ランス・クエスト マグナム part345

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711名無しさん@ピンキー
アリスゲーでOPないことなんて珍しいことじゃなくね?
712名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 00:14:03.68 ID:fZaJR3PY0
アニメとかなら毎週流すことで尺稼ぎっていう大きな意味あるけど
ゲームにOP入れるのって製作コスト的に無駄が大きそうだからなー
なきゃないでいいんじゃないの
713名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 00:18:53.06 ID:Q69+ZRM20
ランスシリーズは別になくてもいいと思うけどな声もないし
でもぱすちゃとか超昴とか大〜とか見てると動くランスキャラは見てみたくもある(ovaのことはいうな)
でもボーカルなしだろうし盛り上がりに欠けそうかも
714名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 00:22:45.02 ID:32QBKC4S0
5Dのときのアニメはおもしろかったが
あれ製品版では使われてなかったっけ?w
715名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 00:28:08.81 ID:FlKG5/Wq0
一般的なエロゲーの起動時に毎回再生されるアレとは意味合い違うが
鬼畜王も6もOPあったろ
716名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 00:28:38.71 ID:yepNlnzr0
動画で初めて気がするから多分5Dのアニメは製品版で使われてなかったんじゃないかな
717名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 00:58:15.55 ID:dSV8LTpR0
クレキン倒したけどこのままアリス倒すまで集中的にレベル上げする気力ないし
一旦中断して気が向いたらちまちまレベル上げに移行するわ
無印のころからやっていろいろ文句も言ったけどなんだかんだで楽しめた
718名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 01:11:33.10 ID:k8UVM8fp0
アリスのアニメは多くを山本佐和子さんが担当してるよね
特徴的な画風だから分かり易いが
719名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 01:18:27.22 ID:XcrJztNN0
公式でも触れなくなったし、もう追加パッチもなさそうだから更新は終了だな
結局、マグナムはお布施で終わったかー
次回作もポリゴンキャラとMAP使うんかな?
正直、やめて欲しい
ポリゴンに拘ったせいで、作業量の問題なのか、自キャラ演出なくなったし、敵キャラも今までのシリーズに比べて大幅に減った、MAPもコピペ酷いし
かと言ってティルズみたいなことやろうとしても、この会社には無理
うんな技術力も人員もないから
720名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 01:29:11.62 ID:Vzs61cIq0
>>719
どこが最初がやったかしらんけど3DならFF7あたりから始まった
敵味方3Dで派手な技の時だけカメラワークみたいにやって欲しいが労力的に厳しいか
721名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 02:04:30.47 ID:t+iayJRK0
スキル固定のスキルってスキルの付け直しをめんどくさいと思わない人だったら取る必要ないスキル?
間違えて取っちゃったんだけど消していいのかね?
722名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 02:05:59.72 ID:+NXQjYr60
5Dのアニメはかなり好きだったw
今は販促とかでも使うし必要なんだろうな
723名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 02:08:22.49 ID:RqcIDDBX0
>>721
あとハニワ結界消したくないとか
724名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 02:28:27.51 ID:1bAXGx/h0
>>719
ある程度ならしょぼくてもいいから
レギュラーキャラをポリゴンにしてほしいな

アカメとかティーゲルとかは
静止画でいい
725名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 02:33:15.34 ID:pMd9P0930
ヘルマン編はシリアスだろうしポリゴンでもドットでも敵キャラ格好良くして下さい

ポリゴンカイト状態のミネバ様とかだったらきっと泣く
726名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 03:28:06.07 ID:agCiY5ST0
ついにw3に突入した!!
長かったよ。
727名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 03:34:34.88 ID:2cuM2rW50
>>726
おめでとう
そして金魚の洗礼を浴びるがいい
728名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 04:29:05.29 ID:yepNlnzr0
俺は6のあの感じでいいんだけどなぁ
ポリゴンはいらないなぁ
パステルの黒色破壊光線とかうぉおおおかっけぇとか初見思ったけど、
それで作業量増えて他に時間割けなくなるなら静止画でいいな
729名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 04:37:12.86 ID:U4Yx0pmN0
いや今はもうドット絵の方が手間かかる時代なんだ
730名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 04:46:47.01 ID:pMd9P0930
ランス9の開発中画面見る限りポリゴン決定だろ
http://livedoor.blogimg.jp/alicesoft2010/imgs/e/2/e22ea5c4.jpg

背景はマグナムよりリアルっぽいけどハニーじゃどんな頭身かわからんなー
731名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 06:42:41.77 ID:/SPWozzZ0
解像度はともかくなんかふた昔前のドラクエやFFみたいだな
732名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 09:34:15.76 ID:VH1mKjCI0
>>730
どうみてもFF11です本当にありがとうございました
733名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 10:00:41.72 ID:4xvdJdmI0
クリ厳選て目当ての属性とボーナス最大補正が両方来るとかありえないし12やる必要ないよね
734名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 11:59:46.25 ID:3SO6QTH50
やっとW3行けた〜♪
強化系の白スキル化が嬉しすぎる。
カオスもまともに使えるようになるし。
ここまで長かった・・・
735名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 12:26:57.11 ID:1vetXKzh0
W1〜2の合計よりW3だけのプレイ時間の方が長くなるから安心しろ
736名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 12:32:33.22 ID:3SO6QTH50
まだ7日と9時間しかやってないw
買ったの2月のはじめだから全然まだまだだなあ
737名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 13:40:16.92 ID:B0s2/YNdi
>>702
まじかよ、無駄にMAXまであげてたよ
モルルンできたらすぐにやったほうがいいのか
738名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 13:45:46.59 ID:xottzetD0
うん
まあW2以降なら経験値上限外れて65だったか以上にレベル上げられるから問題ない
W1だと65近辺で敵弱すぎ経験値入らなくなって
MAXまで頑張ってるとキャラによっては特殊5つ吸収出来なくなる
739名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 14:13:52.21 ID:XcrJztNN0
というか、仕様見てたら最初のモルモンてMAXまで上げる意味なくないか
レベル1に戻る際に現在のステータスの%で引き継ぎなら意味あるけど、アイテムのみをでしょ?
MAXまであげたら、限界アイテムが節約できるときもあるってだけでぶっちゃけ経験値無駄にしてるよな
740名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 14:20:53.95 ID:0HSudmLdO
>>739
才能限界までレベル上げなくても、
モルルンしてしまえばそのレベルの経験値は消えるんだから同じことじゃないか?
741名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 14:29:41.67 ID:bqxwXr3C0
>>739
やりこんでる人と違って一番最初は誰でももったいないと思うもんだろ
俺だってこんなに才能限界が出ると知ってたらさっさとモルルンしたっつーのw
742名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 14:54:17.04 ID:3SO6QTH50
無駄にはならんでしょ。
次から到達レベルまでは
経験値30000固定だし。
743名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 14:57:16.61 ID:/BnCidkr0
レベル50で初モルルンするのとレベル35で初モルルンするのとで30000×15の450000分経験値に差がつく
ワールド1でこの差はきつい
744名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 16:21:24.84 ID:gSgn7ytq0
そのくらいだったらマルグリ10層で戦闘20回分くらいかな
きついとは思わないけど損だよね
745名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 16:25:15.47 ID:pMd9P0930
ワールド3だったらアム&リックをLv100から1にしてもあっという間に元に戻るんだけどね
あの跳ね上がり方は快感すぎる
746名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 16:25:24.78 ID:P1rmd3Ia0
W1でそのくらいの頃になると敵弱すぎの損失の方が気になってくる
成長武器も成長しないしそれだけのためにサポセンでLv1にしたこともある(でもすぐLv上がっちゃうんだよな
747名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 16:29:17.33 ID:MonuYOdu0
だからだなぁ…W3前提で語るとW1の人は困るっつーの
W1の35付近なんてソーサラーなんて1発確殺難しいんだから
748名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 16:55:11.97 ID:YUtqfymi0
昔は1戦闘につき1レベルアップが上限でモルルン何回目でも1まで戻ってたんだっけ
W1に限ってはこの仕様でもいいよね、ストーリー的に自然だし
749名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 16:58:39.39 ID:Hy+ID5rC0
>>748
ランスがちゃんとホモになるなら
それでもいいと思うんだが…
モルルンのメリットが薄すぎてやんないよね
750名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 17:00:55.24 ID:3SO6QTH50
損って何が?
真面目に分からないんだが…
レベルいくつで初モルルンしようが
モルルン回数とレベルが同じなら
そこにいたる必要経験値に差なんてでないっしょ?
751名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 17:08:38.28 ID:Na8lwrtqO
w1は虎子無双だったなあ
ほかのソーサラーで最上位魔法はポイントきつくて高速詠唱含めて取るのはかなり愛がいるし
鳥に上限と謙信いれて2600全体を7-8発撃てるから
長いことエースだった
752名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 17:15:06.61 ID:OYGQz9v+0
W1こそ魔想さん無双だったな
マグナム直後は火爆破連打の息切れが無いだけでも感動したし、BS倒すために黒色白色に切り替えたら強すぎ回復しすぎワロタでさくさく進めたな
W3まで来て破壊光線の限界が見えてスパルタの強さが見えてきた感じ
753名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 17:27:31.98 ID:yepNlnzr0
同じくW1は魔想さん無双だったな
W3になってからパステルばっか使ってるけど
デコ眼鏡どう使えばいいのか分からん
754名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 17:41:15.46 ID:pMd9P0930
ソーサラー高Lv順に並べてみたらベスト5がパステル、魔想さん、エミ、アテン、虎子でマジックその次だったよ
アテンはW3で才能あげたらすぐに黒色取れるんで何となくローテに入れただけなのに

