189
バルドアリーナだとかなりの確率で長官優勝するからなｗ
人間操作だと伸び代少なくてやれること少ないからあれだけど堅さだけはガチ

アリーナだとまこちゃんが強いイメージだな

長官VSまこちゃんだと、長官の方が有利……なのか？
プロヴィデンスエマージで駆逐される未来しか見えないんだが

今更ながらZEROプレイ中。
体験版ではピンとこなかったエド入隊時のやりとりだけど
改めてプレイしたら違和感殆ど感じなかった。

ウィット（）に富んだテキストに慣れてきたってのもあるけど
歯抜け抜粋型にした体験版がそもそもの元凶じゃないかと思い始めた。
キチンとした流れがあってのあの会話なら、バカな俺でもちゃんと隙間が把握できた。

全√やり終えた後にそう言えたら幸せだろうなぁ……
確かに慣れたもの勝ちみたいなところはあるけど、そこまで前向きにはなれなかった

ケイのノーマルBADと、咲良のBAD以外全部見たけど、
BGM欄の空白多すぎじゃね？

続編当てたら全部埋まる仕組みだから

9000ってタイプミスだ、まだ8400だった

>>200
空は鯖との相性いいし楽しいよね

>>201
ttp://www23.atpages.jp/bsecond/upload/src/2up1229.jpg
敵はニラ、アド、紅サソリ、アイビーム
無駄に手こずって時間かかり過ぎた、だが勝って17万コインだ

>>202
人間操作だと背後攻撃が自在に使えるから強さマシマシ
タックルを脱出技として使ったり戦術性は高いよ！

>>208
後ろに凄腕さんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば紅サソリっていうコードネーム、どこで出てきたんだっけ？
昨日から本編やりなおしてんだけど出てこないよね

ZEROでもう折れました････
Dive1,2はしたことあるけどXはないんだがするべきか？

紅サソリは大罰だよ
甲に名前を訊かれた千夏が咄嗟に取り繕ったのが『紅サソリ』

>>211
アクションがかなり好きで得意なら是非
あとは忍耐力があれば相当楽しめる

俺は一度イラついてアンインストールしたけど、もう一度入れ直した
大罰だけで800時間ぐらいやってる

>>211
アクション好きなら損はしないと思う
ただFDとしてもストーリーはあまり期待しないほうがいい

大罰とか地獄以外無価値だからな

サバイバルにも価値を見出してあげて
エレベーターにまこちゃん、しずかが終結すると投げ出したくなるけど

咄嗟に取り繕ったコードネームなのに律儀にそれ使うISAOマジいい人
Dive1だけだとただの石頭なのにDive2と大罰で急に愛されゆるふわキャラに。

ESも楽しいよ！

>>210
紅サソリさんは確かDiveXじゃなかったか

>>213
>>214
戦闘大好きだからDive1,2プレイしなおしてX買ってくるわ！
ありがとう！

>>208
最大ダメ　1755、最大コンボ　7、地上攻撃100%
ここらへん、たしかに俺の知ってるMASAなんだけど……すげえな

OP映像みたく、トランキ相手にタイマン張るMASAが見てみたいｗ

しかし、ISAOは飛んだのに何故MASAは飛ばなかったのか

MURAMASAが出てきてしまったからか

SD吸い込みは極悪だったなぁ

あの子、二匹出てくると凄いテクニカルな動きしてくるからな

村正Ａが正極→トルネードで迎え撃とうとする→正極中断
→村正Ｂが正極キャンセルした村正Ａを吸い込んで避難させる
→吸い込まれた村正Ａが復帰からの昇竜→被撃

嫌がらせか

今回でバルドシリーズ初の人にはフォースも勧めてみたいなあ
絵が今と比べたら割と古いし、立ち絵がアレだけども

スカイの基となった戦闘とゲンハ、●を是非とも体験して欲しい
後、妹と変態凄腕ホットドガーお兄ちゃん透だな

名前忘れたけどBFの緑の子BAD√で漢前な透が見れるぞ！
ちゅーかスカイでもニラの子BADの甲はカッコ良かったな。緑√で男気見せるのは暗黙の了解なのか

正極でダウンした敵拾うとコンボループさせた判定になるのか
殴ってる途中でも敵が勝手に復帰して逃げてくんだよなぁ
あれ善悪相殺でも何でもないよ…

>>225
むしろ幼なじみ緑の不遇さが・・・

しかし、村正の正極って何で味方まで吸い込む仕様にしたんだ

あれの所為で折角の分断が水の泡になる事が多数ある
トランキ、神父、ISAOみたいな重量級をバラバラにしたと思ったら
村正先生の号令できっちり集合するんだから手に負えない

>>225
今やると音楽のチープさも時代を感じさせるぜー
フォースリメイク見たいような見たくないような。。

敵を一人吸い込んだら味方も一人吸い込まねばならんのだ

>>229
フォースのゲームバランスはホントによくできてたと思う
対戦ゲーじゃないんだしあれくらいがちょうどいいわ

>>225
今更フォースはつらい
勧めるならやはりスカイで安定だと思う

>>227

BF
・洗脳　　・脳チップを弄られまくる
・機械姦　・透の目の前でNTRプレイ

BS
・両親テロに殺される　・アセンブラ工場に改造される
・サンドイッチ　・ニラ缶　・名前ENDでも一回体解ける

覚えてる限りはこんな感じか。なんちゅーか……損な役回りを負わされてる気がする。

フォースで一番気になったのはパイルバンカーのこれじゃない感かなあ。
あの世界観的にはアレで正しそうではあるが、ドリルがちゃんとドリルだったからなあ。
スカイのバンカーは好きだが甲親父の方がデザイン的には好みだった。

フォース→大罰でおｋ

親父のバンカーの方が使いやすい、あとリズムがいい

フォースはﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾍﾟｹﾍﾟｹﾍﾟｹﾍﾟｹﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾍﾟｹﾍﾟｹﾍﾟｹﾍﾟｹって感じのいかにも電子音な曲が好き
あるとき突然怪しげな曲調のバチェラverになって鳥肌たった記憶がある

武装がところどころどこかで見た奴なのが好きだな
ＫＯＦシリーズとかスト２とかからパクってるのとかガンダムっぽいのとか
技の発生からしてバリバリバルカンパンチにしか見えないのとか昇竜拳どころか真・昇竜まであるしＧガンダムっぽい技とかも好き

獄屠拳もあるよ！

>>237
どっちかというとスト�Uやのうて�Vやな
真・昇龍拳⇒メガ・ブーストアッパーとか名前も意識してるしなあ
ヒット数・モーション（カス当てモーション含む）までまるで同じ

あと朱槍と傾奇御免も作った人がパチの慶次とか好きなんだろなとかいろいろ元になるの考えるとにやりとする

最初門倉コレダーって見たときは紅丸コレダーのネイミングセンス連想してクスっとした
モーションはキャプテンコマンダーのほうだったけど

コレダー正直初見ではバスターコレダーしか知らんかったけど有名なのかなあ
後で調べても情報少なかった覚えがある

あのあの
甲さんとの一騎打ちに勝てないです
いつも緑半分減らしたところでジ・エンドなので攻略法か武装か何か教えて欲しいです

俺は今でもI・A・Iがツボだな
顔文字みたいな名前に真上に飛ぶ意外すぎる機動、ネタ技かと思いきや結構使えるのもポイント高い
そういう意味でゼロのカタナはちょっと残念

そう言えば今回は特典以外にギャグっぽい武装無かったな

マテブレハンマーがネタ枠っぽいけどな

ハンマーは実用性No.1だろう

武装が少なすぎるから、ネタ武器あっても扱いに困るけどね
んな武器だすなら他にも出すものあるだろって言われそう

ホーミングミサイルは今作のネタ武器

高い命中率とは何だったのか

壁に命中すること

まず後ろに出て壁にぶち当たり消えるホーミングは背面密着武装

ホーミングミサイルは追尾性がもっと高ければなあ
＋1でそこそこいい感触だったから＋2ならこれ強武器になるんじゃね？と期待してたのに
続編出るなら新しい武装は当然としてどの武装も＋3まで育成できるようにしてくれや

あの、誰か甲さん対策を…

>>254
難易度を下げるのが正常
ベリーイージーでダメなら死んで詫びろ

どうしても現行の設定で倒したければ壁に引っかかるまで待つか
スプレッドパンチ避けたときだけ撃つ、殴る、あとは逃げる

>>253
上げ方が手動になっただけでレベル数は実質大仏と同じだぞ
+3までっていうのは大仏でLV4まで上げさせろって言ってるのと同じ

Dive12XにあったFCの黒旋風（とデュアルハーケン）は水滸伝からだな
二丁半斧の鉄牛とかよく思いつくもんだと感心した覚えがある

おおなんかIDがスカイだ
あと二丁"板"斧の誤字

格ゲーからもってきてるなら是非乱舞もよろしく
乱舞くれたら使いまくるから。たとえ産廃でも使うから

>>258
Oが0ならダブルコンボだったな

>>259
過去の話やで
BFに戻って武幻剛乱舞でも使ってくれ

>>259
武幻使うならこんなルートがあるぞ
（適当）→エアタックル→DDミサイル→マインナックル→スタンロッド→武幻
はじけるマインや落ちてくるミサイルを無視して斬りまくりだ

ううむ……バルフォがないので何ともできない……
動画でも探すか……

なんという無ｄ・・・ロマン技

17分割もあったしな

>>255
甲さん堅すぎてめちゃくちゃ時間か勝った

ベリハ甲さん強いらしいけどシナリオジャンプないからやり直す気しねえ

ゼロのVHって、強い＝固いだから
あんまり強く感じない。ただ面倒臭いって感じ

だからといって、超反応回避とかして貰っても困るけどさ

このシリーズでタイマンで強いと思った敵がそもそも存在しない

てか敵も飛べばいいのにと思う
攻撃が簡単に当たりすぎてなんだかなって感じだな

>>255
無理
諦めてVEで甲さんに挑んだらHP一定値以下に減らなかった酷い
知ったんだね！！！！１１！！１！

アイランナーが出てくるのにスラッガーヒット無いのがなぁ
カメラに向かって思いきりぶっ飛ばしたかったわ

>>269
19と●はさすがにキツかった

アーマーブレイクってどうにも面白みがないように思うんだけど
こういうのって攻撃当てた時に一定の安全が保障されないと、近接挑むの馬鹿らしくなるな

>>270
でも今の仕様のままで敵がジャンプしてきたら不味くないか？
ぶっちゃけ空中で画面外から高速タックルがピュンピュン飛んできても避けられる気がしない…

>>269
ホットドガーのオーラがすげぇぜ…かっこいい！
ちょうかっこいい！！

>>275
タックルは水平にしか機能しないから
敵が同時に飛ばない限り当たらないんじゃないか

>>276
とはいえ、ISAOみたいなのも居るからあながち間違ってるとは言えないんだよね……
タイマンはあれだけど、複数になると強い奴が一杯居るイメージだ

まあ、多対一のバランスを戯画が考えてない所為だろうけど
ノインの檻とか本当に嫌がらせでしかない
タイマンなら逃げるだけの雑魚なのにな……

むしろ多対一になって初めて面白いゲームじゃん
穴はそれをやり過ぎただけで
松風とかゴキブリとか19の●がコンボ中にも緊張感を与えてくれる

>>278
プレイヤー１vs複数のザコ　というSTG的爽快感を求めるゲームで、単独で強敵な奴入れないのはゲーム的に当たり前だろうがｗ

むしろ多対1のバランスしか考えてないと思うんだけどな。タイマンなんて想定外のシステムだろそもそも。
始動技一発当てたらほとんどの奴死ぬまで持っていけるんだし

ABしたあと攻撃を叩き込むとドバドバ溢れるフォースに脳汁ぶっしゃーなんですが

けんかはやめて〜

檻に挟まるのだけは許せないんだ
あと見えない判定はやめてくれ

>>277
全体的に武器の地対空、空対地能力低いからなー
スカイレベルで浮くやついたら余計にクソゲーになってまう

敵が飛ばないのもそうだけど
せっかく3Dになったのに壁に這い蹲って外から攻撃してくる敵や
天井に固定されてるキャノンがないのは意外だったな

まあ未完成なんだろう…

複数個配置されてたら壊してる間に死にそうだな、それ
ただでさえクラッシュリペアないのに厳しすぎる

19は修正後に戦ったから●程の脅威は感じなかった
修正する前は相当ヤヴァイと聞いたがどっかで見れるんだろうか？

立体マップのせいでコンボ中に微妙な段差に乗り上がってコンボが途切れてイラっとすること多いよね

>>287
いや、コンボゲーじゃなくて立ち回り重視なんだとしたら、遠距離武器とか位置取りの面白さが出たかもしれない。
むしろ正統派2DACTみたいな覚えゲーな感じだったんじゃないの、とは思う

>>290
確かにそれだと立体を活かせたかもしれないな
ただ、その場合はカメラの改善が今以上に求められるが

>>288
修正前19はよく言われてるけど実際はほぼ初見な上
多彩な行動パターンから入れにくいコンボでなんとか削って
HP減ったら分身してるってのを見抜いて
融合は回避すると気付いて
とかまあ色々やんなきゃならなかったから厳しかっただけで
正直後の方の修正後の方が強かったりする

最高に盛り上がるのサビを何度も聞かされたトラウマが思い出を美化してるまである

クラッシュリペアないのはクソだったなー
高難度で延々と増援（無限ラプトルとか）出るところとか稼ぎに使えないのはひどい

あったらそこ以外、耐久力も戦闘の意味も無くなる気がする。
減らないよ耐久力(´・ω・｀)

メロン以外でまともに耐久減った記憶がないな・・・

咲良が可愛すぎて満足してしまいそうで危ない

>>277
敵が少数ならまだしも実際は大量にいるわけで絶対に当たらない保証はないんじゃない？
出来れば自機の動きをもう少し軽くするとかキャンセルとか多段ジャンプで立ち回り強化してからにして欲しいなぁ

敵がのけぞらないから、VHだと結構体力減ってるんだが……俺が下手なのだろうか
フラン√終盤のフリント＋雑魚複数みたいなステージは流石に難易度下げた程だった
あの時はレーザーバルカンとホーミング育てていた所為もあるけど、本当にキツかった

流石にそれだとヌルゲーになるだろ
視点操作は欲しいと思ったが

>>298
そこはフリントだけ引き剥がしたあと
ショットガンで角に吹っ飛ばしてスタンしたところをボコる
ってやったわ

>>300
あいつらVHだと滅多にブレイクしなくない？
ブレイクさせないまま戦闘終わるとか結構あるんだが

でも現状で画面外タックル避けるには予めジャンプしつつ様子見る位しかやりようなくね？
それ放置して敵だけ強化されてもストレスゲーになると思うんだけど…

今のプレイヤー側の自由度のままでカバーリングしてくる敵とか設置砲台とか置かれたらすげぇストレスゲーだなほんとｗ
でも設置砲台とかは世界観的にハッキングされてアボンでアウトなのかもね。設置型ってトラップばっかりだよく考えりゃ。

ジャンプは結構使ってるけどな
飛んで離脱すると大抵ダメージ負わないし
まあガチ武装だとジャンプなんかよりタックルで突進したほうがいいかもしれんけど

>>301
ショットガン数発とまてマテブレハンマーでスタンしたはず

>>305
そうだったのか
背中に砲台背負ったみたいな敵が鬱陶しくて、あんまり近付けなかったからなぁ……
そこまでブレイク値溜められなかった

ジャンプからツヴァイヘンダー出すとクルクル回ってからクルッってなる
面白い

ガラテク多すぎたのでwikiの考察に書いてみたわ。
定義には個人差あるだろうからなるべく触れてない。
気付いたとこあったら修整よろしく。

お疲れサマソ

乙でーす
ゼロだけでも用語かなりあるのお

>>309 >>310
またスレで湧き上がって意見出て落ち着いたらまとめていきますわー。

用語は文字通りに受け止めると内実が違うことが確かにあるので、そのあたりは推測せなあかんね。

本来と違う使われかたしてるのが問題なんじゃなくて、要所要所で脈絡なしに登場してはストーリーを強引にまとめるというライター手抜きが鼻につくから叩かれるんだって部分をテンプレに乗せるべきじゃないかとまで思う。

