BALDR(バルド)シリーズ総合224

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130名無しさん@ピンキー
>>128
ノイ先生のところへレッツゴー
131名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:08:06.25 ID:R+RBrkJpi
>>130
イム君はいらないわ
マルタ攻略したい
132名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:09:08.71 ID:nGO6ASnI0
翌朝、>>131のバラバラ死体が発見されたのであった
133名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:09:59.36 ID:bpePYLS20
今回のシゼル評価高いみたいだけど、出るなりいきなりポンコツにされた上
荷物扱いで持って帰られて下士官の前でいじられ、新入りの新兵にコケにされてたのが気に入らない。
スカイ本編のシゼルが好きだったのは俺だけ?
134名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:12:27.05 ID:4AruEcO40
ウォルラスのウィザードってスカベンジャーだとは思うが
本人かクローンかは謎だよなぁ
135名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:12:46.17 ID:TGgahUAnO
俺だけ?(構って構って
136名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:13:33.57 ID:G7cZiMCV0
ノイてんてーならマルタ人型化Verの義体を作ってくれる可能性が微レ存
137名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:14:13.26 ID:NtI6swiV0
俺も本編のシゼルの方が好きよ
ゼロの方はイマイチ頼りないっつーか
ドムがチート的な活躍してるのと比べると見劣りする
138名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:14:38.47 ID:nGO6ASnI0
私はただの堅物ではないってのを弄られてるのと打ち解けてる描写で表してたけどシゼルの我はなくなったな
親父相手にも譲れないところは意見していたというのに
139名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:15:05.04 ID:ttVFO1lF0
>>128
彼岸島
140名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:15:13.15 ID:3Hw2xlE10
>>133
2次創作のオナニーライターだしな
早々に割り切った方がいいよ
141名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:18:11.78 ID:yfVj2kYF0
>>129
テロリストと言うより人工AI派の過激派じゃなかったけ?
行き過ぎた示威行為の一環で襲ったみたいだけど、先生基準では弱く見えたのだろう
一応、制限効いてるエリアだしな

>>133
多分そこは前作に思い入れのある人は大なり小なり感じた点じゃないかな
ライターの前作キャラの勉強不足で割り切っておいた方がストレス少ないかと
142名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:18:12.58 ID:XxKzfqbO0
シゼルは元々いじられキャラだったこともあって気にならんかったかな
永二と肉体関係あったはずだけど、中佐の元セフレで永二とは関係なかったことになったようなのはちょい不満
143名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:18:13.49 ID:gI2R3V5w0
>>134
スカベンジャーはエドの脳にGTICE仕掛けた方のウィザードだと思う
スカベンジャーの生死は不明なんだっけ
144名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:20:30.28 ID:gI2R3V5w0
シゼルさんのセフレ
大佐、中佐、ノイ
女性はほかにもいっぱいいそう
145名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:20:46.17 ID:uEO5qEzB0
そらまあスカイのシゼルの方が好きだけどさ
ライター変わった時点でもうしょうがないんだよなぁ
146名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:21:56.98 ID:8Tr5lKyR0
>>134
本人でしょ
クローンなら無気力で自分からは何もしないらしいし
147名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:22:46.94 ID:4AruEcO40
>>143
クララ曰く自殺してる
でもあくまでも表向きで実は生きてましたーとか
ワイアードゴースト化してましたとかーありそう

中佐というかヴォータンと会話してて名前出てこないウィザードらしき奴が
ノインツェーンを超える云々言ってたからそうじゃないかなぁって感じ

エドの方は完全に不明 フリントやらに何かしらの理由で内緒で処置してたな
同一人物でもいいわけだし 
148名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:24:46.01 ID:fNITTN7+i
ジゼルはノイといるときに見せた性格が素だと思ってたから
特に違和感はなかったり
149名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:25:31.94 ID:vwTPdu/P0
スカベンジャーは自殺だろ
咲良ルートでエドが見た研究者はスカベンジャー以外考えられないし
ヴォータンと話してたのもスカベンジャー
今のウィザードは謎
150名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:27:38.97 ID:8Tr5lKyR0
しまった自殺してたか・・・
151名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:30:13.76 ID:gI2R3V5w0
どの段階で自殺してたかによるよるな
実際の研究をしてたのはいろんなところからかき集めた研究者達だし
152名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:30:56.81 ID:1ES93WG30
少佐が死んでクラリーチェの躁鬱病が治ったのはどういう伏線なんだろう
153名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:31:03.88 ID:CDKay+Zd0
永二のセフレといえばノイてんてー
最高らしいしw
154名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:31:23.37 ID:ttVFO1lF0
スカベンジャーに関しては個人的にエドのGTICEの中身が怪しいと思う
自殺と見せかけて脳だけ残して電子データとして生存
フタを開けたら飛び出してきてフォースから続くお決まりの裏切りパターンになったり
…ってこれじゃ19と若干被るな
155名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:31:44.33 ID:b1xQEyjQ0
>>148
ゼロのシゼル気に入らないって人は
ノイとか体許すくらいの相手にしか見せない素を
そうそう簡単に見せてほしくなかったって事じゃないか
俺は終始怒鳴っててほしかった
156名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:31:48.82 ID:CquxMXgk0
>>109
スコールが一般的な傭兵の範疇から逸脱してるだけだがwww
157名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:32:35.28 ID:CDKay+Zd0
戦闘としては英二の片腕クラスなのに、ほとんどヘタレ扱いな感じがなー
158名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:33:06.28 ID:J3dwZ0kM0
ムラサキ本人はネタ切れだと思ってるんだろうけど、それでも科よりはいい
159名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:34:37.25 ID:ttVFO1lF0
>>157
戦闘だと腕は立つけど性格が残念とかスコールメンバーの大半に言える気が…
160名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:35:56.23 ID:IDDRCrtX0
ゼロが出てよかったこと戯画ゲーは工作員だらけと明確なエロゲー選択基準が増えたことな
161名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:38:39.00 ID:gI2R3V5w0
研究施設が既に廃棄されてたとこらからも鑑みるに
研究のは既に済んでたんじゃないか
162名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:43:22.81 ID:aZmVykuJi
エルピスの社長ってウィザードじゃないんだっけ?
163名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:44:11.35 ID:7RuaF8a20
今回はシナリオのコンセプトがよく解らん
スカイの世界を掘り下げたかったのか、他者からみた甲を描きたかったのか
前者はスカイとの齟齬をガラテクの一言で一蹴してるし、後者は単なるディスりになってる

さらに主人公に今までみたいに目的がないから、物語としての着地点が見えなくて進めるのが苦痛だった
164名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:47:58.73 ID:CquxMXgk0
単にディスりたいだけならレインとくっつけようとなんてしないぞ
165名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:48:39.91 ID:CDKay+Zd0
テキストへの不快感から罵声だらけのスレに真っ当な批評が降臨
166名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:53:08.75 ID:FbITegUhi
根幹はウォルラスの豆の木作戦vsGt.iceを開発したウィザードじゃないか
チャーリーが過去所属してた機関も暗躍してそうだが
167名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:55:39.78 ID:vwTPdu/P0
完全新作までの繋ぎとしてスピンオフを作っただけだろ
ガラテクはスカイの設定だけじゃ話を作れないからそこから派生させて広げるためのものだし
甲も別にディスってるだけとは思わないな
傭兵時代の甲との対比としてエドという主人公はそこまで可笑しくはない
168名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:56:08.98 ID:ufZCEJQb0
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169名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:03:32.72 ID:NyvKCq4o0
てか、チャーリーは何者なんだろうな
終盤で小物臭撒き散らしてたけど、発音不能のセリフやその時の「録音」って単語が気になる
170名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:05:38.34 ID:CDKay+Zd0
スコールという集団の万能感と、ご都合感満載のガラテク+戦略
これのせいで甲を人間味あるキャラに書いただけなのにディスってるように見えるわけだ。
今回のストーリーでご都合主義を感じない奴はそれこそ読解力に問題があるかと。

紛争地域で育ったエドというキャラはいい感じで迷いがなく、「ルールのあるサイコパス」らしく書けてはいるとは思うが、
いかんせんキレた時の気持ち悪い長口上、上条さんモードが読んでてどっちらけ。
初見ならそんな事喋ってる場合かよとツッコミを入れたくなること請け合い。
171名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:07:55.27 ID:1ES93WG30
>いかんせんキレた時の気持ち悪い長口上、上条さんモードが読んでてどっちらけ。

ほんとこれ
メイちゃん売りさばいた時の冷静さを思い出して欲しい
172名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:11:03.43 ID:TGgahUAnO
>>170
自分は馬鹿ですと自己紹介してるんですね
ディスってるように見えるのは君がひねくれてるだけですね
173名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:12:21.70 ID:NQLFU4jc0
大体エドが煽って甲がキレての繰り返しなんでなんとも。
最初の数回ならいいけど毎回やるんだから。
174名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:13:17.21 ID:ROQquQ6Ii
チャーリーの所属する機関の意思と
豆の木作戦を30年前から画策してきたヴォータン、フリント、マスターの意思とは別らしいし
チャーリーは前述の機関の表で動くトカゲのシッポかと
175名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:15:21.11 ID:nZT5LtDd0
>>172
プギャァァァアwwwwwwww
176名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:21:06.15 ID:TGgahUAnO
僕の甲さんはこんなのじゃない!
ディスってる!ディスってる!
ご都合主義だからディスってる!
ムキーッ
甲さん最強!
177名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:21:33.56 ID:WvkAtRtu0
ぶっちゃけゼロのボスって倒しても倒さなくても世界に大した影響ないよな?
負けたらアセンブラ流出で人類滅亡的な意味で
178名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:23:25.56 ID:b1xQEyjQ0
>>177
SAS全土吹っ飛ぶのはあるかも
ミョルニルだっけ
あれも結局投げっぱなしなんだよなあ
179名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:24:12.96 ID:PQVNcM9T0
>>176
甲に親を殺されたニートさんチーッス 毎日顔真っ赤で必死っすね
180名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:24:47.39 ID:7RuaF8a20
エドが甲を否定するのは物の見方が違うから別にいいんだけど、
虐殺までやらかしてレインにまで裏切られるのは流石にやり過ぎ
この展開じゃ一方的過ぎて甲を肯定出来ない

復讐者ってのは非情ではあっても非道でないくらいがちょうどいいと思う
181名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:29:36.89 ID:LG+Vx2ql0
>>180
甲さん素の状態じゃなかったしなあ
182名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:29:52.58 ID:gI2R3V5w0
>>177
そもそもボスが不明
チャーリーの後ろにある機関
豆の木作戦の後ろにいるウィザード
GT.Iceを作ったウィザード
AIマリアを保持しているエルピス社長
183名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:32:26.36 ID:gI2R3V5w0
あとチャーチ22がマレルの存在を知っていたのが気になるな
レイモンドさん19に汚染されてそう
184名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:35:55.97 ID:CDKay+Zd0
19に汚染されてたら電子体がスラブ系のダンディになるだろうが
あと、行動指針がアセンブラ開発とグングニール奪取に向かう。
どうもこの世界、この2つでないと壊滅させられないという大黒柱があるみたいだな
185名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:36:18.91 ID:vwTPdu/P0
そこまでないと甲とレインの間は縮まらないとも思うけどね
レインにまで裏切られたってのもレインが甲の行動に干渉するきっかけになったわけでもあるし
依存関係から一歩踏み出すためにレインがエドに頼み込んだりと本編ヒロイン押しのけるぐらいの切実さだったよ
甲レインの傭兵時代の補完の一つの形としてはそこまで悪いとは思わないな
洗脳されたからと言って虐殺したんじゃ肯定使用がないしこの先ずっと悩み苦しむんだからハッピーエンドとは言えないけどね
186名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:37:03.04 ID:7RuaF8a20
>>180
それも含めてなんでこんなシナリオにしたのかっつう事
うっかりというか迂闊すぎ

後レインも止めるならもっとはやく止めろよ
取り返しが付かなくなってから上官を正すのも部下の役目(キリ)じゃねーよ!!
187名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:40:02.97 ID:nGO6ASnI0
レイモンドさんはボスにするには小物過ぎて…
188名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:53:09.26 ID:CquxMXgk0
>>186
それをエドに訊いて答えを得たのは虐殺後なんだがな
既に手遅れだっただけ
189名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:00:19.24 ID:7RuaF8a20
>>188
それは解ってる
レインは虐殺することに疑問を感じなかったのかってこと
そこまで甲により掛かってたのかよと
190名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:07:06.07 ID:6Trchsfm0
>>180
人間、なんかしらの間違いは常に犯すもんだよ。
特に精神が追い詰まってるときは、他人に利用とかもされ易くなるさ。

そんだけ必死にドレクスラー追ってたんだなー、ていうのが感じられて、良かったがね。
傭兵やってて清廉潔白では居られないさ。

ついでに言えば、レインがタダの金魚のフンじゃなくて良かった、とも思うところ。
191名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:08:07.41 ID:6Trchsfm0
>>189
レインも半分「甲教」に洗脳されてるような状況だったんでしょ。
その前のエドフラン見てエドと話して、自分で解脱できたってだけで。
192名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:13:22.06 ID:7RuaF8a20
>>191
ぶっちゃけ、その辺りがエド上げにレインが利用されたみたいで気に食わない所なんだよね…
193名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:15:14.51 ID:6Trchsfm0
>>192
なるほどね。
ってかアゲも何も、素直にエドさんかっけーで済ませばいいと思うけどなぁ。
エドさん嫌いなん?
194名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:22:12.26 ID:7RuaF8a20
>>193
嫌いじゃない
ただ、他人を下げて主人公を持ち上げるやり方が気に食わない
探偵役を引き立たせる為に周りのキャラをバカにするのと同じ手法
色々とケチがつくからぜひ止めてほしい
195名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:23:35.72 ID:ldkXFICK0
ライターが変わった関連作品によくある事
196名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:24:19.03 ID:CquxMXgk0
>>191
まあ在り体に言えば絶対忠誠だな
197名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:30:31.66 ID:5L0aYMc90
まあ忠誠だわな
しかしエドさんに相談した結果、上官を諌めるという真の忠誠に目覚めたわけだ
なんだかなあ
198名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:30:41.24 ID:6Trchsfm0
>>194
なるほど。甲が「下げられた」と感じたところが、そもそも俺と違うのか。

甲じたい、たかが傭兵歴数年の、しかも直前は甘々学生生活してた只の子供って
思ってたから、下がったとは感じなかったなぁ。

こういう経験してスカイとかで活躍するように成長してくよねーみたいな印象だった。
スカイの後日談でコレやられたら、確かに「下げられた」と思ったかもだけど。前日談だし。
199名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:35:56.52 ID:TGgahUAnO
甲マンセーじゃないと気が済まない
結局これだけだな
入れ込みすぎで気持ち悪い
200名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:37:39.20 ID:S9e2el480
この携帯の兄ちゃん同じ事しか言えない病気なんやろか…
201名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:39:48.99 ID:uzfE2Trt0
傭兵時代の甲が荒れてたのは確かだし指揮官としては未熟ってのも分かる
でも甲さんdisってるのがどいつもこいつも「お前が言うな」ってやつばっかり
つまりライターの力不足だな
202名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:41:00.41 ID:TGgahUAnO
君の理解力不足だよ
203名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:41:53.82 ID:6Trchsfm0
>>194
ついでに言うと、あのシーンで、エドが「上げられた」とは、全然思わなかったよ俺。

エドは単純にフランとイチャイチャしてただけで、それをレインに聞かれて話しただけの
ただのバカップルだと思う。

あそこでアゲられたのはむしろレインと甲って感じてた。
レインはサポートとしての冷静なところ、甲は真っ直ぐで情熱的なところ。

甲が下げられたエドが贔屓された、って感じる場合もあるんだなー、とちょっと不思議。判らなくも無いけど。
204名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:43:16.26 ID:7RuaF8a20
わざわざ虐殺者にまでする必要があったのかってこと
こんなのシナリオの按配でどうにでもなる問題だろ
かっこうの攻撃材料が与えられたみたいでフェアじゃない
そのあたりが下げられたというか貶められたように感じる
205名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:44:24.29 ID:DIk1S97P0
>>202
わかってねぇなぁ
なんでも自分で妄想脳内補完だ
じゃゲームになんねぇんだよ馬鹿
206名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:45:27.83 ID:NQLFU4jc0
別に言ってることはまぁあいいんだが、
その批判はまず自軍で問題行動やらかす連中を正してからじゃね?って感じだ。
207名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:47:22.48 ID:TGgahUAnO
甲さんに虐殺させたの許せない!

信者脳丸出しだあ
怖い怖い
フェアじゃない!(ムキーッ)

甲さんと言えば虐殺だからね
208名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:48:43.82 ID:CgvZHsQB0
くっそ生意気なAPが凌辱されるルートくれ
209名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:49:17.23 ID:fR7uyzQP0
>>207
ゼロが好きな奴ってマジでこんな成人してるのか分からないような幼稚な人ばっかりなん?
210名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:49:50.24 ID:6Trchsfm0
>>204
虐殺者になったのは洗脳のせいであって甲のせいじゃないっしょ。
ぜんぜん甲はサゲられてないと思うけど。

洗脳食らったのはむしろ亜季姉がバックドア仕掛けてたせいだし。。
211名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:51:59.63 ID:6Trchsfm0
>>209
これを賑やかしの一コマとして流せるかどうかが、
ゼロの会話を楽しめるかどうかの分岐な気がするよw

ってかこの程度の煽りに反応してちゃ2ch自体に向いてない気もするけど。。
212名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:52:11.98 ID:CquxMXgk0
>>206
「無暗に締め付けるのは少数精鋭には合わないしそれで部隊がちゃんと回るならいい」
ってシゼル少佐も言ってるんだがな
第一、一番積極的にひっかきまわしてるのは大将だし
213名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:52:44.50 ID:XEUbut+e0
>>209
ただのキチガイと一緒にしないでください
214名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:53:19.99 ID:TGgahUAnO
甲さんの得意技は虐殺だからな
スカイより押さえられてるぐらいだ
甲さんエドをフルボッコにしてくれよお
悔しい!
215名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:53:29.45 ID:7RuaF8a20
>>210
そういうことじゃなくて、メタ的なシナリオの根本的な話
作品的になんでそんな役割を与えられたのかってこと
216名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:55:00.18 ID:6Trchsfm0
>>208
やっぱ過去編だよな過去編。グーでシバかれてるらしいぞAPが。是非FDで。
217名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:55:53.33 ID:cfoy2jfI0
>>209
一人キチガイが湧いたくらいでその結論に至るのが逆に俺は不思議なんだが
218名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:55:58.67 ID:S9e2el480
>>209
そいつは他の人に逆張りしてるだけで内容には自分から触れないから多分ゼロやってないんじゃないかな
219名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:59:14.16 ID:WvkAtRtu0
エドの性格なら初対面時のマレルもエドが煽ってキレさせて無いのは違和感ある
軍に追われてるのに一人で逃げてるような奴にキレるのがエドさんじゃないのか?
220名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 02:59:40.55 ID:6Trchsfm0
>>215
ふむ、さっきから言ってることが二転三転してるみたいで、理解してやれなくて申し訳ない。

エド上げが気に食わない
他人を下げるのが気に食わない
甲が下げられたというか貶められた

じゃなくって、「虐殺者」ってゆーのが出てくるのがキライってこと?
221名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:00:31.09 ID:TGgahUAnO
本編で虐殺何度もしてるんだから役割も糞もねーよ
レインとくっつけるためにしただけだもんね
甲信者はマンセーされてないから気にくわないのを
コンセプトだなんだと言って難癖つけてるだけの間抜けだよねー
222名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:03:07.52 ID:CquxMXgk0
>>219
あの時点では赤の他人だから
2回3回と繰り返していくうちにそれでは済まなくなっただけ
223名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:05:34.05 ID:CquxMXgk0
あと、甲さん他人だけど男だし…
224名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:12:30.74 ID:NQLFU4jc0
>>212
一応矯正はしようとしているが、
チャーチ22とかヴォータン出てきた時に自殺まがいの行為をする身内を
抱えてあそこまで偉そうになれるのが凄いってこと。
APとか付き合い長い設定なのに。
225名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:14:08.67 ID:6Trchsfm0
>>219
そいつの判断で、そいつだけが死ぬ、って奴は基本放置。これマレル(初対面)の場合。

そいつの判断で、自分の組織がやばい、って奴は挑発する。これマレル(所属後)とかの場合。

惚れた女の判断で、惚れた女が死ぬ、って奴には怒る。これヒロインルートの場合。

そいつの判断で、周りの奴らが死にそう、って奴は世話(おせっかい)やく。これレインと甲の場合。
226名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:17:41.86 ID:YmjR3GUr0
クソゲーが発売されただけで糞スレと化す
クソゲーは存在するだけで罪なんだな
227名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:22:50.89 ID:crhQ9J1S0
しかし甲信者が多いな、自分の日常を壊され恋人を殺されて復讐心だけで傭兵
になった甲が空√ではどのヒロインともくっつかずに荒んだ一生を送る事に
になったはず、その点エドは凄い現実家、嘆いても悔やんでも世界は変化しない
ラグーンの2ハンド姉ちゃんみたいで好きだし自分の中で善悪の切り分けが
しっかりと出来てる、て事でエドのほうが好みだな甲は青臭すぎ
228名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:28:54.16 ID:4EQsIWvo0
空ルートって目覚めた時点でシミュラクラだろ
一生もクソもないうえ一応空とは結ばれたし
229名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:29:13.17 ID:6Trchsfm0
エドさんがキレやすい理由は、
 「素人童貞だから」
と俺は解釈してる。

たいがいヒロインルートでブチ切れてるワケだが、その前後のモノローグでのモンモンを見る限り、
惚れたハレたを自己消化できてない。昨今のエロゲでは珍しい、対ヒロインヘタレ。

本人は高ぶった感情がコントロールできないままキレてる。
まぁ初恋の相手が缶詰でしかも全部自分で売り払ったとなりゃあ。その後に恋愛してなさそうだし。


エロゲ百戦錬磨なオマエラはもう、ピュアなエドさんを理解してやれないのかな、と。
230名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:33:58.96 ID:vvXo62bbO
>>229
確かに、咲良ルート見ても恋愛は初心者だなw
メイの件はへこむだろうし……記憶戻った後、脳だけの末路知ったら折れそうだ。
231名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:36:56.90 ID:TGgahUAnO
甲はご都合主義がないとすぐに犬死にするタイプだからかね
そこが可愛いんだけどね
甲信者ほど甲の事を理解せず理想を押しつけるね
ああ、それが愛というものか
甲信者の身勝手なその愛情表現も
受けとてあげないとね
232名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:44:38.58 ID:4EQsIWvo0
特異点ゲーのバルドスカイに御都合主義(笑)甲だけじゃなくエドもその恩恵受けてんのに?
甲信者言ってるのは全部同じだろうしゼロだけやった、もしくはゼロ含めバルスカシリーズ自体やってねえなこいつ
233名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 03:45:00.25 ID:6Trchsfm0
初恋のトラウマを抱える主人公、って意味では、スカイシリーズとして共通なんだよなw