雷氷特化にすれば使えるかなーと思いつつ闇属性強いです
755名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:01:21.70 ID:XK7rXEjg0
アテンはすぐに引きこもるから使えない
俺はまだ魔想さん・パステル・マジックは横並びだ
なんせ手紙で引率やる分にはこの三者に違いは殆ど無いので
756名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:05:13.19 ID:xwk5aqxo0
引率者複数はLv30差補正がもらえなくなりやすいからやってないなあ
757名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:07:36.70 ID:XK7rXEjg0
真の引率はメリムちゃんだから、俺のは
メリムが一番高くて魔法使い主力がその下、大きく離れてランス以下一応主力が続くという
758名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:11:08.89 ID:pMd9P0930
リックが引率で○×潜り
ソーサラーはリックよりLv30ちょい低いパステル魔想さんをローテしつつ育成
レンジャーは鉄壁&ぶどう用暗殺とオバブ持って罠4つで交代
後はフリー育成枠で気分で従魔付ハンデシビも入れたりしてる

最終的にこれに落ち着いた
759名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:20:57.22 ID:ZfLNNUSy0
ハンデ持ちが一番高くなるのありすぎて困る
760名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:48:18.25 ID:t+iayJRK0
まだW1なんだけど従魔の強さがイマイチ実感できねぇ・・・
いちおうwikiですごいのキャプテンを従魔にしてるんだけどアールコート自身があんまり強くないからすぐ死ぬよ・・・orz
しかも毎回従魔参加するわけじゃないし
761名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:53:11.24 ID:pMd9P0930
W1で軍師スキルも欲しいアールコートで育成するなら凄い従魔のバニラより強い従魔のとっこーちゃんの方が良いと思う
従魔の知識★★★だけで参加率90%、なでなで&えさやりで100%になるし範囲攻撃便利
762名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 18:57:28.84 ID:dQwxG+0G0
w1だと軍師の知識だけMAX他体力や耐性に注ぎ込んでメイドさん付けて奇襲狙い&戦闘予測&壁にしてたな
メイドさんは従魔の知識★で100%だからポイントが楽だった
763名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:04:51.43 ID:dU7ftMxZ0
W1でアールコートだと狙われ属性のせいですぐ死ぬから
あとでレベル上げないといけなくなるコパで育成した方がいい
764名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:07:07.91 ID:Hy+ID5rC0
>>760
従魔はだんだん強くなる
戦闘参加することがまず大事なので、w1なら提灯・とっこーちゃんあたり連れてると楽かな
すごい従魔は戦闘参加率も低いから、成長に時間かかる
魔物使いが死んでばかりなら、実感できなくて当然
765名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:07:50.79 ID:3SO6QTH50
従魔は意識して育てるの面倒だから
メグにつけてたら気づいたら育ってた。
766名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:12:05.64 ID:9THsNimei
いまW2でバトルノートの成長率が2300%くらいなんだけどW3の人とかどんくらいあるの?
767名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:16:03.52 ID:fZaJR3PY0
意識的に従魔つけたキャラを常時投入して従魔系のスキル3つもちゃんと取っておけば
敵弱すぎでも従魔は育つからW1でも複数従魔を5000%まで育てられるよ
お勧め主は育てなきゃ厄介なコパや連れていて便利なアタゴとかメグ
768名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:20:55.50 ID:XK7rXEjg0
バトルノート5000パーセントは正直圧倒的
GALZOOのバトルノートを彷彿とさせる
769名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:31:56.58 ID:gFANd4Ne0
バトルノートは30匹くらいカンストして保存庫に入れてるな
だいたい3戦に一回は自動で出てくる
770名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:33:17.99 ID:QwtCzF/n0
>>767
メグ使うの怖くね? 戦闘が長引いて待機しまくっていたらリラックスしか残っていなかったとか。
W1だとカイカイ戦とかでありそうでw
771名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:40:13.01 ID:/1ZjZBIM0
30匹はすげえなw
バトルノートは確かに強いから優先するといいかもね
772名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:41:25.96 ID:fZaJR3PY0
>>770
W1でもカイカイなんて2・3発撫でれば死ぬくらい弱体化してるだろう
出番が回る前に倒せると思うが
どうしても不安なら手数が減ったら他のキャラに交代とか
773名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:47:03.67 ID:OtF3K7zT0
リラックスしかないという状況がないようにそんなのセットしないとか
間に合わなければキャラ変更しちゃえばいい
774名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 19:48:06.79 ID:i4hddT9o0
ねこまたまたが最強ってのに違和感ありすぎる
GALZOOの影響で中堅どころのイメージがあるわ
775名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:15:32.72 ID:XK7rXEjg0
まじしゃんがへっぽこなのときゃんきゃんが意外とイケる子なのはあまり違和感がないw
776名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:27:37.85 ID:gSgn7ytq0
バルキリー強そうだから一匹目育ててるんだけどねこまたが最強なん?
ところで今w1バベルをクリアした直後で主にソーサラーの主力が65前後でたまに必要なときに入れる残りが50前後という感じなんだけど
どこで誰育ててどのくらいまでレベル上げればいいと思う?
マルグリX行ったんだけど葡萄と鉄壁がうざすぎてレベル上げにならないんだけど対策はないだろうか
アタゴにソーサラー2人残り2枠が育成枠なんだけどレンジャー入れて暗殺要員入れると残り一枠なんだよな
777名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:32:35.51 ID:ZJH0ESW70
女の子モンスター何匹参加しても、戦闘ターンには影響無いんだよね?
778名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:34:44.72 ID:gSgn7ytq0
好き系がついたトマトも入れたいしレベル上げついでにコパの開運金運も出来れば入れたいし
コパに付いた従魔も育てたいし一番お得な組み合わせってなんだろう
779名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:35:45.34 ID:IZAdysJc0
クマはw3アンモスくらいまでは育ててもいい気がするよ
関連クエ消化も出来るし、単体ボス用の火力だけはトップクラスだと思うし。
780名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:41:21.72 ID:gFANd4Ne0
パワーデッキ好きとしては
ジーマやクマはどうしても育ててしまう
781名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:41:48.24 ID:gSgn7ytq0
シビリアンだけで組んで全員に従魔つけて無双とかそういう感じにはならない?
最初よくわからなかったから女の子モンスター捕まえず終盤まで育ててなかったんだよね
使えるならシビリアン全員につけて育成に入ろうと思うんだけど
782名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:43:46.70 ID:OtF3K7zT0
従魔は1戦闘に1匹しか参加できないのでそういうのは無駄
783名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:44:39.56 ID:fZaJR3PY0
ジーマはというより狩人覚えられるからレンジャー育てちゃうな
成長R装備鍛えるには戦闘回数こなすのが一番だから
ついでにだんごとか出てきてくれると嬉しいし
これが○X潜るようになると完全にいらない子になりそうなもんだけど
784名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:45:26.15 ID:fZaJR3PY0
レンジャーじゃない、ガンナーでした
785名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:45:31.19 ID:pMd9P0930
>>776
Lv的には50前後のキャラを何人か56に引き上げて山登り完了したらW2行っちゃった方が良いと思う
キサラ&レベッカ加入はW2でも構わない
ポスター集めてグナガン倒すのと素早さ仙人で+11するのも忘れずに
786名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:46:23.26 ID:3SO6QTH50
>>776
ますぞえさっさと倒してW2に行けばいいと思うよ。
レベル上げならテスト後半1マップ目とかかなあ
787名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:47:41.58 ID:3SO6QTH50
後半じゃなくて後編だわorz
788名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:48:38.70 ID:i4hddT9o0
>>776
攻撃力はバルキリーの方が若干上なんだが、素早さでねこまたに軍配が上がる感じ
バルキリーが50でねこまたが70なんで、敵よりも早く攻撃することが多いんだわ
789名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:53:22.16 ID:gSgn7ytq0
>>785
実はもう中盤あたりで敵弱すぎ状態の中でコパのレベル上げしてもう仲間になってるんだよね
それでグナガンなんだけど65前後2,3人とレベル50前後2人くらい入れて挑戦したら初っ端全体攻撃一発で2,3人逝き
2ターンか3ターンで全滅なんだけど
やっぱソーサラー中心で育ててきたのが失敗だったのかな?
戦士とスパルタも主力として育てるべきだったと後悔してる
790名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 20:56:48.96 ID:XK7rXEjg0
道着とハンデと学習装置に修行ですぐにあがるけどね
少々のレベルは
791名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:00:41.36 ID:fZaJR3PY0
>>789
こないだもグナガン講座な流れになっちゃってたことあるけど
W1でどうしても倒したいならwiki見ながらつきつめてメンバー・装備を見直すといいよ
ここで攻略法をグナガン詰まった人に対して毎回毎回細かくやるこっちゃないだろうし

