月に寄りそう乙女の作法/乙女理論とその周辺 総合44着目

5月の時点でつり乙グリザイアの差は60程だったはず

釣り乙より乙女理論の方が好み

>>393
わかる

あれほどルナ様ルナ様状態だったのに今ではルナ（）だわ

おっ、このままルナアンチ居つく流れだな

パリ乙は衣遠と駿河が良すぎた

ルナ様も負けてはないがりそなが予想以上のヒロイン力見せたからな
個人的にはそれ以上にメリルが好きだけど

おな乙女理論の特典はほんど出てないルナ様推しだった模様

どっちかっていうと朝日の方がヒロイン力見せてたような・・・

発売前はコラ作られたり
大勝利（）とかどうせルナ様の前座とか散々な言われようだったのに
ホントに大勝利したからな
その分の反動がぱない

乙りろは宝島特典目当てで買った人とか発狂ものでしょ

朝日、ゆーせーが数々の困難を乗り切った先のエンドだったのでアレ見ちゃうと
桜屋敷で犬のような朝日に違和感感じるんだよね

>>399
ヒロイン（兄弟含む）が朝日落とすゲームだからこれ

とんかつと呼ばれなくなったもんなりそな

ぶっちゃけ大勝利したかと言われるとそうでもないだろ

妹に対して性欲ありますか？

今のところないなあ

大敗北；；

とんかつ分の愛どころか魂で繋がってるとまでイオンに言わせたからな

パリ乙で色々新設定追加されて
つり乙の全てのルートはパリの前座に過ぎないという事になったのも大きいな

感想見ててもシナリオ向上した、ヒロイン下がったばっかりなんだが
シナリオは当たり前だな今回は東が全編書いてるから

別にルナ様ルートやユーシェルートを貶める気は一切ない
でも、りそなルートは上の兄や駿河ルートで〜みたいな意見も全然違うと思ってる

りそなルートのりそなは、遊星との愛情と恋慕と絆を深め
自身としても成長して、マジで作中で一番輝いてたよ

りそなルートというかりそなと遊星のダブル主人公って気がする
実質あれ大蔵家物語だしさ

りそな大好きだけど
ユーザーの分身が朝日ちゃんだとして
朝日ちゃんがすべてを身も心も捧げちゃうルナ様と
惚れた弱みに付け込んで朝日ちゃんがヒモ状態のりそな比べるのは酷やで
ヒロインが下がったってそういう意味じゃねーのか？

パリ乙を見て単なるヒモ状態としか見えないのならさすがにアホと言わざるを得ないな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4399280.jpg

つり乙は扱った題材が百合っぽい主従で珍しいのもあった気がする

乙論は近親だと思うんだけど
家督云々関連がかなり適当だったのがマイナスだと思うな

りそな的には繭を破って飛び立つ物語なんだから元から全快のルナ様より輝いてるように感じるのは当たり前でしょ

ついに夏休みまで来たけど
まだまだあるのかね？

要するにまとめるとこういう事だな

りそな「下の兄を寝取られた……！しかも普段からルナちょむに扱いで負けるこの屈辱！」
ルナ様「朝日を寝取られた……！しかも私のアフターなのに>>8の屈辱！」
衣遠「愚かなる弟に娘のようなものを奪われた上に娘のようなものに妹のようなものを寝取られただと！？むしろ最初から遊星を寝取られる未来しか無い！？屑がァッ！！」

その辺りで分岐だよ

衣遠が味方についちゃうと、真心さんがラスボスとして物足りなくて緊張感全然ないな
ゾーマを味方につけてバラモスと戦ってるようだった

>>419
まじか
これって１２月まであるんだよね？
FCCで終わりみたいな感じか

まあ、人気が分散してくれるとマイナーヒロイン好きとしては安心できるかな？

>>420
これ

りそなが一番かわいいけど
前作は一応悪役だった上の兄が4月にデレて本編でさらにデレたからそっちに目が行く人もいるさ
それは仕方ないさ

里想奈√は大化けしたからな。
ルナ様と共同で服飾ブランドを立ち上げたからその話を楽しみにしている。

りそなは自分を妹、と自称するところで技あり勝ち

りそなみたいな口調、いそうでいなかった気がする

日本の相続法でいくと大蔵家の資産の１/３が真正、１/３が富士夫
１/３がメリルという正にプリンセスメーカー
本人２万円で「ぴぃやぁぁぁ」状態であるが

>>420
むしろ、ダークドレアムを倒してデスタムーアと戦うぐらいか？

>>428
そのお金を元手に朝日と二人洋服店を開くんですねわかります

正直まだ途中なんだが、リリアナさんはもう初っ端から胡散臭さMAX過ぎてネタバレとか関係ねーわｗ
そして大倉兄妹の目の節穴さというか、人が良すぎるというか
空気の読み方が少しズレているというか

>>429
それ何もしなくてええやん…

>>431
そうか、あの姉妹は目が節穴か
その言葉よく覚えておけよ

>>420
ネオグランゾンと東方先生とイデオンとゲッペラー味方につけてバランシュナイルと戦うぐらいじゃね？

>>433
オゼゼ・・・・・・・・
圧倒的やんｗｗ

>>430
○菱財閥の総資産で約２００兆円と言われてるんだが、ちなみに１/３でも
カナダの国家予算より多い、小さい国なら丸ごと買えるはずだな

>>425
いつの間にかヒロイン全員集まって企業してブランド名が「ASAHI」になりそう

>>436
朝日「おおおお待ち下さい皆様！その名前は、その名前はダメです！もっと皆様に相応しい華やかで品のある名前を・・・！」
と抵抗して却下されるまでが既定路線

パリ乙発売と同時に前作も買ったけど
キャラデザの差がありすぎて
ルナ・ユーシェ・りそなしかやる気がでない・・・
キャラデザおいといてこの3人以外のシナリオで面白いのあるかなぁ

>>438
パリ乙はメリルルートはやって損なし
バッド三種もやっておくべき

>>43
そのシナリオがトップ3だ。
他に全BADとメリル√もやるべきだな。

ルナは俺にケンカを売っているのかな？
都民には地方民は逆らうなだと?
それは聞き捨てならんなぁ

主人公が受け付けない

>>436
ちなみに、旗頭として適任だからと言う理由でブランド名が朝日になっても、反論しても受け入れてもらえなさそうだな。

神ゲー

りそなと早く遊びたい

りそなが兄様に人気勝ってると自信をもって言えない

クハハはチートだから仕方ない

瑞穂アフターの「あっちゃん」事、花ノ宮亜子が良さげだったので
世界征服彼女やってるんだが中々面白い、瑞穂と真逆キャラだな

同じ花ノ宮家だから顔そっくりだね

俺つばの喫茶店も存在するよな

例え人気で劣ってもこれからの朝日んと共に歩んでくのは
やはしりそな嬢以外に有り得ないのさ

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

とりあえずパリ乙でメリルのCG1枚を除いて薄目が直ったのがよかった

ここに書いてあった池袋レーベルほんとよかった。
ルックスＯＫ。
マナーＯＫ。
プレーＯＫ。
これはあたりのお店だな。

遊星は母親の生き写し
イオンは真星があった事もない男に似ていくとかいってたから父親似

りそな年取ったら金子みたいな容姿になるのかな…

太って衣装のサイズがピッタリじゃなくなったルナ様可愛い

桜屋敷の人たち何だかんだでおやつ食いまくってるからなぁｗ

ルナ様運動何かしてないのかな？

>>455
でも作中で遊星は自分とりそなは顔似てると言ってるのな

乙女理論に限った話じゃないが、ヒロインの母親が不細工だと不安になるよね・・

隔世遺伝とかいくらでもあるし、気にしない方がいい

父親じゃなくて、叔父とそっくりな俺はリアルに色々怖い

アフターやってるんだけど、声フルボイスじゃないのねこれ…

パッチ当てろ屑がァァァ！

実はお前叔父さんの……

うちの兄貴は祖父にそっくりだったな
容姿は勿論、仕種や嗜好まで
3、4歳の頃初めて入ったはずのコーヒー店で祖父がいつも座ってた場所に迷いなく座りいつも頼んでたコーヒーを頼んだらしいが良く似るもんだ

りそなと金子じゃ愛情のレベルが違いすぎる
あれだけ可愛い＋かっこいい朝日ちゃんが嫁、夫の上に
大蔵家で大団円から結婚生活スタート
これでブサ顔になってしまう未来が見えない

