君と彼女と彼女の恋。−part 6−【ととの。】

ニトロプラス最新作、18禁PCゲーム『君と彼女と彼女の恋。』

公式：http://www.nitroplus.co.jp/game/totono/

発売日：2013年6月28日

ジャンル：Alternative ADV

[原画]津路参汰 [脚本]下倉バイオ
[対応OS]日本語版Windows [開発/発売]ニトロプラス

君と彼女と彼女の恋。−part 5−【ととの。】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1374398110/

キーコード一覧

http://pastebin.com/b0awa9QK

Q：最初に出てくる電話は何に使う？
A：チートコードの入力などに使います。
　 公式ページに掲載してあるQRコードを読み込むと電話番号が出ます。
　 出てきた番号を入力するとすべてのCGとシーンが開放されます。（※体験版でも同じ仕様）
　 ただし、その代償としてゲーム本編をプレイすることができなくなります。
　 出てきた番号は実際の電話番号として使用でき、公式ページに有る携帯電話に繋がります。

Q：体験版は何処まで？
A：セカイをアップデートする直前まで。（体験版ではアップデート出来ない。）

Q：１周目は美雪固定？
A：はい

Q：閉じ込められた後脱出することが出来ない
A：美雪の好感度を上げる（下げても可能？）→日々の選択肢を埋めまくる。その際美雪の趣味や趣向を事細やかに覚えておく。
　 カミサマへの電話は最初必ず失敗する。その後台所へ行き料理を作るシーンで
　 自分で作る／美雪を追い出す／砂糖じゃない袋を選び美雪の携帯を操作する。
　 その際出てくる質問は美雪との日々に関しての物。

Q：半年が経過し永遠に日々を過ごす選択肢を選んだんだけど・・・
A：美雪都の日々で出ていた選択肢はすべてスキップは全てなくなり何も選ばない日々を過ごします。
　それまでに１０の質問をクリアしていないと永遠の日々を美雪と過ごすことになります。

Q：強制終了が頻発してゲームにならない
A：以下のことを行う
・アンチウイルスソフトオフ、常駐アプリを可及的オフ
・ＸＰ互換モードで動かす。
・頻繁に落ちるシーンは出来るだけＡＵＴＯで進める。
・１０回クイズでは、選択肢を選ぶ前に一呼吸置く
・ボイス全オフ
・スキップは使わない
・オートを使う＆クリックしてもオートをオフにしない

ループ時起動イベント検証

一ヶ月以上起動しない（優先）
１年起動しない
１０年起動しない
１月１日
１月７日
２月１４日
３月３日
３月１４日（なにもおきず）
４月１日
５月３日　５月４日　５月５日（ゴールデンウィーク）
５月２３日（なにも起きず）
７月７日
１０月３１日（何も起きず）
１２月２４日（何もおきず）
１２月２５日
１２月３１日

スレ立て乙
美雪可愛いよ美雪
素の美雪も仮面かぶった美雪も幸せを求める美雪も好きだ

>>1乙

美雪もいいけどアオイに目覚めた
最近はアオイが可愛くて仕方ない

乙

>>1乙

稔の企画終わったらTOPのLIVEも終わりかな

アオイかわいいよアオイ。
もさもさだけどふわふわの髪かわいいよ。ｈｓｈｓしてブラッシングしたいよ。
サイズ合ってない制服かわいいよ。ちゃんと着ろよって言って襟元直してやりたいよ。
見るからに幸薄そうな雰囲気かわいいよ。雨の中美雪ガン待ちしてるとこに風邪ひくぞって言って家につれて帰りたいよ。
小柄で膝の上に収まりそうな体格かわいいよ。風呂入れてだぶだぶのTシャツかYシャツ着せたいよ。
一生懸命なのに不器用な所かわいいよ。料理手伝おうとして鍋爆発させたいよ。
浮世離れして放っておけない雰囲気かわいいよ。自分のベッド貸して寝るまで見ていたいよ。
天然で空気読めないところかわいいよ。教室でお泊りした宣言しようとして慌ててチョップしたいよ。
バグって鼻歌歌って目にハイライト入るアオイかわいいよ。手繋いで一緒に帰りたいよ。
俺のこと大好きなのに別れたくない一心で他の男と会うアオイかわいいよ。辛いけど好きだよって言って抱きしめたいよ。
でもあのギャグみたいな着ぐるみは勘弁な。

でもそんなアオイは消えてしまってカケラとしかもう会えない・・・悲しいなぁ

またお前かｗ

何だかんだでアオイ派も多いんだな
濃厚な時間をすごせた分美雪派が多いと
勝手に思ってた

過ごした時間も関係あるが、現実の自分と立場が被ってたから(男女逆だが)美雪贔屓な奴もいるぜ
片思いの相手が浮気好きなヤリチンに惚れ込み最後は病んで風呂に沈められたり
付き合ってた彼女が１ヶ月も経たずにゼミの後輩に寝取られたりした俺みたいな奴がな
心一が階段で吐いたシーンでは、感情移入し過ぎて俺も思わずリアルにシンクロゲロしてしまったよ
不意打ちでＮＴＲ展開は色々と反則だと思う

おまえ…

まぁ人生頑張れ

女見る目なさすぎだわw

いいんだ、今の俺には美雪がいるから
おかげで毎日とても幸せだよハハハハ

よくアオイルートやったな…
まぁアオイルートやらない=ゲーム進まないなんだがこれは…

なんだろう
今年一番ハマってるかもしれんな

最初はアオイ薄気味悪い印象しかなかったのに今は可愛くて仕方ないぜ

カミサマが電話取った瞬間の演出よかったな

一昨日買ってようやく終わった
別にメモとか取らずにやってたんだけど、美雪の10の質問に普通に答えられて自分にビックリした

それはきっと美雪を愛しているからさ

オレも一発で当てたけどアオイを選びました

おい、お前のベッドの下に誰かいるぞ？

質問に完璧に答えて自分が美雪好きなんだなーと思ったらそこから一直線だった

体験版にチートコード入れたら
製品版もゲーム本編出来なくなる？

>>26
セーブデータは別に作られるから大丈夫

>>27
サンクス
もうすぐ届くから楽しみだ
しかしゲームを一生懸命作ったスタッフの事を考えると邪道だけど全部見たいなぁ
せっかく作ったのに遊ばれないとかスタッフさん可哀想だ
そりゃ他の人が違うルート遊んでくれるかもしれないけど絶対値が下がるからなぁ
この考えはダメな考えなのかなぁ

注文したのなら体験版にコード入れちゃアカン
製品版来るまで待つんだ

チートコード入れたら製品版も出来なくならなかったか

>>30
マジで？
とりあえず一通りやってみてそれでも全部観たかったならコード入れてみる
アドバイスありがとう

チートコード入れたら見れるのはエロシーンだけじゃなかったか

今両方起動させたけど体験版にチートコード入れても製品版は大丈夫っぽい
製品版はEDの後だから初めからプレイする>>26とは状況が違うけど多分大丈夫だろ


俺は二つの√やった口だけど最初は真剣に悩んだほうが面白いと思うぞ
バックアップデータ作るタイミングとか気にしてると損だからな　俺のことだけど
二者択一がテーマだからな　女の子に本気でぶつかっていけ

アオイって「君」に話しかけてたっけ？
美雪はすごい印象に残ってるんだけどアオイが話してた印象ないんだよなぁ

君と美雪の恋の時に学校の屋上でゲーム終了
あとアオイルートのお誕生日会の時アオイを拒絶しても一言残していく

あぁそうだっけか
なんかアオイは「君」に話しかけてる印象なくて「心一」を好きなイメージなんだよなぁ

なんかモヤモヤすると思ったらあれだ
ゲームクリアしたらあの「君」を愛してくれた美雪とはもう会えないんだよな
心一って呼ばずに「君」って呼ぶ美雪との日々を過ごすゲームが欲しい

美雪と違ってアオイは最初からメタ満載なぶん目立たないだけで、むしろプレイヤーに対するアプローチの方が多いだろ。
ただ美雪が心一→キミに対象が移っていく描写が、モロ本来アオイルートであるハズの場所にカブってるせいでヒドイ格差が生まれてる。

やっぱり美雪だけループ世界があるのはズルいの。これじゃ公平な二者択一とは言えないの。
毎日の終わりに夢でアオイサイドのループ世界を見るくらいやっても良かったハズなの。

公式Topなんだこれ
どんな仕組みだよｗ

今更やったけど面白かったなあ
ただ値段の割に短い気がする
アオイが壊れるルートも欲しかった

最初からテーマが決まっていたから他の話は入れられなかったのかな
確かに２つあるEDの内、どちらか一つしか見られないというのは
テーマ的に納得はできるんだけど
それでも美雪やアオイの色々な姿が見たかった・・・

ずっと一周目の美雪ルート遊んでた時が一番幸せだった気がするよ
三人の笑顔が写ったあの写真が心苦しい

でもそこからアオイルート行ったのはキミだからなぁ

永遠に三人の時間を過ごす選択肢がない以上、物語を先へ進めるにはしゃーない。
まぁ、仮にそんなルートがあったとしても、美雪が諾々と従うとは思えないけど。

美雪のバッティングCGが増えそうだな

アオイ好きだな。
美雪は好きとか嫌いの前に普通に怖くて生理的に受け付けなかった
ﾋﾄｺﾞﾛｼはイカン…イカンよ…

美雪の好感度下げるルートもやったけど結構大変だった
けどやった価値はあったわ

購入したいけどあの「ララララ〜♪」の曲で返り血のヒロインとか恐怖でできない・・・

いいゲームだと思うよ
ネタバレを見ずに購入を勧める

作ってるやつが美雪選ばせたくて仕方ない感じが良くない
ドラクエ5でスクエニがビアンカ選ばせるのと似た感じのを感じた

美雪選ばせたかったのか？
ぜんぜん気づかずに普通にアオイ選んだよ
そっか必死にアピールしてたんだなー美雪ちゃん

>>50
個人的には全く逆に感じたな
「あー、トゥルーＥＤ見るにはループ抜けて美雪見捨ててアオイ選べって感じか
だからって露骨に美雪が悪でアオイが被害者みたいな描写は萎えるなぁ
最近こういう作者の意向に反したヒロイン選ばせないエロゲ多いよなー」
って思いながらプレイしていた
まあそれでも俺は美雪を選んだが

美雪が悪みたいな感じにされてるからアオイ選ばせたがってるんだろうな
美雪の描写が多いから美雪選ばせたがってるんだろうな

どっちもわかるんだよなぁ

それってある意味では成功なんじゃないか

アオイが作中で「黒髪ロング幼馴染みがメインヒロイン」みたいなこと言ってたし、
本題的には美雪ありきで、アオイは話を動かしたり広げたりする役割だと思ったな。

選ばれなかったヒロインはフェードアウトするとも言ってるし、
たぶんルートの話じゃなくてゲーム全体のメインという意味だと思うけど。

途中からバグってるから

なんか美雪が悪く言われてて悲しひ

深く考えるとめちゃくちゃよく出来すぎてて、とても三行じゃまとめきれないんだけど、
あの行動に至るまでの経緯と、美雪の心理描写を考えれば大体納得のいく解釈ができる気がする。

アオイ（おそらく明確に導こうとしてるのはエル）が完成させようとしてる本来のシナリオでは、
演じることに慣れすぎて肥大した人気者のペルソナに、本当の自分を抑圧されてるっていう美雪の問題を、心一が演劇の事件で解決して終わるんだけど、
（「舞台が本物で日常がニセモノだと思うようにした」みたいな心理的倒錯を示すセリフがある。
アオイに対する反発も、リアリストだからゲーム脳が許せないんじゃなくて、本当は虚構に依存してるがゆえの同族嫌悪）
一旦、本来の我の強さを取り戻した美雪が、あの世界の構造に気付いちゃったことで、ああなったんだと思う。

