魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う 8体目

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534 ：名無しさん＠ピンキー：
>>527
敵無限湧きに近いと拠点に行くしかなくなるんだけどな
今の段階では必要ないな
よくあるパターンだと勝てない敵を放置して拠点落とすってやり方だけど
そこまで遠回りしなきゃいけない敵は今は居ないな
535 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:09:20.74 ID:eq5n33GB0
陣形かえるのめんどくさい・・・
この要素いらなくない？
536 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:10:45.96 ID:1eZFmRWb0
同一兵科の部下引き連れた３部隊しかいないせいで
戦のスケールがすっごく小さく感じるってのが自分的には不満なところ。
体験版の部分が終わったら一応元帥なのに傭兵部隊の隊長さん規模に感じるのよな。

だからせめて５部隊くらいは操って布陣整えたり遊撃部隊を操ったりしたい。
537 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:11:34.41 ID:S4jIVHeA0
ちまちま入れ替えるのが楽しくなるとは思えない
小隊補充も大して痛くないしなー。壊滅するまで放置でいいって思っちゃう
538 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:13:55.03 ID:CUOPyiWm0
3部隊をまとめて1部隊にして大人数で攻めたい
539 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:15:02.10 ID:n6zePnZN0
>>535
俺も要らないと思う。大して戦術的な面白さを生み出していないのに、煩わしい。
540 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:15:35.32 ID:MyxXgpSH0
入れ替えるなら３部隊は少なすぎでしょ
1部隊の入れ替えでも２部隊で敵の３部隊相手にするわけで相当こちらが性能で上回らなきゃ入れ替える間戦線支えきれないんじゃ
541 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:16:45.75 ID:dJuqNGrZ0
>>540
前線基地作ったことないだろ
542 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:17:00.16 ID:4wkYVvkZ0
壊滅は忠誠度の扱いがどうなるかに尽きるな
回復しにくいステータスだから部隊ごと使い捨てできるかという話になる
543 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:17:32.72 ID:K/nbhL8K0
>>540
? ちゃんとプレイしたん？
544 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:17:58.34 ID:S4jIVHeA0
まったくもってその通り
部隊入れ替える＝戦線放棄
545 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:18:47.50 ID:+w3W3AwB0
つまり忠誠度が低い部隊は僻地に飛ばせばいいんだな
外様
546 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:18:49.84 ID:k5119b230
敵の陣形コロコロ変えられたら
この画面だと辛い、だるい
547 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:20:10.88 ID:emQ+E5hL0
誰がどこを殴ってるのかとかもっとわかりやすくしてほしい
何が起こってるのかわからん
RTSってこういうものなの？
548 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:20:16.95 ID:S4jIVHeA0
拠点作った所で維持できないじゃん
近くにあろうがゲージの減りに耐えれない
549 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:20:24.70 ID:1eZFmRWb0
>>539
陣形変更、今でも結構性能に利いてるよ。
それすら無かったらさらに何もすることなくなるじゃん。
550 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:21:20.36 ID:yW4jeiOV0
戦線維持のために陣形ってものがあるんだろ
まさか攻撃型陣形のままで交代しようとして維持できないぞうぎゃーとかやってるんじゃないだろうな
551 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:21:58.95 ID:4wkYVvkZ0
>>545
ヒロインたちは√に関係するらしいから殺せないとして
モブもオートでサボり出すのはともかく、部隊離脱されるのがやばいかもしれない
補充のしやすさによっては生贄戦法が封殺されるかなと
552 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:24:04.45 ID:OYpup+pM0
>>547
こちらの部隊も誰に攻撃されてHP減ってるのかまるで分からんしな
部隊の攻防がまるで実感できなくて無味乾燥に画面下部のバーが減っていくだけ
せめて各ユニットのところにHPの表示くらいは欲しい…
あとダメージ表示を数字でポップさせる程度のことはそんなに難しいのだろうか
553 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:24:44.96 ID:dr2hG4Fc0
>>548
それはあなたの操作が上手くないんだね
554 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:26:31.47 ID:js71AU460
表示系に関しては製品には付くものも多いって話しだから
戦闘中の各種表示も改善される可能性はあるぞ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:27:30.23 ID:eq5n33GB0
こういうゲームでこそ神採りのようなコスト性が生きると思うんだけどね
556 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:31:58.51 ID:OYpup+pM0
>>555
まさにそれだよな
VBシリーズも高コストで高性能な部隊でゴリ押ししてるとすぐ破産するしｗ
そういう面白さに繋がる制約ならいいんだけどね
557 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:33:35.92 ID:34fxDnEE0
>>552
なんか攻撃してる、受けてるって感じが薄いんだよね
無機物殴ってる時はまぁまぁだけど、対部隊がイマイチ
558 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:34:52.42 ID:1eZFmRWb0
神採りのようなコストってのなら採用されてるっぽいね。
支配って所のパラメータで小隊に加えられる人数決めてるっぽい。