>>462
なぜかルナちょむのＨシーン付近が再生されません衣遠兄様・・・

アフターなら確認済みだしそんな事ない
インストールからやり直せ

すまぬ・・・ver2.0だったすまぬ・・・今は2.2が最新か。
また超サイズを落とさねばならんとは・・・。

>>456
てっきり胸揉まれて大きくなったから窮屈になったのかと

>>463
こえー超こえー

乙論の方はモブの顔適当に書くぐらいなら無い方が良かったかなと思った

>>467
ギガパッチじゃないからいい。

これでりそなの親父が実は日懃だなんてことになれば更に複雑に

この場合は衣遠の方がいいか

りそなの親父が衣遠…？

>>468
ルナ様にも73の時代か…
次の目標であるリンデまであと5cm

この流れで言い出しにくくなったがルナ様が一番好きです

ジャンメール家の残念な末妹が１番好きです

りそな＜以前に服を作ってもらったお礼に礼服の一着でもあればと思い、フォーマルなスーツを作ってました

百歩譲ってデザインは許したとして
あんな色のふぉーまるなスーツはあるのか

理論やる前にアフターやったらネタバレっていうか
衣遠兄様がデレすぎて不気味って感じだしな

ルナアフターの衣遠はちょっと言い訳がましいよな

エッチでローション使ってたのが個人的に好感触
ローションあると全然違うだろうし

盗作さえなければ完全に和解することもできただろうな

>>448
亜子様は色々頭おかしすぎてワロタ

バッキー可愛いです

ユーシェはお兄様の肩の埃を払ってるところが好き
ぱっぱっ

そういや後から振り返ると、バレンタインで主が従者にチョコ渡すシーンの意味が変わってくるんだよなあ
他の主の手前でしゃーなしにチョコを渡しただろう真心さんと、その事情を知ってか知らずか初めての贈り物に感動する華花さん……
なんかもう痛々しすぎる

チョコと思わせて黒い下着を渡してるのは「下ネタに走れ」って命令ってことですね

二周目やると色々発見あるよな
晩餐会でアンソニーが料理振舞った時、
初見は家族の仲が良いアピールするために衣遠は料理を美味しそうに食べたのかと思ってたけど
二周目やってみるとあれって本心から旨いと思って食べてたんだな

>>486
いや、あれは一周目でもわかったぞ
だってあいつ泥臭い味付けが好きだって前作BADで言ってたしw

はなはなさんは真心から心のこもってないのわかってたけど贈り物もらってうれしかったはなはなさんいい人

いやチョコじゃなくて下着渡してる(下ネタ強要してる)わけだから、上げて落とす戦法
なおタチわりーわ

真心の人は悪意ありだが妹とモデルの人も下心ありだからな
純粋に日頃の感謝してるのドイツの人だけじゃねえか

未経験の人の台詞も、やり直すと色々深いよなあ
フランスが好きじゃないとか
病の母に会いに行くことのできない親不孝の娘なんですとか

真心さんと華花は一番長い付き合いということだし、二人の間にある愛憎もそう単純じゃないだろうな

>>492
単に恐れてたり仕えたりしてるだけじゃないもんな
未経験さんが真心さんに立ち絵で「ディーフェンスwwwwwwディーフェンスwww」してたこともあったし
気絶した真心さんのパンツ見たりとかもあったし

チョコと一緒に下着も贈ったもんだと勘違いしてた
さすが真心さんは外道やでぇ……

>>490
まあ用途として間違ってはいないわけだしいいんじゃね？
つってもエッテのは単に日頃の感謝としか受け止められてそうにないが

>>493
ご主人いじりは他のどの主従よりも大胆不敵にやってるからね
お見合いすっぽかされた件についてすらも言いたい放題だし

リリア様がりそなと初めて会ったとき「目元があの方に似ている」と言ってたが
遊星は母親似なのでりそなとは似ていないはずだからリリア様が昔見た大蔵家の男の子は
衣遠兄様ということになるのだろうか？

はなはなさんって言い方かわいいな
花＊花さんだとリリアヌス様もご一緒だしな

>>496
だろうね
昔になればなるほど、屋根裏王子が大蔵の子だと紹介されるわけがないからなあ

遊星が「お兄さまとりそなは似てないようで、目元が似ている。僕とりそなも似ていると言われる。だから僕とお兄さまも似ているはずだ」とか言ってた覚えがあるから
上の兄のことだろうね

お前の目が雌犬に似ている・・・某ジャギさま

電気外でルナ様、ユーシェが完売で湊と瑞穂だけが綺麗に売れ残っているという酷い画像を見た…
今りそな関連のグッズが出たら瞬殺確定やろなあ

つーか朝日だけ何故ハブるの？
つり乙組でグッズないの朝日だけじゃん
湊瑞穂より売れるだろ

朝日のグッズ欲しいわ

まさか射ペストリーがプレミア物の価格になるとはまだ誰も想像していなかった…

もう作られることないし

大蔵朝日としてアイドル兼フィリア女学院の学長就任とかあったら･･･

>>501
商才があるならわざわざ再度現実見る前に見限るべきだったね
なまじ余裕が出来たから意固地になって金ドブにしてると思われる

なぜそこまで上から目線

そういう喧嘩誘う突っ込みも勘弁してくれ

小倉朝日 フィギュア化 ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

夕飯にはまだ早いよ

そういや何でりそなルートは未経験の人が作った衣装で参加できてんの？
未経験の人が居なくなってから衣装確認もしなかったって事は完成してたんだよな

早い段階で完成してるけど未経験の人はクオリティを上げる作業してた。
その作業中に主人にポイされて、主人は引き立て役の衣装をデザインしろとメリルに要求みたいな流。

違う。メリルルートだと辞めた使用人が関わった衣装での参加禁止だったろ。

作中で説明がないからその辺なぞだよな
メリルは敵だらけだからどっかから妨害が入って必要以上に厳しい処置がとられたのかもしれんが

>>513
詳しくテキストを確認してないけど
りそなルートでデザインしたのは真心さんで
メリルルートでデザインしたのはメリルで
問題にされたのはデザインしたのは誰か、だったと思う

色々理由を付ける事はできるだろうがまぁシナリオの都合です

真心を込めて賄賂と権力でなんとかしたんだろ

>>513
そっちか…軽くテキスト確認したけどりそな√ではそういう解説無かった
>>515に一票

なるほど
まあ確かに、関わった事自体ダメなら
りそなの衣装を生徒A,Bやメリル主従が縫製手伝うのもダメだもんな

りそなは推薦枠だからその辺の縛りは適用されないんでないか
なんかそんな感じの会話だった気がする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4400215.jpg
違う。
メリルルートもリリアーヌはメリルが多少関わってた為に実際は危なかった
一度使用人が関わってた場合はダメだけど、この時も「提出されてないのは」ギリギリ許してもらえた

華花さんがクオリティ上げる為にギリギリまで提出しないスタイルだったから助かったんだよ

うーむエッテ可愛いな･･･

パリったあい

まさか予告動画がエッテの全盛期だとは・・・
前評判では今頃とんかつ（笑）って話題になってるはずだったのに

エッテさん朝日の弱みをにぎって即レイプという展開はちょっと衝撃だった
キャラとしての印象はかなり強いわ

せめて普通にモデルが出来るハイスペ体型なら･･･
いや、言うまい

CG枚数で言えば他ヒロインと変わらないのに、
何故エッテはこんなことに…

フランス内の上流階級で育ったお嬢様界隈に友人が多く、クラスでも信頼を受けている。　→　いじめ阻止に活躍（ただしそのシーンはカット）
メリルに対して幼い頃からの想いを引きずって今でも結婚したいと思っている　→　メリルから全否定される
目指しているのは女優業　→　体験版で夢絶たれる

良い所無いな！
いや一つぐらい良い所あるだろ！

イラナイサンジェー…イルサンジェー

いいところはある
ただ本編でそのシーンがカットされただけで……

メリルがエッテに惚れている設定だったら多分輝けていた

エッテいい子なんだけど他ヒロインのようなルートシナリオがないからな・・・
変な設定もルートシナリオで色々乗り越えてく形にすればむしろプラスの評価がもらえてた
マジでバッドエンドとほぼ同じ(追加要素は朝日レイプ)展開とかどういうことよ

割とメリルの「じゃあ結婚できますね」が話題になるけど
大した段階無いのに男バレ後「じゃあお尻いじるね」的展開の方が本当はやばいよね

エッテ√やってないけどBADのリンデがエッテに変わるという認識でいいの？

そういや作法のほうで夏の冷房事情の話あったと思うんだけど、どのへんだっけ？

>>533
バッドエンドにレイプ展開が追加って
それはバッドエンドっていうんじゃないですかね……

そう、黒執事ENDも同じだからBAD臭がすさまじい

>>535 リンデ+朝日レイプとパリったあいエロ=エッテ

爺に面会したあとすぐセックスすることを求められるという
パリ乙の上流階級（）の頭のおかしさが良く分かるシーンも追加

>>535
エッテのHシーンだけはやっとけｗ

りそなとメリルには性格的に考えてルナ様みたいに朝日掘るのは無理だからなあ
朝日を掘るにはエッテが必要だったんだろう
真心さんに掘らせたら完全にBADだし

>>540
リンデも誤魔化すだけで同じだったような

つり乙アペンドって数日プレイせずに放置してたらまたディスク要求されるの？

>>543
あれは大蔵家とドイツだからいーのだ

http://uproda.2ch-library.com/691927bcp/lib691927.jpg

この時点でエッテはぶられてた

>>544
アペンドディスクをインストール後、つり乙を初回起動時に限りディスク認証が必要になる。
承認後なら、ディスク認証がされない。

正直エッテどうでもよかったんでルート短くて俺は助かった

やはり真心さんルートが必要か

>>547
だよね
今サスペンドから立ち上げたらまたディスク要求されてへ？ってなった
奥に仕舞ってなかったらよかったけど

>>542
日本に逃げ帰るバッドエンド作って
ルナ様に掘ってもらえばいいんじゃないかな

おまえらブルーレットさんバカにすんな
教室の中の嫌な空気を打ち消してくれるんだぞ

>>550
つり乙アペンド入れたときだけマイドキュの下にセーブデータのファイルと一緒に
ディスクチェックのファイルも生成されるみたいだから
それ削除とか別のとこに移動しちゃうとまたディスクチェックはいるから気をつけろ