最初のルートで、演技の仮面や、舞台っていう虚構の世界に囚われてた自分を、
本当の日常に属する（はずの）心一が、美雪いわく「永遠の愛」の力によって救った。
ところが取り戻したと思った本物の日常が実はニセモノで、手に入れたはずの永遠の愛が失われたと悟った時、
前回の焼き直しで、もう一度、本物の愛の力によって虚構の世界の呪縛から抜け出そうっていう行動原理が生じた。
その為なら手段は選ばないってのが、美雪の本質的な我の強さ。
これはたぶん最初のバッティングセンターの場面の、美雪の打球の描写に象徴されてるように思う。
「白球は一際鋭い角度で夜空に吸い込まれて、消えた。　
四方を囲むハリボテさえも突き破って、そのまま世界の外まで届くんじゃないか、とすら思った。」ってやつ。
バッティングセンターやスイングは、人気者を演じてる美雪が唯一素の自分に戻れるときを示すキーワードだから、
解き放たれた美雪の本質が虚構の壁をぶち破って、その外側のプレイヤーのいる現実にまで手を伸ばすっていう暗示じゃないかと。

自分も他者も虚構のデータだとわかっちゃった所為で、周囲に適応する為のペルソナが完全に不要になった結果、
抑圧されてたシャドウが野放しの暴走状態になってたんだと思うが、
撲殺は、相手がしょせん復元可能なデータに過ぎないって認識の上の行為だし、あそこまでは美雪なりに理に適った止むを得ない行動だったんだと思う。
でも頭でわかってても、完全には気持ちを切り替えきれて無いから、監禁中に何度も心一を殺害させる選択肢を繰り返すと、
精神的に磨り減っていって、初めて本当に発狂寸前に追い詰められる。

なんていうか悪とか既知外とかいうより、とにかく我の強さゆえに自分と周りのキャラクターと、プレイヤーすらも巻き込んで振り回すキャラっていうか。
選ばれなかったヒロインはどうなるのかっていう問いから生まれたのが、メタ的な汎ヒロインのアオイなら、
その一つの答えとしての、じゃあどこまで擬似恋愛にリアリティを持たせられるか、どうしたら泡のように儚いエロゲキャラに命を吹き込めるかっていう主題の為に、
対極として作られた最強の個を持ったヒロインキャラが美雪なんじゃないかと感じた。

ちなみにただのアバター呼ばわりとか散々な心一だけど、一週目の演劇後に、もう人気者演じることやめちゃおっかなーって言う美雪を、
キャラ演じるくらい普通だし、ほどほどでいいじゃんって感じで諌めたりと、美雪にとってバランサー的な役割を果たしてる。
心一は心一で、選択の重みとかのテーマに関わる重要なキャラだし、
両エンド見ないとわかんない部分だけど、プレイヤーの選択で解決した一周目の美雪ルートと違って、
最終的には、友達であるアオイの協力で自分の問題を乗り越え、成長したりもする。
（まっすぐな階段を上るように毎日を生きるっていうと勤勉、実直っぽいけど、
階段だから別れ道は無いってのは、たぶんスコトマの暗喩。あるはずの選択肢が盲点になってて、見えない状態になってる。）
だから、やっぱ心一と美雪が結ばれるのが正しい結末だったんだと思う。

最初は既存のエロゲーを否定するみたいな挑発的なテーマかと思ったけど、結局、美雪ENDで話はあるべきところに落ち着いて、
アオイENDで、アップデートされたのはエロゲーの枠組みじゃなくて、
プレイヤーの意識のほうです的な広がりのあるオチをつけたんじゃないかな。

そういう意味じゃ、アオイはなんていうか、心一と美雪を結びつけたり、
プレイヤーの意識を介して、今作と他のゲームを結びつけたり、何かと何かを結ぶ役割みたいなのを負ってる感じがした。
「選ばれなかったヒロインはどうなるのか」って疑問に、選ばぬなら選ばせてみせようって答える美雪に対して、
選ばぬなら（他のゲームで）選ぶまで待とうと家康風に答えるのがアオイなのかもしれない。

まあ一言でいうと、このゲーム面白いね

長文はどうでもいいがアオイをdissんな

面白いっていうより知的好奇心と想像力が刺激されるよな
実に興味深い

別にディスってないし、両方のエンド見たりせずに
普通にキャラに思い入れるほうが正解なんじゃね

オナニー臭がする

これってみゆきは最初っから病んでる系の素質があったってことでいいんですか？

病んでるというほどじゃないかもしれないけど、
よくある精神的問題を抱えたエロゲヒロイン並みにはそうじゃない？

我が強すぎて周囲から浮いてた美雪を、心一が助けようとして演劇の主役に推した結果、
周りに馴染む演技を覚えたまではいいけど、自分の中で演じることの比重がでかくなりすぎて、
舞台が本物で日常がニセモノっていう逆転状態にまでなっちゃってるっていう。

やだ・・・このスレイカ臭い・・・

まぁ板が板だから多少はね？

すいませんけど
きもちわるいです

自分でも長すぎて誰も読まねえだろと思うし、
実際、もやもやしてるのを書いてまとめたかったオナニーだけど、
ごめんね、お前らにぶっかけちゃって

ケフィアは御免だが考察系文章は大好物だ

まともな考察は読んでて苦にならないな
美雪の撲殺は一見ただのヤンデレにしか見えないけど実は死んでもリセット出来るとかのゲーム脳状態がゲームの中で起きてるだけなんだよな

読んでないけど好きに書いたらええんやで

人殺してる時点で美雪が好きになることはありえない
殺人鬼に恋することなどあるはずがない
ゲームが世界だと知ってしまった心情を察しろ同情しろみたいなこと言われても
アオイだって全て知っててその上で健気に生きてきたわけだからね
所詮アオイに比べてずっと弱い娘だったというだけの話だよ美雪は

どっちが弱いとか比較出来るもんでもないだろ
アオイは「自分は美雪と心一を結ぶ為のキャラ」っていう設定に逃げ込めるし

二人を裏切って第三人称視点からゲームとして分析してるのが腹立つ

アオイって本来「全てのヒロインのイデア」の姿が正しく
それと比べて「アオイ」の姿はあくまで正ヒロインの美雪ルートを進ませるための
お助けキャラ的な存在でしかなかった

でもバグってしまってアオイの姿の心が前面に出てきてしまった・・・って感じ？

一昨日クリアしたんだが未だに気持ちの整理がつかない
誰も見てないようなブログに大量の感想書いて、知人に何時間も感想話し続けて、ようやくまともな精神状態になってきたような気がする
ゲームでも漫画でもアニメでもなんでもいいけど終わったあとにこんな事になったの始めてだわ
ちなみに美雪を選んだ

遠慮せずURLを貼りたまえ

美雪選んだ人ってもう他のエロゲやらないの？
他エロゲやるってことはアオイに浮気することになるって
解釈でいいんだよね？

意味合い的にはアオイもだめだろ

公式サイトのトップが定点カメラの映像だってさっき知ったんだが、今はもうまっしろになってるしライブ配信はもう終わりなんかな？
電話とかかけたかったんだが…

昨日見たら真っ白だったな

ハルちゃんのことも忘れないでね

ハルちゃんの正体はわりと余裕で想像ついた
ただ心一が美雪とくっつかなかった場合にハルちゃんルートが存在したって回想は想定外すぎた

公式見に行ったら普通にカメラ映像だったけど・・・
逆に23時の映像見たくていったら画面真っ白だったわ24時まで

俺が昨日20時頃に見たとき既に真っ白だった
23時にいつもと違うのかと期待したが白いままだたった
たまたまかね

>>77
ヒロインのイデアはよくわかんないとこあるし、妨害がなければ普通のアオイルートもあったんだろう。
でも「君と彼女と彼女の恋」的には、美雪が自分ルートを繰り返させようとした結果として、そんな感じの流れになったのかも。

まあ美雪がメインヒロインってのは、正規の、主人公とヒロインの恋愛シナリオではってことで。
別に個人的に美雪推しとか、アオイを軽視してるってわけじゃないし、
アオイ居ないと、君と彼女の恋感が薄いっていうか、ちょっと救いが無い気はする。

そもそもアオイいなかったら世界改変無くて孤独エンド一択。
アオイが活動したおかげで美雪ルートができたんでしょ

いや実際居る居ないっていうか、
どっちをディスってるとかそういうんじゃねーし、どっちも必要だって言いたかっただけな。

あーそっか
アオイがいなかったら孤独エンドなんだよな・・・
アオイがいるから美雪ルートに行けたのか
美雪ルートがあるからこそアオイが生まれたのか
逆説的だけどやっぱりアオイは美雪ルートのために生まれた存在だったのかな

アオイはもともと寝とられるために生まれたって作中で言ってたろ

いやアオイのせいで、心一と結ばれなかったら有無を言わさず孤独エンドって話じゃなかった？

アオイがかけた呪いのせいで心一が美雪ルート以外に行くと美雪が幸せになれない

アオイが呪いをかけない→心一は孤独ルート
　　　　　　　　　　　　美雪は普通に女優になり芸能人と結婚して幸せに

アオイが呪いをかける→心一は美雪ルートだけでなくアオイと結婚ルートや
　　　　　　　　　　　ハルちゃんTSルート等の多くのルートで幸せに
　　　　　　　　　　　美雪は美雪ルートを通らないと幸せになれない

結局は美雪NTRが嫌なのに勇気を出せなかったのが悪い
だからこそ最後の美雪ENDが輝くとも言えるけど
呪い無しでも心一は幸せになれる未来はあったのだろうか？

心一もいろいろあって勇気を出せるようになったわけだから厳しいんじゃないかなぁ
あそこで美雪が他の人にキスされてたらそのままズルズルと勇気出さずに終わりそう

まぁあの世界はゲームなんだから、「ルートはないけどこういう可能性があった」って話がそもそもおかしいんだけどな。
プレイヤーが最終的に美雪を一度裏切ってしまうのもそのせいなんだし。

美雪が作ったループ世界ならともかく、さも実際はプレイヤーが選べる未来があったかのような矛盾はよろしくない。

早く帰って美雪屋上でパンパンしたい

はぁ… 美雪可愛いよ美雪

ｳｯ

自分にできるわけないと思い込んで二の足踏んだりとか、よくあることだし、
心一は自分で言うとおりに普通の奴だから、あえて想像するなら、たとえ美雪とくっつかなくても、
そのうち自力で成長するか、しなくてもそれなりの生活を送りそう。

でもその普通の臆病さが、セーブデータを保険にして躊躇いなく選択するプレイヤーや、
世界を改変しちゃうヒロインに対する提言になってて、
心一がそこを乗り越えて一歩を踏み出すENDに、特別な意味があるんだろうな。

呪いはゲーム的には必要だったけど、途中で美雪本人も自分がされたことに気付いてるし、
嫌なら自力で改変するなりなんなり対処できたはずじゃないかな。
心一にしてもなんか変なこと起きたな程度で、決定的な行動には直接影響してないと思う。

あそこでアオイを止めた場合の結末も、偶然に口論になってそのままおしまいって感じだし、
必然的に話を左右するってより、ライター次第な感じというか。
どのみち最初から両思いの二人の関係進展にとって、どうしても必要な要素だったというよりは、
プレイヤーに、あの選択に加担したっていう共犯者意識を植え付けて、作中に引き込む為のギミックの意味合いが大きい気がした。