体験版段階じゃ低コストな部下ばっかりだからほとんど気にならないけど。
559 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:37:08.97 ID:eq5n33GB0
>>556
それに操作がわずらわしい人は高コスト3体とか
いっぱい動かしたい人は低コストでわらわらとかできるしね
560 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:38:00.03 ID:k5119b230
>>558
何でそれを支配って名称にすんのかなぁ、統率じゃダメなのか
ちぐはぐし過ぎだ、独自色を出したいのかね
561 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:43:10.18 ID:u78PjuSZ0
陣形はせめて複数同時変更可能のほうがいいんじゃないかね
Aが攻撃陣形、Sが防御、Dが移動みたいに
スクロールじゃなくて１２３で部隊選択を可能にして複数同時変更が可能にする
これで右手で右クリック複数選択しながら左手で陣形変更も可能だし
キーボードで１２３と同時押しで陣形変更も可能
マウスだけで変更可能なようにクリックで陣形&オート切り替えもできるようにするべき
562 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:45:57.27 ID:S4jIVHeA0
>>553
操作するのは弓兵くらいだし上手いも糞もない
終盤までいっても弓兵前後させながら肉壁入れ替えてるだけってのが
想像できて萎える
563 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:48:52.66 ID:HGq4knP/0
他のゲームでもあるのだろうが、前線基地が作れると知って結構印象変わった。
装填碌で本陣立替イベントがあるのを思い出したが、前線基地から攻城部隊と前線部隊の切り替えとかが必要な敵のバランスになれば、３部隊でも面白い
ってか装填碌って３部隊ＶＳ３部隊でもそこそこ面白いんだが、あれは兵科がじゃんけんになってる。
この作品だって、戦風やモンスがいるわけだから、たぶん毎回元帥リセルが初軍を率いることの無いように作れなくはないんだよな。

がんばれ
564 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:49:17.27 ID:n6zePnZN0
>>549
確かに性能に効いてるけど、
基本は移動隊形→戦闘の隊形でやばくなったら防御隊形・・・てかんじで
防御隊形のタイミング以外は人によってあまり違いは出ないし、
タイミングを図るのが楽しいとは思えない。


現状で隊形がなくなると何もすることがなくなるのはそのとおりだと思うんで、
使いがいのある陣形が製品版にはあることを期待してる。
でも、それができないなら隊形を削除して部隊数増加して新しいシステムを入れて欲しい。
部隊数を３部隊に絞ってるのは、陣形変更の煩雑さも影響してると考えてるので。
565 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:49:53.47 ID:xOA0whRj0
個人的には顔をCtrl+左クリで任意の二部隊選択とかほしい
566 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:51:39.24 ID:HGq4knP/0
>>562
確かに範囲指定して移動できるのに範囲指定して陣形はできないと不便だな
567 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:55:48.47 ID:OYpup+pM0
そう言えば敵のすりぬけ防止できるようにするって公式で言ってるけど
味方同士ですり抜け出来るのも問題だと思うんだけど…
特に味方部隊が同じ場所に重なってしまうと訳が分からなくなる
568 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:56:06.82 ID:qahnd4dz0
>>562
弓兵しか操作しないから、戦線を維持できないんだね
569 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:57:13.16 ID:HGq4knP/0
陣形に２マス分使う陣形なんかがあると視覚的にも面白いし、戦略性が出そうなんだけどなぁ
突撃陣形を１×２で表現し、三角形の識別範囲、突撃なので、
攻撃は一方向前面の一部にしか判定が無い（でも強い）とか
570 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:57:28.78 ID:1eZFmRWb0
>>564
体験版の不満きいて現状の問答無用で素通りしちゃう戦闘を修正するって話はでてるね。
陣形で通過阻止やら強行突破みたいな感じにするっぽいこと書いてあった気がするが。
571 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:59:48.49 ID:FHTEcOkp0
基本はすり抜け不可で陣形によって強行突破や浸透突破できて
さらにそれを阻止できる陣形もあるってまさに理想的な状態

あ、飛行ユニットさんは遠慮なく上を通り抜けてください
572 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:00:00.11 ID:HGq4knP/0
「陣やスキルで個性出していく、１００%素通りは修正」って感じだから、
そこは安心したい
573 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:00:23.14 ID:1eZFmRWb0
>>569
それは現状でも採用されてるんじゃないかな。
剣兵とかは円形の攻撃範囲だけど工作兵とかは前方３マス、槍兵だと三角形の形になってないっけ。

あと兵のサイズもLLまであるらしく、サイズで進撃ルートとかに制限あるとかなんとか。
574 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:00:34.32 ID:u78PjuSZ0
>>566
現状からだと範囲指定しながら陣形変えると選択中の陣形全てが変えられるのが近道だな
>>569
槍術陣形がそれに近くないか
575 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:02:57.01 ID:HGq4knP/0
>>571
なお、飛行ユニットは城門を通れない模様
ファンタジーの世界観とはいえ、可能だと反則かなぁ・・・
でも竜族系が城門無視して拠点壊しにくるとか見てみたい
そして空中戦用の足止めスキルとか、混乱みたいなのがあれば
576 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:03:31.12 ID:u78PjuSZ0
>>571
より一層弓無双が進行するだけな気がする
阻止陣形がボスがほぼ持ってるとかならありなのかな
577 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:05:23.34 ID:1eZFmRWb0
>>575
Mob弓子さんが移動速度低下スキルもってるｗ
578 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:05:49.37 ID:HGq4knP/0
>>574
・槍術陣形だと結局めり込んだときに剣術陣形とあまり変わらなくなる
・変な方向に設定すると、あまり攻撃することなく突破してしまう
ということを再現するには、1×1の三角形の大小では限界があると感じました。
579 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:06:22.77 ID:HGq4knP/0
>>574

訂正
・槍術陣形だと結局めり込んだときに剣術陣形とあまり変わらなくなる
ので、
・変な方向に設定すると、あまり攻撃することなく突破してしまう
ということを再現するには、1×1の三角形の大小では限界があると感じました。
だの
580 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:07:24.51 ID:OYpup+pM0
今起きた事
ヴァイスが薙ぎ払い
→エルミナが後方のリセルのほうに飛ばされる
→リセルが僅か数秒で瞬殺