>>553
そうか…
特になにも弄ってないんだけど、それはそれで気を付けないといけないんだな
ありがとう

4月バカのクズが！はヒロインと衣遠兄様だけでFA？

朝日もいた気がする

マイドキュメントにセーブ作る会社はDQN

選択式がベスト

CドラはSSDにしてるから自動でマイドキュメントにセーブデータ作られると迷惑なんだよなぁ

ドキュメントCドラにしなきゃいいじゃん

セーブデータぐらいならSSDで問題ないじゃん
書き込み上限とか気にしてる？

録画編集用とかにでもしてなければ
NANDの書き換え寿命の前に他が逝く

真心さん＞エヴァ

八千代の黒歴史
・酔ったジャンに口説き落とされ、真に受けて一晩部屋で待ってたがそもそも本人のぼせて入院してた
・四人の衣装が受賞し打ち上げしたが、八千代だけ弾けきれない為全員で囃し立てた所、調子こいて靴下でテーブルに登った
（↑四人目って誰だ…）
・八千代単独でプラタハタ賞入選し、珍しく酔った八千代は道端で横たわり紫のパンツ丸見え

なんでこんな可愛い二十代さんを誰も貰ってやらないんだ

だって愛撫も仕方に説教とかしそうだし…

なんか理想が高そうだし・・・

四人目ってサーシャじゃないの？

サーシャは衣遠とほとんど接点がなかったって言ってたから違うだろ。
同期とも言ってないし。

たぶん選り好みしてる間に嫁き遅れになるタイプ
男子枠が出来るルナ様ルート辺りなら教え子とワンチャン・・・なさそうだな

というか教え子を捕まえる役だな

打ち上げで弾けない辺り内向的だったんだろうけど同期が皆して微妙に改造していった感
そこそこ偶像的な持て囃しもあった気もするが卒業までは居られなかったんだよなあ

救済のため、次回のFDではプレイヤー＝トミンさんでお見合いルートを

なんだかんだでイオンを蹴り飛ばすようなスペックを持っているだから
相当癖があるんだよ、八千代さん

>>569
接点なかったって言ってたっけ？
ユーシェルートの昔語りするところ？

美点って普通の単語もサーシャが言うと謎の違和感を覚える

八千代さんも、攻略したいのだ！
ということで、次は、ニューヨークかスエーデンで3作目を！！
最後に、オールスターで最終ヒロイン決定の結婚イベント？？4作目を！！

次は紐育か羅馬で絶望的な状況になった時あすなろの木の下で「どうしました？」という声と共に出てくるのか

りそなかよ、その展開は予想もしなかったｗｗ

むしろりそなアフターから更に続編ヒロインへ分岐する鬼畜構成

ラスボスが復活した織田信長とかになるのかよｗｗ

>>580
それはさすがに...ないよな？

NY舞台だと朝日がオカマ野郎にファックされそうで怖い

ぼったでフェイクのシルバーアクセを売ってるような？

>>578
圧倒的な頼りなさに事件が解決する気がしない

基点は同じなのでは？

今回パリだったから、次は別の都市かもしれないし
そもそも朝日の母親の出自がわかってないので
そちらで展開するかもしれない。

ルナ様と初キスきたｗ
もう終わりかな？

そんなに終わってほしいならスキップしたらどうだ
ルナに興味ないなら乙女理論行っても問題ないぞ

朝日、今すぐにPCの電源を切るんだ

>>588
そういうことではなくてだな
何月で終わりか知りたいだけなんだ

>>590
つり乙は12月で終わり。
ただし、アフターは起点と終点がまちまち。
乙りろは5月で終わり。

続編作るならガッツリ過去編の回収に走ってもいいがヒロインが本気で空気になるな
八千代さんの妹とか衣遠の腹違いの妹とか出てくればギリギリ行けるか

衣遠兄さまが主人公の続編なら

とんかつ理論とその周辺。

>>591
ほうほう
なんかルナさまとルーシェだけ追加があるの？

しかし真心の声優やらされた人ちょっと気の毒だな
わりと衝撃的なシーンだから下品な演技なのに要求されるレベルは高いという

>>594
パリ乙の特典のアペンドディスク当ててる？
それがあれば朝日に声がつき
さらに4ルートのアフターストーリーも楽しめる

ルーシェだと…
お前ルナ様大好きすぎだろ

>>595
中の人的にその道は山科京で通っている

>>598
ああ、おまえが厚生労働省の人か・・・
ヤンデレ経験済みでしたか　それはご苦労様です

予想される次回作
りそなアフター
メリルアフター
エッテアフター
リリアアフター（りそな敗北BAD）
ルナ様による朝日調教ミニSLG

今回のアペンドってアフターとつり乙+パリ乙の朝日ボイスで充分商品になるよね
アフターはFDにしてエッテルートをきちんと仕上げて欲しかった

エッテはアフターより先に本編追加してよ

華花は「未経験の人」で定まっちゃってるけど、
これってやっぱ一生処女というオチなんだろうか

それとも　→「やっと経験した人」→「経験済みの人」と進化していくのだろうか

>>596
アペンドはあてたよ！
なるほどね　ありがとう！

すまんがつり乙レスで散々出ていた八千代さんの妹の１０代さんはもう出ないのか
あれメチャ可愛かった、てかヒロイン役でパリ編で出て欲しかった

>>597
嫌いじゃないぞでも一番は湊かもしれん
パリ乙やればまた浮気するかもしれんけどｗ

兄様メインのスピンオフはよ
学生時代のIfでもいい

>>603
FDがあったら華花さんの処女膜を破るルートが欲しいですね^^

そうか、りそなって小鳩だったんだな
パリのアーモンドチョコでおにーちゃーんってテンション上げて
叫んでもらわなったら、エンディングまで気が付かなかったわ
つか、Navel二作続けて実妹エンドかよ

共通の湊は魅力的だからなー

>>609
小鳩は…

>>609
小鳩「実妹じゃなくてごめんね！　血のつながらない従兄妹でごめんね！」

先にエッテルート挟んだせいか
あっちのシーンの「お兄ちゃん！！！」のほうが印象深いわ
楽しそうに言うお兄ちゃんより
ガチで我を忘れて叫んだほうのが重みが違いすぎて

あれ実妹じゃなかったけｗ
俺翼、割りと忘れてしまってるなぁ

>>608
その後も性経験ネタふられて
「フフン」って鼻で笑う辺りまでやって欲しいです

>>613
俺もそっちの方が好きだな、結局恋人らしい雰囲気じゃ言わなかったし

あれはあのあと素に戻ったりそなのアパートへ帰るまでの反応を想像して楽しむものだ

>>596
４つのアフター以外にも四月馬鹿動画の内容も楽しめる。
因みに、秘書にもボイスが付いている。

つり乙の時点でフィリア女学院は巴里、羅馬、紐育、東京に学校を立てたと衣遠お兄様が言っている。
東京分校と巴里本校が舞台になっているから、残りのフィリア女学院は羅馬分校と紐育分校が残っているな。
同級生キャラがほとんどで、年下なのは里想奈だけで年上はメリルさんしかいないから、今度も年下キャラと年上キャラが欲しいな。

