グリザイアの果実 / 迷宮 / 楽園　part96

>>864
それが良かった・・・みちる嫌いじゃないけどアレはない・・・
ぶっちゃけエロは全部デイブに搭載しておけばよかったと思う

>>865
これでどうよ？

タナトスになっても単独思考と行動できる一姫が国と交渉が進まずイライラしたオスロと勝手に交渉
雄二だけは取り返す
オスロにはタナトスの半分以上をやって雄二を諦めさせ一姫国を裏切る
JBと雄二と一姫脱出
↓
その結果国とはなんの約束もないのでOP通りオスロの持ち込んだ兵器で被害
オスロ各国に兵器の宣伝完了
↓
一姫と雄二は地下へ潜伏
オスロへの襲撃計画と訓練の日々
一姫と地下でエロエロな日々
美浜5はただの学園生なので雄二のことは納得できないが一度地元へそれぞれ帰る
↓
3年から5年潜伏
タナトスの時に持ち出した情報で資金を稼ぎ情報を集め私兵を揃える
オスロを倒すために正面からタルタロスに乗り込まず私兵で揺動作戦しつつオスロの首を狙う
↓
チャンバラではなく奇襲でオスロ撃破
雄二がいないためクローン計画は上手くいかない
代わりに量産を進めていた兵器もオスロとタルタロスと共に海に沈む
↓
帰国後ルート分岐
そのまま一姫と生きるか
美浜5それぞれの元へ向かうか選択
何も抱え込んでない雄二は果実個別よりヒロインと上手く生きることができるようになる
天音に組織のことを密かに打ち明けられるようになったりマキナママと成長した雄二が舌戦で渡り合う姿のエピローグ

ご都合主義っていうかやって良い事悪い事の区別の問題じゃねえかな？
それって話を作って行くうちに段々明確に形成されるものだし
特に続編ものとしては予想外の展開よりそれの遵守の方が優先されるものだと思う

雄二のカルマという最大のテーマを覚醒（）でぶん投げちゃいかんでしょ
個人的にはいつの間にかフェードアウトした心臓ちゃんも絶許、アンタみちるの何なのさ・・・

そういや途中から全く出てこなくなったな。心臓ちゃんどこいった・・・

最初からいなかったのさ
それが答え

一姫ってもしかして車輪の璃々子のパクリなんじゃあ……っていまさら車輪やって思った

あんな出オチと一緒にされても・・・

果実やってメンヘラ共を更正させていく過程が一番面白い
2児の親としてはなかなか楽しめたな
過去編の麻子とのほのぼの山小屋ライフも箸安めにちょうど良い
だが楽園！テメーは駄目だ
超展開・矛盾点・設定を忘れるライター
〆で腐るのは暁の頃からの伝統なんかね

終末論はエロが充実してる分、楽園よりはマシだと思うけどな
初めてだよ定価エロゲ買って、こんなに残念な気分になったのは　

前フリしてぶん投げまくりなのがウケるんだよねこのゲーム。雄二の罪にしても新キャラまで出したのに、最後になるとどっせい！て完全に一本でぶん投げたよね。
>>860もそうだと思う。今度は私たちが風見はんを助ける番どすって、前フリして、途中めんどくさくなったのか知らないけど、夢麻子に説得される雄二さん。(笑)
しかも自分が大嫌いなやれやれ系の属性を備え出したし。
┐(￣ヘ￣）┌
かったるいなあじゃないだろ。なんだよその上から目線(笑)
こいつ本当に自分がしてきたこと反省してんのか。
つかここら辺がおかしいんだよ。あくまでも雄二は過去の業を背負って生きていく、みたいなシナリオ仕立てにしないといけないんだよ。ヒロインのために生きろとか、自分が欲しいと思った物の為に戦えとか夢麻子の説得も見当ハズレなんだよ。
一応俺らには苦しむ姿を見せてくれよ雄二さん(笑)じゃなきゃ同情もしてやれんだろうが。

ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1377048549/823-824

終末論のエロが充実してるって、どういうギャグだ
声優にひたすら喘がせてろくに地の文もないじゃないか

みちる大勝利なのは雑な扱いしたことライターも自覚してて帳尻な気がするわ

終末論はエロ論外としても結果はともかく過程は良かった
単に締めが悪いだけ
楽園は最初から最後まで駄目、これが全て

まあ楽園のことは忘れて果実だけやれってことだ

果実迷宮までがグリザイア
楽園はなんちゃって

お前らは果実と迷宮は認めんだね。

はい

三部作と知っていればはじめから買わなかった
あまりに情弱過ぎたあの頃を恨む

終末論にはならないとか粋がってたけど出てきたものは終末論に遠く及ばなかったな
下手したらｱｺﾞﾊﾞﾘｱのアレより酷いんじゃないか？

迷宮もCS版でるかな・・・無理かな

果実
各ヒロイン平均8時間×5＝40時間

迷宮
各ヒロインアフター平均3時間×5＝15時間
カプリス　8時間半
デイヴ　1時間半
ショートショート　2時間　計27時間

楽園
ブランエール　9時間
アフター　2時間半
プロローグ　3時間
デイヴ　2時間半　計17時間

段々プレイ時間が少なくなってるんだよなあ
テキスト量が同じくらいってことはないよな？

楽園なんて体験版で十分だろ

体験版やってすげー発売楽しみになったけどな楽園

そもそも果実にトゥルールートを実装しなかったのに
続編作ったのが、わるかったのではなかろうか？

>>884
あご先生は四部作なのにまったく作品のイメージ崩さずブレ無かったからな
他のFDや続編でも大体ブレてない
タイニーは締め方も作風に合ってたから好き嫌いの問題だけだし
問題あったのは絵師の作画崩壊と声優が演義の仕方ちょっと変わってる部分だぜ

>>889
え、なに。全員救ってんの？どうやって？
って感じだもんな
まあこれはカプリスの時点でそんな感じだったが
もうちょっと過程の説明的な何かがあると思ってた。

>>891
そこは説明いらんし、あえて書かなかったところでしょ
おおよそ想像できるし、やり始めたら人数分しなきゃいけないので怠くて仕方がない

想像で補完は出来るが、三部作にするならG線方式で作るなりそれっぽいtrue用意しとけって話でしょ手抜きゲーなんだから

ハーレムでいくのなら、美浜5+学園長が軟禁されて
雄二、一姫、JB、ヤブイヌで救出
後に偽雄二、オスロと対峙する話の方が面白かったかも。

それならヒロインの特技も、雄二の手助け程度にできたのに

>>893
人の話聞いてねーなｗ
それは詰まらないからいらないって言ってるのに

俺の中では本編は果実で終わって迷宮がFD 楽園は二次創作と思うことにした
続編作れるほどの複線も何もない状態で無理やり3部に引き伸ばしてFDまがいのものフルプライスで2本とか詐欺に近いとすら思うわ

今思えばなぜ体験版の時点で地雷の香り0であんなにも盛り上がったのだろう・・・
あの調子で最後まで行けば安泰だったのに

vita版良かったから二作品も手だそうかと思ったがやめたほうがいいみたいだな…

>>898
迷宮だけにしとけ

>>899
それだけ買うよ

気になる結末が迷宮入りで終わる

>>897
体験版で客引きつけて本編手抜きで売り逃げ
会社としては笑いが止まらんだろうな

無印マキナ√やってるけどこれはストーリーもEDもいいなあ
何故楽園もこのクオリティでできなかったのか

苗を置き忘れなきゃどうなったのか気になるシナリオでもある

麻子「いくら私だって、嫌いな男のチ○ポをしゃぶったりはしない」
「好きな男のチ○ポなら…たとえチンカスまみれであろうと平気で舐められることを、私はこの男…雄二のチ○ポで初めて知ったのだ。」
　麻子はビチですか？

オマエもうそれ言いたいだけだろｗ

マキナルートはエンディングの入りがいい

みちる様のEDだって負けてない
思わずニヤけてしまったゾ

みちるのＥＤってなんだっけ？　ビニール袋なのは覚えてるんだが

>>907
胸に残るというかカタルシス半端ないよな
どうして同じ藤崎で楽園のがっかりシナリオになるか問い詰めたい

楽園に比べられば果実のよし子√もよかったですよね

みちるのEDは面白い演出だけど、あくまで一回限りの小技だな

ヒロインズを活躍させつつハッピーエンドにするっていう
条件を満たながら名作に仕上げる技量がライターに無かったんだな
それなら果実の蒔菜√みたいに微妙にしこりが残る終わり方にして
問題作に仕上げたほうが幾らかマシだったかもしれんね