ワロタ・・・
581 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:08:05.37 ID:xOA0whRj0
あの移動速度低下ってどういう範囲で発動してんだ
妨害用ってよりは護身用って感じがするんだけど
582 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:08:27.81 ID:HGq4knP/0
>>577
弓が移動速度低下ってのも不思議に思ったが、
接触しなくても交戦状態を再現するためのものかな？
それに飛行ユニットなら移動力が「多少」落ちるのも腑に落ちる
583 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:08:33.93 ID:JycnqpCWO
>>576
ボスが身を挺して盾になるのか
てか侵略時は拠点盾にして背後からボコるのが安定しそう
584 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:10:27.29 ID:1eZFmRWb0
>>582
単純に制圧射撃的な意味合いじゃないのかな。
ばんばん撃ち込んで相手に防御を強いることで他の行動阻害しちゃうって奴。
585 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:10:43.78 ID:xOA0whRj0
???「いつから拠点破壊がボス戦の勝利条件だと錯覚していた？」
586 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:11:20.18 ID:/+jrkiDJ0
>>580
自分も通った道だな…

あと、似たような例で
エルミナ防衛拠点に逃走
→ヴァイスが薙ぎ払い
→仕留めきれずエルミナを防衛拠点や門に押し込む
なんていうのもやってしまった…
587 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:13:25.55 ID:S4jIVHeA0
>>568
あと何を操作するんだよｗ
そもそも2：１とかでも耐えれる部隊なら
部隊下げなきゃいけなくなるほど消耗しないだろう
588 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:14:45.26 ID:u78PjuSZ0
龍の吐息で城半壊とかファンタジーロマンス
壊れるのは我が家だが
そういや最初の戦闘で瓦礫とかしていたがどんな戦闘をしたらああなる
589 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:15:28.65 ID:FHTEcOkp0
投石器とか破城槌とかでボコボコにしたんじゃないの
590 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:16:27.72 ID:HGq4knP/0
家を破壊したらガレキでるのかね？
要塞のテントはないが
591 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:16:36.03 ID:OYpup+pM0
拠点に逃げ込んだ敵があっさり全快するのは萎えるね
防御側有利のバランスにしたいなら単に城壁堅くしたり
弓矢発射する防衛施設を配置とかにすればいいだろうに
592 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:18:02.14 ID:HGq4knP/0
全快といっても小隊数を変わらないから、ある程度バランスは考慮されてると感じたけどな。
でも防衛は防衛っぽい戦い方をして欲しいことには同意する
593 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:20:20.73 ID:xOA0whRj0
小隊引っぺがしたエルミナが反対側の門を壊してるヴァイスたちに突撃、ついでにhp減ってすぐ撤退する流れは見てて面白い
594 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:20:22.69 ID:e+aiAb750
拠点壊したらボーナスくれるようにするだけで大分違うと思う。アイテムでも経験値でもいいけど。
現状、壊しても経験値は低いわ時間かかるわでな
595 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:23:50.42 ID:Ke4G0PFn0
>>582
スキル名が影縫いだし
麻痺矢戦法で相手の移動速度が低下するゲームもあるし問題は無い
596 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:27:12.22 ID:js71AU460
序盤は拠点狙うもんじゃないんだろう、多分
攻撃力が上がってきたらもっと落としやすくなるはず
597 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:41:32.39 ID:od3AFV610
>>586
エルミナ「これが我が『逃走経路』だッ！！」
598 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:45:22.79 ID:eq5n33GB0
これからどんどん敵が強くなってもこっちが攻めだと士気100からの薙ぎ払い連打で終わりそうだ
599 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:47:33.86 ID:w42ClREo0
そういや拠点のLvUPってできないな
そのうち敵も味方も瞬壊してくるようになるんだろうか

>>594
工兵隊涙目だよね
せめて解体した時の素材もらえるとか
工兵ならEXP多めに入るとか
600 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:50:27.78 ID:1wtNhTx+0
5部隊くらい出せるなら工兵もいいけど
3部隊だから工兵とか出してる余裕が無い
601 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:54:26.81 ID:w42ClREo0
クッソ強い部隊が拠点を守っている街を
毎回工兵でチクチク破壊して財政破綻させて
弱ったところを攻め落とすシチュがあるかもしれないじゃない
602 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:11:18.42 ID:FLLXJDeq0
体験版プレイしてきた
3部隊しか出られないのは、キャラ多くする意味少なくなるよなぁ・・・
侵攻用に最強の3体。防衛用にMOBキャラか余った名前有りをバラ撒く
基本はこうなっちゃいそうな予感

というか魔導巧殻を4機一緒に出せない時点で浪漫がない
603 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:21:25.16 ID:w42ClREo0
いや、逆じゃね？
同じ場所に同じターンに何回も攻め込めるんだぞ
50部隊とか駐留されて5回に分けて攻め込まれたらどうするんだ

逆にこっちも同じ事ができるから
攻める方は数で押すのがセオリーになりそう
ガチで篭城戦とかやられたら工兵隊は多数必要になりそうだな
604 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:22:23.69 ID:yW4jeiOV0
元帥にしろ人形にしろエウ娘にしろ4人で1セットが一番収まりがいいんだよな
何故3にしたのか純粋に疑問
605 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:24:11.15 ID:w42ClREo0
あれ一行消えた
下から2行目に追加で