次回、覇道に寄りそう服飾理論

>>619
なぜか羅馬分校と紐育分校にも大蔵の血族が在籍してるんですね、わかります

アンソニー学院長の誕生である

>>622
その学院楽しそう

りそなはHシーンでイく時に「お兄ちゃーん」って言って欲しかった

>>622
いや紐育なら上の…と思ったけどスルガ兄上は服に興味なんて無いんだった
ト兄学院長の学院なら通いたいな
いつ廃校になるかヒヤヒヤするけどな

巴里と東京のフィリア女学院が爆発したので羅馬か紐育に転入とかでもいいよ
ルナ様が巴里トップ？のリリアナルのデザイン見て失笑とかやって欲しい

ルナ様をささえたい朝日ちゃんもりそなをささえたい朝日ちゃんも含めて
3作目に別のおにゃのこのメイドになっていちゃこらできるのか
そういうのはビッチというのでは

ルナ様は真心の人のデザイン見て笑ったりはせんだろ
「そうか、悪くないんじゃないか」で済ませそう

まあ減点方式で１００点を切る事はないからな
加点方式でも１００点のままなだけで

尻穴様は最後の方でデザイン下手なイメージになってくるけど実際は優だしね
トッププロではないけどプロ級ではある

某攻略サイトみてるんだが
ルナ様ルートの主従関係選ぶと追加選択肢あるみたいだが
何が違うん？

>>631
いい加減実況してないでさっさとクリアしろ

>>632
怒るなよ・・・・・
早くパリ乙やりたいのは山々なんだよ・・・

エロシーンの差だから両方回収

>>634
なるほどサンクス
なら先にクリアして適当に流す感じで見よう

リリアナル様は下衆可愛いな

理論の方からやったんで、作法の方ではあまりやる気マンゴスチンが聞けず残念。
最初の頃の一回だけだよな多分。

エッテはメリルの弱みも握ってレ●プすればよかったのにそうすりゃ朝日に取られることもなかった

接点ほとんど無いけど
明らかに気が合うだろうなって組み合わせはアンソニーとジャンだと思う

でもアンソニー素直だから振り回されて困ってそう

ルナ様ただいまんこ！

あ、朝日・・・

次はルナ様のオナニーが朝日に見つかる展開おねがいします

ルナ様のオナニーとかすごい興奮する

変わることを恐れなくなった真心さんが華花と組んで活躍する姿がみたいな

エロゲのオナニとかすげー興奮するのに、エロ枠１つ使うって理由かしらんが敬遠されてるんだよなぁ
実にもったいない

オナニー含めて5枠あれば完璧

性格的にあり得ない人がやってもギャグになるだけだからルナ様はない

リリアーヌ様可愛い可愛いしてあげたい

というか・・・ちょっと思ったんだが、上の兄さえいなければ大蔵家はすべてが丸く収まったのではと思う・・・

いや、そうすると遊星がワイン蔵からでてこれないか・・・

上の兄がいなければ遊星はそもそも生まれてないだろう
失脚しても軟禁まではされないから

金子が大蔵家総裁に執着してるからりそなも不幸にしかならんな

先に生まれたのは衣遠だもの
衣遠さえいなければという仮定は成り立たない

このゲームクンニしないと思ってたら
アフターで無駄に奉仕精神発揮してルナ様とろとろにするまでやってた時は笑い転げた

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130811/erp13081109360001-n1.htm
リリア「第七身分の分際で第二身分の為のものを買おうとするからこう言うことになるザマス！身の程を知るザマス！」

ttp://abcdane.net/blog/archives/200506/oprah_hermes.html
りそな「いや、単にこの人のドレスコードに問題があったんじゃないですかね。普段がこんな感じならそりゃ断られますよ」

メリル√とりそな√で衣遠お兄様の事を魂の繋がった弟と言っているから例の兄のあの秘密を知っているのか。
黒執事√も恐らくその問題を抱えているのか。

遊星が女だったらという仮定は四月馬鹿であったな
言葉は信用できないけど肉体の繋がりなら別だって

再度読み返してみたが、メリル√でも衣遠お兄様の事を魂の繋がった弟と言っているから例の兄のあの秘密を知っているのか。
黒執事√も恐らくその秘密が問題になっているだろう。

上の兄は真ヒロイン枠だからな

ここのブランドっていつもこんなにホモホモしいの？

上の兄って結局遊星のことどう思ってたの？いまいちよくわからんのだが・・・

魅力のある男キャラがいるのはよくあることだと思うけど
ホモホモしいのはこれが最初やな

何かと理由をつけて理性と闘ってたんだよ

野郎ENDは、メリルさんが出てきた作品で既にあったはず。

フェニックスの人とか、ももも森里君とか今までのも十分ホモホモしい気もするが

普通に友人じゃねえか
どこにホモホモしい要素あるんだよ

男はみんな潜在的にホモが好きなんだよ

ネタでも止めてください

スルガさんは別に掘ろうとしてたわけでもなく
単に朝日とりそなにお互いを思いやる家族になって欲しかっただけなのに
ホモ扱いされて可哀想です

上の兄様のは純粋な兄弟愛だから（震え声）

単にヒロイン力の高い人物に男性キャラの熱視線が集まっただけ

街中でこんなこと言ってたらホモ扱いされても仕方ないよね
ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age30567.png

朝日が可愛いからいけないんや

放火の件で朝日が謝罪を受けに行った時に何故襲わなかったんだ絶好のチャンスだったでしょ！

上の従兄にしてみれば遊星は救いだからなぁ
どうしようもないクソったれな大蔵の一族だが遊星のおかげで流れる血が悪いんじゃなくて環境が、あの親達が悪いんだと確信できたから

もうパラレル世界有と宣言してんだから朝日女性化シナリオも有にして
各ヒロインとのセクス？？レズ？？あれぇ？？？

>>673
かっこが遊星だったからね

スルガさん朝日が男だと信じたくなくて悶々として男確定したら一日放心してたとか萌えキャラっぷりが半端ない

朝日女化したら巨乳だろうなそんでジャンからのセクハラを相談された衣遠がブチ切れるまでがセット

スルガさんには同情するよ
朝日が対男性の接し方を知らないあまり、自身の破壊力に気づくこともなく…

発売直後男キャラの話題が大半を占めつつ2〜3スレ進んだ事を思い出す
かと言ってメインヒロインが悪いわけではなくりそな駄目だったの？と聞くと「普通にかわいかった…」というなんとも不思議な状態

りそな√エピローグでジャンに朝日が胸揉まれてるシーンを衣遠＆スルガが目撃してたら・・

ネタ的な意味も強いから男キャラも話題になること多いけど
パリ乙のヒロインたちは皆いいところあるからな
朝日は言うまでもなく超絶的に可愛いし、
ルナ様の圧倒的カリスマ性は、あの公園に彼女が来てくれた時は思わず手を止めて震えたほどだ。
りそなの献身と健気さが報われたときは素直に感動した。
メリルの純朴さと親友たちの絆は心温まる思いだったし
エッテも裏で噂つぶしてくれて頑張った。
UFJがパリに来てくれたときは、その変わらない明るさと気高さに安心したし
湊のアホ一途さは嬉しくなった。瑞穂も皿を舐めた。

りそなはかわいいんだがヒロインってよりもなんか見守る気持ちになってしまう
あとメリルも

偽乳でもほんと羨ましいジャンレベルのデザイン絵が書ければ揉むのも許されるのだろうか

朝日が女性化して依遠と結ばれるのがファイナル√だったのかぁ〜
大蔵家安泰だのw

>>682
瑞穂さんどう考えてもおいしいポジションだよなあ
今後展開があれば人気出そう

>>682
そのコピペにあえて突っ込みを入れよう・・・
瑞穂が皿舐めたの桜屋敷にいたころでパリに来てからじゃなくね？

まさか皿舐めオチ担当になると誰が予想できたか

>>687
パリに来てくれた〜はUFJにかかってる文章だからいーのだ

>>689
なら何も問題無いな！

紅薔薇の人、元々声でバレバレだけどバックログ見たら顔出てて意味ねぇｗｗｗ

赤薔薇の人…一体何十代なんだ…？

ルナとユーシェアフターやった後に瑞穂やると質の低下が気になるな・・・。
心情を描くのが下手というか妙に下ネタばかりで引っ張って楽しくない。

ミズトンを悪く言ってやるなよ

北斗は結構好きになれたんだけどな
瑞穂男装は…うん…

だが少し待って欲しい
瑞穂さんが女性だというのが思い込みで
元々男性だったのかもしれない

>>259
沈んだ鼠の顔面を攻撃する上の兄

>>696
だよな胸囲72�pの女なんているはずないよな

>>698
千早「・・・」

>>693
筆運びが他の三人に比べるとかなり癖が強いね
読んでて楽しくないという感想には同意

ルナと八十島のクズっぷりはよかったな
悪役がいい作品は良作が多い

俺と一緒にグリムガーデンスレに帰ろう

>>688
エッテと瑞穂は朝日ちゃんのファンになること間違いない。

瑞穂と聞くと家事以外は
凄そうなイメージがついてしまってるな･･･

アフターはミナトンルートが一番楽しかった
一番朝日が生き生きしてたわ

よこピース

真星との会談後の三兄妹会議で、上の兄が気持ちを理解してくれたときの
遊星君の笑顔にキュンキュン来た、これはやばい

りそなと朝日状態で横ピースの絵が欲しかった！

りそなルート後、パリに店を構えたらスルガさんとか入り浸るんだろうなぁ

世界征服彼女で亜子様の家格スゲーを見ると
プランケット家が同等レベルってのに違和感を覚える
ルートのある亜子様と比べるのは間違ってるかもしれないけど

そういえば釣り乙世界も世界征服されかかったんかね

あれ瑞穂のは分家だから

ブランケット家は今は土地貸して金とってるだけだけど歴史は相当みたいな描写なかったけ

メリル√が終わったんだが、一度もキスしなかったよね？
え？二人は恋人同士じゃないの？

あれだけ体験版や共通√に力を入れてるのに、イチャイチャする所の手抜き感、消化不良感がパないんだけど。

IF話　エッテと瑞穂がくっつけば全てOKだったかもしれん、どっちがどうだか知らんが

またエッテが尻をいじってしまうのか

エッテが瑞穂の股間を鬼のように舐め回すが瑞穂も舐めたいと怒るパターンかと

瑞穂もう皿なめたせいで変態属性になっちまった

豚骨ラーメンは変態と言う逃げ道しかなかったんや…

まだだ……
まだ豚骨醤油がある

あれ今更なんだが
ルナ様終わったんだけどこれ
つり乙のアフターってパリ乙の後の話か？
パリ乙の後にやるべき？

√のアフターが別の話のあとなわけない

ルナENDとスタッフロール後の後日談の間にある話
上兄の目的が少しバレるくらいで、乙女理論やらずにルナアフターやっても良いというレスもちらほら

↑はルナのアフターだけの話

>>720
そうだよねｗ
>>721
そうなのか、サンクス！

>>7に書いてあんだろうがよ

>>724
マジやｗ
読んでなかったすまん

デレる衣遠兄様は必死で攻略するりそなルートで最初に見て欲しいとは思う

やり忘れてたエッテルート終わった
こりゃバッド言われてもおかしくない短さ…つーか共通が長い？
エロわろた

ルナ様アフターの
新メイドの片方きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそわろたｗｗｗｗｗｗ

モミモミのことね

ルナアフターはパリやってからの方が面白いと思うけどねえ
ルナ様つれてマンチェスターに挨拶しにいった時に起こるであろうイベントを考えるとわくわくする

CV若本じゃなくて本当によかった
あいつが出るとネタゲーにしかならん

エッテは朝日がコーヒーひっかぶったときの
「おかしくない！？」まではよかったが
その後の家出云々と
もう少し引っ張ったり膨らませようのあったであろう大根役者設定と
エロ中に語り始める３コンボで一気にダメダメの地位に転落した