おつおつ
文章の批判は仕方ないとしてもガラテクを矛盾だと言い張ってライターへの無秩序な批判に繋げる流れは見てて辟易とするからこういうまとめは非常に嬉しい
SASへの参入企業が絶えないことから差し障りのないガラテクくらいなら持ち出せるのかもな

言い張るも何も実際に不可解な点があるんだから仕方ないだろ

矛盾かどうか知らないけどできたら、なんで咲良の潜入工作のことをあらかじめエドに話しておかなかったのか、
クララがそんな便利なもの持ってんなら何であらかじめエドにそのことを説明しておかなかったのか
そんな信用できない奴相手の割にずいぶんとあけっぴろげに基地内に入れて仲間にしているところにものすごい矛盾を感じるから説明してほしいわ。マレルと大佐、犬死にじゃねぇか

不可解な点や矛盾点を、作品世界内やシナリオ内の要素で考えたり探ったりするほうが楽しいけどなー。

大佐はもともとキャンサーとやりあうために参加してたわけだし犬死ではないだろ

大佐かっこよかったなぁ
ISAOもどきとか言ってごめんなさい

でも倒せるのに倒せない状態だったし最後を見届けられなかったわけだし、さぞかし無念だっただろう

あれで美女（確信）なんだからズルいぜ全く

咲良ルートの放尿おじさん死亡の流れは正直萎える
エドなんかどうせ悪性腫瘍に取り込まれてもエスの海に飛び込んでも首チョンパされても
謎の特殊能力が発動して何ともないだろうっていう感じがあるし
そもそもエド通過させる余裕があって何で自分だけ取り残されてんだよ

作品の用語で理不尽の解決なら作品内で辟易するほどやってるけど
これからもそうでしょ

>>315
教えなかったも何も
サルベージ対策で
バンダル、ギーク、ウィザードで作戦内容を共有しないのが常だろ

>>321
取り残されたんじゃなくて自分から残ったんだろ

エドは本編でいうBLACKICEとかの脳への過負荷に強いだけで
それ以外はどうしようもないぞ

エドは体もやたら頑丈だろ確か
しかも最適化で能力が向上して行くって言うか元のスペックに戻ろうとしてるあたり存在がチートやで

何かあってもリーナが治しちゃうからなぁ
ホイミまでは良いとしても、ベホマ担当を用意したらその物語はクソになる

フランルートでヴォータンと化してたよな
トランキもどきであってもバルドルにつなげないと処理能力不足で無理なはずだけど
エドさんどこからそれ捻りだしてるんだろ
エドさんには謎が多い
そういうやキャンサーとバルドルつないだのもスカベンジャーだったな

そもそもskyは脳みそだけで生き残れる世界だからね

>>328
フランの脳みそが接続者として作用してる

>>325
Skyの空（エージェント）のペンダントみたく、
ルートが進むに連れて一層一層剥けていくものかと思ってたけど、違ったな

咲良が現実で自力で歩くのも難しいほどの傷を仮想で受けたのに
直後に普通にヤッてるのにはどう気持ちをぶつけていいのか迷った

科「じゃあ、ベホマ封印してザオリクにするはｗ」
科「大佐も中佐もあとでAIの記録の海から電子体サルベージしてクローニングしたボディにパッケージで、はい元通りｗ」

>>330
フランの脳みそは有機AIと繋がってそれを利用してるユニットの役割でしょ
其れとは別でヴォータンはバルドルの処理能力頼みだったはずだけど違ったっけ？

ヴォータンの処理能力は配下のコネクターユニットの統率するため
ヴォータンのユニット上限が9体だっけ？
1体ならできんじゃねクララが手加えてそうだし

エドの能力がはチーとすぎだね
謎がまだ多すぎる
エドにチップ埋めた者は不明
敵側のウィザードも不明

ああバルドルが必要なのはユニットを運用するためか
そもそもエドがクローンのユニット使うわけないし大層な処理能力いらないんだな
エドはロジック異常をどういう形で使ってるんだろ

次回作はリーナ攻略でいいんだよな期待していいんだよな

半径百メートルだっけ？動作異常引き起こしてパンドラフルボッコにしてたな
エドのほうがヴォータンより安上がりだな

中佐涙目

次回作はバルドヘッドがちゃんと作るの？
だとしたらスコール虐殺ルートよろしく

甲さん最強だけどヴォータンに勝てない＝エドにも勝てない
エド＞甲さん

でも甲さんには空さんのチート援助がついてるもんね！

やっぱり甲さんが最強やったんや！

ゼロは、スカイで味方と敵役とで配分を考えて用意してたテクノロジー達を
「僕の考えた最強の主人公＆仲間たち」を活躍させるために
全部主人公サイドに持ってきているのが鼻につくんだよなｗ

外伝のスピンオフってわかっちゃあいるけど
そこまで何でもありでできるのなら
ＡＩの力を借りずにお前らだけでノイツェーンを殺せるだろ？ってレベル

ノインツェーンがAI抑圧して飲み込んでるやばい仮想世界崩壊するやばい

クララ「なんとかしておいたぞ！」

テクノロジーで言えば
ヴォータンユニット、戦闘用NPC、同一体、電脳移植体、キャンサー、カスケード、エグゼキュターetc
と敵の方が圧倒的に使ってるんだけどな

クララ「それも無効化しておいた」

全部この流れだからな・・・

無効化できたのはジャミングで処理できるロック解除だけじゃね

そのテクノロジー、半分くらいは被害があまりないまま無効化されて、
半分くらいは身内の奴じゃん。

クロードのカスケードもキャンサーの同化も無効化できてないはずだが

そもそもスコールが戦った相手が
ヴォータン、クロード、キャンサーだけだからな
ヴォータン以外そもそもクララが必要なかったりする

キャンサーの同化はクララのガラテク？で無効化出来ますが

ガラテク＞ノインツェーンの技術

あーそうそうカスケードもクララ謹製の予測プログラムとりーなの合わせ技で無効化までは行かないが相当雑魚になってたはず
無効化に拘ってるようだけど彼らの不満はそういうことじゃないでしょ

カスケードはエドの腕前だけで対応できるカスゲートだし
同化も（クララが計算したことにより発覚した）有効範囲外から攻撃すればダイジョーブみたいな話だったじゃん
何有効範囲ってナメてんの？よくそれでマッドドガーとか言えたね！！！

同化ができなくなったのはマレルが処理能力を低下させて
マクシームが破壊したからだぞ

別にいいじゃん
特異点のワンパなスカイより全然面白いよー

マレルが何で過負荷をかけれたか
クララ謹製のコアの更新を常に現在にすると言うプログラムをマレルが自分に使ったからでーす

アップデートキャンサーってクララの開発じゃなくね

話の展開をクララを使うことで強引に進めているのが
ゲームをやってて目に付いたんだよ
そこをうまいこと作者の技量で隠してくれたら良かったんだけど今回のはちょっと失敗だった
それだけでしょ

そうなん？クララから渡されたことは確かだよそれじゃ製造元は誰なの？
別にクララじゃなくても解決策の杜撰さが変わるわけでもないが

いつも話のオチが突然出てきた新設定新技術で、大抵はクララが説明するからそう見えるんだよね

>>323
ウィザードとバンダルは共有してるだろ常に。ギークも普段共有してるから到底常とは言えないな。
そこまで徹底してサルベージ対策しないとダメなんなら普段勝手に仕事受けさせてるだけで相当やばいんじゃないの？

ていうかギークという役割がマズい気がする。ただの囮で作戦の実態はわからない、何かピンチになっても実は作戦でした、とか、クララが何とかしておいた、とか、
エドいらないこ？なのに妙に発言だけ格好つける。
わかりにくいたとえかもしれんけど、TRPGでマスターが考えた最強NPC軍団が勝手に何もかも解決していってるような感じだ。

そもそもアップデートを止めるソフトって新技術じゃなくね

サルベージ対策とか死ぬの前提かよって話だし
それまで全くしてなかったのにラストで突然サルベージ対策は分かるがって言ってもなあ

サルベージ対策とかかなりの危険度を想定してるのに相手の狙いのマレル一緒に行かせるしね
マレルが囮ならそれで良いけど、そうすると直前のマレル囮だなんて冗談じゃねぇシーンが寒いことこの上ないな

>>361
個人が普段勝手に受けてる仕事は個人が死んだらそれで終わりだからな
サルベージされても後の祭りだろ

スコールってドラえもんとキテレツがサポートについたウルトラスーパーデラックスマンみたいな戦力で
面白みの無い集団だったのがダメだわ

>>362
じゃあリヴァイアサンって最初から脅威でも何でもなかったんじゃ？

>>364
自ら戦場におもむいて死ぬのは自己責任だろ
マレルは止めたけどそれでも付いてきたんだし

キャンサーのカラクリがわかったのもクララの分析だったはず
スコール以外には無理かと

>>367
そもそも大した脅威じゃないだろ

>>368
作戦の一部として個人行動を許したという話なんでしょ
相手の狙いのマレルが勝手についてったからしょうがないなんてありえないんだけど

なるほど大体理解した。
…なんとまあつまらんストーリーだな。スコール最強すぎて怖いもんなしじゃん

forceとdive1,2は個人的に神ゲーだった　ゼロはシナリオも戦闘もバグもひどい

たぶん、ＪＩＮＫＩあたりから直接ゼロをやれば十分以上に楽しめるんだろうけどね

>>369
旧構造体に潜ってサルベージして資料を掠め取ってきたんじゃないっけ

>>371
何がどうありえないんだ
マレルが自分の身を挺してでもエドと咲良を助けたかったって話だろ
その際のバランスと事故のリスク管理は自己責任だろ

こういうのを「懐古厨」「昔は良かった」といいます

古代から親しまれていた言葉で、大抵は使った人自身の程度の低さを表しています

>>375
そうだけどサルベージはガラテクだしサルベージにも腕が必要なんでクララガーだよ

>>376
話が通じないね

>>378
旧構造体からのサルベージなら普通にPMCが行ってるだろ
スノーノイズがさったあとの期待回収にいろんなところのPMCが集まってるのもそうだし
サルベージ自体は柄テクじゃないぞ

ぶっちゃけ咲良√はシナリオがひど過ぎて辻褄も合わなさ過ぎで考えるだけ無駄という

サルベージにもね腕でね精度がね左右されてねクララのサルベージとね他じゃね違うんでね寝ます

咲良ルートといえば初H前の咲良助ける時にヴォータン単独で出てきたけどあれの説明ってあったっけ？
隊員のピンチに中佐の意思が動いたとかそういう話？

リアルで顔真っ赤＆逃走が見られるなんて・・・

Skyでは情報屋エディーからサルベージしてたけど
スカゼロでは、脳内チップじゃなくて、シュミクラムの断片から
サルベージってのはちょっと驚いた

構造体との接地面からのハックってのは、
ドッグタグをつかったガラテク

正直、咲良√はどうでもいいです
続編（）に繋がるとも思えないし、猫耳とかウザイし、ボンキュボーンに興味ないし、エドモンドもつまらんキチガイだし。

反論できないから壊レコみたいに同じ事繰り返して煽るだけ煽って落ちる宣言しまーす
でも本当は顔真っ赤になって息切れするほど悔しいから

今もスレ見てまーす

コアの接地面からのハックと
コアと接続してハックするのって何が違うんだろうな

チャントが相当遠距離でも通じたり、三者通話できたりするのも違和感あったな

煽るな煽るな、いい年で顔真っ赤で泣いちゃうだろ？

ドッグタグの能力は敵が使ってきた方が緊張感あった気がする
スコールの連中は構造体中響くカットできない通信とか言う意味不ガラテクぐらいで充分だろ

チャントって距離遠いと繋がんないんだっけ？
三者間でってのは俺も思ったけど
軍事用ツールだから二人だけでしか話せないってはないかなとスルーしてたわ

>>390
敵が使っても緊迫感は出ないと思うぞ
そういうガラテクじゃないし

結局のところ、全編通して「実は大したピンチじゃなかったんだよ」みたいな展開が繰り返されるわけで
ガラテクとか設定の矛盾とかストーリーの雑さとかそういうの関係なくつまんないんだよな
説明してもらって辻褄を理解すれば理解するほど徒労感が増してくる。主人公なにもしない方がよかったんじゃね？って。

そもそも大した敵じゃないから盛り上がらないんだよな
ケイ編はクロード、咲良編はチャーチ22、フラン編はWALRUS
まあセカイ系の話じゃないから仕方ないんだろうけど

気持ちは判るが、一人が欠けたら回らなくなるようなプランは立てたらアウト
数本のルート用意してあって誰もが俺いらなかったんじゃ？て思うくらいが安全
こういうのは予算かかるのが欠点だがスコールはタカりヤクザだから潤沢
まぁ基本的に外道な資金稼ぎに超堅実な計画と論外なチート、これがスコール（）

>>391
少なくともスカイだと近距離のみ、三者間通話もなかった
例外はエージェントがチャントを盗聴割り込みしてたことくらい

この性能なら敵も全部チャントで会話すればリーナに盗聴されたりしないのに

スコールを潰したいってだけなら商店街でAP潰せばいい
あいつらリーナがいなくなったら勝手に自滅すんだろ

制作は戯画であって、バルドヘッドじゃねえし仕方ないんじゃね
いつものつまんない戯画のゲームさ

APの代わりならマルタがいるだろ

あーマルタ女体化しねえかな
何匹いたっけ？
乱交や

チームバルドはジュースになって死んでなかったっけ

マルタの攻略は俺も望むわ
26匹いるぞ

>>393
そもそもで言えばスカイみたいな、甲レインの１ユニットだけでどこにも引っかからずに
世界を救う（）までイッちゃうのが不自然な訳で。まぁヒロイックサーガなんて大概そんなもんだが。

なので「俺が途中でヘクっても大丈夫なルートが用意されてた」て明かされると、
リアリティあって安心できたがなあ。組織への安心感というか。

まぁ、そんな変なリアリティ携えて、どーでもいい小物と戦うヤクザ下部組織の日常、みたいな物語だされても
面白いのか？と聞かれると、、微妙なんだけどな。。

SKYと比べるからアレなんであって別に戯画マインではない

そういや武器に地雷もギガマインもなかったな

企画屋って複数のライターが集まって安定して良作作ってると思ってたが違うんだな
卑影ムラサキも少しぐらい手伝ってやればよかったのに

ギガマインではないけどメガマインくらいではある。文章的に。

さくらルートは潜入でしたー、エドとマレル以外は知ってましたーが無ければな
もしくはあの後にマレルと大佐の死亡入れてくれれば･･･
人が二人死んだ後にアレって構成おかしいだろと誰も突っ込まなかったんかね

あとリヴァイアサンの脅威は同化よりもDOS攻撃によるAI異常だろ
ヴォータン上位互換＋キャンサーなんだからそら超脅威よ
大戦時に活用されなかったのはネット効率上がってDOSの効果薄くなってたんだろうな

一番人間味があるのがマルタって

リヴァイアサンて
脳死フィールド＋カスケード＋電子体吸収＋無敵フィールド＋中は婆がロリに変身できる理想郷
だったっけな
妹の無意識がなんちゃらかんちゃらからの偶然の産物だったはずだし良く再現できたな
というか再現できなくてあんなポンコツ作るのが精いっぱいだったのか

シュミクラムのCGってCGギャラリーで見れないの？

趣味くらむの顔が何かレッドバロンとかアトランジャーとかの70〜80年代臭するのは俺だけか？

謎のウィザード。
あれだけ連呼しておいて最後まで誰だか分からんて、ひどいだろ。
マスターのスワンプマンでした！でもいいから、決着ほしかったな。

おそらくというか、分割だな。
しかし、一日一度は不毛な流れになるねー。

作品別スレはどこも終わってる状態だから・・

不毛な流れも仕方のない事

スコール優位な状況や技術に対して、ライターがいつも
「マジかよそれチートだな」みたいな事をキャラに言わせて凄い感出してるだけの説得力ないテキストだし
自分でチートって分かってるなら使うなよ。脳みそぶっ壊れてんのか？と言いたくなるような設定だわ
使うなら使うで納得いく説明して見せろって感じ。ストーリー作るのを放棄してるな

