【オルタ】マブラヴ総合スレ Part627【クロニクルズ】
>>356 柿崎は
柿崎ーっ!!になるのを期待してました
>>363 うろ覚えだけど、夕呼先生の仮説、因果律量子論では、
武はオルタ世界の純夏の願いを叶えるまで、永久ループにとらわれ続けるってのがあったはず。
この永久ループに他者や世界全部が含まれるからは曖昧だった気が。
つまオルタの観測者であった武以外の人間の主観では、
ループしているかは確定していなかった(はず。)
366 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/15(火) 00:36:07.26 ID:bivBUSTh0
>>364 深い部分はわからんが
タケルちゃんと結ばれなかった世界の純夏の戻りたいって想いがどうのこうので
そーゆー世界もAL純夏死亡によって再構築の対象になった?ってことなのでは?
ごめんわけわかんなくて
観測問題と、因果律量子論の解釈によっては、いくらでもTDAのオチは作れると思う。
武が握りつぶした脳髄ってもしかして純夏?
もしそうならJFKハイヴ落とすまで武が生き延びることが出来たあの世界では
武は因果導体でなくなった可能性もある?
つまり、TDAでハッピーエンドの可能性もゼロじゃないはず(白目)
まあ、夕呼先生レポートにすンごい名案が書かれていて、
桜花作戦並みの凄い計画でどうにかしちゃっても俺は驚かない。
371 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/15(火) 00:44:17.36 ID:bivBUSTh0
サザエさん、ドラえもん、ちびまるこ等は・・・どんだけループしてるんだ?
>>369 今までの設定との整合性回避としては十分だと思うよ。
>>369 タケルと純夏が結ばれないと因果導体の原因を取り除くことは不可能なんじゃないっけ?
ULの流れすっかり忘れて困る
>>369 ないんじゃね
あの世界じゃ純夏と結ばれる以外に因果導体じゃなくなる方法ないだろ
376 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/15(火) 00:51:30.04 ID:bivBUSTh0
純夏はどうして、そんな凄い能力を持ってるの?
ヒロインパワー
オルタのED聞くまでマブラヴって曲がここまで感動できるものだとは思ってなかった
オルタやってこそ神曲に聞こえる
ループの条件の一つが"純夏が生きていること"っていう可能性も無きにしもあらずだからなんとも言えないんじゃね?
アンリミの後の純夏の脳髄は生き続けるだろうから要件としては成り立つと思う
>>376 2発のG弾が横浜ハイヴで爆発した時に発生した高重力潮汐力の複合作用と、
反応炉の共鳴で、時空間に深く鋭い歪みが発生した時にほんの一瞬比較的分岐が近い世界と繋がって
そこに、反応炉によって変換増幅された純夏の思念が作用した結果
大量のG元素の消失と引き換えに武が連れて来られた
>>379 純夏に辿り着いて結ばれない時点で詰みだから
TDAの世界はもっても武の寿命くらいだろ
武が因果導体だと気付いて冷凍保存してけば持つだろうけど
最前線で戦わせてるようじゃわかってないだろうな
リリアのデータが純夏の人格だとしたら…?
世界にまだ可能性が残っている以上はループ開始しないとか
BETAが因果導体の存在に気づいてくんないかな
>>380 うげぇ.... よく見たら頭脳級通してんじゃーん。
世界の秘密すら創造主の下に属する....?
確かなのはG元素消費による武の召喚、その際に多世界の純夏の思念でターニングポイントである
冥夜が来た日がループの原点に設定、合体したことにより因果律同体としての武の役割消滅
>>381 そこに"生きた純夏(の意志)"が武が死ぬまでに存在していたって条件もあるかもってことよ
全ての原点であるあの世界の純夏の脳髄が消えちゃったらどうなるかってのはよくわからんし
因果律同体になった原因を潰すという目的を果たすのが合体することのみってこととは限らないんじゃないかな
個人的には観測者としてのオルタ脳髄純夏が消えることもループ解消につながるんじゃないかなとか思ってる
>>386 >確かなのはG元素消費による武の召喚、その際に多世界の純夏の思念でターニングポイントである
>冥夜が来た日がループの原点に設定、合体したことにより因果律同体としての武の役割消滅
ここからEX帰還の原因が「原因が変われば結果が変わる」をもとに考えて
「純夏と合体」の時点でなのか「合体かつ純夏死亡」なのか…「合体関係無く死亡のみ」では無いんだろうが
TDAの世界の純夏が死んだとしても他の世界の純夏が無理やりまたループさせるだろ
元の世界に戻る(ループ回避する)条件は純夏と結ばれたあとに武が死ぬか純夏が死ぬかだろうな
武が死ぬなら文字通りそのままループ終了、人生も終了
純夏が死ぬなら世界に繋ぎ止めておく枷がなくなるから前の世界に戻れますおめでとう
この2択なんじゃないの
>>386 前提としてTDAはオルタより前の話だぞ
オルタがあるんだからループ解消はあるえない
>>387 一応香月先生の推論として合体がループ消滅原因とは言われてるから、それは確かなんだと思う
それが1つきりの方法なのか、10有る方法の1つなのかは結論はでないけど
一時的に武がEx世界に帰還した時、霞が観測してたことを踏まえて、それ以上の能力が有る純夏が
異物である武をAL世界に留めてたんじゃないかなーって妄想してたり…
これも多世界の純夏の干渉によるループなら
>>388の言う通りだね
>>389 いくつもの世界がある時点で分岐したってええんじゃまいか?てかそれだとそもそもの議論の意味が…
シェアードワールドが広がるにつれて、ループするのは武だけでいいと思うようになってきた
いやまて、沙霧の強さはループしてるからでは…(白目)
最近白目多すぎだろwwww
当時の設定では武だけでなくて世界そのものがループしてるって設定だったな
アユマユオルタで未来が見えるはずのヒミコが見えない理由が世界が閉じてる云々だったし
ていうか真面目に話してるのに合体でわろえるw
(次元連結システム)
>>390 分岐するのは一向に構わないんだけど
武が死んだら否応なくループするんやで
>>392 大陸→帝国本土防衛戦→明星作戦→失敗したクーデター→対人類戦争って戦歴たどってるんだから腕もそりゃ上がるだろうな
脳髄とSEX!!
>>396 そのループの原因である因果律同体の解消法がどれで解消されるかって議論でしょ
純夏と合体→数日後に純夏死亡→EX帰還っていう実証はあるけど、それ以外の可能性は有るか?って話
>>397 合間合間で鼻毛神拳を習得したり魔人探偵やったり記憶失って仮面被ったりしてるかもしれん
そりゃ最強レベルにもなるわ
ゲッター線の浴びすぎでタケルちゃんは黒銀化したんですね
>>399 だから可能性はないって
オルタは純夏の話なんだから純夏を満足させて死なすしか方法はないんだよ
>>399 純夏が満足したら開放される
純夏の死は関係ないぞ
あ号ん時武が諦めてたらそのまま進んでたわけだし
>>400 成る程。その理論でゆけばタケルちゃんは
種が割れて最強になり玄奘三蔵に連れ回され龍拳を極め雛見沢村でループをマスターしサイボーグになり妹を守り徳川家康に挑むわけやなぁ
そら強いでぇ
>>404 TDAでタケルちゃんの初登場時、種が割れてたのに気付かなかったのか?
あの目は新人類の目だわ確実に
>>402 可能性はないとまで言い切れんだろ?
純夏が死んでもループが続くという断言が為されてない以上は
>>403 それを踏まえて、その事例は実証の一つなだけかもしれないっていう“言及されてない可能性‘’について語ってんのよ
>>388 並行世界の純夏考えたら純夏合体しかループ解除方法はなさそうだな。ずっと監視されてるみたいだ
あ号の時に純夏再起動したのも並行世界純夏のお陰だろうし
逆に言えば並行世界純夏が満足する方法ならなんでもいいんだろう
今回TDAで脳髄破壊されてもリリアのデータから復元して合体するとか。それこそ00ユニットでも作らにゃならんが
若しくはユニット無くとも武が純夏の存在から凌辱まで理解してヒロイン鞍替えしてもらうとか。精神的な完全な相思相愛をさ
やっぱ武の死でループか。武が生きてる限り固唾を呑んで見守ってるのかな
合体無しでループ抜け出すには並行世界純夏の目を盗むか…機嫌取りつつか
武を別の並行世界飛ばしてそっちで帰らぬ人になってもらうとか
TDAがALの前だ、ってのは多世界解釈で回避しないとなあ
そこ受け入れていいのかどうか…再誕の脳髄破壊は発売前のニコ生で「多世界解釈の並行世界じゃないですからね」とかキーコー言ってなかったか?
多世界解釈の方は採ってほしくないかな
>>406 だからTDAはオルタより前の話なのにそこでループ解消したらオルタなくなるでしょ
可能性はゼロなんだよ
>>408 独立の多世界じゃなのけ…じゃあループ回避無理やん!
なら平行してる、時間がズレた(オルタ後に時間戻ってEX)世界は何なのかって話になりそうな気もするけど
>>409 上で言ってた分岐の意味が伝わってなかったみたいだな
分岐してループしない世界にいくことも可能かと考えての発言だったわけよ
全ての世界がループするどこかの世界に引っ張られるなら意味のない推論
多世界解釈じゃないと、武が純夏に辿りつかない限りそれ以外の人の頑張りが全部無駄になるからなぁ
仮に人類の生存圏を確保したりBETAを駆逐できても、その過程で武が戦死したらそこで終わりなわけで
そうでなくとも武の寿命=その世界の寿命になってしまう
というわけで武のみループ・世界はそのまま存続という説を支持したい
>>410 だからあの世界は1本道だって
10月22日から武の死までが繰り返されてるの
純夏に辿り着けないとループは終わらない
最後に霞が説明してたの見てないのか
まぶらじの夕呼先生に聞けのコーナーで
人類がバーナード星系に移住するって話は覚えてるわね。
太陽系からバーナード星系まで行くには60数年かかるわけだけど、そこに白銀の子供が存在している。
白銀が死ぬとループしてしまうあの世界で……
それはどういう事かって話。ま、考えるまでもないわ。
当然、白銀は生きてるっていうのが答え。
ただし、BETAに捕らえられて脳と脊髄の状態でシリンダーの中にいるんだけどね。
つまりあれは白銀が何十年、いえ、何千年も脳と脊髄だけになって生かされている、
実はそういう世界なのよね。
マブラヴの世界観や設定を考察していくと、あの美しい終わり方にはそういう悲劇性が見えるってワケ。
そういう、探れば見えてくるっていうのがアージュらしいと言えるわね
て言ってた
まぶらじわー
オルタ以外の世界はほとんど人類滅んでそうだけど、極僅かなら小さく勝利した世界はありそうだね
まあTDAは人類滅亡してエンディング後に武が息を引き取るとともに物語は終わり(ループ開始)って感じだと思う
TDAはガルガンティア的エンドじゃないかな
陸地を捨てて船団を組み、海の上で暮らし始める感じの
サルベージ技術、メガフロート技術、食糧プラント技術とG元素使った電源供給装置があればなんとかならんかね
TDAはULのチケット使わなかったルートだよな
まりもの持ってるレポートにタケルのループ説が書かれてて絶望の中で希望を託してまりもがタケルを打つってのはなしですか
>>412 人の話ほんとに理解する気あんのかって言いたい…
@実際複数の平行世界が有ることは確かで、分岐が出来ないとは考え辛い。武のフラッシュバックからも明らかにヒロイン選択という分岐は出来る
Aその場合、複数世界の全てが武が死ぬことによりループするのか?