大根役者設定はなあ…
フランスだとカブだっけ？
まあどうでもいいけど棒読みって治らないもんなんかね
ああ、某中の人のことを悪く言うつもりはないけど

でも稲田が最高に面白い
これはベストキャスティングですわｗ

ソウルリンク「・・・・・・・・」

役者設定も上手いならイベントに絡ませられるけど、下手とか棒読みだとそれも無理っていうｗ

第七身分の小娘に世界征服された時のラグランジェ家とか
男の発言権がえらい勢いで抹殺されてりそながそのせいで当主になる大蔵家とか
女性至上主義の世界のデヴ様とか
どうなっていたかは興味があるな
合同ＦＤとかやれば見られるかもしれん

瑞穂は他キャラのルートだとネタキャラとして輝くなぁ・・・。
どうしてメインだとあんななのか。

乙女理論今やってるんですけど推奨攻略順てありますか？

りそなろとりあえず終わらすのがいいよ
次にメリルやってBAD消化

ルートの質が
りそな＞メリル＞＞＞＞＞エッテ＆バッド
くらいだから、好きなものを最初に食べるか最後に残すかによる
俺はバッド→メリル→りそなだったが、人によってはこの逆を奨めるのかもしれない
どっちかを先にやるとネタバレでつまらない、ってことはさほどないと思う

助言ありがとうございます
リリアーヌとリンデはルートないんですね・・・

続編を見たいけど、これ以上衣遠を違う話で和解させるのは難しい気がするな。
ミナトンとか瑞穂アフターの和解方法がちと厳しい・・・。なんか無理やり感がある。

服飾に拘るならこれ以上√増やしても水増しにしかならん気がするなぁ

>>712
恋人になってもキスをしないところが、二人らしいところ。

しかし、メリルが姉で朝日ちゃんが妹なのに、メリルの身長が小さくて朝日ちゃんの身長が大きいから、朝日ちゃんが姉でメリルが妹だと思う。

続編より後日談･短編集がいい
フルプラでも構わん

出ないだろうけど

月に寄りそう乙女の作法って
月＝ルナって意味だったのか

続編やれるならなんでもいいなあ

これ以上膨らますの無理だろ
次はアメリカにでも行くのか？それ何て死亡フラグ…

某4っぽく、総出のFDで良いんじゃないか？

物語的にはほぼ完結しちゃってるからなあ
しかしまだルナ様が動いてるところみたいという気持ちが止められない

りそな終わったけど、なんや金子の不義問題にはアレ以上突っ込まんのか
終盤めっさ駆け足で終わったなｗ
凱旋門で、なんかよく分からんけど凄そうなことやったから許すな展開に草生えたわｗ
衣遠の父親って山弌じゃねーのと思ってたけどなー

ルナ様アフターも終わったぞ
次はルーシェやろう！！
アフターも思ったより量があったな
ルナ様アフターは結構楽しめた良かった！

個人的にはパリ本編よりアフターの方が楽しかったくらいだなー
アフターはパリあってこそって気もするしいい構成だったと思った

続編としては世界観膨らます結構稀有な成功例だと思うけど後を望むのはちと難しいわな
発売前はこの続編にすら不安抱いてたんだし後は望むまい

今考えるとつり乙は乙論と比べるとストーリーイベント少ない薄めだったと思うけど
もし新作が出るなら、まずはまた初回はつり乙形式が良いかな
今回みたいなストーリー重視も結構センスあるけど変にイベント絡めないで
恋愛の心の移り変わり重視とか作ると心地良く描く類まれなセンスがある人だと思うわ

ユーシェをルーシェと間違えてる人ってなんか昔からいた気がするけど
そんなに間違えやすいもんかね？

ルナ様と混ざってんじゃね

このライターさんは実力派っぽいから求められれば求められたものを出せそうなんだよなあ

>>754
このライターの処女作であるセカジョはストーリー面が全く評価されてないからな
恋愛面は確かに良い

セカジョはマジキチなイメージが強いから・・・

セカジョは最初の共通しかやっていなかったけど
ヒロインに魅力が無いというか
最大の売りであるメインヒロインというか
作品の売りでもあったメンヘルメインヒロインがウザかった

セカジョの最大の不満点はロボにパイルバンカーがついていなかったこと
何がロマンだよ

ユーシェ戦士僧侶魔法使いと覚えてる

>>760
メインヒロインが人気投票最下位だったしね

つり乙以降はキャラクターの設定に気を使ったのか全体的にいいキャラ揃ってるよね、瑞穂以外

なんやかんや誤魔化しながら不純な関係求めちゃう辺りからヤバイ

デヴ様は別に悪くはなくね？
従者のせいで結構損してるイメージ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira006893.jpg
当初は「一日中一緒にいても不快にならない、箱入りだが実に良い人格」と言っていたのに
朝日が取られたらさらっとこういうルナ様パネェっす

デヴ穂さんは他ルートで見せ場とかないのと
自分のルートで残念だったのが(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
湊は共通や、ルナ様ルートでの振られとかがあるのになあ

瑞穂涙目だね・・・・・・・
嫌いじゃないんだけどねぇ

ルｗナｗ様ｗ

肝心の男嫌いの理由が真剣にどうでもいい内容なもんだから
女装バレのショック演出がまるで効果的に作用してないんだよな

唯一拒絶するポジションなのに、その下地が弱すぎるもんだから
単に他のヒロインの器がでかく見えるだけになってしまった

>>766
瑞穂アフターなのにこういうテキストが出てくるからなあ
まずライターが瑞穂を好きにならなきゃ

和服特化なぶん、他キャラのルートだと服飾関連であまり役に立てないってのは何気に痛いかも
でも同じく嫌いじゃないんだよなあ……
とりあえずユーシェアフターのカバディにはかなり笑わせてもらった

数か月一緒に住んでみた結果がこれ

なんか言ってる事がルナ様っぽくない・・・
嫉妬はしても友人に取り柄が一つしかないなんて言う人じゃない気が

>>763
瑞穂は他のヒロインを引き立てるのが役目だろ？
ほら、グループ系アイドルに想定外のブスが居るように

アフターやろうとしたらパリ編先にやれってめちゃくちゃ念押されてワロタ
いちいち芸が細かいなｗ　ルナ様にあそこまで言われたししょうがないからパリに行ってくるか

実際、パリ乙を先にやったほうがいいと思う
ネタバレがどうこうじゃなくて、桜屋敷の人々とは距離をおいてどっぷりパリに浸かることこそが
りそなルートを引き立てる
そういう意味ではりそなルートはラストのほうがいいな

何気なくテンプレ見てたら北斗の声が民安なことにいまさらながら気付いた

ええあんな特徴的な声に気付かなかったのかよ

>>775
そうこれがあったからさっき質問したんだよなｗ

裏声の方しか聴いたことなければ分からんかもな

まあネタバレというほどのネタバレはないんだがパリ乙でりそなルート見るとアフターで衣遠がなに考えてるかが読めるので理解度は深まる

わざわざあんなの用意してるぐらいだから製作側もパリやってからしてほしいんだろうなｗｗ
朝日ボイス無いのは寂しいけどパリで満喫してくるぜ

りそなルート→アフター→他でいいよ
メリルルートは前作との関連無さ過ぎるからどこでもいい

セカジョは面白い部分も結構あったんだが、
とにかくメインヒロインが好きになれなかったせいで
作品全体としての評価は個人的には微妙だったな

椿子とか亜子様はすげーおもしろかったんだがｗ
てーか、あれメインヒロイン人気最下位だったのか
知らなかったけど納得はできてしまう

俺もメインヒロインいまいち好きじゃないが（まだプレイ途中だけど）
第二回人気投票ではバッキーに次ぐ二位を獲得したらしいぞ

あれはヒロインよりも主人公が好きになれなかったわ

スレ違い

NavelのFDって漏れ無く糞と聞くが

続編でるとしたらハーレムルートあってもいいと思うんだよな
朝日なら許されるわ　みんな朝日大好きだしルナ様ですら嫌われるのが嫌だから
しぶしぶ参加しそうだしな独占欲強そうだけど。
でも舞台が国境越えてるからどっちかの家でやるしかないし
桜屋敷ハーレムとパリってるハーレムの二種とネタで黒執事のその後とかあってもいいよな。
あとはドイツと真心に救済を・・・真心はやったことは許されないことだけど
過去の話聞くとどうしても嫌いになれないんだよなぁ可愛いそうで朝日の心で更生してほしい