甲はまだ「生きてるかも」て希望を持ってて、「ドレクスラーが悪い」て憎悪対象もててるが、
エドは「自分で売り払って」で絶望的で、「ビンボーが敵」て、恨む相手すらいない。

エドの方が達観しちゃっても仕方ないとは思う。続編でもFDでもいいから、ちょい救ってほしい気もする。。
234名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:14:30.93 ID:G9gJgZ0J0
シナリオ書いてる人と校正してる人だいぶ荒いな
1回目のウィンドゥで誤字かと思ったらそのままずっとウィンドゥで通してるし
235名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:27:40.36 ID:z7oXUmqH0
これだけ対立ができてしまうのも全部ライターが悪い

まあそれはさておき、甲が洗脳食らったあたりの描写が足りなさ過ぎる気がする
洗脳されるのは良いんだけど、このライターの書き方が
「こういう事がしたいから、こいつにこんな事をさせようorこんな事になっている設定にしよう」
そこからの説明が一切ないって言うのはどうなんだ

目的は分かる。でも目的を設定したらそこに至る過程を書かないとシナリオとしては駄目駄目だろう
言うなれば、点と点が結ばれてないのが今作。点を打ったら前の点からワープしてる

ちなみにテキストも独立しててたまにワープしてる気がする
236名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:30:12.40 ID:gI2R3V5w0
洗脳食らったあたりの描写ってどういうこと?
237名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:35:22.04 ID:z7oXUmqH0
チャンネル取られたのがいつだったかなって思って

州政府に脳みそ見せたのかな?
それともマインドハック食らったのかな?
政府に脳を見せるのは流石に危険すぎて有り得ないと思うんだけど
そうでもしないとチャンネルがあったかどうかすら分からないし
前兆(様子がおかしい)とは言われてたけど、肝心の政府側のアプローチが抜けてて「え?」って感じだった

そういう描写あったかなーと思いまして
もし見過ごしてたらごめん
238名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:38:46.23 ID:fGfkVr6C0
ほんとこれ
バルドスカイゼロ
はっきり言ってプレイするのが苦痛でした。
話が全く面白くない、ワザとつまらなくさせているのか?と思えるほどに盛り上がりに欠ける酷いシナリオで絶句した。

文章の言い回しがくどい、同じ単語を何度も出してきてウンザリする。
文章を無駄に小難しくさせる手法に腹が立つ、たぶん他作品に影響を受けてる様に見受けられるが中学生が書いたかの様な稚拙さが感じられて見ていて恥ずかしくなった。
主人公の戦う目的がはっきりしないので主人公の言葉・行動に説得力があまり感じられない、なので主人公が活躍(笑)しても何の感慨も湧かないし感情移入が出来なかった。
重要なシーンを文章のみで表現するというのは無理があると思う、そのせいで自分は文章を読む事に疲れてしまい面白味が感じられずゲームプレイの意欲が失せてしまった、
製作者側は読み手を楽しませる気が無いのか?と憤りを感じる。
ライターの力量不足のせいで色々と台無しになってるなと感じた。

あまりにもつまらないので何度もギブアップしようかと思いましたが1キャラだけはクリアしようと頑張りました、ですが終盤の何でも有りな展開のせいで途中でギブアップしてれば・・・
と激しく後悔(涙)、あのような超展開は3流ライター(素人)がやる手法です、このオチを見て今作は地雷決定だなと思いました
239名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:45:09.30 ID:gI2R3V5w0
>>237
チャンネルの有無の確認なら甲が星修学園の生徒であるとわかっているなら可能
州政府が入国の際に管理していて当然の情報かと
240名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:49:54.93 ID:z7oXUmqH0
その当然の情報をもう少し欲しかった
色々なところで

なんか足りないと思ったら、視点移動も足りないんだよこれ(毎回飛びまくっても困るが)
お陰で敵側の思想、思考がいまいち分からない
別に主人公視点に拘らなくていいのにね
それで面白く書けるなら別だけど
241名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:51:23.01 ID:6Trchsfm0
>>237
甲さん真っ直ぐで純粋だから、ドレクスラー関連のネタで釣られりゃあ
ウィルスくらい仕込まれてもおかしくねーわな、で流してたわ。

そもそもクララにサクッと検査させるようなヌルい子だし。同じシチュで誰にでもどこでも仕込まれるかと。

金田一少年みたいな、長々とそいつの事情を語るようなシーンは無くていいと思うけどね。
あー洗脳とかされかねない甘ちゃんだよね甲中尉は、って程度で
中佐もエドもスコールメンバも、経緯なんか興味ないと思うw
242名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:54:36.34 ID:z7oXUmqH0
いや、甲の洗脳のみの話じゃなくて

たとえば、チャーリーとか出番が遅かった分、視点を譲って上げてもよかった気がするんだ
描写が足りないので、俺の認識としては「見当違いの正義を振りかざすヒスおばさん」になった
これで相手を倒しても全然面白くないなーって
243名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:55:32.61 ID:6Trchsfm0
>>238
ゼロの文章が「小難しくさせる手法だ」、って、どこか小難しいところあった?
説明が足らんところはいくらでもあると思うが。。手法?
244名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:59:04.30 ID:pHTsoGEQ0
ライターの脳内
食事をするためコンビニに向かう。途中黒猫が笑いながら横切ったから嫌な予感がする。
予感的中・・・コンビニが潰れてた。

実際の文
腹を押さえつつ俺は歩いている。笑うアイツの幻影が見えた。目的のそれは消えてた。

こんな感じばかり。言いたい事はなんとなく予想出来なくもないが不透明な事が多すぎ。
脳内でどんな凄い発想を持ってたって、読み手に伝わらなきゃ意味無い。
主人公がやたら怒鳴ってサポ女に当たる場面ばかりなのも疲れるし。

大まかなストーリーは悪くないのに、文が酷いし長い。
245名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 04:59:40.77 ID:gI2R3V5w0
>>242
チャーリーはそもそもトカゲのしっぽで小物だろ
謎言語にしたって直接かかわってたわけじゃないっぽいし
246名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:01:51.26 ID:6Trchsfm0
>>242
相手にまったくトキメキが無かったのは、まったくもって同意。
レイモンドとか黄色いのとかはキチガイ、チャーリーはヒスおばさんってのしか覚えてない。

でも相手視点で話が見える、ってのは、あんま好きじゃないなぁ。
読み手の俺だけ神様視点、ってなんか萎えるというか。。
スコール側視点でしか見えてない世界で、ってカンジの今回のが良かった。

内通者とか後日談とか文書発見とかで見えても良かったかもだが、あるいは
分割商法じゃなけりゃスッキリしたかも、なんだよなぁ。。
247名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:02:53.38 ID:z7oXUmqH0
本当なら同一体あたりの盛り上がりは凄かったんだろうな
そう思うと、なんか勿体なさ過ぎて悲しい

「フランツィスカ・グッドマンだから!」
あのシーンは置いてけぼりだった

「愛してるよ兄さん!」はもっと置いてけぼりだった

ライターの脳と自分の脳を接続できれば面白かったのかもしれない
何故俺にはニューロジャックが無いのだろうか
248名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:05:18.77 ID:z7oXUmqH0
>>246
確かにスコールのみの視点って言うのが売り?だとは思う
主人公に感情移入するなら、神視点は合わないのも分かる

惜しむらくは、説明不足が酷いって事だな……
249名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:09:36.87 ID:gI2R3V5w0
視点移動が使用可能なのは群像劇だけだし
エロゲで群像劇は流行らないからな
250名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:09:52.11 ID:6Trchsfm0
> 「フランツィスカ・グッドマンだから!」

フランたんが感極まってるんだからおれはそのまま肯定した(逃げ

> 「愛してるよ兄さん!」

誰だか思い出すのに記憶のrarが補正bit使いまくってようやく復元できた、そんな感じ。
マジで今回の敵、まったく記憶に残らねーわ。。
251名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:12:44.95 ID:P24ZixiI0
今スカイをやり直すと甲さん自分の事棚に上げて偉そうな事を言いまくってるのが分かるな
そういう意味じゃエドさんと同類だな数万人を殺した虐殺者のお前が言うなっての
252名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:14:02.57 ID:gI2R3V5w0
黒幕が誰一人として出てきてないからな…
フリントが一番敵役で輝いてたな
253名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:18:40.63 ID:6Trchsfm0
甲さん「ドレクスラー追う為だったら多少の犠牲は無関係一般人でもメンゴな」
エドさん「いっぺん喧嘩相手になったら骨の髄までヤクザのごとく毟り取りますよ」

フェンリルまじパネェ。
254名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:24:01.15 ID:vwTPdu/P0
>>246
スコールが中佐やウォルラスチャーリーに振り回されるからね
主人公たちは今ある情報をもとに推測を立てるんだけど
その多くが間違っていて事実が明らかになるたびに修正するもんだから謎に少しずつ近づいてる感じがして引き込まれた
フランルートはそれが特に強くてかなり楽しめたなあ
255名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:31:23.61 ID:6Trchsfm0
>>254
うんそう。それぞれがそれぞれ考えて頑張ってる感じ。

個人的にちょっと掴めなかったのは、中佐の「生きるモチベーション」がどこにあったのか、なんだよなぁ。

あんなにあっさり自害できるなら、もっと早くに自害しててもいいような。
自害しないような大切なモチベーションがあるなら、あそこでもっと、見苦しく足掻いてもいいような。
よく判らん。
256名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:33:39.60 ID:bkxffNI/O
敵のドリルってかわせるの?
ブーストで逃げたら超速追尾でまけるし、くらい中暴れて中断も出来ない
こちらのドリルは使いにくいのに
257名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:39:08.26 ID:z7oXUmqH0
>>255
一応、愛した女の子供であるフランじゃないか?
ギクシャクしてたのは何でだっけ……そこは忘れたが、大切に思ってたのは間違いない筈

>>256
事前に察知してジャンプで避ける(ほぼ無理)
当たったらブーストを押さずに横に逃げる(被弾中のブーストはキャンセルされるから)
常時空を飛んでおく(ホバリングの上位プラグインがあれば可能)

こんなところかなぁ?
258名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:40:33.65 ID:CgvZHsQB0
ワイアードゴーストの女(名前忘れた)や中佐が死んだのよりも何故かドミトリー少佐が死んだのが悲しかった
259名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:41:51.13 ID:gI2R3V5w0
>>255
モチベーションはフランだろうな
それと死を受け入れたのは
観測されたことによってスワンプマンとしての中佐が消えるからじゃなかったっけ
260名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:43:51.94 ID:bkxffNI/O
>>257
サンクス
上に逃げるは盲点だった
今回空中移行武器ほとんどないから、地上しか視野になかったよ
261名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 05:46:11.69 ID:gI2R3V5w0
>>258
マレルなそれと電子体幽霊じゃないよ
マレルの電子体の消え方が久利原直樹と同じなのが気になるんだよな
262名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:03:22.75 ID:6Trchsfm0
>>257、259
うん、フランしかないかな、とも思うんだけど、だとすると
あそこで「撃て」って言う直前の問答で、フランが成長した事を認識できて、満足して死んだていう流れ?
そこまでの描写は無かったと思うのよね。。でフランがまだ心配なら、自害できないんじゃないかと。

事前にエドフランで何かのイベントか問答があって、そこで分岐フラグ選択肢が発生して、
中佐発覚時にフラグでフランの言動が変わって、
 中佐無念のまま射殺→BAD
 中佐満足して射殺命令→GOOD
とかだったら、フランの成長を見届けた中佐が満足自害、で納得なんだが。。
263名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:11:31.83 ID:z7oXUmqH0
>>262
中佐が射殺されるのは
同一体である事が露見した場合、中佐の電子体が消滅し
その為にヴォ―たんの電子体が中佐の実体のコントロールを奪ってしまうところにある

あそこで死ななければ、ヴォ―たんがスコールの中心に食い込む事となるので射殺を命じている
……のだが、同一体の説明があまりにあやふや過ぎて唐突なのは否めない

分離したのはヴォ―たんの方じゃないの?とか
何でオリジナルの電子体が消えるの?とか
そもそもどういうロジックで露見したら消える事になってるの?とか
その場合、分離処置をした時点で即刻消滅しない?とか
謎が多すぎてよく分からない
264名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:30:59.42 ID:6Trchsfm0
>>263
どっちにしても中佐の意識は消滅するんだっけ?
「中佐の電子体が消滅し、ヴォーたんの電子体が中佐の実体のコントロールを奪う」て説明
たしかにあった気がするけど、俺よく理解できてない。。

作中での「電子体」って、いわゆる「人格」みたいな扱いなのかな。二重人格とか三重人格みたいな。

ていうかリアルボディ奪われると何かまずいんだろうか。
むしろ縛っといて、のっとってきたら拷問するなりした方がイロイロ好都合な気がする。
265名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:34:54.14 ID:crhQ9J1S0
>>255
モチベは酒を飲むこと女抱くこと、娘を大事にする男が出来る事の3つだろね
エドに何故犯さなかったかと散々言ってたし、エドのフェミニストっぷりから
娘を命かけて守ろうとすると確信してたろし大佐が居る前で撃たせたのは
予定調和っぽいね
266名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:37:31.42 ID:WvkAtRtu0
つーか拘束してヴォータンに体を乗っ取らせてからリアルで殺したほうが手間少なくないか?
267名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:39:07.57 ID:DW5BKu420
たしかに
268名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:40:21.71 ID:z7oXUmqH0
>>266
もともと電子体幽霊のヴォ―たんの事だから
中佐の実体は傀儡みたいなものなんだろう

実体が死んでも生きているのが電子体幽霊
だから、実体を操るのは相手にとっては手駒が増えるだけなんだと思う
……という、俺の脳内補完だが
269名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:41:46.07 ID:6Trchsfm0
>>266
殺すなんて勿体無い、背景組織から敵のウィザードまで洗いざらい吐かせますがな。
それこそ針で刺そうが目玉刳り貫こうが何でもやりゃあいいワケで。何なら事前に達磨にしといてもいい。
270名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:49:03.22 ID:qMFYI+Xn0
んなことするよりサルベージかけたら情報もとれて処分もできて一石二鳥
271名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 06:54:42.70 ID:z7oXUmqH0
まあスコールは身内に甘いって事で一つ
272名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 07:38:12.69 ID:acVamFQl0
オリジナルがヴォータンで分離したのが中佐じゃなかった?
なんで分離した中佐が肉体を操作してるのかは知らんけど
273名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 07:43:28.05 ID:acVamFQl0
そういえば中佐の前期実験のほうは一つの脳、一つの心に二つの電子体って言ってたような
つまり中佐とヴォータンは別々の人格ではなくただ単に中佐が二つの電子体を操ってただけなのか?
274名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 08:15:54.60 ID:yfVj2kYF0
フラン√終盤の詰め込み具合がガガガ
解る人が箇条書きで纏めてくれても良いのよ?
275名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 08:32:55.22 ID:k3m3zeOy0
最大獲得フォースは9999?
276名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 08:42:21.20 ID:ttVFO1lF0
>>274
・ウォルラスとスコールは州政府のお抱えの下部組織、ただし言う事は聞かない
・チャーリーは謎の高速言語を話す、発言した意図もあれが何なのかも不明
・州政府にはお抱えのウィザードがいる、スカベンジャーかどうかは不明
・エド、GTICE融解第二段階にて同調能力取得、ただしGTICEはまだ開ききってない
・フランは中佐と電脳症の被験体との実娘、母親はサルベージにより死亡、主導はチャーリーとヴォータン?
・フランの脳は半分ネットに溶けててもう半分で動いてる状態(症状、実験名はど忘れした…)
・フリントはヴォータンの部下ないし同志、過去に小を殺して大を生かす行為を散々繰り返してきた
・中佐とヴォータンは同一体、ヴォータンは電子体かつオリジナル、バレた場合中佐の意志が乗っ取られる
・ヴォータンは過去にスカベンジャーと接触してる、スカベンジャーがノインツェーンを超えると発言
・豆の木作戦が発動した場合結果的にSASにミョルニル(衛星砲)がぶち込まれる事態に、実際何が起こるかは不明
・ドミトリーの死後マスターが妙に落ち着きがある、単に落ち込んでるだけ?
・グッドエンド後でスカイ本編の舞台でイチャつくも暗転後銃声
明かされた、明かされてない謎含めて俺が把握してるのはこんなところ
277名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 08:50:33.67 ID:xNbvhT/R0
中佐と親父が出会ってからフラン救出までの時間順知りたいな
278名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 08:54:40.18 ID:6s4wU4Q80
マレルが入隊するときに「生き返りたいので〜」のくだりで爆笑する意味がわからん
エドの性格といい、根本的にズレがあるライターだ
279名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 08:57:23.10 ID:XxKzfqbO0
>>263
考察してたらこんな感じの結論になって逆にスッキリした
結局はシナリオのために設定を後付したり曲げたりしてるだけなんだろうと

中佐=ヴォータンが露見すると同一体が消滅するのはなぜか?
 →スコールに中佐の実体を殺させるため
同一体が消滅するのにタイムラグがあるのはなぜか?
 →中佐が死ぬ前に独白させるため
オリジナルは電子体幽霊になり、同一体の電子体が消滅するのはなぜか?
 →ヴォータンをラスボスに残したいから
なぜヴォータンの方を同一体にしなかったのか?
 →処置をしたのがWALRUSだから、逆の方が辻褄が合わない
じゃあフランは?
 →辻褄合わないので明言を避けました
280名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 09:04:29.72 ID:yfVj2kYF0
>>276
おお、ありがd
台風で色々遅れ気味だからゆっくり整理でもしよう

にしてもぱっと見、結構な数の疑問残ってるな
中佐の謎のドッペルゲンガー仕様もFDとかで掘り下げてくれるんかね?

突拍子無かったもんだから急な交通事故に合った気分
後、洗脳されてる時の甲がもっとぶっとんだ会話をエドとしてくれても良かったのよ?
常にかぐや消しが入る様な会話とか
281名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 09:13:27.31 ID:7kImuYWK0
ウォルラスってリアル生存中は
> ・フリントはヴォータンの部下ないし同志、過去に小を殺して大を生かす行為を散々繰り返してきた
これが目的だったのは分かるんだけど
電子体幽霊になってからは何がしたかったのかサッパリわからん
生存中と同じ目的なら半死人になっても人殺しを続けるチャーチ22や兵士を生み出すシットウェを潰すのが効果的だろうに
282名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 09:15:07.95 ID:kEG2GVo80
フランルートのフランって、可愛すぎるなあ
愛娘的な意味で
283名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 09:33:43.92 ID:VjsnPnBj0
新規BGMが聖剣2の儀式とかサンホラのRomanとフレーズにすぎてて気になる
聞いててあれ どっかで聞いた事あるよなーってなっちゃって集中できない
284名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 10:01:15.53 ID:tslHY1Nk0
>>283
んなこと言われても知らんから判らんなぁ
ようつべか鼻歌prz
285名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 10:09:58.31 ID:EM+BD/4t0
こんな糞シナリオをよく考察できるな
ある意味敬意を表する
286名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 10:18:12.36 ID:Kpum0NewP
細部を考察すればするほど矛盾が出てくるんだよな
ライターが適当に書いてみたものを見直しもせずそのまま通したっぽい感じはする
だから矛盾があったり意味不明だったりキャラの言動が不一致だったりが目立つんじゃないかと
287名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 10:20:53.24 ID:vvXo62bbO
>>281
豆の木作戦トータルで考えて死者が減ればいい。
だから、今は遂行中なんじゃない?
だから、完遂すれば少なくともSASの人口以上の死者は出ない(逆説的に外部の戦争が停止する?)のかも。

ミヨルニルエンドは、ヴォータンが失敗チックなこと言ってなかった?
288名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 10:33:49.40 ID:vvXo62bbO
>>277
スレで今まで出た意見のまとめだと、
・大戦中、永二やISAOと同じ部隊に所属しつつウォルラスとして活動。
・戦後、永二はルネサンス。中佐はSAS。
・ウォルラス全滅。ルネサンス解体。ルネサンスの情報奪取の手伝いに中佐赴く?
・駆け落ちする永二たちと会い、手伝わされるハメに。
・その後、フェンリル創設に誘われ、承諾してしまう。(このあたりから思想にブレ?)
・SAS帰還後、同一体実験により分割。
・さらにその後、八重の遺伝子を利用したウォルラスのコネクター実験を現実で潰す。
・カティアを救助。ロリコンバンザイ。

コネクター実験潰すのが、スコールとウォルラスは違いますってカムフラージュのためだったとしても、その時点でかなり思想割れしてたんじゃないかな。
男と女で身を持ち崩したと想像w

あと、フランルートの中佐の実体だけど、サルベージしようとした時点で自殺するんじゃない?
289名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 12:31:53.32 ID:RYHtcaW50
流石に見直しはしただろ
ただし修正箇所が多すぎて1から書き直しになるレベルだったんじゃね
290名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 12:46:32.09 ID:gkbSlwXR0
>>279
ほんとにこれだったら科さん許さんで
291名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 12:52:40.92 ID:CDKay+Zd0
いやまあそんなもんでも、必死になって脳内補完して擁護してくれるID:6Trchsfm0みたいなのが沸くからそれ頼みのライターでしょ。
東方projectの漫画とかラノベとかそういうののオンパレードじゃん
292名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:06:30.90 ID:gI2R3V5w0
>>279
中佐が消えるのは観測されることによってAIがロジックの齟齬を修正するから