監禁中、美雪から呪いによる不幸な未来を見せられても、周回で記憶を失ってる心一にはピンとこないはずだし、
あれは、あくまでプレイヤーに突きつけてるんだろう。

個人的に、呪いかけなかった場合の美雪の女優エンドは、たぶん演技のキスシーンが、本心の心一への想いより優先された結果、
「舞台が本物で日常がニセモノ」状態から抜け出せなくなって、完全に演じることに飲まれたって意味だと思ってる。
あの演劇はそういう重要な分岐点なんじゃないかと。

心一の前でだけは素に戻れるとか、心一から教えてもらったスイングに打ち込んでる時は、
「演技も、嘘も、なにひとつない。無心で、裸の私になれる」とか、（撲殺考えるとすげー皮肉）
心一との繋がりによってのみ、人気者の仮面を外すことができる美雪的には、
この関係が途切れて、スイング練習やバッティングセンター通いもやめてしまえば、
外せなくなった仮面に「裸の私」が取り込まれてしまうっていう感じ。
（ほんとなら人間って、学校や職場での顔とか、好きな相手の前での顔以外にも、
家庭での顔とか、他にもいろいろ別の側面を持ってるはずだけど、そこんとこは一切触れられないし、
無い事になってるか、学校に居る時と同じような感じってことなんだろう。）

つまり美雪は呪いがあろうとなかろうと、最初から心一と結ばれる以外、幸せになれないんだと思う。

考察ニキの考察はなげえなぁとか思いながら読んでて納得できる

三行じゃ語りきれないもんがあるから勘弁して。

ゲーム自体のコンセプトがやり直しとか許さないのに、
どうしたって素直に一回プレイしただけじゃわかんないくらい込み入ってるのは、矛盾だなあと思うわ。

バイオが読み飛ばさずにプレイするといいことありますよっていってたからスゲー読みこみながら進めてたな
ただややこしいところはそれでも分かりにくかった

そのせいでプレイヤーごとに解釈変わってきて、クリア後の感想が共有できないのが惜しい気がする

仮面が素に入れ替わった人生が不幸せとは決まらんだろうよ。
そもそも美雪が世界をゲームだと気が付かなければ他のルートがあるなんて知らない。
本人が知らないものと比べてそれは不幸だと誘導するのは、心一寄りな視点のプレイヤーのエゴ。

今日は別PCにインスコした方でアオイﾍﾟﾛﾍﾟﾛしよう
早く帰りたい

俺は美雪がネトラレない呪いをどうにか出来るとは思えないなぁ
というかどうにか出来るならしてるだろうし
どうにも出来ないから心一と自由に楽しむ夢の世界と、味噌汁を飲ませて眠らせるゲーム中の現実世界をループしてるんじゃないかなぁ
ただ美雪は何もしてないわけじゃなく、プログラミングの勉強をして呪いをなんとかしようとしてるのかなぁと思ってた
その中にゲーム中の現実世界でアオイを消去する方法も一緒に探していたのかもわからんね

ただなーんとなくだけど、ネトラレない呪いは美雪ではどうにも出来ないような気がする
「ヒロインのイデアのアバター」であるアオイのみに使える権限みたいなのがあって、ルートへの強制力はそれに含まれるんじゃないかなぁと思う

妄想だけど

通常版終わって多少気になって体験版もやってみたんだ。
改変前の女優エンドのお相手って、プレイヤーのことを
指してるんじゃないかなってテキストの端々にそういう感じがした。

まぁ俺俳優じゃないけど。

>>110
実際にあのテレビの中のセリフはプレイヤーに対して言ってるように見えるもんね
前スレでもそう言ってたひとがいたなぁ
これから改変するルートをプレイするであろうプレイヤーに対しての暗示みたいな

>>107
誘導とかなんか大袈裟な。わざわざ個人的に〜とか婉曲に言ってるのに。
あと誰寄りとかそういうんじゃないって心一ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>109
呪い解除が主目的なら、素直にSIMカード返してアオイに頼むという手もあるんじゃないかな。

>>110
その発想はなかった

俺敵には、最初に自分ルートを繰り返させようとしたのも、純粋に心一が好きだから自発的にした行動な気がするんだけど、
心一殺害と復元を経験した後では、美雪の中で、より決定的な価値観の変化が起きてると思う。

それほど好きだった心一ですら、所詮はただのデータに過ぎないってことを、自分の手によって痛感したわけだから、
もうあの虚構の世界には価値を見出しにくくなってて、だからこそ消極的な呪い回避策ではなく、
能動的に現実の存在であるプレイヤーの愛に救いを求める想いが、より強まってるんじゃないかと。

そう考えると、あの時点の美雪の頭には、もはや他の誰かと幸せになる可能性についての考慮があるとは思いがたいし、
プレイヤーとの関係に影響しない限りは、いまさら呪いを気にする理由もない気がする。

呪いのないルート→そもそも美雪は世界がゲームだと気付けない（アオイとの接点がほぼなくなるため）

呪いのある世界での美雪ルート→ゲームであると気づいているがプレイヤーは美雪を選んでいるので特に問題無し

呪いのある世界での美雪以外のルート→心一とも結ばれずプレイヤーとも離別、美雪に幸福な未来はない。しかも世界はゲームで虚構だと気付いている。
↓
何としてでもプレイヤーというデータではない存在が必要

呪いのない美雪ループルート→心一を介して永遠にプレイヤーと過ごせる。世界はゲームだがプレイヤーは選択肢の先に確実に存在する。

ゲームを書き換えて呪いの無い世界にすればいいって話ではなく、美雪は世界がゲームだと気付いてしまっている事実が重要だと思う。
ループルートを、作ったのはあくまで『プレイヤーとずっと一緒にいるため』

なんじゃないかな

ここ数日何故美雪はゲームを呪いのない世界に戻さなかったのか考えた結果が上だわ
作中ではこの辺の美雪の説明かなりはしょってあったけど、多分つじつまあうと思う

あれ、ID変わってる。>>114、>>115は俺ね

美雪はやっぱりバックがいいな！
屋上さいこー

プレイヤーに執着する美雪は意味わからん
だってプレイヤーなんてブサメンのキモヲタがほとんどじゃん

俺はイケメンだから納得したよ
まあ一般的にはそうかもね

分からない箇所が2ヶ所あるんだが、監禁中アオイがネトラれてる映像見せられるけどあれって結局実際にあった映像見せられてるのか？
それとアオイルート中にアオイが具合が悪くなって雄太郎の家に泊りに行って次の日には元気になってたシーンあるけどハルとヤってCG回収したって事なん？

下はそれであってると思うけど、監禁中にアオイの寝とられた映像とか見せられなかったぞ。アオイの映像自体は見せられたけど違う内容だった。
それまでに選んだルートとか好感度とかで見せられるやつ変わるんじゃね

監禁中のアオイ寝取られってスマホ内のゲームを見ながら
美雪に手コキしてもらうやつか？
それとも選択肢でアオイに会いたいとか返して欲しいを選んだら出るやつか？
あれは美雪が作ったゲームの内容だから
実際にアオイがあんなこと言ったりヤってたりしてるわけじゃないぞ

なるほど複数あるのか
美雪が作ったやつだったのね。あのシーンがあまりにもショッキングで頭から離れなかったアオイはあんな事してなかったのか安心した
でも雄太郎の家でやはりネトラれてたのか

美雪がアナザールートって言ってたけど、
あの手コキシーンのアオイは、撲殺後の改変時に既に世界に反映済みのデータなんじゃないの？
マンションから抜け出して、実際のアオイに会いにいくと、ハルの彼女としてコンビニに居ついてるし。

美雪の作ったプログラムでも、世界に同期しちゃえば現実になるわけだからな。

細かいとこ覚えてないんだけど、あれはもう反映済みで、
監禁中の美雪は、アオイの存在自体を抹消したゲームを作ってる。
で完成するまで、心一に薬を盛り、その開発中のプログラムを現実と錯覚させて、
洗脳＆デバッグのようなことをしてる、って感じじゃないのかと思ったんだけど。

俺はアオイルートではアオイは寝取られてないと思うけどね。
心一との流れ見ても、いきなりHしなくても最初は軽いイベント(カメラに写ってたちゅっちゅみたいな)で充電はできるみたいだし。
あとは雄二郎も必死でやってないって主張してたしってのも。

ほんとにズッコンバッコンやってたなら美雪の仕込み必要なかったしね

俺は誰が好きとか以前にこの世界観にどっぷりだわ
居心地いい世界だなー

アオイルートでは、ある程度心一で充電できてるからな

久々にデモンベインを通してプレイしてみたけど
アオイの面影を感じてしまったよ
本当にこれはもう、祝福のような呪いだな
これから先どんなゲームをしてもアオイを感じてしまう

プレイ中はどっちも好きじゃなかったんだけど終わってみるとなんか印象に残るわ

途中でチートコードを入力したらどうなるのか、とか気になるわ
またループに潜るか……

今終わったけど
エロゲで初めてここまで号泣した
久々に衝撃を受けるエロゲだった

真面目によく出来てると思うよ、泣きはしなかったがｗ
最初こそ抜いたがHシーンより先が見たくて後半は抜いてる場合じゃなくなったわ

俺アオイが消されたシーンで美雪嫌いになったけどループで抜きまくったはw

美雪にまたテコキしてもらいたい

美雪ループでカミサマに電話かけずに10年過ごすと完全に選択肢が無くなって抜け出すルートが閉ざされるらしいな。
その道を選んでも良かったのかもしれん…と、ふと思う

中出し回数何回だったよ

100から先は覚えていない

最近地味に人気でてきてるのかね
エロゲランキング9^10位あたりの常連になってるけど落ちないな

しばらく見ないうちに公式に新しいプレイヤーレビュー来てたな
ああいうので自分のレビューが取り上げられると嬉しいやら気恥かしいやらで不思議な気分だ

後でチェックしてあげよう

何人か一万字レベルのレビュー書いてるのがこのゲームの衝撃を物語ってる気がする。

さすがに新作ラッシュで過疎ったね

ととの。って初回版が発売されてからまだ半年も経ってないのか

1周目で美雪かわいいなーと思ってたら2周目の終盤〜再起動の流れなんだよこれ！
大まかな作風は知ってたけどそれまでヒロインが可愛かったせいですっかり油断してたわ
つーか再起動後落ち着くために一回終了しようとしたんだけどなんだよあの音！
ヘッドホン&大き目の音で聴いてたからマジビビったっつーの！！

でも面白いなこれ

認証回避パッチって使えるんですかね？

俺、気に入ったキャラ以外は攻略する気になれないから、このゲームはめっちゃ自分に合ってた
さすがに無限ループは脱出して普通に恋愛するルートをいっぱい見たいと思ったが

俺も知らない謎の小袋８０袋

>>149どゆこと？

そいつはエキセントリックだな

ちょっと中身テイクアウトしてくるわ

同棲相手は心一の二号…

ヤンデレ美雪ちゃんでぐう抜いたお

アオイちゃんのヤバトマ煮込み食いたい

流石にカニバリズムはドン引きなの

？？？＜アオイのたたきなら直ぐに作ってあげるわよ？

ん？冷やしたぬきかでも食うか？

でもアオイちゃんかわいすぎて食べちゃいたくならない？

食べるより膝に乗せて思う存分ｶﾘｶﾘﾓﾌﾓﾌﾌｽﾌｽした後そのまま一緒に寝たい

髪の毛ならまだわかる

アオイちゃんは髪の毛の色が好き
てか色彩神かがってんよ

リアルに浮気された経験あるヤツなら分かる
美雪ちゃんのぐうかわいさが

アオイちゃんに浮気されて吐くところなんか身につまされる思いってもんよ

>>163
よう俺
あのシーンではリアルにシンクロゲロする→美雪に介抱された気分になって癒やされる
までが様式美だよな…美雪ちゃんマジ聖女
アオイ√は美雪の可愛さを支えにして胃薬飲みながら涙目で進めてたぜ