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame066573.jpg

>>789
×ハーレムルート
○皆で朝日を輪姦ルート

漏れなくってのは流石に嘘過ぎる
むしろ今は他と比べると安定してるぐらい

ユーシェの後に湊ルートもやりたいし
パリ乙もやりたいしどうすっかなぁ
ハーレムルートもいいね

>>790
良い笑顔で吹いた
そういやエロシーン回想に収められるんだよな、この寸劇

>>788
俺の知ってる限りチクタクもリアリアも良作だったが
パリ乙をFDに含めるかは微妙だがこちらも成功だったし

ゆるゆるアフターアフターで遊星がルナ様のデザインしたウェディングドレス着るイベントはよ
当然、男バレしてからな

亜子様的な人は声に張りがなかったな、名目上はモブだからあんまり目立たせない演技だったのか知らんが

ハーレムルートとかみんなで共有して嫌がる朝日を搾り取るルートしか想像できねぇ
だいたい半年に１回でいいやとか言っちゃう奴にハーレムとか無理だｗｗｗ

パリ編は1ルートくらいもう少し軽いノリのが欲しかった
どれもこれもつり乙に比べて話はしっかりしたと思うんだけど疲れる…

　イオンにぃの会社で、全員揃って、
ブランド・アサヒ創世記のの
伝説の●●人とか言われて・・・
な感じもするｗ
服飾で前向き+女子校的雰囲気（補正有）な感じが好きだね。

そういえばメリル√で総裁とイオンが仲違いした原因って語られなかったよな？
りそな√をやった後じゃないと意味が分からないんじゃないか？

りそなルートやればわかるなら
それでいいのだ

一周目メリルだったが、その部分では「まありそなルートで明らかになるんだろう」くらいの気持ち。
リリアのつまんなぁいを聞いた時も同じ印象だった。
りそなルートやった時はパズルのピースが埋まっていく感覚で心地よかったな

>>799
つり乙に軽いノリのルートなんかあった？
ミナトンとかのこといってるの？

ただ、りそなルートにネタばらしを集中させ過ぎてヒロイン間のバランスが悪くなったのは否めない
りそなの後のメリルの後のエッテは、搾っても何も出てこなくてあの扱いになったぽいし

パリ乙自体はりそなのための話だろうからな
他の二人は酷い言い方をすればおまけというか添え物というか

釣り乙は暗い流れはあったけど割合的にはそこまででもなかった感じね
ルナルートだと丸目はあの一シーンだけだし、
シリアス入るのは11月で衣遠兄様が出てからだからそこまでは結構明るい。
乙理論だとのっけからりそな転ばされるし状況良くなってきたらクリスマスイベントあるし
ルート入ると衣遠が完全に敵に回って、さらにスルガも敵に回って絶望的な状況に陥るし
衣遠兄様と和解できたと思ったら衣装焼かれてアヌス様が本性現すし
気の休まる時が少ない印象

役者云々は専用ルートで掘り下げるのかと思ったら、
共通で、しかもあんな形で消化しちゃって、
ホント何も残らなかったな

エロシーンがりそなでも2枠ってマジ少な過ぎる。
りそなだって兄ともっとイチャイチャしたかったろうに。

そうね

だって兄に性欲ないんだもん……

りそなのあの胸を前にして指一本触れようとしない遊星は男として何かがおかしい

りそなもエッテもエロシーンで笑いはしたけど興奮はしなかったからな……
唯一ちょっと興奮したのがりそな二回目の朝日が責められてるシーンっていう
っていうかエロシーンよりも朝日のシャワーシーンとか
作法のトイレのCG、それとルナ様にめくれって言われてるシーン方がエロいってどういうこった

実妹に対する反応としてはおかしくもなんともないけどなｗ

ルナも従者エロが、人によってはあってないようなものだからたいして変わらないよ！

>>814
気持ち悪いよな大蔵家

乙リロって推奨攻略順ってある？

>>816
確かに。
妹のおっぱい揉まないなんて頭おかしい

>>817
俺はりそな最初強く薦めとく
楽しみは後にとっておく派の人もいるかもしれんがつり乙とアフター込みで周回することになると断言できる

>>817
別にない
りそなとメリルをすれば乙りろの設定なんかは全部見れる
ブルーレットさんはやってもいいけど存在がギャグ

>>817
俺はりそなをラストにとっておくことを勧める
周回ではあの時の感動を味わえない

周回のときに共通読み直すのならりそな最後でいいかもな
でもそうじゃないなら最初推奨

>>817
最初にりそなを推す
俺の場合2週目以降は共通とかスキップ使うから本命のルートは1週目にしてあまさず楽しみたい派なんで

三ヒロインのうちエッテはおまけ
期待してプレイするとびっくりする

俺はりそなは後回し派
まあ完全に好みだな

>>817
俺はメリルエッテりそなの順でやったけどこれで正解だったと思ってる
りそな最初にやって全てを新鮮な気持ちで見ていくのもいいと思うけど
メリルをやっておくことで他のキャラへの感情移入も深まるし万感を込めたGrand Finaleになった
エッテはまぁ……箸休めっていうかね、いいキャラなんだけどね……

最後のグランドフィナーレ持ってきたい人にはりそな最後がおすすめね

グランドフィナーレ後にルート回収のバッドエンドとか
グランドフィナーレより盛り上がらないルートとかやってしまうとどうも気持ちが冷めてしまう

しかしどんなに怖がらせて押さえつけても嫌いにならずちょっと優しさを見せると子犬のように懐いてくる可愛い笑顔の弟とか、上の兄は大変だったな色々と

発売前はルナ様奪還ENDがあるってよく話題になってたけど
実際はりそなから朝日を取り上げるなんて到底出来ない雰囲気だった
りそなの愛が深すぎてとんかつとは呼べない

りそなはねだるだけねだっていざ遊星がその気になるとちょっとへたれというか弱腰になるのが良かった

>>828
にも関わらず朝日とりそなの間にある秘密を握って
それをネタに脅して朝日をレイプしたキャラがいるらしい

>>825
俺もその順だったわｗ
最初にりそなやろうか迷ったけど、おそらく一番力入れてるのは予想出来たし
つり乙でいきなりルナ様やって後々モチベの維持が大変だったので最後に回した

だけど兄妹じゃ結婚できないからね。
甲乙つけがたいけどやっぱメリルたんこそ俺の嫁

朝日ちゃんを皆で失神するまで輪姦するFDはよ

次は朝日の姉の小倉夕日が主人公で…CV的に無理か…

エッテはあのレイプっぷりからして
メリルがあんまり抵抗してなかったらわりとガチでやばかったかもしれん

朝日ちゃんが隣に住んでなかったら確実にブルーレットさんにレイプされてる

がちゆり！

>>832
スウェーデンなら出来るから何も問題ないな

エッテとメリルはソレはそれで見たかったけどな…

37�dは色々と不遇だったけどエッテのおかげで祝・最下位脱出

西又の異次元な百合CGがご所望とな？
エッテ√は朝日が犯されたので責任取ってください感がすごい

発売前に西又が「エッテルートは百合要素多め」って言ってたから
本来ならエッテ×メリルを主題に進んでいく予定だったんだろうな…

犯されたのに自分から責任を取っていくスタイル

ドイツ勢って発売に間に合わないからあんなことになったの？

>>842
擬似百合（前作のルナ様ルートみたいなの）じゃなかったっけ

発表当初からサブ扱いだっただろ、ドイツ

>>842
マジか、クソ
次のFDでエッテ×メリルとヴァリー×リンデを追加してくれorz

>>842
メリルがドライだし、朝日も反対だから盛り上げようがないんだよな

リンデはハイル！以外は結構まともだし
間違ってることをちゃんと反省したりといろいろ面白い子
ボッチだけどりそなと仲良くなろうとして頑張ってるのは可愛い

主人公と絡んでるシーンほとんど描いてないのに百合要素多目も無いわ
西又の言葉なんて最初から期待できない

>>830
最悪だな・・・

最初りそな√に力を入れるも制作期間の関係上後半駆け足大団円
メリル√に着手するもさらに時間が無くなり最初の帰郷初日以外全カットするも
エッテ√に着手する頃にはASやサブキャラの関係上√自体を全カット
みたいな

>>850
それ言ったの西又じゃなくて東
雑誌のインタビューかなんかだったと思う

弟より可愛い妹など存在しない

>>847
過去スレから抜粋コピペ
204 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 19:39:19.99 ID:ufJXj+h60
インタビューだと
・つり乙の続編は当初考慮していない。よって一からストーリーを作った
・日本編との繋がりはあっても付随するものにはしない
・前作で好評だった点は踏襲。でも舞台とテーマは異なる物語にする
・開発者としては前作よりも面白いものを作る気でいるので期待してほしい

・前作でりそなはある程度の人気を得たので、キャラ性はそのまま
・りそなのシナリオは兄妹の成長物語
・りそなのシーンは原画家サイドの希望を反映。Sっ気のある妹が見られる

・メリルは天才。でも服飾に留まらず広い世界で話が展開
・不思議の国のアリス的な冒険心と子供心を持った少女が都会で活躍する感じ
・メリルのシーンはキャ○ルさん狙い撃ち。ナボ○フさん真っ青

・エッテは今時でありつつ正義感溢れる女の子
・お国柄的にダルク家のジャンヌさんのイメージで性格付け
・前作で好評だった擬似百合要素を受け継ぐキャラ。曰く女の子同士の絡みは最高