それとフランの場合は電子体のコピー型ではなく
後期実験の分割型による同一体だからどちらもコピーではない
293名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:13:15.19 ID:9YvrVdYN0
他人の認識で消えるなら実験に参加してた人の認識はどうなるんだ?
そいつらが覚えてる時点で消えそうなもんだが
データとしても残ってるし
294名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:19:36.40 ID:vvXo62bbO
単に露見するとまずいから証拠隠滅ってことじゃないかな。
AIの記録に証拠能力があるかわからんけど。
……むしろヴォータンとIDが同じ可能性があるんだが、やってる内容としてはそっちの方がヤバくないか。
295名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:22:28.51 ID:CDKay+Zd0
というかBLDRの世界って警察権力ほとんど息してないよね
武装化してる企業と、政府の軍閥が勝手に戦ってるようなレベルまで治安が落ちてる。
アークが証拠というか秘密裏に事を運ぶのはGOATと事を構えるのが面倒だからだが、ウォルラスとか、証拠隠す意味あんのか?
296名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:23:51.81 ID:9YvrVdYN0
なるほどAIじゃなくて自爆機能みたいなものか
にしては消滅がゆっくりのようなうーん
297名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:24:37.79 ID:vvXo62bbO
>>295
パンドラとその母体のエルピス社にバレると面倒だからじゃない?
298名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:26:33.94 ID:gI2R3V5w0
>>293
そこなんだよね
まあそもそもWALRUSはAIを誤作動させる装置を持ってたみたいだしそれを使ってるのかもしれんが
戦闘NPCしかりロジック異常しかり同一体しかり

消える理由はわかるが消えない理由がわからない
299名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:35:28.66 ID:vvXo62bbO
>>298
確かに疑問は多いが、そこはウォルラスのウィザードやらエルピスが絡んでくるのだろうか。
そもそも、マレル(ウィザードに関係ある?)に対するウォルラスの扱いからしても不安定というか、制御しきれてない印象があるんだよな。
ウォルラスとか州政府が戦闘用に使ってるだけで、ウィザード側には別の目論見があるなら、中佐の消滅遅延もその一環かもしれん。

というか今回、各勢力の思惑が違う上に内ゲバ起こしまくってるから難しい。
チャーチ22(会長と副会長)
州政府(チャーリーとウォルラスとウィザード)エルピス(パンドラと社長)
これ全部分かれてるとえらいことやw
300名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:42:32.98 ID:gI2R3V5w0
>>299
チャーリーとWALRUSはべつの動機で動いているから
別組織としてみたほうがいい
事実豆の木作戦についてはチャーリーは知らない
301名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 15:06:08.45 ID:OZ8KPdw/0
フランとのエロシーンを3倍くらいに増やせば名作になったのに残念だな
302名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 15:08:55.31 ID:nJ+MzBzd0
何でキャラデザが戯画マイン珍奇のアレなんですかねぇ?
303名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 15:27:18.94 ID:gI2R3V5w0
スノーノイズでエドが初めに見た記憶って誰?
304名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 15:50:25.14 ID:gh5iam3O0
ゼロの隔離スレ立てたほうがいい気がするんだが
どうだろうか
305名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 15:52:19.60 ID:Fs4EBk8Q0
ご勝手にどうぞ
306名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 15:53:43.23 ID:acVamFQl0
このスレでゼロ以外の何を話すんだ?
307名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 16:00:43.70 ID:/qAXSYsw0
地獄で相手が使ってくる武装の理不尽さ………とか?
308名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 16:26:26.96 ID:8DILFGhB0
>>303
初めのって何だっけ?ベッドで動けなくて迷惑かけるから殺されるってやつだっけ?
それだったらケイルートやれば分かるが
309名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 16:29:06.86 ID:nlyKTF5d0
菜ノ葉:「うっ、うぁああっ、
あ、いやぁああっ、やぁああああっ……!」
310名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 16:43:53.22 ID:gI2R3V5w0
>>308
いやメイの前の奴の記憶
声がマレルっぽいんだよな
311名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 16:54:36.75 ID:nlyKTF5d0
「んぬうっ……!
んっ、んぐっ、んっ、んううっ……!」
312名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 17:03:21.29 ID:8DILFGhB0
>>310
カティアじゃね?
313名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 17:23:32.45 ID:gI2R3V5w0
>>312
それも思ったんだけど
カティアって体バラバラに切り刻まれてたっけ?
314名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 17:28:56.39 ID:8DILFGhB0
>>313
サルベージのときCGで足の方から消えてってそんな感じの描写されてなかったか?
315名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 17:30:02.47 ID:9YvrVdYN0
フランの√と切り刻む?鞭?のようなSEのたびに体が部分欠損してったけど
あれが本人主観だと切り刻まれるような感じなのかもね
316名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 17:36:23.56 ID:TcpmJZv+0
>>306
あと一ヶ月もしたら過疎っ過疎だから待ってろ
317名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:04:26.92 ID:m+kqFKdK0
ものすごく疑問なんだけどなんで中佐殺害するときみんなで頭撃ったの?
サルベージは電子体の死体からしかできないんだっけ?
318名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:06:47.15 ID:ABy++oJW0
つーか弾代の無駄
319名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:14:15.16 ID:CDKay+Zd0
つまり撲殺だ
320名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:14:31.44 ID:yfVj2kYF0
>>317
カッコイイと思う人が居るんだよ
321名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:16:28.29 ID:gI2R3V5w0
頭を撃つのは苦なく殺すためじゃね
322名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:18:53.41 ID:gI2R3V5w0
途中で送信していしまった

みんなで殺したのは誰か一人にその役目を押し付けるのが妥当ではないと判断したからじゃね
323名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:20:59.81 ID:Br+IDzUU0
しかしいちいちシナリオを考察しないと分からないとか
このゲームはホットドガー向けなの?
人を選びすぎだろ
324名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:22:39.95 ID:hXOVzYrs0
ライターの尻拭いを読み手がしているだけです
それが楽しいかどうかは人それぞれ
325名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:23:15.99 ID:gI2R3V5w0
各作品のエロゲスレとかラノベスレだってこんなもんだろ
326名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:23:21.90 ID:1BPLGpuz0
今フランルートやってるけどドミトリー少佐が唐突に死んでワロタw
327名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:29:40.22 ID:6Trchsfm0
てゆーか、畳返しできるヤツが体を張る意味無いよな
328名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:33:45.66 ID:RYHtcaW50
SAS全体にはヴォータンロジックを凌駕する科ロジックが展開されてるからな
科の望む通りにキャラが動くし死ぬ
329名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:35:29.75 ID:bpePYLS20
理屈よりドムがそこで死ぬことが大事だったんだろ
330名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:36:01.01 ID:yfVj2kYF0
メタイ話、拳銃で頭狙って安楽死は結構難しいらしい。
ライフルとショットガン見たいな威力と貫通力無いと、頭蓋骨の間に挟まったり角度ずれたりで一撃とはいかんらしい。
まあ、SFだから頭一撃で貫ける拳銃位はあっても可笑しくない
331名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:36:05.75 ID:w5h3ygBL0
その謎を解決するためにBALDRSKYZERODive2をですね・・・
332名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:38:00.98 ID:gI2R3V5w0
>>330
なるほどだからみんなで一斉に撃ったのか
333名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:40:52.54 ID:CDKay+Zd0
>>325
ナイナイ
ストーリーを理解した上での考察と、ストーリーがわけわからん!という考察は別だろうw

>>330
軍用拳銃なら大丈夫よ。
334名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:45:26.09 ID:hXOVzYrs0
普通考察は面白いものをより理解しようとする前向きな自発的行為
だから小難しい作品でも面白いものは自ら進んで考察するし面白い
335名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:46:59.52 ID:/qAXSYsw0
読解力があると思っている人を地獄に叩き落とすゲームです
天罰?です
336名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:53:15.63 ID:6Trchsfm0
ぶっちゃけ、スカイの世界の常識を覆しちゃう設定のオンパレードなのは萎える。
後日談ならともかく、スカイの数年前の話なんだろこれ。
分割前提なのか知らんが、説明不足極まりないし。
337名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:56:56.18 ID:/qAXSYsw0
神経バイパス技術とか、間違いなく戦場を塗り替えるよね
338名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:57:39.59 ID:vwTPdu/P0
むしろその技術が発達してないほうが違和感あるけどね
スカイの時点で都合のいい世界
339名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 18:58:51.99 ID:yfVj2kYF0
スカイ要素の必要性、今の所0だからなあ
340名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:02:26.52 ID:6Trchsfm0
何のためにガラテクとか神経バイパスとかの設定を入れたのか理解できんわ
ナノ調理師みたいな、戦場と関係なさげな潤い箇所ならいいけどさ
341名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:04:01.81 ID:7kImuYWK0
酒の密輸は楽々出来るのに技術の持ち出し持ち込みは出来ないという…
フェンリル経由すればアークとマスターの技術交流くらいはできるだろうに
342名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:06:18.11 ID:nJ+MzBzd0
データ的断絶といいながら人的断絶は全くしていないから普通に技術の出入りするよな?
スカイキャラ出すために人的交流可能にした時点で設定が崩壊している
343名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:07:12.71 ID:CDKay+Zd0
ガラテクってのは輸入する必要を市場が感じないんであって…

>>338
何にとって都合がいいんだ?フィクションである事とご都合であることは全く別だぞ?
344名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:10:11.30 ID:z7oXUmqH0
だが中に入った人が持ちだす事はあり得る気がする
345名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:10:43.62 ID:CquxMXgk0
持ちだそうとして死んだ人がいてだな
346名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:12:30.69 ID:m+kqFKdK0
酒も密輸されてる程度のザルな封鎖で主人公の周囲だけでも短期間のうちに外部から何人も入ってきてて、
セカンドなら大量の情報をやりとりしてお互い共有するのも簡単なはずなのに
何故かSAS内外で情報がほぼ完全に隔絶してるってのがまず大前提として有り得ないんだよな
347名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:17:04.69 ID:hXOVzYrs0
ご都合主義っていわゆるハッピーエンドとかそういうベクトルに対して揶揄することが多いけど
悲劇的ならそれはご都合主義じゃないのかゼロ見てるとそう思います
348名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:18:13.77 ID:yfVj2kYF0
まあ実際、完璧に齟齬の無い話は中々無いけどね。
読んでて不自然さを感じない様に作るのはライターの腕の見せ所の一つではある。
349名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:19:58.10 ID:CZxpD2Rp0
SAS内の特殊な環境内でしか使用できないもしくは意味が無いガラテクなら分かるんだけどね
今回作中に出てきてるガラテクはSAS外でも需要ありまくりだろうからな
ガラパゴス化っていう言葉をただ使いたかっただけなんじゃと思われてもしかたないよこれ
350名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:23:07.20 ID:vvXo62bbO
シゼルが入ってくるまで、打診から半年以上。
出るのに通常一年。
一カ所だけ持ち出されてもなあ。
351名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:31:31.22 ID:6Trchsfm0
完璧じゃないって程度ならまぁいいけど、齟齬だらけっつーのは流石にどうかと思う
たとえ1年かかってもリーナひとり外に出すだけで大人気だろナノ調理師的に
352名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:36:17.63 ID:CquxMXgk0
リーナはスコールの会計、サポート、食事係担ってるのに外に出すとか正気か?
353名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:37:30.26 ID:xnAj9v1vi
バルドスカイの冠を付けて出さなければ
ゼロがここまで叩かれる事も無かっただろうに

元々、戯画はバルドシリーズ以外の弾が弱いんだから
こんな二次創作以下の代物で無茶をするべきでは無かったと思うけどなー
354名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:38:24.55 ID:nGO6ASnI0
スコールのメンバーで誰が一番必要かっていうとリーナかドミトリーだと思う
355名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:39:32.94 ID:BZj96k7qP
マスターの存在が無茶苦茶すぎるから今更感満載だけど
リーナの有能ぶりも常軌を逸してるよな
356名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:42:01.41 ID:z7oXUmqH0
正直あの推測はやってはいけなかった
357名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:42:23.36 ID:YEY2/eyI0
科が先の展開考えるのに窮したらぱーって見えてくるのがAPだもの
358名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:43:28.31 ID:IrzZScCe0
クララがなんとかする
佐官がなんとかする
リーナがなんとかする
の3本柱でお届けします

スコールではなくヒロイン個人の話だとエドが必要にはなるけど
359名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:44:40.11 ID:CquxMXgk0
何も無いところからミラクルで導き出してるわけでもなし
少なくともログだのデータだのは必要になる
360名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:45:28.34 ID:xNbvhT/R0
実際なところいわゆるガラテク系は大体人体実験からの成果
んで州政府かエルピス社が噛んでるのがほとんどだから外に流出しなかっただけ
あとたぶんAIをいじるのもあるからエルピスのAI以外に通用しないのも
361名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:46:18.68 ID:yfVj2kYF0
シナリオ的にマスターとリーナ、
ドミトリーが居ないと進めない場面は多そうだな。

フランの勘もなかなか
362名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:46:23.45 ID:nJ+MzBzd0
レインも学生時代のガリガリの貧弱機体からツーマンセル特化のサポート機に自分で機体組み上げていったはずなのに
どこぞのぽっと出の改造の天才にガラパゴス的設計思想でツーマンセル特化組んでもらいましたってもうぶち壊しだし
363名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:46:47.35 ID:acVamFQl0
さくらとフランルートの個人の問題を解決しようとするとなぜか恋愛ごっこが始まって周りも応援し出すっていうわけわからん展開なんなの
364名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:50:55.78 ID:z7oXUmqH0
スコールの中は優しいんだよ
外部には厳しいけどな
365名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:56:41.06 ID:BZj96k7qP
味方側のチート能力の持ち主が頑張りすぎなのもあれだけど
今作は拠点が地下深くの秘密基地だったり超厳重警備の高級娼館だったりで
リアルボディの方の心配がほぼ全く無い緊迫感のなさもあれだったな
366名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:57:27.91 ID:GS+r/GTH0
>>353
スカイ絡まない独立作品だったらもっと楽しめた自信はある
スカイのキャラに比肩する設定のキャラばっかだし露骨に踏み台として使い潰しにかかってる
何と言うか相対的にスカイをショボくされちゃった感じがして素直に楽しめないんだと思う
ゼロの話とかが嫌いな訳じゃないから半端に困るというかね
367名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 19:59:12.73 ID:z7oXUmqH0
フェンリル独立機動分隊クラリーチェに改名すべき
368名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:05:22.20 ID:EubXy1Nj0
リーナ「スコールの中に役立たずがいます wwwwww」
リーナ「それはー?wwwwww」
ドム「・・・」チラッ
マスター「・・・」チラッ
中佐「・・・」チラッ
シゼル「・・・」チラッ
フラン「・・・」チラッ
エド「・・・」チラッ
ケイ「・・・」チラッ
マレル「・・・」チラッ
咲良「そんな奴いねえだろwwwwww」
一同「おめーだよ」
369名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:07:38.35 ID:J3dwZ0kM0
ブラックラグーンみたいなノリにしたいのはわかるが全くできてない
前作のキャラ憎んでる奴しか面白く無いぞこんなのは
370名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:09:12.88 ID:vwTPdu/P0
前作のキャラ憎んんで無いけど面白かったよ
別に甲に特別思い入れもないからかもしれないけど
レインがかわいかったから問題ない
371名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:12:23.44 ID:NQLFU4jc0
>>364
公式のシナリオ説明からまったくその通りなんだよな。
そういう意味では上手く描写できているんだろう。
372名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:14:37.01 ID:AO1sSp5n0
咲良の棒っぷり以外は良かった
373名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:16:14.33 ID:z7oXUmqH0
うん。それを延々見せられて面白いかどうかは別だけどね……
面白いと思う人が居たのも分かるが、一般的にも色々足りてなかったよなぁ……

スカイの名前も勿体ないが、ゼロに与えられた設定も活かしきれてなく勿体ない
それがこの作品に対する感想の全て
374名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:22:31.49 ID:BSlPgTAp0
そうか!今天啓が下りた
バルドスカイゼロのゼロはスカイの数年前という意味では無かったんだ
バルドスカイ(商業作品)の前の作品、つまり同人作品
バルドスカイゼロとはバルドスカイの同人だったんだよ!
これなら本編に繋がらないストーリーやライターのオナヌー的シナリオにも納得できる
うん、同人作品だと考えればいい出来じゃないか・・・
375名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:24:49.48 ID:z7oXUmqH0
評価のハードルを同人にまで下げた時

アクションパートはどれぐらいの評価を得られるんですかね?
376名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:25:42.48 ID:YEY2/eyI0
>>359
データあるだけで大した伏線や布石もなく違和感覚えてぱーって正解提示されても
大概の読み手はなるほどってならずにふーんAPすごいっすねーとしかならないと思う
分かりにくくてもきちんと伏線敷いて違和感残したまま話進んでピンチになってから
ギリギリのラインで違和感の正体に気付いて逆転って感じなら楽しめるかもしれんが

戦果>読み手に正解を推測出来る要素0>違和感>ぱー

ほとんどこの流れで未然に解決して次の戦闘じゃ別の問題が発生するだけで楽しめないんだよね
377名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:33:09.83 ID:nJ+MzBzd0
>>375
アクションに関しても自発ジャンプできるのはいいけど
装備数とかでコンボが簡略されすぎてこれならバルフィスのが面白かったな
グラはともかく内容は武装金融外伝を今の技術でやってみた的同人作品級
バグもひどいし
378名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:35:25.68 ID:5qc9MelU0
ウォルラスの秘密バラしたら死ぬプログラムもらったよな
なんで、中佐に使わなかったんだ
無駄じゃん
379名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:40:03.91 ID:BZj96k7qP
アクションはコンボ中に打撃で攻撃力アップのプラグイン入れて
殴る蹴る殴る蹴るマシンガンでガリガリガリのワンパターンになってく気がする
ショートレンジで張り付けばいくらでも簡単に繋げられる使い勝手のいい打撃技多すぎるのと
マシンガンやライフルが繋ぎにも削りにも便利すぎる
380名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:42:14.79 ID:Dk6fh/dF0
>>375
神ゲー扱い
381名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:43:20.68 ID:nGO6ASnI0
戦闘もせっかくの依頼制&部隊戦なのに超少数精鋭すぎる上に指示がほぼ全て目の前の敵を倒せしかないのが勿体無い

作戦前の指令はサルベージ対策という名目ですごく大雑把な概要だけ
作戦中もプランって単語が良く出てくる割りに担当が分かる程度で肝心の内容がわからない
作戦後のブリーフィングもよく脱線するしとりあえず全部ぶっ潰しましたで終わっちゃうという
382名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:44:05.62 ID:z5JseZnL0
>>375
値段も同人並みなら神ゲーレベル
383名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:44:10.01 ID:+nxkbJ7W0
>>375
2000円ぐらいで出てたら諸手を挙げて神ゲー扱い文句言うやつは魔女狩りされる
384名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:51:53.47 ID:/8ML91LC0
>>375
同人アクションはもっとハードル高い
視点切替、ロック切替、熱帯ない、バランス悪いの四拍子でクソゲー扱い確定
385名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:54:15.00 ID:z7oXUmqH0
ふむ……やはり値段がネックなのか?
>>384の意見を見ると、一概にそうだとは言えないかもしれないが
386名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:56:46.51 ID:6xyUxH8M0
要求スペック的に、初代AC程度は再現してほしい。
基地潜入ミッションとか好きだったから、あれをバルドシステムでしたい
387名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 20:57:12.67 ID:Dk6fh/dF0
いや同人エロゲのACTなんて評価くっそ甘いぞ
まあこんな値段の同人ゲーなんてないしかけてる金が違うから同人レベルまでハードル落としても虚しいだけだがな
388名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:01:42.76 ID:/8ML91LC0
同人アクションじゃなくて同人エロアクションなら神だな確かに
389名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:04:54.63 ID:z7oXUmqH0
>>387
虚しいのは分かってるんだけど、散々悪口言った(個人的に)ので
いい加減、少しはいいところも探してみようかなと思って

でもアレだな
悪いところは見つけやすいが、いいところは見つけにくいって本当なんだなと実感している
390名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:08:45.75 ID:EfX+hgUQ0
こんな話しをしてる中、途中でベリーイージーに切り替えてようやくサクラルートを終わらせた俺がいる
武器を育てながらストーリー進めてるときついな、フォースも稼ごうと思ってなるべく敵倒そうと欲張って死にまくったし
391名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:11:40.51 ID:z7oXUmqH0
ホーミングミサイルさんは育てたか?
あの子は育て甲斐あるぞ
392名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:13:16.24 ID:YEY2/eyI0
ジャンプ周りはもうちょい詰めれば面白くなりそう
消費無しでジャンプ、プラグイン関係なくブーストゲージでホバリング
ホバリング中に射撃で滞空しながら対地射撃モードになるとかさ
ゲーム性は変わっちゃうけどガトリングで面制圧とかする感じで楽しそう
393名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:24:29.66 ID:CDKay+Zd0
ほんとはそういう方向性なんだろうけどね
394名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:25:06.07 ID:/8ML91LC0
>>389
つまりは感情任せで悪口言ってただけで課題の切り分けなんか何もしてなかったって自白か
395名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:25:56.64 ID:LIjQ19oQP
ゼロを始めたところなんですが、最初に出てくる乱暴な口調の女の声優の演技が下手くそ過ぎて不快です
ずっとこうなんですか?それとも無理してこんな口調してるからおかしいという演技なんですか
396名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:29:14.61 ID:7kImuYWK0
頭の中に常に妖精さんが話しかけてくるからリアルでのしゃべりがヘタクソなんです
って無理矢理納得することにした
397名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:37:07.25 ID:gh5iam3O0
>>395
ボイス切ったら快適にプレイできるよ
というかメインヒロイン全員ボイス切った方がいい
398名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:39:54.95 ID:z7oXUmqH0
>>394
悪口って言うか、改善点?
とりあえず、否定的な事を言っていたから、肯定的に考えてみようってだけだよ

まあ、ユーザーが課題の切り分けする時点で何か間違ってる気がするが
399名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:42:22.27 ID:+nxkbJ7W0
改善点はアンケで鬱憤は便所の落書きで
400名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:45:15.45 ID:JvOkmpAg0
>>381
依頼性なんだしAC見たくマジで依頼と選択にして僚機でヒロイン選択しといてそれでフラグ管理とかにしとけばいいのにな
401名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:45:59.18 ID:LIjQ19oQP
>>396
実は粗野な傭兵部隊で舐められないために無理してこんな口調してただけで本当は普通のしゃべり方なんだよイベントはないんですか・・・

きっと最初だから下手なだけで、中盤終盤で上手くなったり慣れて逆に心地よくなったりすると信じることにします
402名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:48:25.17 ID:6fhJJJCQ0
エネルギーフィールド系が強すぎる
特に図体のでかいボスが雑魚化する
なんか変な当たり方するし連続ヒットでゲームが異常に重くなるし
絶対バランス調整してないだろってやばさ
403名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:49:24.11 ID:z7oXUmqH0
咲良は難しい設定の持ち主なんだよ
確か以前にも出ていたが、ついてる属性の多さが演技のハードルを上げていると言われていたな

