グリザイアの果実 / 迷宮 / 楽園　part92

一姫に社会から隔離させたハーレムのお膳立てをさせて
さあ、これが楽園だ！とかいわれても
いまいちしっくりこないというか、釈然としないというか
こんなに長く続けてきたのにそんな最後でよかったのかよ

ハーレムはエロゲだからやっちゃってるから許容できないんだろうなと思う。
非エロで子供とかいないで５人が雄二をめぐってきゃいきゃいやってるだけなら
そこまで叩かれはしないだろう。

その点だけは一般移行で良くなるんじゃないかなと思うわ。

ハーレム自体は全然いいよ
むしろ歓迎
雄二がグダグダしてるのが嫌

ハーレム自体は問題ない
いつまでも麻子〜麻子〜言ってるからうんこ
麻子も乗り越えてお前ら5人全員幸せにしてやんよ！くらいじゃないと

それもこれも全部、個別√がないのが悪い

甲斐性なしのクズに成り下がったゆうくん

最初からそういうゲームなら気にしないんだけどね
でもまあ蒔菜の為に犬も買えない心の弱さのある雄二の一面でもあるから強くは否定しないが楽園アフターは読んでもあまり楽しい感じはしなかったな

やはしよし子ルート一本絞りでそれに向かって収束させるべきやったんや！

>>521
俺は麻子麻子言うのに好感持ったけどなー

よし子ボッチボッチいわれるけど、楽園は
よし子と天音、マキナと幸、みちるとミチルって組み合わせが目立って
チルチルの方がよほどボッチに見えた

落ちたみちる助けにマキナが飛び降りたシーンで感動した
ちょっとでも見捨てるかと疑った俺を許してくれ

>>526
それで誰にも手を出してないなら好感持てるんだがな
果実の頃は性的な部分には付け込まなかったし麻子麻子なんて言わず付き合えてたからあの雄二はなんかおかしい

もう楽園はいいから安息の話しようぜ

迷宮時点で麻子とJBに二股かけてたし
麻子の死後は逃避でJBの体に逃げてた雄二だぞ
重い女が何人も同時にくればそりゃぐだるよ

>>523
それ即ちダメマン

雄二って早漏だな

エロゲの主人公は大体早漏かつ絶倫

一姫が脳だけでもラスボスでもなかったぜ・・・今度アニメになるみたいだけど何だかんだで3部作ちゃんとやったのに
最後の最後にオスロになるエンドだったらいいのに

>>508
学園を出ても結局は閉鎖空間へ逃げ込んだってのは表記されてたし
あえてそうしてるんでしょ

>子供が生まれたら閉じ込めるわけにはいかないしな

その子供が、外の世界と未来への繋がりになる一縷の望みって意味だと俺は理解してた
果実や迷宮で外とのつがなりを持たずに閉じて終っていたみちるへの救済でもあるのかなーとかｗ

空母か無人島かの差はあるが双方「グリザイアの楽園」であることには違い無いんじゃねえか(´・ω・`)

このゲームで1番気に入らないのは一色ヒカルがメインヒロイン張ってることだよ
人妻じゃねーんだからよ
んもう！ゆうじくんったらぁん！

メインヒロインやってたのは羽仁麗

タナトスシステムってパーソンオブインタレストのシステムみたいだよな

驚異なのはあの情報量の統括だな
……これだけゲームがあるのにエロゲーしかやらない人間もいるってのに

なにをいってるんだこいつは

お湿りなう

コロスゾ

みちる妊娠に歓喜、起きたらオナニーしようと思いつつ眠りについたら夢精してた…

何度も言うけど1番エロいのは由美ちゃんだから

ゆーじと並んで一番しっくりくるのはやはしよし子だよね

ブランエールのあの二人のCGは絵になってたなあ
声も良いしやっぱ由美子だわ

メインヒロイン・・・あれ？

ハーレムEDっぽい流れの癖に最後でみちるの個別っぽい感じが嫌い
みちるはCGある場所ではどのヒロインよりも一瞬の輝きを狙って見せ場を持っていく

一番人気の宿命よ

絶対に楽園で人気急降下してるだろうけどな

急落しても一姫に抜かれる程度よ
心配するな

チョークうめえのよさ

不人気ヒロインの怨嗟の声がむしろ心地よいの

楽園でようやくみちるが好きになった奴もいるから問題ないな、俺とか

みちるは晋三ちゃんの件さえどうだったのかちゃんとしてくれればな

全てはみちるの妄想だったという事で結論出てるが

妄想オチが一番納得ができるという結末

果実のみちる個別に出てきた『友人』からみちるの妄想だって意見もあったな
名前が出てこないとか同じシュシュを付けてるのに説明がないとか最初の心臓が死ぬのと同時期に死んでるとか
当時なるほどと思った覚えがある

ねーよｗ

心臓ちゃん妄想だったらどうやってアメリカの実家まで行ったんだって話になるからな。

妄想で適当な住所言ったらたまたま同じような境遇のおばさんがいて話してるうちに勘違いしました
なんて展開ならギャグになるけど、

流石にそれやったら絶許だからな

なにが絶許だよ
きもちわりーやつ
巣から出てくんな

心臓移植はしたけど、多重人格は妄想だったってことじゃ？
科学的に立証されてる訳でもないんだし

>>562
それ言ってる人間ちょくちょく見るけど
自分の身体にどこの誰の臓器が入ってるのかって教えて貰えないもんなのか
俺は身近に臓器移植受けた人間がいないからわかんないんだよね。誰か詳しい人いない？

誰かSS書いてくれよ

>>565
日本臓器移植ネットワークによると秘密にされている

>>567
サンクス。なら後はアメリカがどうなんだって話と
みちるの実家が金で移植の順番待ちを割り込んだのなら詳しい事情を知ってるかもしれない、くらいか

それらしい単語でググってたら
移植から六ヵ月以降にドナーの遺族と移植者との間で手紙のやり取りが認められてる、という海外記事があった
ならみちるがミチルの実家の住所知ってても不思議じゃないな

>>568
ドラマとか見ると世界的にドナー情報は開示しないが一般的っぽいけどな

天井裏の大事な物も偶然の一致か

A、ライターがその設定忘れてました

果実と迷宮、楽園はシュタゲ風に言えば世界線が違うからあんま考えても仕方ない
果実は移植した娘の人格が出てきて、迷宮からは妄想でいいじゃん

記憶だけ引き継いでその記憶を元に形成された人格でいわば妄想なんじゃね？

ドナー情報開示しちゃうと臓器売買とか起こる可能性があるから駄目ってどっかで見た

もうジブリールだけ作ってろ

家族が臓器移植経験者だけど
移植半年後くらいに移植コーディネーターを通したドナー遺族との手紙のやりとりはできる
そのときに居住県と性別、年代の情報は問題ないって言われた
直接のやりとりは無理だから住所とか知るのは普通無理
海外は知らない

完結編と銘打って蓋を開ければ出来の悪いFDみたいなもんだからなあ

か、カプリス時空と果実時空は初期の性格が違うんだよ(震え声)
だからカプリス時空では全員の問題を解決してるんだそうにちがいない

住所は知れても屋根裏の件とか説明つかないし、迷宮までは確実に別人だった
>>574なら一応説明つくけど、上等な料理にハチミツぶちまけるような後付け設定だｗ

筆致や記憶までも真似出来るもんかねぇ

身体の記憶というやつだな
たとえばエアオッパイをすると
昔揉んだおっぱいが正確に思い出せるように

みちるのLUCK値ならたまたま見つけたで通ってしまう＞屋根裏
妄想だったとしても遺族に感謝を伝えに行きましたで別に悪い話だとは思わんけどね

いや最悪だろ

エンジェリックハウルの後半のヤバい雰囲気が漂ってきたあたりがたまらなくいいな
一姫の台詞にこっちまで緊迫してくる

通らねえよｗ
そもそもたまたま見つけたじゃない

一姫は色恋の計算だけが下手で好き
つり橋効果だの何だの慌てて説明してる一姫もタルタロス行く前の雄二にアレコレされちゃう計算間違うタナ姉好きよ

>>585
でもすぐに正気に戻るけどな

他人の感想にケチ付けるのは好きじゃないが
さすがに心臓ちゃんの件をあれでいいとか言っちゃうのは狂信者としか思えない
つーかグリザイアファンかさえ怪しい

みちるに関してはファンタジーな設定を通して欲しかったな、他も大概非現実的なのにそこで現実味持たせる意味が無い

今果実やり直してるけどプロローグと設定違ってるところ探すのもこれはこれで結構面白いね
天音はよし子が休日なにしてるのかとか知ってたんちゃうんかとか

果実当時から、元になった少女そのものではなく
心臓から断片的記憶を受け継いだ解離性同一性障害という見方は結構あった
家庭教師から虐待受けてたからね

この場合生々しいイマジナリーフレンドを持つ場合が多いらしいから
上で言われてるように自殺ちゃんもみちるの産物みたいな想像もあった

>>592
それに対して、今出てるような疑問には何も答えてなかったけどな。
まぁ想像だしｗで皆流してたけど、実際に公式でそうなっちゃうと、
ちゃんとした説明しなきゃやっぱ苦しいと思う。