つまりEX世界で武が死んでも駄目なのか、アンリミ派生の近い世界のみループが発生するのか
Bどこかでループが発生すると全ての世界がそのループに巻き込まれるのか
この場合は時間軸がズレてる世界はなんなのってなるが
C実証としてのループの解消は純夏の状態による(合体済みか否か)
それが唯一のループ解消法なのか?って話でしょ……
書きなぐったからわかりにくいと思うけどもう説明せんわ
いつかヴォールク連隊の生き残りの話が出てきそうな気がする
武の誕生日もだったけ?>ターニングポイント
ゲームガイを持っているあたり、最低でも武の主観としてはそれ以降になるはずだし
>>399 武が純夏に行き着いた上で純夏をふるのも多分選択肢としてはあり得るんだろうけど。
その流になる可能性って極小というか天文学的にあり得ない確率だよな。
>>419 するんじゃあない?>全て
元々がファンディスクエピソードがオルタのED予定だったことを考えると
純夏ルート以外の選択肢は、EX、AL双方が巻き込まれていると考えるべきだと思うけど。
そうでなかったらオルタでEX夕呼先生のがんばりが地味に無駄になりそうだしね。
ヴォールク連隊の生き残りって精神的負担大きそうだな
「仲間はみんな死んだのにデータ搬出役であったがために生き残れた」という重責と、連隊の栄誉を一身に背負っていかなければならないわけだし
>>423 いやだから平行世界に逃避行で行ってんじゃん
そしてその画像で言ってるのはオルタの武が過去に経験した世界はループしたという事実
オルタ武が過去何回ループしようが、オルタの世界は並行して必ず1つって証明にはなってないよ…
別の星系に逃げた後は地球奪還の為に力溜めるのかそれともベータが来たらまた逃げるのかな
ケースバイケースじゃあない?>BETA
ただG弾での殲滅後まともに地球との交信がとれるかわかんないから
バーナード星系で文明を作るだけでとどめる気がするよ。
10万人じゃ数百年単位で人類増やさないと逃げる一択だろうなあ
並行世界が存在するのは量子電導脳の実現が証明してる
今いる時空だけがアクティブならば並行世界との並列処理なんか出来っこないし
ある世界Aにおいて武が死亡しても並行世界A’の10/22に飛ばされるだけ
だから並行世界はたくさんあるけど、武の主観的には世界がループしているように見える
ってだけじゃないの
個人的な問題としては武がA’に移転した後、Aは存続可能なのかどうか
>>424 >平行世界に逃避行で行ってんじゃん
あれは上で説明してある通り基本的にオルタ世界には関係のない確立時空
それを無理やりくっつけただけだ
>オルタの武が過去に経験した世界はループしたという事実
アンリミの武もだよ
>オルタの世界は並行して必ず1つって証明にはなってないよ…
あの世界は画像を見てわかるように一本道だぞ
TDAをやって勘違いしてるかも知れないがあの世界の主人公は武だ
>>428 >>413は夕呼先生目線だけど白銀が死ぬとループしてしまうあの世界でって言ってるから無理じゃね
思ったんだがAFの悠陽ってどうゆう経緯でタケルのこと好きになったんかな
悠陽が生きてるってことは冥夜との昔のことも変わってくるだろうし
あの二人のことは誰よりも気になる
理解できなくてだだこねてる子がいると聞いて!
タケル厨の本領発揮やな
世界がループするって設定だけど、これって全宇宙ってこと?
たかが一惑星上で起きた重力異常が、そこまでの影響力を及ぼせるのかね?
>>436 純夏の想いの強さは全宇宙1なんやろ(震え声)
>>429 じゃあ上の発言引用するけど、「 比較的分岐が近い世界と繋がって」この文ね
この、世界は分岐するという性質にオルタ世界は含まれず、オルタ世界から派生する分流は無いということか?
かなりキツい気がするが…
宇宙の法則がみだれる
>>436 神と呼ばれた存在が未来を見通せない時点で全宇宙
久々にいい流れだと思いました
>>439 タケルちゃんが因果導体じゃなくなった時点で無限分岐は復活するんじゃね(適当)
ループはしなくなるわけだから
04はディスクレスですか?
武は死んだら別の並行世界に行くだけで、世界自体はループせずに存続する
つまり世界は無限に分岐存在してしまうわけで、いずれ限界がきて全世界が崩壊してしまう
それを阻止すべく、操縦すれば命を奪われる巨大ロボに乗りこみ、世界の存続をかけて他世界と争うことになるのがオルタ2
>>443 なるほど、その視点か!
武が召還された時点で分岐の可能性が閉じたとすれば、アンリミ以降の行動に関わらず最終的には必ずオルタに繋がるな
おもしろい
>>436 宇宙は三次元上の存在だけどG弾は五次元
つまり五次元の方が上ってことだ(適当)
>あ号の時に純夏再起動したのも並行世界純夏のお陰だろうし
これは冥夜の声に反応したため
エクストラの温泉エピソードに繋がっていて
武が柵の向こう側にいて、純夏と冥夜が一緒に「頑張ろう」と認め合うシーンの再現
そういった意味で純夏が本当に心を動かされたのは、冥夜の(武への)想いだった
>>445 ありがとうございます
ディスクレスなら安心して買ってきます
>武が純夏に行き着いた上で純夏をふるのも多分選択肢としてはあり得るんだろうけど。
00ユニットの量子伝導脳は
00ユニットの存在する全ての「他の世界」の量子伝導脳に繋がっている
つまりオルタ以外にも00ユニット制作までは漕ぎ着けてる世界はあるわけで
平行世界ということはオルタと違う流れになるのだから
中には00ユニット純夏を見てなお選ばなかった世界もあるんだね
きっと
ただオルタの00ユニット純夏の満足した想いが
他の世界の00ユニットの量子伝導脳にも(ウィルスのような感じで)作用してしまったのかね
創造主>BETA>世界>ヒト
毎度のことだけどクロニクルやると「仕事頑張ろう!」って気持ちになれる
やっすい人間だなぁとは思うけど仕方ない
ウォーアンサンブルは個人的にかなりヒットだったわ
歩兵が無双し過ぎだろとは思ったけどさw
>>449 冥夜があ号接触邪魔してくるのが10/22の再現だが
そこから温泉エピまで絡めてくるのか?急ではない?
邪魔されても私が勝たせてあげる…って冥夜を痛痒に感じないとしてこそなのかな、と思って
でもその見方も面白くって宣戦布告の方が健全だな
なんか楽しそうな話をしている人がいるけど
オルタのタケル = あちこちの世界からすくい取った情報と因果の塊であって
元の世界にはタケル本人が存在だったよね?
TDAのタケルが死んでも、そのままTDAの世界は続行で
また「オルタの世界の10/22に」死んだタケルの情報の一部が吸い取られるだけじゃないの?
何かの原因でアンリミ時代の記憶を失ったまま=第4計画に近付けずに終了=アンリミ世界の繰り返しで
自宅で復活したときに過去の記憶を一部関連付けできた=オルタフラグって理解してたけど
なんか難しいこと話してんなお前ら
全滅エンド→無数に存在する「武ちゃんが死ぬ」世界の一つでした
勝利エンド→一時的に世界には平穏が訪れるけど、ループ脱出条件をクリアしてないので武ちゃんが死んだ時点でまたやり直しです
こんぐらいの認識しか無かったわ
補足を入れると
「元の世界」のタケルの情報をオルタ世界の10/22に引っ張ってこれた時点で
どこの世界のタケルの情報でも「オルタ世界」の純夏がひっぱってこれる可能性が高いんで
今回の話で脳みそを握りつぶされようが、他の理由でタケルが死ぬ前に純夏が壊されていようが
全部ループというか、オルタ世界の10/22から再スタートの気がするよ
>>455 10/22から分岐する世界は閉じていて、武が死んだら世界もループする設定だよ
原因がなくなれば結果もなくなる、これは武が干渉したEX世界だけでなくUL世界にも言えること
>456
思いっきり無駄な考察だけど
無駄話ほど楽しいことは無いからね〜
>>454 温泉エピソードと繋がっている云々は
メカ本のキーコーのインタビュー(311ページ)で書かれている
メカ本のインタビューでキーコーは
武はエクストラ世界に帰っていくと言ってる
帰ると言うからには、エクストラ世界からやってきたのだろうな
>>458 その設定って言うのはキーコーあたりが言ってたの?
だったとしたらそれで正しいんだけど
世界ごとループするのが正しい設定なのだとしたら
純夏ってめちゃくちゃやばい存在じゃんw
純夏すごいね!
どうせなら遥が事故に遭う前まで
戻してくれたら誰も悲しまなくてすむのに。
???「私は嫌な思いしてないから
それに孝之が嫌な思いをしようが私の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが遥が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり遥に対しての情などない」
>>462 ソースはアユマユオルタとマブラヴラジオだから一応公式だけど微妙な出所だw
上で誰かが言ってたけど五次元効果はマジヤバい
>>465 補足ありがとー
ほんとーにやばいよねw
そこまでやるなら、あと少しで自力で復活してきそうな勢いだよwww
同じ学校なんだし
茜の姉さんなんだし
そんな冷たい事言うなよ
なんで純夏潰した時点でループしないの?
もう結ばれることないじゃん
なんか小難しい話してるけど
純夏の生死問わずタケルちゃんが死んだ時点でその世界は終了して10/22に巻き戻される
オルタ世界から多少違った並行世界は存在するかもしれないが
明星作戦で二発のG弾が投下されるという事象が起こった世界は必ずオルタENDに収束する
純夏脳は、武を因果導体にした原因であって、因果導体=死んだらループのトリガーはあくまで武だからじゃない?
TDAの世界はタケルと関係なく続いて欲しいね
純夏の影響力を限定すればいいよ
エクストラの世界でも地球圏に侵攻してきてないだけでBETA一派って存在してるんかな
横浜ハイヴ以外には脳みそいなかったのかな
バビロン作戦で因果導体がダース単位で発生した可能性が微レ存……?
ただしユーラシアは沈没してるので召喚→水死→ループ→召喚→水死→…………の無限ループ状態
エクストラ世界にはウルトラマンのパk・・・パロディな「人類に超友好的な宇宙超人」がいて、守ってくれてるんじゃないか?w
人間だって月資源開発とか考えるんだから他星のシリコン生命体がもう少し大規模に同じ事やってもいいだろう
夕呼先生にしてもBETAじゃなくて話相手はその先にいるなら炭素知性体の存在を理解させて話し合うまで考えてた
どうせ人類だってそのうち他の星に行って資源かっぱいで、そこに知性体がいたら武力制圧とかしちゃうんじゃないの
それまでにイーニァ系を排斥して
量子脳系に裏切られるな
で四つ巴だっけ?
映画スターシップトゥルーパーズ(1997年)みたいに虫だらけの惑星とかあるかもね
というかこの映画の影響多少は受けてないか
イーニァ系は生殖能力カットされてるそうだから、新規製造しなきゃ増えない=ほっときゃ絶滅すると思うんだけどなぁ
ユウヤとイーニァがリンゴを口にするンダヨ!!
>>436 大風呂敷を広げ過ぎだよな。
たかが1人類にどんだけ力持たせるんだよ。
>>479 多少ってか割とまんまな部分も
名作を参考にするのは当然のことだ
>>479 原作はもっと前だで、これなかったらロボットマンガアニメとかなかったかもしれん
SFは古典的なテーマが主流やで
BETAの存在の方が高次元なのか
ループ(武,純夏, 夕呼しか知らない秘密)の存在の方が上なのか
>>371 コナン(名探偵)も忘れないであげて…。
コナンはループしてないぞ同じ日に起こった事件をばらばらに放送してるだけで作中じゃまだ半年しかたってない
コナンは一体どんな殺伐とした世界から因果引っ張ってきてるんだろう
周回遅れでスマンけど
ウォーケンさんの声、変わった?
