【stay night】Fate279【hollow ataraxia】
初代永人が魔術師で武術家だったのはわかったが、その傑物の娘の名前は不明なのね
お前等ソース出しながら喋れよ
いつの話してんだかさっぱりだ
今まできのこが答えた雑誌のまとめとかでないかなぁ
いろんなところで答えてたりで追えない情報もあったし
同意
あと御大のFate画集とか欲しい。どうせFateとは名ばかりのセイバー画集になるんだろうけど
御大の画集なんて
セイバーとセイバーとセイバーとセイバーとルーラーで埋まるだろ
青セイバー、赤セイバー、モードレッド、ジャンヌ
後一体はどちら様で…?
>>690 かつての設定は
「ゼルレッチは弟子を尽く廃人にするから、弟子として生還するだけでも偉業。
生還した超人軍団の中では最も芽が無くても、パンピーから見れば十分超一流に属する。
こういう理由から、永人ですら超一流の魔術師」
というのが、コンマテVまでの設定だった。その旨も明記されてる
そしたら「実は永人は弟子ですらなかった」という風に10周年fesで追加された
>>691 金ピカ「これを作った奴は神域の天才」
とか言ってて、降霊術周りは遠坂の担当(降ろしてから先は後二人の役目)だから
その辺を担った永人の娘に関しては神域の天才と言って良い
場所を提供したのが遠坂、令呪作ったのがマキリ、それ以外作ったのがアインツベルンだよ
武内のはマテリアルとかで載ってないか?
Q&Aとかはネットである程度拾えるが、それでも個人の思考が混ざってたりで
その文脈から大きく外れたりするとい鯖もいるが
>>709 アインツベルンは聖杯の器の錬成は出来るけど錬金術以外はどうにもならなかった
遠坂は紛いなりにも降霊術の大家の弟子だったから、そこと霊地の提供はどうにか出来た
マキリは本来隷属不可能な英霊を何とか制御出来る令呪というトンデモシステムを編み出した
コンマテV6ページ『聖杯戦争の成り立ち』には、システムは大体アインツベルン担当
と書いてあるな。つーか令呪担当のマキリは第一次は一体何やってたんだ。見てただけか
あと、同じページの『後見人"魔導元師"キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ』の項の最後の三行には
「なお魔術協会で"ゼルレッチの弟子"になることは、廃人にされることと同義である。遠坂永人は、
彼の弟子になるも無事生還した稀有な人材だ。」
とも明記されてるから、少なくとも2010年11月10日までは、永人も超一流の天才という設定だったのは間違いない
逆にいえばコンマテだけがおかしくて
もともとの設定に近くなったといえるんじゃないか?
>>714 10周年fesが出るまで
>>713が周知だったからそれは無い
HFルートのラストで、ゼルレッチが「何名か弟子をとる」と言ったら大聖杯に関する糾弾そっちのけで
ロード達が大揉めした理由も「弟子に出すのは名誉だけど、帰ってこない可能性の方が高いからどうすりゃ良いか」
という混乱が原因で
「魔法使いの弟子としてでなく、単に魔術師の弟子としてゼルレッチに師事するだけなら何の問題も無い」
って設定は10周年fesの際に出たけど、ぶっちゃけこの設定あるとHFルートのあのラストおかしくねっていう
わざわざ魔法使いが弟子取るって言ってるのに魔法使いとしての弟子にならなくてどうするんだよ
メディアレベルの魔術の腕ならともかく魔法使いって魔法以外の魔術の腕が優れてなくてもなれるんだろ
>>714 サイマテの時点で、
・各部門長からすればゼルレッチに弟子を出すのは「自分の部門で一番の人材じゃないと帰ってこない
だが失敗すれば一番の天才を失う大損害」という伸るか反るかの博打
・遠坂永人がゼルレッチの弟子として魔術協会に認識されてるからこそ協会からも優遇されてる
とあるから、コンマテVに限ったことではない
>>716 ゼルレッチは根源到達の為に魔術を極めたタイプの魔導元師
魔導元師から直々に、壊されず安全に最高レベルの魔術を学べる
というなら、どっかの赤ザコみたいな安定志向の貴族魔術師にとっては
これ以上無いベストな選択肢だろ
>永人も超一流の天才という設定だった
でもいっちゃん最初の用語集からして
永人はたいしたことなく娘のほうが才能あったとかなんとかじゃないっけか
>>719 娘の方が魔術の才能があり、大聖杯の構築には娘が大きく貢献した
ってのはサイマテからある
きのこの頭のなかには永人は正式弟子じゃないってカンジのことがあったってことだろうか?w
>>715 >HFルートのあのラストおかしくねっていう
宝石剣の宿題とかなら
永人の娘がいりゃ問題ないかいね
きのこは設定が頭になく必要になった時に即興で紙に起こしている(そして頭からは消える)に1票
>>715 > 10周年fesが出るまで
>>713が周知だったから
ていうかそれはコンマテ基準が広まった結果ってことじゃね?
コンマテが出るより以前の認識はどうだったてハナシなのにw
>>722 まぁ常に最新準拠ってことでいいんだけどね……
>>723 side materialが出た04年時点で
>>717が出てたから、コンマテVで明記されたアレは
その6年前の時点で大体周知の事実扱いだった
717は直接関係のないことを繋げてるなって印象なんだけど?
魔術協会が弟子と認識するのは勝手だし
>>725 弟子=余程優秀じゃないと壊されて帰ってこない という図式だから
弟子として一応は生還した永人=一般水準から見れば恐ろしく優秀な人
って扱いになる
お情けで門下の末席に加えて貰ったへっぽこ如きに、貴族達がわざわざ敬意なんて払わないだろ?