>>589
みちるの扱いが悪いとは思うが、心臓ちゃんの方はなんとも思わんな
ああ、そういう設定だったのね ってだけ

その辺の説は、トトロのメイ死亡説みたいなもんだよね
普通に読めば別人だし、別人じゃなきゃ説明つかない事多すぎだし

>>595
心臓ちゃんの一部記憶を受け継いだみちるの別人格で説明付かないところなんてあったっけ？

カプリス時空ではみちるの中のミチルに周りは気づいていないだろ。

>>596
記憶から筆跡、口調に仕草まで受け継いだ妄想なら説明つくが
いくらなんでも無理矢理すぎ
そこまでして齟齬はないと言い張るより
>>572の方が説得力あるわな

別人格なら筆跡とか仕草とか口調どころか、国籍やら性別まで別なことも珍しくないし
筆跡はみちる当人より綺麗であるようだが
心臓ちゃんの母親が見てもそれ以外反応がなかったから、元の少女と同じかはわからなくない？

あと少なくとも話を聞いた雄二は、病院に連れて行こうとしてる

どんだけ好意的に解釈しても全部の矛盾は消えないんだ
これは深く考えたら負けなゲームだよ

>>598
それで説明付いてるじゃん。
みちるの聡明な部分が現れていると思えば、みちるはアホのいらん子じゃない派からも受け入れやすい設定だと思うけど。

そもそも他人の記憶を詳細まで持った妄想って所に無理があるとは思わんのか
そんな無理な解釈より>>572だろ

臓器提供者の記憶と人格を完全に持ってるのどこに無理がないのか説明してくれよｗ

記憶転移についてぐぐったけど、なるほどそういう事かと、一応の納得はしたわ。

忘れてたんじゃなくて、ライターが下手くそなんだろうな、きっと。
もっとぼかせば良いところを明確に書いちゃってるから矛盾が出てる。
狙いどころは理解した。ただ、それだとアメリカ行く必要は無かったんじゃないかな・・・。
良い話がいろいろと台無し。

んなもんファンタジーだろ
高校生スナイパーや美少女コンピューターの世界で何いってんだ？

そもそも楽園でもただの妄想だと言われて訳では無く、一姫が冗談めかして設定だと言っただけ
真面目な時は、少なくとも別人格として認めてる

>>605
ということで、都合よく記憶を受け継いでも問題ありませんね。
疑問は無事解決しました

つまり果実のあのババアはみちるの妄想の言葉に騙されてる間抜けだと言いたいわけだな

チルチルって確か商店街のくじ引きで全ハズレを引く女なのにどこが運いいんだよ
強いのは悪運だろ

連投すまん。そういえばみちる√と楽園はライター違うんだっけ？

となると、へたくそというよりは単純に思惑の違い、確認不足が原因っぽいな。
果実時点ではその辺は曖昧にしてたんだろうな。なんというか、どこが悪いと
言うわけではないが色々と残念だな、色々と・・・。

>>610
グリザイアのメインライターは藤崎氏でチルチル√のプロット渡したのも藤崎氏なんだがな

うわーなにこの主人公
なんで最初から偉そうなの？
おまわりさんにとる態度じゃないし
え？暴漢取り押さえてるよ！おまわりさんより強いの！？かっこいいなぁ
感情移入できないし・・・最悪だわ

説明がつかないと言ってるんじゃなくて
そんな無理ある説明よりライターが忘れてたの方が
説得力あるといってるんだがなあ

楽園の何がダメってワールドエンド以上の曲を桑島に作らせなかったとこだよね

とりあえずＦＤでＪＢルートとifで麻子ルートも頼む
ＪＢあんないい女なのに個別ルートも作られず人気なくて悲しい

続編なんだし、ボカしてた部分をはっきりさせ、その先に進ませることは有りだと思う
どちらかと言えば、その決着の付け方が半端で上手くないのが個人的には難点かと

>>611
ちょっとフォローしてみようかなと思ったんだがもう無理だ。ライターが下手くそだったで良いです、はい。

ダメだ、この藤崎は養殖だよ

俺もJBルートは欲しいが
雄二とは決して結ばない貧乏くじ女が似合うから困る

>>613
まあ、確かにプロローグと果実の矛盾ぶりからすると
みちるだけ細かくプロット決めてたぜ、とか説得力無いよな。

>>612
加えて、何でも軍事に絡めるというキモさ
楽園でキモさ倍増、キモい主人公の見本

藤崎竜太
エロゲー「グリザイア3部作」のライター。
よく誤解されるが、一人のライターが描きつづけているわけではなく、
何度かライターの交代が行われている。

初代（グリザイアの果実）
「グリザイアの果実」の天音、蒔菜を担当。
重厚なストーリー展開で「極限の人間模様」を描き上げ、現在もファンは多い。
2011年に自身が設立した美浜学園の運営に専念するためエロゲー界を引退した。

二代目（グリザイアの迷宮）
初代・藤崎竜太が「雄二とヒロイン」に焦点を当てたの対し、二代目は「全員が主人公」を公言した。
脇役にしっかりとした設定の肉付けがされ、また脇役同士の絡みにもドラマが生まれた。
名作と言われるテキストは二代目の手がけたものが多い。
一方でヒロイン以外の女キャラの増加、デイブ教授など本編以外のIF世界でのエロが増えた、みちるなどボケキャラの極端化など
後の設定崩壊につながった、とする声もある。

三代目（グリザイアの楽園　体験版部分〜雄二開放）
二代目に師事し、戦闘の描写、ストーリーの作り方などを学んだ。
風呂敷を広げすぎ収集困難となった二代目による方向性を改め、「雄二の過去」を掘り下げた。
しかしよし子の突然のスーパー化、努力の影も見えない成長は旧来の読者の反感を買った。
またエンジェリックハウルなど、間違って終末論をプレイしているのかとユーザーに不安を抱かせるほど
設定無視のストーリー崩壊が始まった。

四代目（グリザイアの楽園　タルタロス島〜）
三代目に師事し、車、銃の雑学を学んだ。
「雄二とヒロイン」、「全員」、「雄二の過去」とこれまでの藤崎竜太がそれぞれにカラーを持っていたのに対し、
四代目にはカラーが感じられず、引き延ばし専用ソフトにより製作されているのでないかとも言われた。
またこれまで積み上げてきた過去の設定がまったく生かされていないことから、
四代目は「グリザイアシリーズ」をプレイしたことがないのではないか？との声も聞かれた。

楽園のしわ寄せが前作にまで来てるな・・・
もうなかったことにして新作かアニメ情報はよ

>>623
前作の良かったところに矛盾を起こしたり台無しを起こしてるからな
人によっては・・・という言葉も付くかもしれないが、少なくとも楽園は成功とは言えないと思う
無かった事にした方が幸せになれるかもしれない

これは本気で自分たちの手で楽園を作ろう！　的な企画が始まってもおかしく無いな……

畳まない風呂敷ならいくらでも広げられるからな
広げまくった迷宮も叩かれて当然

発売前から「おいおいこんな期待させていいの？俺マジになっちゃうぜ？」って思ったもん
ちょっと煽り過ぎたから反動も凄いと思う

迷宮の引きが素晴らしすぎた
創世のタナトスなってる間テンションMAXだったし期待値が高くなりすぎた
KOTYみたいな出来ではないし
酷い出来って言う程でもないんだが

あんなにも楽しかったのに・・・と 悲しみに浸るのは 逃げること

もう捻らなくて良かったんや
オスロは厨二っぽく雄二これが世界だ言うてたらいいし
美浜5は女子高生()な活躍してもいいし
ベタに泣かせにくるシナリオでも良かったんや

楽園終わった後にFISSION聞くと深いよな・・・

現実を生きて！

今までに使った歌とかところどころで使っても良かったんじゃねって思ったけど
使えそうな場所が思いつかなかったでゴザル

ファンディスクだせよまじで

前翼はネット上の楽園の反応見てどう思ってるんだろうか・・・

>>634

グリザイア〜Acta est Fabula〜と〜Amantes amentes〜であと二回搾り取れる！

根本的に無人島ENDって時点でアレだよな
つーか麻子どんだけ金持ってるんだよｗ

タナトスさん入れた日常を無人島でも美浜学園でもいいからつくってFD出せや

非日常は帰るべき日常があるからこそなんや
無人島は日常ではない

オスロが「ちわー、おとどケモノにあがりやしたー」つってテュポーンを投入するシーンが最高潮だったな

むしろテュポーン戦に力入れすぎててオスロが手抜きで肩透かし
爺オスロは寒いギャグ

>>633
いやかんべんしてくれw
その前に〜Acta est Fabula〜だ

テュホーン戦に力入れすきましたよね
泣ける展開らしいけと私はあの展開て泣く事はてきませんてした

しまった半濁点を忘れてた

>>642
テュボーンな

さっちん乙

>>644
誤植プレイって思ってる以上にむずいな

>>646
ああいう遊びが今回一切無かっただろ
その辺からも明らかに未完成だと感じた

>>647
しかしテンポ悪く挟まる車ネタとミリネタは沢山あったでござる

>>635>>641
最終的に雄二は蚊帳の外で若オスロと爺オスロのガチンコが始まるのか

果実は天音√みちる√が想定外に良かった。
迷宮はアフターで、みちる√が前作を踏襲して頑張っているのが見てとれた。
楽園のゲロはアフターで妊娠を想定させにくい話にもっていきたかったのでは？