因果導体となった新一が、云々
真壁家って茨城ゆかりなんだな
納豆臭い?斑鳩も近所なのかな?
ていうかコナンはBETAそのもの
>>493 斑鳩は7〜8世紀ころに奈良にあった都
帝都が元々京都であったことを考えるとガチでやんごとなき家系の末裔である可能性も
>>494 違う バーローは別世界の因果あちこちに垂れ流してるだけだよ
やんごとなき家系ワロタ
いかるが牛乳しか思い浮かばんw
某滅ぼされた連邦を思い出すのは俺だけでいい
500 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/15(火) 18:23:50.02 ID:bivBUSTh0
今の所、宇宙最強はBETAだね
ガウェインからハドロン砲移植された戦艦思い出すのは俺だけでいい
「なんでこれエロゲにしないんだ」という忍者モノのキャラにも斑鳩さんいたな
俺は寺しか思い浮かばない
マシンに命を吹き込む高校生だな
某エロゲの赤髪の性徒会長を思い出す
昨日ウォーアンサンブルの登場人物の名前の元ネタは上杉二十五将だよねって言ってた者だが、改めて見るとそんなに多くなかったわ
真柄や内藤って名前も戦国武将を彷彿とさせたけど、よくよく考えたらそんな珍しい姓じゃないわな
結果的にみれば戦国最強なのに、知名度がまったく微妙な徳川十六神将にも内藤さんとかはいるからなぁ。
軌道降下兵団が来たときがBGMも相まって最高にしびれたぜ
内藤と聞くと武田副将を思い出すわ
まとめwikiがなんだか編集合戦にあっててワロタ
どうしても叔父様を政治音痴にしたい人がいるようだ
設定上強いのに本編ではあんまり活躍しないから悲しい
ハイネマンと手を組んだりXJF計画のために自分でも色々動いて課長も動かしてるからそう音痴でもないような
課長にそういうのお嫌いじゃなかったんですか?とか言われてたが
嫌いと不得意はイコールではないよな
軍高官、しかも技術局の人間ともなると嫌が応にも政治と無関係ではいられないし
戦術機の調達は政治の話がふかーく絡むってヴィンちゃんも言ってたな
まとめwikiはガチの反米帝国信者がいる魔窟
強いと言えばまさにウォーアンサンブル
あの状況で無傷&骨折で済んだ千葉さんと松元さんも大概なレベルだけどその二人ですら弱キャラ扱いされるSマジチート
>>507 そう言えば作中の内藤さんもクッソ地味なわりに生身で兵士級と闘りあったり一人で直江ちゃんの護衛して最後まで守りきったりと人間辞めてるレベルで無双してたね
どうでもいいけど、網膜ディスプレイや表示される強化服装備のリリア乳首透けたままなんだな
流石海兵隊、率先して模範たらんとしておるわ
何を言ってるんだ
大事なことだろ
斯衛の強化装備のラップ部分が黒いのは乳首を隠すためなのだろうか
>>520 きっと斑鳩の乳首がちょっと見せられないレベルで卑猥なんだな
522 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/15(火) 20:31:15.21 ID:uusuOCJx0
斑鳩閣下が豊胸手術してたってこれマジ?失望しました、涼宮中尉ラプターでひき逃げしてきます・・・
まなまな〜
乳首の使い込みがバレたら近衛の恥だからな
閣下!チクニーは程々にといつも申し上げておりますのに!
雅の世界に耽溺ってそういう事…
04でダリルさんだけ乳ポチ解禁でわらた
529 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/15(火) 21:29:41.46 ID:ewsfTWUuP
>>479 宇宙の戦士はブルージェンダーやガンパレにも多大な影響を与えているね
このジャンルの元祖といっていい
ブルージェンダーもオルタ好きなら必見の作品だな。グロいしエロいし
>>521 ひょろ長いパイ毛がそれなりに生えてるんだな…
532 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/15(火) 22:19:27.47 ID:U4XaUbk90
そいや、F-35の扱いどうすんだろな。
設定が作られたときは史実のF-35はぐだぐだで大した性能もなく、タイフーンの方がいいなんていう阿呆もいたけど、
実際の性能が公表されたら、EO-DAS始め、とんでもない化け物だったってことがわかったわけだし。
戦術機のF-35も設定に変更が加えられるのかね
帝国陸軍は弐型への更新で手いっぱいだし、オルタの日本じゃ採用されないか帝国海兵隊行きだろうなぁ
>>532 LD7でとっくに詳細設定公開されたのに何を今更
F35の米軍機要素ごちゃ混ぜにしたようなデザインになんとなく収まりの悪さを感じる
F-35は肩が気に食わない。
あんな形状のブレードベーンは役に立つのだろうか
ブルージェンダーは主人公がヤリ捨てしたのが印象的
>>537 それは全戦術機に言えることだから言わないお約束
>>468 ループは武の死によって発生。純夏の生死は関係ない。後付けで変わるかもしれんが現状ではそうなってる
>>471 オルタ後の世界とTDA後の世界、どちらかを選ぶとしたらどっちに行きたい。TDAの世界に未来なんてねえよ
>>491 自分もウォーケン声が変わったように聞こえた…。
>>541 俺も思った
結構定期的にレスされるから皆一緒なんだな
>>542 なんか野太いっていうか骨太感が薄れてる感じがしたよね
最初誰この声?ってなったな聞いてるうちにウォーケンだなって思えたけど
最初はウォーケン独特の低ガラガラ声じゃなかったけど、最後の方はもだってたかもな…。
忘れてたのかなww
忘れてたけど少しづつ思い出してきたんじゃないか
これは中の人に罪はなくOK出した音響の過失
ALだったかでサコンが必死で声を思い出したみたいなセリフあって笑ったなあ
×AL
○AF
>>546 まぁ収録スタジオをグロスでとってるとは言え、今回のウォーケンの露出度からすれば、
音響監督的には時間をさけずOKにしたのかもねwww別日別録りならさらにねw
やっぱウォーケンの声に違和感持ってたやつ多いのか
なんか若々しい感じだよなw
>>547 なんでガイキング?って思ったら鎧衣課長かw
オルタの頃は烈士様の不知火に何処か違和感があったけど最近は国連仕様の方にに違和感を感じる。
何故重要な筈の英国人が未だに登場しないのか
>>533 弐型P3があるならF-35もそんなに必要無さそうだしなぁ。オリジナル機は有利だな。
弱虫ペダルもアニメ化され放送中だし
マブラヴの痛サイクルジャージがあってもいいと思います
>>553 きっと英国最強部隊はナイツオブラウンドみたいなコールサインだろう
>>553 レインダンサーズでヒゲの英国紳士出てたよ?
ウォーケンさんの事はよくわからないけど殿下は風邪ひいてると思う
>>532 実機の徹底的に楽してズルして勝つ要素を戦術機に反映するのは無理だろ。
>>558 それは冥…
おっとだれかきたようだ…。
563 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 00:55:06.39 ID:G4WE01Ak0
やっと響が主人公として熟成してきたかと思えば
結局、武ちゃんに全部持っていかれたね。
でも武ちゃんが普通に声を出して喋るのは若干の違和感がある
どうやろうな
以前にタケルちゃんMSで大爆死してるから・・・
完璧版に外伝収録でハワイIN何故何タケルちゃん!はやるかもしれんが
響は機体も技量も特別優れてるって訳じゃないからチート組が出てくるとどうしても見せ場を独占ってのは難しな
武ちゃんは異常だからな
本来小隊単位で相手しなきゃならない要塞級を20体以上一人で無双とかもうねさすが変態起動の持ち主
響と比べるのは響がかわいそうかと
響は響でちゃんと主人公していると思うよ
因果律量子論的に響は最良の未来を掴み取る存在なのだろうかちょっと興味あるな
A-01部隊並ではないと思うけど
それなりに修羅場くぐり抜けて生還しているし 英雄扱いされているしどうなんだろ
まだこのスレあったのか
568 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 01:53:48.78 ID:9rxHg3xh0
>>559 勝つのにズルもなにもないだろw
戦闘では負ければ全て終わりなんだぞ
接近戦で殴るしかない相手なら、遠距離からなぶり殺しにするのが最も効率的なのと同じこと
>>566 ちょうど大王で要塞級無双してたから胸アツだったわ
声云々はアニメTEの殿下も大変だったとか
殿下の声といえば個人的にALが一番しっくりきたわ
AFの殿下もところどころおかしいところあったw
今回武ちゃんの声かなりよかったと思ったが
☆さんすげえ気合い入ってんな〜って感じた
AFの殿下は完全に誘ってる声
ウォーケンホイホイや!
>>573 良い感じのところが多かったイメージだけどいきなり甲高い声になったりしてなかったっけ?
AFて見るとどうしてもア○ルファックに見えてしまう。AFの殿下・・・。
>>568 いや、だからそれを戦術機に反映出来るの?というか反映した戦闘描写をキーコーが出来るの?
EX鎧衣尊人をTDAに呼ぼう(提案)
勇者尊人の誕生である
>>566俺としてはTDAのタケルの指揮能力が気になるな
響は小隊長らしく部隊鼓舞 部隊指揮をきっちり取っていたから
別に見せ場をとられた感じはしなかったかな
ただこれで指揮能力もタケルが上ならマジでみせばががが……
一応タケルも小隊を率いているしそれなりにあるのかな
オルタのタケルやアンリミのタケルからは隊を指揮するタケルはあんまり想像できない
ただの黒が白を従えてるところが既に格好いい。反則だわ
中身は将軍機かもしれんかと思ったが狭霧に止められたところみると一般黒ぽいし
将軍機はラクス・クラインが隠し持ってる
タケルの場合は優秀な副官がついていて自分は前線で暴れているって感じに思えるな。
オルタプレイしてて思ったけど武がダメ主人公って言われてるのがあんま納得いかんのだよなぁ
普通だよな、普通
むしろ吹っ切ったあととか超主人公だと思うんだけどどうなのよその辺
我ながら日本語がおかしい
龍浪中尉ってチビって言われてるけど身長どれくらいかな?