ライターの腕が無いのに材料詰め込み過ぎてる感はあるな。
新人シナリオライターとか漫画家とかがよくやる失敗。

小学生が絵の具で綺麗な色作りたくて色んな色混ぜたら出来たあの色的な。

ケイ√は結構楽しめたから無理にスケール大きくしなくても良いから、小さくてちゃんと纏めた話にして欲しいな。
規模がでかけりゃおもしろい、ってもんでもないでしょ。胸は大きい方が好きだが。

>>416

敵はすごく強大にしたい。
主人公たちはできるだけ少人数にしたい。
少人数だけど、もちろん主人公たちが勝つ。

以上の条件を満たすために、”特殊技術”とかをもってこざるを得なかったんだろうね。
プレイヤーに、これチートだろと言われるのを防ぐため、主人公に先にチートを指摘させて、
分かってんだよ意図的にこういうふうにしてるんだよ、ってことにしてると思われ。
ライター、苦労したんだろうな。

>>417
最後ｗｗｗ

わかります。
バニーマレルのおっぱいくにくにするアペンドはよ。

スカイはスケールを大きくしたからと言って面白くなるとは限らない
の典型だしね
アクションに関しては大成功だったが

まあ、あれの感動は何度も見る事になる記憶遡行を耐え抜いた末のものだからならぁ
過程が長いから、必然的に思い入れも強くなるって感じ

ゼロはアレだ。軸になる設定を3個ぐらいにしておけばいい
明らかに設定過多だよこれ。毎度新技術→解決じゃバラバラな感じ
これでトゥルー行ってもスカイと同程度になる可能性は……あるのだろうか？

スカイが正しいと言う訳ではないが、向こうは「アセンブラ」「特異点」ぐらいに絞ってたし
ゼロも「豆の木作戦」「ブラックチップ」「同一体」ぐらいに絞ればいいのに

こう見ると、咲良√とかあんまりゼロの物語に関係ないな……
スコール共通の敵はウォルラスに任せておいて、チャーチ22はもう切り捨てていいんじゃないかな

スカイと比較すると、ウォルラス＝ドレクスラ―機関、チャーチ22＝ダーインスレイヴみたいだけど
その割にはチャーチ22との因縁が咲良ぐらいしかないから、蛇足感が半端じゃない

チャーチ２２はマレルねらってる副会長いるし
続編出ても間違いなく出張ってくる

ああ、居たね。リヴィ？副会長
そういや、マレルに関する情報の開示が少なすぎるな
続編で怒涛の展開か？

何度も耐えた結果がみんなしょうもない死に方で全滅とか感動も糞もねぇ…

>>420
少なくともこのゴミみたいなゲームと比べるのは失礼なレベルではある

まあその……ゼロが好きって人も居るし、ゴミって言い切るのはちょっと……
メガマインぐらいでなんとか……

解読できないテキストがある上に完結もしてない
これだけでかなりのゴミってる
ここからは好みの領域ではあるがつまらん漫才、低い語彙力、中身スカスカテキスト、劣化アクション
うん、ゴミだ！

>>420
アクションもフォースの方がよかった部分も多々あるけどな
規模が違うとやはり古さは否めないので総合的にはスカイの方が上かもしれんけど

ID:7k6slO0V0
アンインストールしてとっとと売ってきたら？
そんなものをいちいち覚えておく必要もないし記憶から消しておけばいいよ
思い出すと大変だからついでにスレ閉じておこうね

延期延期で見事忘れてたがいつの間にか発売してたのな
地雷ってほどじゃないようだから昼過ぎにでも買い行くわ

正直>>427に8割くらい同意している自分がいる

俺の感性って安っぽいから簡単に感動したり燃えたり
みえみえのお涙頂戴にも泣いたりするんだが･･･
ゼロはホントアレだよな、うん　ソイヤ！

無告知分割したうえに発売してもなお分割についてのアナウンス無しとかユーザー舐めてんの？
それともこの未完成ゲーを単独で完成してると言い張るのかい？

スタッフの日記？か何かだと
アクション性抜群で重厚なストーリーが云々って書いてあるが
あれが本心……ではない事を祈るばかり

流石に好評発売中と一緒だろ
それとも「ライター、システム改悪でこれまでよりはつまらないです！」って書いてある方が信用できるのか？

様子見中なんだけど、やっぱ分割なのこれ

>>435
発売前なら信用して、買わない

http://livedoor.blogimg.jp/ykrsokuho/imgs/c/6/c652d181.jpg

>>436
ストーリーに謎が残りすぎている（伏線どころじゃなく物語のキーになる部分含む）から分割ではないかという憶測が流れている
でも分割情報は一切ない（スカイ本編と違って告知していない）から現時点では建前上は作品として完結している

>>435
いや、あの文言をどんな顔で書いてるんだろうなぁ……って思ってね
あの文章、書く方も苦痛じゃなかろうか

スラング入れ過ぎでハァ？ってなったからな
アクション部分も微妙だし
続編出るならまともにしてくれよ

>>432
ケイルートのメイのくだりは割と来るものがあった
まあそこだけなんだけど

クソゲーオブザイヤーノミネート作品でも好評発売中とか普通に書くし（震え声

>>436,439
バルドスカイ本編で例えるなら
エージェントや神父や特異点の謎とか、灰色のクリスマスの真相とか、
先生が狂った理由とか、ドミニオンの巫女の正体とかが全部分からないまま終わったようなシナリオ
分割じゃないなら間違いない未完成ゲー
ついでに言うならコンプしてもBGM視聴のリストが穴だらけ

ちゃんとすっきり終わってアクション部分さえ良かったらここまで粘着されることもなかっただろうな

そりゃ誰だってそうなれば嬉しいもの……

でもそうなったらより一層科テキストに酷さが浮き彫りになるな…

>>439　>>444
感謝。公式で何か言ってほしいよね

テキストは悪うないよ序盤のくどさを後半くらいにマイルドに抑えてくれたらよかったとは思うけど

酷かろうが完結はさせんとあかんでしょう
話のコアが消化されてないのに誰が内容に納得するんだって話ですわ

悪口になるとスレが急加速するしジュースより酷い状態だな

>>444
グリザイアとレミニセンスとか思い出すな
時計仕掛けのレイラインもそうか
最近流行ってんじゃね

>>451
だったら良い点挙げろよ！！って言われて全然挙がらないパターンですね

立ち絵はよかったよ思うよ、うん
レインは違和感MAXだったけど

>>444
BGMは全部埋まるぞ
まあ未使用曲だが

そうだな、絵は良かった
起動画面のレインの憂いを帯びた表情とか凄くよかったと思う

スカイはロリ化しすぎてたからなぁ……嫌いじゃないけど、流石に変わりすぎだよ

絵いいよね
他の作品探しに行ったらこれとJINKIしかなくて悲しくなったわ

良い点
・絵
・3D化に挑戦した心意気
・裸の付き合い
・キャラクター

キャラクターは、基本構想は良かったと思う
後は表現力だけだな。うん……

話が進むほどヒロインを嫌いになるという珍しい体験をした

ヒロインはどれも話が進むたびに引き込まれる感じでよかったようん
あと咲良のキメセクがよかったのでそっち方面ももっと入れてほしいところ

世間一般で言う、材料が良いけど調理法方が駄目と言う奴か。

分割商法自体は、昨今のエロゲ業界としては
そうしなきゃ食っていけないって言う実情があるんだろうけど、やるならやるで事前通知は欲しいんだよなあ。

機械姦はあっても良かったと思う
人間の男による陵辱だと荒れそうだからそこまではしなくていいが

手紙だといいところお嬢様になる咲良はかわいかった
落としてからはそっち方面で攻めて欲しかったわ

絵は一般受けしそうなのを使ってたので良い部分だとは思うけど
バルドで出すならいつもの人で出してほしかったとも思う、ロリ病は直してからｗ

戯画はバルドシリーズでこけてどうするつもりなんだ？
別ブランド物みたいに資金を製作が被るんならともかく一応本作は戯画が被るんだろ？

咲良は初めてエッチ後のピロートークがすっごい可愛かったんだが
もっとイチャラブしてもいいんやで？
フランは常時可愛かった、別にロリコンではないが

ラノベの挿絵見た限りだとだいぶ直ってそうだけどな

ロリ病って治るのか!?（錯乱）

ジュースを見ればわかるがむしろ悪化してる

無印ジュースの途中から治りはじめて今はむしろ高身長気味
バレットの頃に近くなりつつある

絵柄に波でもあるのか、あの人は

身長が伸びただけで顔は相変わらずなのが何とも…

蒼柩のラピスラズリ1巻の表紙とかいい感じだと思うんだが

鬼畜先生は事故進化ロジックを持ってるから・・・
絵柄が一つに引張られて、元に戻らないという・・・

旧作は楽しかったけど今作の
横道に反れる意味の無い会話も
女性キャラの性格も苛々すんだけど
俺が変わっただけなのか？

俺はその会話がいいと思ったけどな傭兵らしさを感じる

>>473
ググったけど10代しか出なさそうなラノベならいいんじゃないという絵柄だな

前作が一つの作品として終わってるうえに（出来栄えは別として）
まだ余韻が残っているひとなんかからしたら
余計な蛇足で世界を引っかき回すなって気分になる人もいると思う

単純に新作が出てうれしいってひともいるし新しいほうのノリも悪くないって人もいるから
どっちが正しいって事は無いけど

合う人には合うし、合わない人には合わない
君が変わったどうかなんて俺たちに聞かれても答えられる訳があるだろうか？
いや、ない　反語

戯画マインとまではいかないけどメガマインとは言えるレベルってのがなぁ。
別にシナリオでちょっと謎を残していても、昔のゲームにはありがちだったから許せたんだが、
謎を残すどころか未回収ってレベルだし……ゲームバランスも遊べなくはないが一部バランス崩壊してるし、
もうちょっと頑張って欲しかったな

ケイとフランはかわいいだろ
日常会話は今作の方が面白くかんじたわ旧作は学園編が微妙だったし
ストーリーと現代編の会話は旧作の方が良いが

某浦沢直樹をリスペクトしてるから謎も伏線も放り投げENDだぞ
後はエヴァとかを考察してるような人たちがゼロを面白おかしく補完してくれるだろう

浦沢直樹に謎なんてあったっけ？

戦闘でウォーターメロン出てくるとテンションが上がるのはなぜだ

そろそろかな、と思って見に来たら
予想通りの評価だったでござる

傭兵をイメージして会話を書いてるんだろうけど
本当に傭兵って、ここまで敵味方問わずずっと切れてるのか？
正直、情緒不安定をコンセプトに書いたと言われた方がしっくりくる

>>455
え？どうやって埋めんの？
ヴォーたん倒したのにかなり開放されてないんだけど

>>486
一つのセーブデータですべてのエンドを見る
wikiにも書いてあるはずだが

なにそれ超クソじゃねーか
個別のシナリオジャンプねーのにセーブ＆ロード使わずに合計9周しろとか

粘着というか新しく人が来るたびに怒りをぶちまけるからループしてんじゃね
クソゲーならではのスレの流れかと

昨日は大罰の話になってて静かだったけどな

>>488
未使用曲だからね
やりたい人だけやればいいんじゃね
あとセーブロードは大丈夫かと
ひとつのデータで連続してクリアすれば大丈夫なはず

クリア後セーブすればいいんじゃないの…？

>>485
また悪口になるけど、傭兵をイメージして書いたって感じより
異世界転生モノの主人公が傭兵してます！ってノリで書いてる感じで
どこかしらキャラ以外の存在（書き手）が会話から感じられるんだよね

性格が斜めっぽくて基本善人で仕事のプロフェッショナルなのに記憶喪失とか
怪我してる人を助けようと頑張る割に競争相手の雇われは平気で皆殺しにしようとしたり
細かいところで違和感に引っかかって展開に没頭できない場面がある

＞怪我してる人を助けようと頑張る割に競争相手の雇われは平気で皆殺しにしようとしたり
これは単に敵と味方の違いだろ

どうなんだろうね。キャラ立ちに支離滅裂さを感じるのは確かだ

そこまで叩きまくるほど糞ってわけではないけどなぁ
不満な点はあるけど
真っ赤になるまで叩く必要あんのかね？

リーナルート・マレルルート・エドルートで続編出して欲しいな
エドルートは甲絡ませず真相解明的な流れがいいな

>>493
競争相手というか、殺すか殺されるかの相手だから、そいつ殺すのは自然でしょ
それ以外の、土俵に上がってない一般人は殺したくない、ってのも自然でしょ

俺らだって同じでしょ。生きる為に食う牛とか豚とか食うけど、そこいらの犬とか猫とか殺したくないでしょ。
ひょっとして食卓の牛とか豚とかに心痛めてる人？

ちなみにエドさんは戦場なら子供が盾になっても気にせず殺せます
競争相手とか軍人とかそういう低レベルな価値観は持ち合わせていません

>>497
お前は自分で牛とか豚殺してそれ食ったことあんの？

その例えで言うなら
自分の飼い犬は可愛がるけど他所の犬は殺しても構わないって感じじゃないか？
まぁ傭兵って仕事柄、敵に容赦しないのは不自然ではないと思うが

いきなり犬猫の話になって笑った

>>496

とまあ、>>497のように、違和感に対する不満があると人格攻撃で対応する人がぽつぽつ湧いてくるので議論が紛糾してID赤くなる人が多いんじゃないかの。

実際にはスコールのメンツは軍人としてもとんでもない殺人狂ばっかりなんだけど、普段学園もののエロゲみたいなヌけた会話ばっかりしてるから違和感出てくるんだよな。
レイモンドとやってることあんまりかわんないのに。

無関係なモノステラ潰しただけのレイモンドに不快感示したのは違和感あったな

レイモンドは仮想空間にいない100万の一般市民殺してるけどな

親父は正義の味方って信念があったけど
スコールって結局は金優先なんだよね？
傭兵なんてそんなもんって言っちゃえばそこまでだけどさ

言い方次第とはよく言ったもんだな、とか
怒りで脳がプラズマ化とかいかしてるエドさん語録でも作ってくれよ

敵ころしちゃダメはバルドシリーズどころかあらゆるものを全否定だな

現実世界では傭兵は普通の兵士と余り変わらない
非正規雇用の軍人
日本だと江戸時代の浪人が該当する

このゲームの傭兵はWW2〜ベトナム戦争の米軍の海兵隊や特殊部隊をイメージしてるんじゃないのかな

>>508
いや、ファンタジーの傭兵だよ
フリーランスで超強くて山賊まがいのことも時にはやるけど
道理はあるから正義の勇者様の配下になるような奴ら

skyは統合政府が大した兵力を持ってないからな
PMCが主流
傭兵斡旋協会も市役所っぽくなってるし

>>507
ゼロは殺しすぎなんだよ
もう少し草刈ってもっとお小遣いもらおーって感覚で殺してるから

>>505
むしろ親父は傭兵の肩書がカモフラージュでやってることはドミニオン狩りっしょ。
儲けもあまり考えてないから資金源が運送業に偏ってるという

戦果拡大と称して、金のために任務と関係ない敵兵を殺しまくって恐喝するってのが常套手段なんだよなあ
傭兵ってよりヤクザと感じる方が多いと思う

まぁこんだけ荒れるって事はこれが好きでしょうがない人もいるんだろ
ゼロのスタッフ隔離して陵辱ブランドみたいにしてくんないかな
大人の味がするバルドヘッドビター（）とかで
これでみんなハッピー俺は買わん

何を凌辱するんだ
既存作品か

>>512
それって何か問題あるの？
確かに私怨だけどドミニオンの撲滅は平和に繋がるでしょ
職業も自称正義の味方だし

陵辱ブランドと萌えブランド分けてるの珍しくないからさ、あんな感じで別けたら良いじゃん
そうすりゃ続編とかも作られないし別もんと言うことで良い事尽くめ
詐欺りたい販売元以外はな

ゲンハ「陵辱ならまかせろー」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>515
誰がうまいことを言えと
しかし確かに傭兵というよりヤクザの性質だな