声で美人と分かるのに、粗野で、だけど意外と気配りできて
ふざけているようで任務には忠実で、権力に媚びへつらう女性

正直、やれと言われてできる気がしない
声優さんの技量はさておくとしてもね
404名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:50:56.20 ID:7kImuYWK0
>>401
演技がヘタクソなのはどうしようもないけど
あのふざけた口調や態度には一応理由はあるよ
405名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:51:36.03 ID:z7oXUmqH0
>>402
なので、他の武装を開発する以外の用途では使わない事をお勧めする
ファランクス、インボーバー、ジャベリンシューターを封印すれば
割と難しい……かも?
406名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:53:12.75 ID:/8ML91LC0
>>398
メーカーは複数のユーザーに向けてモノ作ってるんだからな
出来上がったモノと自分の志向が合わない課題を解決できるのは本人だけなのに
最初からそれを出来ない人が、インパクトを悪口で発散させ切った後に一体何ができるってのよ
407名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 21:58:49.19 ID:z7oXUmqH0
>>406
悪口を言う事が駄目だと言ってるんじゃなくて
自分は批評を存分にしたから、今度は肯定的な部分を見つけようという話なんだけど

ゼロに貶すべき点は多大にあるが、褒めるべき点もそこそこあるんじゃないかと思うよ
408名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:00:33.78 ID:TGgahUAnO
これがアスペか・・・
409名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:00:38.77 ID:LIjQ19oQP
>>403
設定としては難しいかもしれないですけど後ろの三つは普段の会話の演技にはあんま関係無い気がします
410名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:02:31.26 ID:ffT7PskrP
>>406
一応シリーズモノなのに志向が合わないユーザは自分で何とかしろは無理があるんじゃね?
411名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:04:28.14 ID:7ny5PPCC0
シリーズものじゃなくてもある程度はユーザーの意見も必要だと思う
ただ同人レベルとか書いてるやつは論値
412名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:12:33.43 ID:CgvZHsQB0
アイランナーになってよちよち歩きで奥に引っ込んでく菜ノ葉を見た時は絶対守ってやるぞーって気になったけど
ゼロはやる気になるバトルが全くなかった
413名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:18:51.02 ID:j4FitmNV0
序盤でリーナが見えないドムに気づいてて
エドが疑問に思ったのは何かの伏線だったん?
414名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:28:07.04 ID:ttVFO1lF0
続編を良作にしたいんなら欠点を貶すだけじゃなくて良かった点を評価することも必要だけどな
不評だった部分を修正しました!→(ユーザーが話題にしなかった)好評だった点まで塗り替えてさらに悪化
のパターンを辿った作品なんて世の中にごまんとあるし
415名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:30:00.41 ID:acVamFQl0
良かった点が見当たらないので続編ではない新作にしてください
もちろん科は今後一切やめてください
あ、原画は良かったです
416名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:30:35.38 ID:7kImuYWK0
任意でジャンプできるようになったことくらいしか良かった点が思い浮かばない
417名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:30:45.96 ID:nGO6ASnI0
>>414
それはアンケなりなんなり公式に伝わる場所でやれば意味はあるけどこんなところでやっても意味はない
418名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:33:49.23 ID:hXOVzYrs0
味方が死んでもゲームオーバーにならないところ
これでゲームオーバーになってたらディスク叩き割ってました
でもゾンビデコイ前提のようなものは微妙だと思います
419名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:37:20.46 ID:yfVj2kYF0
個人的に良かった所、と言うか改善したらもっとおもしろくなりそうだなって所は
バトルパートだな。追加武器とか必殺はボタン二つ押し、やり込み要素追加とか。ロックはせめてヒットロックで

システム周りは以前に戻してもらえれば十分
420名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:38:14.43 ID:/8ML91LC0
>>410
何とかしろなんて言ってないよ
何もできなかった人が後から気持ちだけ切り替えたって
結局何もできないのは変わらないと言ってるだけで
421名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:43:36.13 ID:EubXy1Nj0
音楽とポニョのキャラは良かったと思う
422名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:46:13.26 ID:2qz6vq5U0
Dive1みたいな続きあります的タイトルじゃなかったから一作で完結だと思ってたけど
中身が完全に分割商法だったことは改善点に入りますか?
423名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:51:15.16 ID:z7oXUmqH0
skyで分割は許されたのだろうか?
まあ、後から分割は流石に擁護できないのでは……
424名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:54:14.01 ID:5qTkINx90
skyも先に言ってた訳じゃないぞ
あっちは出来がいいから許されただけ
425名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:55:02.49 ID:gI2R3V5w0
>>413
リーナに関しては電子体にならなかったり
頭に怪我をしてたり
記憶がなかったり
とかそれ以外にもいろいろ伏線がある
426名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:56:03.30 ID:CDKay+Zd0
分割宣言してないだけでDive1銘打たれてるのが一作完結だと思う奴はちょっとどうかと思うんです
427名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:56:37.45 ID:3pXgupGT0
日常パートのテキストがつまんなすぎてやばいもんなこれ
こいつら普通にしゃべれんのかと思う
428名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:57:23.13 ID:z7oXUmqH0
>>424
つまり、ゼロも2で全てを挽回する可能性があると言う事か……

それにしても、ジャンプの初動の遅さって何なんだあれ
重力に逆らうからか?
429名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:57:38.28 ID:7kImuYWK0
本編の分割もあんまり好ましくはなかったけど発売前には分割が予想できたし
単品として見ても十分なボリュームがあったから許容できた
ゼロは完全に後出し分割だしストーリーもバトルもボリューム不足
430名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:58:16.56 ID:nGO6ASnI0
いや待ってほしい
まだゼロも分割とは限らない
431名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:00:35.46 ID:xNbvhT/R0
ゼロの攻略ヒロイン3人で分割と予想できなかった人いるのかw
432名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:01:01.74 ID:z7oXUmqH0
>>427
10回に一回ぐらいは笑えるところもあるのが何とも言えないんだよね
433名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:01:33.67 ID:+nxkbJ7W0
02で挽回できたら単体でその年のベストエロゲーになるわ
434名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:04:32.93 ID:eOc/fhHO0
テキストに関しては悪くいう人は居るけど個人的には過去作より好きなんでこのまま継続でいい
バトル中の漫才についてもそのままでいい…けど流石に人死にの後ぐらいはもうちょっと余韻がほしい(具体的に言うとドミトリーの死後とか)
バトルは>>419のとだいたい同じで、あとはレーダーとかあとせっかく立体移動出来るんだから上下に動く武装がもっと欲しい
システム周りはコントローラーの1ボタンで装備⇔練習が行き来出来るのと右側の武装欄の枠を小さくして貰えれば問題はない
個人的にはこんな所?当然伏線は全回収で
435名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:06:50.19 ID:3pXgupGT0
個人的には近接当てた後にダッシュキャンセルできなくなったのが爽快感大幅減した原因だと思う
あとほとんどの攻撃が慣性のらないからコンボの幅が異様に狭いことも原因
436名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:08:22.02 ID:z7oXUmqH0
今回天井も低かったからね

次回作はもっと高く飛べるようになるのだろうか
3Dなのに地面這ってちゃ意味ないよ……
437名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:08:48.37 ID:Biv4dbZV0
このゲーム非アクティブ時には動作しないの?
438名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:09:17.37 ID:/8ML91LC0
>>428
ジャンプ速いと直射攻撃を楽々見切ってかわせるからじゃないかな
だったら被弾で止まるのとどっちかにしろよと言いたくなる仕様だけど
439名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:09:32.43 ID:2qz6vq5U0
しませんよ
終了処理も最後までアクティブにして見てなければ行われません
440名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:10:09.64 ID:CDKay+Zd0
一応対応できるんだけどね、その仕様
441名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:12:18.54 ID:z7oXUmqH0
>>438
ジャンプで避けれそうだと希望を持たせるだけ残酷な仕様だな……

でもやっぱり長いな硬直
見てから反応余裕、までは行かなくとも
初動見たら回避できるぐらいにしないと、本当に搭載した意味が……
442名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:12:25.08 ID:ABy++oJW0
謎のタスクバー選択か
443名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:16:11.00 ID:ttVFO1lF0
ぶっちゃけジャンプよりサマソやサイスの方が早いのがな…
444名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:17:37.90 ID:nGO6ASnI0
というかそっちで空中に行けばいいからジャンプ自体がいらな…
445名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:20:35.87 ID:/8ML91LC0
ジャンプ速かったらメロン最強とか言われずに済んだかも
446名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:21:02.63 ID:KvNfSIgj0
3Dだから敵を倒すとき爽快感がある。けど、格闘の時カメラが遠いからアップにもできる様にして欲しかった。

ってのがいいとこだな……
447名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:21:15.39 ID:z7oXUmqH0
一周目や二周目だとプラグインの数も限定されてるし、ブーストが貴重なんだよね
一応空中で回復するけど、それはプロペラ無いとあまり恩恵受けられないか
448名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:24:10.09 ID:b1xQEyjQ0
いまフォースを初プレイ中なんだけど、ゼロやスカイと違って一周短いんだな
ゲンハ様ゲンハ様ってよく見かけたけど確かにこのキャラいいわ
449名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:27:56.89 ID:6Trchsfm0
>>445
メロン「上にもホーミングしますが何か」
450名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:31:46.88 ID:z7oXUmqH0
コンテナの上を行けば大丈夫だろう
そう思ってたのに、かなり高い場所のコンテナから降ってきた時は目が点になった
451名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:31:48.05 ID:EubXy1Nj0
女王蜂もただのドローンじゃなくてメロンを産卵してれば賞金首3位になれただろうに
452名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:32:27.07 ID:P5Fd6fhy0
>>431
ネタバレを避けるために購入を決めた作品はプレイするまでなるべく情報を入れないようにする
タイプないんで気付かなかった。
エロゲーとかたまにパッケージですらネタバレが混じってたりするし。
後、耳に入ってしまった「分割する程ではないが、結構な大作です」
という言葉を信じてしまったので……。
453名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:34:52.38 ID:b1xQEyjQ0
ヴォーたんもメロン乱射してくれば賞金首1位納得だったのに
454名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:36:08.84 ID:z7oXUmqH0
前作のハメに比べれば、メロンは即死させてくれるだけ良心的とも言えるな
455名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:42:14.40 ID:/8ML91LC0
分割じゃないよ、これで完結なんだよ
後からいかにも最初から決まってただろって内容のが出ても、分割じゃなくて好評に応えて出した続編なんだよ
マレルがヒロインになってても人気で脇役から昇格しただけなんだよ
456名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:48:03.20 ID:XezQwO5/0
中佐も全身メロンにしてれば賞金首1位狙えたのに
457名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:48:58.12 ID:NQLFU4jc0
DiveXやってて気づいたんだがISAOの奥さんって彼の幼馴染だったんだな。
中佐、嫁を紹介したと言っていたが…まぁ再会させたと考えればいいのか。
458名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:51:34.40 ID:iov9NKvI0
DiveXはディレクターが別人だから二次創作と思えばいいよ
459名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:52:47.45 ID:yfVj2kYF0
つまり、ライターが別のゼロも……
460名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:53:33.80 ID:+nxkbJ7W0
蜂の子機も全部メロンだったらよかったのにな
461名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:55:04.50 ID:0WXMppE90
パイパンでもわかめ酒というのだろうか。

ところで陰毛といえば
彼氏のちんこをフェラした後に歯医者に行って、さあ治療だという時に歯科医師が気まずそうに
「治療の前にうがいをしましょうね」と言われ、うがいをしたら彼氏の陰毛が水と一緒に流れて行って恥ずかしい思いをしたという
話しを思い出した。
462名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:55:27.81 ID:z7oXUmqH0
もう構造体がメロンなら攻め込まれもしなかったのに
敵側も詰めが甘いよな
463名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:57:18.53 ID:acVamFQl0
メロン<チキチキ
464名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 23:59:57.21 ID:7kImuYWK0
メロンの大群ならシュラハトシュベルトも倒せたんじゃないか?
アンカー刺して振り回そうとしても盾にしようとしても爆発して使えないし
465名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:01:46.10 ID:PF3bvRMl0
○ < メロンデスヨー
466名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:02:19.92 ID:geb4Oojo0
メロンにカスケードつけたらいいよ
467名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:02:50.17 ID:VEkOoEDl0
恐ろしい兵器になるな
468名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:04:47.86 ID:VEkOoEDl0
どうでもいいけど最初カスゲートのことをカスゲートだと思って何や弱そうな名前だなと思ってた
469名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:07:48.52 ID:Skt4q7h50
俺は少しの間カスクートだと思ってた
美味しそうなテレポートだなぁ……と
470名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:21:29.20 ID:PF3bvRMl0
正直メロンみたいな敵出てくるとちょっと興醒めする
だったらメロンランチャー作ればいいじゃねーかとモヤモヤする
471名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:22:16.57 ID:vr5/Lcac0
メロンにカスタードか甘そうだ
472名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:27:10.70 ID:3bbS33Wl0
どうしてメロンブックスの特典武装はメロン設置にしなかったんだ
473名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:27:34.21 ID:VEkOoEDl0
スイーツで思い出したんだけどソイレント・グリーンが人肉再利用ってのはSASだけの設定だっけ
474名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:30:27.79 ID:0+SsABww0
ほんとはメロンの上の方におにゃのこの顔だけ付いてるんだよな、オリジナルは?
475名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:36:57.09 ID:jtpq/6Qj0
>>473
ソイレントグリーンでWeb検索すると(以下略
元々スカイ本編では何から作られているのかは言われていなかったし
ビジュアルファンブックの用語でもはぐらかされていた
476名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:37:23.52 ID:e5WkAMfY0
今作ってロックの猶予フレーム無くなってない?
雑魚が沸くと地上コンボすら出来なくなるんだけど…
477名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 00:51:06.23 ID:Ibc6vTsh0
メロンてウィルスだよな?
中に人が乗ってて自爆しに来てるわけじゃないよな?
478名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:00:35.32 ID:PF3bvRMl0
量産型ナッパさんが乗ってるとかそういう
479名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:15:34.42 ID:rh+/LvBd0
ウィルスとドローンって何が違うん?
ウィルスとシュミクラムの違いもよく分からんけど
480名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:18:26.89 ID:0+SsABww0
シュミはわかるだろw
481名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:19:22.38 ID:r7tvSW330
ウィルスはプログラムで動いて
ドローンはファンネル的なやつじゃね
482名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:21:03.23 ID:UUHncLnx0
こんな認識

シュミクラム:有人(電子体からシフト)
ドローン:外見や性能はシュミクラムと同じだけど中身は無人
ウィルス:無人(種を持ち運び可)
483名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:22:32.87 ID:alrPd65M0
ジャンプ遅いのもだけどダッシュも初動が遅い
ってか移動速度が遅い。マスターに遅い遅いと罵倒されまくったレインの方が早いくらいだし
ニュートラル移動が主人公機より遅いのってランナーとミノタウロスくらいじゃねーの
484名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:23:26.00 ID:0+SsABww0
結局、ドローンとウィルスは同じようなもんで、自己増殖機能付きな代わりにAIがショボイみたいな感じだね>作中
シーアネモネとかがウィルスだよなあ?
485名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:42:55.43 ID:9i44VzaR0
全コンプしたら
ttp://sagaoz.net/savedata/joyful2/joyful.cgi?page=0
へ投稿おねがい
486名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:43:46.41 ID:3bbS33Wl0
トランキは有人で自己増殖できないけどウィルス
487名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:43:49.41 ID:S3E7z4av0
しかしどう間違えれば
声だけで美人と分かるが粗暴な言葉遣いで調子に乗りやすく単純で
だけど気遣いが出来て権力に媚びへつらう命令無視ばかりのヤク中の猫尻尾良家の娘(棒気味)
なんて既知外じみたキャラが出来上がるんだろうか?
488名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:46:37.68 ID:r7tvSW330
>>487
ライターの脳内ではそうなんだろ
初めて声聞いた時モブかと一瞬思った
489名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:52:12.98 ID:PF3bvRMl0
>>487
いや、、挑戦することは偉大なことだと思うんだよ(精一杯のフォロー)
490名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:56:15.02 ID:rmKSzjS30
>>489
あれはあれで面白かったけどな。ただ、ほの暗さを隠して精一杯がんばってます感が皆無なのが残念。
491名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:57:34.67 ID:PF3bvRMl0
>>490
この上さらに憂い的な属性増やすとか悪魔か貴様w
492名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:58:16.52 ID:0+SsABww0
マレルとかケイのテンプレ萌え豚御用達のキャラと声のほうがよほどキツい
493名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:59:37.88 ID:HIdNyLuS0
チャント嫌い設定も伏線の張り方として糞だよなあ
最初の辺でさらっと言っただけで大人しく従うエドが訳分からなかった
494名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:59:44.48 ID:z8jQu8eB0
どう考えても
クララが一番うざい
495名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:00:42.55 ID:wyvztf000
>>377
>グラはともかく内容は武装金融外伝を今の技術でやってみた的同人作品級
買う前からわかってたけどダンジョンパートなくなったバルドヘッドだよな
俺もこれならバルフィスでよかったと思う
496名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:03:31.87 ID:0+SsABww0
まあ咲良のキャラも、良家の子女で正規軍あがりが色々あったからって、
なんで急にダウンタウンのチンピラみたいな性格になるんだよって思ったりもするしキャラ付けが強引すぎるんだよな。
497名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:09:35.07 ID:AW+23peC0
チャントが嫌いだから直接声掛けるみたいにしてたけどさ
普通に通話するんじゃ駄目なのかと
そもそもチャントと通話ごっちゃになってね?
呼び出し音?を受けて話してたから通話かと思ったらチャントだっていうし
498名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:21:56.64 ID:yY8n0/zvO
>>496
いや、色々あったんだから、いきなりじゃないってわかるだろ……w
499名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:32:10.04 ID:0+SsABww0
>>498
いきなりでなくても十分ヘンだろあんなもん
無理やり属性付けようとするから、アニメ始まる前に超見切り発車で描き始めたエロ同人みたいな違和感だらけのキャラになるんだ。

アンインスコする前に武器Lvコンプだけしとこうかと思ったらいきなり不正落ちしやがった。もう寝よ。
500名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:34:44.28 ID:PF3bvRMl0
良家の子女だからってガラ悪くないって保証はない訳で
最初からあんなもんだったという可能性も
元々古い映画だの好きそうだし趣味や素行は俗まみれだったんじゃねーかとも思える
501名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:36:02.93 ID:yY8n0/zvO
>>499
いきなりキレてレッテルわめきちらしてアンスコかw
おやすみw
502名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:43:28.38 ID:m2U3KoER0
無駄に煽る人は、さっさとアンインスコして去ってくれた方がいいね
503名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:49:44.35 ID:iGZnFGzH0
>>495
もう内容をほとんど忘れてるけど
思い出補正込みで バルドヘッド>スカイゼロ ですわ
504名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:53:26.68 ID:AW+23peC0
無駄に煽る人ってもしもしのことですよね
505名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:54:30.58 ID:PF3bvRMl0
バルヘやバルフィスは、ちゃんとそれ1本で物語完結してたんだろ?
それだけでもう、ゼロは比較にすらならんわ。分割商法シね。
506名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:55:01.45 ID:z8jQu8eB0
スカイもゼロも同レベルってことか・・・
507名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:57:03.11 ID:kI+O1nkH0
マテブレは分割って発表してなかったよな
ゼロもかよ
508名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:57:25.62 ID:jw7+/jIA0
バルドヘッドはちゃんとストーリーあるけど
バルフィスはゼロとは比較にならんほどストーリー性なんぞなかったぞ
使用キャラ選んで、大会勝ち進んで負けたら陵辱されるだけだからな、最後にバルドルシステムがでてきて戦うけど逆にいえばそれ以外なんの発展性もない
金に困って大会でてるか、強い奴と戦いとかそういうキャラ背景しかないし
509名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:57:43.54 ID:r7tvSW330
咲良もだけどケイの声優もひどいと思うの
ずっと同じ演技で喋ってるからある意味咲良よりひどい
510名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:58:12.46 ID:HwY+lB1P0
ゼロが分割かどうか明言されていない以上今現在の評価は不可だろうね
続編で綺麗に終わらせるならまた変わってくると思うよ
511名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:58:22.56 ID:3vyOlBhF0
猫が一番かわいい
512名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:00:02.38 ID:PF3bvRMl0
>>508
もともとVGみたいな脱ぎ格闘ゲー作ってた頃もあるんだしキニシナイ
513名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:03:38.89 ID:Vrw08Ara0
>>509
ケイの場合はいつでもどこでもマイペースな「そーゆーキャラ」だから気にならなかったけどなぁ
おちゃらけたりシリアスだったりヤク中だったりと起伏の激しいキャラなのに演技が平坦な咲良とは事情が違う
514名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:13:11.87 ID:PF3bvRMl0
でもケイうぜぇ
515名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:19:28.66 ID:wyvztf000
ストーリーの話をしてしまうとバルフィスは中身そのものがほとんどないからな
容量も全然ないしギミックはサンディの父親が誰かわかるくらいしかない
ただ対戦相手の武装を奪っていくシステムは面白かった
516名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:20:37.19 ID:AW+23peC0
>>508
エロが充実してて戦闘が面白ければ、新しい戦闘システムの実験としてはそれで十分だったんじゃないか
せっかく賞金首のランキングなんてあるんだし、本編キャラはゲストとして戦えれば嬉しいし
スピンオフ作品としてはアリじゃね?今よりはマシな評価になる気がする
517名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:22:38.28 ID:r7tvSW330
>>513
マイペースでもクロードとの初会話で
珍しく地の文では困惑した状況が伝わってきてるのに
演技からは全く感じられなかったんだが
マイペースとかそんなレベルじゃねえ
マルタのほうがまだ感情の起伏が分かりやすいぞ
518名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:24:33.20 ID:jw7+/jIA0
>>516
その辺は追加Discで解決っていういつものスタンスなんだろうな
バルドスカイ ゼロジャスティスみたいになんか出すだろFDで
519名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:26:03.37 ID:PF3bvRMl0
マルタは超かわいいだろ
猫エンド必要だって絶対
520名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:27:01.68 ID:HwY+lB1P0
ジャスティスならいいねイグニッションが出てくる未来しか見えないのが悲しい
521名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:41:04.69 ID:AW+23peC0
>>518
まあそうなんだけどさ
ゼロの評価で一番足引っ張ってんのシナリオじゃね?いっそストーリーなんか無くてもよかったんじゃね?ってことで
後で補完されても未完成で出したゼロの評価が上がるわけでもなし
522名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:41:40.99 ID:wyvztf000
イグニッションそんなに酷かったのか?
ゼロはなんだかんだ言っても気に入ってるんだが
523名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:47:39.67 ID:PF3bvRMl0
予告ナシの分割商売(つまり未完成品販売)やりやがった段階で戯画はクズ
これで補完出さなかったら「投げっぱなしのクズ」の称号もつく
524名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 03:50:10.05 ID:AW+23peC0
いやイグニは無印よりはマシだと思うよ
DSJは完全版(追加ディスク)、MBIは続編って形だったから、ゼロも追加ディスクくらいで済ませて欲しいってことだろ
525名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 04:11:51.90 ID:wyvztf000
なるほどそういうことか
確かに出すとしてもフルプライスは簡便してほしい
大仏ほどの進化と容量は期待できないしな
526名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 04:32:31.78 ID:lG4dYTxw0
声が一番エロいのはAP
527名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 04:51:02.31 ID:yY8n0/zvO
……実は声優さん上手いのもAPだよね。
戦闘中だけど穏やかだし、サポートらしい。
528名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 06:19:58.09 ID:Skt4q7h50
APと言えば、中佐が主人公の3倍?ぐらいの敵を相手取ってる時の会話が
「ちぎって投げて、空に飛びあがって裸で宇宙遊泳してるんです」