そうなると城壁とかの役割は大きそうだから
606 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:25:19.40 ID:1wtNhTx+0
確かに巧殻を全部同時に出せないのはつまんねーな
607 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:27:44.33 ID:k5119b230
50部隊が5回ってもう統一ENDじゃんw
608 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:31:09.68 ID:w42ClREo0
統一前でも何カ国か敵国が隣接してればありえなくね？
後から情弱さんやだの様も参戦してくるわけだし
609 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:34:41.18 ID:E1nlVn8v0
3部隊しか出せないってのがどうしても引っかかって買うか悩む所
610 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:35:33.48 ID:emQ+E5hL0
これアルって攻略ヒロインなのか？
小さすぎてエロが
敵に拉致されて触手レイプされる役ですか
611 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:37:26.77 ID:e+aiAb750
ベルは明らか後半キャラなのに計略がゴミ弱だな。元帥もそうだけど
範囲強化なら効果範囲糞でかくていいと思うんだけど
612 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:39:33.69 ID:u78PjuSZ0
敵は１ターンに一回攻めが限仕様臭くね
一回に進行できるのは10部隊までだから１ターンに１０部隊しか来ない気がする
現状だとデフォ３部隊を拠点に残してあとは侵攻に回してくるっぽい

逆にこっちは何度も進行できるが拠点防衛にいくらか必要だからそんなに数出せないし
敵が吐き出してる（侵攻してくる）段階で侵攻すると却って苦戦しそう
613 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:39:37.47 ID:hQdBLegf0
>>610
人形のエロは一つもないよ
614 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:39:52.58 ID:J33R8Tes0
強化の範囲大きくても、最大２部隊だよ？
615 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:40:33.15 ID:1wtNhTx+0
>>611
巧殻は衣装とかで計略変わるんじゃないの？
知らんけど
616 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:41:19.11 ID:u78PjuSZ0
限界消したら仕様と混ざった

限仕様　×
仕様　　 ○
617 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:41:22.49 ID:JycnqpCWO
>>604
ナスは省かれてもいいや

アル異常に堅いな。レベル倍の三銃士の攻撃を一人で受け止めやがる
あとは両脇からリセルと弓兵でチクチク
元帥さんなんていらなかったんや
618 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:43:55.93 ID:SBsGX7bm0
敵の複数勢力がうごいて攻めてくれば、複数拠点で複数防衛とかならないのかな？
５部隊が可能になったら２か所守ろうとしたら防衛だけで１０部隊待機とかなって、部隊運用が大変になりそうだが
619 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:44:28.13 ID:DPvnfPRf0
>>610
アルはほら、敵側に付きラスボスになったりして・・・なーんて語れてたんですかね
620 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:45:01.37 ID:E6TEXW7VO
ヴァイスさんには余った士気でダメージ計略を撃ち逃げするという大事な仕事があるじゃないか
621 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:45:52.84 ID:w42ClREo0
>>612
>現状だとデフォ３部隊を拠点に残してあとは侵攻に回してくるっぽい
これこれ
こんな感じで各地に主力配備して残りを相手にぶつけるのが基本になるんじゃないかなと

体験版のせいかもしれないけど敵国は全体的に財政が苦しいみたいだから
製品版なら発展して豊かになってきたら波状攻撃されそうな気がするんだ
仮に１国1回でも4元帥も敵対して情弱さんやだの様まで突き上げてきたら
毎ターン何回何部隊送られてくるかわかったもんじゃないし
622 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:47:26.70 ID:1wtNhTx+0
そんな複数と同時に敵対とか縛りプレイでもなければやらない
せいぜい同時に２国ぐらいだろ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:48:42.57 ID:emQ+E5hL0
>>613
それマジか
本当なら買う気失せるぐらい萎えるんだが
624 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:51:03.72 ID:w42ClREo0
剛力軍出てくる時点でいくら無茶振りされてもおかしくなさそうな気がｗ

まあ、10部隊ｘ5回とかはそうそう無いかもしれないけど
何度も攻められる事は普通に想定できるから
配備するなら防衛＞攻撃になると思うんだよね
625 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:52:01.10 ID:yW4jeiOV0
人形Hが無いなんて明示されてたっけ
和姦・陵辱の有無が表示されてなかっただけじゃないの？
ヒロイン扱いでないことは確かだけど
626 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:52:37.88 ID:1wtNhTx+0
ハイシェラ軍って多分２週目以降限定だと思うし
今回もクローンとかありそうだからどうとでもなるだろう
627 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:54:45.22 ID:J33R8Tes0
>>625
それについて答えられるわけ無いだろ
628 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:55:03.96 ID:w42ClREo0
転生もほしいね
特にモン娘をステ維持で幼女形態にリセットしたい
でもやっぱ転生は夏ごろにVFBのアペンドとかになるのかな
629 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:57:47.00 ID:u78PjuSZ0
１０部隊っていったけど確認できるのガルムスとの共同戦線でつまり「討伐」だけだった
移動の「軍団（グループ化）」で何部隊これるのか不明
防衛戦がきつい場面がでてくるのは予想できるな
特にモンスター
630 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:58:15.27 ID:emQ+E5hL0
というか人形がメインじゃないの？
リセルとかオマケだと思ってたんだが
631 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:58:24.00 ID:yW4jeiOV0
>>627
いや、一つも無いと断言してる人がいたから根拠は何なのだろうと思っただけだ
適当言ってるだけなら別に構わんけど
632 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:59:13.16 ID:r7kzxjqB0
魔導巧殻はどっかのなにかみたいにこう、人間大の素体を
作れる技術を開発してそちらに魂を移すような