>>509
ファンタジーの傭兵は定義されてる言葉ではないから何だかわからない
ダーインスレイヴのような傭兵集団もいるのだからその定義はあてはまらない

>>511
sky本編で永二が甲＆亜季救出で殺しまくってる
sky本編だとウイルスが多かったから死人少ない感じ

ベスト・オブ・咲良は「寂しいから・・・来ちゃった・・・」だろ

>>516
正義の傭兵、じゃなくて、元から傭兵が副業みたいなもんよと言いたいだけだよ

>>511
殺す必要のないのは殺してないだろ？
殺されてるのは殺されるだけの理由があるやつだけだし

戦意喪失してる連中をAPが機雷原に誘導してたのはノーカン？

敵は戦意喪失しているようだからほっとこう
ってはならないだろ
なんのフラグ

兵士を消耗品みたいに扱うのが嫌だと言いつつ

「可哀想なのはお前の部下だ。まあ殺すけど」
「除装します。降伏します。何なら配下に下ります」
「殺すよ？」

みたいなのが駄目
せめて戦意喪失して降参したら殺すのやめろよ
自分達の許せない事を、まんま自分達がしてるって説得力ゼロじゃん？

……いやまあ、殺す必要(自分達の利益)がありますし……
殺す行為と言う部分は人によって受け取りの差が激しいから仕方ない。

そう、フランの喋り方に苛々を溜める私が居るのも仕方ない。
フラン√……厳しかったッ……！(前作好き＆ツリ目ヒロイン苦手)

>>523
強盗に行ってそのまま殺人ってパターンなかったっけ？
警備してるだけで殺される理由になるんか…

本人の意にはんせず消耗されることだろエドが言ってんのは
戦場に出た以上それは本人が撃たれる覚悟を持って出てきたってこと

あと「除装します。降伏します。何なら配下に下ります」って言った相手はスコールを罠にはめたやつだし
シュラハトシュベルトの構造上止まれない

意に反してだ

>>525
普通の戦争なら、戦意喪失してたら除装させて捕虜にするが、
わざ誘導したってことは戦闘の勢いで死なせちゃったわけじゃなくて明確にトドメ刺してるわけよ。
俺はまあそのへんに何か期待する部分とかも無いし、元からどいつもこいつも殺人狂って思ってプレイしてたからいいんだが
それぐらい戦争なら普通、と言われると、なあ？

まあそこで突っ込むべきなのはリーナの口約束だな
手を差し向けているように見えてその実は最初からその気だったんだから突っぱねれば違和感なかったんだ

捕虜をとらない理由はドミトリーが説明してただろ

528でも言ってるけど
いきなりジャミングで所属はばれてなから襲って殺せとか
序盤からそんな展開てんこもりだったじゃん

商売敵であって敵対組織じゃないのに
自分ちを守ってるだけの下っ端を殺しまくって戦果拡大とか
それで善人面されてもしらけるよ

>>532
殺すしかない以上手を抜く必要はない気もする

戦意喪失というのがそもそも嘘で敵は策を講じてるわけで

戦闘が以外に難しい

敵兵を捕虜にするメリット無ければ殺すだけ
ジュネーブ条約のような捕虜協定が無い世界設定

1周めで閣下を倒すのはキツイな

最初から綺麗事言わなければいいのに
何で無駄に正義感発動させるんだか……
正直、行動が支離滅裂すぎて意味分からん

>>529
普通にシュラハトから旧シュミクラムにシフトできなかったっけ？
フラン√の終盤とか、割とあっさりシフトしてた気がする

やべーわ、これはまじ科せんせーのシナリオが最高だから
こんなに熱く議論されてるんだな･･･ぱねぇぜ

「私だっていっぱい殺してるし、エドだってそれで食べていけるんだから。なくなったら、困っちゃうよね」
「殺さなくちゃ回らないんだから、本当はいつまでも生きている私たちの方が規格外品」
「だけど私たちがたくさん殺すのも、SASの社会構造に従って、正しい」
「どうせ、長生きできない性能なんだから、死んだところで誰の目にも留まらない。食料になってさようなら−」
「でもね、エド――「それはやっぱり、悲しいことなんだよ……？」
マレルのこのセリフが全てじゃないの

戦場に出てきた以上は皆殺しでもいいんだが、行動理念が金のみってのがスコールに同調できない一番の理由では
その金も女を抱く以上の使い道がないという
金のために笑いながら敵を皆殺しにする奴らが、いきなり非人道的だみたいに言い出しても違和感しかない

>>542
食う為に殺すのか、殺す為に食うのか。スコールはSASの人間全員を食い殺す。

こちらに攻め込まれてる訳でもないんだから決着がついたなら手を引けばいいんじゃね？って思うのはおかしいんですかね

>>529
兵士（戦闘員）である以上戦場に出ることは避けられないと思うんですが
戦場に出た以上消耗品にされても仕方ないと
矛盾してない？

正義ってのは他人から見れば悪になることもある
綺麗ごとなんてのはキャラ自体にも言わせてること
正義とは何かをまず考えるところからはじめればいい
固定概念とらわれすぎな人多いな

>>545
戦闘してたんだから後に再び責められることを考慮すべきかと
フリーランスでやってんだから任意だろ

正義を掲げるなら正義、金に執着するなら金
そのどっちかに寄って欲しかったな

ちぐはぐしすぎで自分の感情をどこにおけばいいのやら……
スコールをこんな汚い集団にするんなら
棒立ちのまま一歩たりとも動かない敵をただ撃破するステージ入れてくれたら良かったのに
それならまだスコールの指針に同意できたわ

>>520
史実探したってこんな傭兵いないって意味だが
ガリア傭兵、ランツクネヒト、新撰組みたいな無法で強い集団のイメージが混じって出来たのがファンタジー傭兵で
そいつらのイメージをそのまま無双傾向あるバルドキャラに押し込んだのがスコールだろと

金を稼ぐのは生きるためだろ
金がかるのは身の回りの安全を守ることに費やしてるから
あとスコールの稼いだ額の6割がマスターの雇用費用になってる

個人や部隊単位の決着で戦闘を放棄してどうする
大局で決着がつくまでは戦闘は止められない死にたくないなら戦線を離脱するしかない
取引を成立させるか逃走か

ID:oz9yqSG60は科の電子体だからな
疑問に思ってる事は何でも聞けよ！

http://i.imgur.com/RcTFzlq.jpg

金か正義かってなら正義より
フラン√やってればリーナが襲撃してた場所がどういうとこか説明してる

くそー　レインにいやらしいことをしやがって！（涙目

こんな甲は甘ちゃんとして筋が通ってた。
まあAPのあれは綺麗事なんかじゃなくてハナから殺す気マンマンだったよね。
自分でも言ってたけど悪辣だ。
でもそれがデフォの世界なんだろSAS。ソマリアとかアフリカの内戦地みたいなもんだって言いたいんだろうね。
でもそいつら殺伐としてて多分こんなにおしゃべりじゃないし敵を前に説教はじめたり熱い演説もしないだろうという違和感。
ポエムも読まない。

自分達の正義のために一般人も殺す集団
金のためには草を刈るかのごとく人を殺すけど一般人を殺すのは正義じゃないと言う集団

つーかアレだ
こいつら動機づけが酷過ぎる

賭けで溜まった借金返済の為に仕事入れるわ→どんなの？→虐殺、簡単だろ？

ハンガー投げつけられて殺したレベルの動機のしょぼさ
もうちょっと何とかならんのか。これ

その癖変なところで正義感発揮するから意味分からん事になる

>>557
個人で入れてる仕事は私怨絡み

スコールは楽しんで人を殺すキチガイ集団なんだから、下らない正義感とかださずに
ネットに居る奴は兵士だろうが市民だろうが奪い尽くす、犯し尽くす、殺し尽くすの三本柱でやれば良かったんだよ
そのほうがスッキリしてていいわ
フェンリル本体とは何年も前に決別した設定でさ

スコールが正しかろうが正しくなかろうがなんでもいいけどそもそも感情移入できない描き方だから困る
クズだって描き方次第じゃおもしろいだろ

仮想空間にいるような傭兵とモノステラ内にいるような一般人と
殺す相手は選んでるだろ
攻め込むのは違法な人体実験を行ってる企業だし

なんでそこで急に法の概念がっ

仮想空間にいるから殺していいが通るならSASなんかにいるなら殺していいも通らないか？

内容なんて関係ねぇ俺がこの設定気に入らないんだよって言われたら同意できるのに
揚げ足取りだったらトンチンカンな話を展開されるせいで話が明後日の方向に飛び火しまくる

>>551
いやいやスコールは部隊単位の作戦でしょうよ
大局って何だよ
目的は果たして撤退できる状況なら引くべきじゃないの
そんな状況から態々戦闘継続させようって場面がしばしばあった気がするんですが

>>547
その理屈だと一度でも敵対関係になった相手は皆殺し、ないし戦力失うまで叩くってことですか

アンチヒーローみたいな捻くれた像を描いてるだろうに
根はいい人みたいなちぐはぐさをどうにかしてくれ

ライターの中ではスコールが正義じゃないと都合が悪い事でもあるのか？
別に何かにつけて「俺たちは正しい」みたいなやり取りさせなくていいじゃない
しつこいし

>>564
ぶっちゃけその通りなんだけど
根拠も何もなしに俺は気にいらねーだったらアレだから一応みんな理由づけしてるんでしょ

>>564
正義なんて関係ねえ俺がこいつらぶっ殺したいんだよって言われたら同意できるのに
ちゅうと半端に正義面したりトンチンカンなテキスト展開されるせいで話が明後日の漫才に飛び火しまくる

>>563
軍人かどうかはAPが判断してただろ
だからエドは軍属じゃないマレルを気にかけたんだし

チャーチ22の方がまだ筋が通ってるんだよな
使い捨てにされた傷病兵に戦う術と生きる目的を与えて同胞とし、
元凶である州政府や軍事企業を打倒するために全てを注いでいる

俺が気に入らないからお前らも気に入るなだから真っ赤になる
愚痴いいたいだけ書きなぐったら1日ぐらいこのスレ閉じていたほうがいいぞ

>>570
チャーチ２２の目的はまだ判明してなかったはず
レイモンドはなんとなく判明してるが

エド　あいつムカツクから殺したは、死体は今日の晩御飯でヨロ
サクラ　ぎゃはは、このち○この部分マジイカクセー食えたもんじゃねぇな、ちゃんと洗えよなビチグソ野郎！
フラン　くっさいおっさんでもケツの肉の部分だけはおいしい
ケイ　弟がとけちゃった〜

中学生で時が止まってるライターの脳みそが再起動しますように

根本はライターの腕があまりにも糞だから設定に食いつかれてるだけなんだよね

リーナ「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
グッドマン「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
リーナ「今日はカレーですが、何か？」
エド「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
サクラ「ｷﾀーーーーーーーーーー」
フラン「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
リーナ「オマエモナー」
グッドマン --------終了-------
エド --------再開-------
サクラ｢再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
フラン「ジャガイモうｐ」
リーナ「↑誤爆？」
エド「タマネギage」
ドミトリー｢ほらよ肉＞皆」
サクラ「神降臨！！」
エド「タマネギage」
リーナ「糞タマネギageんな！sageろ」
エド「タマネギage」
フラン「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
リーナ「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
クララ「イタイ傭兵がいるのはこの家ですか？」
リーナ「氏ね」
ドミトリー「むしろゐ�`」
エド「タマネギage」
サクラ「エド　、　必　死　だ　な　（　藁　」

江戸さんはチンピラ(直球)なのにシュミクラムが無駄に正統派でモヤモヤする
ゴツい機体で悪趣味な武装満載でもいいじゃないか。そういうキャラ付けなんだし。
もっと痛めつけるとか嬲り殺しにするタイプの武装が必要だった
ナイフでえぐってから引き抜く時に打ち上げるとか、掴んで引きずってから壁に叩きつけるとか
FCは滅多刺しにして真っ二つに引き裂くとか

シットウェイじだいの稼ぎだしそんなもんだろ
武器も古いものみたいだし

甲がバットとか銛とか持ち出してるぐらいなんだから
エドだってバールのようなものとか錨とか持っててもいいのに

もっと3Dな戦闘がしたい

Oops!

せっかくジャンプできても障害物避けくらいにしか使わないし3Dである意味はなかったな

ほんとにな高架橋にいる敵がわざわざ下に降りてきた時には
おいおいと思ったし

ただまあ見栄えはよくなったよな

てか、ガラテクねえと話始まんねえし
スカイと齟齬ができるし

ジャンプなんて敵全滅させた後にクレーンに乗るくらいしか使わないな

いろいろ足りないが試みとしては間違った方向ではないだろ
今後立体的な戦闘が可能になることを祈るばかりだな

次回作ではこのスレで土下座するレベルの作品が出来上がってくれるはずきっと多分

>>585
分かるｗ

次回作はマッドドガーの一人として、賞金の掛かった前シリーズの主人公とヒロインを皆殺しにする作品です
大人向けでリアルな戦場を描くことで、いかにシュミクラム戦が悲惨で虚しいものかを辛辣に描き出します

敵全滅後に追ってくるフォースから逃げながら障害物の上を飛び回ってどこまでいけるかとよく遊んでる

>>586
方向は間違っちゃいないが理想と現実の差が大き過ぎる
紙芝居含めて完成までのハードルが低いマテブレに注力する方が現実的って判断もあり得るんじゃないか

>>590
やるやる

ライターを兵役に就かせた方がいいんじゃなかろうか
戦場であんなにくっちゃべってる暇なんてないだろ

戦闘は良くなる事を祈る
ロックシステムも改良してくれると嬉しいが、これは無理だな

>>577
「兄さん、趣味が悪いよ」ってケイに突っ込まれるからダメ

ロックオンは任意で相手を変えられるキーを増やせばなんとかなるかも

黒犬症候群の性で喋ってないと精神が摩耗するからな
しょうがないとしか

ロック固定／解除のボタンがあればいいんじゃないか
ウィルスわらわらでロック相手探すのはかえって面倒そうだし

なんでフランルートにロックかかってんのよ。。。セーブデータもあがってねえし

>>597
26時間ぐらい黙って遊べよ、元とれねーだろしね。

興味ないならテキスト全スキップすればいいんじゃね？
バックログで漫才以外を拾えばそれでＯＫ

>>599
漫才が多すぎて拾う作業が疲労作業になる

Face of Fact以来バルドシリーズのOPはすげー微妙なのばっか
クライマックスで曲がかかっても全然盛り上がらない

jihadで盛り上がったって意見があんなにあったのは無視か

フラン√で中佐＝ヴォータンの後期同位体ってことは判明したけど
ヴォータンの掘り下げ自体は結構甘いよね
続編ではその辺の掘り下げとともにヴォータンがなぜ混戦になると出現するのかも語られるんだろうか

言葉よりも記憶よりもこの手が覚えてる
これほど共感できるフレーズもあるまい

jihadは最高に熱かったな
パラダイムシフトは始まる前に終わってしまって初戦は聞き逃した

OPもEDもかなりよかったがなあ
周回するのは苦痛だったけど、EDはいつも最後まで聞いてたわ

OPじゃないけどパラダイムシフトも良かった
サブマシンガンとロケットランチャーぐらいしか使ってなかったヘボシュミクラム乗りだったから長官にやられて虚しくなったが

お前がうるさいからJihad聞きたくなっただろうが
Youtubeで見たらSky本編やりたくなっただろうが
ディスクが見つからない・・・

>>608
youtubeで探してしまうよな

新装版を買う理由ができたじゃないか
良かったな

新PC組んだらGIGAフォルダは毎回移行してますお

>>608
お奨めはベリハで完全ニューゲーム
地獄なみに面白いぞ最初だけ

ベリハニューゲームは初めの数戦は地獄並みだけどレイン√終わる頃にはフォースと経験値稼げる分むしろ楽

前もやったけど別にそんなに・・・
無理に殴りに行くと死ぬいつものパターンじゃね

親父が星修に来て、甲と仲悪い事を知った空が突撃して
二人とも大慌てになるような、そんなIFが見たい

空と親父の絡みとか、あったら面白そうなんだけどなぁ

積みゲーが終わってようやく今日から始めるんだけど
ドラマCD深夜の予行練習ってネタバレとかある？

だから最初だけだと

そういや甲親父と空は面識あるんだろうか？
フェンリルが姉妹見つけた時は真は受精卵状態の筈。

両方だろ

中佐が空の動向を追ってたし

ちゃんとスカイに繋がるのかねぇ……

http://www.asahi.com/tech_science/update/1020/TKY201310190433.html?ref=com_top6_1st
そのうちデザイナーズチャイルドみたいなのも出来るのか