極論しちゃうとW3行ってレベル200くらいになってから倒した方が楽
792名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:03:36.11 ID:pMd9P0930
>>789
物理DM20%減の防具装備してLv40まで育てたりセットにふしぎリセットを覚えさせる
ランスのLv49以上で店に物理DM20%減&魔法DM20%減で全職種装備可能なレジスト鎧が入荷されるからオススメ
後はなるべく素早いヒーラーに回復の雨と完全復活覚えさせて枠が空いてそうなら軍師キャラで防御付与
全員死ぬんじゃなくて2〜3人死ぬLvならこれで結構安定すると思うよ
793名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:05:14.72 ID:gSgn7ytq0
>>791
サーナキア仲間にしたいんでレベル上げて頑張ってみる
794名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:05:25.68 ID:i4hddT9o0
ドレル氏を見捨てろと言うのか!



一向に構わないか
795名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:06:12.96 ID:pMd9P0930
しまった更新してなかった
スレ汚し申し訳ない
796名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:07:20.68 ID:gSgn7ytq0
>>792
そんなにレベル低くても勝てるんだね
それでいろいろやってみるわ
797名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:15:52.99 ID:A2nHMBkX0
全体攻撃に見えて実は順番全員攻撃なのでリセットを左上に入れるのがコツ
798名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:20:18.67 ID:cxjqSSbS0
修行ってあんだけステダウンするのに学習装置改と同じ2割増しなのがな
799名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:27:01.34 ID:00Wecjco0
切実にトマトをシビリアンにしたい
800名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:34:09.77 ID:dU7ftMxZ0
>>769
保存庫に従魔入れると自動参戦しなくなるんだが・・・
801名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:34:25.89 ID:XK7rXEjg0
常駐して欲しいキャラはシビの方が便利だよね
ハンデレンジャーが意外と使いづらいとわかってから思った
802名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 21:37:45.67 ID:pMd9P0930
修行付けてても火力下がらないし抜け駆け覚えられるなら引率にも困らないから全然デメリット感じてないけどな
修行+道着+学習装置改で引率役リック先生も経験値1.7倍美味しい

ソーサラーが抜け駆け覚えられないのが残念だ
803名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 22:53:22.07 ID:LfZqRrKz0
バベルの塔でベクドランが端に1人でちょこんと構えてるのはなんか笑ってしまう
804名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 22:55:12.14 ID:kBDGJGjU0
リアが一番レベル高くて、今450・・・
魔法使いではマジックが一番高い

好きだからな・・・
805名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:07:35.20 ID:i/SoGI260
俺もリア好きでLv1100まで上げて
無理やり引率させてる
806名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:12:33.35 ID:fr7Taea90
俺もこのスレのおかげでやっとグナンガン倒せてW2にいった(リセット様々)
でもシトモネが役立たずになってしまったのでテンションダウン
チーターで強化しようとおもって女王の杖を寄付したら全然出てこない
もしかしてやっちまったのか・・と更にテンション下がるも
とおもったらなんかマルグリの3Fとかのラスト宝箱から出てきてので嬉しかった

白色・黒色が強すぎてマホコとか何のために育ててきたのかなぁーと
アレックスが使ったときはエフェクトだけでしょぼwwwって思ってたから
大して期待してなかったんよね
W2さっさと終わらせてW3いくのが正解なんだろうかなぁ
807名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:21:53.56 ID:7dgLqqp30
W2でランスをLv176までシコシコ育ててた俺はW3に移行して後悔した
W2は完全に通過点だと思っていい
808名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:22:30.84 ID:xwk5aqxo0
汎用モルイベの酔姦だけログの地の文もキャラのセリフとして表示されるのな
ふとログみたら意識がないはずのパステルが実況しててワロタわ
809名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:24:40.27 ID:fZaJR3PY0
W3ならシトモネ白覚えられっぞ!
マホコはなんと白黒両方いける!