という理屈
それ以前の認識といなら>720をもっと進めて
永人はへっぽこだったって意見が一般的だったと思うな
だいたい武術家の途中から転向して魔術刻印もなしにどうやって超一流になるんだと
>>726 >貴族達がわざわざ敬意なんて払わないだろ?
東洋のことなんてよく知らんのだろあいつら
>>727 そもそも、魔法というのは、先人と同じ方法で魔法を取得するのは不可能
と言うのは設定もあり
「魔法使いの弟子」=どの道魔法には到達出来ないだろう、バクチ同然の廃人養成講座
なんぞよりかは、
「魔術師の弟子」=時計塔最高の魔術師による、優しい魔術講座
を迷わず選べば良いだけという
根源を疑問視して目指すのを半ば放棄してる時計塔の貴族達にとっては、
これ程美味い話は無く、弟子を出すのに躊躇する理由がどこにも無い
>>727 それぞれの設定の間をとって
「永人もゼルレッチから見れば落ちこぼれ。一般から見れば天才レベル。娘は超天才レベルだった」
というのがかつての認識だったぞ
>>727 だよな<永人へっぽこだったって意見が一般的
初期から、帰ってきたのが凄いんであって別に魔術の腕が秀でてたって言われてるわけじゃなかったし、むしろ娘の方が凄かったし
当時は永人へっぽこ、娘才能ありぐらいの評価だったな
それと「神域の天才」はどう考えてもアインツベルンに向けた言葉だろ
アインツベルンが聖杯戦争を考案したからそれが出来る霊地を探すことになって
魔術協会の目が届かない東洋の辺境の遠坂に声をかけたんだから
なんで全体を作ったアインツベルン無視してシステムの一部しか担当してない遠坂が褒められるのさ
>>730 遠坂に声をかけた理由は、降霊術の大家であるゼルレッチの弟子でもあって、
土地貸しただけでなく、主に娘がそのノウハウ活かしてシステム周りの構築にも貢献したから
というお話
神域云々は恐らくユスティーツァに向けた評価だろうが
>>729 そういう意見もあったのはたしかだが
全員が同意してたわけではないでしょ
用語集の「ドジ」がさいわいして
ゼルリッチにあんまりかまわれてなかったんじゃね?とかもあった
>>732 fesで「弟子ですら無い奴に対して、お情けと激励の為のご祝儀代わり」と言及されたけど、
それまでは
「修了の証として宝石剣の設計図渡されるくらいだから、ゼルレッチにとっても弟子として
許容出来る最低水準は満たしていたんだろう」
とかも言われてたろ
>>731 確かに少しは遠坂もシステム周りいじったかもしれないが
御三家の主な役割は、システムのアインツベルン、令呪のマキリ、土地の遠坂ってはっきり言われてる
システム構築に遠坂がもっと深く関わってたら、システムはアインツベルンと遠坂の共同作業って言われるんじゃね
>>732 設定やそれに対する認識の推移としては、
2004年:セルゲームにZ戦士(悟空やベジータ、トランクス)として参戦したヤムチャレベル
2012年:Z戦士かと思ったら、実はプーアル。一応は仲間だが、ヤムチャですらなかった
なんじゃそりゃあ。って反応の方が多かったぞ
式の直死の魔眼はかつては自然発生だった筈が、志貴同様に浄眼からの変質へ
という改変と同様に、変更された設定の一つだろ
俺の意見としてヤムチャでいいんだがw
宝石剣が終了の証だとかってあったっけ?
snゲーム中でゼル爺がトオサカには芽がないと思ってただとか言ってたのは
遠坂家全体でのことだろうし、娘の才能を持ってしても期待されてなかったてことは最初からわかるよね
>>734 令呪作ったのは第二次だけど、第一次の大聖杯建築時にはアインツベルンだけがせっせと働いて
マキリと遠坂は仲良く昼寝して過ごしてた訳じゃないだろうし
最初の構築の時は三家系総出の作業で、考案者だからアインツベルンの名前が出てるんじゃないの
あぁそれは「魔法使いの弟子」としてであって
魔術師としては優秀であっても別のハナシってことか……
>ヤムチャですらなかった
>なんじゃそりゃあ。
で、最新では永人は「魔術師の弟子」ですらなかった、か。
そりゃオドロキ
>>736 百年単位で魔術の研究して死徒化なりした王冠の中でもトップクラスでもない限り
ゼルレッチから見れば皆ハナクソじゃないの
>>737 他の二家がどれだけ構築に寄与したかは知らないが
公式でアインツベルンがシステム作ったって言ってるんだからアインツベルンが主導で作ったんだろうさ
これまでの資料集を覆してまほよで姉妹の年齢差の設定変わったからな
きのこがFate関連の続編出すと同時にまた覆すかもしれない
設定翻す茸の筆
>>736 ゼルレッチが言及したのは永人についてであって娘に関しては特に何も言ってないだろう
>>739 協会の歴代ベスト100に入るくらいの凛に関しては褒めてたけどな
>>743 あのまま研鑽積めばベスト50じゃなかったか
二十七祖化したようなのとか含めてだろうから凄いは凄いだろうが何とも微妙な
大聖杯に貢献したという娘のことを考慮しないか?
あと「たった六代で到達できたのか」とかもあったよな
>>745 「弟子の中ではへぼい方だから期待してなかった」
と自分の弟子についてコメントしてて、娘は弟子じゃないから考慮してないんじゃないの
大聖杯も構築中のを現場監督みたく見張ってた訳じゃないだろうし
たった一代で到達した士郎君
英霊すら余裕で殺せる士郎君をホルマリン漬けにするべき
でも本編の文章読む限り、士郎君どころかアーチャーですら投影できなかった「はず」なんだろ、あれ
作成自体も衛宮、遠坂、アインツベルンの三家合同作業だけど結局技術自体は凛以外理解できなかったみたいだし
到達したとは言えないんじゃないかなぁ
士郎えもんは素材と設計図渡したら何でも作ってくれるのお
>>750 セイバーたんの身体を投影してお凛に魂を降霊してもらえば……!