俺もチビだから親近感がわく
>>582 別にダメ主人公とは思わん
確かに中盤はヘタレたけど目の前であんなことになりゃ誰でもそうなりそうなもんだし
それでも乗り越えて成長してるから良い主人公だとは思うよ
どこぞの最後に近付くほどヘタレるカスみたいな主人公とは違ってな
>>582誰だよ?んなこと言ってるやつは
屋上呼び出しとけw
平和な世界から死亡フラグ満載な世界に飛ばされ
記憶がないとはいえ何回もループ
俺ならしょっぱなから精神崩壊起こしている自信あるぞ
アンリミやオルタの武をヘタレとか言っているやつはどんだけ自分が強いと思っているんだろ……
あんだけの目にあっても耐えられるんだろうか
精神的に強すぎる武だったら、裏返って「ベータといえども命です。殺してはいけない」という不殺モードに入ったりしたのかなw
種厨うぜえなあ・・・
俺はオルタ世界を救う(キリッといいつつ元の世界に逃げるへたれ
でもそんな武が大好き完璧超人にするならもう某サイヤ人みたいな力持たせてベータ駆逐すればいいんだよ
>>585 しかも最終的に元207ほぼ全滅
どうかんがえてもメンタルLv100ですわ
むしろあれだけの目にあって平然としてたらそっちのが怖い
精神的経験のほうは、ループ効果でほぼ零にもどるんだっけ? 例えばベータへのトラウマを克服してた回があっても、次回じゃまた気絶からやり直しで
RTSでも分隊指揮シミュでもなんでもいいけど、部下って本当にあっけなく死ぬよね
しかも幾ら抱え込んでも指の間からこぼれる砂の様に皆死んでいく
>>591 そういや今更だけど何で強くてニューゲームできてるんだっけ
肉体だけそのままってなんか説明あったっけか・・・覚えてない
暁遥かじゃプレイヤーは駒木かまりもくらいの立ち位置なのかな?連隊を動かせるって
>>593確か本来なら記憶も一緒にあったはずだけどループのたびに虚数空間へ飛散する
んで何らかのきっかけで記憶の関連付けが行われるとそれがタケルに流入して思い出す
なので肉体的な身体能力は虚数空間へひさんするものじゃないからそのまま持ち込みってな感じじゃなかったっけ? 違ったらごめん
>>588マヴラブの二次創作読めってことですねわかりますw
つうか二次ってどんなものなのかなと思ったけど読めたもんじゃねえな
マヴラブに限って言えばタケルの記憶を持った三度目のループがテンプレだけどなんで記憶あるのに純夏ルートじゃなくて悠陽ルートだったり霞ルートだったり
ほんとマヴラブプレイしてんのかよって突っ込みたくなる設定ばっかだわ
タイトル間違えてたOrz
マヴラブってなんだよ 100回やり直してくる
霞の説明の後、記憶の関連付けができてなかったか
イメージ的なものじゃなく、空気感鮮明な記憶の描写
>>595 でも今回のチート武はまさに二次創作に出てくる武そのものだったけどね
武御雷に乗って黒化し無双しまくるってのはまさにTAKERU
そもそもキーコー達が逆手とか見た目重視のハッタリだからとか言ってるのに
無双無双って喜んでるようなのは最低SS読んで喜んでるやつらと同レベルだ
対人戦においては、威嚇やハッタリが大きなウェイトを占める。
ぶっちゃけ、びびらせれば実力で劣ってても勝てるんだよ(ドヤァ
逆手持ちはタケルちゃんなりのハンデなんじゃね?(適当)
>>599 >無双無双って喜んでるようなのは最低SS読んで喜んでるやつらと同レベルだ
本当の最低SSからすればあんなの鼻で笑うレベルですよ。
そも主人公無双物って結構固定客居ましてね。
逆手持ちはALでもやったっしょ?
炭素繊維からしたら正面も背中もないような
白陵高の劣等生、とかの最低系パロを来年の四月馬鹿ぐらいでやったりして・・・・
武ちゃんはヘタレ?
孝之もヘタレ?
正樹はイケメンでリア充
巧は脱ヘタレだね
あと、武をちゃん呼びするなら
冥夜は呼び捨てじゃなく(様)をつけましょう。
ハマーン様も当然、様が必要です。
最近のこのスレは某作品のファンが主人公なんだから無双シーンの一つぐらいほしいよな〜って言ったら
マブラヴに無双とかない、ガンダムでも見てろカスとか言われてたスレと同じとは思えないな
ちなみに武ちゃんは主人公ではないぞ
順手持ち二刀だとその可動域の広さから耐久性に難が出るのだ
あえて逆手持ちにして狭めてその部分を重点強化し機動でカバーすることで継戦能力を高めているのだ(適当)
オルタで既にスーパーTAKERUちゃんタイムやってるのに、そんなレス出たのか>無双ない
あれ、柴犬の連中みたら吹くか西側のプロバガンダと即断定するかってレベルだw
佐渡島で十分無双してたんですが…
>>610 俺もそう思ったんだが否定派がやたら多かったんで反論するのはやめた
あの人ら今どんな気分なんだろうな
>>609 XM3と同じ反応か女狐のせいにするかだな
無双しろって連中は要するに戦略レベルで活躍させろって言いたいんだと思うよ
フェイズ5のハイヴを単機で攻略とか
軍全体の損耗率50%超えてみんな撤退している中一人で突っ込んで戦況をひっくり返してsugeeeを見たいんだと思う
うんまあガンダムでもトップをねらえでも好きなほう見てろってなるわな
佐渡島武ちゃん無双は最終的に大尉に救われたから無双厨からすると無双じゃないってなるんだろうね
アホかと……
単騎で23匹の要塞級撃破というのは、それほどすごい事なのだろうか
横浜防衛戦でブラッズやヴァルキリーズ突撃前衛組が結構サクサクぶっ殺しまくってたと思うのだが
ホントにすごい奴は36mm
>>614 武ちゃん包囲したの20体以上の要塞級と50体以上の要撃級に測定不能な戦車級だし
>>614ついでにエレメント組めてない状態でな
戦術機は二機で一組という仕様 単騎特攻は考えられてない
あと要撃級と要塞級間違ってないか?
今確認出来ないから確かなこと言えないが
横浜基地防衛そんなに要塞級出てきたっけ?
仮にいたとしてもヴァルキリーズや斯衛は小隊連携状態だろ?
比較を間違えている
月詠小隊が36ミリばばばば、で要塞級をあっさり屠りまくってたなそういえば
やっぱり武御雷は使う砲弾も特別製なんだね(白目
>>613 >フェイズ5のハイヴを単機で攻略とか
どこのスーパーサイヤ人だよ
せめて重要なシーンで予想外の時に沸いた重レーザー級を50体撃破とかそんくらいで
>>613 単に無双していいのは武だけって感じじゃないの?
無双否定派って結構いたのに半年やそこらで皆いなくなるとは思えないし
知らぬふりして武の無双を喜んでそう
月読さんどこでそんな修行を?!
さっきからの流れは
単にTEあたりから入ってきたにわかが武を叩いて憂さ晴らししているんと違うの?
作品順じゃなくて遊んだ順で印象が残るから
TEのニワカが武を叩いてあいつは主人公じゃないとか言うのも納得できるし
それと、このスレに常駐している暁厨のキチガイとか
ヨーロッパ戦線ネタを毎回持ち出す奴なんか、それこそ厨二病の2次創作で
喜んでいるカスだって自覚してほしいんだがwww
ヴァルキリーズの面々もしゅごい……ってなってたからまあ常識はずれではあるんだろう
てか武ちゃんあれ正式配備されての初の対BETAの実戦だよね
ルーキーがアレ成し遂げるとか傍から見ておそロシア
626 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 13:41:47.74 ID:3RSQxCkH0
ID:b9jpicszOさん
いやならみるな
マブラヴを語るな
俺は無双してようが無双してまいが心がタケルちゃんならタケルちゃんが好きだよ(シコシコ
武ちゃんをソ連の技術で量産しよう
暁厨とか居んのかよ
暁厨ってなんなんだろうな
最高難易度簡単すぎこんな雑魚にやられる人類弱すぎとかか?
武の佐渡島無双は高ランクなら武以外でもできるって言ってる人らのことじゃないかな
ただこれは話書いた人が言ってることなんだが…
まあ暁キャラは1日の実戦で成長しまくるから
ステータスと活躍が揃わない印象かもな
>>599 正直フォート級12体を倒したとかきいたときにはどん引きした。
>>631 Sランク以上なら単機でも武みたいな真似ができるってやつか
SSSなきゃ厳しいだっけ?
武ちゃんがやってのけたことは小隊以上で時間をかければ他の人でも再現可能なんじゃない?
単機でしかも陽動して〜ってなるとそんなのは一人しかできないだろうけど
暁の最高難易度は普通にやったらかなり無理ゲーだった
人類が直面している難易度というに相応しい難しさ
補給しながら全軍で一匹だけ残した突撃級の前甲羅へ向けて殺さないように
36mmひたすら撃って経験値稼いでレベル上げしないと全生存クリアは無理
>>634 S以上は小隊ならだよ。かつ行動力を残すという条件付き。
単機でやるならSS以上、SSSでも戦車級ににじりよられるとアウト
公式に書いてあるとおり
それは暁厨ではなく武最強厨じゃないのか
ハルマニの暁遙が7つ目のステージで止まってるわ
マブラヴ→サプリ→オルタの順でやってきたんだけど、次はオルタードでいいのか?
うん
643 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 15:52:43.83 ID:tbr8KADq0
本当に人間離れしているのは香月博士だけどなw
回を重ねるごとに神掛かっていくし、既に預言者のレベル。
戦車級って12.7mmでも肉団子に出来るんだっけ?
37mmは威力過多な気がする。貫通で数匹潰す前提なのかね
>>644 要撃級も大型種で最も多くて侮れないからそのたいさくもかねてるんじゃないかな
重光線級がやられてくれないとね
ここ二ヶ月ぐらい諸事情でここを離れてたんだが、なんか進展とかあった?
>>647 りえ姉に強大な若くてかわいいライバル現る
≫647
俺たち全員の連名で委員長グッズの商品化を訴えていくことに決まった
おぉそういやクロも発売されてたんだな
ありがとう両方給料日に買うとするよ
「戦車級が一番衛士を食い殺している」はずなのに、戦車級対策の兵装が反応装甲(現実の反応装甲と違ってクレイモアみたいなもん)ぐらいしかないんだっけ、そういえば
人でも機械でも資源として見てるならレーザーで溶かしたら勿体無いよな
655 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 17:50:48.47 ID:3RSQxCkH0
火星のハイヴ攻略ならどれだけG弾やら核使っても問題ないよね
G弾って爆発する前はどういう形なんだろ
>>653 ぶっちゃけ弾幕張るくらいしかないですし。
TDA終わったわ
糞面白かった
クロニクルズ05とTDA完全版はどっちが先に出るんだ?
>>566 響とかって何気にハイブ戦の序盤から参加してるからな
最後にエレメント組まないとやばかったし十分過ぎる
>>655 火星の資源の回収を考慮しなければそれでいいかと
>>661 響は指揮官カリスマ系+吶喊の一点特化って感じだね
リリアアイアンサイドヒル中尉ウォーケンベルナと他国人とも関係が深いし
その辺りも含めて真壁が響を警戒してるんだろうね
純夏からのDVに耐えかねて浮気するレベル
斯衛が磨いた星と斯衛以外から磨かれた星との対決は楽しみ
>>662 横浜の例を見るに少なくともG元素や反応炉はG弾投下でも手に入れられるんじゃね
ただ月の起動がズレたりしたらすごくヤバそう
>>665 TDA武とAL武のドリームマッチかと思った
フェイズ2だけどやっぱ数は予想以上に多かったな
まあ横浜だってそうだし当たり前かもしれんが
>>665 今の武ちゃんじゃぱっと見の英雄として一般市民くらいにしか求心力ないだろうからな
響は現場の人間からの求心力あるけど
響とベルナの会話面白かったな
文系ヨクワラナイだが
地球の重力変異って太陽系の公転ににまで影響でそうなんだが大丈夫なん?
それこそ月、火星をツァリー以上核やG弾でぶっ飛ばしたら大変なことになるんじゃ
対消滅爆弾とか出そうででない
>>583 159cmだと俺は思ってプレイしてる
柚香は160cmだけど響には158cmって報告してると脳内妄想してな
>>545 最初なんか凄い声高かったなwめっちゃ違和感あったわw
後半戻ってたけど
出れました、冬。
おめ!
俄然楽しみになってきたな
どうせLDだろ?
昔みたいにチキンダイバーズやレインダンサーズとかの短編ゲーム販売してくれよ
超短編でいいから夕呼の雌狐伝説つくってくれ
>>655 使いすぎて公転軌道から外れて地球にぶつかる可能性はあるがな
チキンダイバーズもレインダンサーズも
ルーシンの2次創作が元なんだが
ルーシンか彼とつるんで2次創作やってる連中の作品でも見繕うのか
月とか火星は資源盗り尽くして新規ベータ生産出来ないんじゃないかな
>>682 何を今更…ウォーアンサンブルも元は帝国の守護者原作者の二次創作なんだし、どんどん公式採用してコミケの小遣い稼ぎに短編を製作しまくればwinーwinよ
Grenadierって人の見てみたいなあ
これ物語の舞台をなんで海外にしたんだよ
日本が舞台だったらもっと良かったのに沈めんなよ
687 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/16(水) 22:29:00.12 ID:G4WE01Ak0
オルタって、ハッピーエンドは武ちゃんだけで
残された他の人々はずっと戦い続けるんだよな
おそらく終焉しか待っていないだろうけど。
JFK攻略戦でタイフーンってどの場面で出てきたっけ?