麻子はオープニングの顎が受け入れられない

結局麻子が好きなんだとか最後の最後まで言わせたクソライターは頭おかしい

それは俺も思ったわｗ
美浜ヒロインズなんだと思ってんだカスってな

過去の麻子とのやりとりを思い出して奮起するとかなら分かるけど、妄想の麻子に説得されるのはさすがにないわー

>>907
あれはどっちもバットエンドっぽいのがな
迷宮でフォローされたけど

>>898
迷宮おすすめ
楽園は体験版やってそこでおわりにしとけw

>>910
そういや、迷宮やった時に
通帳渡すところとか雄二母が死んだ場面とちょっと重なるところがあってなんか感心したもんだが
楽園はもう忘れた

AtomのノートPCLooxU c30に迷宮いれたけど文字送りもっさりしててだめだな・・・
サーフェスだっけあれなら快適そうだな・・・

>>915-916
果実の頃は麻子簡単に振り切れたのにな
ヒロインは選べても犬は選べない雄二が好きだった
果実の時は犬くらい飼ってやれよと思ったがジョンのエピソード見たらそんなこと言えなくなった
楽園の雄二は俺の好きだった雄二じゃないし本当に嫌だわ
雄二だけじゃなくてヒロインも人格や設定変わってるしほんとねーわ

楽園の雄二は単なる種馬マンですわ

最近やりはじめたんだけど、主人公のラノベ調の気持ち悪いしゃべり方ずっと続くの？
暁の護衛の海斗とかは全然いけたけどこいつはヤバい

>>924
だいたいずっとそんな感じ
海斗を求めてプレイすると面白くないと思うが、ギャグ主人公として割り切ればそこそこいける
俺も雄二苦手でミリネタがあるから頑張ってついてけたクチだが最終的に好きになってた

嫌いから好きになった雄二は迷宮でピークだった
楽園の雄二は本当に嫌い

>>925
海斗みたいな面白さまでは求めてないんだけど、かっこつけすぎの口調のせいで読む気なくすんだよね
ストーリー面白いみたいだからそれまで我慢や

まあ下ネタが嫌いじゃないなら大丈夫だろ

最初のヒッタクリ捕まえるトコ読んで、ちょっとキツいなーと思ったけどすぐ慣れた
性格的には果実の時の雄二が一番いい。フルメタの主人公みたいな天然っぽいと思ったら確信犯的に相手をおちょくってたり皮肉屋っぽくなったり掴み所がなくて好きだった。で、ルート決定後は目的に向かってブレずに突き進むのが良かった
楽園であんなふにゃチン野郎になるとは

雄二は果実の頃からふにゃちんだったよ
だがやる時はガッチガチになれる男だった

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　日下部麻子は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

麻子が死なずに済んで山小屋でイチャイチャとセックス三昧エンドとかあったらよかったのに

個人的に斬新だったシーン

・爆弾処理どうする？→大人に任せればいいんじゃね？
・ナイフを使わないオスロ、ナイフに敗れる
・真オスロ登場、職業は戦争管理人
・雄二、自ら爆弾の起爆装置を起動。麻子を想いながら自爆
・あの爆破規模からの生還
・美浜５のキャラ崩壊レベルのビッチ化、雄二のダメマンっぷり

>>923
そりゃそうでしょ
5人を救ったことで彼にとって人生アガリなんだから

雄二死亡→ヒロインに雄二の子が宿るってタイプも見たかったわ
薬物使ったとこの分岐くらいで

しかし、なにもかもが今更だ

>>934
マキナバッドエンドか

>>936
あの包みは遺灰ではなくて生首放置かな

腐敗臭で客が帰るんだし、あの大きさならフルだね

そういやバッドエンドって何気に見てなかった気がする…
各キャラあるんだよね？見返してみようかなー

初プレイ時の幸ENDはGOOD選んだつもりがBADだったｗ

蒔菜・天音BADはある意味goodよりも輝いてる
みちる・幸BADはなんともいえない無常感がある
由美子BADは別にやらなくてもけっこうです

よし子だけ時空が違うくらい平穏なのが印象的

果実のみちるルートは由美子が葬儀でみちると名前で泣き叫ぶとこが好きだった
いつも松嶋さんだったのに

マキナの手紙とか夜遅くまで帰りを待つさっちんの甲斐甲斐しさのほうが泣ける

楽園のさっちんは実はマジでチルチル嫌いなんじゃね？って感じの描写があったのが気になった

幸BADは正直笑ってしまった

天音ルートは坂下父でワロタ

楽園のさっちんがみちるに冷たいとはよく言われてるが、元からそんなにみちるのことは好きじゃなかった説

一応楽園の幸は自立してご主人を必要としなくなってるからかな
みちるはみちるで優秀な中身がいるしある程度はバランス取れてそうというかシリアスパートずっと優秀なミチルでいろ