これは流石に背筋が凍りついたわ
何だよ裸で宇宙遊泳って。意味分からん
529名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 06:44:45.75 ID:Xmardkcr0
>>528
要は男塾塾長と同じってことだ
530名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 07:38:42.23 ID:Ys0h+Y/N0
1周目咲良ルートでの甲&レイン戦おわったああああ。
負けても話が進むのはわかってたけどなんとなく勝ちたくて
ロードして再戦してたんだけどこれってもしかして甲さんが
構造物に引っ掛かって動けなくなるまで引き撃ちしてれば勝てるのは仕様なんかな・・・
531名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 07:44:08.03 ID:xSCY9UFh0
>>530
脳筋でド低能な甲さんがそんな複雑な状況に対応できる訳ないだろ
532名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 07:45:06.54 ID:z8jQu8eB0
甲「ぶっ殺してやる!ぶっ殺してやる!」
エド「こいつマジちょろいわw」
533名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 07:49:13.33 ID:xSCY9UFh0
レイン「赤いのは敵、青いのは味方、緑は民間人です。赤は全部倒してしまってもいいですよ」
 甲 「オウ ワカッタ!ゼンブ マトメテ ブッコロス!」
534名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 07:49:20.70 ID:zaRlvHO60
完全にチンピラ同士の喧嘩である
535名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 07:58:11.67 ID:Ys0h+Y/N0
試しに勝った後も何回かやってみたけど結構な確率で引っ掛かるから
これが正式な攻略法なのかとおもっちまったぜ。
にしても構造物に引っ掛かって身動き出来ない甲さんの目の前で
近接攻撃でフルボッコにされるレインさんという構図だったわけだが。
これはもしかするとエド君が鬼畜王に目覚める可能性が微レ存・・・?
536名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 08:26:06.96 ID:Ftr1j0U30
このクソスレ・・・

嫌いじゃないww実に嫌いじゃないwww
537名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 08:30:48.50 ID:yiXintDd0
このスレッドに迷える子羊が集まってると聞いて
538名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 08:34:32.40 ID:eY2Pra8M0
大罰のマップは赤色しか見えないからね
多少の犠牲はやむなしだよ
539名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 09:16:01.20 ID:ne/M8S5c0
>>535
エドは甲にレインを斬らせる
気持ち悪い言葉使ってんじゃねぇよ
540名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 10:04:06.35 ID:2qBTNuzJ0
それぞれの武装の特徴とか使う場面とか考えて武装育てながらやると結構楽しいよ
そりゃガチガチの攻略用装備にしたら楽勝なんだろうけどさ
541名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 10:19:06.63 ID:lHJazx180
ゼロは戦闘がやたら簡単になったな
久しぶりにスカイやってるが難しすぎてベリーイージーだわ

難しかったのはフランルートの最初の甲戦くらい
7割くらい削るのが限界だったわ
542名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 10:38:37.91 ID:dLvG4pkD0
フランルートの甲戦は倒せないんじゃなかったか?
543名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 10:42:12.37 ID:rh+/LvBd0
>>542
最後に黄色バーが少し残って減らなくなるな
544名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 10:53:27.87 ID:5NSYcvzQ0
一周目おわって遊びに来ただけの奴にキレッキレの反応
おまえらエドさんのキレっぷりより酷いよな
545名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:03:27.50 ID:RRotEcOr0
>>19
ゲンハを知らないやつらには悪いが、ゲンハのキャラはよかったよな
中盤ではあれだけ陵辱系展開をやらかしておいて
全ルート終わらせてみると憎めないヤツで終わってるという……

スカゼロのフリントも、中の人が頑張ってくれてたけど、惜しい

>>35
真ちゃん、えっちなつ辺りは、
実体がやられてフィードバックみたいなフリがありつつも回避されてたよな

レインが不完全で、ニラとノイてんてーだけが残された理由がわからん
546名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:04:10.20 ID:R1yZxp0t0
甲さんが馬鹿なのがそんなに悔しかったの?
547名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:11:47.84 ID:0+SsABww0
>>545
えっちなつは尺の都合上とかその程度で、真というかDive2勢が露骨に削られてるな。
ニラが残ったのは、緑の幼なじみをひどい目に合わせないといけないオマージュというか義務感があったんだろう。
548名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:37:02.11 ID:qaqyaGbc0
>>546
甲のキャラを作った人たちがそんな風に動かしているのならともかく

同人作者が自分のキャラを際立たせるためにやっちゃったから
アンチもののオリ主マンセーかよって批判が一部から出ているんだと思うよ?
549名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:42:27.32 ID:Sp5E89+E0
フラン編最後の銃声って、あのアニメ版ファントムみたいにエドが射殺されたってこと?
ラストのモノクロ絵ですでに死亡しているエドと、それに気づかず寄り添うフランという構図だろうか?
バッドエンドやん
550名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:43:43.44 ID:5NSYcvzQ0
ライターが違うって事になんでそんなに神経質なのか判らん
戯画ブランドで戯画が出してるんだから甲の公式の扱いでしょ
551名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:44:50.95 ID:AoerhgqaP
前作の主人公を下げるゲームなんて普通にあるから何とも思わん
前作と違うライターだからとか被害妄想もいいところ
戯画がそれを容認してんだから
552名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:45:16.92 ID:CQ4wZYL80
監視を撃った音
あの状況と場所で撃つ必要があったのかとか考えちゃダメ
俺カッケー的雰囲気を感じるのだ
553名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:46:44.52 ID:AoerhgqaP
>>549
話の流れ的に撃たれたのはどう考えても監視してる側ですな
554名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:14:47.24 ID:Lrma01Xf0
てめーらえっちなつじゃのーてえっちちなつや!
555名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:16:03.77 ID:E3ONeCJK0
科さん仕事ないからって
粘着しすぎだろ
556名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:23:00.10 ID:eY2Pra8M0
推敲してないだろうことは責められるべき点だ
557名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:26:51.72 ID:ne/M8S5c0
根本にあるのは科の力のなさ、テキストシナリオの糞さ
前作主人公がどうとか別のライターがどうとかって言うのは元を辿れば全部そこ
558名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:29:43.65 ID:bOxBEmU00
別に前作主人公下げるシナリオでもいいだがなぁ
シナリオが良ければ
なんもかんも科と戯画が悪い
559名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:42:02.23 ID:FXsIXf4h0
>>549
やめてよフランたん泣いちゃうよ
560名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:46:14.68 ID:Lrma01Xf0
人死にには慣れてるからクールに去るぜ
561名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:51:28.92 ID:eY2Pra8M0
あいつら下手すれば仲間の事嫌いなのかと思うほど淡白だからな

ドミトリー少佐はクールに去るぜ
562名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:58:19.40 ID:AoerhgqaP
エドが死んだら咲良とケイは以外と冷静に現実を受け入れそうだけど
フランは取り乱して大変なことになりそうな
563名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 13:15:44.44 ID:jtpq/6Qj0
ケイは外面では変わらなくても本人の中で何かが壊れる可能性は高い
564名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 14:51:49.53 ID:t2i9PubE0
>>551
種死のあの展開のほうがクソだと思うけど、
結局最後まで見ちまったのが悔しい

>>554
「えっつなちなつっ! えっちなつっ!」って、
俺の女神(ソフィア)が囁いてたんだ

すまないが、彼女には逆らえない

>>549
原作のツヴァイも、エンディングで普通に幸せなのは少ないよ
ファントムは原作のPS2版がすごくよかったから、アニメは観る気がしない
565名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:01:56.99 ID:du3OykFn0
最後の銃声は普通にエド死んでるだろ
平気で人を殺せる主人公は最後に因果応報的に死んでENDっていうダークヒーロー物の王道展開
それが読めない人が大勢出るほどこのライターさんは書き方が下手なんだね
566名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:05:22.62 ID:evePDi/e0
そもそも売れてるのか?
567名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:07:28.24 ID:pplADfU50
エドが撃たれてそこからマレル√なら結構興味湧くな
568名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:10:44.36 ID:geb4Oojo0
タレット所持+見張りがいるまでわかってるのにエドさん撃たれちゃうんすか
まじぱねーす
569名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:19:13.62 ID:a1jTOKU20
敵のガラテクで撃たれたんじゃね?
570名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:19:57.66 ID:0+SsABww0
敵はガラテク持ってねーよ
ガラテクを何だと思ってんだ?
571名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:20:18.30 ID:AoerhgqaP
イチャつきながら監視殺害ってのも結構あれだけどなw
572名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:21:30.80 ID:pplADfU50
ガラテクとかエンディングは清城市だぜ
573名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:22:50.01 ID:geb4Oojo0
ライターのセンスから言えばかっこいいんじゃね?
抱き合う男女背後で撃ち抜かれて倒れる男それも気にせず情熱的にキス
サブイボやびーwwwwwwwww
574名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:24:19.20 ID:du3OykFn0
文盲www
575名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:27:41.87 ID:geb4Oojo0
エドさんが死ぬ理由説明してよ
あの状況で撃たれるほうがおかしくね
王道うんちゃらなんて思い込みはいいから
576名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:30:21.47 ID:0+SsABww0
なんでそんな行動とるんだ?理由説明してよっていいたくなるシーンばっかりじゃん
577名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:30:26.86 ID:S3E7z4av0
もしかして綺麗なバッドエンドこと白兎エンド意識していたとか……ねーなw
578名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:34:02.86 ID:geb4Oojo0
じゃ監視に気づいてもキスしながら撃たれちゃうの?
こっちは純粋にしょぼいな
唐突に死ぬならともかく余裕ぶっこいて死んだだけじゃん
579名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:47:51.65 ID:AoerhgqaP
監視特定のための行動とタレット所持をわざわざ名言してるんだから
撃たれたのはエドではなく監視ってのはわかると思うけどな
580名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:48:53.10 ID:0+SsABww0
いや、だから科だからエドが撃たれてても驚かないっていう皮肉だろ?w
581名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 15:58:12.54 ID:yY8n0/zvO
皮肉通り越して悪趣味だな。
582名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 16:01:37.55 ID:ne/M8S5c0
科が意味もなく銃声鳴らしたのが悪い
583名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 16:02:53.36 ID:0+SsABww0
褒めてる奴まで、整合性は気にせず勢いで感じろ!みたいな事言っちゃうようなテキストなんだから皮肉で済むさ。
もし撃たれてても続編あたりでルート追加して、あれはエドそっくりの自律人形だったんだ。みたいなのも咲良ルートで一回やってるから有り得るしなw
584名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 16:10:31.03 ID:jtpq/6Qj0
銃声直前にチキチキを入れておけば何の混乱も無かった
585名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 16:30:06.73 ID:du3OykFn0
そこまで信じられないならツイッターの公式見解みてみろよ
586名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 16:32:51.64 ID:ne/M8S5c0
ここに貼ってください
587名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 16:55:29.76 ID:Sp5E89+E0
ドムのシュミクラムの名前って不明のまま?
マレルのシュミクラムの名前は練習モードでしか確認できなかったけど
588名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 17:07:20.07 ID:yY8n0/zvO
用語辞典のマクシームの、実は女性である、のインパクトw
589名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 17:20:07.38 ID:11SFGOL60
>>587
マレルは7章辺りで1回戦う時に見れるでしょ一応
590名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 17:34:52.80 ID:1jMFrK350
>>588
咲良BADの部下の女が、
フラットラインを偽って生き延びた
マクシーム本人である可能性が微レ存
591名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:02:00.30 ID:FXsIXf4h0
でそのツイッターの公式見解とやらは何処に
592名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:05:58.23 ID:kVOCl5Rr0
冷静になって考える程、スカイである意味が分からなくなる
開発側はシナリオちゃんと読んだのか?
593名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:10:25.41 ID:zJBZ0UBc0
元々八月ごろ発表して三月に出す予定の作品だったから、二次創作する時間しかなかった。ただそれだけ
594名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:20:46.29 ID:geb4Oojo0
スカイの意味はただの客寄せ
595名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:27:16.86 ID:0PUsrX4Q0
最初はマレルとシゼルを含めたヒロイン5人だったって話はマジ?
596名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:27:27.96 ID:2qBTNuzJ0
おいおい、今フランルートやってるとこなんだから脅かさないでくれよ
これまで気になったのはサクラルートで実は潜入でしたーってのだけだぞ、普通に大佐とマレル犠牲になってるやないかって感じ
つかクロードやホーネットに移植された何者かの記憶データってこれドゥのだよな、俺とか言ってたし
597名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:46:06.10 ID:du3OykFn0
>>591
作家のツイッターかどこかにあったはず
わからんかったら直接科にツイートでもしろ
引きこもりじゃないんだしそれくらいのコミュ力持とうよw
598名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:53:20.11 ID:FXsIXf4h0
>>597
こちとらヒキコですので、貴方そのコミュ力使ってきて下さいよw
599名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:55:04.63 ID:0+SsABww0
すごいな。ゲームのシナリオのここがわけわからんのだけどどういう意味?
とかこれ格好いいつもりですか。とか聞く時代なのかもう。
600名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:55:06.79 ID:HwY+lB1P0
残念ながら科ッターじゃ何も言ってないんだけど
ID:du3OykFn0は本人なのか?
601名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:02:26.57 ID:2xWvoBCw0
カッコいいつもりか?なんて聞くまでもないだろう
本人はそのつもりで書いてるんだから

滑りまくってるがな
602名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:09:50.41 ID:eoLGdCyZP
登場人物が内心どんなこと考えてるのか理解不能な場面が多すぎて俺がアスペなのか?って気分になってくる
フランルートでマスターとAPとエドが突然フランいじめ始めた所とかマジで何なの
603名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:18:59.12 ID:Zo3yDjjr0
その場のノリ。以外に理由があるんだろうか。便利な理由だな黒犬。
604名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:35:59.01 ID:1dDfF6SH0
>>595
俺もどっかで見たがソース不明・・・
605名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:40:42.46 ID:du3OykFn0
>>604
だろ?どっかのツイッターで続編するとしてもフランルートの続きはラスト的にないってとこの話で公式見解でてたはず
たぶん科だったと思ったがなんか言われて消したのかな
606名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:46:30.71 ID:ne/M8S5c0
結局見れねぇのかよ
607名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:46:41.83 ID:Skt4q7h50
続編か……それに言及して消したって事は、資金の問題がクリアされてないのだろうか?
608名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:57:13.96 ID:FXsIXf4h0
>>605
で、判らなかったら直接ツイートして聞いてくれるんですかね?w
609名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:02:23.16 ID:QHSAyAIZ0
タイトル絵でフランがモブでレインがメインみたいに見えるのはなんとかならんのか
610名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:12:27.10 ID:Skt4q7h50
「何でもします」のあたりでは、完全にフランを食ってたな
611名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:14:07.54 ID:8BLy8QB50
やっと大仏終わってゼロインスコして戦闘が始まったらなんじゃこれ状態なんだが
612名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:15:54.24 ID:Skt4q7h50
ゼロから始まる未来って歌ってただろう?
アクションもゼロから始まるんだよ
613名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:16:00.59 ID:pjJ9K/9L0
>>609
別になんか支障があるわけじゃないしな・・・

続編だすならできるだけ早くだしてほしいなー
まあ、遊べるゲームなら別にBaldrシリーズじゃなくてもいいんだけど
614名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:21:36.06 ID:z8jQu8eB0
半径100m内のシュミクラムを案山子にするフラン脳味噌装備のエドさん最強
615名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:23:48.23 ID:8BLy8QB50
何だこの会話は・・・
なんだろうすごい違和感を感じる
寒い
616名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:27:02.44 ID:PF3bvRMl0
>>613
支障っていうか、、エドレインがありそうで怖くてな、、まんじゅう怖い。。
617名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:28:55.67 ID:z8jQu8eB0
レインが甲依存から抜け出してエドさんとくっつくのは当然あるべき展開だよ
甲さんには咲良でもやるよ
618名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:29:00.64 ID:Skt4q7h50
しかし、続編が出た場合、どこから始まるんだろうな

初っ端から「誰の√に行きますか?」って出るのだろうか?
619名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:34:18.93 ID:jtpq/6Qj0
>>616
フランルートで散々甲にレイン押しておいてそれは無いわ
620名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:34:59.69 ID:NyoIRuAq0
>>618
スカイと同じだろ
要はギガバイト単位のパッチ
621名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:52:12.82 ID:pjJ9K/9L0
レインが甲切って誰かとくっついたら、それはもはやレインではない別の何かなきがするw

続編がでたとして、シナリオがどうなるか より、戦闘システムがどうなるのかのが気になる
マテブレのときみたいに一新されるのか、今のをベースに改良されるのか・・・
622名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:57:06.35 ID:11SFGOL60
ドレクスラー機関を追うためにドレクスラー機関と同じになったら意味ないって言ってた甲が
同じになってしまった時点で既に甲ではない別の何かになってる
623名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 20:57:08.33 ID:m+eb2wem0
シゼルに鼻ストローもビビった
なんつーか、同人だな
624名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:00:07.20 ID:S3E7z4av0
>>611
ゲームシステムが進化するならともかくダンジョンマップがなくなった武装金融外伝レベルまで退化すると誰が思うってなw
625名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:00:33.81 ID:xSCY9UFh0
レインの掘り下げの為にもエドレインは悪くないのではないか
現状だと・・・

一目惚れ → ちょっとの共同生活 → 一気に飛んで、自分を別人と思ってる甲と行為 → 民間人虐殺まで、何してもベッタリ

と、ちょっと軽く頭おかしい人だし。正直レインとまこちゃんだけはスコール連中よりキチ気味

んで、どうせifなんだからラストに脳筋状態の甲とガチバトルしちゃえばいい。勿論小技から空中レイプ9割余裕の全盛期甲状態で。
大罰でも小技の差し合いに緊迫感のある戦いってそんなに無かったし、いいアクセントになる
本編スカイだと甲の復讐に正面からツッコミ入れる人が居ないし、甲の掘り下げにもいいと思うんだがなぁ
626名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:03:30.15 ID:XdoD6KCe0
リヴァイアサンが出てくるとすごく懐かしいね
627名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:03:55.56 ID:UUHncLnx0
鼻ストローというかそもそもリアル戦闘もこなす熟練者があんなミスするのが納得できん
ウィザードならともかくただのサポートにマインドハックもどきされるとか…
628名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:04:38.37 ID:Skt4q7h50
面白そうではあるのだが
自分のキャラの掘り下げすらロクにできてないこの人にそれを期待するのか……?
629名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:05:04.16 ID:z8jQu8eB0
シゼルって威勢がいいだけの脳筋ドジっ子だから
学生甲を罠にはめて悦に入るおばさん
630名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:07:58.41 ID:jtpq/6Qj0
>>627
お前が指揮執れ、って言われちゃうようなサポートを
ただのサポートとは言わん
631名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:09:47.32 ID:m+eb2wem0
つーか、プレイしてないんじゃないの
設定集だけ流用して・・・
632名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:15:02.59 ID:UUHncLnx0
>>630
ただのってのはサポートという役割にかけたつもりだった
いくらサポートとして破格でもあそこで電脳将校相手に何も気づかれずに工作できる理由にはならん
633名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:18:35.04 ID:Skt4q7h50
本編だとマインドハックは警告が出て自分で脳内チップ守るよね?
つまり、リーナは単騎でシゼルを打倒したって事なんだよ
634名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:20:54.50 ID:yY8n0/zvO
普通にあの場面面白かった俺は少数派なのか……。
635名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:21:39.19 ID:z8jQu8eB0
楽しんだ人のほうが多数派だよ
636名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:21:40.12 ID:W/AD4Ypn0
没入した瞬間にマインドハック開始して、没入完了前に終わらせたってことだったはず
まあ何にしてもものすごい凄腕だけど
637名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:21:51.29 ID:HIdNyLuS0
CGは綺麗だった
638名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:22:38.81 ID:HwY+lB1P0
豚に銃を向ける意味がわからない
リーナの事もフェンリルの事も信じてないのは別にいいけど顔に泥塗るのは違うだろと思った
639名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:24:18.11 ID:Sp5E89+E0
ジンキのときも思ったけど、特典のドラマCDが短い上にクッソつまらないのはどうにかして欲しかった。
アレなら無いほうがマシ
640名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:25:25.12 ID:geb4Oojo0
ステルス状態のサイボーグ出すのが目的じゃないの
その後の3すくみの意味がまったくわからんかったけど、どうせいうなら三つ巴じゃねーの
マインドハックの指示も意味不明
脳チップに進入しろとかやばすぎだろ
641名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:26:41.63 ID:jtpq/6Qj0
豚って誰だっけ?
本編でシゼルにキンタマ潰されたフォーラム業者しか思い浮かばない
642名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:26:59.43 ID:m+eb2wem0
スカイを絡めるから不満が・・・
別ゲーなら期待せんのに
シナリオ面白いの少ないんだから
643名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:27:00.03 ID:ZPa7D0SI0
謎の推測し始めて正解だった時はポカーンとした
そのうち熱膨張とか言い始めるんじゃないかと不安になった
644名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:28:24.82 ID:Skt4q7h50
>>641
世界一金に汚いマシュマロマンの事だよ
645名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:28:28.74 ID:yY8n0/zvO
>>635
そうか……良かった。

あそこの場面、エドが中将閣下に前フリなしで銃向けてたから、シゼルが近衛はエドたちの味方じゃないと誤認。
でもエドの裏でリーナが中将閣下と打ち合わせてて、没入時に使うプラグからハック、だと思ってたよ。
自分から落とし穴に踏み込んだーみたいな。
646名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:29:03.47 ID:W/AD4Ypn0
エドが何を言いたいかわからなくて、何がしたいかもわからない
周りがなぜエドに同調するかもわからない
この辺の不快さを無視すると、展開としては面白いとこも多いんだけど
647名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:30:15.86 ID:Skt4q7h50
>>646
流石に無視するものが大きすぎる……
648名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:30:33.02 ID:PF3bvRMl0
シゼル鼻ストローは屈指の名シーンだろ。あれで一気にシゼル様に萌えたわ。
ナチュラルに画像保存するエドさんも、ですよねー!みたいな共感がが。
649名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:33:19.24 ID:eoLGdCyZP
甲の方は元々本編でもあんなもんじゃね?みたいな所がなくもないから大して気にならなかったけど
シゼルの方は徹頭徹尾いじめられキャラで大して見せ場もなく終わったからsageられた感しかなかった
650名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:34:30.21 ID:q24kahKK0
軽口と隠喩を80%offにすれば良作になると思うんだ
651名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:35:44.46 ID:Skt4q7h50
その代わりに心理描写を200%ぐらいにしたら間違いなく良作
652名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:41:30.90 ID:jtpq/6Qj0
>>649
最初の方は軽い洗礼みたいなもんだろ
中盤以降になったら郷に入りては郷に従えで順応してエドを逆に弄リ返すようにもなってるし
いじめられキャラではない
653名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:42:02.70 ID:NyoIRuAq0
>>649
登場時の雰囲気は原作まんまだったんだけどなあ
所詮同人やねって感じ
654名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:43:42.53 ID:PF3bvRMl0
>>649
うーん。なるほど?
キャラクターの持つ「かっこよかった一面」が崩れるような描写をされると「下げられた」と感じるのか。
別の一面が描かれて、より深くキャラクターを表現されてるんだから、俺はアゲだと感じるんだけどなぁ。

芸能人が異性と付き合ってると知るなり幻滅して暴れるファンみたいな感じなんだろうか。
あーゆーの見ると、好きな人できたんだねおめでとーって応援すりゃいいのにと思ってたりしたが。
655名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:44:15.59 ID:L4K6sD1v0
クララとエッチしたいんだが・・・ルートは?
656名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:45:06.33 ID:z8jQu8eB0
下げられたとか気持ち悪いなあw
657名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:45:57.29 ID:0+SsABww0
>>654
シゼルいいとこなしじゃん。これではキャラ崩壊だ
658名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:46:34.46 ID:eoLGdCyZP
>>654
>別の一面が描かれて、より深くキャラクターを表現されてる
全くそう思わなかったんだが?
659名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:48:14.78 ID:yiXintDd0
>>655
まずロシアンニンジャになります
660名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:49:36.31 ID:PF3bvRMl0
>>657
それは、「貴方の中のシゼル」と乖離があっただけなのでは?
ホントはこういうキャラだったんですよ、っていうのを受け入れられないの?
661名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:49:59.10 ID:m+eb2wem0
社員としか思えねえよ
662名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:50:15.29 ID:Skt4q7h50
シゼルが叱った時は即刻漫才やめる、ぐらいの将校として扱って欲しかったな
ビシッと言ってもエド達がからかう→もういい、みたいな流れが多いから違和感ある人も居たのでは?