テュポーンは単に腐女子受けしたかっただけだよ。

みちるルートは神！！

なんでや
婦女子的にはオスロ×雄二じゃあかんかったんか

>>648
テンポ悪かったよな、あれ
たぶん推敲してない

>>649
若オスロと爺オスロのチンコが始まるまで読んだ

なんか雄二が女として麻子にべた惚れなのが、母親に恋する男みたいで気持ち悪いの俺だけ？
実姉と性的関係をもってた変態なんだから今更かもしれんが

>>654
俺が雄二を気持ち悪く思ったのは壁に殴りかかれた文字を見た時だけだな
麻子を好きになる理由は分からないでも無いからそこまで気にしない
犬を飼えないのも同じような理由だしオンリーワンを作りやすい性格なんだろう

もう台無しついでに凌辱サイドでも出せや

もうグリザイアは諦めて新作頑張れよ……
シリーズモノなんてやっぱ出すもんじゃねーな

>>654
マキナルートの墓参りで「師匠死んでも意外なほどショックはなかった」とかいう設定にしてたのに
カプリスでいざ詳細を書いてみたら再起不能になりかけるくらい麻子に入れ込ませる描写にした藤崎が悪い。

藤崎氏は風呂敷広げまくって回収できない人だから、むしろシリーズ20連作物ですって
始めて回収考えずに風呂敷広げまくって10作目くらいで強制打ち切り終了とかそんな感じにしたら
意外と良い物書けるんじゃないかと割と本気で思う。

母親とセックスまでしとるんやで
今更や

俺はようやく登りはじめたばかりだからな　 このはてしなく遠い美浜坂をよ

藤崎先生の次回作にご期待ください

クソ度ランク

Aランク　完全改変
・主人公が来る前に既に口調が変わってるヒロイン等、設定が無かった事にされている点多数

Bランク　超不自然
・ナイフ得意なのにポン刀使ったり一緒に爆死する事になるのに何故か主人公を殺そうとするオスロ等

Cランク　不自然
・一刻を争う主人公奪還時にも関わらず幸が敵陣ど真ん中で主人公とダベり始める等

Dランク　不快
・車の運転関係等、走り屋じゃないんだから知らんがなレベルの薀蓄が長くしつこい

総評
この出来でマンセーしてるのは社員だけ

車とか銃とかちょこっとかじったことがある自分には
あのへんのゴチャゴチャした説明はニヤニヤしながら見ていられてなかなか良かったけどな

>>660
あれはifだろ

銃をかじったことがある（爆笑）

>>663
その辺は全否定するつもりは無いんだけどさ
あまりにも専門用語多すぎて用語の説明も無いから
薀蓄語ってる部分は全く意味判らなかったよ
もうちょい判りやすく書かれていれば「ああ、よく勉強して書いたんだな」と好感持てたんだろうけど

例えば「CPUをOCするためBCLKをBIOSで設定し〜」って書いてあったらどうよって話

>>662
C・D程度の構成だったら許容できたけど
B部分があるからどうしても気になってしまう

>>658
そんなの自身の状況と心理状態で変わるもんだろ
一人の人間に対していつでも誰もが同じ気持ちでいるとでも思ってんの？

>>666
あーー、なるほどねー、そう例えられると納得
わからん人にはホント意味わからんウンチク話になっちまうな

ちょっと何言ってんのかわからんぞキミ

>>669
横からすまんが俺は果実と迷宮の蘊蓄は楽しめた口だゆ
まず日常パートの中にあるのは読んでて楽しくもなって興味が湧いた
シリアス中でも必要以上の説明も無いから雰囲気で分かった気にもなって楽しめた
楽園は今そんな話して欲しくないってくらい説明が長いし興味が湧くテキストでも無かったんだよ
車に関してはもう興味湧くどころか嫌いになりそうなテキストだった
果実と迷宮と読んでても苦じゃない、楽しい、興味が湧くって感じだったから楽園の蘊蓄は残念だった

>>604
日本国内での心臓移植って認可されてないんじゃなかったっけ？

オタク川柳大賞　「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」
を地で行くライターの薀蓄

>>666
むしろ随分と丁寧に説明してるなーって思う。

日本軍オタ銃オタ車バイクオタなのは果実のころからわかってたと思うんだけど
あれに文句つけるのは俺はよくわからんなあ

グリザイア島って国内だっけ？

>>676
本島の市場では結構日本語も通じるってことだから
青森かグァム近辺だと思う。

群馬だろ

>>674
車に関しては、スピード上げようとしてるのか曲がりたいのか
何をしたくて何をしようとしているのか全く意味不明で
折角盛り上がってるシーンでも萎えた

小笠原

>>675
興味ない、その手の知識が無い人に上手くわかりやすく説明できたか
それともただの一方的な知識のひけらかしかの違いじゃね？

車・バイクは多少わかるけど読んでても別に楽しくはなかったろ。
むしろ無駄な情報が多くて読んでてテンポが悪かったし、
肝心の描写があんまり無いから動きを感じられなかった。

わかりゃ面白いけどわかる必要もあんまないと思うんだけどな
なんか特殊な運転してる、天音ってオタだなって程度で。
個人的にはひけらかしではないと思う
わからんやつは果実や迷宮での描写だってわかりゃしないだろ
つかどうでもよすぎて薀蓄たたきはアホくさい
問題はもっと他にあるだろ
根本的に気に入らないので、すべてが気に入らないんじゃね

青森近辺ならあんなに日焼けしねーのよ？

数千万円で島を購入できるんだからフィリピンあたりか？

蘊蓄は別に良いんだけど、設定が矛盾してるのはどうにかしてくれ。

車の薀蓄で分かったのってクラッチ無しでギア可変ってだけだ
俺も自車でやった事あるwと思った

やっぱ迷宮のOPが一番かっこよかったな、今でもバーンて叩いてビシッってヒビ入ってタイトルの真似してトイレの電気点けてるわ

デイブにオスロ×ユウジあると思ったのにねーのかよ
プロローグも本編も唐突に終わるから、しまんねーんだよな。エンディング→完でいいじゃない！

楽園はユウジ救出→タナトスさんとの再会までがメインで、あとはぼーっと見るのがいいな。
考えたら、考えるほどつまらなくなるしな。

3部作通して、良かった点は３つかな
�@果実の天音ルート、バス事故のくだり
�A迷宮のタナトスさんがかわいい
�B幸ちゃんルートで俺号泣→少し浄化される


幸ルートは良かった
グリザイアシリーズはこれに尽きる


以上。minoriの新作までお休みします。

>>685
もっさり金髪より現場でトップランクの働きしてる麻子の方がもらってると思うが数千万なんて明言されてたっけ？

>>68
�Bは主に爆破セックスのせいででまったく同意できんｗ

>>688
ちょっと笑ったｗ
関係無いけどスイッチ壊れて業者呼ぶと5千円くらい取られるけど
ホームセンターとかで部品買って直せば千円前後で済むよ
素人でも簡単に直せる造りな場合が多いので覚えとくとグッドｗ

>>688
わかる
たまにアレ真似して壁叩くわ

>>690
JBの車って億までしないだろうという推測

>>674
ぶっちゃけ実行と結果を羅列するだけの文章はマジでキツイから
この辺は藤崎大いに評価したい、ギャグやちょっとした造語も好きだし
物書きとしての水準は平均以上でしょう

ただストーリーラインの雑さは否定出来ないな

薀蓄が悪いんじゃない
肝心なところを書いてないのに薀蓄だけ頑張っちゃってるから叩かれるんだ

言うほど肝心なところじゃないと思っている俺がいる

はっきり言うがあれで物書きとして平均以上はない。
専門知識の豊富さと膨大なテキスト量の書き込みは感心するが、
物書きとしての技量は同人レベルだよ。

基本エロゲのライターなんてそんなもんだろ

薀蓄をストーリーに絡ませきれてないから、どうしてもその部分が浮くんだよね
薀蓄をアクセントとして振りかける程度なら、それほど気にする必要はないんだろうけど
大量に盛り込むなら、シュタゲみたいな書き方じゃないと関心ない人には苦痛でしかない

>>700
シュタゲも基本情報処理以下の知識で書かれてて噴飯物だったけどね
移動通信局について仕様書1冊くらいは読んで欲しかった

あーそういやシュタゲわかりやすかったなあ

シュタゲはいい例だな
「よくわかんねえけどすげえことが起きてる」程度の説明でいいんだよな本当

軽過ぎ：パソコンを早く動くようにし〜
理想：PCの設定をいじってオーバークロック(性能UP)させて〜
妥協：PCをオーバークロックするためベースクロックをいじり〜
現実：CPUをOCするためBCLKをBIOSで設定し〜
マジ苦痛