2週間ぶりくらいに野良幸福きゃんきゃんきたー
810名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:26:27.74 ID:pMd9P0930
W3になったらシトモネにもマホコにも魔法の才能★★付けられるから最上級魔法覚えられるぞ
アイテムボーナスも圧倒的にW3の方が大きいからレアアイテム寄付はW2ではあんまりしなくて良いよ
811名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:29:08.65 ID:fr7Taea90
175もあげるって凄いね(w2でもそこまでいけるんだね)
W2でS特殊集めて全キャラとはいわないけど、思い入れのあるキャラに
埋め込もうと思ってたのだよね(アームズとか時計とかまだつけてるし)
モルルンも主要面子以外は3とか4で止めたりしてたんだよね
ただ、W3いくと吸収アイテムも変わるようだしアイテムの補正もどれくらいつくか
まだ判らないから考えてしまうのだよね
通過点と割り切るべきかぁ・・
812名無しさん@ピンキー:2013/03/20(水) 23:56:35.56 ID:fr7Taea90
W3いくと魔法の知識覚えられるんだよね
でも、白か黒なんだよね
氷魔法も炎魔法もW1では狩り場によってはマジックや魔想さんより重宝したりして
存在意義があったというか
てか人類が使える魔法才能3の魔法って白か黒しかないんだっけ?
マジックも上位魔法がないからいまいちなのかな
つか6でゼスのじじぃが使ってた魔法なんだっけか、あれ強かったよなぁ
813名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:03:05.77 ID:6trHguGv0
ゼットン
1兆度の火の玉とかwww

TADAはもう忘れてるんだろう
814名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:06:19.51 ID:nl3tKYPq0
初期のポケモンみたいだなwww一兆って地球が蒸発するだろ
815名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:09:47.10 ID:S30udAwg0
でしたら600Vまでですね
816名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:11:59.15 ID:qbY1SjqM0
W2でやっておくべきことってなんでしょかね?
wikiも一応みたけど登頂クエクリアできるくらいにはレベルあげとけばいいのでしょか
アイスフレーム3バカとかタマも赤くなるといちおブルマはかせたりしてるけど
W3いったらlv45とかすぐ上がるのだろうかな

あ、あとお金稼ぎってあんまりしてないんだけどフロスト店のアイテムは
全部9まであげといたほうがやっぱりいいんですよね
817名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:14:36.17 ID:qfFCOGbp0
ゼットンとその設定はポケモンどころかもっと大昔だがな
818名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:15:57.11 ID:qbY1SjqM0
一兆度は空想読本思い出すなw
ランス世界もツッコミどころ満載だけどそれ含めて面白いよね
819名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:16:14.13 ID:6trHguGv0
クジラも瞬殺できそうだ
820名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:19:08.00 ID:aLvCE+hf0
>>816
べつに無理せずさっさとW3に行けば。必要ならサポセンでワールドを戻せばいいだけだし。
レベル上がってからのほうが簡単でしょ。バイテンは胴着とガイヤぐらいでいいと思うよ。
821名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:26:58.35 ID:RwepCZyr0
とりあえずウルンセルは増やす
822名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:28:29.62 ID:SaLwW9E20
モルルンの初期化で消えないスキルを普通に消した後モルルンしたらまた復活する?
823名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:35:40.73 ID:RSrOU8lR0
金魚に殺されたw
アテナが使えないのに攻撃力は有頂天w上限がなければプチプチ後ろから撃たせるのに。放置プレイしかないのかな
824名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:35:56.63 ID:oYyoz/440
試せよー
モルルンクエストはセーブされちゃうけど城モルルンはセーブされない
やってみてロードして自分で仕様を理解しないとプレイヤーが成長できないぞ
825名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:37:57.56 ID:oYyoz/440
>>823
W3の洗礼乙
暗殺レンジャー |д゚)チラッ
826名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:43:43.53 ID:qbY1SjqM0
>>820
そですね
レベルそのままで切り替えできるしあんまり深く考えなくてもいいのですね
お店もそれだけでいいんですね
ありがとう

ちなみに増殖って
ウルセンをW1の登頂クエで貰ったけど
レアAやレアBって一個しか貰えないんじゃないの?
ワールド切り替えして登頂クエ達成すれば重複でもらえたりするんでしょかね?
でもウルセンってそこまで必要性あるんだろうか
カーマにつけたけどクリティカルナイフと大してかわんなくね?って感じですた
ブーストって所詮10%でしょ?
アタッカーなら金の熊つけるかRつきのナイフのほうが火力いいじゃん、って。
ペルシオンだったら沢山欲しいけどな
827名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:50:49.19 ID:yrfxeL2n0
これから新規で始めたいのですが
公式アップデートのVer.2.010と非公式アップデートのVer.2.082
これどちらを使ったら良いんでしょう?後者でも問題ないのですかね?
828名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:50:57.26 ID:RwepCZyr0
ウルンセルはR付きだし二回攻撃確定だしファイターが使ってもいいし
ウルンセル先輩の何が不満なんだ
829名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 00:59:18.42 ID:iwpo4rbQ0
レンジャーレンジャーで装備させてもいいしレンジャーランスで使ってもいい
滅茶苦茶強いわ
830名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 01:01:20.69 ID:pFEF01of0
まるでウルンセルに成長Rがついてないみたいな言い草
831名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 01:02:29.57 ID:aLvCE+hf0
>>827
そのへんで迷うようなら公式パッチにしておいたほうがいい。
832名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 01:13:12.95 ID:qbY1SjqM0
>>827
ストーリー的なことおいといて
無印は無印の仕様でもおもろかったし
いきなり最新パッチあてるより順ぐりにステップアップしてったほうが
色々な差分で楽しめた、ってのが個人的感覚ですね

逆もいいかもだけどね
オンゲとかによくあるローカル有利みたいのはないと思うんだよね
目的をどこのおくかってことかな
ラスボスは設定されてるけどそれじゃ物たりん!ってとこをアリスはいつも
バックアップしてくれたけど
結局作業になっちまうから、んじゃそれ倒して後は何するの?ってことになるよね
9がでるまでこの世界を楽しむしかないからパッチはありがたいですけどね
833名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 01:16:49.13 ID:yrfxeL2n0
>>831
>>832
回答ありがとうございます
ではとりあえず公式のほうで始めてみます
834名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 02:21:06.80 ID:dkTCywNH0
まぁでも最新にしてもOKかもね
楽になるのはW3が主だし
835名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 02:45:20.52 ID:kOENGXYH0
俺もやり直してみたけど、最初から最新でいいと思うよ
>>834の言うとおりだから、なんら問題は無い
836名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 03:04:38.12 ID:6W3kD1jJ0
パッチ当てる前に他職胴着集めだけはやっといていいかもしれん
最低でも各職1セットあればマルグリXが捗る

それ以外はキャラ加入や仕様変更でさっさと最新にした方が良い
837名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 07:26:11.16 ID:musgCAml0
パッチはあえてあてないほうがいいと思う
838 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/21(木) 08:00:11.33 ID:txg9VUVe0
やっと○×200階層まで潜ったわ。
マップが同じだから作業感が半端ない。
839名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 08:38:29.89 ID:ugePIkP20
200層程度で作業感が酷いだと…甘いな
因みにワイは150層で断念した模様
840名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 10:44:24.91 ID:HwS4q9T80
たまに迷宮掃除しても罠残るんだけど何でだろ(○×)
841名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:09:17.24 ID:uA91XPDX0
キバ子って本作オリジナルキャラ?
それとも知らないだけで過去作にも出てるのかな?
842名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:16:42.49 ID:buPN8Ep40
淵やってたから普通にやるんじゃね
843名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:17:32.44 ID:buPN8Ep40
あ、ゴメン誤爆した
844名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:26:15.42 ID:fzEVYmUK0
>>841
初登場だよ
ランスもそういう反応だったでしょ
845名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:32:01.92 ID:RqNXnBja0
キバ子の神魔法の才能開花して再登板してくれねーかな
ヒカリより才能だけは上なんだぜ?
846名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:44:30.08 ID:LvzdMH7m0
キャラの年齢ってひつじ小屋に書いて歩けど、どこ情報?
847名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:48:53.70 ID:W0eIKgqc0
>>846
だいたい鬼畜王設定のままである
鬼畜王初回本にはバッチリ書いてある
当時は18歳より下でも書いてて問題なかった