初見では確かに見たはずだけど何回見直してもわからない
んじゃ
柴犬の内田先生の書いた「赤い日本人」のやつで短編作ればいいんじゃね
書いたのプロ作家だし
アンチ帝国の連中の物語だし特定の人が喜びそうじゃん
Grenadierって言えば「アゲくのはて」にBETAが四国に侵攻する短編書いてたけど
続き読みたいから早くアゲくのはて出してくれないかな
>>684 もうキーコー達旧ライター陣は短編のみでルーシン達新ライター陣に長編書かした方が受けそう
そのくらいキーコー達は需要に沿った長編作品が作れなくなってる
>>688 上陸作戦で響達が上陸開始して海軍提督がこの作戦で最も困難な段階に〜って言って突撃砲撃ってる不知火が写ったら放置
武が因果導体じゃなくなるのって、純夏と結ばれるのが必須なの?
EX世界の夕呼先生の台詞を引用すると、
「武を因果導体にした原因を突き止め、それを排除する」ことで因果導体ではなくなる。
つまり原因=純夏を排除すれば、結果=武が因果導体ではなくなる→オルタに結びつかないアンリミがあってもおかしくない気がする。
オルタで純夏と結ばれたことで因果導体でなくなったと言うのは、あくまでたまたまだと思うんだよなぁ。
武を因果導体にしている原因=純夏を排除する前に、武が死ぬと世界がループする、って言う解釈が、EX夕呼先生の台詞からの俺の印象。長文失礼。
>JFK攻略戦でタイフーン
ベルナデットがボッシュ(ドイツ人への蔑称)と組むなんて
と言ったあたりから慎重に見ていけば
>>692>>694 サンキュー、見られたわ
最後に写った黄色いカメラアイのツェルベルスってジークリンデ機でいいんだよな?
霞が最後に話してくれた内容だと純夏と結ばれないと武は因果導体からは開放されないと言っている。
あの状態の純夏と結ばれるには00ユニットに成るしか方法が無く、その為には数式を入手しないといけない。
つまり純夏に気付かない=因果導体からの開放は不可能と言う事に。
仮に純夏と結ばれた後に横浜基地防衛戦や桜花作戦で死亡していても開放条件はクリアされているからもうループは出来ない。
>>670 甘いな、武は恋愛原子核。
憂い顔で以前とはちがう類の女子を引き付けるかもよw
>693
武を因果導体にしている原因=純夏
じゃない。
武を因果導体にしている原因=純夏の武と結ばれたいという欲求
だ。
>>693 現オルタでも00ユニット作るときに純夏は一度死んでる
つまりそういうこと
>>690 ID:kZuMeUrcO
また来たんだ
>>697 現状何も引き付けてないしからなあ
そもそも英雄としてなら響からモテてるから…
>>670 武視点で描写があったら絶対斯衛の女で付きまとってる奴がいるはず
それが恋愛なんちゃら
あるはずとか言われても特になさそうだが
リリアもベルナも無理そうだし
アイアンサイドやウォーケンに至っては…
冥夜の場合恋愛感情はあっても冥夜と同じ陣営にならないと意味はないし
微妙
>>702 そもそも彼女いない歴=年齢のやつが恋愛原子核って童貞がヤリチン気取ってるみたいで笑える
もし武が脳みそ見ながらじゃないと抜けない特殊性癖の持ち主だったら
TDAは単体としてはおもしろいんだけどなぁ
無印→アンリミ→オルタ
これ程の衝撃をやっぱりまた味わいたいなぁ
【重要】商品の同時購入に関するご注意【必ずご確認下さい】
2013年10月11日(金)
みなとそふとイベント通販をご利用頂き、誠に有難うございます。
本日より下記3商品の受付を開始致しました。
・【一次受付分】真剣で私に恋しなさい!S『松永納豆』【10月30日発送予定】
・【二次受付分】真剣で私に恋しなさい!S『松永納豆』【11月1日発送予定】
・【三次受付分】真剣で私に恋しなさい!S『松永納豆』【11月6日発送予定】
送料が一律500円の為、「一次」「二次」「三次」の受付商品を
同時にカートに入れて会計することは出来ません。 それぞれ発送日別の受付ごとに個別で会計をして頂く必要があります。
皆様のご利用、心よりお待ちしております。
【みなとそふとイベント通販】
?
>>709 オルタ超えはきつそうだな
あんま期待せずやってあの内容だったからやばかった
>>709 もう無理だよ・・・
"あっ!" と言わせるジャンルというか、概念がもう出尽くしちまってる、この会社に限らず 。
頭打ちなんかねぇ.... ただ今度はミステリー系がいいかも ミリタリーはもう良いだろ
>>712 今いるライター達はオルタ路線特化だからね
別路線狙うなら新しい人雇うか外注しないと
今のエロゲ業界で完全新作出せとか・・・
型月でさえまほよの売り上げヤバかったのに
武を今度は魔法使いのいる世界に送り込もう(提案)
まーたまりもちゃんがモグられてしまうのか
並行世界における魔法な世界ってどんなんだよw
その幻想をぶち壊す的な世界なのか
劣等生が俺TUEEEで活躍する世界なのか
WAR ENSEMBLEの序盤とかCG描いたり演出やってれば結構面白いことになってたのに
まりもちゃんがモグ波さんみたいになるって?(難聴)
10月22日に目覚めたらBETAになってたンゴwwwwwww
オルタ2ネタバレ:オルタ世界とAF世界にいる霞が、お互いを観測しあっている。AFから
分岐したあらゆる世界の純夏と武を片っ端からオルタ世界に送り込み大量生産した凄乃皇に
乗っけて火星に送り込みまくる。そのうちの一人の武は霞の鑑賞用。
パックンチョは因果律が関係してるからな
たとえUL世界の延長だろうが、ループ世界である限り因果律からは逃れられない
武とまりもちゃんが接触してしまって以上、パックンチョのトリガーは引かれたと考えるべき
723 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 01:56:28.08 ID:96pzfNgK0
今のマブラヴはエロゲでは無い。
それ以前に、選択肢も分岐も無くプレイヤーが
出来る事といえば開始・終了・セーブくらいだ。
既にゲームですら無くなっている。
ただの電子絵本になってしまった。
まりもちゃんぱっくんちょってUL世界なら因果律関係ないだろ
確かに選択肢位は欲しかったりもするけどもうエロゲギャルゲとして買ってる訳じゃ無いからな
エロ目当てはAFぐらいだろ
贅沢なラノベになってるよな
728 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 02:36:39.37 ID:cw+mGMfM0
>>726 おい、どこで買い取ってくれるんだよ。
うみねこ全部持ってるんだが。
>>728 お金払って廃棄処分に出そう(提案)
なおローガンは
選択肢って単体ゲームならいいけど、世界観が広がって年表とかでき始めると難しいんじゃないか
例えばオルタ2はTEのクリスカルートからの派生らしいが、そうすると仮に唯依ルート追加された時に、こっちの扱いはどうなるのかとか
ユウヤがエヴェンスクにいないから超重光線級が撃破できず桜花作戦失敗ルートからのTDAもどきコースになるのか……?
オルタみたいに最終的な結末が一緒でも選んでる感は欲しい
唯√なんてもんはないだろ
桜花作戦失敗なんて√もないだろうし
TE含むオルタはあのまま進んでいくと思うよ
選択肢なくてもいいなあ、別に。選択肢入ると余計なこと考えなきゃならんくなるし。
このシリーズはもうこれで良いよ、読んでて満足。
昔はエロいらねえって思ってたけど柚香はほしかったな
死なないなら別にいらないけどあるなしで感情移入がちょっと変わってくる
TDAでエロほしいのエレンだわ
個人的に柚香好きになれないんだよなー。
いい子だとは思うんだが。
ちなみに好きなのはリヴィエール
リリアのエロまだか
つーかたまポジションの子人気ないのか
俺も名前覚えてないぐらいだからあれだけど
え、エレンも処女やろ…(震え声)
あのTDAでは穂村さんはいずこに?
04終わった
05は来年か
>>738 雫のことか?微妙にたまと違うからじゃないかなあ。
たまはロリだけどしっかりしてる感じするし。
>>731 >例えばオルタ2はTEのクリスカルートからの派生らしいが
これほんと?TE買ってない自分としてはこの時点でオルタ2断念なのだが・・・
745 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 07:06:45.29 ID:kPFJ2aa+0
>>744 さすがにそれまでにはPC版出てるんでない?
因果律って重い因果が軽い方に流れるんだったよね。
EXじゃ悠陽死んでるんだから、
ALでもTDAでも悠陽に悪いこと起きないもんなの?
エロ目当てで買ってるわけじゃないけど別途エロも欲しいなと思うこともある
どの作品でもそうだけど魅力的なのに攻略できないキャラがいるとムラムラする
特にTDAでの登場キャラが
リヴィエール、リリア、メル、ダリル、エレン、雫、リヴィエール、リーナ、ヒル中尉とかは欲しい
ageに抜きゲーを求めるのは酷だと思うがマブラヴエロスネイティヴをお願いします
ヒル中尉がいてアイアンサイド大尉と松風がいないのはおかしいよなぁ?
尊人ェ・・・
確かにAF2的な物はいずれ欲しいな
ストーリーに組み込まれたエロは感慨深いけど無理そうならはっちゃけたエロで好きにやって欲しい
あとキーコー曰くオルタ2には世界観・キャラ両方にTEが深く関わってくるはず
そもそもオルタ2なんて出ない・出さないだろうけど
752 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 08:44:03.34 ID:zNmceScL0
どうせ、オルタ2は武御雷の後継機が無双する話でしょ
米軍機やロシア機、中国機をばっさばっさ倒して日本人スゲーするのが目に浮かぶわ
斑鳩閣下が主役のオルタならやってみたい
10月22日から桜花作戦までどんなふうに動いていたか興味ある
斑鳩閣下ってなんとなくだが考え方が夕呼先生と似ている気がする
でもオルタ2にはタケルちゃんやら元207はでてこないんですよね…
756 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 09:53:47.60 ID:z6Vk0IKV0
>>752 現実でもニホンジンの開発能力は1を争うレベルなんだから間違いではない
でそれに足引っ張るのはお前みたいなニホンジンなのも現実通りじゃないか!
757 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 09:55:17.76 ID:z6Vk0IKV0
因みに基地外レベルの操縦適性も正にニホンジン
ただトップがゴミクズなのもそっくりだがな
でもオルタの世界って軍隊の上層部でも有能な上官が多いよな
同じロボでもガンダムなんてカスばっかだからな・・・
内輪揉めやクーデター、足の引っ張りあいばっかやってる馬鹿揃いじゃん・・・・
760 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 10:45:19.33 ID:1l0xaLcm0
桜花作戦後の世界を見たいな
マブラヴの時に20歳だったのがもうこんな年齢に
いつ解放されるのかな
クロ5で錬鉄作戦やろうず
錬鉄作戦だと仁川上陸から6時間、ハイヴ突入口確保から3時間で地下800mまで制圧してるんだよな
このペースならその日のうちに完全制圧できそうなものだが、何故制圧にあと2日を要したのか
しかしXM3、ヴァルキリーデータ、機体の進化の相乗効果は恐ろしいな
それまでのハイヴ攻略作戦がただのバンザイアタックに見えるレベル
ここぞとばかりに単発とsageも使えない馬鹿が湧いてて笑えるw
実戦に出る指揮官は有能なのを選んでるんじゃねw
出世競争に力注ぐ軍人は後方から出て来ないっしょw
>>762 それよりもあ号さんいなくなって対策ができなくなったBETAなんてイージーモードすぎだろ
>>765 たしかに以前よりは良くなるだろうけどやっぱりあの量相手にするのは楽ではないんじゃね?