>>749 だなあ
それなのに時々気持ち悪い士郎厨が沸くから不思議
>>751 ガワは精巧だけど中味はスカスカ
喋るダッチワイフにしかならんぞ
ゼルレッチはなんで魔術師としての弟子ですらない奴を連れて行ったんだろうな
武術家として、他の平行世界の強者と戦わせてみたかったとか?
セイバーとか体も微妙すぎてダッチワイフとしてもなあ
脂肪がなさすぎで見苦しい筋肉がある体はちょっと
セイバー筋肉ないだろ魔力が無ければ凛以下とか言ってたし
でも胸無いしダッチワイフにするならキャスターかライダーやろ
何度も言われてるがそういう設定なんだよ
セイバー自身が凛と比べて気にしたり士郎自体が凛くらいまで柔らかいとは言わないけどセイバーだってみたいにいってる
ホロウのシーンだけで筋肉がないって思ってるアホ多すぎ
士郎は鍛えてるし凛はごついからセイバーの素が二人以下でもなんの問題もないよ
絶対的な筋量が少なかろうが脂肪が少なけりゃ不必要に目立つ、柔らかさも感じにくくなる
凛は見栄えまで気にしてトレーニングしてるだろうえkど
セイバーは実戦でつけたものでんなもん気にしてないだろうし
>>756 キャスターさんかライダーさんのダッチワイフになりたいです(マジ顔
凛をごついってことにするとそれ以下の柔らかさのセイバーは肉体的にもっと悲惨になるからな
セイバーの時代背景的にも15歳の女の子が効率よく筋肉つけれる方法もないし
自分の外見に対してセイバーは割と低く見積もってる感じがある気がする
時代背景ってプロテインとか? 士郎も凛も使ってないんじゃないような気が
>>762 痩せてるとか女らしくない体つきがネックだからな
皮下脂肪がちゃんとあれば少々筋肉つけようが目立つことはない
逆に細身だと筋肉が目立つ
食事とか酷かったらしいし、トレーニング方法も確立されてない
セイバーはとにかく脂肪がないから筋肉が目立つんじゃないかな
まあ士郎はヒロインの体全員ベタ褒めしてたけど
少なくともある程度筋肉つけてトレーニングしてる凛と比べて自分が微妙って思うってことは
それなりに目立ってるんだろう
セイバーって脂肪少ないだろうからな
これが桜と比べてるならおっぱいとかそういう意味もはいるかもしれんが
凛もその点じゃ貧乳だから胸の方ではないだろうし
エロゲでこんな駄肉抱いてられるかなんて言いながら抱いてる主人公とかいるならちょっとみてみたい
筋肉ではないけど皮下脂肪少なすぎでアバラが当たるとかあるからなあ
それに加えて筋肉だとちょっとアレになるのは仕方ないだろう
脂肪のなさもアンバランスな筋肉もセイバーには必要なものだったろうし、とにかく言うものでもないな
それはそうとリメイクもあるしhollow移植してくれないかな
エロシーンなくていいから声つきでやりたい
ランサーズヘヴンと慎二関係を声付きでやりたい
他の4人のシーンはともかく、カレンの部分は正直言っていろんな意味で避けようがなくねーか?
まあどこぞのゲームでは最中を省略していてもHシーン自体はあったことがわかる描写とかあったりするけど。
カレンとのセックスってそんなにシナリオ的に必要不可欠なものだっけ?
エピソードごと削るとかも無理?
Hシーン自体は置いておいてもカレンのドM体質はどーしたもんだか、って言う
エピソード毎削るのは一番ダメだろう。
「アンリマユ」がやっとツンからデレに転落するシーンがgg
>>772 個人的にカレンの「あなたの子でも〜」ってセリフ好きだから俺にとって重要
>>762 腹筋が割れていたりするわけじゃないしなぁ
凛と比べるにしても、服の上からの比較だろうし、
自身を過小評価しているだけじゃないかなぁ
>>774 俺もそのセリフ好きだけどエロシーンがなきゃ意味ないからなー
凛の「うん、じゃそういうの抜きでしよ!」と同じカテゴリ
すまんが質問。
イリヤが生き残りるルートで、その後イリヤがどうなるか明言されてる?
長生きはできないとヴァルハラ温泉で自分で言っている
>>766 凛は桜に比べて小さいだけで別に貧乳って訳じゃないんよ
>>777 「キス、しちゃった」は残してもよかったんじゃないですかねぇ・・・
いやあれは流石に貧乳枠だろ
>>780 最近のエロゲやってると凛なんかでも最貧乳枠位のラインなんだよなあ
桜で並乳枠
>>779 Fateルートの場合、士郎を割と長く見守っている節の発言もしている
まぁ何十年も長生きする訳じゃないだろうが
凛の身長と体重であのサイズは小さい
セイバーの身長と体重であのサイズは実はそこまで小さいわけじゃない
そんな無理矢理擁護しなくていいよ
>>782 一般的なエロゲ作品のサイズがおかしいだけで、サイズとしては十分にあるぞ…
cccと比べりゃSNの皆無いと同じよ
ラニ「まったくですね」
エリザ「ふふふ。やっぱりアイドルはリス達とは違うのよ!」
メルト「なんなら、私と同化させてあげるわよ?」
>>788 アンタ達のつるペタ度合いも幾分度外れな気もするがな
ラニはもう少しささやかな存在感を主張する感じで
メルトはもっと膨らみかけな感じだと良いと思うんだが
えりざべーと「私の完璧なプロポーションの前には言葉も無いようね!