・前作ヒロインは人気的に登場させないわけにはいかない
・物語の舞台の中心はパリだが、朝日の実家は日本で、別荘はマンチェスター。
　よって舞台はワールドワイドな感じ。ネタバレになるんで詳細は秘密
・ヒロイン一人あたりのボリュームは前作と同程度になる

という感じらしい。

安価ミスったけどまあいいや

擬似百合要素を受け継ぐキャラ…………うん……うん？
どっちかっつーとメリルのほうが近くね？

スレで何度か見た意見だがメリル→エッテって矢印ならまた違ったんだろうけど

まぁそれこそ朝日ルナ様と被るからあかんか

>>854
弟並みに可愛い妹ならいるじゃないか

>>853
当時の雑誌持ってたわ
インタビューに答えてるのが誰かは明言されてないな

・ヒロイン一人あたりのボリュームは前作と同程度になる
・ヒロイン一人あたりのボリュームは前作と同程度になる
・ヒロイン一人あたりのボリュームは前作と同程度になる

エッテさんはヒロインじゃなかったのか

足して割るんだろ、りそなは結構長かったし

乙女理論の朝日ちゃんボイス付きで楽しみたいな。
特に、駿我に薔薇の花をプレゼントしたときの反応を楽しみたい。

>>857
メリルルートでもエッテルートでも、メリルは失恋確定になるから話は被らないと思う
ただ、王子様はエッテだから、メリルルートで朝日をどう活躍させるかが難しい

それ以外の点では、メリルのパリに残りたい想いも、エッテのために最高の衣装を
用意したい気持ちも（燃やされて酷いショックを受ける気持ちも）鮮やかになって
王道のストーリーを展開しやすいと思う

そういやスカートめくりのまさとはつり乙にでたっけ？

メリル「ないない。エッテはない」

つーかエッテ→メリルの描写も微妙っつーか
幼い頃からの思いというより幼い頃の勘違いを引きずってるだけじゃね？　って感じっつーか……

>>864
モトカレ

エロゲで百合とか元々そっちのゲームでもなければチンコには勝てなかったよ確定だしな

ルナ様√が良かったのはプレイヤー的には健全だとわかっていながら擬似百合が楽しめて
更にノーマルなルナ様が葛藤の末に女でも構わない！朝日が好きだ！ってなるのが素晴らしい

>>865
初恋引き摺ってるんだからあれくらいでいい。ガチ百合とかいらんわ

エッテのメリルに対する想い百合でもいいと思ってる想い
納得いくのがあるのかもしれないけど
全然語られてないからプレイヤー側から見たらエッテがただのネタキャラにしか見えない

ルナ様朝日の百合と決定的に違うのはそこかな

だけどメリルさんチン弱じゃなかったよね

>>868
エッテ側からの視点があればまた違う印象になるだろう。

つり乙は共通から一貫して朝日がルナ様が惹かれあうのを丁寧に描いてるから

それと比べられるのは酷というもの

百合はほっといてエッテだけを考えたら
朝日との関わりを受けて、演劇ないしはモデルを頑張るルートで良かった気もするね

・ヒロイン1人辺りのボリュームは前作と同じぐらいになる

ルート入ったら即エロ、最後にちょろっと出てきて終わった人いなかったっけ？

>>873
バッドエンドをカウントする奴がどこにいる

そんな人いるわけないじゃん
もしいたらそれはヒロインとは言えない

こうなったらもう皿でも舐めるしかないな

枕をパリッとしたよ

まだ、FDで汚名返上のエッテルートが追加されるという希望を失うべきじゃない

√入ったと思ったら終了のドイツさん

そういやパリ乙のインストール中に表示されるキャラ画像でりそな、メリル、エッテに加えてリンデも混じってたよね
なぜリンデも？って疑問に思ってたが、一応とはいえ個別エンド持ちだったからなんだろうか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4402867.jpg
上を見た後で下を見ると・・・はい、どう考えてもクンクンペロペロされますねコレ

エッテはもうええって

>>882
帰って、どうぞ

エッテをエッチに空目してしまって気が気じゃない

エッテする(動詞)

むしろ強かった

ソシエテ・リンチ・・・ソシエッテ・リンチ・・・うっ・・頭が・・

いっそのことFDという触れ込みで出しておいてそれにパリ乙をりそな√という名目で付属すりゃよかったんじゃないかね

今回のED曲いいなー

>>888
それじゃあメリルルートできないんじゃ・・・
いやこの場合はそれでいいのか？

声帯に筋肉が付く前のいよいよの美声が聞きたい

いよいよのあれはオプションじゃなくて初期装備だからなぁ

女であんな声の人っている？

イオンのアフターやったらショート朝日ちゃん可愛すぎて精神崩壊しそうだ

エイプリル前から微妙に可愛い言われてたな

パリ乙って推奨攻略順とかある？
エロゲに関しては美味しいものから頂く主義なんで、一番面白いルートからやりたい

りそな→（前作アフター）→メリル→バッド回収

りそな先にやればおｋ

パリ乙で前作ヒロイン少しでも出てくれたらいいな
どうなんでしょｗ

最後にりそなって意見もあるけど俺もこっちだな
推奨攻略順ってあるって質問多いからパリ乙の方もＱＡに追加しようか
何か案があればお願いします。なければりそな→メリル→バッド回収にしようと思います

>>900
個人的には、（アフターを除いて）全ルート中りそなを最後に回すからこそ
最高に感動すると思うからなあ
とはいえ、共通からの流れでりそなに突っ込みたいって気持ちもわからんでもない

せめて
「一番評価が高いのはりそなルート
美味しいものを先に食べたい人はりそな→メリル→BAD回収
グランドフィナーレにとっておきたい人はメリル→BAD回収→りそな」

ってふうにしたほうがいいんじゃね

意見が割れている物はテンプレにはしない方が良いだろう
そもそもゲームの攻略というのは自由な物だ

みんなありがとう
ちょっと迷うけどりそなから行こうかな

りそな最後に回したらザマスとか衣遠の問題とか察しがついちゃうからなぁ
バレバレの真心はともかく衣遠が大蔵の血筋じゃないってのは純粋に驚けたから、メリル√先やらなくて良かったと思ったわ

NGにしてくれ

うむ。まあ蛇足な感じだしな
人それぞれ自由自由。

共通や既読スキップするならりそな先がいいんじゃないか
最初から最後までりそなの活躍メインだしさ

エッテをBAD扱いにするのはテンプレに入れる必要あるのか疑問

つり乙と違って犯人とかそういう要素あるからな
後になるほど予想できちゃう可能性があるのよね

つり乙は最後に衣遠兄様くるんでしょっね体験版からわかってたけど

>>907
でも、ずっとパリでやってきて
どのルートでも現れなかったあの人が
公園で姿を見せた感動はりそなルートを最後に回してこそ味わえるものだと思う

あれだな、つり乙でルナ様ルートを最初にするか最後に回すかに近い

ルナ様は最後派だがりそなは最初派だわ

>>2にちょろっと書き足すだけでいいんじゃね
「評価にムラはあるが、やる順番くらい手前で決めやがれ」的な感じで

世の中順番なんか自由にやれって言われると決められなくて困る人間もいるらしい
俺はりそな初回にやったけど、後に回さなくてよかったと思った

>>911
俺はまずエロゲというものは近親相姦からやるっていうのがモットーですわｗ

テンプレ増やすとスレ立てる人の負担が増して970スルーといった事態が起きるから
エッテBADとかAAとか、ネタに関しては有志が貼るくらいでいいと思う

エッテはバッドじゃないっていってるでしょうが

クリア後は一日一わほぅーとですわー…が日課だ

りそな√だと衣遠の秘密→ジジイにバレたの順に判明するのに対してメリル√だと勘当されるって事実だけ知らされるのがネック
家族第一のおじいちゃんが勘当言い出すくらいだから察しのいい人だとりそな√の前に気づいてしまうかも

理論から先にやったけどルナ様が出てくるところは痺れたぞ。
朝日が心の支えにしてたのはわかってたし。

りそな√最後にするとあそこでルナ様が出てくるのは予想がついてしまう
音声の所がシルエットのままだから…

なんだかんだ二作品通してルナ様が一番楽しかったな
圧倒的のセンターヒロイン力だわ
ゆうせいが入学したり、ルナ様が先に卒業したりとか色々先がきになるなぁ

テンプレは最低でも６まで張ってもらうとして
wikiでいう７から１０とかは有志か張りたければ立てた人が張る形でどうかな
ＱＡに推奨順を追加する事が決まった場合はwikiの方編集しておくからスレ立て前に誘導しておくよ
表のずれとか直してもらったやつせっかくだから使いたいしね
テンプレ増やすと言ってもちょろっと文章付け加えるだけだから数自体は増えないから問題ないよ

小倉朝日 フィギュア化 ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>923
前はもっこりしてるのかな？

大蔵朝日ちゃんでもいいのよ

腹違いの妹に欲情しないほうがおかしいと思う
中身だけ見ても三次妹よりは真面目に性格が良いよ
それに加えてあの出るところ出て引っ込む所引っ込んでる体

俺はりそな最後だなぁ。メインヒロインは最後に攻略派。
ただし連休使って２日で終わらせたゆえ
共通忘れるくらい間隔明くようならりそな最初がいいと思う

メタ空間でのルナちょむはうざすぎです。それ以外は良いのに
遊星、朝日時でもルナルナ五月蝿く感じるけど気を付ければまだなんとかなるレベル

俺は好きなキャラから攻略派だな
結果的に、攻略しないヒロインが残ったままアンインストールすることもあるが
貴重な「時間」を費やすかどうかは人の価値観だしな
ニートになれれば全ルート行ってもいいんだが

