君と彼女と彼女の恋。−part 5−【ととの。】

>>949
テーマが純愛、ジャンルがオルタナティブ(二者択一)ADVなのに何腑抜けたこと言ってるんだ

現実が二者択一になるなんて贅沢なことはない

>>951
行かれたんですね〜羨ましいです

>>950
ケイゴ歌うまくなったなっておもった
あと美雪とアオイのED曲両方ともやったけど、スクリーンにゲームの映像映してなかったのはネタバレ防止のためかなとか思った

アオイ可愛いんじゃ〜
クイズのとこで３回目に成功したら三度目の正直ねみたいなこと言われて凝ってるなと思いました

七回目だとラッキーセブンだ

あれ一発クリアしても苦労の割に妙に反応薄い

あのクイズ間違えた回数によってそんなにバリエーションあったのか
余裕で一発完全回答だったから、反応内容とか意識すらしていなかった
相思相愛ぶりを再確認してニヤニヤしたぐらいだ

三回目で成功して二回間違えたからてっきり美雪に怒られるかと思ったら
むしろたったこれだけの回数で私を理解してくれて嬉しいって言われて嬉しかったわ

何回もミスったけど
それだけ私のために頑張ってくれたのねってなったw
何やっても褒められるのな

挑戦した回数でカウントされてるのか知らんけどパッチ前のプレイだったから
回答中に落ちまくったせいで間違えた数が不当に増えてなんとも言えない気分だった記憶が

俺も落ちて不本意だった。ゆっくりやったら最後まで行けた気がする。

今アオイ√クリアしたんだけどさ

アオイが攻略キャラのイデアのアバターなら美雪もアオイの内の一人なんじゃないの？
アオイエンドの理屈が通るなら両√クリアした俺が実は裏切り者ではないって可能性もある？

>>964
ヒロインのイデアで考え難けりゃ、他のイデアの概念で考えればいい
万物にはイデアが存在するが、例えばリンゴのイデアという概念で考えよう
目の前にその「リンゴのイデア」の化身が触れられる形で現実に実体化したとする
だがそれとは別の「イデアの顕現ではないただのリンゴ」もまた無数に存在する

目の前に「イデアの顕現たるリンゴ」と「店で買ってきたただのリンゴ」があるならば
その二つは、たとえ片方がイデアと同格だろうと現実にはあくまで別の物体だ
アバターとして顕現した時点で、それはもはや概念そのものではなくある種の実体となるからな

自分と立場を置き換えれば、もっと分かりやすいかな
仮に「人間のイデア」の化身が人格を持ってこの世に存在するとして
お前さんの要素がソレに内包されるからといって、ソレに彼女を寝取られてもＮＴＲじゃないと思えるか？
否、ソレがイデアと同一だろうとそうでなかろうと、寝取られる側から見りゃそいつはただの間男だろう
いくら彼女がイデア云々と言い訳したところで、こっちからすればただの浮気で裏切りだろう

つまりどの道、両√を見たお前さんは最低の裏切り者だよ

>>965
まだちょっと理解不足だが答えてくれてthx
まあ後悔はしてない　両方好きだし

このゲームやってわかったけど俺主人公に感情移入しないであくまで他人として物語を見てるんだな
美雪に好きだって言われても「主人公、ほかの男に寝取られてるぞ！　起きろ！」って思ってたし
結局他人を根本的な部分で信用してないわ
完璧な、天国に行けるような人間になりたいもんだね

キモいこと書いたけど、色々考えさせてくれるゲームで間違いなく名作だったと思うわ

>>966
そういうスタンスならまぁ、ある意味裏切りにはならん…のか？
物語に感情移入せず俯瞰するのも楽しみ方の一つだしな

ただ、この作品は「ゲームである＝プレーヤーが世界に介入している(ただ観測するだけの物語ではない)」
つまり一歩引いて俯瞰しているつもりでも、作中人物の行動に介入した時点で無責任ではいられない
という点も一つのテーマだと個人的には思っている
両方好きならば、その点も考えて思い返すとより一層楽しめるかもしれん