いいわ、ブタども。ブヒィィって鳴く権利をあげる。
さあ、好きなだけ鳴きなさい!
エリザはあれ13歳くらいだろうから
別に小さくてもおかしくはないな
ラニは外見年齢は知らんがスリーサイズと身長体重からしては絵がちょっと小さすぎる
メルトも人外足なけりゃ相当身長小さくてペドいからこれも微妙
EX凛は西洋の血が入ってる分体重1キロ増加と引き換えにおっぱい増量されていたね
単純にSNのメインヒロイン陣と比較するだけでも
セイバー→嫁王、桜→EX桜、BB、凛→EX凛とおっぱいの増量すげえからな
逆に最低もおそらくありすで更新してるだろうけど
本編の凛もクォーターなんじゃないっけか
あれはやっぱりエーデルフェルトなんだろか
EX凛はスタイル良くなってていいな
>>791 桜に関しては本編もCCC桜もBBも全員3サイズは全く同じだぞ
絵師の関係で大きく見えるだけ
リップはデカイけどな
>>792 時臣はハーフでEX凛の母親は多分外人だから凛は3/4外国人だな
エーデルフェルト家と血縁関係なんだよな
796 :
791:2013/10/26(土) 15:06:16.73 ID:20CqN+lA0
ID変わってるけど
>>791な
紛らわしい書き方したかもしれんが桜が変わってないのは知ってる
要するに増量、据え置き、増量って感じを言いたかっただけ
>>794 まじで? 全然違って見えた
CCCの女キャラの胸はなんか茄子みたいでちょっと垂れて見えるんだよなー
798 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/26(土) 15:29:31.29 ID:W/g4gDHP0
密かにその桜よりでかいのがシオン
それはバストサイズだけで見てるからでしょ
身長差あるし胸の大きさってのはトップとアンダーの差だしな
>>797 BBちゃんとか桜のおっぱいとか良かったけどな
あと嫁王
でもBBはともかく白い方は別に大きく描かれた絵が一つも無いと言う。
今月から始まったキャス狐漫画のカラー絵の桜のおっぱいすごかったぜ
非常に珍しい事に工作板にふさわしい話題が上がってんなと思ったらエロゲの話じゃないなんて
そりゃまあ…CCCは保健室桜とザビ子以外の女キャラの裸が全員分あるし、桜もBBと同型だから実質的に裸の画像あるし?
それでSNも絡めたおっぱい談義に向かってしまったら、一応エロゲ板なんだしそりゃあ盛り上がっちゃうだろう。
アーチャーの水着がなんだって
アーチャーとギルの裸は吐いた
ドヤ顔止めて
806 :
名無しさん@ピンキー:2013/10/27(日) 04:54:42.35 ID:Sp6irMfu0
long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long2109486.jpg
○Fate/Kaleid liner プリズマ☆イリヤ 【全5巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 5,978 6,898 13.09.27
02巻 *,*** *,*** 13.10.25
03巻 *,*** *,*** 13.11.29
04巻 *,*** *,*** 13.12.27
05巻 *,*** *,*** 14.01.31
※BD版のみの数字、DVD版は全巻ランク外
ありすのことを度忘れしてた。ありすとザビ子以外の女キャラの裸、だな。
遊ばれる前に気づいて良かったぜ。
>>805 ギル様はHAでも脱いでたし、CCCは隙あらば何度でも脱いじゃうから諦めれ
>>805 ゲーム発売の数年前から腹だしの某衣装が散々話題になっていたのに何故今吐いたし
>>809 腹だしだろうとなんだろうと男の裸なんて好んで見たいもんでもないからな
結論キャスターとセイバーのレズが最高
好んでってことはないけど別にはきもしないよ
バキとか格闘物とかバトルの類なら別に珍しくもないし
>>811 いや全くないなw
じゃあギルと兄貴の半日に及ぶスローセックスが最高だったのか
レズ厨って頭わいちゃってるのな
百合厨にはスローセックスがあったように見えたのか
ただのネタだろうに何カリカリしてるんだ
ただのネタってただの池沼にしか見えないけど…
ネタというか何言ってるのか分からないレベルのレス
>>811から百合厨ってことが分かるだけで何がじゃあなのかもさっぱりだしw
ライダーと桜に吸い上げられる美綴のシーンみたいでつ!
プロローグの3人娘は何のために出たのか……
YouTubeで悪魔っ娘が出てきたのを見て気になってるんだけど、悪魔っ娘とイチャイチャできる?
すまん。
cccと間違えた。
外からなんでID変わっちゃったけど809です
一応つけ加えると809はアーチャーのことでおk
ああいう路線でいくよって発売前から言われてたなと
そういやギルも腹だしあったね…orz
実典が至福の表情を浮かべながら干乾びる光景を幻視した
葛木先生とキャス子さんてどっちが攻めなんだろう
葛木先生はキャス子が今日は攻めてって言ったらサドになって受けてって言ったらマゾになる
キャス子さんと門番ってどっちが責めなんだろう
聞くまでもなかったな、すまん侍
改めて思うが、士郎や藤ねぇを見たセイバーは相当混乱しただろうな
なんであんな切継みたいな男の身内がこんな人格なのかと
作中世界で一番のカス宝具ってなんだろ?
アヴェの宝具はキツイかな。
兄貴のあれかなと思ったけどバゼットは倒せてたんだよな確か
アーチャーが持ってた干将莫耶じゃね
まともな意識を保てない士郎がセイバーオルタにきつい一撃喰らわした双剣が何だって?
使い勝手が悪いって事ならアベの一択だろ
ライダーの眼帯じゃね?