>>164
俺の場合その子は結婚までしたからな・・・
リアル孤独ルートってなもんよ

美雪ちゃんは嘔吐物の後処理してくれて
さらに撲殺＆監禁までしてくれるとか
どんだけかわいいんだよ
ちなエンディングの泣き笑いしてる絵がぐうかわいい

アオイちゃんの小ぶりなおしりをスリスリナデナデモミモミペロペロしたい

アオイクリア。美雪最初からやるかな。

クリア後すぐ→エロゲだからって全√やるのはヒロインへの冒涜だろjk

2日後→他ゲーム全√攻略

他のゲームやってても安心してない感がある

結局結論としては、
エロゲには全員を嫁にするハーレムエンドが必須ってことですよね？

お前、ヒロインに二股されたらどう思うよ？
その感情がハーレムエンドの時のヒロイン達の気持ちだ

それはそれでビッチだNTRだって喜んで興奮してる連中がいるから説得力に欠ける

他人がどうの、じゃなくて自分自身がどう思うかだろ

二股とハーレムを混同しちゃう男の人って…

エロゲに毒されてるな

>>173
そんなまっとうなセリフは商品であるエロゲに意味ないからリアルで使え

ととのをプレイしておいてその言い草か

>>171>>173
ブーメランすぎるだろｗ

激おこな人が来てますね

アオイ良い尻してるよね…

美雪の手コキも回想に入ればなあ

何でアオイと永遠を過ごす選択肢はないんですかねェ…

アオイは別のエロゲのキャラ全てなんだから
妄想力次第でどうとでもなるだろ

ととの。のアオイが好きなんや

ゲームを何本も買ってプレイし続ければ半永久的にアオイと永遠に過ごせることに

終わった…
一番最後の美雪のエロシーンなんだよあれ…息子がぴくりともしなかったぞ…

は？アオイをスマホで見ながらシゴかれるエロシーンの次に抜けるだろ

え、俺あの最後のシーンが一番抜けたってか、あれで美雪に決めた様なもんだったなあ

一度美雪エンドを見た上でバックアップデータを使って美雪との監禁ラブラブ生活をエンジョイしてたんだけど
なんか今週のホワルバ2のアニメ見てたら無性に申し訳なくなってまた美雪エンドまで行っちまったよ

冷静に考えたらアオイ決して世界改変して幸せな生活を手に入れた筈なのに苦しんでいる美雪をずっと監禁生活状態のままにするって物凄く可哀想な事してた気がする

好きだった心一がただのアバターだった
しかも自分もゲームのキャラだった
そしてどんなやつかわからんプレイヤーにあんなアプローチした美雪の心の内を思うともうね…
美雪のことは愛してるけど、二度とループなんてやりたくないよ

結局、ゲームキャラとプレイヤーの恋愛を大真面目に突き詰めても無理があるってことだよな
アオイのような変化球でなんとかオチはついてるけど

ゲームの中に入ってハッピーエンド後の美雪に振られたいと心底思う
じゃないともう俺はととの。を忘れることでしか解放されない

美雪エンドおわってアオイエンドみようと思って
気付いたんだが１週目エンドのエンディングの
サビで女性の声ハモってるのな、美雪の声なのか？

>>193
声の人はわかんないけど、美雪の声優さんかもね、CDにはハモってないアーティストとしてのモノクロとエンディング版も入ってるよ

ググったらアオイED歌ってる人だったよ
多田 葵

なんとなくどっちのED曲もスウィンギングポプシクルだと思ってて、
初めてこの名前に気付いたわ

２人のED見たあとにチートコードを入力したけど、その話が現実の俺とリンクしすぎてグサって来た

CDは本目当てに買っただけだったからまだだ開封してないわ

>>195
そうなんですね〜
自分はモノクロハモりバージョンの方が好きなので誰なのか気になってました。
歌CD最高ですわ

モノクロはホントいい曲

体験版インスコして適当に選択肢選び、BADエンド？を見た後チートコード入力して
エロシーン２、３個早送りで見た後アンインスコした。

もうただテキスト読んで選択肢選ぶだけのゲームは自分には向いてないなと思い知らされた。
最初の１０分でもう苦痛だったわ。ハマった人には悪いが全然感情移入できなかったよ・・・。

別に悪いこたないけど、普通に一度、全編プレイしても序盤〜中盤までは、
刺激のない退屈で淡々とした展開に感じる。

テーマと矛盾してるけど、二週してじっくり考えて初めて、
ここはこういうことだったのかと感心するタイプの練り上げられた話だと思う。

体験版でもチートコード入れたらCGと回想全開放ってどうなってんだよ・・・

同じエロゲ同じPCに2つインスコしたことないからよく分からないんだけど
もう一本ととの買ってインスコする際、ファイル名？変えてインスコすれば問題なくプレイできる？

名前そのまんまにしたままだと
一本目に上書きとか変なことになりやしないかと思ったんだけどどうかな
PC詳しくないのでなにか助言あったらお願いします

結論から言ってととの。でそれする意味ない

>>203
ゲームソフトとしてのデータとセーブ管理とか進行度とかを管理してるフォルダが違うから、普通に何度インストールしようと最初からできないし上書きもできない

結論は2つ買う意味はない

こっち側に語りかけてくるやつが好き
こういうゲームもっと出てほしい

>>204
>>205
トン
一本目美雪END迎えたので二本目買って永遠の監禁生活満喫しようとしてた所だ･･･
教えてくれて助かりました

>>201
二週目以降やらないと正直駄作も駄作だよな
よくある展開、よくあるヒロイン

そもそもゲームはやり切るのが普通だろうに

バイオのツイッター見てたんだがそに子さんの後ろにあるととのの画像持ってる人いたらくれないか？クレクレで申し訳ないhttp://i.imgur.com/qTuDQR7.jpg

それってプライズの景品だろ？
あったとしても小さい画像しかないとおも

プライズの景品でととのあったのかしらんかったわ
結構好きな画像多いから画集とか出してほしい

>>212
先週末に秋葉いったらプライズでこの作品の事知ってそのまま祖父で購入した俺がいる！

さっき最後の選択（二人選ぶところ）までやって、アオイ選んだら中途半端な終わり方して、
最初から？ってなったから前々から知ってたチートコード入れたらまだ続きあったのかorz
後味悪い感じがしてならん・・・

そんな馬鹿なと思って久々に起動して入力したら既定の展開じゃねーか。
危うく俺の貴重なアオイを消し飛ばすとこだった。

ああ、お別れ見る前に即チート入力したのか。せっかちな奴だな…

明日は12月25日
やることはわかっているな？

最近やり直して美雪の好感度下げてクリアしたんだが、、、、、最高じゃないか！

ループ入ってる時に起動すると美雪が「メリークリスマス」って言ってくれるのなw

main.binエラーとか勘弁してくれ・・・

にゃんぱすー

>>217の方法のプレイ動画ってある？

自分でやればいいだろ

そういえばOHPのトップ画面がようつべに差し替わってたんだな
そりゃいつまでもライブ画面配信という訳にはいかないわな

キーコードってどこに書いてあるんだ？
どこ探してもそれらしき８桁の数字が見つからないのだが
ちなみに通常版

雑誌とか取説とか色んな所に書いてある
どうしても見つかんないならととの公式ページ開いてソース表示してみろ

サントラ、ポスター、ダイイングメッセージ、よくまああんだけ念入りに仕込んだもんだと思うわ

ライセンス解放ってどうやればいいんですか？
ニトロ+の公式ではシュタインズゲートのは載ってたけど・・・

解決しました

美雪の監禁イベントで七草粥がどうたら言ってきたときはビビったわ
ちゃんと現実の時間と同期するんだな

なお、PCの内部時計をいじるとあっさり騙される模様
やっぱ美雪ってどっか抜けてるわ

所詮ゲームキャラだからしゃーない

オフラインでPC時間も看破してきたらホラーすぎるだろ。

久々にととの。の公式に行ってプレイレビュー見てたら俺の乗っててワロタwwwワロタ…
書いた人はみんな載るもんなのあれは？

俺の知り合いにニトロの社員がいるが
ととのを発売するかどうかは、ニトロ内部でも相当議論になったらしい
でもやっぱりバイオさんの権力は強いものがあって
やむなく発売に持っていったというのが事の真相

売って正解だったんじゃないのか

やむなく発売って、もうできちゃったものなら売るしかないだろうよ

世に出すのも正解だっただろ
ただ一番売らなきゃダメなときにDL販売も確保できてないない、すぐに再販も出来なかったということ
プログラムのエラーがあまりにも頻発していて改善メールを送っても対処までかなり時間かかったことと
そなぜフィギュアがあんな造形なのかアレを推し進めたことに関しては無能としか言えない

まぁ、どうせ>>234は脳内社員だと思うがね

事情は知らないがととの。発売されて感謝してる。ありがてえありがてえ

批評空間で工作をするのが有名なニトロでさえ
完全に抑え込めなかった
つまりそれだけととのはゴミゲー・クソゲーって事
バイオなんてしょせんは独りよがりの二流ライターだったって事だ
結果が全てのエロゲ業界でこの始末
大人として恥ずかしくないのかとバイオに言った上で顔殴りたいわ

顔殴りたいなんて言っちゃって大人として恥ずかしくないのかｗ

俺１５だよ

俺17だけどさすがにどうかと思うわ

13だけどどうかと思います

バイオなんかやったのか

新規垢で高評価付くと、すぐ工作だって言いだすのみると思うんだけどさ、
組織的、常態的に工作してるなら、むしろ一々わかりやすい捨て垢作るほうがおかしくね？

板違い
えろすけのスレでやっててください

陰謀論好きにも困ったものだな

確かにバイオはきもいわなｗｗｗ

バイオよりもきもい奴がここに一人いるがな

確かにバイオはきもいわなｗｗｗ

アオイのtrueエンド？終わった・・・曲も相まってガチ泣きですわ
考察とかメタとか言われてるけど単純思考の俺には普通に泣けるゲームだった

ほほーアオイエンドそんなにいいのか
美雪エンドで満足しちゃったから見てないわ
やり直すのが面倒ってのもあるんだけどもｗ

アンインストールして再インストールしたが、ニューゲーム不可だった
ニトロはエンターテイメントを求める前に
ユーザーの満足度を最優先に考えるべきだった

だからニトロはみんなから忘れられるんだよ

セーブデータを消せばいいんでないの？

本編で「セーブデータを退避させる？」ってまで教えてくれてるじゃないか情弱め。

HPのバグって無くなった?
久しぶりに見ようと思ったら再現しなたった…@美雪end

美雪って典型的なテンプレヒロインやん

でも美雪は仕掛けに気づくほど頭の回転がいいぞ

例の画像見て興味もって始めたんだが・・・・
序盤かったるいなおい。美雪ルート何時間くらい？

あんなややこしいテンプレないわ

>>259
序盤は美雪ルートと言っていいのかなんなのか…一応大事なファクターだけども
一回目で真面目に読んでたら4,5時間？

ハッピバースデーするヒロインが典型的っておまえの世界どんなアップデートされたんだよ

美雪ＥＤでクリアしたあとエロシーン見れないのは困る！
美雪に手コキされるシーンが好きだったのに！

あのシーンはめちゃシコ

体験版でコード入力すればいい

ファンディスク出してくれないかな
DLCでもいい

このゲームのＰＶ第２弾の曲聞いてサントラだけほしくなったんだけど
あれって２つの曲をつなげてるんだな、最初の爽やかなピアノはどうやら
サントラに入ってないし。もしＰＶままの楽曲が入ったやつ知ってたら教えてください