司令塔いなくなって以前よりも予測不可で意味不明な行動になるとか
>>751 オルタ2に関しては全く当てにできないよ
前はオルタからかなり後で地球上のハイヴは攻略済みとか言ってた
768 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 11:47:15.75 ID:nu3sDAva0
>>756 開発能力の高さは認めるが、口が裂けても1位を争うとかいえねーわ
戦前戦中戦後全てにおいても欧米各国に圧倒的に技術力は劣ってた
>>757 人材のレベルが日本がダントツで高いとは冗談だろ。
現実の日本人が欧米各国の人材に勝る能力を身につけた人数、一体何人いるんだか…
それこそ数えるぐらいしかいないだろ
実際の自衛隊も、米軍との総合演習で勝てたことなんざほとんどない
>>766 それはない
対戦ゲームで言えば
あ号から指示受けたBETAはCPU(強)or対人戦レベル
あ号健在時のBETAは学習するCPU
あ号のいないBETAはCPU(弱)
俺の認識だけど間違ってたら教えてくれ
まぁ現実でも疾風をはじめとする日本軍機をアメリカの良質なハイオクタン燃料使ったらやばい結果出てアメリカ様が日本の航空機産業を暫くの間潰したんだけどな
あと伊400→ミサイル潜水艦
F22のステルス維持する技術は日本からコピーしたわけだけどな
>>769 まったく根拠のない俺のイメージだけどあ号が指示するのは作戦系統とかだけかなって。
なにも指示なければ突撃しまくってきて簡単にいえば暴走状態なるイメージ
あ号いなければ行動が単調になりそうだけど
新作作るのに時間掛かりすぎだろう
物語の質も絵のクオリティも無印から
たいして進歩してないってのに!
774 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 12:33:36.58 ID:njO6At+L0
>>770 やばい結果というけど、せいぜい対抗できるレベルになっただけ。
F22のそれは完全なデマでなんの根拠もない
>>770 アメリカが日本の企業から買った電波吸収塗料は橋梁とかの巨大構造物に使うやつで、戦闘機にまんま転用できるブツじゃないぞ
中身に不満はないし、素材の使い回しの関係で難しいかもしれないけど、そろそろ解像度を上げて欲しいな
オルタが出た頃はいち早くワイド対応で時代の最先端だったが、
今この解像度では、起動した時ちょっと残念な気持ちになる
>オルタ世界の幹部軍人
無能通り越して有害、何もしないほうが御国と人類と世界のため、という手合いが多い印象w
例えるなら昭和初期の旧軍軍人みたいなの。強引に美化されてるのもいるが、それが却ってこれじゃない感増大
独善的信念って奴が、人間を一番愚かにそして残酷にする、というageからのメッセージなんだろうか・・・?
>>763 湧いてるというかID変えて頑張ってるだけじゃないの?
>>768 というか米軍がトップを独占している件について
>>770 疾風は良い結果が出たのは事実
伊400がミサイル搭載潜水艦に技術転用したってのは時期的にありえない
F-22の塗料は都市伝説の類い
>>777 旧軍の軍人にも良い人材は結構いたりするんだけどなぁ
上層部なら多田駿や梅津美治郎、将軍クラスの現場指揮官なら栗林忠道や宮崎繁三郎みたいなキャラクター出てほしいなぁ
たまには本当に有能な将軍を登場させても良いと思う
>>779 というか今のところまともに描写された将官級の人間って小沢提督と若本司令ぐらいじゃないだろうか
個人的印象として、漫画版オルタに出てくる士官以上(尉官含む)の帝国軍人の酷さが凄い。フォロー無理矢理入れてくるあたりも含めて。あいつらこそ本来なら天誅喰らう側だろうに
特に彩峰父があんなクズだとは思わなかった
榊のこと触れてたな歩兵装甲で
>>765 >あ号さんいなくなって対策ができなくなったBETAなんてイージーモードすぎだろ
夕呼先生が人類は30年延命できただけと言ってるくらいまだヤバい状況が続いている技術革新が飛躍的に進まなきゃ今の武器弾薬だけじゃ圧倒的に数が足りない
BETAの一番怖いところは圧倒的な物量なんだから
学習前であっても物量差によって人類側の作戦が押しつぶされてきてる
人類側が出来るのはかろうじて間引きで数を減らして
BETA大移動を引き起こす飽和状態にさせないことだけだった
サハリンでの日ソ合同の作戦では陣地確保のためのBETA掃討ですら
XM3搭載の戦術機を投入しても犠牲が多大に出た
>>743 いや雫は十分しっかりしてると思うけど
たまと雫ってそもそも年齢違うからなあ
エレンの方が猫っぽい
>>784 そう言われればそうやな。100回雫をprprしてくるわ!
介六郎って響をかなり警戒してるよな
斑鳩も遊ばせておけって軽く言ってるけどその後の博打発言見るにどちらの星が輝くかの勝負だと思ってるのかな
ハイヴ戦で武に先陣切らせてきっちり差つけようとしたのに響が反応炉破壊に絡んできたからな
コネクション的にもやたら強い響はep2で言うなら天に選ばれてる存在だし
夕呼先生的に言うなら強い意志がマジモンで幸運を掴むまさに因果律量子論
大陸横断からして00ユニット適正が高いとか言われていたが
ep2によると斑鳩は天に嫌われているらしいので
人工的に磨いて用意した英雄じゃ不安が残るんだろうなあ
>>788 反応炉戦で響が抜けていったって所も不安視してるのかな
あんな厳しい状態だったのに
でもその響が武のために死を選んだなら?
この世界的には武を生かすのが最善未来だよね?
選んだならって選ぶわけないだろ
斯衛に入ってシンパになるならともかく
流石に意味不明な仮定過ぎw
響が誰かの為に死ぬって言うならウォードッグとかだろうし
死ぬために動く話じゃないしな
響はもう、悠陽(冥夜)殿下以外のために死んではいけない存在だろ。本人も既にその立場は弁えてる。
とはいえ、柚香と殿下を天秤に乗せられたら、どちらに振れるかはまだ分からないけど。
そういやクロ4やってる最中、響が冥夜盲信しすぎしないか心配だったけど
そうじゃなくて良かったな
冥夜サイドではあるけど冥夜があまりに微妙に見えるところとは行動が違っていたし
対仏の核絡みでの冥夜はあまりにお花畑だったけど響はそうじゃなかったし
その辺りが開くまで道の途中であるという意味だったんだろうか
>>779 たしかに将軍クラスの人の戦いがクローズアップされてもいいよね
今のところ提督と基地指令ぐらいしかでてないし
>>787 響を消すことを助言しているし、やはり相当邪魔なんだろうね
なんとなく清十郎の面影があるとか思ってたりして
清十郎も成長しておけばお調子物的な所もありいじられたりもありの響が斯衛だったらみたいなキャラになる感じがするし
あーいうキャラは放置すると化けるって思ってるんだろうな
介六郎が斯衛に勧誘して断られるのは分かっていたというのは本当だろうけど
OKしてくれりゃこれで問題は解決したとは思っていたんだろうな
>>798 そうだろうね
自分の陣営に引き込めば手駒が増えるし、邪魔でもなくなる
斯衛に入れたら武小隊長のエレメントにしておけばいいとこどりだったろうからな
万一片方が死亡してもそれを利用してまた祭り上げることが可能になるだろうし
もしかしてTDAは勝利で終わるんじゃないか・・・・
TEと同じ終わり方かもしれないじゃないですか
JFKハイヴの残存BETAってどこに逃げてったの?
海底に沈んだユーラシアのハイヴがまだ機能してるとしたら、
どう足掻こうが人類詰んでるようにしか思えないんだが
母艦級が動いていたり色々謎だからなあ
衛士装備での介六郎と斑鳩がイケメンすぎて吹いた
>>800 プラン的にはそれが理想だったんだろうな
ベルナとの会話が面白かったなあ
チビレ・バ・カ・リヴィエールとか無駄に音合わせてるし
斑鳩が将軍位を奪っちゃえばいいのに
二人の愚将は一人の名将に勝る、だろう非常時は
間違えた、
一人の愚将は二人の名将に勝る、だ
>>808 殿下の人気も高い以上はリスクでしかないんだろう
響がいなけりゃもっと楽だったんだろうけど
駒木大尉がデレてきたな
しかしラストダイバーズもやるとエレンも幸せにしてあげてよ響って思う
淫乱と見せかけて妙に上品?ウブっぽく見えるところがあったと思ったら本当にお嬢様だったとはな
駒木が沙霧ぬっころころしてるとこ見たいです
813 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 17:36:28.44 ID:njO6At+L0
>>779 第一次世界大戦直後なら英国はじめ欧州の技術水準は世界屈指だった。
国土はいろいろやばくて、欧州各国は顔面蒼白だったが。
米国の独走が決定付いたのは、やっぱ狂騒の20年代を経てからでしょ。
科学力、技術力は経済力がなければ手に入れることはできないし
質問なんだが、政威大将軍役が健在って事は帝も健在って事だよな?
今「帝」はどこにいるの?
しかしEDでのまりもちゃんのモノローグだとBETA倒しても人類にはまだ問題がって人類VS人類の話してるけど
母艦級のラストの登場見るに人類VS人類なんてやってる暇ないんじゃねってしか思わないんだがw
仮に響達が帰る前にシアトル壊滅してたら響と武の英雄合戦とかもはや意味なくなるよね
>>815 流石に帰る前に壊滅って事はないんじゃないかな
まあ斑鳩のプランで船団生活が出ていたからそういうのも想定してるかもしれんが
実際に無理って言われちゃったわけだし
母艦級の行動理由が謎過ぎる
>>814 オルタ5の脱出船団に乗ってるんじゃないの?
なんのかんのいわれてるけど、あれ人類を種として守るためにやった手段だし。
>>818 斯衛が蹴ってるんだから皇太子は乗っても陛下は居るんじゃ?
>>802 TDAは極力ユーザーの要望を反映した作品らしいのでそれはないと思うよ
TEの終わり方はキーコー本人が一般受けしないって言ってるからさすがにTDAでは変えてくるでしょ
>>819 皇族が乗ったから、将軍家関連は遠慮したのかもしれんよ。
人数制限があるんだから、一国から二家系は他国から渋い顔されるだろうし。
オルタに繋がるんじゃなくてオルタ2に繋る話かもなTDAは
黒武御プラモ買おうか迷ってて、多分TDAやった後だと興奮して買ってたけど、主人公声なしにできないからまだやってないし結局買わんかった。
何が言いたいかって言うとはよ修正パッチ配布してくださいお願いします。
>>813 君は様々な科学技術全体について話してるの?それとも軍事技術関連ついて話してるの?
>>822 皇族は乗ったと思うよ
一部残ってそうだけども
>>795 リトヴィネンコ中将「そうか、あかんか……」
>>813 第一次世界大戦ごろからのイギリスの没落を見てると悲しくなってくるよね
栄光の大英帝国が・・・
そのぶん過小評価されている気もするが
マブラヴでは少なくとも外交では強いイギリスは何で空気なの?
初版の特典本って結構重要なことが書いてあるよな
斑鳩がオルタで利用されていたとかね
JFKハイヴが横浜と同様に地下茎が異常発達してるとか
>>826 しまった、存在自体忘れてた
俺も現場指揮官の将軍っていないなって思ってた
そういえばイギリス防衛戦の七英雄って、全員がドイツ人しかも貴族っていうわけわからん状態だっけかw
ジョンブル、何してたんだろう?