アレに敵に装着すると自分では外せないとか呪いの装備みたいな効果があるなら別だけど
>>834 他作品のFate入れるなら思いつくがSN,HAだとアヴェンジャーかな
アヴェンジャーってマテリアルでステとか開示されるかなと思ったら開示されなかったんだよな
自称最弱で三流宝具持ちだが、どれほどだったのやら
セイバーのインビジブルエア
ライダーのブレーカーゴルゴーン
キャスターのルールブレイカー
バーサーカーの元宝具ナインライブズ…無銘・斧剣
アサシンのサバーニーヤ
アヴェンジャーのヴェルグアヴェスター
現状の情報だと4次はしょぼい宝具が特に無いからとりあえず5次の比較的弱い宝具を並べてみた。
…アヴェスターがダメならゲイボウも正直仲間に入れていい気もするが。アンリのステさえ高ければ強いと思うよ、アヴェスター
俺もライダーの眼帯が頭一つ抜けて弱いと思う。なんで魔眼じゃなくてこっちが宝具なんだ、これ
暗黒神殿も石化の能力の一側面でしょ
そういう宝具の設定によってライダーが無理矢理英霊として顕現できたわけですが
メドゥーサは怪物や女神であっても英雄としての側面なんて存在しない
暗黒神殿って格ゲーでなんかチート性能発揮してなかったか?
アンコなら解放で暗黒神殿を使うけど、効果は石化の魔眼による重圧だよ
本来のメドゥーサは髪が蛇で見ただけで石になる怪物だから、それを石化の魔眼にしたのはいい落としどころだと思う
アンコでも鶴翼三連のモーションは正しくないらしいし何時になったら正しい鶴翼三連が見れるのだろう
EXTRAのがイメージ強い
金羊の皮は道具だけど、スキル扱いなんだっけ?
その割にはキャスターは使えないってなっていたんだよね
持ってるから使える訳ではないと言うのは現実でも多々あることだ
>>845 EXTRAも同時攻撃の筈なのに投げたのが当たってから切りかかってるしあれも間違い
飛んだり跳ねたりもしないからな!
>>844 ぶっちゃけ余程の間抜け相手じゃない限り同時攻撃重ね当てなんて当たる訳無いから、
かつての地上波アニメのみたく先に投げた奴を壊れた幻想等で爆破するなり陽動にして
本命の一撃で斬りつける以外役に立たん
>>850 EXTRAの鶴翼三連、最初に干将莫邪投げた後に 敵の懐まで跳躍して 距離詰めるから
最新の干将莫邪は跳ぶ
アンコが1番かっこいい
>>853 アーチャーのやつより士郎のやつの方がダイナミックでかっこいいんだよな
実際はオーバーエッジをしてるアーチャー版の方が強いんだろうけど
>>851 投擲と斬りつけの同時攻撃は最後の攻撃のための陽動だろ
>>855 いや鶴翼三連は投擲と切りつけの同時攻撃って説明だからそれが本命
うまくいけば燕返しみたいなもんだな
ごめん俺の記憶では士郎がセイバーに使ったときは、セイバーが投げた双剣をガードしてできた隙に士郎が接近し、
跳ね返りまた引き合って攻撃するところに士郎自身も攻撃していたような
その意味でツバメ返しとは別な意味で防御困難なのが特性だと認識していたけど
格ゲーの鶴翼三連はガードしてしまったら大ダメージ、
一段目をわざとくらえばカス当たりだって罠性能だっけかw
>>857 本来の鶴翼三連は飛ばした双剣と手に持った剣での三か所同時攻撃なんだけど
オルタ相手にはそれじゃ不足と見たのか飛ばした双剣を一本ずつ背中から襲わせて
それに合わせて手に持った剣で切る付ける二か所同時攻撃を二回繰り返すっていうアレンジをしてた
あとオルタが双剣をガードしたあと士郎が接近したんじゃなくて
オルタが無手になった士郎に突進したんだぜ
士郎はそれにカウンターをしかけたんだよ
>>859の訂正
オルタの突進に合わせて士郎も突撃してるし
同時攻撃というより背後からの攻撃に対処した隙を狙った波状攻撃だったな
まあそもそもあの連撃は最初の投げを除いて「全ての攻撃」が必殺の一撃なんだし
全段本命で陽動も何もない
>>859 あれって磁石的な何かだから一本ずつ引き寄せたもんだと思っているんだが
pixiv見て思ったんだがFateってハロウィンの雰囲気に合うな
>>859 それを防がれた場合でも、体勢を完全に崩して敵に、オーバエッジを叩き込む仕様だものね
フランケンシュタインも吸血鬼のモデルの人もいるしな
狼男はランサーにしてもらおう
ライオンとトラと猫耳魔法少女と紙袋魔法少女と幼女魔法少女もいるしな。
体全体が剣になれる奴も二人もいるし全裸ボディペインティング(健全)もいるしとなかなか豊富な人材
王の財宝は無限の並行世界の無限の人類の無限の技術も持ってんの?無限の並行世界の人類が生み出し考え出した空想妄想創作系の技術もあるのか?
有るとしたら無限の並行世界を生み出すゼルレッチはギルガメッシュに技術を献上してることになるのか?
現実の全人類の創作系の作者(奈須きのこ)が生み出した全技術も有るのか?
例:ミッキー・ガンダム・ゲッターロボ・アトム・鉄人28号・ドラえもん・サザエさん・ルパン三世・神座万象シリーズ等の原型技術
>>866 並行世界には言及してないから違うだろ
それこそ何でもありになっちまう
>>866>>867 並行世界という概念から外れた、神代や高次元の英霊としての
人類の英知の原典を収集した存在だろ
まぁ、宝具の原典は宝剣とかだから強力なだけで、何でも原典だから強いなんて事は無く
中にはガラクタもあるっていう
ガンダムの原典とか、下手すれば粗末な牛車か、木製カラクリ人形か何かだろ
ものすごーく今更な話なんだが
士郎ってラジオとかで川澄植田に「士郎?ないよねーww」とこき下ろされてたじゃん?