無論、今作のシゼルが好きだと言う人も居るだろうけれど
663名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:51:18.17 ID:9nVYCjIP0
そのキャラの意外な一面、なら面白いんだけどな
シゼルはただヘタレ化しただけじゃん
664名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:51:53.36 ID:z8jQu8eB0
気に入らないと社員認定する人が湧いてきたよー
どこのメーカーの工作員かなー?
665名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:51:55.25 ID:ZPa7D0SI0
既に別キャラなんだよなあ
666名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:53:01.78 ID:PF3bvRMl0
>>662
それは「中佐がそういう空気を認めてるから」ていう理由で、許容してるんじゃなかったっけ。
シゼル様の、上にしっかり従う将校さは、キッチリ維持されてると感じるがなぁ。
667名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:54:40.24 ID:geb4Oojo0
ifなんて逃げないで元からこういうキャラです勘違いしてるのはお前らですなら非常にスッキリするね
いろんな意味で 
いっそそうしてくれない?
668名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:54:52.76 ID:UUHncLnx0
かっこいいかっこ悪いじゃなくてキャラが崩れすぎて違和感しかないのが問題だよな

郷に従えも行き過ぎで仲間と交流のために賭け事を楽しむ柔軟性や協調性はあっても
自制ができないほどのめりこんでる姿は本編から変わりすぎ
漫才についても平常時に付き合うことはあっても戦闘中なら一喝して終わらせてるだろ
669名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:56:03.26 ID:m+eb2wem0
シゼルだけじゃなくてね・・・・
エドと大将の絡みは面白かったよ
670名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:56:49.25 ID:0/MKWfhz0
ブーストダッシュ使いにくいと思うのは俺だけ?
なんか出が悪いというかなんというか
671名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:57:20.31 ID:XdoD6KCe0
シゼル(成長前)という解釈はどうか
672名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:57:29.72 ID:PF3bvRMl0
>>662
スコールに混じって上官に無礼になったら、流石にシゼルさんそれ違うんじゃ、て思ったかもだけどね。

上にちゃんと礼を尽くすのは変わらず、下がフランクな点は(上官の意思も汲んで)許容する。
シゼルさんマジかっけーと感じたよ。
673名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:57:58.74 ID:m+eb2wem0
俺は設定だけ見て書いた説
674名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:59:09.98 ID:Skt4q7h50
>>666
確かにそういう話だったけれど
シゼルだって上官なんだから、エド達も咎められたら素直に従うべきでは?と思ってしまった

こればっかりは個人の問題か……
675名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 21:59:33.64 ID:9nVYCjIP0
思い返せばゼロのシゼルは妙にふとましい気がする
676名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:01:24.57 ID:jtpq/6Qj0
同じ階級の左官や上官がいて、それと言ってることがあべこべになったら駄目だろ
シゼルだってそれはわかってるから線引きして認めるところは認めてるわけで
677名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:03:37.95 ID:Skt4q7h50
>>675
ゼロのシゼルは正面から
一方でスカイのシゼルは若干斜めから描かれている

多分、それの所為じゃないかな?
678名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:07:28.03 ID:alrPd65M0
そういやシゼルってdive1は『〜よ』とか多少の女言葉使ってたりしてたのにそこらへんどっか行ったっぽい?
大罰ではどうだったか見てないからわからない
679名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:10:31.79 ID:/JTyk7Lh0
流れと全く関係ないけど

風呂で搾り取られなかったとこの描写が無いのは
今作最大の失敗だと思うんだが・・・、どういうこと?

ビッチじゃないけど、明るく楽しく下半身ゆるいというか寛容というか
そういう軽いノリ大好物なのになぁ
その雰囲気はばっちりで省略とかチクショウ
680名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:14:52.97 ID:vzu68Oa+0
>>670
タメが前より長くなってるよね
爆風や一部の近接攻撃で時機がフンワリ浮く仕様はそのままなのに着地硬直あったりさ
流石に今作はちょっと自機の動きがモッサリしすぎな感じがするわ
681名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:19:49.56 ID:Skt4q7h50
しかしジャンプの前硬直に比べたら、文句を言うほどでもないという

爽快感が減ったと言うのは確かだが
682名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:20:50.27 ID:8BLy8QB50
同じ武装が何度も使えるってものすごい違和感だな
683名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:22:20.49 ID:NyoIRuAq0
ダッシュだけじゃなく攻撃も反応悪いよ
ただダッシュに至ってはボタン離した時に出るときがあってよくわからん最悪の操作性
クソみたいなもっさりジャンプの方が攻撃を躱せるんだよなあ
しかもそのままマテブレハンマーでもぶち込めばいいんだから反撃も楽だし
684名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:22:33.33 ID:m+eb2wem0
バトルはまぁ、これからじゃない?
システム変えたし
ドゥーム形式にすれば、洋ゲー参考にできて楽なんだろうけど
685名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:23:07.50 ID:dkz81xefP
連射するか単発で扱うかを選ばせてくれてるのかね
それ使ってアクションをこれまでと違う方向に掘り下げさせたかったとか
ひとまず今後に期待させてもらおうと思う
686名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:23:09.35 ID:m2U3KoER0
ジャブ連打は流石にお手軽で強すぎる
687名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:26:56.83 ID:Skt4q7h50
連打できると分かると連打してしまうのが人の悲しい性だな……

ゼロの続編が来るとして、どれぐらい今とアクション変えるんだろう?
武装の複数回使用については、嬉しかった人も居るのかな?

個人的には、武装数と使用回数は戻して欲しいけど
688名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:28:12.32 ID:UUHncLnx0
とりあえずFCと遠距離武器リロードの仕様を変更して欲しいな
689名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:28:33.06 ID:alrPd65M0
大技を連続で当ててもわずかなヒットストップも無しで割り込んでくる癖に
パンチ連打してれば動き止まるのはなんなんだよ本当
690名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:29:11.13 ID:HwY+lB1P0
FCリロードマップの広さ敵味方AIの改善は欲しい
691名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:29:43.92 ID:jtpq/6Qj0
サイスやサマソでの連続打ち上げは気持ちいい
692名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:30:21.83 ID:wyvztf000
クールダウン考えると連打せざるをえなくてな
装備欄にレベルと経験値見えないようにされたからいちいち確認が面倒なのはなんとかしてほしかった
693名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:33:55.13 ID:9wfGYSCv0
設定の種明かしを後回しにしすぎたきらいはある。黒犬とかなんたらランナーとか
スカイのDive1の時はそれなりに達成感があったが、あれはルートごとに達成感を出す工夫をしてたと思う
694名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:35:27.64 ID:m2U3KoER0
ところで、
科にツイートするとか言ってたのはどうなったの?
695名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:35:31.81 ID:0+SsABww0
>>660
何か見せ場のようなものあったか?
ていうかお前ならゼロのシゼルは羽が生えてヒモビキニ一丁でSAS内を闊歩する痴女でも、「新しい魅力」で済ましそうだな。
なんでもありだね、よかったね。でも会話は成立しなーい
696名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:38:37.74 ID:m+eb2wem0
ムラサキもラノベ行くのかな・・・
エロゲ業界も日本野球みたいになってきた
697名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:40:07.84 ID:0+SsABww0
>>693
バルスカ本編は、ルートを重ねる毎に世界設定が明かされていって、新たな謎が見えてくるっていう形式だわな。
これはバルフォからの伝統で、ずっとそういう形でいくのかと思ってたけど、ゼロはそうじゃないようだ
698名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:41:27.64 ID:PF3bvRMl0
>>695
戯画がそれ通したんなら呑むしかねーなw さすがに悩むけどww

見せ場?正直な話、随時見せ場だったと思ってるがなぁ。ドム部屋で部下ゲームで弄ったりしてる姿もいい。
699名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:41:42.12 ID:z8jQu8eB0
下げられたとか魅力が〜とか駄々こねてる小学生みたいなお子ちゃまがいて笑えるw
700名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:41:45.24 ID:gm1U9PDd0
>>657
ピンチになったとき、真上とか横からガシーンと割り込んできて
救出してくれたフレスベルグはかっこよかったぞ

(賭けの負け分に引きづられての予備待機だったとしても)
701名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:44:16.22 ID:yY8n0/zvO
本編はアセンブラ主題だったけど、ゼロは色んな謎が各ルートで提示されて、該当する敵勢力の思惑が明らかになる形だからな。
本来一本で出すべき。
702名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:45:44.93 ID:vzu68Oa+0
自由にロック切り替え出来るようにしろとは思わないけど
コンボ決めてる相手からロック外れないようにする機能は欲しいかな…メニューボタンがちょうど空いてるし…
後は空中ジャンプがあれば今の武装数でも空中コンボ出来そうだ
703名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:47:04.06 ID:PF3bvRMl0
>>699
こんだけ愛されたらメーカー大勝利だとも思うけどな。かなり痛いストーカー気質な愛され方だけど。
リアルと違って誰も傷つかないから良い事ずくめ、ライターが2chで叩かれる程度。
704名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:47:42.24 ID:NyoIRuAq0
ボディ連打は手軽だけど速すぎるのと攻撃力/アーマーブレイクが足らない
攻撃力と安定性と回せるようにモーションの長さも考慮すると連打効く奴ではランスが頭一つ抜けてると思う
あとは2回以下の中ではサイスとムーンサルトが明らかに強いけど
これらは連打が速すぎると自機が浮いちゃって敵に乗っちゃうのが欠点
今まで通り慣性付けて空コンできれば利点だったのに
705名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:51:01.87 ID:0+SsABww0
>>703
そいつ何スレか前からずーっとキモい甲叩きレス繰り返してるキチガイだからほっとけ
706名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:54:39.82 ID:m+eb2wem0
キャラ違うのはユーザー減ると思うけどな
まあ好きな人は好きなのか
売上知らないけど
707名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:55:45.46 ID:gm1U9PDd0
>>704
サイスとムンサルは、一回ずつまたは片方二連続が限度で、
そのあとはバズーカ等の射撃武器や、叶ハンマーがいいかんじ
今回どの武装も長短バランスよくあって悪くなかった

だが、雷光剣、てめーはダメだ
708名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:58:36.18 ID:Skt4q7h50
>>707
ホーミングミサイル「俺は許されたのか」
709名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:01:40.31 ID:9nVYCjIP0
ひるみモーション無いのがアクション面の不満の原因に思えてきた
敵もこっちもブレイクしなけりゃ食らいながら割り込めてしまうから
とにかく攻撃連打、やばそうなら離脱しかやることないんだよね
●●当たったから次□□使おうってのがまったくない

そんな中で難度出そうとしてるから、敵の脅威と言えば
とりあえず弾大量に出すか、ただ一発が大きいだけか、メロンみたいな不意打ちかしかない
これでもやり方次第じゃ面白くなるんだろうけど、ゼロは単調に思えちゃうんだよなあ
710名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:03:33.83 ID:V21b+91B0
ホーミングは背後の敵を攻撃する物
711名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:09:27.24 ID:vzu68Oa+0
そう言えばスペクトラルミサイルも背面当ての方が強かったもんな
712名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:10:37.68 ID:m2U3KoER0
>>705
アンインスコしないんスねw
713名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:13:39.98 ID:8BLy8QB50
男連中の掛け合いが面白いな
714名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:14:41.30 ID:9JI317NG0
浮く攻撃の後、自機が相手に乗ったり乗られたりするのが地味にウザい
見た目は面白い、というかシュールだけど
715名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:14:57.06 ID:VEkOoEDl0
走れよランナー→轢き潰します

これと似たやりとりがぬるぽ→ガッみたいな感じで何度も続いてなんか辟易とした
最初はかっこいいじゃんと思ったのに
716名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:17:19.81 ID:Skt4q7h50
サマソのあとにランス出すと相手の上に乗ったままキャンセルもできず……
EXキャンセルよ。帰ってこい
717名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:18:47.70 ID:NikM11sY0
感性の問題なんだろうけど蹴散らすの方が良かった気がするわ
粗野な単語セレクトして轢くにしたんだろうけど
どうしても運転荒い大型トラックの運ちゃん連想して笑っちゃうw
718名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:19:32.73 ID:0+SsABww0
>>712
いやもうしたよ。武器EXPカンストはあきらめた
719名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:21:12.16 ID:PF3bvRMl0
>>715
俺は「ランナー」にかかる期待が、ちょっとずつ変わってるように感じたな。
どこの文脈で?と聞かれると困るけど。。歩→香車→飛車、って期待度が上がってるみたいな。

最初は、歩く程度ちゃんとやれよ?て(中佐に)言われてる感じだったのが、最後は
重要なポジションなので蹴散らしてきて下さい、て(APから)言われたよーに感じた。
720名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:23:31.66 ID:m2U3KoER0
>>718
アンインスコしてもココ来るとか、バルド好きなんですな。
721名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:23:56.27 ID:0+SsABww0
スレタイ100回読み直せ
722名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:25:08.66 ID:m2U3KoER0
え、バルド嫌いなの?
723名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:26:15.12 ID:9nVYCjIP0
何でいつもシナリオに否定意見が出ると人格攻撃が始まるんだろうね
724名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:26:44.25 ID:0+SsABww0
>>722
バルドの話題そっちのけで俺に粘着とかお前は俺が大好きなんだね。
キモすぎる
725名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:27:16.40 ID:zJBZ0UBc0
相変わらずキチガイしかいねースレだな
726名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:27:37.87 ID:11SFGOL60
持ち上げようがないから無理矢理擁護するか人格否定するしかないんだろう
727名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:27:43.62 ID:e5/n+NvP0
そりゃあライターからしたらシナリオ叩きは人格叩きと同義になるからだろう
728名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:28:03.88 ID:PF3bvRMl0
おまえら誰と戦ってるんだよマジでw
729名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:29:32.76 ID:9JI317NG0
きっとシナリオに敬意を払ってスコールの面々と同じように振舞うからだよ
730名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:29:57.12 ID:geb4Oojo0
クソゲー
731名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:31:31.67 ID:m2U3KoER0
>>724
素直に>>721早とちりでしたって言えばいいのに。
732名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:32:10.63 ID:HqexrXzE0
人格攻撃は工作の華
733名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:32:50.14 ID:/dDU6ioI0
テキストは稀に見るほどクソだけど他の部分ははそこそこ好きです
734名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:35:20.19 ID:e5/n+NvP0
テキストはそこまで悪くないと思うけどな
ただ内容が糞なだけで
735名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:35:21.11 ID:W/AD4Ypn0
大まかなシナリオは良いし、ACTも改良すれば良い感じになりそうなんだよな
736名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:36:08.58 ID:UUHncLnx0
俺はACTがとにかくダメだと思う
劣化してる部分しか見えん
737名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:36:11.95 ID:Skt4q7h50
このライターって勘と推測でシナリオ書いてるのかな……
738名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:36:25.03 ID:VEkOoEDl0
これはきっと黒犬が蔓延してお前らが疑心暗鬼になってるんだな
739名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:36:36.70 ID:wyvztf000
まぁシナリオは悪くないと思うけどな
スカイのライト路線から軍人路線に戻ったのは受け付けない人間も出てくるのはわかる
740名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:37:32.88 ID:UUHncLnx0
>>739
違う、皆が突っ込んでるのは軍人路線とかそんな部分じゃない
741名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:38:15.72 ID:PF3bvRMl0
>>738
クソ吹いたww 的確すぎるwww
742名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:38:33.38 ID:Skt4q7h50
州政府の後ろ盾か、クララを囲うか

スコールはどちらかにするべきだったな。自由度が高すぎるよ
アクションの自由度は低いってのに……
743名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:39:02.34 ID:b9wr0Mci0
いつからサイバーパンクから軍隊路線になったんですかねえ
744名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:40:01.25 ID:geb4Oojo0
スコールって軍隊らしくないぜ俺らって押し付けがましいほど押し付けてくるじゃん
745名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:40:14.77 ID:0+SsABww0
ありかなしかっていえばキチガイ甲も、学園ものの道化キャラみたいなシゼルもまあアリなんだろうな。
千夏BADとか門倉運輸の日常でそういうのあったし。
が、面白いか、とか魅力的かと言われれば無理やり過ぎて違和感爆発と大半の奴が答えるだろ。二次創作じゃないんだからさ。

>>739
逆だと思ったけどw
今回のシナリオの無理矢理感とキャラの支離滅裂なとこってものすごいライトっぽいじゃん。
746名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:40:49.81 ID:3lC4+j4G0
ゼロはライターがクソだな。
プレイヤーはとびきり好意的なアクロバティック推理でつじつまを穴埋めする必要がある。
或いは、細かいことは気にせず、会話の雰囲気を楽しみつつ、ストーリーはなんとなく
分かればいいやという寛容な精神が求められる。

大分湾と大仏はよかったなと、湾をやり直してるんだけど、少々記憶の美化があった模様。
そういやガキの頃の甲の声は気色悪かった。ま、それでも戦闘楽しいし、
ストーリーも読ませるし、ゼロに比べたらとびきり面白いわ。
747名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:40:51.25 ID:PF3bvRMl0
>>739
ゼロは全然ふつーの軍人路線じゃねぇ、というか、一般的な軍人路線だったら許容した人は多そう。
748名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:41:03.57 ID:zaRlvHO60
>>723
その人らにとってはゼロがスカイより楽しめたんだろう。

俺として気になったのは今回での前作キャラの掘り下げ(?)やジャンル変更を開発は、
一部の反対は出ても結果的に以前より人気が出る、或いはおもしろい物になる。って判断した訳だよな?

んで、結果はどうなんだろうな。

俺としては全ての部分が開発途中のゲームを間違って買ってしまった気分だ。
749名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:43:06.40 ID:CQ4wZYL80
プロットは面白くなりそうな要素がちりばめられてるけど完成品になってない
アクションも同様

なんとかすれば面白くなりそうだけど現状だとやっぱいまいち
750名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:43:59.56 ID:Skt4q7h50
もう二度ぐらい延期するのと
中途半端な作品を掴まされるの

購買層としてはどちらがいいのだろう?
やはり前者か
751名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:44:30.78 ID:wyvztf000
>>740
追加ディスク望む声が多いあたり一番の原因はそういう事なんだろうとは思ってる

>>747
バルド世界の軍人はお軽い傭兵でスラング使いまくりの拗らせてる方面だからな一般的なそれとは全然違う
752名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:44:46.42 ID:m2U3KoER0
>>723
ところで>>746の一行目をどう思う?
シナリオ否定意見with人格攻撃に見えませんか?
753名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:45:54.97 ID:0+SsABww0
…マジで文盲の被害妄想だなこいつ
754名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:46:42.83 ID:jtpq/6Qj0
>>751
一応正規軍扱いのGOATですら反AIキチのおかしい奴が紛れてるからなw
755名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:46:55.71 ID:vzu68Oa+0
>>750
前者選んだら開発途中で資金が尽きて戯画つぶれるんじゃねーかなw
756名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:47:36.88 ID:UUHncLnx0
だが後者を選んでも次はない
757名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:48:03.89 ID:m2U3KoER0
>>753
スレタイ100回読んできたよ。
758名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:48:33.64 ID:b9wr0Mci0
>>753
偏執狂は相手にしても無駄だ
バルドルに脳でも繋いだんだろう
759名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:49:27.11 ID:9JI317NG0
くそっ、首筋がなんかチリチリするぜ…
760名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:49:42.10 ID:VEkOoEDl0
ID:0+SsABww0も ID:m2U3KoER0もどっちが悪いとかじゃなくてどっちもどっちなんだよなぁ
一々アンスコしたわーとか言う必要はないしそれに噛み付いて粘着するのも頭おかしい
761名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:50:16.03 ID:0+SsABww0
>>757
じゃあここにいる奴がバルドシリーズ嫌いかどうかなんて聞く前に予想できるよね。
くだらないこと聞かなくてよくなったんじゃね?
あと、人格攻撃の意味も調べてくるといいよ
762名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:50:54.68 ID:lO42ru3O0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
763名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:51:24.40 ID:Skt4q7h50
まあまあ
どんどんバルド関係ない話になっていってるぞ
764名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:51:44.14 ID:m2U3KoER0
>>761
>>753とか正に人格攻撃ですねw
765名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:52:34.12 ID:0+SsABww0
>>764
いいえ、事実の指摘です。
被害妄想は病気で、文盲はスキルの有無です。
766名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:53:39.29 ID:geb4Oojo0
相手してくれるおもちゃ見つけたからはしゃいでるだけだろ
767名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:54:05.24 ID:m2U3KoER0
ところで>>721は早とちり?
768名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:55:51.62 ID:0+SsABww0
>>756
いやそこまで企業体力的に弱くもないだろう。
バルゼロだって中途半端でひどいシナリオだったけど、シリーズファンでもなければそこまで酷いと思わないかも?