遺伝子組み換えの食材ですら忌避される時代だからな
よほどの何かが起きないかがり無理そう

話が人間になると、途端に過敏になるよな
iPS細胞の問題も倫理的にどうだと言われてるし
まあ当然といえば当然だが

どもデザイナーベビーか
名前が…

合成食料の肉とかはゴム見たいな食感らしいし
実際でのナノ技術や細胞関係の医療技術はまだ先が長そうだ

米国の神の杖の時は興奮した
日本でもそんなロマン兵器作ってないのかな

スカイ本編とかゼロとか，ウルトラブックで動くのだろうか…

雅と会ったときに、甲がどんな顔してるか見ものだな
万単位で人を殺したとは言えないだろうし

>>627
普通に動かないだろ

インストールが終わってやるぞー！と思ったら
マウスパッド壊れていて主人公が上に行かねー・・・・

安物だけど買ってからほとんど使ってないのに

ドンマイ

受精卵を直接弄らなくて良くなった分抵抗がなくなりつつありそうだけど
まあリアルで被造子が可能になる技術に関してだけは今世紀中にいけるかも？

アメリカが人造人間作るのに成功したとかいうニュースもあったな、確か
これでクローニングもおｋと。あとは脳チップと有機AIだな

>>627
OS：Win７(64BIT)
CPU：AMD　E-350　1.6GHz
メモリ：４G
グラボ：オンボ

このモバイルPCでプレイしてる
動かんだろうと思ったがこれでもサクサク

咲良さん√最後ってskyの直前だよな。しかも二人共フェンリルにいるのにsky出てこないって
もしかして最初の甲記憶失うところで二人手伝って戦死してんじゃね？

世界0以外はパラレルだからね

マジで空視点の物語が見たい
親父とどう接していくのかとか、色々できて面白そうなのに……

咲良√のBADの40年後の戦争って所で０じゃねッて思ったんだけど違う？

そもそもDive1Dive2にフェンリルメンバー少ししか出てきてないしな

Dive1,2の時点でゼロの構想なんてしてるわけないのに>>635は何言ってんの？バカなの？

>>637
空って甲に出会うより前に甲の父親と合ってるんだよな
ノイ先生を主治医として紹介したのも親父だろうし

そういえばフランルートでクララがヴォータンの説明中に
いきなり意味も無く補足も無くメイの一枚絵出てきたのはなんだったんだろう
ただのCG指定ミスかな

>>633
それ各臓器に見立てた機械を使った普通のロボット作ったってだけだから…
ちゃんとニュース見て来い

脳チップは10年くらい前から頭に埋め込んで盲目、聴覚障害患者が視覚聴覚得る試験が行われて成功してる
最近の脳関係だと
目で見ている物を脳から読み取って外部に出力、簡単な記憶の書き込み（操作）
こんなことに成功してたりする

>>640
いやDive１，２からじゃなくてzeroからそう読み取れない？って話。
伝わりづらくてすまない

普通に並行世界という結論しか出ません

>>643
カエルかなんかで変な実験してたのは日本だっけ？
脳に情報を入れて錯覚起こす奴

このゲームの中での階級がよくわからんのだが
傭兵なのに中佐とかってその傭兵師団の中だけの階級？誰かランク付けとか昇格させるの？
傭兵斡旋業者が決めてるのか？

甲とレインのツーメンアーミーだから俺この軍の大将でレイン中将な
シゼル今きたら甲傭兵団の大佐にしてやるぞっとかってならないんか

>>644
たしか最初に甲を手伝った人の中にフェンリルのスパイつうか手の者はいたはず
ただ甲自身がそのことを知らなかったから、あの二人が甲を手伝ったということは多分ない
あの二人が外にいたらフェンリルがらみだとさすがに気が付くだろうし

傭兵協会みたいなのに登録してるみたいだな
○○相当の能力と上の人（作中では中佐とか）が認めたらそうなるみたい
別のPMCで協力するとき上下関係作るために必要なんだろ

スカイの方で確か説明あったな
甲やレインみたいなセカンドの電脳兵は訓練施設出れば
尉官からとかそんな話があったはず

今作中でも准尉としてまだ正式に登録してなかったから中将に手配してもらった登録情報を持って協会に行ったシーンがあるね

傭兵斡旋協会が決めてるらしいね

なるほど、じゃあよっぽどな勢力ってことにならんか傭兵協会って
ＡＩが管理してて平等なのかな

親父があれだけの功績を挙げながら大佐止まりなのは
一介のPMCのトップごときが少将とかになると、統合に都合が悪いとか何とか言われてたな
お偉方の利権がどうこう、みたいな話を中将閣下がしていたような気が

合同作戦とかで小部隊のフェンリルが上に立つと角が立つからじゃなかったっけ？
んでヴィクターは親父より上になる気がないから中佐止まり

つーか野良軍隊が階級っつーのがそもそも変だけどな

都合が悪いのもあるし
そこまでいけば大部隊を率いないといけないからまた別の能力が求められるってのもあるらしいな
傭兵でいくら功績上げようが所詮小規模の隊を率いてきただけってみられるとかなんとか

>>656
統合政府がネットの傭兵をあまり持ってないから
実質傭兵斡旋協会が統合政府の下部組織になってるんじゃないか
政府からの依頼も出てるみたいだし

結論が出たようなので。

ぜんぜん違う話ですまんが、咲良エンドの咲良って、２１歳以上なんだよな？
あの格好許されるのって、もうギリギリじゃないか、年齢的に……

だ、大学生がああいうカッコしてるようなものだし
ありなんじゃないかな…

それを言ったらシゼルさんとか…

時代とか環境のせいで傭兵雇うのがメインになった結果
傭兵が増えすぎて傭兵にもある基準をもって階級を与えないと
管理しきれなくなった

実際のPMCに階級はないらしいし
警備会社PSCもそうだろうし

ジルベルトの傭兵集団は確か非認可だっけ

世が世なら冒険者ギルドのランク制度になってたわけか

>>664
あまりにもイリーガルな連中は非公認なんだろうな

無免許医みたいなものだろうな
当然斡旋協会から仕事はもらえないし

ダーインスレイヴって、最初はちゃんと登録してたけど
あまりにアレすぎて抹消されて、それからは身勝手に活動してる

みたいな設定だったような気がしたが、どうだったか……

やってる事は今回のチャーチとぇんてぃー２とかWALRUSっぽいけど
性根の部分が全然違うんだよな、たしか
エロゲユーザーとしては大歓迎な要素なんだが

一応WALRUSには大義があるけどな
チャーチ２２は何がしたかったんだろうな

BGM全部埋まるんだ
エンド全部見るとか9週しろってことか？
糞めんどいんですけど

別に聞かなくてもいいと思うよ
どうせ作中じゃ使われてない曲だし

レイモンドはスノーノイズ？か何かの鎮静・排除みたいな感じだが
リヴィは何がしたいんだろう？

大罰の戦場の二人やり直してみたんだけど、甲さんって電子戦理論・基礎戦術とか身につけて電脳将校なってるんだよな……
ゼロがどれほど原作レイプしてるかわかるなこれ

>>674
なんか矛盾ある？

>>674
本編プレイしないで設定だけ見て書いたって言われまくってるレベルだからね

「合わせられる奴が居ないから単体最強だけど部隊運用じゃ微妙」
までは良いけど
「部下を殺しまくる指揮官」は明らかにおかしいんだよな

レインじゃなきゃ甲についていけず死ぬんじゃね

これって甲を書いてるんじゃなくて
『単騎で強いけど部隊運用が下手くそな将校』に、甲って記号を付けただけだよな
何かそんな感じがする。ヒシヒシとする

だから別に甲じゃなくてもいいんだよな
エドが扱き下ろす役が欲しいだけなんだから

甲さんについて行ってた傭兵ってほとんどが灰色のクリスマスの被害者で
死に場所を探してたりドレクスラー潰せるなら死んでも構わないと思ってるような連中だったからな

大罰でもレイン以外は使いつぶして切り捨てます言うてるがな

それはそうなんだが
出会って数分で「あ、コイツ部下死なせるな」って、どうやったら分かるんだよと思う
エスパーか？エスパーなのか？

甲さんは性根からド外道だから仕方ない。フォースから続くド○○の系譜は伊達じゃない。
次回作はどんな主人公なんだろうか。ド低能？

>>683
エドは？
ド巨根？

実際甲は強い兵士であっても良い指揮官ではないからな
仲間は大分湾冒頭で全滅してるし

でもよくよく考えたら
部隊運用って基本レインがしてくれるんじゃね？と思ったり

ブリーフィングもレイン担当だったし……あ、甲さん何もしてない……

でも結局二人で歴史的な大事件を解決？しちゃうわけで
相当規格外だよね甲さん

身も蓋もない言い方をすればライターの傾向として「○○を描きたい」→「じゃあ××を出そう」って思考に見えるから
猪突猛進で後ろを顧みないキャラとしてたまたま部分一致してるから都合が良かっただけで
甲が冷静沈着なキャラだったとしたらそれに当てはまるキャラが作られてただけかと

でも一番の規格外って亜季ねえと聖良さんだよね
亜季がシュミラクラ作ったのっていくつのときだっけ

いいえ、甲さんはエースなのです
そして存在しているだけで愛しいのです

一応、甲とレインは二人とも傭兵学校を最優秀で卒業してた筈
戦場で非常になって行く過程も描写してて結構おもろいよ、戦場の二人

Dive2の真ルートで分かるが一緒に戦った人が死ぬのを悔やみもするし、
拉致された電子体を救出するのと情報を得るの、どっち優先か。となると、
救出の方を優先する正義感は保ってただろうに。

>>689 なんか必死だな。

まあピンチになったら世界0の空が特異点使ったり
エージェント使ったりして助けてくれるからな

暴走気味で無駄な犠牲を出してたのも大罰で言われてたけどね
いつでも切り捨てられるようにレイン以外とは親しくしなかったし
実際使いつぶしたことも何回もあるんだろうね

>>689
亜季えもんが作ったスーパーシュミクラムと人外コゥさんが世界を救ったし
聖良叔母さんは人類皆殺しにしたね

ピンチの時はとくいてーん

コウと甲は違うからな

>>688
極端な書き方をしてしまうと、それは本編にも大いに言える事なんだぜ
どう考えたって不可能な状況をたった一人で覆したい→じゃあ特異点(主人公補正)かければいいじゃん
って作り方してるもんね

まぁ、公式で黒歴史化されない限りは、甲は非情に部下を使い捨て、レインに負担を丸投げし、民間人を虐殺して喜ぶような人間性で、主人公補正で全て正しい扱いをされている、というド外道なんだろうなぁ
・・・相手を容赦なくぶっ殺す所以外はキラヤマトばりのアレっぷりじゃないですか！やだー！
こういうキャラって大抵どっかで断罪されちゃうんだよなぁ

ピンチになる前にチートよりピンチに特異点の方がよっぽどマシだわ

ピンチになる前にエージェントが指差して甲を誘導してたきが

特異点の助力って理不尽なところあったっけ？

特異点はどのルートでも「三回だけ起きる」というクッションを敷くことで違和感なく溶け込ます工夫もある

違和感しかなかった
というか同じような話のルートばかりでむしろ足を引っ張ってた
姉と真ルート超退屈

規制は悪だ
レインゲーになってしまったのである

>>700
やっぱりザ・ワールドかな
あれはさすがに理不尽だろ

ライターがピンチになるとゼロ擁護からスカイ下げに移行する進行なんとかならんかね

まこちゃん、ロリでもいいけど絵柄変わらないままのキミに逢いたかったよ……
dive1からdive2でもう立ち絵と一枚絵に相当の差異があったが、そこまで変わらなくてもいいじゃない……

ライターのせいにしたがるスカイ信者はどうにかならんの？

スカイ当時はフォースに比べてシナリオが今一だなって思ったもんだけど
ゼロはもう今一どころじゃなく無理だったわ
クララリーナとかそれこそ扱われ方が常時特異点みたいなもんじゃん

特異点てこんな何でもありじゃなくて単に演算の過負荷現象じゃなかったっけ？

特異点は空が操作してる

どちらかというと平行世界間通信かな
その結果としての過負荷や超演算じゃなかったっけ

そろそろゼロ擁護が苦しくなってきて本編自体を叩いて相対的に持ち上げる方向になってきたな
そこまでしてゼロを認めたい理由って何なんだよ

確かそう

払った金の分ぐらい楽しんだと思いたい
多分そんなところじゃないか？
本当に好きな人も居るだろうけど

そもそも困ったときの特異点みたいな感じでお手軽に扱える物でもないし
万能すぎるガラテクとは比較対象にならないだろ

スカイの特異点は、敵か味方か、そもそも何なのか判らん、けど結果オーライでよかったー、みたいな
ハッピーな気持ちと、ちょびっとの謎が残るバランスが良かった気がする。

ゼロのガラテクとかクララとかは、明らかに味方かつ後出しなせいか、もういいよウンザリ、みたいな気分になった。

褒めるところがないから
本編叩くしかない
まさに江戸だな

普段の中佐がスワンプマンだったらヴォータンが成り済ましてた場面とかあったのかね
マスターがヴォータンだってことは前から知っててドムも一緒にウォルラス側でしたってほうがしっくりくるわ、ドムもゴーストで仮想では死んでませんでしたとか
バッドエンド見てると中佐が育てて止めれるか判断材料にエドワードを自作自演で拾っただけの気もするし伏せ線回収できてないな

スカイと比べてゼロは〜
↓
スカイてどんなのだったっけ？
↓
スカイもストーリーは酷かったわ(*´д｀*)

どっちも面白かったわ〜な俺勝ち組

フォースを基準値として仮に100点だとしたらスカイは70点でゼロは15点ってとこかな

フォースってもう昔過ぎて反転かっけーくらいしか覚えてねぇや

>>721
俺もそんな感じかな
スカイは良作ってほどでもない普通ぐらいだけどゼロと比べたら遥かにマシだわ

>>720
比べたらスカイ＞ゼロだけど俺もどっちも楽しめたわ

アクション重視だからテキストは大目に見られると思いきや
それすら無理な程だったというだけだ。ただそれだけ

続編でアクションが大幅に強化されれば、シナリオも引っ張られる形でどうにかなるかもしれない

アクションゲームだからな
戯画は分割したんだから次で超絶パワーアップしてくれるよ
睡眠時間1時間で発売まで毎日開発ですね

次回作で甲死亡はわりとありそうで困る
使い捨てにされてた部下が反抗して虐殺被害者家族側に着いて罠に…とかか
レインはエドさんが美味しく頂きました

今のoopsすらどーにもできない開発陣ってだけで嫌な予感しかしない

フォースは一般で出してたしな
バチェラリアルレイプエンドとかどう表現したんだろ

まだエラー落ち直ってなかったのか
俺はあまり発動しなかったから印象薄いが、確かにあのスキップ速度でエラー出されると困るな

バルドってACTパートとシナリオパートのシナジーでそれぞれの単体の出来より面白く感じるんだけど
ゼロは戦闘前にある程度問題解決されたりボス前に問題ほぼ解決されたりしてばっかりで白ける
戦闘前にボルテージ上がって後は自分の腕で問題解決してやんよーって気合が入らない感じかなー

自動再起動の挙動に似てるな
プロセスごとに起きるのかしらんけど

>>727
エドさんがおせっかい散々焼いてる時点でそれは無いから

スカイは大筋よくできてるけど
学園時代のレインが頭弱い子だったり、千夏√の甲の流されっぷり思考停止、√多すぎてマンネリ
ラストで時間がないのに仲間が犠牲になるたびに足止めてお前も助ける→いいから行けよの茶番繰り返し
突っ込みどころは多かったなぁ

戦闘の盛り上がりといえばレイモンド戦はどうしてああなったんだろう
最終決戦なのに戦闘中に何か長々と解説しだすし、その戦闘中会話を全部聞こうとしたら普通に撃破するより難しいし