面白かったからテーマをそのままにして次作出してくれないかな

オンラインで何人とヤったか伝えてくるヒロインとか絶対ヤらせてくれないヒロインとかプレイヤーフルボッコで面白いと思うんですけど(提案)

このゲームのテーマをなんだと思ってるのか

>>267
前半のやつサントラに入ってますし
曲名『いつまでもどこまでも』

自分で繋げるなりプレイリスト順を考えるなりすれば良いじゃない

アオイは結局なんで浮気してたの？

>>270
song collectionとサントラ勘違いしてました、ありがとう

>>271
アオイは心一と一緒に居たいと思った→ジュウデンしないとアオイは消えてしまう→心一ルートのイベント画像は取り終えてしまった→浮気して別口からジュウデン

稔と彼女と彼女の恋が無性に見たくなってきたんだがも
もうどこでも見れないのかな

君とアオイの恋をやりたい。すごくやりたい。すごくすごくやりたい。

アオイのせいでソニ子がビッチにみえるようになってしまったｗｗｗ
もう清い心で見れなくなった
どうしてくれんだ？ｗ

久しぶりに起動したら美雪ループで止まってたらしく「1ヶ月待ってた」と美雪さん激おこでしたわ


美雪愛してる

そういえばひな祭りもなんかセリフあるのかな？

あるで

美雪、激おこなの。

体験版でチートコード入れた後F1で出てくるセーブデータ何回も削除したりしてるが
一向に元に戻せん
Windows8だともう戻せないとかあるんか？

システムの方のデータ消せよ

>>282
すまん
システムのデータっていうのがどれかわからない
Ｆ１で出てくる「common」と「images」ってファイル消すだけじゃダメってことか

改編がなければ美雪は
自分の気持ちを無視する流されやすい人ってことでおk？

何をどう考えたらそんな結論になるんだ…
改変が無ければ二人は結ばれない運命ってだけだ
ちゃんと最初から自分でプレイしたのか？

好きだったのに告白しなかった
結局舞台でキスして芸能人と結婚することになるということじゃないのか

改編があったから世界に気付けてヤンデレ方面になったんだから
元の性格はそんなものなのかと勝手に妄想してたんだが

なんかよくわからなくなってきた
記憶が改編されてる

アオイによる改編前は、美雪は主人公と絶対に結ばれない運命
基本的にキャラクター達には展開の都合やプレイヤーの意思を無視して行動する自由は無い
この大前提を覚えてないとキャラの行動や性格の本質が理解できなくなる

人気者演じて、本当の自分を抑え込んでるのには違いない。
だから演劇が、そのまま役に呑まれるか、素の自分に立ち返れるかの重要な分岐点なんじゃないかと。

拒むとバッドエンド直行だから、ゲーム上は改変がないと辿り着けないが、
ほんとはそこまでは正規の美雪ルートシナリオだと思うけど。

>>288
なるほど
物語の枠にとらえると全ての行動は物語にしか選択権がないということなのか
物語によってキスして物語によって結婚するということなのか

抗えるだろ…とは思うけど
まぁ物語上従わされるよってことか
なんか強引ぽいけど納得はいくな

現実世界に生きている人間なら意志や選択の余地もあるけれど
彼らはあくまで人間ではなくキャラクターにすぎないってのもテーマの一つだからなぁ
メタ視点から見れば実際どこまでも残酷な話だ

まぁかくいう俺らは俺らで、製作者の作ったシナリオに縛られてるんですがね

ハッキリ言って美雪がプレイヤーとセクロスするのはいただけなかったなぁ

製作者は商法でギャルゲ売ってるのに
嫌なことばっかいいやがりますわ

確かに改変しないと話が進まないように出来てるけど、
よくよく考えるとアオイによる改変て、プレイヤーに対するハッタリ以外に大した意味ないと思うけどなあ

あとＥＤ両方見ないとわからないんだが、最終的には心一もプレイヤーの干渉に頼らず、
アオイの友達としての助けで問題を乗り越えるし、
操り人形に過ぎないって部分に対しては、ポジティブな答えを出してるように見える

美雪とのセクロス好きだけどな
きもちよかった

乳輪がでかい(確信)

そにアニ10話のEDで黒猫コスでダンボールからこっちを見てるそに子見てアオイ思い出した

ところどころでエロゲの場面意識してるとかあるんじゃないかな？

プレイ終わった
何とも言えない虚脱感が残るな
part6までしか言ってないことに驚きだわ

ハピメアが違うようで似たような感じど悲しかった

ととの終わった。
スマガの苦しみは感情移入できたけど、
今回のは説教くさいからか、楽しめなかった。
斬新だけど、１回だけ有効な小手先のワザって感じかな。

アオイ選んで終わったー
最後のエンドロールでも美雪がバットで殴ってくるんじゃないかとヒヤヒヤしたぜ

声優さん熱演の気丈位で同時絶頂目指したものの、
突然我慢されたことに驚いた
手を止めることができず先に逝ってしまった
美雪、ごめん

モノクロDAMに入ってくれないかな

アオイから逃げてるところの携帯入力でチートか例の数字いれるとやば怖い

どうなんの？

>>305
あれはやって死ぬほど後悔した

アオイ？美雪からじゃないかな？
アオイの電話番号をいれる所だよね

ゲーム終わってもPCで新しいウィンドウ出す度に美雪が脳裏に浮かんでくる
俺は後悔してるのかもしれない…

>>306
美雪から逃げてアオイ召喚の電話番号をいれる所であれば

チートコードを入れる→
カミサマ「チートコードの入力を確認」→
美雪が教室に入ってくる→
美雪「チートコードを、入れたのね」→
心一撲殺(視点が横に倒れる)→
主人公は死んだんだからゲームを終了させなさいよ！→
カウントダウンが進む→
こんな事をされる位なら嫌われた方がずっといい！→
カウントゼロでチート完了

以降チートコードを入れた状態になる

すまん美雪の間違いだった

なにそれ怖い

ちなみに、クリアしてればここでアオイの正しい召喚の番号も計算できる
それを入力した時の方が俺は思うものがあったな

>>313
それも詳しく聞きたいんだが？
アンインストールしたからやれん。

>>314
あなたは二人をクリアしたのねって言われて
アオイにチートコードうたれてエンド
罪悪感がすごい

>>315
美雪ならともかく、
アオイは二人クリアくらい許してくれるんじゃないの？

ゲームを終えてから知りたいことが多すぎるなこれ

>>316
(呆れ)みたいな感じよ
クリアしたの前だからうるおぼえだけど
アオイエンドでアオイとあんな笑顔でまた会おうエンドして感情豊かになったのにそれしたらそりゃ怒るんじゃない？

呆れという淡々って感じか

「君は…2周目？」
とか言われた気がする
あれは一見の価値アリだと思う

美雪にもアオイにも責められて心が痛い
好奇心で見ようとするのはやめたほうがいい

確か
美雪「誕生日を2回繰り返すんだから、4桁目と8桁目は0か1しか入れられないはずなのに…あなたまさか、二周目なのね？」
とか言われて殺されかかるけど召喚したアオイが突き飛ばして逃げるので追う、美雪はショックなのか追いかけてこない

追いついて話すと、
アオイ「もし間違って入力してしまって、たまたまこうなったのなら、ここでゲームを終了して？」
と聞かれて、そのまま終了させないで進めるととアオイも二周目以降だと分かって、二人を裏切ったとチートコードを入れる
カウントダウンする間は何か会話があったかは覚えてないけど、確かアオイは無言でカウントしていく、カウントゼロでもちろんチートコード状態になる

まぁ、ちゃんとループから抜け出す時にもチートコードを入れられるんだけどね

このゲーム、本来の推奨されてるプレイならやらないしやれないはずのところにもむちゃくちゃ力が入ってるよな
美雪のループ時の何月何日に起動するとこんな反応ありますよ、とか、この場面でチートコードとかあの番号入れたらこういう反応が返ってきますよ、みたいなのを全て網羅した攻略本的なもの欲しいレベル

本でもいいけど、贅沢言わせてもらえば全てのシーンを網羅した動画が欲しいなｗ

>>324
キャプチャーは簡単なんだけど上げるところがないんじゃないかな
ニコ動だと消されそうだしYOUTUBEって大丈夫なんかなぁ

発売まもなく盛大にクソアフィにネタバレされたのとニトロってだけで嫌悪されてるせいもあるけど
埋もれるにはもったいないくらいの作品だと思うんだが・・・

跋扈しすぎてウンザリなメタ作品の中、ここまで演出やシステムを徹底してうならせるってのは凄い

明日エイプリルフールだな

無限ループで放置してたの開こうかな

先日プレイし始めて
偶然ループの所攻略しようとして起動したら
エイプリルフールネタ入ってちょっとビックリした

細かい所作ってるなぁ

二周目の奴、やってみたが中々来るなこれ
こういう分岐系まとめてみたいが労力凄そうだ

色々くどいなこれ
オサレ系の奴らは物の限度知らんから困る
話の質よりも上っ面のギミックにこだわりすぎてるのがダメだわ
やりすぎ

美雪におまえが悪い言われても、制作側の意図と目的ばかりみえすいて
全然怖くもないし感情移入もできない
ホラーにすらなってねえじゃねーか(´･ω･`)
あげくなんか面倒になってゲーム終わらせようとしたら
アオイの話なげーしよ
一山いくらの売春婦声で色々主張されてもシラけるんだってば
ましてやそれが演出だってわかりきってればよ

資金と時間ありゃ細かい所は作れるんだっつの
誰でもできるから、そこまで評価もしない
まほよだって頑張ったと思うぜあれ？かなり手間もかかってる
だが、だからどうしたっていう

そりゃお前あれだよ
思考停止して素直に受け入れるんだよ

(´･ω･｀)君まゆげ太いね

>>333
まったくおまえの言う通りなんだよな
メタの視点って事は、もうキャラやストーリー楽しむんじゃなく
読み手と制作側の直接のやりとりになっちゃうから
読み手を溺れさせられなかったり、素面になった時点で終わりだわ
ギミックを楽しむにしたってYUNOほど世界が連動してるわけでもなし
ただメモって空欄うめていく作業に何の楽しさを見出せるん？
ただただ手間なだけだろ、このシステム回り
何誉めりゃいいやら……

まあ、だからこのスレの伸びなんだろうけどさ
もう一度このノリで何か作ったとして、ブラッシュアップできんのかね？
このオサレ集団だと無理くさいわ

メタなんてまさにエロゲを楽しむに近いとは思う
俺は普通に楽しめたがね

それ以前にエロゲを触れ合いすぎただけよ
初心者のころのようにどんなクソゲーでも世界観に浸れてた頃とは違うんだから
視点を変えて楽しんでいかなきゃあれよ
色々思考したり冷めたりしてエロゲを楽しむのに苦労するのよ
メタネタなんて一発ネタだし次はないだろうがね

書いてて意味わかんなくなってきた俺なに書いてるんだろ
臭かったなすまんな寝る

そういうつくりて側にも混乱があって
完成度決して高くないしテキストも下手だから
微妙な感想になるのは致し方ないとは思う

「メタネタとか今更だし冷めるわー」
ってなだけの内容をよくもまあそこまでグダグダと喧嘩腰に語れるもんだな
誰が何と言おうと美雪が可愛いってだけで俺にとっては最高峰のエロゲだ

語りたくて仕方ないんだろ
生暖かい目で見守ってやれよ

俺はむしろエロゲらしからぬ完成度高いテキストだと思ってるけどね
ただの奇を衒った展開ぽいとこも、じっくり考えれば理に適った帰結だとわかるし

いや高くはないだろ
ところどころ描写不足のとこあるし
テキスト気にするゲームでもないとは思うけど

モノクロとあのOPってだけで俺はよかったな
学園ものとかのふつーのエロゲしかしてなかったから、ああいう演出初めてでプレイ時は心奪われたし

話を引っ張る美雪の描写に偏ってて、アオイの存在に取って付けた感があるとは感じた
その分、一番突飛に見える美雪の行動に関しては、ちゃんと序盤に伏線とヒントが詰まってると思う

ただゲーム自体が周回プレイ許さないのに、
初回でこんな婉曲な描写汲み取れるわけねーだろという矛盾

クソゲーオブザイヤーノミネートおめでとう

いつの話だよ

何で今更

http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/index.php?君と彼女と彼女の恋。
これか

>>347
パッチで解消されたバグについて以外はただのイチャモンつけレベルだな
叩くためだけに内容を曲解して愚痴ってるだけでユーモアのかけらも無い
俺の好みじゃないと管を巻くだけでノミネートとはkotyも随分と質が落ちたもんだ

まぁ0点か100点か人によるゲームだからしゃーない
それにしても選評2は面白いなｗエロ以外には興味なくて話はスキップしてそうだｗ

このスレにもリアルにゲロ吐いてるやつがいたか
俺も吐いたよ

プレイヤーズレビューの

俺は！　童貞をささげたぞ！
美雪に童貞をささげたぞ!!
童貞守ってきて良かった!!!