ってやると多分それじゃ駄目なんだよ！って人も多そうだ
633 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:59:32.66 ID:1wtNhTx+0
例のネタバレで人形エロはありませんって書いてあったしなー
開発段階の資料だから変更の可能性が無いわけじゃないがまあ9割9分ないだろう
634 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:00:59.31 ID:+w3W3AwB0
別にいれろとは思わんが手コキくらいあってもいいと思う
635 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:01:30.77 ID:w42ClREo0
体験版で裸になっているけどヴァイスさん欲情してないしな
逆を言えばサービスショット程度ならあるかもね
636 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:03:33.18 ID:yW4jeiOV0
>>633
無いってきっぱり書いてあったっけか
ただ俺が見落としてただけか、ありがとう
637 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:04:56.53 ID:m2B9bABj0
ヴァイスは人形に欲情しないからな・・・
638 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:06:24.20 ID:m2B9bABj0
まぁ要望だせばアペンドでくるかもって感じだな。
サイズの問題なら、魔道後期同士でユリやってもらってもいい
639 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:06:31.33 ID:agqpYzY1P
エロ担当は別に用意しないと無理だろ・・・なぎ払いさんじゃノーマルプレイが限界
もしくは、まおーとして目覚めるくらいやらないと
640 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:08:49.91 ID:E6TEXW7VO
少なくとも体験版の範囲だとアルがメインヒロインな感があるからどうしても期待は膨らむわな
リセルさんももっと自己主張していいのよ
641 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:10:25.12 ID:emQ+E5hL0
アルがメインにしか見えなかったのだがそうではないのか
タイトルにでかでかと出てる人形四人削除して攻略ヒロインだけのせろよ
642 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:12:05.46 ID:w42ClREo0
エロに参加させるだけでいいんなら
リセルとHしてるところを観察していたアルが興味を持って・・・
とかやりようはあると思う

中途半端にマジレスすると、体の中に精液入っちゃったらメンテナンスできるのかっていう
動力はブラックボックスらしいから、そこに悪影響が起きたら確実にアウトだ
643 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:13:51.69 ID:yW4jeiOV0
幼馴染ポジションのヒロインが空気なのはエウに限らずどこの世界でも共通ですよ
個別√では頑張ってほしいけど
644 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:14:28.20 ID:SBsGX7bm0
エロ入れるにしても人形サイズじゃ御免だわ
２週目で人サイズになっちゃうとかしないと
645 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:15:12.60 ID:FLLXJDeq0
>>642
耐水性ないと、水中に入った時どうするんだよｗ
動力はシールドされてるんじゃね
潜水艦のラジコン的に
646 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:15:24.23 ID:P9zJ6SYUO
人形攻略無理とか詐欺でっせ
男の人形でよかったな
647 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:17:23.36 ID:agqpYzY1P
>>644
逆に考えるんだ
♂側が人形サイズなら丁度良いと

ヴァイスさんはエロから外れてもらう事になるがな！
648 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:17:38.81 ID:w42ClREo0
>>645
いやぁ、性魔術の世界だから特別な干渉が起きたらどうしようってね
ヴァイスの方が吸い取られてアルが強くなるんなら構わないけど
649 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:19:53.48 ID:od3AFV610
もっとこう単純に穴がなかった気がします
650 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:21:05.44 ID:emQ+E5hL0
そんな設定どうとでもなると思うがねえ
というか設定優先で攻略できないとかエロないとか本末転倒に感じるんだが
エロゲでっせ
モブキャラなら別にかまわんがねえ
651 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:21:12.35 ID:agqpYzY1P
>>649
まだ見えてない


よな・・・？
652 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:23:27.71 ID:J33R8Tes0
>>636
まー書かれちゃっているから濁しても仕方ないか。そゆこと
さすがに70ｃｍは入らないよな。ボゴォでも一向に構わないけどねｗ

ちなみに世の中には発明で女の子を小さくして、自分のナニを
全身でシゴかせるとゆーエロシーンもある
653 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:24:36.45 ID:HJzvTKki0
アルはエロないどころか途中離脱でラスボス化だからなあ
あんまり愛着もっちゃいかんね
654 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:25:53.74 ID:1wtNhTx+0
挿入なしのエロあったら良かったかもね
体使って一生懸命シゴくとか萌えるだろ
655 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:26:12.70 ID:OYpup+pM0
よく考えれば今のエロゲでメインヒロインにエロ無しってギャンブルだよな
資料流出騒動の体験版で問題噴出だので話題にあまりなってないだけで・・・
656 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:27:05.88 ID:od3AFV610
しかしアルはむちゃくちゃ強くなるっぽいからどうしても使いたくなるな
離脱ルートは好感度低いとなる場合もあるとかそういうんではないのかね
657 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:27:24.30 ID:1wtNhTx+0
メインヒロインは美少女副官ですし
658 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:28:06.28 ID:agqpYzY1P
ベルさんはボゴォヒギィしないと気が済まない奴は多いんじゃないか
鬼畜有りの主人公なら、嫌味を言われた時点で襲いかかる事を考えるレベル
659 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:30:12.84 ID:1wtNhTx+0
まあベルさんみたいな高慢ちきはお仕置きして屈服させたくなっちゃうよねぇ
660 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:31:09.72 ID:yW4jeiOV0
ああいうキャラってシナリオ上で痛い目見るのが通例だけどベルはどうするんだろうな
陵辱が無いとすると紆余曲折を経てツンデレになったりするんだろうか
661 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:31:59.04 ID:J33R8Tes0
このゲームには「Ａポイント」というのがあって、最初に森に行った場合に
＋１されるなど、終局に至るまでの行動で加算されるフラグがあります。
これを溜めると、最終決戦直前に味方が１体増える…というのはどうだろう？
662 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:32:22.08 ID:e+aiAb750
人形達はみんな自分のマスター大好きみたいな感じだけどどうすんのよコレ
マスターぶっ殺して洗脳でもしなきゃヴァイス好きにはならんだろ
663 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:32:56.18 ID:w42ClREo0
ここまで書いておいてなんだけど
個人的にはあっても夢オチか>>642に書いたみたいにゲスト参戦かな
本気で愛し合うところまでいくと引いちゃうかも