ゼロはACT自体もイマイチなんだが、戦闘中の無駄な会話が足を引っ張ってテンポ悪くしてるからストレス溜まる
読みにくいテキストを頑張って読んでも、結局シナリオが破綻してるからストレス溜まる
どの組織もキャラも何がしたいか不明で言動も鼻に付くから、愛着がわかずにイラつく
バグで落ちる上にpauseリトライすらできない
周回で未読になってたりスキップ遅かったり非アクティブで動作停止したり、ものすごく不親切仕様

全部が全部足を引っ張り合ってる感じ
プロットはいいと思うんだがなあ

俺はむしろプロットがダメで全体が滅茶苦茶になった印象だなぁ

言動は鼻に付かないっつーかむしろ好きなのに
肝心なところで新設定とクララとガラテクがグチャグチャにしてる感じ

スカイに全く沿わせられないプロットがそもそもヤバイと思う

>>736
プロットからシナリオに起こしたライターがクソって事だね

bsz.exeは動作を停止しました
bsz.exeは動作を停止しました
bsz.exeは動作を停止しました

ライターのテキストが糞なのは確かだが
プロットがどこまで狂ってたのかは見ないと分からんな……

プロットの時点でクララが万能だったりした場合
このシナリオもライターだけの所為ではなくなるし

ガラテクは……拡大解釈したのかなぁ……？

400字くらいであらすじ読んだらかなり面白そうに見えると思うんだ
というかプロットもライターが担当してるんじゃないの？

アクションが悪いとかエラーで落ちるとかでプログラマは叩かれないのに
どうしてシナリオが悪いとライターが叩かれるのか不思議
しかも毎日ｗ

このライター嫌われてるの？

加減の違いだろ

空コンできないせいで被弾率がやばい。skyは基本被弾しないでコンボだったけど
zeroは被弾ゴリ押しでスマートさが減った気がする

開発コラムを見るかぎりプロットは複数人で考えてるみたいだな

>>742
シナリオは考察の余地？……があるけど
プログラマが悪いなんて言わなくても分かる事だから誰も言わない

無駄にひねくれた文体
主人公は意味不明なとこですぐキレるチンピラ
どいつもこいつも"勘だけど"で済ます
仲間死んでも3秒後には漫才開始
ADV状態ですら頻繁なエラー
消えた空中コンボ
減った武装
戦闘時の一時停止が無い
FCボタンの改悪
その他多数

>>742
揺り籠から天使までは伏線投げっぱなしジャーマンで酷かった

このライターの他の作品のスレ見ると批判の内容が似た感じでさもありなん。
貧弱な語彙でだらだらと引き伸ばす会話とくどいぐらい強調されるがあまり掘り下げられない設定は同じな様で。

つまり糞ライターですな。

>>742
いや、あんだけ落とされれば誰だってイライラしながらプレイすることになるから
一番の元凶はエラーで間違いない
いちいちセーブセーブで、ACTとしてもADVとしても流れが澱んでた

>>747
そか、なんかデジャブるなぁ今回と。
揺り籠は後日FDとか無しだったん？

FCくらいならすぐ変えられそうだし変えてほしいな。今じゃ逆にコンボの邪魔だわ
すきデカイから後ろ回られてフルボッコされるわで付けないほうがマシレベルだからな

>>745
そうなんだ
プロットで謎をほとんど残したままで終わるよう決めてた、なんてことなら戯画が悪いがはてさて

てかなんでみんなそんなに落ちてんの
いま二週目やってるがノーパソだけど一回も落ちなかったぞ

>>749
それがな、落ちない環境では全然落ちないんだよコレ。
ウチの数台に全部入れたが、スペック足りてるとか、そういう問題じゃなさそう。
出るヤツは数分に１回ペースで落ちる。

ちなみにoopsの後、OK押さずにプレイ続行した際に「音声が出ない」ようなら、サウンドだ。
音声切るかサウンドボード変更で凌げる可能性がある。

>>752
あとサブディレクターがシナリオのチェックと調整をメインをしてるぽいな

ライター個人のアンチスレだと勘違いしてるやつが消えるまではこの調子だろうあきらめろん

敵の登場時期も遅すぎるが、これもプロット通りなのかなぁ？
終盤に出てきて喚いて退場じゃ、何も面白くないんだが……

続編は似たような流れにはしないでくれ、頼む

>>747
前にスレにも書いたけど俺はシナリオよりプログラマー変えろって書いたわ
あまりにエラー落ちしすぎて酷かったしなにより前作で出来てたことを次回作で出来なくなる訳が分からない

ミス
>>758は>>742宛て

エラーは個人差がある
俺は一度もなかったが頻発する人は耐えられンだろうし致命的だろ
これがもし万人に秘とすく同じ頻度で落ちてたら本当の意味でゲーム以下だった

だけどどの環境にも問題なくってすると
様々な種類のパソコンを用意する必要があるし
エラー起きた人が自身の環境を戯画に伝えたえるほかないんじゃね

どの環境でも不具合起きないってのは無理だけど、今回はエラー落ちしない環境の方が珍しい、だもんな

体験版では2回程落ちたけど、製品版じゃ1回も落ちんかったな
コンシュマーで落ちまくりは叩かれて当然だけど
PCは何が悪さしてるか分かった物ではないから
大半の環境で確定落ちとかでなければ、ある程度落ちても
しょうが無い側面がね・・・

アクションパートじゃなくてADVパートでエラー出るあたりがよくわからんな
1日プレイしたら数回は確実に起こるしなんだかな

>>764
それってシュミクラムが背景に移ってたりしないか？

咲良ルーのADVパートで6回くらい止まったけどケイルートで1回も止まらなかったから
調子に乗ってセーブしないで進めてたらフランルートのアクションパートで止まって萎えた

環境によっては稀に落ちるとかそういう程度ならこんなに色々言われないだろ
大半のユーザーが突然落ちるのを何度か経験してるのにしょうがないで済ませられるなら
デバッグなんて誰もやらずに製品リリースするわ
しかも大幅に手を加えたアクションパートで落ちるなら分からなくもないがほとんどが紙芝居で落ちてる

＊＊＊おおっと＊＊＊される事もあればそれすら無く突如落ちる事も
なんでまた普通の会話シーンでこんなに落ちるのか分からん
ちなみにアクションシーンで落ちたのは一回しか無い
普通は逆だよな

どうてもいいがプロペラントタンクつけてると3Dシーンがシュールになるから困る
マリオ64じゃねーんだから

>>604
今作じゃなくて、ノインツェーン戦に流れてた時ノリノリだった。

お前らぶっちゃけこんな舐めた分割と退化戦闘握らされて続き買う？
おらは一本道ブレイブと続きとこれでもう懲りたからイラネ
しかし空中コンボはともかくSD装備枠と機体のヒートゲージをなくしたらここまで大味糞になるとは
そして公式なのにｇｄｇｄの二次創作同人ゲーになるとは

今気づいたけど、これクラッシュログが保存されてるんだね
頻繁に落ちる人ってえらいことになってないかこれ

普通に面白かったし買うわ
何より伏線が気になる

神ゲーでつづいてたのが良ゲーになったぐらいでやめるとかあり得んな。
テキスト部分でエラー落ちするのだけ直してくれりゃいいや、戦闘部分はそのうち改良されるだろ。

>>771
今までバルドシリーズは無条件買いだったけど、次回は様子見したくなるね
とか言いながら間違いなく買うだろうけど

一番の突っ込みどころは作劇上都合のいい升技術だけは戦争で技術が失われていて
旧構造体からサルベージしたから他の勢力が持っていないんですとほざいてて
一方でゴーストバスターズだのなんだの無駄にもっと古い時代の映画が充実している

>>772
其れってどこにある？
起動設定ツールのシステム情報の取得ってやつ？

>>776
旧構造体のトレジャーハントはいろんなPMCが出張ってなかったっけ
ってかあれってやっぱゴーストバスターズだったんだ
見たことないがかなとは思った

映画ネタは結構好きだったな
ゴースト・バスターズ、エイリアン、プレデター　・・・
プレデターの装備を大佐が導入申請してるとか面白いだろ！！

>>777
BALDRSKYZEROフォルダ直下、bsz.exeと同じ階層
Crash_2013-09-28-*******ってなフォルダがいっぱいある

>>780
そうか
一回も落ちてないからそもそも見つかるはずないんだなと今気づいた
wikiのQ＆Aに入れておくか

>>763
ちなみに、PC４台にインスコしたが、スカイは全然問題ない。
ゼロは４台中２台、ポンポン落ちる。

同じメーカーが出しといてこれでは、「PCは何が悪さしてるか分かったもんじゃない」は通用しないと思う。

やべー
お前らに唆されてSky本編始めたら止まらん
明日に影響出そうだからもう寝るけど土曜の朝からやればよかった・・・
でもZeroでレーザーバルカン育て終わったのが今日の夕方なんだよなあ

クラッシュフォルダ6つもあってﾜﾛﾀ

>>783
馬鹿め、このまま自由時間を削り取られて、幸せになってしまえ
ぶっちゃけ、BALDRはゼロ以外は全部よく出来てる。
ゼロも毛色がまったく違うだけでクソゲーじゃない。BALDRでしかもSKYを名乗ったのが間違いだっただけだ。

というかゼロの続編がもしでるのなら、戦わなくてもいいから７の世界の甲と空を出して欲しい。
世界０での甲と空のその後も気になるけど。それか最終ルートだけ甲の代わりに空が登場とか。
甲を3Dで操作もしてみたいな。
いや、やっぱりゼロの続編要らんから７の世界のストーリーがいい。

>>785
バレットはどう？
PS2のやつが安いから欲しいと思ってるんだが……。

>>786
クリスがちゃんとヒロインやってる話が欲しいです…

ゼロ続編出るならアクションパートの改良は期待できるかもしれんが、
同じライターだと思うと不安が残るからまた高い金払うのは渋っちゃうな……

>>787
クリスはバルドシリーズで一番好きなキャラかつ全てのアニメ・ゲームキャラの中でも十指に入るほどすきだ。
けど、あれはヒロインとして救済のしようがないだろ……。
クリスと甲が出会う≒クリス問題起こしてつかまる　に直結しそうだし。
そもそもクリスの人気度合いが不明だし。

なんのゲームのライターか覚えてないけど、卑影ムラサキって人がたしかいいライターだったなぁ。
スカイのライターじゃなくてもこの人だったら買おうと思えるな。
ピンポイントでマイナーな話して悪いけど。
なんのゲームだったかなぁ……後でｇｇろ

>>786
世界7って
環境浄化アセンブラによって大戦による汚染浄化→資源回復
灰色のクリスマス起こらず
とかドミトリー先生の講座から大きくずれてしまう世界になるからゼロの続編にはならなさそう

>>787
灰色のクリスマスが起こらない世界7ならあるいは・・・

卑影ムラサキは抜きゲーが多いな
Empressのゲームのメインやっててワロタ

>>786
ダッシュゲージとかなくて方向2回押しで走り続けられるから
ローラーダッシュでチュイーンって駆け回るのと飛び交う弾幕は楽しいぞ
フォース以降から入った人にはもっさりとか短いとか
1作目のきっかけの話なのに1作目をやってないしとか評判悪いけどさ

声がないけど世界観的にはリベより旧版がいいと思うのは俺だけだろうか？

俺も旧版のほうが好きだがさすがに若い子が今からやる分にはリベのほうがいいんじゃないかな…

Zeroやってからskyやるとコンボが無駄に楽しくてヤバイもうこんな時間じゃねぇかヤバイ

ク○皮剥いて逆さに吊るすぞこの馬鹿

http://www.portaldoholanda.com/sites/default/files/images/mala.jpg

なんで、グロ画像？

DiveXをやってるんだけど
クリスさん設定ではナイスバディキャラのはずなのに完全にロリじゃねえか

もう絵師はロリしか描けないのかね？
確かマテリアルブレイブもロリ担当だったし…

ロリ化はまよチキのせいだがもとももと絵柄安定しない人だから何年も同じ作品を描くのには向いてないんだよ
戯画はこれからも分割やるなら綱島に切り替えたほうがいいと思うわ

>>797
グロ中尉とかレスして欲しいのかもしれない

いや綱島も微妙だろ
特に男キャラとか違和感しかない

フランが中佐と対面で銃を突きつけるシーン

あそこ、中佐がアンパンマンみたいだったな

男キャラとか一部微妙なのはあれど概ね良かったと思うけどな
俺は綱島のほうが好きだわ
てか分割ならって前提な？
続編で絵柄変わって違和感どころか誰これ？状態とかやめて欲しいわ
大分湾-大仏間は違和感で収まったが大罰とかグッズ絵なんかじゃ誰これ？ってなったし

綱島デザインのシュミクラムはやばいだろ
あの糞ださい玩具みたいなシュミクラムがこれから出ずっぱりとか悪夢だわ

シゼルとマレルは可愛かったけど
他は微妙だったな
シュミクラムデザインもダサいし
綱島はもうゼロだけでいいよ

そうそう分割やられても困るんですがね…
とりあえず例の
ttp://upload.saloon.jp/src/up7085.jpg

>>799
ロリ化はハンコ絵が量産しやすいからかもね
でなければ、作者がロリコン病を発病したか・・・

>>805
真ん中に人誰？
個人的に男キャラは結構良かったな
スカイのキャラも良かったな
ゼロのキャラは微妙なのが多い
デザインセンスが(以下略)

一番右ゆで卵っていう言葉が浮んだ疲れてるんだな・・・

菊池はもうバルドの原画担当するなよ
マテブレでもやっとけ

バルドって言ったら菊池だろ
ロリ最高

>>791
SFとSMが得意らしいからw
美少女文庫で本出してるね

エドさんの機体は顔と全体的なカラーリングがダメで首から下のデザインは悪くない
フランはワルキューレの設計がめたことを考えれば悪くはない
あとケイとマレル、旦那はカッコいい
一番残念なのは咲良

咲良の機体って、学園千夏みたいだな

>>810
バルドと言えばだと？
既に鉄板になってたフォース以降にしゃしゃって来ただけだろ？

じゃあくさかたけしが描けば満足か？

空母の装備がイマイチわからないんだけど加賀改の場合
20
20
46
12
にそれぞれ何を装備するのがベストなの？

所持装備は
彩雲、彗星一二型甲、流星、零戦52、彗星です

すまん誤爆

空母型ウイルス……これは行ける！

そろそろアンチも静まるころかなと思ったら、まだやってたのか

シュミクラムユーザー兼業の提督やっぱ多いんだな。

ところで格闘の全種解放終わったから射撃武器の解放し始めたんだけど
ホーミングミサイルとガトリングの有効な使い方教えてください(白目)
バルフォ、バルスカと射撃のが育てやすかったから今回も後回しにしたが裏目った。
なんだよこの産廃・・・

発売から数日でクリアした人もいればクリアしたばかりの人もいる
まだクリアしてない人だっている
プレイした人がこのスレを訪れ素直な感想を述べているだけだ
まだアンチが静まらないってことはプレイした人の大半がアンチになっているということなんだろうね

センスが古すぎて機体４機並んでいる壁紙見ると、何かノスタルジー感じない？
ttp://www23.atpages.jp/bsecond/upload/src/2up1231.jpg

くそｗｗこんなので
せめてエド機は色ぐらい合わせようぜｗ
赤いのはスイッチ押すと首が飛んでいきそうだな

赤けりゃいいってもんじゃねーぞｗｗｗ

耳横の羽とちょんまげだとどうしてもアトランジャーかなと

ってぇか、あんなクソ目立つエラ機体に乗ってて
記憶喪失とか正体不明とかナニいってんだと。

甲とかMASAとかは、ギリッギリ目立たないセンスで良かったが。

４年前に売られて以後消息不明だったからな
次のオークションもあったし身内以外に忘れられてもやむなし

エラ＋赤い＝タンノくん

プレイ時間は、99時間59分59秒が上限なのか・・
武装を育て終わったが時間が経過していないことに気がついた

フランって何歳くらいの設定なの？
ロリって言われてもあまり幼く見えないんだが…

便宜上は18歳以上だよ
ただ、本編から二年後に初潮が来てるから
体型としては11〜12ってところじゃない？

フランは少なくとも７年はスコールで働いてる設定
あと母親がアレなので発育不良

デザイニーズチャイルドだし
成長遅いんじゃね

よくレインの比較画像あがってるけどさ、大湾レインって鬼畜先生が一人で描いてたんかね？
バルフォの公式絵と比較しても絵柄変わってるし、複数原画の人が立ち絵描いたってのはないんかね