確かレインダンサーズに出てきたおっさんぐらいじゃないか、まともなキャラ
真那がどうしているのかも最終エピソードで分かるってあるね
真那さんは地球に残ると主張する殿下を当身で気絶させて無理やり移住船に乗せたあと、殿下に狼藉を働いた責任を取って割腹自殺してそう
>>830 ドイツ人は多いが全員って確定してたっけ?
月詠姉妹VS将軍機黒武がみたい
>>740 むしろエレンは処女だったら逆にびびるレベル
はあ
イギリスがいたからタイフーンが作れたし
イギリス本土防衛戦でのイギリス陸軍の勇戦でアメリカ海兵隊からも敬意を持たれているし
大陸の国土失った国の中には政治機能のために間借りしているし
重要国なんだけど
7英雄のうちドイツ人は黒白赤の3人だけね
>>836 設定ではそうかもしれないが描写が圧倒的に追い付いてないから、イギリスが割食ってるのは事実だろ
あと七英雄のうち赤白黒青の四人がドイツ人です。ジャガイモ野郎を優遇しすぎ
>>836 そういうのって本編に出てこないと意味ないんじゃない?
アメリカ軍はだいぶTDAで名誉挽回してるけど
>>836 設定に描写が追い付いてないじゃないですか!ヤダー
肝心の本編にほとんど登場しなきゃ意味ないじゃん
イギリス人エースを早く登場させてくれー
>>839 ヒゲのダンディーなレインダンサーズの隊長いるだろうに
842 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:33:57.69 ID:njO6At+L0
>>836 米国と同じく設定に描写が追いついてないだろw
英国、米国のエースをせめて作らんとな
>>836 タイフーンって実質失敗作だからな
フランスが独自でラファール開発に乗り出してなかったら完全に出遅れ致命的ワロタ機体だっただろうし・・・
やはりコスト面&性能でみた最高傑作といえばF-15&不知火の二強だわ
>>841 もっと存在感のあるやつ!
存在を忘れられるようじゃ意味がない
>>796 まりもちゃんと真耶が言ってたけど祭り上げることは簡単らしいからな
>>842 米国のエースはユウヤとかウォーケンだよ
確かに戦闘面では日本やドイツに比べてあんまりいい扱いではないと思うけど
それでもそれ以外の国に比べたらだいぶマシな方だ
別に忘れてないけど
ウォーケンは普通に良い扱いじゃん
オルタしか見てないだけでしょ
849 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:39:16.45 ID:njO6At+L0
>>843 タイフーンは史実と同じく失敗作なんかな?
実際のタイフーンはアビオがチンケな出来だし、エンジンは燃費が悪い出来損ないで、
評価はラファールの方が圧倒してるけども
とりあえずユーロフロントのゲーム作ってほしいなー
ろくでもない悪役にされたアメリカとかフランスの扱いを見ると、クローズアップされないほうがいいかもなw
日本的に(?)見ても全体主義国家神道時代の雰囲気やメンタリティを万歳した描写が多いし
そのうちガチでナチス賛美とかもはじめるかもしれん、ドイツのそれこそ日本帝国上回るチートっぷりからすると
ん?
フランスはゲグランの描かれ方とかベルナが認めていたり実際は全然違っただろ
アメリカは言わずもがなだし
853 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:41:18.54 ID:njO6At+L0
>>848 ウォーケンはエースではないだろw
あくまで現場のいい指揮官だけど、F22<不知火<武御雷な描写を強いられた噛ませの代表じゃんw
いつもの帝国アンチに触るなって
ネオナチっぽいマスター達を超悪役に描いておいてナチス賛美とかないわ
ウォーケンってエース以外の何者でもないだろ
武御雷武と互角だった沙霧と互角だったんだし
857 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:43:40.72 ID:njO6At+L0
ウォーケンのケツが青い頃の話を知りたい
>>852 でも各国の熟女衛士達と比べたらゲグランおばさんが一番ブサイクだよね、そう考えたら扱いが酷いと思うよ
>>859 柴犬では東ドイツが悪役で(イルフィー達は西ドイツ)TEでは主人公自らがアメリカ否定やっちゃってるよ…
少なくとも戦術機のタイフーンは失敗作扱いされていないけど?
現実がそうだから戦術機もソレに準拠すると思っているのかね
あと戦術機のラファールは性能要求を妥協して開発期間の短縮を図ったので
現実の戦闘機での性能比と戦術機での性能比とイコールとは限らないよ
ゲグラン少佐はなんというかキチっぽいキツイ顔だよな
萌えとか美人って感じじゃない
個人技量に頼った戦闘方法よりも
「当たり前の兵士が、当たり前にやれば敵に勝てる」
ほうが上等な気もするが・・・。
そういった工夫してるのはラプターぐらいしかなく、そのラプターの扱いは微妙だったなあ(白目
866 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:48:34.21 ID:njO6At+L0
>>859 柴犬でそんなアメリカ万歳なとこあったか?
アメリカ最新のF14強い→突破できないから東ドイツが尻拭いで突撃だったじゃん
F-14(笑)の印象しかねーわ
>>861 もう無理矢理すぎるな
そんなこと言ったらベルナは可愛いし
ゲグランは美人だと思うけどな
沙霧との会話もかなり良かったし
ベルナが認めていた馬鹿なだけはある
モブや敵役ならともかく、 主 人 公 なのにウィルやユウヤの扱いの酷さときたらもう・・・
>>862 TEはせっかくアメリカ人が主人公なんだからアメリカから見たBETA戦争が語られると思ってたんだがな
ユウヤは前線国スゲー言いまくりだった
871 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:52:46.87 ID:njO6At+L0
>>865 フールプルーフってやつだな。
熟練者しか性能を引き出せないものよりも、
バカでも一定以上の性能がことのほうが大事だし、熟練者が扱えばさらに能力を引き出せるって考え方
>>867 なに当たり前のこと言ってんの?ベルナが世界一可愛いのは一般常識だろ。お前ジャガイモか?
ゲグランはブサイク、これは事実。内面はカッコいいけどね
アメリカ軍にエースはいても
アメリカ人のエースは稀だろ
議会がアメリカ人の若者が直接BETAとガチンコやらせるの嫌がって移民を前線に送らせているのに
そういや初版の本で切れすぎる斑鳩は他の摂家から警戒されていたみたいにあったけど
それと京都防衛戦や佐渡島でも戦闘が利用されていた云々とかあわせると
厄介だから過酷な戦闘をさせたって感じなんだろうね
>>872 いや世界一とは思わんが
ただのキチガイかよ
ブサイクとも思わないし
878 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:56:18.50 ID:njO6At+L0
>>873 それでも、BETAとの戦闘経験が一番多いといってもいいのも米軍なんですが?
少なくとも日本よりは、圧倒的に経験豊富だよ
移民中心の軍を始めから形成したわけじゃないし、当然エースが多く居ないと計算が合わない
>>874 そういう設定なんだろうね
斯衛をアピールしつつついでに死んでこいみたいな
まあ有能すぎて更にそれで名を上げちゃってるんだろうけど
880 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 18:57:24.07 ID:njO6At+L0
>>877 そんな足挙げ取りみたいな抽象的なことでしか反論できないん?
具体例あげてみなよ
>>880 F14(笑)みたいな印象は抱きませんでした
>>881 敵が多いならそういった風に強制に近い状態でもっていかされるってのはあるんじゃないかな
そこから逃げるような性格でもないだろうから余計に角がたつんだろうけど
斑鳩の側にも責任ありそうな気がする>なんか冷や飯ぐらいっぽい
少なくとも建前としては、身分が絶対の封建でしょ武家って。
でも将軍に対しても不遜丸出しじゃん。前からああなら、そりゃあ・・・。
885 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:00:02.92 ID:njO6At+L0
>>882 ご自慢の強襲ができなくてどんづまりになってたのに?
>>878 この世界のアメリカ軍はなぜか実戦で得たデータを訓練に反映してないからな
ちなみに対戦術機訓練も前線国以下らしい
将軍を含めた斯衛上層部に利用ってあるけど
有能すぎて本当に煙たがれていたんだね
>>884 将軍というだけで全力で敬意を示せっていうのが間違っているとも言えるだろうからな
将軍の選び方にまず俗物の意志がはいってるだろうから尚更
>>878 80年代末には難民を優先して前線に出す体制整ってたし2001年にはさらにアメリカ人を前線に出さなくなったから
純粋な意味でのアメリカ人エースはウォーケンみたいな歴戦の指揮官かユウヤみたいな後方組が大半で前線でバリバリ活躍してるエースは希少なんじゃないかな
態度ゆえに嫌われていたとはなかったし
冥夜は影武者な上にお花畑っぷりも出してるから仕方ない面も強いよ
ただ双子ってだけで将軍になりましたってキャラを尊敬しろと言われても厳しいだろう
>>876 冗談にマジレスカッコ悪いよ!もっと肩の力抜いて!ね?
891 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:04:35.85 ID:njO6At+L0
>>886 わけわかんないよな。
前線にいすぎると逆に練度が下がることも多いから、
現実の米軍は練度を下げないために、前線の兵士にも
定期的に過酷な訓練に晒し続けてるのに。
だから、自衛隊も米軍に殆ど買ったことがないんだけども
アメリカは最新鋭機のテストパイロットでさえ実戦経験ないからな
どれだけスペック高くてもどれだけ実戦で通用するか疑問
斑鳩に関しては問題児として疎まれてるだけだと思う
>>892 YF-23のテストパイロットは実戦経験豊富っぽかったが
いや本に切れ者が故にってあるしな
895 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 19:07:23.26 ID:njO6At+L0
>>892 米軍のアグレッサーは欧州戦線からのたたき上げ
>>892 だからってあそこまでユウヤに自分を卑下させる必要あったのかな
ちゃんとアメリカ人としての誇りとか持ったキャラにしてほしかった
>>885 はい。笑うとすごく不自然じゃありませんか?
本来なら将軍になるのは斑鳩になるはずだったんじゃないか
それが若くて可愛い悠陽に持っていかれて、しかも将軍より有能だからって理由で冷遇されているのだとしたら……
ゲグラン少佐は普通に美人だな
まあそんなことよりもただのいっちゃってるだけの人かと思いきや全然違ったってほうが驚きだけど
斑鳩もそうだがちゃんと最前線に出てきてやることはやってる奴は嫌いになれん
>>898 悠陽は年齢的に米にとって都合がよかったって可能性も高いからな
有能すぎる奴が将軍になったら困るだろうし
いつからだろう…米国が自国の衛士を鍛えるのを止めたのは…
この国は本当にG弾重視の道を歩んでいるのだ ろうか?
>>898 悠陽が将軍になったのは明星作戦直前の士気高揚のための神輿兼失敗時のスケープゴートなんで若いほうが都合が良かった
ユウヤガーユウヤガーの人は本当にウザイな
TEスレでもたてて好きに暴れていて欲しいわ
悠陽が任命された頃の将軍職って実権の無い名誉職だから
なっても仕方が無いし
だったらコノエ軍の上層部に食い込んでおいた方が実利はあるだろうね
オルタではクーデターのドサクサで将軍としての実権を奪えかえせたけど
鎧課長がこれを狙っていたなら策士だね
ウィルは持ち帰ってサイボーグなりにしたらよかったのにな
>>901 ハイヴ突入戦術で何人死ぬと思ってるんだ!
G弾戦術のほうが遥かに損害少ないわ!