いやむしろ共通忘れてからの方が楽しめるような
終わった話だけど俺はりそなは最初から通してやれる状態でやるの勧めるな

推奨順書くとしたら>>901のような形に加えてあくまでお勧めということを書いておくのが理想かな
パリ乙の推奨順いらないのならつり乙の方もテンプレには必要ないと思うこっちも自由にやるべきだし人それぞれなはず
自分はこう思うだけでテンプレをどうこうしてということではありません

…ぁあぁぁぁあふぅぅう…



朝日ちゃんは何であんなにえろいんだ…
うずくまった朝日の前に、
チンポ丸出しで仁王立ちになって、
髪の毛つかんで股間に顔引き寄せて
強制フェラさせるシチュで、もう何回オナニーしたことか…

ダメだ…ッ！ また膨らんできたッ！
このままじゃ、精子が枯れてしまうぅぅ〜
助けてくれぇ…

はぁ…はぁ… 朝日…
朝日えろ過ぎるよ、朝日、はぁ…はぁ…
はぁ！ はぁ！ 朝日…！
はぁはぁはぁはぁッ！ はぁ…ッ！ はぁぁああああッッ！



ｳｯ!!
ttp://www.project-navel.com/otomeriron/_img/_shop/privilege_medio.jpg
ttp://www.project-navel.com/otomeriron/_img/_shop/privilege_medio2.jpg

前作の攻略順に関してもテンプレにいれるべきだ、やめるべきだ、
人によって意見違うだろ、でも質問する奴多すぎだろ、みたいに大いに荒れた記憶がある
で、今こんな感じのテンプレだろ

Ｑ：お勧め推奨順とかある？
Ａ：評価が高いのはルナ様、ユーシェルートの２つ
　　おいしい物を先に頂くか、後回しにするかは貴方次第です

今回も書くならスレでの評価が高い順が
りそな、メリル、エッテの順ってことだけ書いて任せる方針でいいんでねーの
それ以外を書こうとするとまた荒れる

満場一致で賛成ってわけでもないのにりそなを最初に〜とかテンプレに入れようとする神経を疑うわ
完全にエッテをゴミ扱いしてるやつも居るし、作品を馬鹿にしてんだろうな

ルナ様ルナ様なのはたしかに他ヒロインファンにはちっと悪い気もするが
でもユーシェ√みたいにさっさと乗り換えられるとそれはそれで朝日に違和感感じてしまう

七愛が指摘してたがw

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima195456.jpg

>>935
信仰心と恋愛を一緒にするのは良くないぜ
乗り換えじゃない信仰に恋愛が勝っただけだ

>>936
この七愛ほんと可愛い

湊ルートだと、湊とゆーちょの関係に不安定さがないから、ただ笑えたがｗ

まぁルナ様√でも9月までは自分の感情はすべて尊敬と思慕の念だと思いこんでたけどね

まぁユーシェ√は早々に遊星に戻ってたからしゃーない

横ピースで不覚にも

横ピースが似合うジャン

朝日の横ピースのCGも欲しかった

横ピースと言えば・・・
アレ？　名前忘れた
俺つばの浪人の人

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame066581.jpg

>>944
餅つき黄な粉　もとい　望月紀奈子

>>945
瑞穂が神になった暁には
俺たち男どもはどんどん不幸になりますわ
是非やめていただきたいですわ！

バッキー歓喜だな

Q.パリ乙の攻略順をお教えください、偉大なる衣遠兄様
A.「屑がァァァァァーーーーー！！！」

とらのあな見てたら乙女理論の同人見つけてびびった。
よく見たらＮａｖｅｌの社員だった。

タイトル教えて

World of PariOtsu

World of PariOtsu
俺も見てきたたけぽんが書いてるしたぶんこれだな

だから誰だよ
宣伝なら余所でやれ鬱陶しい

露骨すぎだろ…

たけぽんか

へそかん社員も略称はパリ乙なのか。。。

トレーダー≧げっちゅ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祖父

>>935
ユーシェルートでサーシャが言ってたように
才能を感じる人に必要とされれば即感化されるのが朝日
釣り乙ヒロインの中ではユーシェの才能がルナに匹敵していたってことだろ

>>959
才能の劣るユーシェが努力でルナを超える所を見たかったんとちゃうか？

いやユーシェの才能がルナ様に匹敵してたはねーだろ……
ユーシェは真心さん程度の才能しかないから
才能なき者として共感したんだろ

ユーシェは甘やかしてくれれば無限の可能性を持ってるから

ユーシェはメンタルで能力が上下する主人公タイプだから（震え声）

なんでバックログのジャンのアイコン長髪のまんまなんだろ

>>960-961
努力すればルナに匹敵するものを描けるだけの才能って意味な
100枚中の1枚だろうが1枚中の1枚だろうが良い物を出せればいい、というテーマが存在すると同時に
ルナとそのレベルで勝負できる人間自体が釣り乙世界にはすくない

りそなルートは処女の人いたらやっぱ最優秀賞はきびしかったんかな

常に高い空を飛び続ける鳥がルナ様で普段は地面を跳ねてるけど時として鳥よりも高く飛ぶ事があるウサギがユーシェ（＋朝日）みたいなことを遊星が言ってただろ
ユーシェに怒られてたけどｗ

アヌス様は受賞歴持ちだからね
未経験の人がいれば現時点ではルナ様より上じゃないか
ルナ様でも欧州チャンプに勝つのはまだ早そう

>>966
そら厳しかっただろうなあ
メリンチの衣装とのバランス次第だろうけど
朝日が衣装の仕上げに使えたのは一日足らず、対して未経験の人がいたら
仕上げのクオリティアップにめっちゃ時間かけられたわけだから

>>967
あれは純粋にデザインの話なのかね
だとすれば朝日いないルナ様と朝日いるユーシェもまだまだ勝負できそう

そこは朝日がいるかどうか
あいつもメンタル依存タイプですので

まず朝日がルナの元にいないという前提だとなかなか難しい
例えユーシェ√でも、朝日の存在がルナの創作意欲を刺激していることになっている

>>970
ユーシェは朝日が協力でもしない限り自分を超えてくることはまずないだろうみたいな事をつり乙でルナ様が言ってた気がする

>>970
次スレよろ

たとえばルナルートラストの衣装を万全の制作期間で仕上げられてたとして、
真心さん＆華花さんの衣装とではどの程度の勝負になったんだろうな

>>975
圧倒的にルナ様が勝つだろ…デザインの差が大きい上にパタンナーに大きな差は無い

イオン兄様やジャンが審査員ならルナ朝日側が勝ちそうではある
真心さんのデザインは朝日、メリルに酷評されるレベルだし
ルナ朝日＝メリル（朝日）＞真心中華＝UFJ朝日って感じじゃないか描写的には

立てました

月に寄りそう乙女の作法/乙女理論とその周辺 総合45着目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1376309805/

次スレ見て知ったけど龍造寺大好きだなつり乙…

>>977
でも未経験の人の真心さんへの愛情も中々のもんだぜ
だからこそ優勝してきたんじゃない？

メリルは天才の部類なんだろうけどあんますげーって感じしなかったわ
華やかな服より大衆服とかのほうが向いてそう

>>978
この乙がー！！！

乙女

>>979
しかしエッテEDかメリルEDか忘れたけどチームメンバーが中華以外真心のほうを見てなかったって描写があったからなあ
モデルや人徳含めた評価だとしてもやはり一ランク落ちてそう
>>978乙

>>978
乙

>>979
どうこう以前に、主人公補正発揮したルナ様とヒロイン補正発揮した朝日の恋人主従コンビには誰も勝てる気がしないなあw

まあ補正抜きにしても、ルナ様と真心さんをひっくり返せるほど全開朝日と未経験さんに差があるとも思えんし

>>978乙

うっかりテンプレ？割り込んだか、ごめん
龍造寺もそうなんだけど、他にも丸目は肥後の相良家
九州の戦国大名がらみのネタが多い模様

>>978
やあ、久しぶり。乙だよ

周りを跳ねていた黒い物体ｗ

>>1乙とその周辺

朝日のパタンナーとしての腕はデザインへのときめきみたいなもんで変わるからなぁｗ
そういうものをあまり感じない真心さんデザインだと未経験の人にはまったく及ばないのがいい例なんで結局デザイナー次第なのよな

パタンナー、有名人でぐぐっても誰も名前出てこないな

http://fashionurabanasi.blog89.fc2.com/blog-entry-19.html
そして現実は厳しい……

間違えたし>>978乙

>>989
朝日のパタンナーとしての欠点だからなー
その辺を直すことが在学中の目標だな

埋め

>>977
真心中華ってなんかおいしそうだな

中華真心飯

料理は愛情！
服飾も愛情！

つり乙瑞穂ルートはルナ様が恥ずいとか台詞がおかしいな
ルナ様とユーシェに比べるとシナリオもダメだし掛け合いが笑えないからダメ
湊ルートはシナリオ面でダメなんだけど乙女論みたいに総監修として王が手を加えたようで笑えるから救いがある

ル

ウメ

>>1000ならFDで妹に中田氏

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。