そして初回本も配布フリー
670 :名無しさん@ピンキー [↓] :2012/08/26(日) 22:58:00.24 ID:AwmFwnRZ0 [PC]
鬼畜王ランス初回本でぐぐればでるよ
passはrance5
848名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 11:52:59.18 ID:uA91XPDX0
>>844
いや、リセットみたいに実は過去作にも出てるのかと思っただけ
849名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 13:27:45.66 ID:LvzdMH7m0
>>847
サンキュ、でも、それはもっているけど、アルカネーゼとかを知りたかったんだけど・・・
850名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 13:43:46.66 ID:8tpvAlgd0
鬼畜王初回本に出てないキャラは鬼畜王には登場してないぞ
851名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 13:54:50.47 ID:crCqvaO90
>>849
ブログだろ
852名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 14:44:21.22 ID:BItqR/u70
6から始めたから鬼畜王やった事無いわ
853名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 14:47:23.87 ID:qfFCOGbp0
無料だしひまならやればいい
でもいまだと戦国すら画面小さいインターフェースたるいできついんだよなぁ
昨日久々に戦国ちょっと起動してだるくなってやめちゃった
854名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 14:55:43.93 ID:VQkAGKzV0
アム強いよ・・・難易度あがりすぎぃ!
855名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 18:32:20.79 ID:sW+ClmzH0
戦国は今でもたまにやるな
最近win8タブレットが流行り始めてるけど防水のwin8タブレットで起動できるなら風呂での暇つぶしにやりたいんだけどできるのかね?
856名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 18:49:06.00 ID:xadDY8D70
やりこみゲーが多いから携帯機で、空き時間にサクッとやりたいんだよなぁ。
タブレットも良さそうだけど、やっぱり物理キーが欲しい。
857名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 19:44:29.39 ID:sW+ClmzH0
アクションゲーなら物理キーいるかもしれないけど
SLGとかならむしろタッチ操作のほうが快適なんじゃないかと勝手に思ってる
後は問題があるとすれば画面サイズが少し小さいことくらいか
858名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 19:51:56.75 ID:3xDreqjb0
鬼畜王は毎ターン襲い掛かってくる魔人が鬱陶しくてやめた
859名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 20:33:02.02 ID:An/G8Qvj0
魔人は経験値になるしローテ考えるからいいけど、メルフェイスはウザ過ぎて速攻で解呪する
シャリエラは忘れたらロードぐらいで我慢出来る
860名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 20:47:11.09 ID:BPDp7Y2m0
w1で翔竜山一回目クリアしてコメット出て今2回目クリアしたんだけどマンガ肉だった
レアBってまだウルンセルもペルシオンも持ってないんだけどたまにハズレとかもあるのかな?
861名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 20:49:06.59 ID:qfFCOGbp0
>>860
ワールド切り替えごとにレアB確定は最初の1回だけだぞ
862名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 20:49:56.63 ID:aLvCE+hf0
>>860
翔竜山のBレアはそのワールドで1回だけだよ
863名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 20:51:12.26 ID:B+RovxZE0
いつもレアBが出るんだったら最早レアじゃねーな
864名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 20:55:42.53 ID:BPDp7Y2m0
あれそうなんだ
だったらもう山登らなくていいのかな?
残りはだんごから入手という事でマルグリXあたりでレベル上げでもしてたらいい感じ?
865名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 21:01:28.65 ID:aLvCE+hf0
ワールド移行する気がないならそうすればいい
する気があるならとっとW2に行ったほうがいい
W2は通過点だけどね
866名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 21:08:26.13 ID:sW+ClmzH0
衝撃率ってどの程度まであげるのが有効?
W1で槌使い虎子なんだけどとりあえず衝撃率上げて90超えるくらいにしてるんだけどそれ以上上げる必要性あるかな?
867名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 21:14:26.01 ID:buPN8Ep40
相手の耐性率を踏まえると155らしい
ただ相手によってはもっと低くてもおk
868名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 21:15:10.71 ID:buPN8Ep40
あ、スキルによる+補正が無い場合ね
869名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 21:55:15.98 ID:sW+ClmzH0
>>867-868
さんくす
今つけてる槌が命中-30で槌の最大命中85%なのを考慮して命中130
インパルスでピヨらせること目指して衝撃105くらいを目指すわ
870名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 22:06:22.22 ID:crCqvaO90
Wikiのモンスター情報見れば分かるがW1は耐性が多いモンスター以外はだいたい
0〜30で最大ぴより率は75%だから105くらいで十分だよ
耐性100%以外全部ぴよらせようと思ったら165必要だが
871名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 22:59:02.41 ID:PRPFxPhh0
うちのクルックー

コメットさん 98
衝撃UPセットx3 36
槌の知識 20
学習装置改 10

合計 164

1足りねえ
872名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:08:52.15 ID:qfFCOGbp0
槌の時点で命中率上限あんだから衝撃100%にしてもな
873名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:14:01.84 ID:buPN8Ep40
槌はインパルスあるからどのみち100くらいでしょ
874名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:20:09.29 ID:8tpvAlgd0
ヒーラーの槌スキルは衝撃+付かないのがなー独自性あって面白いけど
875名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:21:15.01 ID:RqNXnBja0
槌使い虎子に誰も触れない優しさ
876名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:21:41.48 ID:kVk7JOoM0
わーい回避+24の神学習装置きたー
何故それが命中で出ない

ver戻して入手効率上げも考えたけど、
最新依存のデータ持って遡るのって危ないかな?
877名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:37:58.44 ID:VQLYu1AW0
>>876
TADAローカル間ならば遡っても大丈夫
878名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:40:55.93 ID:I6BzCx0S0
耐性90はアム戦だけだしな
80も中ボスが殆どだし

耐性40〜50目標+75で115〜125もあれば実用には十分
879名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:42:00.06 ID:RSrOU8lR0
ヒロシ君の再装備ってできないの?
880名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:51:10.21 ID:6W3kD1jJ0
コメットさんの性能ってセスナとかアルカネーゼみたいな
槌ファイターに向いてるのになんでヒーラーのみなんやろか
881名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:53:44.03 ID:kVk7JOoM0
>>877
d

一応バックアップのもとでやってみたが、
アムやリックの空気化はともかく渾身とか普通に残るのね
882名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:53:44.44 ID:88MsIEE70
オンリーワンというだけのドラゴン手袋とかオルガリズムみたいな扱いなんだろう
883名無しさん@ピンキー:2013/03/21(木) 23:56:56.04 ID:wSKkJIns0
初めてコメットさんを手に入れた時、なぜか杖と勘違いして一生懸命杖の項目で探していた
884名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 00:05:33.28 ID:QENoCUU60
レアBあんまり使ってないな。成長付き装備を育ててばかりだ
ほとんどはあとで捨ててるんだけど、パラメータが上がるのが楽しい
885名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 00:24:52.46 ID:T40ND23s0
俺はペルシオンを槍だと思ってたわ
なんで遠距離攻撃できないんだろうって
886名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:22:09.77 ID:bczHycO30
w1でレアB全種類集めてないんだけど複数持つには全部取って行かないと駄目なんだよね?
887名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:26:07.92 ID:ZueUa+QeO
チート疑惑上がりすぎwwwww
888名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:28:53.27 ID:FYN0pR0t0
>>879
つ初期化
889名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:32:20.24 ID:CC+8zcCQ0
チートは面白くないからしないけどオリキャラ作成枠を15くらいにして欲しい
890名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:34:35.60 ID:W0vTwzLK0
ハンデ幻獣レンジャー便利なんだけどオリキャラなのに既存キャラよりモリモリLvが上がってしまって何か敗北感