それは流石に無いわ
鬼畜先生は大体
BF→BFE→DS→DC,PS2版BFE→DSJ（男前）→DSD→BBR→XS→オトメ→BS1→BS2→BSX（ロリ化）→MB→MBI
って変遷を辿ってて、全盛期がBBRからXSくらいの時期だから

たしかにそのくらいが全盛期だと思う

つーかそのレス見て、XSはどんな絵だったけかなと思って公式HP見に行ったら未だに人気投票やっててﾜﾛﾀ
これ締め切りとかないのかよｗ

>>763 >>782
サウンド回りは確かに結構怪しいかもだけど一番怪しいのは動作環境。
DirectXのRuntimeを最新に更新しなおすのもアリだと思う。
Vista以降、DirectX 10以上のランタイムはデフォルトで入ってるが、
9.0cとかのランタイムは未インストールだからセットアップしないとダメ。

で、さっき調べたらイマイチランタイム環境が怪しくてな、ZeroのインストールCDに入ってるDirectX Runtimeが超古い。
DirectX End-User Runtimes (August 2007)なんていう骨董品なんだ。
最新はDirectX End-User Runtimes (June 2010)で音声回り含めて結構な差異がある。
WebインストーラからBingツールバーに注意しつつ、最新版になっていると言われるか確認してみるべし。
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=35

今回、Unity使ってるからUnity側が必要としてるDirectXの新しい機能が無いのに呼び出したとかDirectX Runtimeのバグに引っかかって落ちてる可能性がかなりあると思うが落ちる環境の人はどうよ？

未使用のBGMの中に戦闘シーンのものどれぐらいあった？
もうセーブデータ当てたほうが早いかね

>>780
UACが有効だとVirtualStoreが有効になるから、x64のデフォルトインストールだと
%LocalAppData%\VirtualStore\Program Files (x86)\GIGA\BALDRSKYZERO
に保存されてる可能性がある。

厄介なのが初回起動時は大抵はDVDのセットアップ兼ランチャー経由でゲーム起動してるだろう点
DVDのランチャーは起動時に管理者権限要求してくるけど、そこからゲームが起動するのでZeroも管理者権限で動く。
その為、 C:\Program Files (x86)\GIGA\BALDRSKYZERO にダンプログが生成される。
スタートメニューから起動すると普通の権限で動くので、VirtualStoreが有効になるので上記のパスにダンプログが残る。
(というか、管理者権限を持たないのでbszの有るフォルダに書けない＆書けないのをトラップしない。)
なので、最新のダンプがどちらかなのかは起動法に由来するので、タイムスタンプを見るなりして確認する事。

そもそもの原因は、セーブはマイドキュメントに書く癖にダンプを.exeある場所に書き込むという設計の不一致と、
本当にbszのパスに書き出したいならVirtualStoreを無効にしたりするマニフェストを付けてないプログラマが主犯。
VistaのUACが市場に出てからほぼ7年何やってんだか。

>>837
うちの場合XPで9.0cの最新入れてるけどADVでよく落ちるよ
もしかして古いDX9で作ったせいで、その2007年版以外だと駄目だったり？
だとすればこれだけ皆落ちまくってるのも頷ける

色々と擁護入る事もあるが、スコールの面々は基本おかしいよ
それは作品内でも何人かのキャラが指摘してるしな

で、結局頻繁に落ちる奴とまったく落ないやつのは何が違うんだ

うちの環境でいうなら落ちてない人との差は
グラボ以外は初期のi5時代のちょっと古い構成で
9Cの最新版を入れてないことかなぁ

頭おかしいって設定にすれば整合性取らなくてもいいって訳じゃない

クラッシュフォルダが16個もあったワロタ

とりあえずWindows7以降のPCであれば落ない感じか？

>>843
DirectX9.0cってWindows７だと確か11だったと思うぞ

電源パフォーマンスのCPU設定の最小と最大の使用率を100にしたら落ちる数も激減した

■CPU..　　　　　　 ：Intel(R) Core(TM) i7 CPU K 875 @ 2.93GHz (8 CPUs), ~2.9GHz
■メモリ 　　　　　　：8192MB RAM
■ビデオカード.　　：NVIDIA GeForce GTX 470
■OS 　 　　　　　　：Windows 7 Home Premium 64-bit
■ウイルス対策ソフト：MSE
■その他　　　　　 ： DirectX 11

>>847
CPUとビデオカードは俺の方がろうスペなのに普通に動いてるってことは
そこの情報は関係なさそうだな
DirectXも同じだし

CPUのクロック周波数の可変機能が原因って話もあるしな
単純にiシリーズ以降の環境で動作確認してないだけじゃないのか？

>>840
XPだとUACもVirtualStoreも無関係やね。

落ちてる人の環境詳細がイマイチ纏まってないから傾向と対策がつかめないのがなー
ドライババージョンとかまで書いて有ればここが違うみたいなのが解るけど。

DirectX Runtimeに関しては新しい奴が入ってると落ちる事はほぼ無いと思うがね。(基本増築だし)
スタートメニューに有る、「BALDRSKY ZEROのファイル診断」を一度実施した方が良いかもね。
後はやっぱビデオとオーディオドライバ、CRT/.NETランタイム、セキュリティ対策ソフトの干渉位だろうけど調べるの面倒だなー
ライセンスは余ってるけど、XP環境が手元にないのも痛い

マイドキュメントに保存するからといって、日本語パスが今更問題になる事もないだろうし。
手元の環境で落ちたらある程度原因は解るんだけど、再現性がねぇ……
一度どっかでセーブデータが壊れると連鎖反応的にぶっ壊れるとかなんだろうか？

マイドキュメントのSAVEを全削除した後、Win8 Pro 64bit w/o MC + BSZ V1.05で、IntelHDの9.17.10.3062(※15.28.15.64.3062)と、蟹HDの6.0.1.6873(※R271)と、サタパ(OS標準ドライバ)でやってみますわ。
手元で落ちたら軽く原因調べてサポに突っ込む事にする。

本社に直接向かった方がエラーの解決早いんじゃね？
そんなことを思わせる会話してるな

>>850
Dx周りの不安定も気になるけど、セーブデータの別PCへの移行ってできる？
マイドキュ以下コピーしても、起動しない。
NowLoadingから進まないんだわ。

意図的なプロテクトでもない限り、セーブデータの管理すらも満足に
出来てないんじゃないかと思うんだが。

>>851
割れだからここで聞いてるんだろ

>>834
立ち絵はシナリオが上がってくる前に用意できるから、
ユーザーの目に入る絵の中では
ごく初期に描かれた絵ということになる

BBRの余韻があったあの絵が一番設定どおりの長身美人だよな
（クリスも設定ではナイスバディなんだが orz）

>>822
ケイ機は俺好きだよ

>>828
んばば

　　　　 ●
　　('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（ヽ　） ﾊｯ !!
　 ＜●＞

　 ●
　 （('A`)　ﾊｯ !!
　　（　 /）ﾊｯ !!
　 ＜●＞

　 ●　　●
　 （('A`)ﾉ　ﾊｯ !!
　　（　　） 　ﾊｯ !!
　 ＜ω＞

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　ｱ､ｲﾔ…
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| | ●●

>>854
でもあの風貌の学生は「ねーよ」だったなぁー。
亜季姉は大丈夫なんだが、、学園時代のレインは妙にオバサンくさい。

あの風貌の学生も、あのファッションの学生もねーよ、だろ
ほとんど痴女だぞあの制服。普段着とのギャップがすげえ

制服の痴女っぷりはもう突っ込まないよｗ エロゲに今更だ。。
ていうか学生時代のレインの私服だよ。
マタニティウエアかと思ったし。変に悟った目付きするから余計に年増に見えるし。

父親がアレなんだ
そりゃあ悟りもするだろう

やっぱ安定してるニラが一番だな

ニラの正面顔ブサイク過ぎｗｗｗ
真ちゃん大正義

真の怒った時の釣り目
可愛くないれす

バルドゼロちゃん1.05にしてもまだしっこくしっこく落ちるんですけど・・・

ゼロから入って、いまスカイをやってるんだけど、
ネットの世界はリミッター有りと無しがあるんだね。
リミッター有りでも視覚あるし、痛覚も少しあるんだから、
リミッターと味覚触覚等は細かくコントロールできるはず。

5感等はリアルと同じだけど、死なないし、一定以上の
痛覚はフィードバックしないっていうネット世界も造れるはず。
AI様の力でネット世界を全部そういうふうにしたら、すごく平和になると思う。
バルドシリーズがアクションバトルじゃなく、単なるエロゲになってしまうかもしれないけど。

>>862
あ？
ニラディスってんのか
姉殺しのキチガイよりずっと可愛いわボケ

>>852
どんなゲームでもそうだけど、マイドキュ使うタイプはインスト後、一度ゲーム起動して
出来上がったセーブフォルダを使いたいのに差し替えるか上書きするのが普通

そもそも真はドミニオンに加担して人殺しまくってるしなぁ
いきなり寝返って、はいわかりましたって受け入れる主人公サイドもマジキチ
ゼロのことをとやかく言えんて

サクラルートでフランと一緒に戦うステージで進めないところがあるんだけど
どうすりゃいいんだ

姉と妹……どこで機動力に差がついた……
空はあんなにびゅんびゅん飛ぶのに、まこちゃんときたら常時空中飛行すらできないなんて……

はい的外れな本編disが沸いてきましたね

矢印でてるけどそっちに行っても行き止まり
詰んでる

詰んでるのはお前の頭

>>867
え、それで移行できてる？
こっちでは、できるデータと、できないデータがあるよ。
こんな変なのゼロだけ。規則性は判らない。

パイルバンカー追加パッチはまだかい？
にしても続編は結局出すのか出さないのか。情報はよう

>>872
ジャンプ

>>862
あ？　ニラっち可愛いだろうが

ttp://www23.atpages.jp/bsecond/upload/src/2up0945.jpg
ttp://www23.atpages.jp/bsecond/upload/src/2up0946.jpg

軒先に刺さってそう

ほそぼそとやっているんだけどパッチ1.05入れてからなのか前からなのかわからんが
ブンディつかうと素手でオラオララッシュ（当たり判定なしの格好だけ）たまにやるよね

あれが非常にうざいんだが他の人もなるの？

今さらだけど千夏がロリ化したのは誰得なんだ
千夏が好きなそうとロリ好きは層が一致しないと思うんだが

>>879
多分ver1.00からそうだった筈
他にもライフル構えっぱなしとか、色々あるよ
ドリル構えたままとかね

初歩的な質問で申し訳ないんですが
バルドスカイゼロってターゲットロックやターゲット変更ボタンってありますか？
ヘルプ見てもどこに書いてあるか分からなくて・・・

残念だがない、フルオートロックだ

ないよ
ロックが暴れ回る事こそがバルド
受け入れる他に方法はない

>>880
ロリ専門で千夏みたいなババア好きじゃないのにシナリオ読む為に泣く泣くENDまで攻略した者へのご褒美
つまり俺へのご褒美

そうですかありがとうございます・・・・
おかげでクイーン戦ではすごく苦労しました・・・

>>886
あれはシステムの問題というより、わざとそういう風にした敵だと思うんだが

だからと言ってシステムを擁護してるわけではない

>>881
武器もっちぱは連邦ｖｓジオンでもサーベルとライフルは次使うまで切り替えないから
武装切り替え云々の自己解釈の上でまだ許せなくもないんだがあの無駄に動くのがうざくてねｗ

>>888
確かにねｗｗｗ
あのバグはまあ面白いから残しておいてもいいや
実害ないし

>>885
初めからロリでいいじゃんと思ってしまう
なんかどっちつかずだな

マルタは、自分には知性がないから、他人から見た自分がすべてだみたいなことを言ってるが
有機AIにはなりたくないそうだから、知性が欲しくはないみたいだな

>>890
ロリ枠は一定量を超えると希少価値が減るのでヤリスギは良くないです。
最後のご褒美くらいがちょうど良いです。でもエロシーンも欲しかったのは内緒。

>>792-793
ん、ヤー。
ダッシュせずに延々と走り回れるって点はフォースみたいなものか。
声があるなら新版の方がいいな。PCでできないのは残念だが、PS2版の方が安いのもあるし。

まあバレットがゼロよりシナリオがダメかどうかはバレットの評価があまりここにあがってない故判断しづらいが
戦闘面においてはよさそうだな。ありがと。


うーん、千夏はそんなに人気ないのか？
そりゃ空やレインより人気無いのはわかるが。

時系列がどうなってるのか気になる
特に大戦のあたりとか

抱き枕で人気投票やった時はレイン＞姉妹とノイ＞その他ヒロインで壁があったぐらい差

クリスが好きな人には悪いけど
彼女を出す前に空のストーリーを作って欲しかった……

あと、クゥと空で戦闘ボイス分けて欲しいなぁ
カッコいい空中尉のボイスはないんですか？

フォース、ゼロ、バレットのキャラ人気がよくわからんな。
今んところゼロはメイが一番好かれている？　のか？
誰かカティア派はいないのか……。
とりあえずチャーリーとフォース、スカイの橘社長が人気なさそうなのはわかる。
いや、ゼロは今までこのスレでの批判が何かと多いチートのクララとAPが人気ないのか。

BBとBFは基本の操作感は同じだよ
ただBBは浮く技がないので基本的に空コンはない
・・・が、打ち上げコンボはあるので地上で敵を追いつつコンボ入れてく感じになる
（BFの地上限定鯖とかやってれば問題なくプレイできる）

ゼロなんかとは違ってコンボ入れつつ広範囲打撃で周りに牽制したり
フィールド後ろに残して足止めしたりコンボ中に組み込んで巻き込んだり
やれることが多くBFのような安全コンボがないので戦略性が面白い
コンボに執着するとワンチャン殺される敵の強さもある良ゲー（BFやBSみたく鯖で1000とか無理）

ああとBBは主人公含めキャラがかっこよすぎる、これはシリーズでダントツ

人気投票では2番ぐらいになってた空さんですが

大罰ではエロイッカイモナシにメインヒロインジャナクナルの仕打ちを受けて
多くの人が血の涙を流しました

スタッフ「クゥのエロ入れてやったんだから満足しろよ？ｗ」

スタッフ「一番人気のレイン様優遇するのはユーザーの意思なんだから非難されるいわれはねーよｗ」

ゼロも空コンないのはまぁいいけど
やっぱり武装が少なすぎて地上コンボすらまともに出来ないのがな
同じ武器連打とか見栄えも悪いしすぐ割り込まれるし

で、ゼロがチンキ先生の絵になったのは
その時々に見た物読んだものの影響受けすぎと大好評だったの鬼畜先生が
ついに同一世界観での実用に耐えないくらい自分の絵と作風が乖離したからですか？

>>872
空中に橋みたいなのがあるマップか？そこ俺も時間かかった
あそこはマップを立体構造にして楽しませようという趣向なのだろうけど
初見で矢印通りに進んでいくと障害物でイミフなんだよな

少し考えて上の橋に乗れるのかなと思って辿って行って端から移動していったけどさ
あの上るのってちょっと面倒だわ

>>901
dive1.2の間でもロリ化が激しかったしｗ
dive2のあき姉の立ち絵とCGの差といったらもうｗ

サマソがあればジャンプ→サマソサマソで乗れるんだけどな

>>897
リーナの人気がないとか禿げてんの？

>>898
マジか。
それならよさそうだな。
フォースも地上コンボだけでやったし、バレットはそれが基本になるだけだから大丈夫だな。
十分楽しそう。


ゼロで空コンがないのはびっくりしたな。
せっかくジャンプ機能ができたんだからそれを用いたコンボがあると思ってた。

むしろチャーリー良かったよ
犯すシーンがないのはおかしい

せっかく３Dなんだから構造体を登っていったり出来てもいい気がする

>>905
個人的にゼロの中で二番目に好きだなリーナは。カティアの次に好き。
でも、なんかこのスレみてきた限りチートだとかどうとかであんまり好かれてないみたいだから
客観的に人気なさそうだなぁ。と思っただけ。
自分が好きだから他人が好きっていうわけではないのはあたりまえだからな。