よっしゃああああ！！

にツボった

ニコニコのガキがきたか

消費税の件はちょっと為になったんだけどそういやもう使えないんだっけ

>>353
10で割ったものを半分にしてたのか

でも今結構消費税別に書いてあるよね(･ω･)

前々から気になってて通常版を三日前に買ったんだけどすごく面白かった
キャラどっちも可愛かったけど結局美雪に洗脳されてしまった　美雪めっちゃ可愛い天使にしか見えない

自分はすごく楽しめてここ最近で一番おもしろかったんだけど、評価は人によるのね　キャラが気に入らないときついのかなぁ

叩く奴はニトロってだけで叩くし

システムそのものが気に入らない人も叩くんじゃね
あとはエロ目的でろくに文章読んでなくて美雪の質問で詰んだ人とかｗ

没入したからこそ不満点が出るのと、単純に嫌いなだけなのを一緒にしなさんな

美雪の「うん……」って
優しく頷く声が凄い好き

凄いわかる
「私、幸せだよ」とかも

悲しくなってくるな

このゲームを機にエロゲを卒業できると思ってた時期が俺にもありました

アオイEND見るとむしろエロゲやりたくなる

心一派は希少種なのかね

美雪やアオイより心一の幸せをいの一番に望んでた身としては
甚だ不満が募る。
ただの人形だったら諦めもついたが
最後にこっちに話しかけてきちまうもんだから色々折り合いつけるの大変だった。

あれは心一的にもハッピーエンドだと思うよ。プレイヤーの強制介入以外の手段で、
毎日は階段で脇道は存在しない＝美雪と付き合う選択肢は有り得ないっていう思い込みから解放されて、
恋愛成就したんだから

俺も心一派だ
プレイヤーなんぞ知らん

美雪派は心一派が多いのかな、と思ったけど、アオイエンドでも美雪と心一はくっつくもんな、あまり取り上げられないだけで
どっちのエンドのときも心一よかったなとか思ってた

ガキの頃からの想いを成就させてやりたかったからね
美雪と結ばせる以外の選択肢はなかったよ

今気づいたんだけど、美雪の屋上でのバックシーンの構図と
アオイの同じく屋上でのバックシーンの構図がそっくりだ
視点の角度どころか、手の形、指の位置まで同じ
これってつまり・・・美雪は同じ構図を狙ってたんだろうな
アオイなんて忘れさせてやる・・・みたいな？

心一に対してじゃなく君に対してだけどね

これ面白い？
発売日前から気になってたんだけどなかなか手を出せなくてな

ストーリーに没入してプレイする派ならいいと思う
あと血と精神攻撃が大丈夫なら

賛否両論だろうからやってみないとわからんかも
あんまり言うとネタバレになるし

ボリュームはあんまないから
人によっては物足りないかもね

俺は7000円払った以上の
価値はあったと思うけど

何のための体験版だよ…実際にやってヒロインどっちかに惚れたら買えばいい。
何とも思わなかったら、チートするなりアンインスコするなりお好きなように。

まぁアオイ派からすると美雪派の方が得してるとは思うとだけ言っとこう

体験版やったお
USBとDVDあるけどなんか違うの？

同じ
USBのコストが大きすぎてDVDに切り替えたらしい

ほう

これと比較するのはあれだが
ハーレム天国だと思ったらヤンデレ地獄だったとかいうゲームは
まったくヤンデレの本質をわかってないというか勘違いも酷いわ
ととのもヤンデレとはちょっと違うけどそれ以上だった

そのなんとか天国やったことないけど、デレがないのか？ただの精神異常とか？

いや勿論でれるけどもメンヘラというか猟奇的というかサイコパスと言うか

あ、GW中に起動するの忘れてた

GW結構ひどい事言われたよｗｗ

7/4(金)「君と彼女と彼女の恋。 ビジュアルファンブック」
ttp://www.nitroplus.co.jp/news/2014/05/140516_4042.php

しばらく見ないうちにニトロが名作を出したみたいですね
製品が届くの楽しみ

>>385
最近買ったのか？

今クリアして過去ログ見てるんだけど、
終盤に美雪が見せてくれたエンディング集ってもしかして実際にあるの？
体験版は改変前までプレイ出来るとかなんとかっぽいけど製品版とはちょっと違う作りになってるとか？

>>387
エンディング集はあくまで改変する前の心一と結ばれない世界の一つ一つ
実際にはプレイできない

自分もちょうど昨日プレイ終わった
本当にすごい作品だった
これから先どんなギャルゲエロゲやってもああいう選択肢がある度に美雪のこと思い出しそうなんだけど、
これはプレイヤーに課せられた呪いというか罰でもあるのかなぁ

ところで美雪はどの辺りで「君」の存在に気付いたんだろう
自分の居る世界がゲームだと気付いたとしても、そこから心一の向こうに居る「君」を認識するのって
かなりの発想の飛躍と常識の放棄が必要だと思うんだよね

>>389
バッティングセンターで落としたケータイを拾う→猫の件で心一がスマホでアオイを探し当てる→体育館で問い詰める→早退
ここから拾った携帯を使ってカミサマの力で色々見たんじゃない？

この世界がゲームって事を受け入れる方がよほど飛躍と常識の放棄だと思うが。
そこを超えたら後は、ゲームならプレイヤーがいるはずとか、ルートを越えた時の心一の様子見れば気付くでしょ。
その頃には"誓った"後で明けても暮れても心一の事考えてる病みゆきだし。

むしろ、美雪がゲームだと認識して、世界の先にいるのが君という人ひとりだとわかったことがすごいと思う
演劇の人間なら、第三者という存在は特定の誰かではなく観衆を想定しそうなもんだけどな
自分の世界＝舞台を、現実でも演劇でもなく、(あまり触ったことがないであろう)ゲームと理解するには二段階の合理的思考が必要で、それは常人離れしてる

まあ美雪も常人離れしてしまうくらいループしたのかもしれんが

屋上でアオイとも話をしていたし事実ゲーム脳とも言っていたし、「ゲームと同じなんだ」という心一のセリフから、この世界=ゲームというのは案外考えやすかったかもよ？

ダンプしてアンインスコ無効にしますね＾＾

うろ覚えだけど、バッティングセンターでスマフォ拾ったってのは嘘で
実際は心一の家だと監禁時に言ってたか、日記にそうあった気がする

エルを拾った日の夜、最後に喧嘩別れになった後、
充電不足で倒れたアオイ（←たぶんこの時落とした）を心一が漫喫まで送ったとこ
この時にカミサマからの着信でスマフォに気付いたとかだったような

翌日の朝、様子のおかしい美雪にいろいろ問い詰められるけど、
おそらくそのへんの疑問や、その他もろもろカミサマから直接聞いたんだと思う
んで周回時の記憶持ち越しで全部確信に至ったと
スマフォ内のデータは持ち越し可能ってこと自体、たぶんカミサマから聞いたんじゃないかな

ちらっとネタバレ喰らって興味持ったんだけど
公式のバグってもう見られないの？
今の時間アクセスしても変化なくて。

細かいことはどうでもいい
アオイとやりたい

ニコ生公式でオートプレイ放送やるんだな

オーディオコメンタリーも楽しみだな

カスアフィ共がニコ生あるってことをまた煽ってんなこのゲーム
せっかくギミックをひねって発売後しばらく話題になってたのに
あいつらに盛大にネタバレされてユーザーはうんざりなのに
そいつらに宣伝させるとか何も学習してないニトロは頭おかしいよ

　.／下 倉＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　ネタバレするアフィカス許さない！！！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　　　ゲームの楽しみを奪うな！！！（怒）
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

　　　　　　　　くるっ　　　　　
　.／下 倉＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　ネットの皆さんが高評価してくれたおかげで
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　　　後から売り上げが伸びました。
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　　エロゲではあまりないことです（自慢）

　　　　　　　　くるっ　　　　　
　.／下 倉＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　 クリエイターをオモチャにするのはやめろ！（怒）
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　　

バイオそんなんだなｗ

2回目腕が360°回ってんぞ

ニコ生でオートプレイ放送ってどういうことだ？
選択肢はアンケで決めるってあのループ世界、一生抜け出せないんじゃないか？
メモ取りながら1人で真剣にやっても数時間もかかったのに・・・

なんだかんだでネタバレも食らっていない初見の人の反応は楽しみだけど、1週目で美雪と結ばれて終わりでしょ

ネタバレ喰らわずに、なんかやけにアオイルート行き辛いし美雪の挙動おかしくね？
と思いながらプレイ出来た俺は多分勝ち組

ニコ生結構楽しみだけど
バイオさんは早く新作だしてくれ〜
津路さんの新しい作品みたい

見事な一発ネタゲーだったな
まぁこういうメタとかアンチテーゼ()は正直ありきたりだけど演出で勝ったｹﾞｰだわ

わかりにくいけど実は心理描写とか伏線すげーよく練りこまれてんぞ

エロゲとかギャルゲをお話目的じゃなくヒロイン攻略を目的に今までやってきた人は絶対にやってはいけないゲーム
個別ルートとかいちいちいらないと思ってた俺でも結構ダメージでかかった

演出勝ちだったとも思うけど「普通ならそんなことしねーだろ」ってプレイに対しても
いちいちガーンとくるセリフが用意されてたり、何気ない会話から最後のあのヘアピンつけてきてくれたりとか
ゲームキャラじゃなくて一人の人間としてプレイヤーと向き合わせようとしたところが好き。
メタジャンルだからこそこういうディティール部分の作りこみも大事だなと思った

つかアオイEDで救いはあるけど、結局ヒロインは主人公と結ばれるのが一番でしたって話だし、
アンチテーゼとかそういうんじゃないと思うよ
演出とか撲殺シーンとかキャッチーな部分だけで煽られた所為でなんかいろいろ損してる気がする

>>409
それを書く文章力と伝える能力が根本的に足りないんだよな

ゲームなんだからゲームとして批評するよな、という事でアオイとのにゃんにゃんタイム少なすぎ。

暗喩とか象徴とか複雑な心理描写が好きだから、周回して読み込んでみて感心したけど、
素直に一周プレイしただけじゃわからないような描写は、ゲームの趣旨と根本的に矛盾してるとは思う
筆力というか書き方的な意味で