>>886
全種類持ってないと複数所持出来ないが増殖作業はW3翔竜山でやれば良いので
山登りと素早さ仙人+11と(ドレル氏さっさと仲間にしたいなら)グナガン退治してからW2行ったら良い
891名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:36:04.45 ID:RVn7l2Pf0
>>888
つ初期化
ありがとうです。あきらめます・・・
鏡の回復能力は個人専用装備でなかったんですね。誰でも使えるとはw
はるまき装備からはずしても雷撃可能とかW3すげー
892名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:42:26.94 ID:UzpGauRI0
これからw3チューリップ厳選やってみるんで
目標設定の為にオマエラのチューリップの数値を参考までに教えてくれ
893名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:47:38.23 ID:bczHycO30
レアBって一種類何個まで持てるの?
894名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 01:51:58.29 ID:FYN0pR0t0
二個
895名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:10:17.43 ID:4BGhGj9NP
チューリップはマリアを使わないってのもあってまったく気にしたことない…
896名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:10:34.49 ID:bczHycO30
それはすべてのレアBを二個まで持てるって事?
二個持てた時点から放流して付与厳選とかボーナス増やすとかは可能?
897名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:14:14.78 ID:aGdiszr10
頑張ればできる
無理。2個同時厳選ならキチガイレベルで頑張ればできる

先ずはWiki読めよ
898名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:14:38.66 ID:bczHycO30
w1でマルグリXでレベル上げとか幸福きゃんきゃん狩りながら下を目指すとか無意味なのかな?
899名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:16:56.99 ID:l5W5dloW0
ワールド切り替えたら階層リセットだぞ

まぁWiki読めよ
900名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:16:57.05 ID:UY6md4EH0
>>896
レアB2個持ちはバグなんだからwiki読んで自己責任でやること
wikiすら読む気がないんなら忘れた方がいい
901名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:19:05.29 ID:QENoCUU60
意味は自分で作るものだろ。「W1でここまでレベル上げたぜ」と自己満足に浸りたいやつもいるだろし。
902名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:22:59.42 ID:bczHycO30
何度かwiki見てるんだけどいまいち意味がよくわからないんだよね
二個手に入れて1つ寄付とかしたらもうその一個は帰ってこないんだろうか?
903名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:23:41.78 ID:FYN0pR0t0
がっつり狙いで金貯めとくのは悪く無い
904名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:25:29.75 ID:asIhMLAl0
まそーさんの出会いイベントが空欄だったから初期化したんだけど
データログの迷宮内イベントとかは引継ぎなしだったっけ?

wiki見たらワールド切り替えで迷宮内イベントがリセットされるって書いてるけど
データログのもリセット?
905名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:25:52.27 ID:FYN0pR0t0
>>902
もう一個も放流すれば、もう一度昇竜山で二個手にはいる
906名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:27:13.70 ID:FYN0pR0t0
>>904
はい
907名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:31:12.95 ID:UY6md4EH0
金貯めるのも目的ではあったけど
本当にW1でクレキンには敵わないのか
それを確認するために100層まで挑戦しにいったな
お陰で幸福きゃんきゃん全部食わせた先導役の魔想さんが100超えてW2以降楽になった
908名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:37:03.53 ID:B/MQx0dV0
>>907
同じく100層の洗礼目指してw1で頑張ってみてたわ。
クレキンはw1で出会っても笑っちゃうねw

確かに1軍はLv100くらいになるから、w2はあっという間に通過できたな。
909名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:39:37.61 ID:asIhMLAl0
>>906
コパのモルルン前にしか見られん迷宮内イベントのデータログは何故か埋まってたけど
まそーさんは無理なんか・・・

ありがとう
910名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 02:56:23.43 ID:Y6lvHJTE0
薙刀2がボーナス8ついてんだけどW3にいって薙刀に進化したらボーナスはまた1からなの?
911名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 04:22:14.34 ID:tKNzei040
wikiのアイテム入手の仕組みを何度も読んだけど
俺は頭がるろんた並なのか・・・
厳選は理解できるんだが増殖がわからぬ
ワールド切り替えで登頂クエをくりかえせばレアB×2になるってこと?
でもミルの棍棒とかは一回こっきりなんだよね?
912名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 04:40:58.91 ID:B/MQx0dV0
>>911
> ワールド切り替えで登頂クエをくりかえせばレアB×2になるってこと?

レアBを入手する方法は2つある
1.登頂クエ(そのワールドでの)初回クリア
2.宝箱だんごからの入手

増殖させたいレアBを一種類だけ放流して登頂クエ開始
(勿論、他のレアBは全て揃えている事)
クエスト内で宝箱団子に遭遇し、放流したレアを回収
更にクエストクリアで同じ物を入手
(クエスト開始時にもらえるレアBは放流した一種に決まっている、
 途中で団子に遭遇するというイレギュラーがあってもそれは変更されない)
913名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 05:31:59.97 ID:Rdqf8LAO0
レアBは全部で13種あってそのうちラソウコウとオルガはレアA扱いなのでおいて置く

取りあえずこの11種を登頂クエ前までにコンプする
そのうち狙いのアイテムを放流して10種類
要するに、次に団子にあえばその狙いのアイテムが手に入る
登頂の最後のクエ「初回」はレアBがボーナスでもらえる
なので登頂中に「団子に遭遇」でひとつ、そのごクイズイベでもうひとつ同種のアイテムが手に入るというバグ
ただ登頂してもだめ、途中で団子に遭遇することが前提
914名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 05:44:18.17 ID:tKNzei040
>>912-913
ありがとうございます!

一種類だけ放流するのは厳選の為にではないんでしょうか?
だって1個放流しても貰えるのは1個じゃないんでしょうか
それ以前にどうやってレアBを集める為に何をすればいいのかが
わかりません><
普通にプレイしててマルグリとかモグリまくってれば集まるものなのでしょうか

クエ中に団子に逢う前提で2個ゲットって物凄い低確率じゃありませんか?

レアAでも成長つかないことあったし
衝撃ついたからまぁいいかー
ってレベルじゃダメってことなんですかね

もっともっとやり込みたいです
915名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 05:47:54.22 ID:M720vfSy0
やりこむ前に文章の日本語を理解しろ
916名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 05:48:28.71 ID:z0rGSM8z0
定期的に18以上なのか怪しいのが沸くよな
917名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 05:55:27.16 ID:wUNQDnUZ0
全然(ゲーム)経験値溜まってないのに、バグ技の質問なんてするな
せめてW1クリアやレアコンプくらいは自分で経験した上、かつWiki読み込んでから質問しろ

どうせ厳選も考えてならW1アイテムは放出だからそれでも十分だし
るろんたなら許される訳じゃないぞ
918名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 06:13:50.66 ID:GzHcsraR0
だからもう安易に答えすぎるなよ
バグ技なんだから自分で理解した上で自己責任だろ
wiki読んでも理解できないヤツはまず根本的にやるべきではないんだよ
919名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 06:31:32.67 ID:tKNzei040
バグ技じゃなくて仕様ルールじゃないの?
あれだけパッチあててるTADAさんがいじらない訳ないでしょ
バグ利用って制作側が意図してない悪用利用でしょ
それってチートとかわなくないですか?

W1はクリアしましたがレアコンプができないから
聞いてるんですが、それ前提でwiki見ろとか言われてしまっても

見て判らん 
ドロップ情報とかなんでないの?