でも分割商法じゃなくて未完成商法なのが問題だよなぁ
本編はサバイバルとか妄想ファイルとかあったし戦闘システムは完成してたからな
769名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:58:56.48 ID:7iJ9yx9R0
レス数増えてるのに透明あぼんばっかりでスレが見えない・・・
770名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 23:59:13.99 ID:zaRlvHO60
分割じゃなくて未完って言うのが恐いな
実際延期してるわけだし

開発能力下がったか
771名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:00:16.30 ID:PaodaRSX0
工作で一日24レスってすごいな
772名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:03:06.23 ID:XJA+sBDI0
平日にこんなに大量に粘着レスできるなんて、無職は他に考えることもやることもないみたいで羨ましい
773名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:06:56.11 ID:cnRPJ38D0
つーかフォースの電脳世界自体がバルドルシステムとギガスではない技術が発達していたらの外伝的な話だったはずなのに
ちょっと受けたら二番煎じ三番煎じで、しかもまともに仕上げてない客がテスター状態に分割商法の味まで占めやがって
仕舞いにゃ完結した話まで持ち出して自分で自分らの作った話ぶち壊して回るのやめて欲しいわ
まあ電脳世界だから何でもありですよって方が話作りやすいんだろうけどそれに逃げすぎ
もう電脳に逃げずにギガスを使っての話作れる構成力ある人いないでしょ?
774名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:07:30.41 ID:svwEESHu0
さすが科さん
無職のやることは違うぜ
775名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:09:08.26 ID:jzIgi2Jy0
科さん仕事なくてスレに入り浸ってるらしいね
776名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:10:10.77 ID:CKtC2UMn0
もう皆アセンニラで一つになろうぜー
777名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:11:13.12 ID:yrjLo0bE0
刺激物はちょっと・・・
778名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:11:23.89 ID:zxSX5JVQ0
「便所の落書きをコントロールしようとするような暇持て余してるバカな関係者なんかいねーよw」なんて
2chでは昔からよく言われてたけど、流出事件を通して暇持て余してるバカな関係者が大量に発見されたからな
持ち上げるにしろこき下ろすにしろ方向性が偏りすぎてるとそういう奴に見えてくるのは仕方ない
779名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:14:05.63 ID:Z1m3Qjh10
>>773
いきなりのブチ切れっぷりにヒイたけど内容はかなり同意だ。

文章に触れてないあたりイカすな。スレで好きと嫌いで真っ二つだから配慮か?
780名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:15:19.96 ID:FjT4XhnJ0
科さんに多くは求めない
別名義で活動だけはぜっっったいにやめてねお願いします
781名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:15:55.33 ID:tIf1eyHB0
ほんとに真っ二つなら、新発売のゼロに配慮してもっと静にしてるだろうさw
782名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 00:40:32.37 ID:9pIfkmu00
>>773
繋がりはないけどそっちは一応フォーススカイの後に相当するからそろそろやるかもしれない
783名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:05:14.76 ID:q/C1T4kH0
科骨格先生が工作してたらもっと文章の繋がりが曖昧だからやってるとしても社員だろうな
784名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:06:41.35 ID:PaodaRSX0
科だったらもっとオサレな感じで擁護するよな
785名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:11:32.52 ID:WrOTUDE/0
>>779
言い方次第とはよく言ったもんだな
嫌いって言ってるのは一人でセンズリこいてるオナニー野郎だけだろ?
786名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:14:37.66 ID:Z1m3Qjh10
だけだろ?て聞かれても知りませんがな…
ってかなんでそんなハイテンションなんだか。
787名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:15:57.49 ID:yrjLo0bE0
科なら擁護の前後に漫才入れてくるから違うだろうな
788名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:16:56.08 ID:Z1m3Qjh10
>>785
ごめん気付かなかった、科さんっぽいオサレ風なツッコミだったのか!まじごめん。
789名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:19:15.30 ID:P/kJNKLi0
1行2行なら流石に尻尾出さないだろ
ツイッターで行ってたような消したのかなみたいな墓穴掘らなきゃ
790名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:45:55.75 ID:bc49aVYk0
0は最高傑作だろ。
baldrシリーズの頂点。
アクション爽快、3D綺麗、シナリオそこそこ、会話グッド、絵も今までよりエロい。
文句言ってんのはどっかの国の工作員だろ。
これ以上なにを求めるっていうんだ。
791名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:47:24.75 ID:Rc4vTq2E0
はいはい
792名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:48:36.47 ID:CKtC2UMn0
>>787
あんな漫才入れたら文字数制限で全部はじかれるだろうから
科の書き込みなんか一つもないだろ
793名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 01:57:58.73 ID:Z1m3Qjh10
結局フラン√の最後の銃声はナンなんだろうか
>>605の真偽は知らんが本当だとして、単純に中佐も少佐も逝ってるから
話が続けられない√でしょ、って言ってるのかとも思うんだが
794名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:00:05.08 ID:svwEESHu0
>>793
無敵のガラテクで何とかしてくださいよォーー!!!
795名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:02:49.85 ID:Xo8seSlQ0
特典武装がやたら成長が遅くてダルい
796名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:09:27.32 ID:My2xXE/40
銃声で終わるってのをやりたかっただけな気がしてきた
含みを持たせて終わる、が狙いなんだろうけど…まあドンマイって感じだ
797名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:15:09.38 ID:Sc7NMOJU0
0でよかったところは豊富な表情
後は普通だったりダメだったり
798名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:18:36.33 ID:xyQUc4TH0
OPとEDもよかった
他は次回に期待だったりどうしようもなかったり
799名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:20:25.70 ID:w//z1KOk0
昔から顔ゲーしてた奴いただろ
外の世界にどのガラパゴ技術持ち出したら一番やばいんだろうな
800名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:27:07.36 ID:XVVD8FFb0
801名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:31:17.29 ID:9pnjtp3X0
とりあえずバルドにロリはネタ程度でいいと思うんだ
後、萌えはいらねぇ。異論は認める
802名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:34:41.52 ID:9jcgkgfI0
スカイとの整合性の為にシゼルがドッグタグを支給されないという虐め
803名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:40:52.04 ID:8VeM1AMF0
支給されても、単体じゃ機能しないとか
SASの中でしか機能しないとか、十分ありえると思う

そもそもどんな技術あったっけ・・・?
804名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 02:57:57.08 ID:xyQUc4TH0
実体及び電子体の位置情報を完全に追跡
SASではほとんど唯一のジャマーを搭載
どんな状況でも作動する完璧な秘匿回線
多少のリスクでどこからでも強制離脱可能
ドッグタグに触れさせればクララが一瞬でハッキング可能
死体などのダミーを瞬間的に作成可能

やっぱエグイな
805名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:07:52.14 ID:xHZwygEoO
>>804
エグさもあるけど、手軽さと汎用性と拡張性がクッソ高いんだよなw
その割に、搭載するプログラムの処理とか改良がクララのハンドメイドだから、更新はそっちに依存するという……こりゃ商売になるわ。
806名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:10:42.50 ID:dQiT3jHb0
クララそれで荒稼ぎしてそうだな
ドミトリーが養う必要ゼロ
まあ機材とかマルタ作ったりするのに兼ねかかるのかもしれんが
807名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:11:04.74 ID:zpMjcKXX0
練習でマクシーム大佐とドリドリするのが楽しすぎる。
そして咲良ルートで吸い込みできないキャンサー相手に大佐が負ける姿が想像できねぇ。
808名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:14:49.96 ID:9jcgkgfI0
荒稼ぎっていうか…
ドッグタグの機能を個別にバラして全ての組織に売りつけるだけでSASを支配できるんじゃないか?
809名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:20:09.36 ID:9uNXlfrBO
そんな阿呆な事何故しないといけないのやら・・・
810名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:30:16.58 ID:Z1m3Qjh10
クララの声きいてると小桜エツ子を思い出す
811名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:30:38.70 ID:k2674l6N0
Access Violationで既に4回強制終了になってるんだけどプログラムの問題と考えていいの?
812名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:48:20.41 ID:zpMjcKXX0
戦闘パートに関してはAIが馬鹿だったりする以外は
プログラム面でのエラーってあんまり見ないよな
体験版ノベルパートでのIDの指定ミスでのエラーとかはあったけど。
とりあえずソフトの競合で起こるエラーくらいは自分でなんとかしようよ、と
813名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:51:41.07 ID:k2674l6N0
つかわかめ酒って足閉じるから穴の方まで酒がいかないんだけどこれ書いた人やったことないのかなあ
酒を穴に入れるのも粘膜荒れるし酔って感度落ちるし急性アルコール中毒とか悪い事ばっかだし
814名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 03:55:27.90 ID:cnRPJ38D0
ガラパゴス化=独自進化により外界での需要とずれが生じ市場競争力をなくすこと
どう考えても市場競争力があるというかスカイのあれこれがすぐ解決しちゃったり
逆にもっと大事の詰み状態にもできるレベルの升技術ばっかなんですが
あの世界の趣味眩む市場やAI技術市場は馬鹿ばっかなんでしょうか?
815名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 04:06:27.14 ID:xHZwygEoO
>>814
その話題もう出てるから、ログ見た方が早いぞ。
816名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 04:13:31.43 ID:Z1m3Qjh10
>>811
Access Violationは見たことないけど、今回プログラムは酷そう。
安定するPCでは安定するけど、しないPCはとことん不安定。
セーブデータが作れない・読めないでNowLoadingのまま帰ってこないとか、
音声出る瞬間にoopsってエラー表示して止まるとか、マシュマロが残像するとか、
スカイで使えてたジョイパッドが使えないとか。サポートもアテにならんようだ。
817名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 04:17:32.67 ID:Sc7NMOJU0
>>813
いくらライターだからって普通はやったことないだろw
経費で体験して書いてくれとかならともかく
ちんこの表裏が逆の絵すらたまにあるじゃん、体験して書くわけじゃない
818名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 04:23:11.07 ID:tIf1eyHB0
処女で絶頂がデフォの業界ですしおすし・・・
819名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 04:28:02.63 ID:8b/VWcy70
俺の一番の不満はドムを殺したことだな
だが続編でクララのエロを用意する予定だったとかって事情なら許す
820名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 06:07:07.25 ID:IEx05QLU0
UIの改良 武器・機体・ゲームデータシナリオチャート導入

ここらへんはもうないのかねえ
821名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 06:20:15.00 ID:6FuUIUoN0
つかサバイバルねえのかよ
822名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 06:59:00.94 ID:D4CDBVsD0
>>801
シャワールームのハーレムとかコスプレとか、どこの萌えゲかと…
ああいうのホントやめてバルドでやらないで
823名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 07:03:22.40 ID:Q/rpDydZ0
マクシームが女って聞いてマクシーム見るたびに笑うようになった
824名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 07:25:38.22 ID:6dgQbVPL0
>>801
バルド801でもお求めかね?
825名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 08:09:47.27 ID:NLA+5STC0
>>824
母さんが親父に惚れた理由がわかるぜ。抱かれたい…この人に力強く抱擁されたい
826名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 08:53:46.00 ID:XwFvFwSp0
あれは父親に甘えたいという甲の潜在的な欲求の表れだったんだな
……そんないい話な訳はないか
827名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 10:11:07.40 ID:6Wc/GZ1C0
何かだいぶスレも過疎ってきたと言うか勢い無くなってきたな。
やっぱコンボとかやり込み要素が無くなったから語る内容がなくなったんかね
828名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 10:16:14.47 ID:3Y50TutvP
今の完成度じゃ遣り込む理由が無い
2Dから3Dへという路線はよいと思うからしっかり改良して出直してこいって感じ
829名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 10:21:46.79 ID:kK1wt8ES0
工作で一番勢いあるスレに過疎とか
830名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:05:06.54 ID:XwFvFwSp0
過疎は言い過ぎとしても
流石に勢いは落ちてきてるのでは?
831名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:09:58.52 ID:EVDY05vs0
>>822
シゼルさんの妄想極秘ファイルも否定ですか
832名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:31:42.33 ID:LNL/pWZC0
昨晩終わったので、忘れないうちに、宿題事項書き出し。

GT.ICEの製作者、WALRUSのウィザード正体、エドの脳チップへGT.ICE処置した人物、
黒犬の実態、サモトラケのニケ作戦(=同一体?;グッドマンの名前はニケのスペル)
咲良ルート・レイモンドへのAI干渉動機、嬢王蜂「ヘッ○ら○ナー」、スカベンジャーの最後、
スコール構造体のコア(難攻不落すぎる)、チャーチ22の実態、
チャーリーの謎ワード(AIまたはバルドルによる干渉検閲?)、電子砂嵐の発生原因、
豆の木作戦(フランBADでヴォータンが「失敗だ」と言って起こしたネット内水爆?)
マレルの正体(代理人。ネットで生まれたNPCでない電子体。瀕死になるとどこかへ強制移動)

ふぅ……
833名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:35:48.29 ID:694CH6KYO
マレル以外まばらにキャラ死んでるけどどの√が正史なんだろ
普通に考えればフラン√なんだろうけど色々死んでるし主人公さえ死んでる可能性があるしなぁ
死人少ないグッドエンドはケイ√なんだろうけど
834名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:46:12.62 ID:9pnjtp3X0
>>831
っていうか妄想極秘ファイルって本編と関係無いから「妄想」なんだろ
835名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:48:03.01 ID:EVDY05vs0
>>834
本編内でもノイてんてーとの衣装についてのイベントは普通にあるし
目に見えないから許されて目に見えるから駄目ならそれは暴論でしょ
836名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:48:35.60 ID:LFRo31360
>>833
フランエンド最後は、直前でフローティング・タレット持ち込みを白状して
さらに「監視、邪魔だから撃っちゃおう」とか言ってるから、
いちゃついてる振りをしながら、フランが監視を撃った音だと思うけどな

でも、用心深いドミトリーさんの形見だから、サイレンサーつけた銃声じゃないと
なんかおかしいか

フランルートは2年しかたっていない&ISAOが切腹していない状態で
レインと甲さん(記憶が途切れていない)がラブラブいちゃついてることから、
バルスカ本編のどのルートとも関係がないだろうな
837名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:49:37.19 ID:tIf1eyHB0
そもそもバルフォのバチェラがキモいおっさんじゃなくてロリ少女だった時点で俺の中のバルド=ハードボイル要素は爆発四散しました。
838名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:52:23.80 ID:8VeM1AMF0
死人が少ないから正史ってことはない
そんなこといったら、スカイなんて一回全滅してるじゃないか
839名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:55:39.94 ID:9pnjtp3X0
まぁ、戯画が萌えに走ってろくな事になったためしが無いから、
ギャップとかでの萌え要素作っても掘り下げないで欲しいな
840名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 11:57:45.44 ID:WrOTUDE/0
バレットで既にロリ幼女いましたし
841名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:03:43.28 ID:Zm8Vup9N0
今作せっかくいいキャラしてるの多いのに取り乱すことなく死にました扱いで怖いわ
ドミトリーの場合マスターがちょっとあったけどマクシームとかがんばってくれたのにそっかーみたいな感じで笑ったw
中佐に至っては他の方法も考えずにフラン以外命令だからって躊躇なく殺すしもうちょっとなんかなかったのかね
842名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:04:32.10 ID:GzwTDupX0
チームバルドの作品は必ずロリ要員が一人常備されてるのでなにを今更って感じだが
843名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:06:51.38 ID:M2WrFbat0
※ゼロはチームバルドヘッドの作品じゃありません
844名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:10:33.26 ID:Ph9Tc8X30
いいキャラ多いか?キャラデザが好きなだけだろ
性格は糞みたいな連中ばかりだぞ
845名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:16:07.10 ID:FjT4XhnJ0
このスレには面白みもないただのサイコパスチンピラが好きな奴いるから
846名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:16:52.83 ID:uvoBa9uB0
まぁ、未成年だよね
847名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:23:06.15 ID:694CH6KYO
性格悪いというかひねくれてるだけじゃね?
エドと咲夜の絡みはイラッとしたがという咲夜いらなくね?
今作のフラン√の甲はそれを上回る屑だったけどな
848名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:35:30.18 ID:k2674l6N0
敵蒸発させると会話がスキップされるのって設定でONOFFできないよね?
レイモンド戦で会話最後まで見たくて2分もウロウロする羽目に
849名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:40:14.69 ID:XwFvFwSp0
バチェラがヒキオタみたいな風貌で
あんなにビット撒き散らしてきたら殺意わくぞ
850名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:48:43.26 ID:fkcKk+Y+0
>>848
少しでも長く遊ばせる為のスタッフの配慮です
851名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:49:28.87 ID:M2WrFbat0
咲夜って誰?
852名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 12:55:55.19 ID:Zm8Vup9N0
名前すら間違えられる哀れな空気なジャンキーさん
853名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 13:07:46.92 ID:k2674l6N0
咲夜わろた
854名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 13:22:27.63 ID:PF1eX7mK0
漢字までは覚えてないけど流石に名前間違えはまずいっすよ
855名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 13:26:47.34 ID:tIf1eyHB0
>>849
その方がサイバーパンクらしいというかハリウッド映画のお助けハッカーってそういう感じの多いじゃん
それ期待してたんだけどな…
856名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 13:32:46.05 ID:8VeM1AMF0
だってエロゲやし?
857名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 13:37:31.78 ID:3ImrlK6u0
ゼロはちょっと女性比率高すぎる気もするがな
空気でもいいからスコール内に同位の男キャラ欲しかったかも
858名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 13:41:18.05 ID:XwFvFwSp0
ふむ……足りないのはジャンプできない相棒だったか
859名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 13:49:42.67 ID:9pIfkmu00
>>814
ガラパゴス化は単純に独自進化することであって市場競争力をなくすどうこうは違う
860名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 14:11:54.41 ID:trX4Bjte0
あえてガラパゴス化を目指してるゲーム開発会社もあるよな
861名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 14:43:39.28 ID:tIf1eyHB0
>>856
うん。バチェラーの正体がわかった時、そんな風に言われた気がしたw
862名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 14:46:40.87 ID:TyNuBFN/0
人体実験ができるからという理由で外部から色々入ってきてるのに
何故か外に技術が持ち出されないからガラパゴスと揶揄してるんだよ!
周りの影響を受けないし受けさせないんだよ!
863名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 14:50:03.71 ID:dQiT3jHb0
咲夜とか謎のキャラが見えてる人
CGHでも決めながらゲームしてるのかね
テクノブレイクしないようにね
864名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:03:39.49 ID:lZCsimnL0
ゼロの「ガラテク」はガラパゴス化なんかじゃねーよ
あれは単なる最先端技術というかオーバーテクノロジーだよ
他所と違う方向性で進化してったのがガラパゴスってんだよ
865名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:14:33.51 ID:xHZwygEoO
周囲との断絶による適応進化の過程がガラパゴス化だろう。
その結果が外部に比べて最先端技術になったとして、何が問題なんだ?
866名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:23:51.34 ID:+dSJ05SJ0
ガラパゴス化は単語としての意味がちゃんとある
最先端の間はガラパゴス化とは言わない
そして往々にして問題にされているのは流出していないという設定
867名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:23:52.83 ID:PaodaRSX0
その環境のみに適した進化をガラパゴス化と言うんじゃないのか?
他の環境でも猛威を振るう様な技術はガラテクとは言わないだろ
868名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:24:47.15 ID:tIf1eyHB0
全然情報が断絶されてない以上、明らかに外部の需要から外れてない最先端技術があるのはおかしすぎる。
発達過程で外部と交流するに決まってんじゃんそんなの
869名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:28:55.93 ID:HvrSC/qM0
すいません、どなたかグリーングリーンのリメイクスレたててくれません?
870名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:33:41.64 ID:9pIfkmu00
最先端でも最新でもなく単にクララしか使えない技術だからガラテクなんだろう
871名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:34:36.96 ID:M2WrFbat0
クラテクか
872名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:36:19.66 ID:PaodaRSX0
アセンブラの書き換えプログラムも先生にしか作れないからガラテクだな
873名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:37:09.94 ID:tIf1eyHB0
まあ実際のとこガラテクが問題というより、何でもかんでもそれで問題をクリアする話の運びに問題があって、そこが鼻につくんだよなw
874名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:39:37.66 ID:+dSJ05SJ0
クララ以外もつかっとるがな
875名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:40:25.17 ID:PaodaRSX0
つまりはライターがシナリオを書きやすくする為の設定だからな
それが悪いとは言わないけど多用するのは頂けないよな
876名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:41:03.17 ID:lZCsimnL0
独自進化、つまり独自性があるからガラパゴスなんだよ
この独自進化ってのは単純に他所ではまだ進んでいないとかいうことではなく
他所には無いローカルなニーズ等を背景に他所とは違う方向性、外部では見られない進化をしていくってことで
外と方向性を同じくしてその先を行くってことじゃないんだよ
877名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:48:31.80 ID:/LkSCopU0
>>870
クララはドックタグしかガラテク作ってないぞ
878名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:55:26.64 ID:XwFvFwSp0
ドッグタグだけとは言うものの
その効果が多岐に渡るから、とても「だけ」とは言えないんだよなぁ……
879名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 15:59:27.61 ID:/LkSCopU0
ジャマーと通信とGPS機能ぐらいじゃね
ジャマーにしたってハイド機能があるわけじゃないし
880名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:01:00.43 ID:tIf1eyHB0
あとニャンコを使った変わり身の術
881名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:02:07.46 ID:xHZwygEoO
むしろ日々更新だから、スコールやドム、マルタの情報収集とクララの内職次第なんだよなw
意外と力業やで。
882名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:02:36.64 ID:+dSJ05SJ0
ドックタッグはストーリー進むと勝手に機能追加されるから
883名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:03:48.92 ID:gOQWZK54i
Gpsとジャマーはそもそも柄テクじゃないよね
884名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:05:10.01 ID:/LkSCopU0
>>880
あれは前作でもニラランナー作ってるからガラテクじゃねくね
885名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:11:54.19 ID:aPlVC0bv0
咲良√やって、ケイ√に入ったら落ちる落ちる…
「Oops!」ってメッセージが出て止まる
パッチはよ
886名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:14:34.29 ID:5ds64kNyi
俺は一回も落ちなかったぞ
PCの問題では?
887名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:16:46.32 ID:trX4Bjte0
おれも3年以上前のノーパソだけど落ちたことないな
体験版は2、3度落ちたけどね
888名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:17:30.81 ID:/LkSCopU0
ノーパソでやってるが装備改造画面クリックしまくったらバグったが
それ以外は何もないな
個別に対応してもらうしかないんじゃね
889名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:20:03.81 ID:lZCsimnL0
ニランナーは変わり身じゃない
あえて理屈付けるならノイてんてーがアイランナーをシュミクラムに魔改造したんだろ
890名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:25:20.21 ID:/LkSCopU0
どこの起業か忘れたがウイルスを無人機に偽装してたし
そもそも普通の機能なんじゃね
しらんが
891名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:29:15.91 ID:aZzZk791i
短時間でウイルスをシュミクラムに変えちゃうノイ先生もノイ先生
892名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:36:45.63 ID:Zrxg72OG0
ガラパゴス(藁)
違うだろ、バルドルマシーンのガラクタからサルベージするテクニックで超古代文明のオーパーツ的な技術だろ
何度もサルベージってでてくるのにどこを読んでるんだこの人達はw
893名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:38:17.84 ID:7sgUsQm30
リーナって結局どうしてシュミクラム乗らないか明かされてたっけ?
続編あったら攻略したいわ
894名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:40:13.52 ID:3Y50TutvP
頭壊れてるって話はあったような
895名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:40:34.12 ID:/LkSCopU0
頭に怪我を負ってるのが原因そうだけど
詳しくは書いてないな
たしか通常の電子体にもなってないはず
896名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:41:57.21 ID:/LkSCopU0
>>892
バルドルマシンじゃなくて旧構造体じゃないっけ?
897名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:44:14.20 ID:WHMOX/9P0
予想ではスコールの構造体のコアはリーナの頭の中とか
ケガで使えなくなった領域に埋め込んでるとか
だから安全性を考えて仮想には絶対に出ないとか
898名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:46:16.08 ID:+dSJ05SJ0
体を許せる男探せだのひとりだけ脱がなったりとまともじゃないのは確実
899名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:47:09.31 ID:ThPqyGwPi
あり得そう
900名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:48:29.46 ID:dQiT3jHb0
フタナリなんだよ
変態趣味のおっさんが遺伝子改造でフタナリにしてしまったのがリーナ
エドさんハードル高いヒロイン用意されて大変ですなあ
901名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:57:03.78 ID:3Y50TutvP
>>898
中佐に拾われる前は酷い扱い受けてたみたいだから全身傷だらけとかあるかもな
902名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:57:05.34 ID:uWnXfegPi
性転換技術あるじゃん
治せるじゃん
903名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 16:59:04.85 ID:3Y50TutvP
あ〜皮膚移植やら性転換やらは普通だって設定だったかw
904名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:00:08.77 ID:3Y50TutvP
ちなみにエンディングのスタッフロールじゃリーナは非攻略キャラ確定っぽいよな
905名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:05:35.60 ID:trX4Bjte0
リーナの声が1番エロいのにもったいない
906名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:06:16.82 ID:dQiT3jHb0
チャーリーの声が一番エロい
907名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:07:33.39 ID:2Yd4EloT0
続編あるならヒロイン有力候補じゃねぇの?
残りはパンドラの大佐とマレルで
908名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:10:14.51 ID:/LkSCopU0
マルタとマレルとリーナは必須
909名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:11:39.73 ID:2Yd4EloT0
自分はマスターも好きだが、某ルート以外は後ろでチキチキされて再起不能にされそう
910名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:13:52.01 ID:dQiT3jHb0
チャーリーの犬になってドミトリーぶっ殺してクララにm9(^Д^)プギャーwwwしたいです
911名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:25:52.23 ID:7EcDXn3a0
>>901
長期記憶の大脳皮質を吹っ飛ばされてるんだよな
脳内はそれを機械的あるいは脳内チップ的に補ってるだろうけど
>>832 に、リーナのことも追加か