士郎に好意を持たないのは価値観の問題として嫌いってのはどういう理由なんだろ
あんな純粋に正義の味方になろうとするキャラを嫌う要素って何?
俺にはわからない問題だから見当のつく人教えてくれ
一般的な理由(「女の子が戦ったらダメだろ!」とか)と、
あんなぶっ壊れた人間未満を誰もが嫌悪せずにいられるかって言うと正直…
>>866 マルチなのは…まあいいか
CCC見る限り並行世界だろうが太陽系で「人間ができる範囲」の技術なら科学魔法問わず全て存在する。冬木の聖杯ですら本当にあると思う
……が、いくらなんでも創作系のものはねーだろ。紙に「夢の道具」を書いたからってそれが実現するわけじゃない
女性としては自分を守り子供を生かせる安定性を求める
士郎のように自分を守ってくれるかあやふやな上にいつ死ぬかわからないような男はまず論外だろうな
それ以外の理由もあるんだろうが童貞の俺には分からん
理想は綺麗だけど行動がイライラするから嫌いってのは普通にいると思う
戦争中に自分で身を守れないのに単独行動やってたり
それのせいで窮地に陥ってたり
いや、普通にあれだけ浮気性で誰にでも優しい男はダメだろw
なんかギャルゲ、エロゲの主人公を否定したのか、そうじゃないのか判断が付かないが
SNだと相手が決まったらもうその女一筋だし、逆にHF以外はダメすぎる甲斐性なしだぞ。士郎は
HAは全ての可能性が内包した世界だから、あのシロウはセイバールート、凛ルート、桜ルート、イリヤルートを全てこなしただけ。
ライダーはどっから出てきたのか知らんが
何を言ってるのかよく分からんが、そのレスは確実にHFアンチに付け入る隙を与えてる
かっこよくないし服ダサいしハーレム気に食わないし
何より理想を追いかけてばっかりで心配かける所や、弱いくせに戦いたがるのが嫌って人が多いのでは
服ダサいし
そこまでfateに興味ないから分かりやすくカッコイイヤツの方がいいんだろ
>>866土偶とか木彫人形とかだろうしあってもしょうがなくねw
男の士郎ファンは結構いるけど女の士郎ファンは見た事ないな実際
女は自分に何をしてくれるかが大事で公の為の理想には共感を示さないって事かな?
動機の美しさに魅入られるって感覚がそもそも無いのかもしれん
>>879 アーチャーが人気あるしそうとは限らない
声優さんのおかげか女の士郎好きもいることはいる
アーチャーはほれ、士郎なんかよりよっぽど守ってもらって安心できるだろ?
大人の余裕もあるし
>>879 一応女から派手に敬遠されるエロゲーだぜ。家庭用でも一応、ギャルゲーだぜ。
アニメ版の方の士郎の不人気っぷりは半端ないし、格好良くなり始めるはずのUBWは105分だし
>>879 桜役の下屋は士郎が一番好きなキャラだと言ってた
男女票で誰が人気あるかは気になるな
セイバー、凛、アーチャー、ギルガメッシュは上位に来るだろうけど
>>884 言っちゃ悪いがギルガメッシュはゼロフィーバーだった10周年人気投票以外ではぱっとしない程度の人気だぞ
少なくても今まで男キャラでは士郎、ランサーより2段階くらい下程度だった
所詮NTRだから本気で好きな男なんて兄貴やアーチャーみたいに多くない
Zero時だってその程度の順位
セイバーは男女どちらでも人気あると思う
あと式も
じゃなきゃ人気投票であんな票数取れないわ
セイバーは同性ファン多そうだけど式はどうだろ
らっきょ自体あんま女性ファンいないだろうし
複数投票じゃなく単一投票だと割と下がるキャラいそうだ
それだと士郎辺りはすっげー落ちそうな気がする。
士郎って基本うざいしヒロインと抱き合わせで価値が出てるだけだしな
カッコ良さはアーチャーのが上だし
アーチャーは美味しいところ全部掻っ攫っていっただけで基本捻くれた士郎だろ
>>883 何か義務として嫌々言ってる感じだったけどな
植田さんも川澄さんもそれ聞いて「偉いね〜(棒)」って反応だったし
女の哲学者ってほぼ皆無だし正義だの何だのって???なんだと思う
ただ弱いくせに出しゃばってボロ雑巾になる頭おかしいキャラとしか認識されないんじゃ
士郎への評価はラジオじゃなく雑誌のインタビューじゃなかったか?
>>889 式セイバーは変わらないだろうけど、その他のメンバーはかなり変わりそうだな、10周年の見る限り
士郎は理想を口にしておきながら(最初は)それを貫く実力もないくせに頑なな所がムカつく一因かと
>>894 雑誌のインタビューって印象のみで語ってるみたいな気がするわ
ちゃんと皆読んでるかと疑問に思う
別に監督は士郎を嫌いだなんて言ってないのにあたかもそう語ったみたいに普通に言われてるし
そんなこと雑誌で言う訳ないし載せる訳ないのは常識で考えれば分かる筈なのに
士郎信者が監督叩きまくってたなw
声優も叩きまくってたなw
別に士郎は女にだけ叩かれてる訳じゃないだろ
昭和のヒーロー達なんかは他に悪の秘密結社や悪の宇宙人に対抗出来る人材が居ないから周りに嘱望されて戦ってた
対して士郎は誰に頼まれたわけでもなく自分がやりたいからやるだけ
こういう勝手に枠からはみ出た行動したがる人種は今の御時世や世相からは特に叩かれやすい
士郎の原型にきのこのバイト先にいた使えない奴ってのがあるらしいが正にこの手の輩とかお前ら叩きまくるじゃん、そういうことでしょ
んな話初耳だがそれこそソースだせよ
>>900 知らない、前にまとめサイトで士郎議論してる間に小耳に挟んだだけだし
だからまあ最後の一行は無視していいけど実際今でもしつこくVIPとかふたばで上条とかと一纏めで叩かれてるのは事実でしょ
あいつら皆女だとは俺には思えないわ
そんな出所もはっきりしてない胡散臭い情報に安易に飛び付くなよ…
>>893がまるでラジオで言ってた!!みたいな言い方に感じて草が生えそうだ
上で出てた人気投票だが、案外士郎はそこまで下がらなさそうではある
むしろ下がるのは凛な気がするわ
例えばアーチャーが好きな奴はついでに凛も〜ってパターンは多いだろうけど士郎にそんなことがあるとは思えない
士郎に入れるくらいなら他のキャラに票を入れてそうだ
士郎信者気持ち悪い…
確か川澄と植田にフルボッコにされて
その後のフォローみたいな感じだったな
でも結局下屋もダメ出ししてたような…
>>905 それって何処での発言なの?