>>656
魔術√なら覚悟は必要なんじゃね
巧殻はまだ秘密を抱えてそうな気がするんだけどね
ヴァイスも破壊を決意しなきゃならないような秘密
664 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:35:41.25 ID:1wtNhTx+0
アルとか強いし絶対主力運用するからラスボスで急に離脱されたらきついだろうなあ
665 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:39:12.73 ID:w42ClREo0
でもやっぱ魔術か兵器（巧殻）の選択を迫られる場面は来ると思うぞ
そんなに終盤ではないと思いたいけど
666 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:39:28.99 ID:OYpup+pM0
リセルさん、正直少女って歳にはあんまり見えないけどな…
667 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:39:52.74 ID:e+aiAb750
アルは強いと思うけどさ、ぶっちゃけ他のユニットとそこまで差はなくね？
戦力充実してきたら尚更。
このゲームって兵種と計略以外でそこまで差が出ないと思う
668 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:40:48.22 ID:e8O0Gr6h0
>>655
昨日発売の某未来ゲー、センターヒロインと思われるキャラが
ヒロインじゃねーよ、エロもエンドもねーよって話だったような

アルはエロないんならビーチクいらないだろうと
あるから期待しちゃうんだよぉぉお
669 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:41:54.12 ID:1wtNhTx+0
>>667
ただの名ありユニットならそうだけど
巧殻は衣装変更とかパーツ変更ができる分圧倒的に優遇されているだろ
670 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:42:29.35 ID:u78PjuSZ0
加虐心をくすぐるベルちゃんベルちゃん
671 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:42:59.88 ID:emQ+E5hL0
情報漏れしてたのね
夏の時点の情報だから変更されてる部分もあるとスタッフは言ってるのか
でも人形攻略できないとかマイナスでしかない情報を放置するのもおかしいし本編でも変わってないんだろうな
これ発売後に知ったらブチギレてたわ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:43:12.56 ID:w42ClREo0
アルはパーツ変更で地形適正も含めたスキルの付け替えができるみたいだから
やっぱ巧殻は４体でもモン娘軍団に匹敵するようにはなると思う
両方育てていたら終盤に選択を迫られて実質自軍が２分とかになるとキツイね
最初から一方に絞っておいた方がいいのかな
673 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:45:56.69 ID:1wtNhTx+0
アルちゃんたち可愛いけどエロがないと言う裏切りを見せたから
僕はモン娘軍団ちゃん！
674 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:47:50.62 ID:1ZtNNpY80
ノーカンさんクビにしてホシノヒメ（幼）のエロ入れろや！
と言われてたアテリアルと同じく、モン娘はエロなしな気がすっけど
675 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:47:52.00 ID:NYI5pAZq0
巧殻カルテットは女神さまの力が宿ってるんだし人間サイズに化ける事も出来るはず
でもそれぞれ自分のマスターにデレデレだしおっさんとかジジイとかとにゃんにゃんされてもなぁ
やるとしたらロリババアとですのーの百合タイムくらいか
まぁエロが無くても見せ場があればいいや
676 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:49:02.96 ID:vLivCNdI0
人形達とのエロがないのか残念だな
アペンドでエロ追加して欲しいな
何とか人形達を大きくするかヴァイスさんを小さくするかして
677 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:49:03.04 ID:k5119b230
泥の塊が女の子になった事だってある
678 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:49:22.33 ID:w42ClREo0
>>671
早い段階で公式に脱いでる絵も出ていたしねｗ
あれは期待されても仕方ないと思う
でも、あとリューンくらいはサービスショットもあると思いたいなぁ
679 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:49:44.79 ID:JqDRdNMo0
どっかの工匠さんに魔改造してもらうアペンドですねわかります
680 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:53:31.26 ID:OYpup+pM0
球体関節でサービスショットされても困るけどね正直…
外祭りのアルの絵とかは凄い可愛かったけど
今作はああいう方向のサービスは無さそうだし
681 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:54:23.37 ID:zA6thRe90
魔導巧殻がちっちゃい設定って必要だったの？
682 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:54:31.81 ID:w42ClREo0
>>674
娼館にモン娘のエロが入るって話じゃなかったっけ
683 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:55:27.30 ID:P9zJ6SYUO
敵になり離脱するアルを使う理由がない
一番いらないキャラに転落したアルたん可愛いよ
誰がおんぼろ人形なんかを育てるんだか
684 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:56:08.37 ID:m2B9bABj0
というか、もはや情報流出が高度な情報戦だったのではと思ってしまう。
だってあのまま出してたらクソゲーシステムのメインヒロイン詐欺でかつて無いガッカリになってたぞｗ
だからゲームプランをどこかで間違えたと気づく→情報漏れ演出→体験版修正します