ニコ生は何時間くらいやる予定なんだ？

演出とギミックはすごい、今までの全てのエロゲアンチな逆転の発送もいい
けどただソレだけだよな、
シナリオも魅力ないしストーリーもチープ過ぎ、キャラも魅力ないから二者択一迫られても消去法でしか選べないというね

ライトノベル作家にすらなれなかった下倉先生の文章力をなめんなよ

このゲーム特定の日に演出なんてあったのね
当日に買ったのに今知ったわ、なんか損した気分

いまだに２週目プレイできずにいるわ
なんか罪悪感あるじゃん

2周目はプレイしない方がいいよ
そういう意味ではニコ生で回ってない方に行けばいいな

すまんネタバレ嫌いだからルート終わって何も見ないで
最初の画面でチートコード？なるもの入れたらゲームできなくなった
アンインスコしてやり直しても
隠しフォルダ削除してももどらない。どうしたら戻せるの？
アオイとの日々が戻らないのは辛い

セーブデータ退避させなかったならご愁傷様。警告されただろ？

セーブデータがあるフォルダ消して最初からやるしか無理。

もうお前が愛したアオイは居ないんだよ・・
もし最初からプレーしてもソレはお前が愛したあのアオイではないんだよ・・
これはそういう「ゲーム」なのだよ。

>>425
まじそういうのやめて。死にたくなる。

連投＆ageごめ。
セーブデータ消してやり直しなのか…
勝手にカウントダウンとかまじないわ。
アオイのためにやりなおそう。
アドバイスくれた方ありがとう

カウントダウン前に警告されるじゃん…あのカウントダウンに何も感じずにリセットしなかったのならしょうがないな

PC新しくしたし生放送前だからまたプレイしてるわ、なんだか懐かしい

勝手にも何も、チートコードを知って入力してカウントダウン眺めてたのはお前だ。

前のプレイではいろいろ探したり何度もやり直したけど、無限ループだけは試してなかったなぁ…

エッチシーンないとはいえ、生放送でまともな時間にクリアできるんだろうか

ループ空間はもう二度とやりたくない
全てのループ空間イベント見たっていうのもあるけど

ループ入って好感度上げてエッチしたと思ったら、手のひら返して好感度下げまくってループ抜けると美雪がすごく可愛く見える

15:00〜 06月28日 06:00
チャンネル 君と彼女と彼女のニコ生。選べるのは一人だけ
lv182757278

最近プレイし終わって一個だけ気になった点があるんだが、
無限ループ中の回想（というかスマフォのゲーム中)でアオイとハルがヤってるのって2週目に実際に起こってたことなんだろうか。

>>434
マンションのやつ？
あれは美雪が作った絡みかifの世界で、2周目ではハルがループに入る前に言っていたようにあそこでエッチはしてない

>>436
やっぱそうだよな、ありがとう。

アオイ選んだけどアオイED自体あんま救いがなくてアオイとラブラブする話がなかったのがちょっと残念。

今日の放送めっちゃ楽しみ

ラストまでだってな

コメンタリは別コミュっす

ニコ生とかそういう配信で広報するべきゲームじゃないと思うんだけどなぁ……
公式がそれやってんだからもう…

これエンディングってどっちのエンディングなんすか

>>441
選択肢は全部リスナーアンケで決まるぞ
ループ世界から一生脱出できないかもしれない・・・

今ちょうどニコ生がアオイNTRシーンだけど、よかったアオイは本編の世界では浮気してなかったんだね・・・・

このシーンは初めて見た時震えたな・・
カメラ目線でプレイヤーに語りかけられるって衝撃だった

ニコ生の話なら向こうでコメ（）すりゃいいじゃん
なんでここに言いにくるん？

だって向こうでコメしても意味ないじゃん・・向こう何てタダの一人ごとだろ
お前らと話したいのに・・だめ？///

美雪におしっこさせたい

やっぱりギミックが面白いねこのゲーム

ゲーセンでそに子のポスター見る度にアオイ思い出す。幸せと捉えるべきか…

葵が人気あるなー
美雪の日記スルーは大きいかもわからんね

見たことない選択肢が多くてやり直したくなった
でも俺だけの美雪が消えるかと思うとできない

終わったな、みてた人おつかれー

大勢の空気に流されるコメントとアンケでわろた

アオイＥＮＤだったか
おつおつ

重要な選択肢の時は割れてたし言うほどでもないだろう

【ニコ生】「君と彼女と彼女のニコ生。選…」 『俺ら』の選択は？ アオイ（53%） 美雪（46%）

ニコ生アンケート
とても良かった：94.0％
まぁまぁ良かった：4.6％
普通だった：0.9％
あまり良くなかった：0.0％
良くなかった：0.5％

アオイＥＤはやっぱ多くが
夜のアオイルートから見てるだろうってのもあるかもね

ニコ生お疲れー楽しかったー

お前ら開始から完走したの？

余裕で見忘れた

結局アオイ行ったかー
１周目がなければただのラスボスでしか無いしね・・・・

プレ垢に追い出された(´;ω;`)

2周目の既読スキップしてるとこで寝落ちしてしまった。
先が気になるからDL版を買うことにしたが、
生放送の先も気になる。
ストーリーを最後まで見せてなお
製品版を買おうと思わせる内容だったの？

いや…見てた人にとってはほぼアオイヒロイン美雪ラスボスみたいな感じだったし
ラスボス撃破してすっかり満足しちゃったんじゃねーかね
美雪ルートも見たい！という流れではなかったかと

やっぱりそうだよね。
この手のゲームで公式実況やるって無謀だわなー。

1周目見てても正直キチっぽい描写あったし美雪の株が上がるシーンは少なかったんじゃないかな

普通のプレイだと、イベントを取り残すことのないよう、できるだけギミックを探そうとして
そのうち美雪の本心に触れていくことで、だんだん美雪への感情が同情へ、愛情へと変化していったけど
こういう生放送だとさっさと先へ！ってプレイになるから
それをループで邪魔してくる美雪に敵意しか湧かず、スルーも多くなるし
数少ない描写も、キチガイに同情の余地なし！アオイはよ〜ってコメントに流されてそんな雰囲気じゃなかったし
最後の選択がそこそこ競ったのも、既に購入してる美雪派の最後の抵抗って感じがしたｗ

>>426
終わったら感想書きにくるんだ


やっぱ公式実況だとゲームとユーザーの間に画面の壁がもう一枚増えるわけだから
選択することに真剣みが欠けるよなーと思った

どすこいのせいもあると思うけどね
まぁあれはどっちかっていうと、既にプレイしている人へのネタだろうからしょうがないな

それにしてもキーコードの件についてはイラっとしたな、頭おかしいんじゃないかと

正直ストーリー的には、美雪がなんで心一頃して、
プレイヤーと恋愛しようと思ったかって部分が骨子だと思う
そこ流しちゃうとただの奇を衒ったギミックだけのゲームにしかなんないわ

あとは自分も含めてだけど既プレイ組が美雪推しすぎて初見組が引いたりからかったりってのもあっただろうね
でもループ突入辺りで2:8でアオイ圧勝だったのが最後半々まで戻ったからストーリーとは別に感動してたわ(単に初見組が寝落ちしまくったのかもしれないけど)

>>470
自分は未プレイでキーコードが重要だと思ったから見せて欲しいし、他の未プレイの人もたぶんそうだし、見た結果進行に必須なものと考えると既にプレイしてる人も数字開示選びそうだと考えるとどうして見ない方向になってしまったのか気になる
おふざけにしてはそれまでの致命的な選択肢はちゃんと大多数で回避できたし、アリーナ最前はともかく自分が見ていた立ち見は眠い空気だったから尚更

安価ミスってた>>426じゃなくて>>464ね

キーコードの運営任せは>>469で書いた壁のせいで
初見には運営と彼女と彼女の恋っぽくみえるのかなーとか考えてみる

>>473
ああいや、イラっとした点はキーコードが分からないのに「キーコードを発見している」って選択肢が半数超えた点なんだ
キーコードは運営側が何らかの方法で出すんだろうなぁとは思ってたから、動画まで作ってて手が混んでて良かったと思うよ

ネタバレ禁止なのにキーコードなり計算後のコードなりコメントする奴もいたし
もうその辺は仕方ないんじゃないかと
限界な人も多かっただろうしなあ
コメンタリー聞いてたから、未発見の選択肢の中身が
どすこい以外の変化してたのかなーって気になりはしたけどね

>>475
いや、自分も運営云々というより疑問に思ったのは同じくなんでアンケがあぁなったのかだった
あそこで電話ミスるとどうなるかは知らないけど、もし最初からになるなら、キーコード入手方法のアンケを再度提示した運営には感謝

運営側がわざわざリスタート（選んでもできない）ネタのアンケ振ってもスルーしたり、美雪の日記をストレートで終わらせたりと、さっさとクリアさせようみたいな流れはがあったしな

改めてプレイしてるの見て思ったけど
やっぱ仙道ミツキさんと手塚まきさんは神ですわ
この２人がヒロイン演じてなければ評価も少し変わってたかも

少なくともととの。は全て正しく選べばゲームの全てをまるっと楽しめる「普通のエロゲー」みたいな事は皆無だからなぁ
・正しく選ぶ事に慣れてる(であろう)ニコ生の初見
・一人でプレイしない事での深掘りの無さ
・多数決のデメリット
でああも早く終わったんじゃないかな
あの正しい選択肢の全ての票が初見とは到底思えんけど

あそこまで美雪ラスボス扱いされてキチ乙！って空気になると
さすがに可愛そうだなとは思った
初見じゃ最後の二択に悩みようがない

http://www.dlsite.com/pro/work/=/product_id/VJ008585

ニコ生の結果、売り上げ17本

最後の二者択一にしたって「運営に任せる」的コメがやたら流れてた
そりゃないだろ、と思うわけだけど、やっぱ性質上観客気分になっちゃうのは仕方ないんだろう

>>482
一時期ニコニコでアホみたいに流行ったふぃぎゅ@メイトでも
売上で見る効果はそうとう小さかったことを考えると
あそこのユーザー層は基本的にカネがない、買わない連中だよ

発売３日で１７万ってそうとう多いと思うんだけど
まったく別ジャンルだけどラジオにニコ生公式にテレビアニメまでやったブレイブルーは初週８万５０００だったよ

エロゲで17万も売れたらそりゃぁ長年語り継がれる大ヒットだわ

17万も売れてたら続編出せるな

17万だったら今頃バイオさん有頂天ですわ
17本が現実である

　 　 　 　　　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　＜Amazonランキング
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_ 　　１５位とかまで上がってるのであった
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| ととの17 |／

・・・・・なんていうか本当ごめん

俺は結構な宣伝になってると思う

次作買うかもしれんからな

キュアハートに釣られて購入してからもう一年経つのか
早いな・・・(´・ω・｀)

美雪・アオイにかかわらず片方しか見れないCGはみんなどっち選んだの？(´･ω･`)
特に美雪ファンに聞きたい

アオイとラブラブえっちしてるシーンがもうちょっとあれば神ゲーだったのになぁ
いや十分神ゲーなんだが。エロシーンでも　るる･･･　って言ってて可愛かった

ファンブック買うの？

ニコ生初見だったけどもう買うって気分にはならなかったなあ
記憶を無くして色々な仕掛けを体感したかった

血だらけでバット持った画像しか知らなかったから、グロゲーだと思って生放送見たら騙されたわ

グロい所はもっとグロくしてほしかったよな。
全てのエロゲキャラの具現化がアオイなのに
やってることは可愛い男の娘との、かるーいNTRとかもうね・・
もっと汚いおっさんに無理矢理やられたり、卑劣なプレイを泣き叫びながらも楽しんで受け入れてるアオイが見たかった
それがあっての「私はこういう存在だから」ら重みもあったと思う
見せるべき所はちゃんと見せて欲しかったよな、今のエロゲじゃ無理なのかねそういう表現も。