確かにヘリのとこなんて横文字だらけで今ヘリがどうなってるか意味わからなかった
マキナの銃も狙撃関連は許せたけどヘリだけはダメだったわ

これデイブ教授の進行度を100%にするにはマグロマンとかカルビ将軍の話を全部聞かなきゃいけないの？

>>706
おう

薀蓄のテキストはただ苦痛だった
専門書でもないし、読みやすくが基本だろ
知識のひけらかしはしらけるよ

こんなに蘊蓄が苦痛な読み物も珍しい
長すぎなんだよ、半分に纏めろ

おっと、お朱門ちゃんの悪口は（ry

>>691
うん、あそこでおっぱじめるまでは我慢できた

幸が提案した雄二奪還作戦のときの曲名誰かわかる？
トンネル掘り進めて雄二の真下で爆破して奪還ってSDで説明してるシーン
聞き覚えある曲なんだけどなんかの行進曲かね
BGM鑑賞にはなかった

>>712
BGM鑑賞に無い曲ってあったんだ？

そいやFISSIONタイトル画面Verとかはサントラに入ってないみたいだから抽出したけど
ファイル名はbgm40.oggとかで正式名になってないから
ゲーム内音楽鑑賞モードに登録されてない曲だと曲名探しはキツそうだね；

島定住後のJBHが欲しかった

JBのH
マキナ・幸ペアに再びラチられた後、あやしげな精力剤を飲まされる雄二。
ぶっ倒れる。あわてた二人が保健室に運びJBにしかられる。
しばらくして目覚めた雄二は、看病していたJBを”メス”と認識、襲いかかる。
JBいやいや抵抗するもなし崩し。

こんな感じかねぇ。しかしJBHってどこかの空港みたいだな。

>>713
抽出できんの知らなかった

調べたらBGMじゃなくてSEの方に入ってたわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4253122.ogg.html

多分有名なメロディなんだけどこれなんだろう

連レスですまんが自己解決

http://www.youtube.com/watch?v=T3k8H_9SjoM

プロジェクトAのテーマに似てんなと思ってそっちから当たったら分かった
アメリカの行進曲だった

なるほど。日本語だとジョニーが凱旋するときって曲名みたいだから
ゆうじが帰ってくるって意味合いで曲チョイスしたわけか

>>712
あれだな
ダイハードでも流れた曲だ

迷宮のマキナアフターでも使われてたよね＞When Johnny Comes Marching Home

むしろ薀蓄が若干少なくて不満なんだが
あのどっから仕入れてんだってくらいの造詣をもっと垂れ流して貰いたかった

>>679
車わかってる奴からするとそう見えるのか。俺は車に関しては全く知識ないからな・・・

専門用語だけ連発されてもそもそも何言ってるか分かんねえからなあ
コレクティブピッチをフルダウン、ローターフリーのままオートローテーションでとかさ
神岡ターンがなんちゃらとかのとことかさ
みちるじゃないけど
わざと難しく説明すんじゃないわよと言いたくなる

クソ長い説明部分は
銃オタだから銃のところはなかなか面白かったよ
DSRとかL96とかM82とかは某FPSにも出てたし好きな人多いんじゃないかな
でも車とかヘリとかほんとあの辺すごくつまらなかったわ
結局マニア向けの説明しか出来てなかったんだよなこの作品

>>723
それは俺も果実の頃から思ってた

蘊蓄自体が悪いんじゃなくてタイミングが悪いんだよね
例えば何かの訓練時とか狙撃の準備〜集中くらいの時とかゆっくりできる時にやるならいいんだけど
今まさに逃げてます、今まさに緊急発進しますって時にやられるとテンポ悪くてクソウザくなる
果実では実戦なんかほぼ描いてなくて日常生活の中で蘊蓄やってたから大丈夫だったんだけど

とにかく車関連の演説がつまらなかった
うるせえ！！！って言いたくなる鬱陶しさがある

敵が追いついてきたぉ！あせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ　敵が何故か崖から落ちたみたいだぉ
ヘリが戦ってるぉ　ふじこ　ヘリ落ちたぉ
こんなんばっか

車の薀蓄はMr. BATERの所だけにしておけばちょうど良かったのに…

あのところどころ間違ってる薀蓄が延々続くと思ったらしんどいわ

天音って免許取ってから精々1、2年、しかも時系列的に編入前に練習出来たのは半年程度
それがスタント的な蘊蓄してくるのはいささか無理ですよねあの

無免許で峠走ってた？あの硬そうな親父が許すか？

俺の場合は、状況説明のスパイス程度に思ってたからそれほど薀蓄がウザいとは思わなかったけど
自分に理解出来ない話されるとイラつくのは仕方がないよね

イニDっぽくしたかったんでしょ
つかイニDだよね、あれ

>>732
いや、自分に理解できないからじゃない
天音というキャラクターから逸脱したペラまわし加減が鬱陶しい
>>731もあるしな

雄二が軍事ネタを披露するのは経験からして分かるが
マキナがそれをやると只管ウザいのと一緒

程度にもよるが専門家に突っ込まれない設定はかなり難しいとは思う
グリザイアが程度が低いかはわからないけど粗は目立ったとこあったね

何かすげー超技術でガンダムのミノフスキー粒子見たいに取り敢えずこれで説明しとこう
っていうのも難しいだろうし

>>734
＞天音というキャラクターから逸脱したペラまわし加減が鬱陶しい

赤ん坊の頃から走り屋の親父の車に乗ってたんだし、それほど違和感もなかったんだけど
この辺は受け取る人の感性次第だしね

親父の車と自分の運転はまるで違う
なんで天音が走り屋になってんだよ

そういや藤崎ってヒロインに実況解説させるのよくやるよね

車ヲタのアマネｗ
ミリヲタのユウジｗ

動画ヲタの由美子

サメヲタの幸

鮫マンに襲われる幸

私は幸です。そして、サメです

幸はいつからサメオタになったの？

ttp://0taku.livedoor.biz/archives/4452071.html
リンク先アフィブログ

サメトーーク！以下参照

>>744
両親から初めて貰ったプレゼントが鮫だったと果実にて

>>745
読んでなかった3回と4回読んだけど
ライターが前に出ちゃったらいけないよな
今のエロゲユーザーはライター気にしすぎてるもんなぁ
藤崎なかなか良い事言うじゃん
楽園の終盤はやっぱりうんこだけど

というかこのブログ最初に騒がれたせいで公式もそれほど推せず
読んでないユーザーがかなりいる気がする

ゲームが発表された際に興味の沸いたゲームにあと一歩足りない何かの判断材料が声優だったりライターだったりするくらい
ライター買いをする事もあるが興味ない設定だと続かないし俺は声優ほど比重を置いて気にしないな
まあ好きな声優だからって興味ないのを買う事はまずないけどね
あくまで買うか悩んでる時のあと一歩の判断材料程度

オワタけどなんかいろいろあっさりしてたなぁ・・・
広げた風呂敷がでかすぎてライターのポテンシャルを超えてしまったと言わざるを得ない

おかげでみちるのサメポーチを幸が作ったと勘違いしたあほテンプレが出来てもーた…

絵師を活かす企画づくりってのはなるほどなぁって思ったわ
ライターがヤりたいようにやるとヒドイってのも最近思い当たるのもある

lassのアレ？

frontwingのあれ？

藤崎の調子乗ったインタビュー見てると楽園みちるあんなアホにしたのよく分かるわ

マキナとさっちんの
天姉よしこチルチルのモノマネが好きです

いつもの藤崎で平常運転ですね。

とりやえず偉そうですね

藤崎は一応それなりに客観視した配慮の上で調子に乗ってるから問題ない
一応自分で軌道が確認できてるからな偉そうだけど

果実の頃は赤坂とかサムおじさんとか知らずにやって
ここで意味聞いてへーと感心したもんだけど
長々と車のウンチク垂れ流されるのはきつかった
特殊な用語使うにしても描き方次第だと思うよ

>>759
楽園の出来が良ければいくらでも
いくらでも調子に乗って貰っても構わんかったけどな
ライターは作品が全てで良いシナリオ書けなかったら
いくら人格者でもライターとして価値はない

グリザイアの良い雰囲気を作ったのも藤崎だがぶっ壊したのも藤崎
そのくせ三部作なんかにしたから余計にタチが悪い
オーガストなら一本にまとめるレベルのテキストだぞあれ

何故いちいち他所と比べるんだろう

>>760
そのウンチク＆実況解説を天姉に言わせたってのがなぁ…

まあ楽園は失敗作なのだから特に問題無い

結果的に生放送で天音ルートを無料で視聴して終了のニコ厨が勝ち組だったな
わざわざ金払って楽園までプレイした俺達が一番の負け組だわ
果実超えは期待してなかったが、流石に終末論とどっこいどっこいのが来るとは思わなかった