って思想だし一面の正論でもある
斑鳩やその側近なら将軍になったらそれを変えた可能性あるしな
切れ者すぎて他の摂家から警戒ってあったから有能なライバルは協力して潰せって状態だったのかもなあ
まともな斯衛関係者がいたら、あのトンデモ身分別装備とか速攻で変えさせてるはずだろうから
切れ者の意味は、やっぱり陰謀家的なモンなんだろうな
あのTEアニメであっさり死んだどっかの五摂家の人とかいいとこ何もなかったしな
斑鳩とか介六郎が有能すぎるだけなのかも
あと問題児ってのもないと思う
極少数の側近にしか心根を明かさないってあったから基本は猫被ってるんじゃないの
単純にキレ過ぎるから政略戦争として警戒されまくりだったんじゃないかと
身内にしか野心とかもらしてなさそう
> 切れ者の意味は、やっぱり陰謀家的なモンなんだろうな
すまん意味が分からん
>>903 そういう事言うと被害妄想入ってる携帯君が来ちゃうからやめるんだ
>>902 そうだっけ?
基本のおさらいだけど、
1. 煌武院の「双子は世を分ける忌児」ってしきたりで姉妹は生き別れ
2. 冥夜は幼い頃から殿下の影として教育されていた
3. 明星作戦以前の幼少期から既に冥夜には帝国斯衛軍月詠真那が側仕え
以上の事から、悠陽が政威大将軍になるのは生まれた時点での決定事項だったと思われる
双子を別けるのは一般でも結構あるけど、幼少の頃からの影役としての教育は悠陽が政威大将軍でなければ必要ないから
短気で怒りっぽい意味でのキレ者かもしれない(適当)
身分秩序を軍隊に持ち込んだら結局は本人達が困らないだろうか、とは毎度の疑問
対人戦なら「あ、こいつ目立つ色してるから偉いやつだ。攻撃かければ周囲が混乱するぜ!」とやりたい放題されるんじゃ
そういや斑鳩達で思ったけど
武を英雄にしたいのは分かるが立場が立場の癖にハイヴ戦までやる斑鳩とかにも目が移りすぎで分散しちゃうような気がするのは気のせいだろうか
まあ同じ陣営だからいいのかもしれにが斑鳩が英雄ってことじゃだめなのかね
>>915 斑鳩とか介六郎は身分が低かろうが有能ならスカウトしたりって印象はあるな
黒の武が白を率いてたり
斑鳩の側近には武以外にみ黒がいたはずだし
赤黄白白黒黒だっけか
武ちゃんのチートっぷりは拍車がかかってるな
まりもちゃんを抑えたのがあの場にいた武ちゃんっぽいから近接格闘でまりもちゃん抑えたことになるし
まあ介六郎も手伝ったのかもしれんが
次は響がどう武ちゃんに対抗するかだな
響のS-11反応炉破壊は武ちゃんの喧伝の為に一部の人間以外には詳細知らされなさそうだし
今まで積み上げてきたコネクションが鍵か
それ以前に母艦級さんのせいで讃えてくれるであろうシアトル市民はもういないとかになったら(ry
>双子を別けるのは一般でも結構あるけど、
そうなの?
>>915 色違いが復権したのはBETA大戦勃発後だったんじゃないかな
唯依の先祖の遺影に黄色っぽい軍服なかったし
>あのTEアニメであっさり死んだどっかの五摂家の人とかいいとこ何もなかったしな
崇宰恭子の事言ってんなら部隊の撤退時間稼ぐために
一人で殿やった上でのあのシーンなんで(そこまで詳しく描写されてなかったが)
あと2話の青武御雷も恭子だぞ
>>919 日本の慣習的には珍しくない
EXの御剣家もやってるしね
まあ型破りな感じはする
真耶は響の態度で響を認めながら怒っていたけど
介六郎と斑鳩はそういうの気にしないみたいだし
いや案外斯衛にはいったら徹底的に仕込まれるのかもしれんがw
>>921 大将が殿やっていいのか・・・?
どちらにしろ描写しないと何も伝わらないだろうな
2話のも偶然臭が強くて有能とかそういう感が伝わってこないし
そういえば、まりもちゃんが介六郎に銃向けてるシーン、なんか顔が変わってて違和感があったなぁ
>>919 ないない。
時折、天皇家とかの名家でそういったスキャンダルがいわれるけど、まず事実無根。
系図調べれば当たり前に双子がいるし。
>>921 まぁ模写が少ないってことは恭子は役立たずの部類だったってことでしょ
>>924 ちゃんと撤退の時間稼ぎしなきゃまずいからウチラで軍団規模相手に遅延戦闘やるね
唯依は後をお願いって頼んでた
というか先陣と殿やるのが斯衛のデフォだし
殿をやるから有能というよりそこで生き残るからって感じだからなあ
斑鳩だって京都撤退戦でそのまま戦士しましたじゃ、それで終わってしまうし…
>>928 いや斑鳩だって武-介六郎-斑鳩のラインで動いてるしな
出陣はしてるけどちゃんとギリギrで弁えてるよ
部下に「青」がいたら上官はストレスで胃がマッハだろうな
戦死されたら、名家の係累をやっちまったのがその場で丸分かりだし
うん、軍隊ぐらい普通に能力主義でいこうよ
アニメスタッフには「マブラヴシリーズ」を作る気は無い
アニメ「トータル・イクリプス」 を納期にあわせて作っただけ
まあ何にせよ崇宰恭子って何だったのって思いは避けられないと思うよ
斯衛に関しては、現代人的発想で捉えない方が良いぞ。
現代人の感性だと、
偉い人が戦場に→死なれたらヤベエ、ヤベエよ……
だけど、マブラヴの帝国国民の感性だと
偉い人が戦場に→うおおおおおおおおお!(士気UP)
偉い人が戦死に→うおおおおおおおおお!(士気UP)
だから。
響が斯衛入ったifも見てみたい
介六郎には弟のように可愛がられるだろうな
他の側近は甘い人がいなさそうだからビシバシしごかれるだろうが
織田N長「大将が前線に出るなんてアホかよ・・・・そりゃ葉武者のやることだわ」
>>934 なんで意味ふ?
言われてみればストンと落ちる内容だと思うんだけど
偉い人に斯衛の矜持を示させつつ生き残らせるための魔改造されたR型じゃないの
さすがに師団規模のBETA相手に二個中隊で後退なしの遅延戦闘は無理ゲーすぎたが
もっとエロ中心にすれば良い
BETAに捕まったら女は繁殖奴隷とかで良いよね
魚屋の倅の斯衛って他にいるんだろうかw
武ちゃんと同じで異色の斯衛になるだろうな
なぁに、人間みんな骸骨に違いはない
まりもが将軍のことを「帝国」と呼んでたけど、皇帝陛下に対して不敬なんじゃないの?
>>937 人材としてスカウトしたというより
将軍を裏切れってことだと思ったけどな・・・・・
TE2話の武御雷は先行量産型で
本当の意味で熟練した衛士にしか扱えないシロモノだぞ
武御雷先行量産型は1998年に出来たから京都の時はほぼ作りたてと言っていい
扱いやすくなるようにアビオニクスを改良して制御データの蓄積を行っていくこれからの段階
武御雷が一番じゃじゃ馬の状態でなお華麗に操る崇宰恭子が無能のわけないじゃん
有能にみえないのも単純に自分が気に入らないから認めたくないからって偏見を持っているだけ
気に入らないのは何でも否定したいんだろうな
>>932 原作が長い上に複雑すぎて一朝一夕にはテーマや設定を把握できないし、
アニメに合わせて改変しようとしたら監督更迭で内部はガタガタ。
そう考えるとよくやったほうだろ、2話までは面白かったし。
簡素な入門編が無いのがマブラヴシリーズの致命的弱点なんだが、これを改善しないことには状況が変わらん。
アニメは2話までの雰囲気はすごく良かったと思う
突っ込み所ありまくりで正直とてもいいとは…
メディアの違いを理解せよ
肩からAL弾だしてたり色々と許せん
あのアニメは本当に無理
もちろん個人的な意見だが
1年経つのにまだぐちぐち言ってんの?
入門編には、一番史実として古い柴犬がいいと思います!
>>950 マンガとか?
ALから勧めてもいいじゃん
オリジナルの対レーザースモーク弾だっけ?
12話まで学園ラブコメやって13話でUL世界で目覚めりゃいいじゃん
>>960 うん、重金属の濃度が低くて使いもんにならん無駄装備だよ
群ってたまにこういう無駄装備開発するんだよねってキーコーが言ってた代物
帝国狂信者「やだやだ!帝国は最強で技術凄くて公明正大で斯衛は正しくなきゃやだぁああああッ!」
12話までは現代の学園百合アニメで13話から帝都燃ゆでよかったかも
あれはもっと大軍で使ったら効果出ると思うんだ
さすがに半壊した中隊程度の数のスモーク弾ででレーザー防げたらハイヴ攻略なんか余裕ですわ
AL弾だって相当数突っ込んでやっと重金属濃度維持してるんだろ?
まー、でもそこまで深く考えてないだろ。
あの世界観でスマホ出そうとしちゃうような監督だし。
>>946 む、昔はちゃらんぽらんな生活してた現斯衛小隊長もいるし(震え声)
>>965 防衛戦以降一切出てこないのを見るとほとんど効果なかった失敗兵器だったんじゃないの?
色々帝都燃ゆには文句あるけどアニメとして見たらああいう路線で行ってた方が良かったんだろうなぁ
でも正直あれはない
いまさらだがAF始めたわ
ジャック・バウアーのパチキャラが笑えた
971 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:37:53.23 ID:96pzfNgK0
オルタ後、元の世界に霞が転校してきて
泣き出した時が一番ジーンって来たね
2話までも面白いけど
やっぱ3話からの方が好き
テロ編最高
973 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/17(木) 22:49:05.89 ID:njO6At+L0
>>966 京都の街並みも現実の京都と大してかわんないのよなw
あの世界観で京都駅が現実の物とわw
あの駅舎のデザインはドイツの近代建築に影響されてる物なのに、なんで同じデザインなんだよw
ドイツはもう国土消失してんじゃんw
そもそも目の前にBETAがきてんのに、よく景観重視の都市開発にエネルギーつかえるよなw
すっげえ違和感だったわw
アニメTEは殲撃10型戦が好きだな
いい動きだった
>>948 普通に人材としても使えるだろ
全然磨かれていないし
将来性普通にあるからなあ
>>973 BETAに蹂躙される前と後のギャップとか考えてそうな予感
>>971 歌のマブラヴって全然何とも思わなかったけど
その後の入り方で心に響いた
へーコミケ出れるんや
>>975 うーん・・・・・
響は能力的には凡庸だと思うんだよな。
クソ度胸のみで乗り切ってるように見える。
将来性というか能力的な成長余地は小さそうだな。
>>969 だがこのスレでは大絶賛
この調子で1クールとか好き勝手言ってたよな
あの時はTEファンとして肩身狭かった
あの帝都燃ゆやるならそのまま斑鳩の活躍と米軍の活躍やればよかったのに
TEならやっぱりシュミレーターでハイヴのあの場面が最初でよかった
響の真価は、操縦技術じゃなくて、その「英雄としての才」だろう。
度胸と意志で幸運を手繰り寄せる。周囲の人間も惹きつける。
あれを脅威と判断した介六郎は正しい。
京都防衛戦と明星作戦はしっかりとした作りで出してもらわなきゃ
短編で終わらせるには勿体無い
もしかして次スレ立ってない?
建てるわ
TEのブルレイは帝都燃ゆしか買ってない。
アニメ分で十分なので全巻購入特典の小説版は別に要らない
コレがあれば明星作戦をアニメにしようとしても日本の状況の説明がしやすくなる
TEアニメがハイブのシミュレーターのシーンから始まっていたらこうはいかない
ダメ元で後々のための仕掛けを残しておいたんだな
おもちゃ板総合スレもそろそろ次スレ必要みたいだがあっちはあっちの住民が建てるか
恭子様=ミケってかんじ
マブラヴ
calling
黒き着信
霞
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。