だったとか
685 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:57:26.41 ID:m2B9bABj0
そもそも設定70ｃｍなのに絵ではどうみても30ｃｍ前後
シナリオが強引とかいうレベルじゃなく、
最初から色々おかしいんだよな。
686 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:58:37.51 ID:1wtNhTx+0
30ｃｍとまではいわないけどせいぜい50ｃｍ前後にしか見えない
そうじゃなかったらヴァイスとか3ｍ近い巨人だわ
687 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 03:59:50.70 ID:e+aiAb750
遠近法だよ。言わせんなよ恥ずかしい
688 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:00:25.08 ID:u78PjuSZ0
世紀末にはよくあること
689 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:04:02.63 ID:w42ClREo0
>>683
いやいや、序盤から居るし2周目入ったら無双確定なんだから育てるでしょう
1周目は魔導く√で育てておいて2周目に魔法√でクローン＋モン娘軍団使ってヒャッハー予定なんだけど
√分岐する時の戦力次第じゃ順番逆にするかもしれｎ
690 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:05:17.69 ID:aF/XUSj60
人形とのエロはないってことは人間になればいいだけ
終盤でアル達は人間になるか実は人形達にはモデルの人間が居るってことが発覚すると信じておこう
691 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:06:29.34 ID:pVRIURR00
人形形態ではHしないかもしれないが人になってしまえば可能性は・・・
692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:08:11.82 ID:J33R8Tes0
>>690
だがちょっと待って欲しい
モデルって100歳以上だぞ？

…この世界なら何の問題もなかったｗ
693 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:10:12.37 ID:OYpup+pM0
人形がエロないんじゃなくてアルというキャラ自体にH無しなわけであって
妄想とか人間化してのエロも無いと思うよ
694 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:10:43.52 ID:Dc/wSoY5T
散々ネタバレ見て知ってる層も沢山いるけど体験版時点からでもアルなんて使ってられるか
みたいな流れにはならなかったし製品版でもみんな何食わぬ顔して普通にアル使ってそうだな
695 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:11:31.73 ID:aF/XUSj60
>>692
そこはまあ…人形に魂移してる間は本体は寝てて老化は魔法で抑えてるってことで何とか
696 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:12:03.55 ID:P9zJ6SYUO
アルとのエロ無し
素晴らしい情報だね
信じられなーいほどお馬鹿さん
697 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:13:30.43 ID:w42ClREo0
人形のエロはアペンドも視野に入れて期待されているんだと思うぞｗ
俺は別にHまでしなくても全然OKだ

脱衣衣装はよ
698 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:45:07.25 ID:e8O0Gr6h0
アルが乗り込んで操作する人間サイズの人形を作ればいいんだ
そうすればHしても問題な・・・い？
699 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 04:47:51.86 ID:zA6thRe90
>>698
それ、乗り込む必要あるんですか
700 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 05:08:51.56 ID:1OcCb9In0
>>698
ドワーフとルーンエルフ滅ぼして連中に人間サイズのボディを作らせればいんじゃね
俺真っ先に宣戦布告するわ
701 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 05:54:07.01 ID:Ob/qJjym0
体験版だと魔法攻撃がアルのスキルしかなくて高レベルユニットの兵士倒すのに重宝した
本人には薙ぎ払いの方がダメ出たけど

もしアルにエロがある作るとしたらパズモ的なものになるんじゃ。入れるとことかないし
702 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 05:55:01.76 ID:3UItRGyf0
サイズチェンジとかあるんじゃないの
703 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 06:07:33.24 ID:xOA0whRj0
パズモってエロあったっけ...リンゴ食ってる覚えしかねぇ
704 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 06:15:02.24 ID:2u+v+aSn0
>>694
だって、ゲームの進め方によってはラスボス変わっちゃうって雑誌で明言されてるし
てことは・・・でしょう？
705 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 06:28:46.65 ID:Ob/qJjym0
なんとなくビンの中でリンゴごとふりかけられてた覚えがある
706 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 06:49:42.81 ID:/XPYRB8m0
全裸あったし微エロならチラホラあるかもな
魔導巧殻に使命的な物が特にないからどう対立するのかわからん
生みの親の元に帰るとは思えないし，皇帝が魔導巧殻独占とかか
他はともかくアルとの仲違いは想像つかんな
707 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:04:36.33 ID:9+qbbmBQ0
絶対サイズチェンジあるに100ﾍﾟｿ
708 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:17:23.92 ID:OUrOT0Cn0
人形のエロなんているか馬鹿ｗｗｗ
709 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:25:10.15 ID:v6v7GPMh0
人形にエロとかいらねぇ
710 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:27:53.45 ID:99IzxHaT0
本体とのエロあればいいよ
人形の記憶のフィードバックとかあればだがな
711 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:28:40.79 ID:e+aiAb750
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　人形にエロはいらない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました
712 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:32:03.88 ID:mjv9dY6t0
微妙に混乱してる
アルとかは『魔法』じゃなくて『魔導』サイドの技術で合ってる？
713 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:32:25.04 ID:lpAPKV0n0
ふぃぎゅ＠メイトというエロゲがあってだな・・・
714 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:34:05.82 ID:3H3BONxj0
配下にしても移動が便利ってだけだもんな。
まとめて一つの軍団で隊長を切り替えできるとかならよかったかも
715 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:40:45.39 ID:F3C5OxAq0
アルに空気注入して膨らませたい
716 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 09:05:18.80 ID:js71AU460
サイズ変更してまでエロはイラねー
それじゃ意味ねーよ
って事で小型の悪魔とか魔獣に輪姦されるシチュで良いよ
717 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 09:25:09.63 ID:zW18rzsY0
アペンドでいれてくれればいいよ
ベルの必殺技カットインサイズわかんねぇから色っぽいわ
718 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 10:19:57.07 ID:atN7ODSlQ
さて話しをぶった切るが今回のツンリィ枠声誰だろ？
S音様、青葉嬢ときたからつぎのツンデレ声優は？しまりのさんもいいけどエウ作品は結構というか全部重要なきゃらで出てるからなー
719 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 10:33:04.24 ID:bWhr8oa+0
しまりのさんでかつ重要なポジションという可能性
720 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 10:47:58.03 ID:34fxDnEE0
正直、人形エロ欲しかったが
無いなら無いでまぁ仕方ない
721 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:04:27.26 ID:h7o8mGTN0
巧殻のエロなしってアペンドで売れば１粒で２度おいしい、ってとこなんだろうけど、
本体の出来が悪くてそれやられると腹立つよね。
今からでも遅くないから巧殻のエロを入れるべき。今の出来ならなおさら。
722 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:08:00.75 ID:kUeh87yI0
システム手直しで精一杯ならそんなの追加してる暇ねーだろ
実は最初からこっそりあるなら別だろうが
723 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:13:19.46 ID:7BQidwGsO
まあネタバレ資料作成時から変わったとこもあるらしいし
エロある可能性もゼロではないだろう
724 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:14:32.40 ID:emQ+E5hL0
人形のエロなしというかアルのエロなしというのがね
メインにしか見えないのに攻略キャラではありませんてのはなかなか勇気あるよ
725 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:15:35.09 ID:8Lpcdb7a0
組長の言う事を鵜呑みにしてる馬鹿はっけーん
726 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:17:23.21 ID:V7u7w7rt0
おっぱいのでかい人形２体が割と好みなんだがエロないのか・・・
727 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:21:14.08 ID:kUeh87yI0
売り上げに貢献しそうな人形のエロ有無をわざわざ隠す必要無いしな
無いと割り切りあったら儲けもんと考えておいた方が楽
728 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:23:02.50 ID:8AJUY6980
エロやるにしても>>716みたいな感じで十分だな
70cmと人間のエロなんて見てて全く興奮しない
729 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:23:48.26 ID:8AJUY6980
つまりあってもなくてもどうでもいい
リセルと緑髪の陵辱無い方がよっぽど大問題だろ！
730 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:24:34.79 ID:zW18rzsY0
>>718
テトリが重要ポジション・・・だとッ
あと沙夜音はツンリィ枠であってべつにツンデレ枠じゃねぇよな、エルミナは抑え目なツンデレありそうだけど
731 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:24:34.15 ID:OYpup+pM0
システム面で問題山積み
流出騒動でシナリオの核心部分がネタバレ
メインヒロインが攻略対象外