>>762
大図書館が各方面に展開するからそれがどう出るか興味深いな
アニメ化でもライバルだったっけ
まー3部作にしてはまとまり良かったんじゃないかな

しかしオスロの私兵は役立たずばっかだな
道昭の黒服といい正規軍人＞私兵って世界観の気がする

藤崎には今度は箍を外した下ギャグエロコメディ書いてもらいたいわ
エロシーンで抜けなくなるぐらいのものを

30時間→20時間→15時間

フルプラなのは変わらないのになんだろうこの失速感・・・

>>769
果実は長すぎだったのでボリュームは迷宮、楽園でちょうどいい。
つまらなかったのが問題

やっぱりアフターの穴っぽこ入れまくってそのまま終わるってのはなー
デイブとかいらんからその分アフター伸ばして欲しかったわ

トラビスの兄って誰？何処で出てきた？

>>772
ライターの脳内

まー俺は三部作全部割ったけどね
購入厨（笑）

迷宮以降不足しがちな日常パートをアフターで補給できるのかと思ったらセックスしてるだけだったのは残念だな
もっとこう、島での日常生活をセックス以外で堪能したかった

>>773
あんなに兄押ししてたから
前作のどこかで出てきたんだろうと思ってスルーしてたけど未登場キャラだったのか・・・

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　グリザイアは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

俺の中でグリザイアは生きてる
果実と迷宮が力強く生きてるよ！

悪いのは君じゃない

なるほど

グリザイアはこれで〆るんかな。売れるシリーズ物だとメーカーも終わらせたくないだろうし外伝てきな物を出して来そうなんだが。

どーすんだ、これ？
これで会社の記念作品だよな？

内容より売り上げを語れよ
お前らが2chでいくら吠えようが
今年の覇権だよ

風呂敷畳むのが得意なライター連れてきてコンビ組ませろ

>>783
見事なマーケティング戦略でしたな
感動しました

ついでに言うと、今後は発売後1週間経って評判を見るまで絶対に前翼のは買わないw
危なすぎるわw

記念作品だから2分割で超力入れて作り始めた
↓
果実発売　想像以上に売れたぞ！？これ2分割どころか3分割しても稼げるんじゃねえか？
↓
迷宮発売　ﾌｯﾌﾌ…計算通り。ちょこっと流行のバイオレンスドラマにしたらコア信者獲得だぜぇ
だが流石に内容減らしすぎたか。アンチ増えたな…よし、各ネット機関に工作員派遣するか
↓
楽園製作中　オスロってどんな奴だっけ？まいっか、日本人はポン刀好きだしな、これ持たせてブンブン振らそう。
ちと内容少な過ぎんな；　新敵出すか、U字Mk2な。俺天才ｗ　やべ、書く事もう無い…3分割は無理があったか。
まぁいい、適当にプロローグでも入れとくか、ヒロイン連中の設定もう忘れたけどてきとーに入れれば信者はマンセーすんべ
↓
楽園発売　さて、これで終らせちゃ勿体無いわな。ソシャゲーで更に信者から巻き上げるか←今ここ

ソーシャルの需要はそんなにないと思うが。

作品に思い入れがないライターは、ユーザーの意見ばかり取り入れて無難なものにするのわさね

むしろソーシャルはアニメから入った低年齢層の暇つぶしゲーだろう
このスレの住民は平均年齢30超えてるから遊ばないだろ？

>>790
アニメが人気出ればの話だな。ゲームでも話をまとめきれなかったのにアニメは尺が短い分まとめるのが大変そう

まぁマジ恋みたいなゲーム自体のスーパー分割商法されるよりはソシャゲーの方向にいってくれた方が
あまりにも興味湧かなくて「安心して買わない選択」が取れるから、そういう意味では個人的には嬉しいかも

>>790
むしろソーシャルは社会人に多い印象だが
プロフ見てると30代とか結構いる

>>791
ソーシャルに関しては分からんぞ
シナリオ爆死してる「そらのいろ、みずのいろ」と「フォルト！」のキャラが出てる「らぶ彼女」というソーシャルが意外と人気あるし
その作品が面白くなかったからこそソーシャルで可愛いキャラを愛でて楽しいって遊び方もある

>>793
ああそれはもちろん知ってる
ただこのスレ住民は遊ばないだろうなって

>>794
なるほど
ソーシャルを否定する気はないけど、やっぱりPCゲーなり追加要素があるCS版を出して欲しいかな。今更ソーシャルにはなかなか入りにくいw

渡辺さん大好きだがプロローグ最後のCGのみちるの顔のデカさは何度見ても笑ってしまう

渡辺は立ち絵は最高なんだけど
イベント絵になるとお前誰だっけ？って言うほど崩れない？
なもんで抜けないんだが

じゅびこの作画の不安定さは異常

逆に通常とも言える

>>774
３万得したな
でもここも７割くらい割れだぜ

マジかよ、特典に目がくらんで買っちゃった俺負け組みかよ
一姫エロイからいいけどな！

予約特典とか店舗特典が欲しいから正規品買ってる

割れなのに文句ばかり付けてるクズの溜まり場なのかよ
ここは

じゃあ擁護する人はこれから1日1回パッケージうｐって事で

グリザイアが好きなら正規品を買った方が売り上げも出てFDとかも出やすくなるんじゃないか？

これをテンプレに追加か

ID付きでパッケージをうｐするまで発言を認めません

※ただし中古もメーカーに利が無い為に発言権はありません

こ、これが三十代超えの会話？()

前翼さん、堂々と盗みを働いたと宣言してるバカ野郎がいるわけですが、
いっそココの発言を元に被害届を出されてはどうでしょうか

受理されるわけねーだろバッカじゃねーのｗ

俺はソフ限定版買っちゃったぜ…

割れの話は不毛だからやめろ

俺たちのレスを勝手に転載して利益あげてるアフィブログに宣伝頼むような会社ですから
利益を還元してもらっただけっすよ（笑）

末尾iとかPとか

プレイ中より待ってた期間中の方がワクワクドキドキしたってどーなのよっと

>>816
迷宮終わって予告編始まってから先月末まで待ち続けた期待から考えると残念だったなぁ
せめて繋がった状態でプレイしてたらこの内容でも評価まだ違ってたと思う

あーこれな
自社に都合の悪い意見がスレの大勢を占めると、
違法行為や倫理的にアレな行為を起こしている奴が騒いでいるように見せかけて
批判全体の信用を無くそうとするのな

ウンザリするくらい手垢のついた古臭い手なのよさ

謎のゾーイシステムボイス
ミリーぐらいにしとけよ・・・

まあ、真偽はどうであれ結論として「大きく期待はずれ」というのは揺るがないんだがね
特典に金払ったと思えばプラスに思えなくも無いから別に良いんだけどな

村正なんかも戦闘描写クッソ長くてよく分からん専門的な蘊蓄も多かったけど
それでも退屈しなかったし最後まで楽しめた
それ比べて楽園のはもうね
ライターの自己満オナニー以外の何者でもないよね
作品に深みを出すために蘊蓄を出すではなく
蘊蓄を語る事自体を目的にキャラを動かしてるから不快でしかない

雄二奪還でちるちるの存在意義ってなんだったんだろうな

ボッチ：司令塔
天音：ドライバー
さっちん：幸のアトリエで煙幕など錬金。実働部隊
マキナ：狙撃班

ちるちる：何もしてない

金稼ぎの時も別にボッチさんが行っても良かったわけだし、電力線切断もちるちるじゃなくても良かったわけだし…
マジで奪還その他で役に立ってねぇ

ゾーイっていまいち何の為に出てきたのか分からんな
序盤から思わせぶりな登場見せておいて雄二に父親殺されたって告げただけでそこからフェードアウト

みちる：雄二運搬の手伝い

酷評まではしないが・・・うーん

それにしても某レビューサイト工作おおすぎですわ
ちゃんとプレイしてれば素晴らしい！とか文句なし！なんて言えない出来だと思うんだが

みちるは資金集め頑張っただろ
あれがなかったら無理なわけだし

>>826
でもみちるが居なかったから無理ってわけじゃないんだよな
あくまで役割の1つを任せただけだしチルチルだから出来たというものじゃない

ほんとぽっと出の対して意味ない新キャラとか
暁の護衛を思い出すわ

あの状態でタナ姉がどの程度人を動かせるのかよく分からんからな
信頼出来る人物という意味では動かせる人はちるちるしかいなかったんだろうし

新キャラ出す前にエディの扱いなんとかしてやれや

チルチルは落ちた前例もあるから奪還中は天音の隣に座れば良かったんだ
引き上げる手伝い要員だったのかもしれんが決行日前からずっとゲロゲロしてた奴を後ろに乗せたのはミスだな
というかタナ姉の車チョイスの真意をだな…

>>822
ちるちるほど潜水服が似合う女はいないのよさ

>>818
ジブリールの時に4で幻滅して書き込んだら割れ厨認定された事あるわ。
こっちは田舎で中古も無いから、通販で定価に近い金額で新品買ってるのに
なんでそんなこと言われないかんのかと。