これってさぁ果実発売前の時点では、由美子押しだったんでしょ？

なのに何故あんな性格に設定したのよさ？
不思議なのよさ

>>950
ビジュアル的に化○物語のヒロインに似てるから話題になると思ってOPで走らせたんだろ
大体メインシナリオ担当の藤崎が担当してない時点でただの宣伝役として前翼が推したとしか思えない

俺はBADから見る派なんだけど幸と天音はミスったな
マキナの方はBADでもED入るからあれ？って思ったわ

よし子とみちるを一人のキャラに圧縮して
開いた枠でJB√を作ってそこで雄二の過去を語らせて
5人攻略が終わったらトゥルー√としてオスロ打倒編を開放
これなら一作にまとめられたんじゃないだろうか

>>950
楽園発売前はよし子人気大爆発だったろ！
大元の楽園が爆死したらもうよし子もクソもねえのよさ・・・

楽園はグリザイアの世界観を借りたスピンオフなのよ
もうすぐグリザイア完全版がでるのよ
















・・・・・・・・・・・・でるよね

>>953
みちる要素あると不愉快要素は消えないわけだ
単純に閉校後にみちるがついてかなかった路線で頼む
これだけで不愉快度はだいぶ減る

完全版作るのにお金いるから全年齢版果実買ってね！

出ないだろ
もう藤崎も前翼に見切りつけただろうし

藤崎は他になんか書いてるの？

告知は無いはず
水面下は知らん

楽園は聖剣４みたいなものかもしれない
アレは待望のシリーズ最新作ではなかった・・・みたいな

つーか藤崎はあの程度のもんしか書けないならもう引退していいよ

果実以降のCS版は迷宮と楽園を混ぜないと、出せないのよさ
まあエロ抜きなんて具のないラーメンなのよさ

前翼の社長、●買って2chやってたのか・・・

いやあれでOKだしちゃう会社もおかしい

>>964
そうなん？

>>965
おｋというかむしろ前翼側の注文じゃね？
マキナBADが物議を醸して云々っていうし

アニメ化どうなった？

あの程度で物議かますならグリザイアなんか買うなよな
割れが適当に評判だけ聞いてプレイしたものの心折れてクレーム出してたとかなら許せんぞ
しかしアンケの声だけを聞いた上なら蒔菜√が許容派は少数派なのだろうか…

上から押さえつけられて無難な展開を書かされた鬱憤を
軽トラの薀蓄で発散したんだろう
好きに書けるのはあそこあたりしか無かったんだろうな

>>969
実際の所どうなんだろな評価は？スレではグリザイアらしさを失った最悪の出来という意見だが
某所では割と高得点なんだよなあ・・・自分には同意しかねるけど

藤崎は悪くないってまだ思ってるやついるのか
プロットも企画もライターもみんな糞だからああなったんだろ

>>970
迷宮で軍関係の蘊蓄を出し尽くしてしまったんじゃね
エンジェリックハゥルもそうだけど知識を上手くストーリーに組み込むのは上手いがそれだけ

>>971
中古の値段は嘘つかない
果実と迷宮より最新なのに買取も中古も値段が低い時点でお察しだろう
工作が利かなかった場所だ
特典の為に売った人が居ようがこの値段は無い

「俺はグリザイアが大好きで仕方が無い人間だぜ！」
↓
楽園が予想以上に糞ゲーだった
↓
納得いかない！でも果実・迷宮が好きな俺は通ぶりたい！
↓
奪還戦まで良かった！締めだけが悪い！完結させた楽園は凄いよ！
プロローグ雰囲気いいし果実やりたくなる！(言い聞かせ)

これ以外の理由は社員の工作だろ
具体的に良かった場所も書けてないし、批判場所を擁護するにしても言い聞かせるレベルの言葉しか出せてない
「果実でもそうだったろ？」「あの展開からこうする以外はないだろ」etc
そうするにしてもしても面白く見せる描写が足りないのによく納得出来るわってレベルのばかりだぜ