まして垂涎アイテムのレアBを2個ゲットできるとか
凄いじゃないですか
いじわる言わないで教えてくれたらありがたいです
920名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 06:34:50.32 ID:QENoCUU60
>>919
修正されていないバグなんて結構残っているよ
それにレアBはそこまですごい性能でもないし
921名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 07:04:17.88 ID:p3j6cy0x0
なんか今日も大正義なおこちゃまがエロゲやりに来てるな
922名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 07:12:34.82 ID:Wd52/b8A0
登頂で団子出ないようにすれば修正完了だもんね
923名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 07:21:44.33 ID:p3j6cy0x0
>>920
ただしウルンセルと神木を除く
924名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 07:43:09.36 ID:VwI5weNA0
>>922
もし修正するなら、登頂時に取得アイテム込みでB群再チェックの方が自然じゃね

まあ、オリヒキコ、セルフフェロモンと同じでもう修正なんてやらんだろうけどね
美味しいエサ用意してパックで修正ならアム、リックと同時とかチャンスだったけど
925名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 07:53:54.42 ID:Wd52/b8A0
>>924
多分その修正は相当面倒くさい
バグといいつつ誰かに迷惑かけたりゲームの魅力損なうものでもないしね
やりこまないと意味ないバグだし
926名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 08:03:54.48 ID:4uPrCU0B0
レアB2個は一応黙認でしょ
公式でもやり取りあったんだから
確か片方は偽物扱いだったかなw
準備大変だしそこまでやってでも増やしたいならどうぞというとこか

俺が増殖一発目のウルンセル9を2本にしたときは
w3の○?300階付近だったしなぁ
927名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 08:27:46.23 ID:wFiSGpIK0
レアB全増殖したけどぶっちゃけこんなのやるくらいなら
○×でひたすら作業してたほうが万倍心に優しい
928名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 09:57:30.35 ID:ZueUa+QeO
〇×200越えたからボスの経験値増えてウマー
929名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 10:09:26.17 ID:W0vTwzLK0
○×のボス魔人カイトは本当勘弁して欲しい
せめてカオスにブースト付けていつでも装備していたい武器にしてくれ
10の倍数階層かどうか潜る前に注意してたけど面倒くさくなった最近はランスがカオス装備しっぱなしでベンチだ
930名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 10:16:40.53 ID:uRxc3p/a0
ようやく物理ダメージ30万超えれたわ
ありがとうセっちゃん
931名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 11:50:57.14 ID:rHQVWosz0
もしかしてTADAローカルって全部チート疑惑扱いになってるのかな
932名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 16:50:59.60 ID:Muo6ntH8i
チート判定の基準はメモリ書き換えとからしいから違うんじゃない
933名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 18:31:13.79 ID:yA8Id7pZ0
>>907-908
俺もW1で100層まで行ってクレキンに会ったぜ
意外と(?)仲間がいるんだな

完全に後知恵だけど
W1でもクレキン、狂戦士バグつかえば倒せるような
机上の空論にすぎないけどW1でもどこまででも潜れるな
934名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 19:13:41.99 ID:bczHycO30
結構な時間プレイしてるつもりなんだけどまだウルトラソードとか戦国ランスよろいとか使えそうなのが一向に店に並ばないんだけど何が原因なんだろう?
たしか寄付でランダムで一個ずつ並ぶんだったよね?
935名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 19:31:32.93 ID:UY6md4EH0
ウルトラソードは店に出ない
戦国ランス鎧が出てないのは運
936名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 19:31:34.35 ID:F21b5kjt0
ランス鎧は寄付でランダムだと思うけど
ウルトラソードは店で買った記憶ないぞ。あれ宝箱専じゃないっけ?
937名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 19:41:52.94 ID:/4YaSu+w0
>>931
セーブデータのどっかの数字を置き換えると、置き換えられた数字の足し算・割り算・余り等の数字が
どこかにあった場合辻褄が合わなくなる
書き換えを確かめたい場合、そんな数字をどこかに適当に残すだけで簡単に確かめられたりする
ぶちょのやつはそれに当たらないだろうからないんじゃね
938名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 19:44:17.15 ID:E2PzCMCi0
>>934
w1でウルトラソード欲しかったら、マグナムボーナスで粘るしかない
w2以降ならゴロゴロ出るよ
w2以降でも全く出ないって言うなら、リアルラックか開運ないんじゃね?
939名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 19:47:51.20 ID:8W3763XB0
女王パステル・カラーをクリアしてないって
落ちな気がするけどyp
940名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 20:49:12.16 ID:6xxlue2d0
>>919
何歳だよ。バグよりバカを直せよ
941名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 20:54:57.43 ID:W0vTwzLK0
念願のウルンセルを手に入れたけど強化のために放流→出てくる度に寄付
道中防具はずっと道着+学習装置改で火力はレアAのクリロ&女王の杖と一般レアのバイ・ロード
一応他の成長R付きレアB武器は育成キャラに付けてるけど修行中だから全然攻撃しない

レアB装備って何のためにあるんだっけ……
942名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 21:17:13.84 ID:M720vfSy0
自己満足だろ?
手に入れて吟味して成長させ終わったらもうやることないし
943名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 21:20:18.65 ID:Jqo+d7T80
バグと仕様の境界って意外と曖昧だよなあ。
増殖は仕様みたいよ。質問されてバグです、
修正しますってなってないし。
>>919はWIKI見てアイテム入手の仕組みを理解すれば
少しは幸せになれると思うの。
944名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 21:44:17.37 ID:M720vfSy0
開発者がその動作を認めれば仕様
おかしい、修正するといえばバグ
ユーザーが決めるこっちゃない
発注、設計、開発が決めることさ
945名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 21:44:18.38 ID:QENoCUU60
>>943
豆知識の「レアアイテム」の説明文でも読め
946名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 22:22:07.80 ID:0DxJFbmu0
>>932
単純に各個のレベルと戦闘回数参照してんじゃね
経験値爆上げしても個人の戦闘回数は一緒に増えないし
そっちもssgとかで書き換えれんのかしらんけど
947名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 22:55:42.98 ID:Z07uyh3T0
「仕様です」の魔法の言葉で通せば問題ない順

PCソロゲ
コンシューマ・MMO
業務
OS・官庁・金融
医療
948名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 23:26:04.15 ID:bczHycO30
ついにw1グナガンますぞえ撃破したんだがすぐにw2に行ったほうがいいのかな?
一応シナリオは全部クリアすばやさ11も取ったし翔竜山もクリア
仲間も全員いる
これで切り替えておkな感じ?
シティ漫遊がまだ残ってるみたいだけど全部見てから切り替えしたほうがいいのかな?
949名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 23:42:28.69 ID:6xxlue2d0
>>948
シティ漫遊は適当に見とけばいいと思うし
w2行ってもいいんじゃないかな
敵弱すぎ、が出ないのは結構ストレスから解放されるよ
950名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 23:44:41.29 ID:W0vTwzLK0
>>948
W1クリアおめ
切り替えて大丈夫だよ
漫遊はワールド毎に最初からやり直しになる
ウィチタとビスケッタさんが漫遊で覚えるスキルはちょっと強いから使うなら覚えても良いかも
W2で覚えても全然問題ないけど
951名無しさん@ピンキー:2013/03/22(金) 23:57:06.21 ID:RgJOOrRx0
従魔のきゃんきゃんって5000%まで上げると
ピヨリ率も高くなるのかな?
952名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:01:34.24 ID:Ei+/aQvq0
オススメの従魔って何?
なんとなくマジシャン使ってるんだけどこいつをこのまま育てていいのか不安になってきた・・・
953名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:06:11.09 ID:rMhNWFhH0
強さで言えば強いすごい系だけど
ガチガチの公立厨になるし好みで育てるのがええよ
954名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:08:23.05 ID:J5VtY2NG0
>>952
マジシャンは愛だな…
バトルノートか、ラクにとっこーちゃん。
マジすこのおっぱいエピソードが好き
955名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:15:38.60 ID:qdGcq9HE0
クリ杖に闇付いたけど、素が780だから成長入れてもたいした値にならんな…
やりなおすべきか
956名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:20:03.12 ID:12U4dCQJ0
>>955
まそうさんを成長させたほうが早いよ。ロッド1000、まそうさん9999、どちらが伸びしろがあるか一目瞭然だろ?
957名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:20:59.73 ID:TD1jLTbY0
ちょうちん・マジシャン・マジすこでパーフェクトだ
958名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:23:40.27 ID:RvXPq3N+0
魔法攻撃力500程度の差は飾りです
見た目の自己満足にしかならんのですよ
959名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 00:48:25.11 ID:qdGcq9HE0
>>956>>958
言われてみればそうっすね 助言ありがとう 助かりました
960名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 01:11:55.20 ID:fwoQfeYA0
初期化しちゃったけど俺のクリスタルロッドは1000以上をノルマにしてたな
まあ闇なんてそれでも数回しかなかったけど
961名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 01:24:41.50 ID:yGHRejkG0
もう魔抵地獄は見たくない・・・
962名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 01:30:29.05 ID:7+yLTZGi0
世界に1つのレアアイテム表現としても、
2個目ゲットの時点でどちらか捨てるの選択なら収集的にストレス度合い低かったのにな
963名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 01:34:33.82 ID:P/KJXWT40
ブログで偽物って事にして下さいみたいなこと言うてたしそんな気にならんかった