工作するのはそちらの勝手だが、前翼の社員には金出して買ってる奴の気持ちをもう少し考えて欲しいわ。

>>819
これはまじ謎だった
なんの思い入れも無いキャラって･･･

グリザイアのシステムボイスはさっちんが似合う
好みだけで言えばマキナだけど

>>834
もっとゾーイが出る部分がある予定だったけど期日に間に合わないとか何かで削除したんだろね
超終盤での不自然な2連選択肢とかその他、はしょったと思われる点がいくつもあったし

システムボイスはシリーズ通して由美子安定

たかが15時間程度のゲームで何故これほど矛盾や不自然な点が出るのか
練り直す余裕すらなかったんだろうか

>>831
馬力云々はわからんが、軽トラは効率的に考えれば悪くない

伏せてれば弾は当たらないし、強化する装甲も後ろ部分重点で少なくて済む
後は運転席の天音部分ガードするだけでいいし

乗せるときも扉の開け閉めという作業が不要な分多少の時間短縮にはなる
特にぐったりしてる相手の場合2人でやると一人が車内に入って作業することになり大幅なロス

実はなちが抜けて、社長と藤崎の間の緩衝材がなくなり
いろいろ口出された藤崎がやる気なくなったとか想像してみたり

でも軽トラに4人も5人も乗せたらライトウエイトのメリットがないだろう。
ほぼ最大積載量じゃん。

ドラクリウスも金と時間が無くて終盤結構削ってて微妙だったけど楽園もそうなるとは
まあでも楽しめたからいいわ

なんでだろ果実･迷宮までの薀蓄は楽しく読めたが
楽園の薀蓄は読むのが苦痛だった

市ヶ谷も真オスロもマヌケすぎだし
突飛なご都合展開はともかくシリアスシーンなのに
いちいち美浜組がふざけてるってのはなぁ・・・

結局あらすじをかいつまめば
UGを助けだしてオスロ倒して終わり。
なんという短絡さ・・・

>>844
それは次回予告の段階で分かってたろｗ

矛盾も設定忘れも蘊蓄も
話が大盛り上がりで面白ければ許せたりする
キン肉マンが面白いみたいなもん
逆に話がつまらないとそういう部分がもやたら目に付く

果実発売後一年間はグリザイアの余韻で楽しかった
迷宮発売後一年間は楽園への期待でwktkしながら果実・迷宮をやり返し続けた
楽園・・・二週目すらしてない、凡百のエロゲ同様一度クリアしたらもういいや感がヤバイ
どーしてこうなったかなぁ、果実・迷宮は何時間も何時間もやったのに・・・

やっとプロローグも終わった
後付感満載で最後は校門の前でちづちづの雄二の一枚絵で終わると思ったらそんなことなかったぜ
余韻に浸れず終わってしまった

楽園はやっつけ仕事な感じ

今思えば迷宮過去編が本当に楽しかったな
俺の中でグリザイアといえばあそこだわ

結局トラビスはかませでトラビスの兄は麻子の刀の行方を辿るためだけに出たようなもんだな
オスロの組織無能多すぎて違和感半端ない

雄二はゾーイに「必ず戻ってきて、アンタに殺されに来る」と言ってたのに
アフターでは「全てが終わったら俺を殺しに来ると言ってたんだが」とボケたこと言ってるな。
自分から行けよ。

なんとなくなんだけどこれからホットプレートで
一人焼き肉しながら天音ルートするの良くないよね
短髪の先輩がケータイ空に投げてるとこまで昨日やったんだけど
不穏な匂いがしてならねぇ

終わった。突っ込み所多いけどまぁ楽しめた。お姉ちゃん分はもう少し欲しい。
ところで黒豆ってなんで死んだんだっけ？どっかで触れられてた気はするけど思い出せない

>>851
A、ライターがその設定忘れてました

今さら方舟見てたんだけどジュビコの作詞と、ミチョルの歌詞に対する反応でマジでワロタ

>>852
焼き肉は鹿肉がお勧め

あと、その不穏な匂いが好きなら、楽園はやるな

楽園の完全版が欲しい

>>852
※効果に個人差があります、だが、不穏な匂いはするけど意外と匂いだけで終わるから
そこまで気にする事も無いと思う。個人的には。



個人的には。

コラムは媒体がアレだけど面白いな
グリザイアのチープな感じとそれと裏腹な予想を裏切るハマり度が、練られて作られてたんだなと納得
しかしなーオスロがらみの結末はありゃやっぱねーよ藤崎さんよお
坂下のおっさんのがオスロより強いじゃねーか
グリザイア界の強さ判定って格闘描写があったものに限れば
麻子＞雄二＞坂下＞テュポーン＞ダニー＞蒔菜ママボディガード＞蒔菜＞熊＞幸＞オスロ＞
捨て身天音＞由美子を襲う黒服＞一姫＞雄二の犬＞金田先輩＞チンピラ三人＞ちるちる＞真オスロ
ぐらいになるだろ

>>851
でも殺されに行ったら行ったで、ロビーはエロゲーやってるしゾーイは猫耳ウエイトレスだし「おかえりなさいませにゃん」だし…

>>859
坂下親父ＴＵＥＥＥww

>>859
納得したwww

三桁ナンバーばっかで9029に適わんな

4桁ナンバーも酷い負け方したしなぁ。
あの世界の訓練を受けたプロは下手したら一般人より弱い。

>>821
村正の説明とグリザイアの薀蓄は別ものだよ
村正のほうは日本剣術独特の空気感（間合いの取り合いとか）を表現するのに必要
グリザイアの薀蓄はネタ要素が強いもの（文章を水増しする程度）で、
ぶっちゃけなくてもそんなに変わらない

>>864
「さあ来い美浜5ウウ！お前らが確保した雄二は実は核爆弾を付けてるので俺たちは本気で戦えないぞオオオ！」

>>707
ありがとう。

雄二のクローンとは一回引き分けで「勝負はお預けだね兄さん！」「何者なんだいったい・・・」みたいなお約束が欲しかったと思うの
奪還作戦からオスロとケリ着けるまで2、3日しかない短い話だから難しいとは思うけど

>>867
つか、ハーフプライスで「楽園 エキストラ」を発売しておいて、後からハーレムルートの「楽園　オルタネイティブ」でよかったと思うの

>>859
おいwww弟はもうちょっと上げてやれww
雄二≧テュポーンくらいにwww
射撃かじった中年以下とか憐れすぎるww

雄二を拘束してた黒服のおっさんを無能にして薬を雄二に必要以上に飲ませない
トラビスじゃなくてテュポーンを雄二奪還に向かわせる

こうすれば幸が助けに来た時にテュポーンとハンデあり雄二の対決前哨戦が出来たのに…

>>865
そういや一般の作家なんかは1ページいくら、下手したら一文字いくらで契約してるから、
文章量を無駄に水増ししたり無駄に改行多くしたりして原稿料せしめようとする輩が結構いる
とか言う話を聞いたことあるけど・・・。

エロゲ業界だとどうなのかね？

>>870
雄二が元気だと無双されて美浜ーズの活躍の場が無くなっちゃうｗ
船で合流したとこで海中からザブーンと登場させて
雄二フルボッコ＞まだ万全じゃないのか…仕切りなおしだ、薬用意して待っててやるよ
＞ザブーン(逃走)
って流れが妥当だと思う。ま、何にせよ前哨戦は締め切りで削られただけで予定は有っただろうな

ゴーストライターのバイトをやってた経験からすると、１ページいくらというのは見たことないな。
１文字いくらとか、１記事（１シーン）いくらとかいう契約が多い。

エロゲ業界じゃないけど。

>>873
エロゲーのゴーストはkbでの買い取りが以前流出してたな

>>871
発注側が容量指定するよ
ナナメに読み飛ばして○時間で終わった短いと騒ぎ立てる奴いっぱいいるからな
水増し水増しうるさい奴は自業自得だは

金で買った水増しの中に何かが残る、それがエロゲだ
研ぎ澄まされたようなお文学とかとは違う。だがそれがいい
ってばっちゃが言ってた

果実と迷宮で美浜５のルートは出尽くした感があるから楽園では個別ルートは無理だったんだろ。
しかしJBルートが何故無い？
そしてゾーイとロビーのコスプレエッチがなぜ収録されていない！！

ネコキアラや母、バスケ部なんて誰も求めていないだろ。

>>859
坂下はもっと上じゃね？

>>877
すまん…母だけは俺が求めてた…
後は全部要らないが

>>877
ざけんな
バスケ部は待望してたっつの
桜井先輩が残念すぎるがな

何で本番ＣＧねーんだよアホか

にしたって短すぎ
アフターなんてただのメインヒロインのH補完だし
しかも1回ずつ、蒔菜・幸に至っては・・・
デイブ教授も取って付けたようなHシーンばっか
これでフルプライス
俺たちのフロントウィングが帰ってきた！