●買ってまで2chで宣伝したい
こういう連中が渦巻く混沌としたスレッドで
いかに俺たちは価値のある情報手に入れて雑談に興じるれるのか
あーコイツ社員くせーな…と即座に判断出来るように
スレッドの自治や管理を社員にやらせないように
全版フシアナを導入するべきだと思いますね
今あなたが話してる相手が普通に社員とか悲しいですよね
匿名掲示板の限界が見えてきているではないでしょうか？

楽園のミリオタ向け薀蓄はウザい
ミリーのヘリ墜落阻止
オスロヘリが追跡
おっさんとマキナの銃解説
一姫テストで幸が解体
軽トラ爆走

迷宮の時のように話を深めるわけでもなくヘリとか動きと状況がわからんレベルで話を阻害してる

>>969
webアンケートとかハガキアンケート出してる？
グリザイアではアンケート積極的に出すようなユーザーが
何でマキナだけ幸せになるルートないの？ヤダヤダって層が多かったんだろう
迷宮でマキナアフターをユーザー意見取り入れてヌルくしたってインタビュー聞いた時は速攻でwebアンケ送ったな
楽園も話のお粗末ぶりに落胆しながら製品に入ってるシリアル打ち込んで出した

マキナの果実ラストでは追い詰められて傷を負いながら生きた切ない余韻のある締め方だったのに…
アフターは結局マキナの仕事への覚悟も決まらず結論先延ばしで明るい雰囲気で終わったから最悪

>>971
楽園が好評化されてる個人サイトとかあったら確実に参考にならんな

エロゲ的には迷宮のマキナ母のエロが面白かった
あれがﾄｩﾙｰでいいんじゃない

>>974
プリコレとカミカゼなんかもろそうだよな
プリコレは話がダメだから上がる気配がない

>>964 が華麗に無視されている件

>>976
ネタで工作工作言ってたから、>>964の情報には驚いたよ
マジなのか？

ちなみに一昨日にBerr'sのスレは●持ちの社員工作がバレてプチ祭りになったぜ
グリザイアも少なくとも発売日前後に異常な奴ら居たし社員だろう

エロゲ業界は割と2chと距離が近いし、全部とは言わないが叩けばいくらでも埃が出てきそうではある

工作したっていいじゃない
にんげんだもの

蒔菜が幸せじゃないってちょっとおかしいよな
糞みたいな人生に光が差して自分の居場所見つけて夢も見つけて実現までしてるのに
日常以外は不幸せだったら雄二はほぼ全部のルートで幸せになれてないぞ

なるほど

グ

いやその前に次スレ立てろよ

次スレ…立ってるといいな

もう不平不満しか出ないならスレ立てなくてもよくね

>>974
アホか
中古価格なんて流通量がすべて。
面白けりゃ手元に残すなんて殊勝な奴が多数派なわけねぇだろ
店舗別でドラマCDと限定版バラ撒いたんだから値崩れして当然

>>990
得点で言えば迷宮のときからそうなんだけどな
それに楽園はそのスピードが半端なく早かった

ホチキスのvita版は悲惨らしいから
プロトタイプでよかったな
同人ゲーよりひどいぞこれ
ttp://hageatama.y.ribbon.to/uploadimg//5881.jpg

>>991
完結編として大々的に宣伝した今作と迷宮は初期出荷量が全然違う

前翼は藤崎クビにしてシリアス物を二度と作らないようにすればいいんだよ
ジブリールで食ってきた抜きゲー屋が格好つけようとするからこうなる

>>993
そうなのか

結局は特典で売れただけで売り上げでのモノの良し悪しは判断できないってことか
少なくともこのスレの状態からしてファンが離れる出来なのは確か見たいだけど
同じ人しかいない印象を受けるくらいに
他の人気作品だと年数たってもアレは良かったとかメーカー最新作と比較してそこそこ話盛り上がったりしてたし

　麻子はビチです

>>90
つまり買った人は最終的に売ってる人がほとんどなんだ
へ〜

絶対嘘だろ

vitaから入った新参なんですが
みちるルートのみちるの過去で唐突に親友が先輩のいない世界に用はない的なこといって自殺しました
ここって本来のPC版では何かしらの話があったんでしょうか？不自然なぶつ切りされててよくわかりません

>>998
結果だけ言えば同じ
ブツ切りと言われたら経緯がどうなってるのか正直解らん
このスレじゃCSの評価良くないし

>>1000なら2016年頃に楽園完全版発売決定！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。