個人的にはデータログが埋まらん方が気になる
バックアップは取ったけど女神倒してるのも初期化したし
964名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 01:49:59.47 ID:0w5TUyXM0
初だんごキターー

コメットさん・・
965名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 01:59:20.28 ID:MpnLIXrc0
それは正直同情に値する
ま、そのうち放流したり厳選しだすようになるさ
966名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 02:11:01.95 ID:cB7FflSX0
>>946
パスチャの開発ブログ質問第1回でチート判定についてかいてあった
俺には書いてる意味が分からなかったけどたぶん同じ基準じゃないかな
967名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 02:55:26.02 ID:da/s57Jm0
現在のだんご率が1/600だった
引きがマトモならこの3倍出るってことか
いいなー
968名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 03:00:13.35 ID:qXocpwxeO
志津香の「攻撃力」が1万を越えた。
こりゃ筋肉ムキムキだなw
969名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 04:22:28.26 ID:wNi9HP180
当初はバトルノートってゴミ従魔扱いだった気がしたんだけど
何かあって今は推されてるの?
970名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 04:33:10.48 ID:HitCvFoG0
育てる程、付与が増える様に修正された、かつ、
攻撃系は全体レベル上がる程ゴミと化していくが、付与は常に使えるからじゃね
971名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 04:39:51.02 ID:syj9ZWG30
前:付与が付く数が少ない。育てても意味がない。それなら最初からきっちり付与をつけられるキャラを入れた方がいい

今:育てれば育てるほど付与数が増えるから、育てた方がいい。1キャラ分以上の付与数になるから、付与枠で一人いれるなら
   育てたバトルノートを入れると効率的

こんな感じ
972名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 05:59:36.32 ID:wNi9HP180
トン
育ててみよう
シビはよく使うし
973名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 06:53:42.93 ID:Tqj+dIbJ0
戦闘開始時に100%の確率参戦し
最大10付与状態でスタート
やりすぎ君
しかも5000%を10体育てると……
974名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 07:25:16.54 ID:Mj3MVvHE0
確か自動参加は2%だから50匹いりゃ
数値上ではシビ無しでほぼ開幕自動付与やな
一体しか参加しないから全付与とはいかないけど
975951:2013/03/23(土) 08:31:49.16 ID:6smq2K5c0
誰か分かりませんか?
976名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 08:41:51.98 ID:12U4dCQJ0
>>975
wikiの書き方からいって、きゃんきゃんの場合上がるのは攻撃力のみだろ
977名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 08:47:22.00 ID:pPIFzuk20
バトルノート50匹育ててる間に付与とか関係ない位強くなってるだろうね
978名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:07:02.24 ID:kTmDzbVsO
能力あがればあがるほど付与の効果もあがるけどな
魔法の杖属性ボーナスより上だし
まあ敵が一撃になったらそれ以上の火力は無意味だけど
979名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:13:25.99 ID:S7msH5bs0
>>974
50匹いたら約55%で参加じゃないのか
50匹で100%ってことは自動参加の確率って同種のモンスターで加算されるの?
1匹育てて満足してたわ・・・
980名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:21:38.36 ID:1LicF+ql0
素早さが微妙な従魔の中でも戦闘に参加するだけで仕事するようになったのはでかい

>>974
0.98^50で戦闘に参加しない確率は50匹でも約36%あるんじゃね
981名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:27:21.62 ID:HitCvFoG0
Q&Aに、「条件を満たす各従魔につき、個別に1/50で判定する。」とあるから
バトルノートのみ50匹でも、1-0.98^50で63.6%かね
100匹で、1-0.98^100で86.7%
982名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:31:08.70 ID:XTa0L/RJ0
へー個別判定なのか。全種一通り5000にして一体づつ保存庫に入れたら
自動でもポンポン出るんで合計後にランダムかと思ってた
983名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:36:05.26 ID:S7msH5bs0
なにか間違えて40匹で計算してたけど
加算じゃなくて乗算なのはあってるんだな
よかった
加算とかなったらバトルノートを50匹育てる作業をしなければならないところだった
乗算ならまあ100%は無理だからあきらめもつくし・・・つくし・・・
984名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:39:37.16 ID:HitCvFoG0
200匹程頑張ればOK
985名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:45:05.01 ID:rC0UkJyn0
集めるだけで泣きたくなるわ
986名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:51:12.52 ID:S7msH5bs0
200匹だと98.2%だから足りないよ
300匹で99.7%だからここまでやれば・・・
987名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 09:55:36.21 ID:URUqxW9z0
こうしてまた新たな極めプレイが誕生したのだった
988名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 11:21:33.53 ID:a6X1+VBQ0
問題は付与付けなきゃいけないような敵がそもそも居ないことだな
989名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 11:25:28.85 ID:cB7FflSX0
現状敵の最大数5体までだからな
かと言って「隠しボスで女神×5を追加しました」とか言われても困るがw

ところでそろそろ次スレ建てて良いか?
990名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 12:06:44.47 ID:0w5TUyXM0
恋人仙人でだんご
キヤガッタyp

ひどい
991名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 12:11:04.40 ID:ZedaokExP
ワールド2移行してすぐキャラチケ買って、4体目のキャラ作ったんだけど
チケット再販されないや。これもう少し進めたら出てくる?
992名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 12:19:30.76 ID:0w5TUyXM0
あ、炎の矢で倒した・・
993名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 12:31:20.71 ID:cB7FflSX0
>>989だけど反対意見なかったので次スレ建てた

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1364009380/

このスレ終わったら引越しよろ
994名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 12:38:55.90 ID:0w5TUyXM0
名声0までやってたら
カイカイもキタyp・・さすがに堪忍
995名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 12:42:27.24 ID:NGxQbjyp0
>>993
996名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 12:54:44.99 ID:YqEMIKR00
マグナムから入ってよう分からんままとりあえずやっててW2終わったくらいで
ランス1がフリーてこと知ってそこからやり直し中でやっと4に入ってきた
もうこのまま567も中古でやろうと思ってるけど、ちょこちょこしかできんから
いつになったら追いつけるやら先が果てしなく長い・・・
997名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 13:03:06.25 ID:kkXaJlFo0
5Dはすごろくでもともと低価格だからすぐ終わるけどねー
6とか大作はボリュームあるね
998名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 13:05:03.27 ID:cB7FflSX0
>>996
安心しろ、残念な事に最近のペースは非常にのんびりだから9も10もまだ先だ
のんびり楽しんでたらきっと一緒に完結を迎えられると思うぞ

あと一応アリスは「中古に売らないで」ってお願いしてるメーカーだから可能なら新品で買ってほしい
5は元々低価格だし6は廉価版も出てる
7は中古の値段もそんなに安くない
999名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 13:14:43.21 ID:YqEMIKR00
>>998
そうなの?どっちにしろ新品あるならそっちのがいいから探してみるよありがと

>>997
6もそうだし7もやりこみ要素満載て話だから恐ろし楽しみだわ・・・
1000名無しさん@ピンキー:2013/03/23(土) 13:18:09.69 ID:cB7FflSX0
>>1000なら次回パッチでドレル氏が軍師スキル習得
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。