>>881
種だけでテキスト1MB近くあるんですが…
つまんないから読み飛ばしたか、ボリューム厨のどちらかだと思われます

テキスト量っていうか、何かの成分が足りないって印象なんじゃね
おれはSS欲しかった。迷宮のもキラリと面白かったり味わいあるのあった
おまえらが迷宮SS叩くからだｗｗｗｗｗ

>>882
面白くないからかよく分からないが無駄に長く感じたわ

>>877
あえて積極的に求めてた訳じゃないが群がるJCに逆レイプされまくるシチュエーションは俺得だよ
俺得ではあるんだが…
桜井先輩に犯されないと何の意味もない
桜井先輩に犯されないと何の意味もないんだ

テキストボリュームがどのくらい、とかはぶっちゃけやってる側からはあんまり関係ないんだけどな。
まぁ細かいことは抜きにして「俺たちのフロントウィングが帰ってきた！」には同意だわｗ

>>883
楽園のSSならヤブイヌや麻子を題材にしたら面白かったんじゃないかと思う
SSと言うより少し短めのサイドストーリー的な長さで

赤毛の軍人2人は予想通りだったけど、母とバスケ部は良い意味で期待を裏切られたな
まさかバスケ部みんなが登場してくるとは思わなかった
ゾーイがいないのは残念だけど、流石のユージも旧友の嫁には手を出さんかったのな

他のゲームやる気になれなくて果実やり直しちゃってる

>>888
ジュビコがロビー夫妻ノコスプレエッチを盗撮するという話にすればよかったのさ。
そしたら影の薄い由美ちゃんにも救済措置があったのよ。

坂下部長がいちばん抜けた。何故なのか

今回は終わった後のガッカリ感で一度も抜けなかったです

>>891
ああ、あの立ちバックで先生とヤってるシーンな

>>893
あれじゃねぇｗ
桜井オタは攻撃的だな

>>891
猟銃もって雄二を追っかけてるときか

>>894
今あのシーン見直してるが表情のエロさとかはなかなかのもんだと思うぜ
まあ抜けないけどな
先生こっちみんな

先生が振り向いたときに発射

果実からやり直して迷宮、楽園と続けてプレイしてみたけど
やっぱ面白いわーグリザイア
おまえら最初から全部やり直してみ？　超面白いからｗ

美浜学園のあの空気は本当にいいな
でも山梨の麻子との生活も好き

魔法の技術で楽しい弟がテュポポポーン

ってフレーズが頭に浮かんだ
もう3時すぎなのか……

>>898
楽園で全部ぶちこわしになるけどな

>>898
初回プレイ　発売日にプレイ。学園爆破やブスとの逃避行で嫌気が差したが天音√と蒔菜√のおかげで良作認定。
2ndプレイ　迷宮発売前の予習。一年ぶりにプレイするが凄く面白い！記憶よりも幸もチルチルも√悪くなかった。
3rdプレイ　楽園発売前の予習。思ってたよりも共通が面白くなく感じ、個別も蒔菜√とチルチル√しか面白くなかった。
　　　　　というかチルチル√がここに来て何故か凄く好きになった。ロンメル死なないでくれ…

迷宮プレイ→雄二の過去編yabeeeeeeeeeeeeeeee！！続き気になる〜！！SSは糞つまんないのにたまに糞面白いなこん畜生！！
楽園プレイ→苦痛しか覚えていない。俺の中で上昇したチルチルの株が大暴落。好きなキャラから嫌いに転落。

今、この状態で4thプレイはちょっと辛い。
もし何か続編なり何なりが出たとしたら再プレイしようと思う。
一定期間は置かないとやっぱ楽しめないからな。

このスレ見ると楽園はクソって意見が総意みたいになってるけど
俺はすごく楽しめたし今でもグリザイアが大好きだって言いたかっただけですｗ
スレ汚しすいませんｗ

>>903
総意にはなってないだろ。
プロローグを銘打つのなら果実との整合性取れってのと
後半失速失笑だったよね、なに真オスロって？

ぐらいで誰もクソとは言っていないよ。

>>903
楽園がクソなんじゃ無い
楽園の後半の破綻で、俺たちの好きだったグリザイアの世界観にクソをかけられたんだ
そもそも>>3や>>195を擁護派が全然否定出来てない時点で終わってる

>>903
楽園がクソなんじゃ無い
楽園の後半の破綻で、俺たちの好きだったグリザイアの世界観にクソをかけられたんだ
そもそも>>2や>>195を擁護派が全然否定出来てない時点で終わってる

バンゴウマチガエタヨ

ごめんなさい、言い争いするつもりで書いたんじゃないってわかって欲しかっただけです
もう消えます、ごめんなさいでした

>>907
具体的にどこが面白かったのかも書かずに何被害者ぶってるんだよw

楽しかった楽しくなかった以前に、クリアしたのに全くスッキリしなかったって感じ

>>907
本編でJBルートがなかったのがまあ、あれだったな。
迷宮のデイブ教授の脈略の無いHシチュふざけんなという声はフロントウイングに届いたようだが。

まあ過程がどうあれ終わり方が尻すぼみだと総評は厳し目になるからな

まー、天音√まきな√とかカプリス繭みたいな藤崎メインだったシナリオ好きだった奴は
ちゃんと楽園も受け入れてやれよとは心から思う。

冷静にちゃんと読んだら、もともと土台や骨組みはめっちゃぐらぐらの張りぼてだぞ？
そんな状態で立派な家を立てられるはず無いじゃない。
確かに、予想よりもずっと酷かったけど、大体予想できたことでしょ？

俺はな、

感動１、エンジェリックハウルのどんどん進む狂気に戦慄した！一姫はどうなったんだ！なんの陰謀なんだ！
楽園→狂気は気のせいでした。みんないい人でした。一姫が改造されたのはたまたま日曜だったからです。

感動２、雄二の生い立ちとそれを訓練で押し殺した生き方、それを与えつつも雄二を愛するオスロの不自然な生き様に惚れた！
楽園→雄二はドラッグで無双です。星屑症候群なんて関係無いです。オスロはアフォで、いくらでも代わりがいましたけどのこのこ本体が出てきて死にました

感動３，美浜の精神を病んだ5人娘が雄二と関わり合うことで立ち直る姿に感動した！特にみちる、アホは心優しさから来る演技だったのか！
楽園→実は元から立ち直ってました。っていうか、みちるなんて、実はただのアフォで足引っ張りまくりですがアフォなので本人気にしてません

で、どうすんだ、って感じ

迷宮の最後で
ついに宿敵が現れるが、主人公は美浜や師匠の元で学んだことを背に立ち向かう！
…みたいな激熱展開かと思ったら実際は
薬中にされてなんか知らんけど助けられてまたクスリ使ってみんな殺しました、おしまい

だもんな、そりゃポカーンよ

みちるは作中でも他のヒロインがやべえよとか馬鹿がついてきちゃったよって言ってたけど
全くその通りだったもんな
取って付けたように必要だ〜とかもあったけど全くそんなことはなかった

>>912
＞予想よりもずっと酷かったけど、大体予想できたことでしょ？

この表現だとお前さん予想出来てねーじゃねーかｗｗｗ
完結編なんかどんな作品も大体微妙なのが多いからそこまで期待してなかったよ
でも下げに下げまくった期待値にも届かなかったよ

迷宮アフターの由美子マジメインヒロイン

なにがダメって
一姫のエロが少ないあと清香

あんなに活躍するよし子はよし子やない
ただのブスや

姉JB調教は勿論の事
清香も島に連行して徹底的に従属させたいところ

雄二の過去話とカプリスのラストの引きが鮮やか過ぎて期待値が跳ね上がりまくったのがなぁ…
どう解決に向かうのか一番気になってた所が大体不完全燃焼だった感じ
どうこう言っても途中までは間違いなく楽しんでいたのにラストの失速具合が激し過ぎてスッキリしない

何より萎えたのはあのバス事故の顛末が
結局そのまんまでなんのひねりもなかったってところだな

＞楽園は激熱展開かと思ったら実際は・・・

まさにこれだな
みんな思ってるだろう

実は私が真オスロです＾＾
主治医も居ないうえ爆弾積んでる危険で逃げ場のない海上までついてきてました＾＾

>>922
顛末はまあ別に良かったんだがその後のスレ民に対するような一言が気持ち悪かった
普通に考えてただの事故ごときでネットで陰謀説とか言われるわけないしああいうのマジやめてほしいわ

先生の行動のせいでネットで陰謀説でてもおかしくないと思うけどなぁ
バラバラにして死体の数誤魔化そうとしてる訳だし

一姫がタナトスさんになった理由はたまたま近くの病院が
受け入れ不能だったからってなんやねん

推理小説（グリザイアがそうではないが）のオチが
全部偶然でしたではさすがにエンターテイメントとして成立してない

果実の由美子ルート終わったんだけど「後処理に関してはもっと偉い人の意向〜」の偉い人って
タナ姉のことなのかね？JB、声詰まらせてたからそうなんだろうと思うけど。

>>927
でもそんな感じの偶然以外に選択肢なくね
陰謀論とかだと余計に無理あるし

市ヶ谷やオスロ組はマヌケな無能の集まりでした
って思わせたらその時点でもうダメなんだよ

ttp://frontwing.jp/product/grisaia3/chara/03_michiru.html

これがおいしいとこ全部かっさらうとかやば過ぎだろ

OPムービーをみたときのワクワクを返せよ…

いやでも一姫は市ヶ谷に運ばれたからこそ助かったわけじゃね？
医療技術も高いだろうし何より書類上死亡したことによりオスロから雄二ゲットのために狙われることは無くなった