いずれにせよ、色々と考えさせられる名作だという点には同意するよ

デンパ猫とはなんだったのか

通常版出てもそんなに盛り上がらなかったな
このスレを余裕で使い終わると思ってたのに

違うんだよ…俺はあくまで「主人公」のことが大好きなヒロインを見るのが好きなんであって、
プレイヤーの俺のことなんて別にほっといてくれていいんだよ…

ってなった

他人の恋愛の仲人的な目線でエロゲやってるとこういう作品に没頭しきれなくて勿体無いよなｗ
ちなみにエロシーンは他人の情事を覗き見してる気分でみてます

というか美雪の日記覗く場面で、自分はアオイと違って人間だから充電は不要的なこと書いてあるし、
カミサマは別に全てのヒロインのイデアというわけじゃないか、
少なくともこのゲームの中では、そうなんだと思う。

主人公＝プレイヤーって感情移入するプレイヤーは、「誓う」の重みも第三者的プレイヤーとは違うのかもね。
俺は後者だから、ショックを受けるというより、理不尽さを感じてライターに腹が立った。

>>968
エル＝ヘブライ語で神らしいけど、カミサマが非人称的なプログラムっぽいのに対して、
あいつは生き物の形態をとってるだけあって、重要な場面で心一を導いたり、能動的に話に介入してくるし、
シナリオライターとかディレクターのアバター的なもんなんじゃないの。

監禁後の心一が見せられる偽の現実（美雪がプログラムした世界）の中に、
それまでになかったネコの居る神社ってワードが出てくるけど、
その時点で美雪はエルの正体に幾ばくかは勘付いてて、互いに敵対視してるみたいだから、
これは何か心一とプレイヤーを導くための、強制的な介入の痕跡みたいなものなのかと思った。

>>973
ととの。ってゲームを客観視してプレイする人にとってはなんだこれ、ってなるよなぁ
俺は感情移入する方だから美雪ごめんって思いとともに申し訳無さで心臓が締め付けられたわ

客観視してプレイしてたが、面白いと思ったよ
ゲーム構成、システムをシナリオに組み込んだこと、徹底したエロゲーマーに対する皮肉、
似たようなことはすでに色んな作品でもやってたけど、ここまではっきり示したのは凄いなぁと感心した

面白いとは思ったよ　
アオイも美雪もかわいいし、ギミックもすごく怖かったり、驚かされたり。

でも、あのテレフォンセックス的な場面はすごくしらけた
そこで自分は他人の恋愛を見るのが楽しいんだなって気づいた

>>974
ネコの神社なんてあったっけ？
美雪がダンボール殴ったら何もなかったのにくしゃみしたのが印象的だった

>>978
美雪と一緒に通学するシーンで、「途中、ネコのいる神社に寄ったりするけれど」っていう箇所がある。
ほんの一行、さっと触れられるだけだし、俺も二回目やるまで気づかなかった。

っく、全然気付かなかった

>>979
それ人によって違う文章やで

稔＜仕様なんだ…

でふいたｗ

>>981
うわあ、その問題でたことないので、思いっきり深い意味があるのかと思い込んでた。

エルとカミサマが同じ声優ってあたりで何と無くそんな気はしてた

ニトロプラス

今序盤なんだが美雪にイライラしすぎて挫折しそう

ぶっちゃけ美雪が合わなすぎるんだったらこのあとの出来事が全て理不尽に感じるから投げてもいいかもよ？
アオイが許容範囲ならやる余地はあるが

>>987
そうか…せっかく購入したので、最後までプレイしてみるよ。ありがとう

安心しろ
中盤からは美雪が本性現して美雪の性格も作風も180度変わるから

君と

僕と

俺で

と と で ♂

誰かそろそろ次スレ頼む
俺は無理だった

うめ

うめ

うめ

蒼木

うめ

先生

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