SNのラジオの下屋出演回とか?
>>906 アニメ放送時の雑誌のインタビューだったかな
古いインタビューに発狂してスレ荒らし出す士郎厨はもうお腹いっぱい
慎二共闘ルート見たかった…
イリヤルートより慎二共闘ルートの方が優先度高かったと知った時の驚き
雑誌って確か中の人の写真が載ってたやつだよな?
別にフォローでも何でもなく自分は士郎が好きだって言ってたと思うが
イリヤルートはセイバー、凜、桜と同等の長編
慎二共闘ルートは単なるバッドエンドだけどな
>>909 無限の剣製と無限の海草による不死身のワカメ兵団が進撃を開始する―――!!
士郎の事好きって言ったのは桜の中の人だけだよ
セイバーと凛の中の人は士郎ボロクソでアーチャーの方がかっこいいって言ってた
まあ桜の中の人は士郎派というわけではなくアーチャーとシロウ
両方好きだそうです
>>911 確認してきたけど、ラジオの方でアーチャーも結構好きって言ってるな
でもまあ、フォローって感じなのは寧ろアーチャーの方かなあ
>>889 士郎とアーチャーは滅茶苦茶票被りしてると思う
同一人物だし主人公だし
それはどうだろう
人によって士郎とアーチャーは=じゃないと思う
凛の中の人なんてあの二人は無関係の別人くらいに分けて考えてるんじゃないかな
まああんまり偏った見方すると存在否定もいい所なんだが
でも士郎スレは半分ぐらいアーチャーの話含んでるから被っている人は多いと思う
否定する人は否定するからアーチャーの方が圧倒的人気なんだろうけど
前の人気投票は士郎とアーチャーとランサーに入れた
別にホモじゃないぞ
HO☆MO☆DA☆
言い訳するのがホモくさいです…
士郎くん女受けは悪くないけどそっち系の人には受けよさそうだね
ほら寺の息子さんとか
エロゲなのにホモにうける
期待を裏切らない反応ありがとう
昨今のfate同人なんてジャンル分けすると統計的には女性向けって扱いでカウントしたりするからなあ
マジ虚淵とufoは死ね
虚淵とufoのできがそれだけすげーってことじゃないの
嫉妬かなんかか
腐女子参入して来るまではジャンルコード消えかけてたんだぞ
萌え豚+腐女子でジャンルコードはこれから先も安泰
なあにSNリメイクもあるし男向けも女向けも同じぐらいになるさ
>>927 優劣の話なんかしてねえんだよ
きっもいきっもいホモ画像だのありえないカップリング構成&牝臭くキャラ崩壊したキャラクター達による恋愛SSなんかがそこら中に蔓延って
相対的に昔の月厨らしいSSが探し難くなったんだ
二次なんて書く人の自由だし、どうでもいいわ
>>929 マイナス検索でもかければいいだろ
Zeroから入ったとしてもSNまで好きになってくれた腐女子を悪く言うつもりはない
士郎もアーチャーもランサーもSNオンリーキャラの同人もZero以前よりずっと増えた
本気でSNまで好きになってくれたなら性別なんてどっちでもいいじゃないか
設定崩壊した画像やらSSなんて結局個人の楽しみ方なんだから見なきゃ良い、見ちゃっても文句を言える訳ではないわな
ただ目に入るとウザいのだけは確か
腐女子が描いたものでもギャグ同人は結構好きだぞ
欲を言えばキャス子達をもっと描いて欲しい
糞みたいなzero厨でもなく、自分のテリトリーでやってるだけなら、
腐だろうがそいつの楽しみ方の一つだから別に問題でもないだろ
キャス子達少ないよな
ライダーとか小次郎とか宗一郎とかも少ない
なんだかんだ言ってセイバーとか凛とか桜とかイリヤとかアイリは女の人もよくイラスト描いてくれるんだけど
奥様な魔女が輝くhollowだというのにWin機を持っていない故未プレイというのもよく目にするからなあ
コンシューマーに移植はよ
ホロウは圧倒的に知名度が無いからな
バゼットさんとか女にも好かれそうなのに
キャス子達は出番が少ないせいもあるだろうが
5次ライダーの場合は男には人気あるけど女には受けないのかな
アニメ化でもボイス付き移植でもいいからやってほしいよな
三大女性サーヴァント超決戦、間桐家の人々、ランサーズヘブン、焼き芋にかき氷あたりはボイスが欲しい
ライダーは組める男キャラいないしな
女はあんま単体で萌えないし
ワカメはお断りだろうしな
でも女にも嫌われてはいないだろライダーは
ホロウは構成がアレだしなあ
やっと漫画になったのはいいけどあからさまに女性向けの絵で微妙だったりするし
ライダーもキャス子も女ファンはどうでもいいの箱に入れてそうだな
正直女目線からだと大して魅力的には感じないキャラだし
桜もだな
弓凛とか金剣とか女好みのカプ見るにセイバーと凛は好かれているみたいだが
胸が大きいとか女らしいとかそういうキャラ嫌ってそうだ
……桜が嫌われるのは巨乳や女らしさが原因ではないと思うが
個人的にはイリヤの絵が増えてほしいが、ロリとか微妙すぎるポジションだしなー
桜嫌いに性別関係ないと思うしイリヤ可愛いに性別関係ないと思う