順調に過疎りつつある
もうグリザイアは終わったんだよ、色んな意味で

>>913
エンジェリックハウルに関しては説明はできる。
一姫視点と天音視点じゃ全然見方が違っただけなのでは？
天音にとって肉を食べてる人たちが狂気に見えたが
一姫の場合はそれが正常と思ってた節があったし
そういった意味じゃ一姫視点での事故の真相も正しいってことっしょ

個人的にはエンジェリックハゥルのオチは嫌いじゃない
こちらの予測を全部ぶっちぎった上で一応ちゃんと締めてたから
でも雄二奪還からの展開は置いてけぼりにされて擁護できない

失速ぶりがヤバイよなぁ

にんじん推理はちゃんとした解答にして欲しかったな
てっきり一姫がなんかやったのかと思ってたのに

結局ユウジは大使館襲撃犯のまま逃亡中になるのけ？

襲撃犯はクローン君だろｊｋ

>>940
そういう意味じゃないと思うの

つかやっぱり終盤がなあ
終わりよければすべてよしって昔の人も言ってるんだから

>>939
ヒースオスロを倒したことでそれ自体は解決してるけど
ユージが日本に戻る可能性はないのでは？
あの島で訓練学校でも設立して教官として生活しそうだし

楽園エピローグ終わったけどこれなら、島に着いても色々あってそれを美浜の女たちが解決したところで雄二帰ってきて終わりとかでよかったのに

ダニーって死んでたんだっけ？ぜんっぜん記憶に無い・・・
道理で出てこないはずだし、ヤブイヌで一番好きだったのになぁ。。。

迷宮のカリプスとマキナ√で死んだって言ってる

>>945
マキナは好きじゃないからすっ飛ばしてたわ・・・

>>933
市ヶ谷の医療技術は低いって描写が普通に楽園にあったじゃん
だからこそタナトスシステムに組み込まれた

オスロさんにガクブルで暗殺に失敗して
その強大な壁を乗り越えるための対決を楽しみにしていたのに

テュポーンとかいうぽっと出BL弟に尺とられた挙句
オスロはマヌケにあっけなく終了
"私は帰ってきた"までの存在感は何だったのかと

そしてよぼよぼ痴呆爆死だもんよ
参っちゃうよ
三部作のラストがこれとかたまんねーな

>>935
そもそも一姫こそ記憶が無くて資料を調べてこうなんだろうって自分で推理補完して作った記憶だし信憑性が無い。
ここの一次資料としては天音の方に俺は思えるな。
仮に雄二とのやり取りみたいに記憶が残ってたケースで考えても当時の一姫も「鬼とは一緒に逃げられない」言ってるし。
その後は本当に計画として大丈夫なのかと疑いたくなる新説ハウルで最後は朽ち果てかけてるしそんな一姫の当時の脳が仕事してないようにしか思えない。
天音に辛いこと話したくないって思いあったみたいだし美化したり改竄したり推理で埋めてる部分がありそう。

U字のCGがたまにDTBの黒さんに見える

>>949
いやさすがにないわ

まあ楽園が糞なの変わりないから認めてくれなくてもいいんですけどね

>>952
自分の論が認めてもらえなかったからって
自暴自棄になるなよ
恥ずかしいやつ

あんま俺弄ると以後ずっと荒らすぞ

NGにするだけなんでどーぞどーぞ

未だにNG宣言するような阿呆が居るとは驚きだ

なにいってだこいつ

再掲

818 1 名前: 名無しさん＠ピンキー Mail: sage 投稿日: 2013/06/07(金) 20:52:11.55 ID: w0sLmRrK0
あーこれな
自社に都合の悪い意見がスレの大勢を占めると、
違法行為や倫理的にアレな行為を起こしている奴が騒いでいるように見せかけて
批判全体の信用を無くそうとするのな

ウンザリするくらい手垢のついた古臭い手なのよさ

IDなんか簡単に変えられんだから容認せずスルーしろよな

次スレ、ポーチは消したほうがいいな

Q、天音って入学当初は根暗だったんじゃ？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、雄二殺したら起爆してオスロも死ぬんじゃ？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、オスロさん何で得意のナイフ使わないの？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、マキナの口の悪さは雄二と天音が原因じゃ？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、後半の雄二が戦うシーンは号泣必至ですって公式が言ってなかったか？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、みちるの心臓は本当に生前の記憶があって心臓実家にまで押し掛けたんじゃ？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、雄二は星屑症候群で余命幾ばくもないのでは？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、なんでクレープも買えなかった由美子が過去の話のプロローグでケーキ買えてるの？
A、ライターがその設定忘れてました

Q、真・オスロっていらなくね？
A、ライターがその設定だけ覚えてました

麻子さんは処女じゃない
不思議な事

つーかその寒いQ&A自体いらないんだが

質問！
どうして心臓ちゃんは、あたかもみちるの想像上の産物みたいな扱いなの？

楽園の出だしで既に全ヒロイン攻略貫通済みって事は
当然みちるも攻略済みで、そして彼女の悩みの根源は
そのルートは心臓ちゃんときってもきれない関係なんだが

>>963
A、ライターがその設定忘れてました

人格が別れてることは明確だし、混乱を招いた日本人街のことまで言及されてるのに
なんで忘れてることにしたがるのか
やり方が稚拙だとか、果実の考えさせる要素が台無しだとか、そういう意見なら理解できるが

楽園単品だけ稚拙になるのは良いんだが果実と迷宮までチープにさせてしまった楽園は罪深いわ

雄二奪還以降まとも（っぽい）のはテュポーン戦くらいだしな
幹部の顔芸やらオスロやら爺オスロやらギャグとしか思えんしそりゃ叩かれるわ
特にオスロは引っ張ってアレだから余計にな

カプリスラストでオスロ暗殺成功して二部作でおしまいEDでも良かった出来で御座います

迷宮で何度かお前の実家はペンキ屋かって表現出てきたが、シンナー吸い過ぎて頭おかしくなってるのかって事か？

エロゲー批評空間では大絶賛の嵐なのに
ここでネガティブなこと書いてるのどうせ他社の社員だろ

購入者だっつの
バカかテメーは
エロゲ批評空間とやらに帰れ

基本的にエロスケのが信頼出来ないんだけど…

批評空間は自分の好みが合うユーザーを見つけ、その人を追いかけるのが正しい使い方
ランダム100人の評価より気の合う1人の評価の方がよっぽど有用だ

エロスケなんて垢とるのにメルアドすら必要ない訳で
あれで信用出来ると思ってる奴いんのか

>>964
マジで？けどそれが一番しっくりくるな
>>965
>混乱を招いた日本人街のことまで言及
そんなんあったっけ？ｋｗｓｋ

批評空間の評価は80位だし無難じゃね
別に大絶賛て訳でもないだろう

lassの新作と楽園、メロディが似たようなＢＧＭあったけど
lassがインスパイアされたんだろうな。

すげぇ。死ぬ程どうでもいいな

>>946
マキナ好きじゃなくてもマキナルート結構面白いからやったほうがいいよ
通常ルートもあんまり救われてない感あるし、BADなんか絶望だけどなｗｗｗ

>>975
駅でのタナトスとみちるのやり取り
タナトス「英語喋れるでしょ？」
みちる「日本人街出身だからこんなもん」

つーか前作や他ライターの担当箇所ならともかく
楽園範囲で自分が書いてた箇所まで「忘れてました」はねーよ
雄二の過去回想でナイフと狙撃を極めようってオスロと喋ってるし

楽園終わったー
まさかのみちる大勝利

>>975
混乱ってのは、心臓ちゃんはアメリカのガーディナ出身だが、果実の時は地名しか書かれてなかったので
そこが日本人街であることを知らず、絵とかの言葉が英語じゃないと変だと勘違いする人が度々出たことね

そういや心臓ちゃんの名前って結局でたっけ？

やっと全部終わったけど、お湿りなうやプリクラに国防並みの瞬間的に沸かせる爆笑が無かったのが残念

お湿りなうや国防で爆笑するのか？クスリとするくらいじゃねーの

国防に関しては笑いもしなかったな

雄二とヒロインの絡みがほぼなかったせいで、雄二がどんなキャラだったかいまいち思い出せないな
果実やり直してくるか

次スレ立ててくる

グリザイアの果実 / 迷宮 / 楽園　part93
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1370682177/

>>985
YUJiの痛さが増しただけだったな

雄二は基本的にあんま面白く無い
ヒロインをいじってる時が面白い

グ

リ

コ

タ

マ

ウ

レ

タ

楽

天

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