バイオの能力の問題であって今のエロゲ関係ないだろそれ

抜きゲーのヒロインだったこともあるってだけで今回アオイのときになにもエロゲヒロインの全属性に対応するプレイをする必要ないだろ

なんとなく言いたいこともわかるけど不自然でダレた展開になりそう

そもそもヒロインのイデアから分かたれた存在の一人ってくらいで、
別に全てのキャラの具現化とかじゃないんじゃ？

美雪が自分は人間（として作られてるって意味だが）だから
神様との交信にエネルギーを消費しないみたいなこと書いてたように、
他のゲームにおいても神様から生まれたキャラと、そうじゃないキャラが居るのかもしれないし、
アオイ一人の人格が何キャラにも分裂するんじゃなく、アオイみたいな存在が他にも居るのかもしれない

そのへん謎

カミサマの記憶と同期しているって言ってるから、他エロゲーの世界の記憶はカミサマ側で覚えていて、アバターはそれを持ってととの。の世界に召喚されて「アオイ」に最適化されたんだと思ってるけど

もしかしたらだけど、「君のアオイルートは、カミサマの心一ルート」というところからすると、カミサマも「君と彼女と彼女の恋という攻略キャラが心一だけ」のゲームをプレイしてるんじゃない？
そういう意味で「女主人公のアオイ」=アバターなのであれば、別エロゲーの「女主人公の誰か」=別のアバターなわけで…結局俺らと同じ立ち位置だったりして

そに子は確実にアオイの魂がinしてる
ちょっと胸が大きすぎるけど

哲学とか知らないから用語が正しいかは微妙だけど

集合的無意識(無意識じゃないけどw)みたいな情報蓄積させるような存在がカミサマで
その情報送ってるのがアオイや他のエロゲヒロインってイメージ

最果てのイマの戦争編でそんな話あったよね？

アオイやカミサマの口ぶりからすると、アオイは単なるアバターの一つじゃなくて、ヒロインのイデア大元か、それに最も近い存在に思えるけどね。
「これから色々なヒロインの中へ散らばっていく」「また別のゲームでそのカケラと会える」って、末端の一つのセリフとは思えん。

というかそうでないと、「君と彼女の恋」なのに実際の所、アオイは他のバグったヒロインがみっちり詰まってそうだが純愛と呼べるのか？
少なくともこのゲームの中では、唯一無二の「アオイ」でないと、ゲームのウリであるメタ要素が薄っぺらくなると思うんだが

君:シンイチ＝カミサマ:アオイ
つまりアオイルートはこれから先もカミサマとちゅっちゅしていくルート

カミサマはニトロキラルより乙女ゲーが好きなノーマル寄りらしい

君「アオイたんちゅっちゅしようず！しようず！」
アオイ「肯定」

アオイのバグって結局どうなったんだっけ？　カミサマに同期されて修正されたの？

だとするとシナリオ中に唯一無二のアオイとしての個性を得たけど、
また並列的に存在するヒロインの一人に戻ったということなのかな

カミサマの最大の目的は「君と彼女と彼女の恋。」というゲームが滞り無く進行する事…のハズ。
だからプレイヤーの存在に気付いたのはともかく、アオイの存在を消去しようとする深雪の行動に対して反発した…ハズ。

という訳で、ラストでセカイを改変したことで登場人物の心一と深雪の経験はリセットされて、
一方プレイヤーのお陰で復活して、スマホ持ってカミサマの代行に戻ったアオイは改変の影響受けずバグを保持したまま。
多分ラストでリセットされたセカイでは、別の「アオイ」が登場して心一や深雪と仲良くやるんじゃないか。
そしてバグを持った本来のアオイは、プレイヤーの記憶を持ったままサヨナラする事を選んだ…っていう解釈。

カミサマ的にはアオイのバグもリセットしてしまう事もできたハズだけど、そうしないのはプレイヤーがそれを望まなかったからかな。
カミサマからするとプレイヤーの意志が絶対、望めばチートでゲームぶち壊すのも辞さないくらいだし。

＞これから色々なヒロインの中へ散らばっていく

なんかこうアオイ＝カルピスの原液みたいなもので、
一旦ボトルに戻されてから、希釈されて別のグラスに注ぎわけられてくってことなのかもしれないけど、
単にたくさんある同じ濃さのカルピスウォーターが、ボトルに戻されてはシェイクされて混ぜ合わさって、
再びグラスに注がれては戻されてを繰り返してるだけなのかもしれないし、いまいちよくわかんない

>>511
だとすると超ハッピーエンドだな

解釈を委ねるような終わり方なんだっけか
アオイＥＤ見たはずなのになんかいまいちわかってなかった

今更ながらに初プレイした
もらいゲロ未遂したし最後の選択は過呼吸になるほど悩んだ
これ一生忘れられないゲームになるわ

そこまでこの糞ゲーにハマれて羨ましいわ
ヒロイン（）選択も消去法だったし
美雪ループが長くてうざいという印象しか残ってない
演出、ギミック、どの会社もあえてやらなかったことへの挑戦は買うけどね。

ハマれないほうが羨ましいわ
しばらく他のゲームやれないわこんなのハマったら

人生の最後にやるべきゲームだもんな

ととの。糞ゲーと思っている人はどんなエロゲが好きなのか単純な好奇心で知りたいな

発売当初にネタバレしてた某ブログはニコ生決定時に「管理人を激怒させたニトロプラスのスーパー糞ゲーが生放送決定」とこき下ろしてたな
あそこ今はコメント禁止になって、依頼臭いエロゲ宣伝しか無いからこの記事だけ本心になってる

クソゲーオブザイヤーエロゲ板にもノミネートされて
ベストエロゲーオブザイヤーにもノミネートされたのがこのゲームだからな！
最後まで残ったのはクソゲーのほうだけだが！

まあそいつん中ではそうなんだろうということで仕方ない

ニコ生やってたのか見ればよかった

めちゃくちゃハマったなー
たまに美雪に会いたくなる

プレミアム会員ならまだ見えるぞ

ニコ生のコメンタリーの方ってもう見れないのかな？

とりあえずまたプレイしてきた
美雪エンドでメニューを開くとアオイの声で「それじゃあ、バイバイなの」と聞こえる件についてはまだ不確かだったから確認した

スマフォで電話or電話帳確認したあとに美雪に告白されそうになる→諦めかける→スマフォが消える(ここでメニューを開くと「1度だけ」聞ける)→携帯が鳴って…
という感じだった
恐らく携帯が消える=アオイが回収するで、その時に美雪ルートの君に声を掛けられるんじゃないかな

お前らビジュアルファンブック買ったか？

そういえば二日後は七夕か
カレンダーいじりなしで七夕イベント見れるな

そういう細かいギミックまとめたものちょっと欲しいな

アオイエンドでコールナンバーに999 5611 6886が使えるってやつちょっと気になるな・・・

>>529
それも見てきた
アオイを選んでセカイを元に戻す→エピローグの屋上にあるスマフォで999 5611 6886に掛ける→何にもつながらない

一度エンディングを見てタイトルが君と彼女の恋。に変わったら再度START→屋上にあるスマフォで上記の番号に掛けるとカミサマに繋がり、アオイがエピローグとエンディングでどうなったのかをチラッと聞ける

ちなみに99956116886はOPにある

OPのアオイの携帯番号なんだよな。一瞬しか映らないけど。
聞いたらまたやりたくなってきた

アオイエンドでOPから美雪が消えるのが納得いかない。いや納得いかないのは他にも色々あるが。
結局、製作者の意向をプレイヤーのものとして押し付けてるのを知らんぷりだからアラに目が行くんだよな。
そこまで回りこんでプレイヤーを追い詰めて、グウの音も出ないようにしてほしかった。

心一が美雪と一緒にいられないって考える理由って結局はっきりとは分からないんだよな
あえて言うなら「自分では美雪に相応しくないと思っているから」？
でもこれって何ていうか「物語の都合」でしかないような気がする
物語の都合上という理由で今まで疎遠になっていたということに気づいた美雪の心境は・・・

単なる劣等感だけど、何度も出てくる「毎日は階段のように過ぎていく」っていう心一のモノローグは
「階段だから別れ道はない」＝美雪と付き合う選択は有り得ないっていう思い込みの正当化みたいなもので、
それが人生観レベルで無意識に染み付いてるということだと思う

ちょっと遅れてVFB届いたけどスレじゃ全然話題になっていないちょっと悲しい

愛の夢の歌詞はすごいよな。
序盤から内容を表してたんや…

仕事がつまってて日曜に配達指定したから、まだ届いてないんだよ・・・
VFBは内容どうだった？

>>537
紙の質感や塗り自体は悪くない。
ただ、本そのものが横なんで他のエロゲのVFBと一緒に並べにくいのがめんどいかな
CG、特典絵関係は網羅されてるけど個人的に俺が見たかったフローチャートなんかは無し。
それとサントラについてた本の内容もかぶってる箇所が多かったと思う（あまりしっかり見てないけど）
読み物関係はスタッフインタビューとかロミオの会談とかTGに乗ってた短編小説と描きおろし小説かな
個人的には物足りなさを結構感じる。
絵自体は紙の質感と相まって結構綺麗だよ。あとハルちゃんの陰毛ってしっかり書かれてあったのに今気づいた

気になったのは見開きで二人が書いてあるところで、アオイが右で美雪が左になってるところだな
逆だろと

届いたからファンブックざっと読んでみた
CGや特典絵の感じは良かった
あと、CGというかストーリーに沿ったコメントもついてて面白かった
個人的に気になったのは
アオイルートで美雪の世界改変が無かったとしても
心一は恋人が他の男とドスコイするのが許せない正確なので
いつかは破綻していたかもしれない・・・というコメント
確かにそうかもしれないと思ってしまった

あ、あと特典絵で重箱の中にソーセージしか入れていない美雪さんは笑ってしまった

破綻していたかもしれないっていうか、
実際破綻してその後に心一がNTR賢者と化してエンドじゃねえの
美雪がブチギレやきう民にならなければそういう話だった訳だし

え？そうだったん？
そんなのどこかに書かれてた？

あの時点で心一＝君なのにそんな事言われても違和感しかないな。

やきう民で思い出したけど、クッションある上から大の男の四肢の骨叩き折るってとんでもない腕力だよね。
それともよほど心一のベッドが硬かったのか。

今クリアしたんで記念カキコ
すげー面白かった
ところでカミサマが北都南らしいけど声じゃ全くわからんかったわ　あんな声だっけ
別エンドも見たいけどやる気しないねぇ・・・美雪ｐｒｐｒ
シナリオの都合だとアオイ選べって感じだったけど、あそこまで狂わされても愛してる美雪見たら
アオイはどうやっても選べなかったわ

多分別エンドやった人そんなに居ないんじゃない？
俺もやってない

2周目は絶対にやってはいけないゲームでしょこれは
美雪とアオイへの冒涜ですわ

え、2周目でギミックを探すゲームじゃないのこれ？

周回を禁じる癖に、
周回しないといろいろ理解しがたいという理不尽なゲーム

1周目は普通に遊び、2周目でギミックを探る、3周目は二度とやりたくない
これが君と彼女と彼女の恋。というゲーム。

てかニコ生なんてやった時点で実質2週目解禁だよな
初見の人にとっては衝撃だろうけどさ

俺はプレイ済みだけど、あの生放送は二周目だけど「俺の」アオイ・美雪じゃない、って感じだったなぁ