>>902
綺麗に治すのならクローン治療なんだろうけど、
外見を修復するための最低限しかしていないのかも
912名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:27:17.29 ID:QQGi1wHA0
リーナが一番安全なポジションにいると見せかけて一番死に易いだろあれ
過労死的な意味で
913名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:30:44.79 ID:dQiT3jHb0
二重電子体のとこだけ良くわからんがこれは次回作で詳しく説明されるのか
今作だけでも理解できてる人はいるのか
中佐の実体とヴォータンの関係とかわけわからん
914名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:41:30.70 ID:NmQm+EFk0
やっと全ルート終わったけどこれクリアデータで引き継いで全ルート
回らないとBGM回収できないのねorz
それはそうと一度もDISCセット要求されなかったな
915名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:41:32.57 ID:XwFvFwSp0
その辺は推測に推測が重なって見解がバラバラだから
次回に期待しておく方が賢明かも
916名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:51:52.49 ID:nSWp37YY0
今週もバグ修正のパッチが来てるぞ
鯖追加パッチは無いのかね
917名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:53:02.34 ID:trX4Bjte0
ののたんはバルドのゲーム大会より麻雀のほうがやる気ありそうだなw
918名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 17:55:47.64 ID:EVDY05vs0
>一部敵機の挙動を修正

!?
地形に嵌る甲とかか?
919名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:03:18.02 ID:XJA+sBDI0
光学武器の威力修正とバーサーカーバグは鯖来るまで待つから武器成長加速プラグイン早くしてください><
920名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:10:36.47 ID:XwFvFwSp0
>>918
アホみたいに跳ねるタルタルキャノンじゃない?
921名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:15:22.13 ID:nSWp37YY0
VHでも弱すぎるラスボスが強化されてるといいな
922名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:22:33.47 ID:7EcDXn3a0
>>913
推測も混じってるし、事件も前後するかもしれないけど、

・ヴィクターは元々、統合軍555部隊のフリント候補の一人(F60)
名前とシュミクラムを毎回使い捨てにして、反統合側に行ったり、統合側に行ったりしてた

・ノインツェーンの鹵獲(南アメリカ時代)〜ルネサンスプロジェクトのとき以降
表裏ともに統合側の傭兵として活躍。以降、名乗ってた名前が、ヴィクトール・グッドマン
(勝利の女神Winged Victory(ウィン-グッド・ヴィクトリー)をもじってる?)

・PMCフェンリル設立、(555部隊→WALRUSとしての命令もあって)SASへ移住。スコール発足

・ノインツェーンがバルドルマシンと接続。八重死亡

・WALRUSとしての活動いきづまり(州政府指針による疲弊)、フリントと二人になる。
まもなくフリントも脳死。州政府は表向きは消滅を宣言、実験材料とする

・スカベンジャーとノインツェーンの技術を半端に引き継いだウィザード達により
同一体処理をされる。元々の人格は思いつめて、電子体幽霊たちを率いるヴォータンを名乗る。
同一体として生まれた電子体は、ヴィクトール・グッドマンを名乗り、スコールとして引き続き活動。
(同一体として両者が成立するためには、脳内チップの強化および機械による処理能力が必須)
実体はヴォータンとグッドマンで共有
923名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:26:14.50 ID:yOkEeoeW0
全クリした
よく判らんかったんだけど
クララが黒幕ウィザードだったって事でOK?
中佐みたいな状態?
924名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:27:54.75 ID:EVDY05vs0
>>920
確かにテンション上がってたのがいたな
925名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:35:52.47 ID:/LkSCopU0
>>923
黒幕のウィザードは不明
926名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:52:12.45 ID:dQiT3jHb0
>>922
ヴォータンに施術を行ったのはマスタースカベンジャーじゃない?
まあその辺の経緯は大体は分かるんだけど
二重電子体というのが実際どういう状況なのかいまいち良くわからんのだよなあ
ネット空間で個別に活動してるけど現実では精神はどうなってんのかね
927名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 18:54:13.35 ID:yOkEeoeW0
>>925
あら、結局不明で終了かぁ

エラー落ちしまくるし
文体が判り辛いうえに真面目な話の途中でも平気で漫才始まるから
どの√も殆ど内容理解できなかったわ;
928名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 19:28:50.18 ID:Sc7NMOJU0
咲夜と見て本名を思い出そうと思ったがわからない
さ・・・咲羅?
929名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 19:37:56.39 ID:z92gzxLv0
大佐って90越えのBBAなんだよな…
930名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 19:45:20.94 ID:UKFqfiVB0
ぶっちゃけリーナってかなりの部分(少なくとも頭部は)義体っしょ?
色々失ってた頃の自己像が強烈に残ってたりして
電子体になったら結構スプラッタだったりして・・・
931名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 19:49:07.86 ID:TyNuBFN/0
ガラテクで電子体の欺瞞ができるから問題ない
932名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 19:49:35.18 ID:VlXenidO0
CGHってキメまくったら阿修羅みたいなシュミクラムも使えたりするんかな
幻肢を利用して内臓を補ったりしてるなら、もっと発展的な使い方もできそう
933名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 19:58:22.43 ID:9/0mp8KVP
結局チャーリーがどう悪者なのかよく分からんまま終わってしまった
なんでスコールや主人公たちがあんなに嫌いまくってるのか全く理解できなかった
934名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:04:16.21 ID:VlXenidO0
なんか知らんけど、自分の権力や利益の為に掲げられたお題目の正義が嫌いらしい
エドも州政府知事ってだけで嫌ってたし、何となく嫌いで気に入らないんだろう。多分

理由なんか必要なくて、とにかく嫌いだから嫌い。それがスコール
935名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:04:48.85 ID:/LkSCopU0
現状のSASの状況を鑑みれば
そもそも州政府じたいに好感を抱くやつなんてまずいないだろ
936名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:05:53.59 ID:PF1eX7mK0
そのおかげでたんまり金儲けしてるのにな
937名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:08:17.34 ID:QQvaF6Va0
戦闘早く終わったら
会話スキップなんてあるか?
敵の出現時間とかで無理だろ
938名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:08:44.58 ID:5I4Irw3E0
エドの怒り判定基準が自分の目で見たら無駄にされる所らしいからな
ぶっちゃけ本人と言う名のライター目線
939名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:10:04.82 ID:xHZwygEoO
また始まったw
940名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:11:39.71 ID:VlXenidO0
>>937
増援が無い場合はそのまま会話が切れるよ
941名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:16:36.67 ID:Zrxg72OG0
スカトロ便所ー。略してスカベンジャーなんつってw
942名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:40:40.21 ID:J0NcIjh20
おいおい、一体どうなってるんだよ。エドさんが怖い顔で>>941の方へ走って行ったぞ
943名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:45:16.64 ID:VlXenidO0
エドより浮遊銃座さんがチキチキ鳴らしながら向かいそうなんですが
944名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:51:49.53 ID:fBnq01Ds0
>>930
見た目が電子体に反映されるから、リアルのままの姿でしょ
例えば、シゼルやエディー、えっちなつを見るといい

ただし、部分的に義体ってのはバランスが悪いから
(継ぎ目部分の強度とか、生身の部分を圧迫するとか)
あまり激しい動きはできないのかもしれない

>>926
スカベンジャーは、失敗しないって点を見ても、
スカベンジャーで合ってると思う。推測だけど

二重電子体状態ってのは、模倣体の技術の枝分かれだと考えれば
想像できそうかな、と 
945名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 20:57:38.90 ID:UKFqfiVB0
>>944
ところがどっこい、神父という反例が居るんだな・・・
ついでにメイだって仮想じゃ手足が幽霊状態だったし
自己認識である程度変化する余地があると見るのが妥当だと思うがどうよ?
946名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:01:05.75 ID:VlXenidO0
無い筈の手足や内臓を、自分の認識を誤魔化す事で補っているチャーチ22が居る以上
仮想での自己は現実のそれから逸脱する事も容易みたいだが……

自己暗示でドラゴン型のシュミクラムとかにもなれるんじゃなかろうか
947名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:07:25.72 ID:/LkSCopU0
メイというか電脳症の症状がAIとの親和性が高すぎることから
起きるAIのロジックからの逸脱だからな
948名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:10:25.61 ID:/LkSCopU0
SASないは外からの量子通信が不可能だからな
マリアのロジック再現能力がそもそもからして低い可能性もある
949名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:32:33.38 ID:n9kXo7tR0
>>946
四足型だとうんぬんって話しがバルドスカイであったじゃん

てかこれどのルートもスカイ本編のどのルートにもつながってないな
甲やレインがこの段階で知らないはずの情報が出て、知ってしまってるからな
950名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:37:36.84 ID:J0NcIjh20
>>949
ガラテクの影響でレインも記憶すっ飛んだんだろうよ
甲はクリティカルに入って完全に記憶喪失になってしまった
951名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:39:33.04 ID:/LkSCopU0
そんな情報あったっけ?
952名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:44:39.93 ID:VlXenidO0
整合性の無さを揶揄してるんだろう

>>949
ゼロのガラテクならやりかねない……そう思ってしまう
CGHで頭ぶっ飛んでたら自分が人間って事も忘れられそうだし
953名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:46:58.37 ID:lz5gifXni
甲レインに関して言えば矛盾はないよ
954名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:48:54.55 ID:EVDY05vs0
そもそも咲良ルートとフランルートは
エドが清城に入っちゃってる時点で違ってるから
甲とレインに関係無く本編に繋がらんわ
955名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:49:22.72 ID:VlXenidO0
そういえばシゼルとレインが話してるところとか全然なかったな
その辺は気を遣ったのだろうか

あと、ケイは甲とかレインに噛みつかなかったが、興味なかったからかな
956名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:51:53.34 ID:9uNXlfrBO
スカイの設定(フォースからだが)が不明瞭で適当な穴だらけSF(凄いファンタジー)だから
違うライターに好きかってやられるんだわな
そもそもバルドシリーズはライターのものではなく戯画のものだし
公式でゼロを認めてるんだから
ゼロの設定はこのシリーズの公式設定てのは言うまでもないけど
957名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:53:13.32 ID:/LkSCopU0
ケイって甲と話してないよなそういえば
レインはわからないが
958名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 21:54:25.51 ID:xmCv9iYS0
1.05来たみたいだけどケイルートでFCが消えるバグ直った?


===============
■Ver. 1.05
===============
・キーコンフィグ「機能割り当て」で全文スキップが正しく動作しなかった不具合を修正。
・一部敵機の挙動を修正。

としか書いてないのだけど
959名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:05:54.81 ID:z9jm/4Up0
>>956
穴だらけだから好き勝手してるというか自分で穴掘って好き勝手やってる感じ
960名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:15:11.54 ID:8jYyHAKb0
つーかzeroを冠するなら若い頃の親父の話にしろよ
エロなし分岐なしでも3〜4千円くらいない買ってた
961名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:18:32.97 ID:xyQUc4TH0
シゼル救出して初代神父倒して南米事件エンドか
うん楽しそうだ
962名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:19:31.42 ID:uvoBa9uB0
確かにフェンリル草創期とかでよかったな
統合軍も絡むし・・・
963名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:19:50.67 ID:5I4Irw3E0
甲親父の話は確かに楽しそうだ。と言うかスカイ好きな人ならそっちに食いつく人は多そう。
964名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:24:32.73 ID:VlXenidO0
全盛期のISAOも出てくるだろうしな

シゼルは最初、親父を殺そうとしてたみたいだけど
それを撃破してかつ助けるなんて、結構燃える展開になりそうだ
965名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:26:48.95 ID:8jYyHAKb0
賛同を得られて何よりだ
ゼロのタイトルにはそっちの方が絶対あってると思う
というわけで、頼むぞ戯画
966名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:37:49.39 ID:/LkSCopU0
でも甲の親父の話って
いつの部分やんの?
大戦中
大戦後のルネサンス計画で八重とあってから電脳症になったあと実験台にされるまで
ドミニオンに電子体をさらわれて捜索中に八重が死ぬまで

挙げられるのはこのぐらいだろうけど
967名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:47:23.93 ID:k2674l6N0
俺のPCはoopsエラー(ログはAccess violation)が3時間に1回位でてるけどi7 4770のオンボだから動作保障外よね
でも処理軽そうなADVパートでもエラー出るからスペック不足とも思えない
ソフトの競合ってアドバイスあったけどOSインスコしたばっかりだから競合するとしたらMSEかなあ
でももしMSEと競合してたらプログラムうんこちゃんだよね
968名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:49:20.14 ID:yrjLo0bE0
エラー落ちはアクション中よりADV中のほうが多いと思う
969名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:50:07.95 ID:wSh5Wruz0
>>950
次スレは?
970名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:52:10.59 ID:S/dx39VD0
>>968
アクション中に落ちたことがないな、もし技を覚えてなかったら、なんか技貰えてたろみたいな瞬間に高確率で落ちた。
971名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:52:17.70 ID:8jYyHAKb0
>>966
その三つを掘り下げるだけでそこそこの話は作れるでしょ
まあそんなに長い話じゃなくてもいいんだ、個人的に親父達の活躍が見たいだけだから
なんなら小説でも可

それはそうと次スレは?
972名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:54:56.48 ID:JOIa/BPi0
radeonドライバの停止と再起動はかなり頻繁に起きるわ
戦闘中二十分に一回は起きる
十回に一回はドライバではなくosごと再起動かかる
oopsエラーは五十時間プレイして三回位
973名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:55:53.99 ID:zxSX5JVQ0
>>972
どうせ最新の安定しないバージョンでも入れてんだろ情弱が
俺はRadeonだが紙芝居シーンでしか落ちた事ないぞ
974名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:57:28.36 ID:/LkSCopU0
>>971
南米千人殺し事件もそうだけどこうの親父の設定ってあんまりだよな
実験台に退れるのを阻止できないわ
ドミニオンに奥さんの電子体かっさらわれるわ
虐殺の汚名着せられるわ
975名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 22:58:28.44 ID:zAvBHIHd0
タックルからハンマーに繋げたらすげえホーミングするな
976名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:07:36.75 ID:5I4Irw3E0
甲親父の新兵からフェンリル立ち上げ、
そこから現在のフェンリル面子とISAOとの遭遇、八重さんに惚れてからの甲誕生の瞬間、
んで、八重さん亡くなった経緯からの、スカイ本編の空√って感じの内容やればかなり濃い話作れると思うんだが。
977名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:09:31.66 ID:xyQUc4TH0
>>974
ノインツェーンの悪事を暴いて自殺に追い込んで、実験から八重を救う
人身売買組織を叩き潰してシゼルを救う
初代神父を倒してドミニオンを壊滅に追い込んで、八重を失うも水無月姉妹(受精卵)を救い出す

結構なヒーローじゃね?
978名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:10:20.23 ID:/LkSCopU0
空√ってドミニオンから奥さんも息子も救えなかったルートだよね…
979名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:12:06.64 ID:uvoBa9uB0
スカイはむしろバッドエンドのほうが面白いからね
濃い話にはなると思う
980名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:14:32.98 ID:/LkSCopU0
>>977
ノインつぇーんが死んだのは無機AIが知能を持たないことに絶望したのが原因じゃないの?
981名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:16:37.85 ID:xCC4ivCli
>>978
それどころか全員死んでる
982名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:17:46.15 ID:q2+2t2IL0
珍しく次スレたってないんだね
983名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:17:53.77 ID:zxSX5JVQ0
空ルートでレインは灰色のクリスマス当日どうやって空を誤魔化したんですかねえ…(ゲスい疑問)
984 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2013/10/18(金) 23:19:55.34 ID:/LkSCopU0
空なら前を向いて進むだろ
じゃなきゃノインツェーンと数万年二人きりでいるとかできるわけない
985名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:21:45.02 ID:5I4Irw3E0
スカイでの空√を親父視点で考えてみたら、
大切な息子が惚れてた女の子(しかも昔自分が助けた子)に協力しつつ、息子の死の真相暴こうとしたら、
失敗して幽霊になって溶けて気がついたら自分に対する態度が軟化してる元気な息子(シュミクラム)が何故か目の前にと言う超展開になった。

誰か、上手い人プリーズ
986 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) :2013/10/18(金) 23:26:11.28 ID:/LkSCopU0
方舟計画って結局誰も助からないよね
どうなんだろ
987名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:26:45.03 ID:K8Dl6BM00
もううろ覚えだけど初代神父って八重みたいな設定なかったっけ
988名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:28:02.40 ID:Rc4vTq2E0
次スレ立ててみる
以降、立つまで雑談なしで頼む
989名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:32:30.93 ID:Rc4vTq2E0
990名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:33:01.12 ID:/LkSCopU0
>>989
スレ立て乙
991名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:34:13.99 ID:xyQUc4TH0
>>989
超乙
992名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:35:11.85 ID:5I4Irw3E0
>>989
乙、乙
993名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:36:06.54 ID:JOIa/BPi0
>>973
radeon 4890だから13.1だよ
つーかなんでいきなりそんな喧嘩腰なの?
クッサイなんJ語使ってるし本当不愉快だわ
なんカスは巣に帰れよゴミ
994名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:36:41.64 ID:ASVqQK/Ni
>>989
乙乙
995名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:38:26.19 ID:M2WrFbat0
ζ*'ヮ')ζ<>>989乙だねー、>>989乙!
996名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:39:30.78 ID:t8KDaHZ50
空が何万年もノインツェーンといたのは逆に支配されて一体化してたからだろ
ノインツェーンが自殺(死んではいなかったが)したのはバルドルに自分を
記憶させる為、但しノインツェーンが基地外神父となったのかは説明不足だった
997名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:41:43.05 ID:dSamfKhi0
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998名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:43:20.40 ID:zxSX5JVQ0
>>993
なんでそんな事が分かるんですかねえ…(疑問)
999名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:46:40.58 ID:zpMjcKXX0
1000ならホモは全員練習モードでマクシーム大佐と1時間ドリルのみで戦う
1000名無しさん@ピンキー:2013/10/18(金) 23:46:44.34 ID:tfB+CoBw0
タウゼント、もう・・・終わりにしよう!!!
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