>>943 他の理由で嫌われて、その理由でフォローもされない
ライダー桜キャス子とか女性が嫌うキャラは分かりやすいな
セイバーが人気なのはヒロイン役もできるしち○こも生やせるからなんだな
美少年に脳内変換できるし
女らしさほぼ皆無のイラストでも男っぽく描かれたりするしな
円卓でも妄想されてそう
そういや腐女子ファンが一番多いだろうZEROだと本当に男みたいになってる絵多かったなあ
そっちの方が受けるからな
セイバーの場合キャラ崩壊ってほどでもないから便利屋
花弁一枚一枚が古の城壁に相当するアイアス貫通しても対軍宝具なんだよな、投げボルクって
リリィはともかく、セイバーは一応男の娘の要件を満たしてしまってるしな
Fate世界では生えてはいないだけで
カップリングっぽくない切嗣との2ショット絵やギルやディルムッドとの3騎士絵はかっこよくキリっとしたセイバーが見れてまた新鮮だった
女性から見たセイバーはこんな感じなのかと思ったな
元々貧乳男装女子って女にも好かれやすいしな、凛みたいな貧乳ツンデレも
まあSNがリメイクされたら女の子らしいセイバーも増えるんじゃないかな
>>946 桜はライダーともキャスターとも仲いいんだよな
姉が男鯖にウケが良いのと対照的
いやまあSNでもあんま期待できないとは思うが
ZEROよりはマシってだけで
女の中のセイバーは可愛いよりカッコいいだから
可愛いセイバーは男が描けばいい
女がかいた牝牝しいセイバーとか、それはそれで吐くわw
男らしいのと男にしか見えないのでは意味が違ってくる
SNは恋愛が絡んだヒロイン扱いでzeroは男装の麗人扱いだから
作品のキャライメージに合わせて違いが出てるだけじゃないの?
だからSNからして男っぽいって
猪武者
>>953 女はキャラ個人の魅力より周囲のキャラとの関係性が大事
セイバーも凛も女受けするハイスペックな男キャラ達と絡みが多いけど
桜は好意持ってるのが士郎と美綴弟しかいないから相手にされない
>>963 何かすごい納得した
Zeroセイバーなんかイケメン、ストーカー、男女問わず絡み多いからな…
しかしあの関係性でうらやましいのか?
むしろ害しか被ってないのに
まあ関係性重視だなアレは
個人的に全くうらやましくないが
関係性って金剣とか捏造でしかないだろ
捏造カプなんて原作無視してるんだから
好意云々言い出したらZEROセイバーってそんなに好意あったっけ
ギルでも完全に一方通行でまともな愛じゃないしなあ
>>964 男向け同人誌で立ち位置的に切嗣やザビ夫は普通に使いやすいけど、羨ましいなんて欠片も思えないだろ?
>>966 現実の女は如何なる時も自分の都合優先
少しはセイバーか凛見習った方がいいよ
スキルの心眼ってあるけど
真-豊富な経験
偽-直感
で獲得できるスキルでいいんだよな?
偽のほうが上だというややこしさだっけか
>>968 ヤンデレ吸引機すぎるからなw
生き残れる気が全くしないハーレム
士郎ポジも結構きついな
士郎はなんだかんだでどのルートも目当ての子とハッピーエンドだし、
HA時空までたどり着けば他と違って純粋なハーレムだしで普通に羨ましいじゃん。
本編さえ切り抜けられたら。
セイバールートもラスエピにたどり着くまでが凄い大変な気が
ルート自体が大変とかそうじゃなくて
ハーレムだけどそのハーレムメンバーがやばくて死にそうって話じゃないの
アーチャーが女難EXとか言うくらいだからな
いや、別に……桜さえ黒化しなければいたって幸せで平和な大家族じゃん。
永遠のロリ体型だったり包帯まみれのぼろぼろだったり三十路だったり魔法少女だったりアーサー王だったりと、
女の方は不幸の塊なのばっかりだけど
これがだめなら、TMとしては羨ましい方のハーレム仲間である志貴なんて地獄だろ
士郎は楽なほうだわな
数々の地雷フラグを時にへし折り時にスルーし式と円満ゴールインした幹也さんは偉大だな
顔に傷をおいましたね
幹也さんはマジ尊敬するっす
>>978 月姫はヒロインズがいつ殺しあいしてもおかしくない雰囲気だから大変だね
次スレ立つまであまり雑談はよそうぜ
すまない…。
>>970踏んでるの分からんかった…。
ごめんなさい。
どなたか代わりに立てて頂けるとありがたいです。
Fate
>>988 お手数でした。
ありがとうございます。
>>903 ラジオで言ってた事だよ
川澄植田コンビでやってたやつ
川澄は金剣派だからなw
女性って弓凛とか金剣好きだよね
雁桜…
さてうめるか
桜にはライダーがいれば十分
いやライダーだけで
意外と桜ライダーカプ好きの百合厨って見ないな
それはそれが好きな人にとってはもう当たり前だからでは?百合などわざわざ主張する必要がない
ライダー好きはライダーだけ好きだから
1000ならHAアニメ化
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