俺もリーナ好きだぞ
あとマレルとケイ
マルタもなかなかどうしていいきがする

マルタにも穴はあるんだよな……。

>>908
それだ、それが足りない

スカイの時にあった構造体移動演出
あれをどうにか続編ではやって欲しいものだ

学生服あきねぇがイメクラ見たいで超好き

バレットは修正パッチ出てるＰＣ版の方が良いんじゃないかな
ＰＳ２版はＯＰがすごくカッコイイのに練習モード無いのがもったいない…

>>914
19歳だしな

クララはキャラ的にはすげー好き
シナリオ上は便利過ぎてもう少し自重するべき
スカイで言うなら最初からエージェントが普通に喋って教えてるようなもんだぞ
主人公は居なくてもシナリオ上何も変わらないけどクララは居なきゃ回らないってどうなんだ

ドミトリー、クララ、リーナが部隊の屋台骨だもんな。
個人的にゼロは、そういうブレーンが一番大事ってところが気に入ってるわ。

あ、もちろんクララには肉を叩きつけたいです。

ブレーンが大事なのはいいんだが、万能感ありすぎるだろ

順調すぎるから裏切りが欲しい
クララが敵に回って絶望的な状況から挽回とかやってくんないかな

それだと他のウィザード連れてくるしか勝ち目なくね

次もスコールとして任務をこなしながら謎を解き明かす形にするのかねえ
それは今作で十分楽しんだから
次は所属を変えて別視点を描いてほしい
チャーリーと一緒に虐殺よ

でもチャーリーって単なる操り人形だからなんにもできなくね
どう進んでもスケープゴートにされる未来しか見えない

マレル√になると
エルピス（PANDORA）とチャーチ２２とクロードが同時に動き出してカオスなことになりそう

>>921
既存のものの改良しかできないって弱点を突いて
見事なシナリオを読んでみたいんですよ

流石にシュミクラム相手だと負けるので、クララが個人的に敵になったぐらいにしないと駄目かもしれないが

クララにドム捨てる気力があるのかね？
絶対裏切らんだろ旦那は

だが現実は小話数個と新ヒロインルートのみ追加で伏線回収名にそれおいしいので終わるFDと予想

>>925
それはスカベンジャーであってクララにはそんな弱点はない

クララに、スカイで言う箱舟計画的な野望があればあるいは……

登場人物に譲れない動機とか欲しいなぁ……
殆どスコールと方向性が一致してるって、お前ら一心同体かよ

>>928
クララもクリエイトはできない設定だった筈だが……

俺が見落としたかな

>>928
いやクララは創造の能力はないよ
改良と発展と探査の能力が高い

確か創造は苦手だけど出来ないわけじゃない
虎の子のドッグタグあるし

キャラハン社長なにげに19の死体持ち込んだり
マレル追ってたり、州政府と牽制し合ってたり、マリア持ってたりと
絶対怪しいよな

まともなシナリオ展開するためには早い段階でドムを抹殺しなきゃいけなくて
さらに便利すぎるアホ升アイテムドッグタグを無力化されなきゃいけない
こんなもんの立て直せといわれたら一回解体して新規に立て直したほうが早いですよと答える

最初にちゃんと考えて役割と能力決めてれば全く問題ないのに
「ぼくのかんがえたゆうしゅうきゃら」「ぼくのかんがえたひみつどうぐ」安易に出すからこうなる

その割に立ち絵どころか声すら無かったな……
後編でいきなり黒幕登場→黒幕殲滅とか止めて欲しいが
どうして重要人物を初期に出してこないのだろうか、ゼロは

「ぼくのかんがえたさいきょうようへいぶたい」とかどうでもいいから
空と甲の幸せでラブラブな日常を公開してくれ。
タイトルにもなってるのに空不遇すぎだ。
世界７のクリスマス〜卒業までの部分がまだゲーム化できるだろ。
3Dじゃなくていいから、バルドスカイdive3だしてくれ。
新ヒロイン？　既存のクリスだけでいいよクリスで。
大人時代と学園時代で性格かわってない連中はストーリーが重複するからいらんけど。
性格が違う千夏　レイン　空辺りは……いや、空だけでもいいから学園生の方で攻略させてくれよ

黒幕でいうとチャーリーが州知事になる前に所属していた機関
今のスポンサーかな？
も出てないよね

チャーチ22のバックとウォルラスのウィザードに
GT.Iceを作ったウィザードもでてないよな

空なんか描かれるわけないじゃん
バルドスタッフはレイン押しよ
空描く暇あったらレイン描く
FDなのにエロイッカイモナシなメインヒロイン()にされてしまったんだぞ

ノイてんてールートを所望する

>>938
チャーチ22のバックに誰かいたっけ

今回のパッチでケイ√でFCが消えるとかいうバグは治ったんかね？

>>938
甲さんを洗脳したのもウィザード相当だろうし、エルピスにもウィザードくらいいそうだよな

>>941
なんたらとかいう企業がバックについてなかったっけ？
モノなんとか５で百万人虐殺事件でそいつらも巻き込まれてたけど

>>941
スカベンジャーが直せなかったキャンサーを直した人または組織
あとマレルの情報ももらってたみたいだし

空がもっとメインヒロインやってたらレインといい勝負だったと思うんだけどなぁ……。
まああのシナリオでもっとメインヒロインやれっつーのは無理か。あれで限界か。
ほとんどのルートで空（大人時代）の出番なかったからな……。いや、それが空ルート
の味を最大に引き出したしなぁ……あのやっと結ばれた感に久しぶりに泣けたし。

アンケートで１位、２位なんだから両方仲良く押されればいいのに……。

FDでエロなかったのはたしかだが、バルスカ学園ではいいヒロインしてたし、
あれはあれで満足できたぞ。そもそもバルドは抜き目的でやるものじゃないって感じだし……。

>>938
多分そのウィザードは共通なんじゃないかなぁ。
たしかあの環境ではウィザードが育ちにくいんだろ？
そうストーリー上で言われてるのにウィザードが後２、３人でてくるのはないと思う。

>>944
ああ神野インダストリーか
でもマレルの情報源ではなさそうな気がするな

空の不遇はよく言われることだが･･･
あれだけ出番が無かった空なのにあの海岸で軍服来た空と甲があった瞬間鳥肌立つほどの高揚感があったのはむしろ褒めるべきじゃね

最近>>950の踏み逃げ多いので注意してね

エルピスとチャーリーのスポンサーが牽制し合ってて
ウォルラスとチャーリーのスポンサーも牽制しあってる
電脳移植体を施したウィザードとGT.ICEを開発したウィザードが敵対
チャーチ22とエルピスにつながりはない

今わかってるのはこのぐらいか？

スレ立て行ってくるわ

BALDR(バルド)シリーズ総合226
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1382366223/

次スレ

>>952
乙です！

ζ*'ヮ')ζ＜>>952乙だねー、>>952乙！

>>950
チャーリー（州政府）とクウェンティン（エルピス）が牽制しあってる。
ウォルラスはチャーリーの麾下で命令にも従うけど、独自の思惑があってキナ臭い。
電脳移植体とGT.ICE作ったウィザードが別かどうかはまだわからん。
でも、追加チップにGT.ICEあるのエドだけだから、別なのかもね。
チャーチ22とエルピスの繋がりはない。
ただ、ウォルラスがチャーチ22を後押ししてた。あとキャンサーを戦闘用に再整備したウィザードも不明。

正体不明のウィザードが不気味すぎる。
何個の組織またいでんだよ……。
そして乙。

>>952乙してやらぁ！

Ver.1.05にもなっているのに強制終了まだなくならないぞコラ戯画。
いい所で落ちるのなんとかしてくれorz

今更ながらやっとゼロクリアしたんだがライター関係に言いたい

ユーザー舐めるなよ。二度とあんたの文章は読みたくない

>>957
Win7ならとりあえずコンパネの電源オプションから一個専用プラン作って
プロセッサ管理を最小100％最大100％に設定する
100％張り付きにさせておくと落ちにくい
CPUのクロック変動と相性が悪いみたいだ

このスレのせいで(笑)スカイ本編やってるんだけど
クララの発言はノイ先生の焼き直しが多いのな
もうシナリオなんかすっかり忘れてたからなあ
そう考えるとゼロはひどい、わかってたけど・・・

今もうそういう流れは終わって、何とかゼロの酷さから目を背けて面白かったゲームみたいに考察したり会話したりする努力する流れだからそっち方面で頼む

>>960
違和感受けて過去作をやればやるほど公式同人なのよね
つーか会話の冗長とかとりあえずガラテク言っとけとか
ゲーム的演出じゃなくテキストでキルレシオ数百対０やられるとか醒める要素ばっかで
一気に最後までプレイできなかったバルドってこれが初だった

>>960
そんなに焼き直しあったっけ？
俺はそこまで気にはならなかったというか、むしろ親絡み（クララはまともな親がいるのを羨んでる）とか真逆な気がしたんだが。

ノイ先生とクララがってのはべつに感じなかったがな

ゼロのシナリオはもういってあげんな。それこそ作者のライフはもうゼロだ。

・バルドヘッド 武装金融外伝
・装甲姫バルフィス

さすがに話題にすらならないここらよりマシだと思うが。古いからあたりまえだけど。

そう思えば古いのに自発的に話題がぽんぽんでてくるフォースはすごいな。
ひょっとしたらゼロはおろか、スカイより評判がいいんじゃないか？
俺は全部やってないから知らんけど。

>>965
そもそもバルフィスはバルドヘッドをタイマン仕様にシステム練りこんで
とりあえずヴァリアブルジオっぽくやってみましたって内容だから
アーケード格ゲよりはマシ程度にしかストーリーはないぞ

難癖つけたいだけですらなくただの釣りだな

俺はスカイやって、面白かったからフォースに手を伸ばしたタイプだからフォースにはそこまで思い入れないなぁ
流石にスカイと比べるとシナリオ面・戦闘面共に粗が目立った。面白いには面白かったけどね
各章満遍なく面白かったスカイと違ってフォースは最後しか面白くなかったってのが個人的に一番の差かな

1.05では凄腕が障害物に引っ掛かって敵と出会えない悲しい事件は修正されたのかな

>>959
それなら高パフォーマンスでいいじゃん

>>969
挙動修正って飛行物に低威力多弾幕の武器当てると謎のバイブレーターになる部分だけじゃね？

>>968
俺もそのパターンだな

フォースも面白かったとは思うが、正直アクションパートで指が痛くなった事が一番記憶に残っている
常時ダッシュできなかったんだ……上手い方法あったのかなぁ

>>970
そうだよ？

>>973
(cv中佐)

アクションはスカイ＞フォースでシナリオはフォース＞スカイだな
俺は逆にフォースはずっと楽しめてスカイは最後がダメだから終わり良ければの逆パターン

そういやフラン√の甲って倒せるの？

１回目は倒せない
グラビティボムで防御崩してたこ殴りにしたけど黄色ゲージが一定まで減ると無敵入った
2回目は15秒くらいで削りきって倒したあとも会話続いてて暇だからダブルビームダガーで死体蹴りしてたな

スカイの最後なぁ。ちょっと甲にも空にも飽き気味でダレた。

ISAOと八重さんで。ムリか。

スカイ　フォース共に良作だったってわけか。
ゼロと比べて評価がいいな。

>>976
無アップデートでは倒せた。FC使って実に５秒くらいで終わった。
まあ俺はアップデートしたやつはやってないからしらん。

あの甲やっぱり白兎仕様かあとで削れるだけ削ってみるかね

戦闘もフォースのほうが好きだったな俺は

個人的には
全体的に面白かったのはsky
最後の最後で一番盛り上がったのはForce

ちなみにフランルート最後らへんのほう。
そっちじゃないのは追い詰めるとライフケージが減らなくなる。

Forceは短いからプレイしやすいってのもある。

（フランルートでいつの間にかロリコンになってたとは言えない……「ん！」が悪いんや……）

咲良とケイは√入る前からキャラ掴めてたからストレートに受け止めたがフランはギャップにやられた

フランのデレっぷりにはやられたわ
なんていうかまんまと嵌められたって気分

エドのブチ切れに隠れて目立たないけどフランのよくわからない罵りも違和感あったなぁ

>>988
あれは違和感あってもいいだろう。
フランってコミュニケーション障害気味だしね。

フランのはまぁいい。一貫してるから
エドなんて記憶喪失＋学なんて無いに等しい育ちなのにあのボキャブラリー、それに加えて敵やピンチを前に演説するぐらい口がまわる。行動原理は支離滅裂
もはや意味不明。

戦場でトチ狂った味方に罵声を浴びせて正気に戻すのはセルゲイさんのパクリやで

エドってそんなに意味不明だったか……？
敵より自分と、部隊の仲間が優先。
兵士が戦って死んだり殺されるのはいいけど、人格とか無視して素材に使われるのはアウトってことだろう。

スコールがあれだけ悪辣にやっておいてーって話なら、そんなの気にしすぎて自分らが死んだら意味ないっしょ。
全部きれいに真っ当に、が好きな人もいるだろうしスレ見る限りそっちが多数派なのかもしれん。
でも俺はエドの、そういうエゴイストなところは好きよ。

エドに学はあるはずだが

>>990みたいな、記憶喪失がどういうモノかを知らないような層も買うんだもんなぁ。。
この程度の客にも判るように書かなきゃならんとは、ライター業も大変だ。

　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)
　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ( 　)ﾚ　フン・・・やる気か？
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＞

(^o^)￣/　
ム（　 )~　来い！
　 ＜　＼

(^o^)￣/　刻み付けてやるッ！教訓をッ！
ム（　 )~　真人間の姿を見るたびに、身をすくめ怯えるような、
　 ＜　＼　トラウマを植えつけてやるッ・・・！

　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^) データを消費するばかりのッ・・・！
　　　　　　　　　　　　　　 lﾉ( 　)ﾑ　世界に何も貢献できない、ごく潰しがッ・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼

(^o^)￣/　醜いんだよッ！犬がッ！豚めらッ！
ム（　 )~　お前らを見ていると、吐き気がするッ！
　 ＜　＼

よし、ここでロッカーだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　, - ´ ￣ ｀ - 、, - v⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　 　　　　ゝノ○ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 /　 ヽ、i　´｀ヽ　|:. |
　　　　　　　　　　　　./　　　 .　 /　 ハ、　 ヾi:　 ::::i　|::...ゝ、
　　　　　　　　　　　 /　/　 ..:/ .ｲ ／　　 ＼:..｀|　::;:::|　ゝ-、:)
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　 　 ／ヽヽi ト,　 　 //| :::ji:ヽﾊ、　 ヽ、　ﾉ　 /::/::/ i/｀ヾ、
　 ／、ヽ,)ノ´ﾉ　　 /´ .|.::/ ヽ:::::＞ 、_.｀´ .／|,ｲ:/ ノ
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..|　　 |　　　　　　　　　　, ,／T /::::/ /-{　 ／::::///　　　　_＼　　　　　　　　　オラッ！出てこいジルベルト！
.|　　 .|　　　　　　 ／´￣　　 {ii::::://j__ﾊ／::: ／／　、　　＼´｀、
|　　　|　　　　 ,-/　　　　　 ／||:/.|/ /／/／／　　　i:..　　　ヽ<ﾍ
|　　　|　　　,-´ﾍ　　　　 ／　/|/ / /´　/／´:...　　.ヾﾊ:.:.:..　　ヽﾍ
|　　 .:jー ´ ＼　＼　　 /　 / /／ｲ 　 .{/、:.:.:.:.:.:.:.../:/ﾍ:.:.:.:.　　 ヽヽ,
|　　 /　　　　 ヽ,　ヽ＿{　/|／　/||　　 | |　　　　/::/　 ＼:.:.:_,=---,{
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ﾞー　^´　　　　　　　　 ./ / ／ .|o.||　　 | |　　　 ,/:.:}　　　 ｀´ヽ、　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　{ /::　 j　|j　　 | |　　　　 | ,j　　　　　　ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　｀j.I /:　　io ´　　 .|_|　　 ___, ／　　　　　　 ヽ　　 ＼
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