これ撤退戦をどうやるかって段階に入ってると思うなぁ
対応を誤ると信頼を失ったアリスみたいに後々まで尾を引くと思う
732 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:27:02.37 ID:dwDeH5lN0
>>728
神採りでも精霊女王ﾎﾞｺｫがあっただろ
733 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:27:14.94 ID:Hdr5/unVP
>>643
たゆ唄の幼馴染ヒロインのセフィリアとミュリはそんな空気ってほどじゃないと思うけどなぁ
（セフィリアのほうが人気だが）
カーリアンだってメインヒロイン級だぞ、キャラも濃いしさ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:27:58.43 ID:8AJUY6980
>>731
アルがメインヒロインって言ってるの？
アルはメインウェポンでしょ
735 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:29:50.24 ID:8AJUY6980
>>732
いやあれお世辞にも大好評ではないだろw
あってもなくても作品評価に影響ねぇよ
736 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:35:09.05 ID:zW18rzsY0
メインヒロインはどう考えてもリセルだわな
今空気なエイフェリアも扱いおかしくなければメイン級でくるんだろう
んー、魔導と魔法で対立軸組んでるわりにはどっちも魔導側だとおもうんだが
親父どのが魔法側だからリセルが魔法側ってとこか、それとも中立かな
737 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:36:29.13 ID:qLJmPanV0
魔導は中間じゃないの
兵器と魔法じゃなく？
738 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:38:08.93 ID:jbWTZlVX0
大採土場の素材がバグってるのって既出？
体験版だけの問題ならいいけど・・・
739 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:38:58.23 ID:od3AFV610
リセルさんも体験版がピークだったなんてノーカンみたいなことにならないといいけどな
740 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:45:10.73 ID:zW18rzsY0
>>737
魔導＝兵器でしょ
艦隊とか戦闘人形とかのこと指すんだぜ
誰でも操作できれば、有用ってのが魔導の扱い
魔法が外道枠ならこっちはヒロインなしのハーレム系の可能性もあるとおもう
741 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:48:40.06 ID:jnDK0i1g0
能力的にグリーンヒル大尉っぽかったけど体験版やってみたらキルヒアイスっぽかったので途中退場もありかな
一人だけエロ飛ばしすぎなんだよな既に四つ（ベッドの上、牢屋オナ、騎乗位、体験版）とか
逆に秀や・・・フェルアノのエロって話題にも出ないんですけど
742 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:57:23.61 ID:mjv9dY6t0
おまいらが何を言ってるのかわからない
メインヒロインはネネカさんなのに
743 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:01:52.68 ID:1ZtNNpY80
ネネカは裏切らない、絶対に(ｷﾘｯ → ち○ぽには勝てなかったよ……
のパターンに大期待
744 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:10:12.30 ID:pxPBoGw70
コロナちゃんがコナミさん系の声なら何も問題ない。
性格と見た目的にリセルさんはしまりの
プラダと三銃士の残りの人とベルが青山・・・みたいな？

リューンの声はだれだろう
745 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:11:37.76 ID:ivmMC8fAO
メインヒロインはリセルさん緑髪エルミナの三人だろJK
746 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:12:45.91 ID:Mew1ZDWH0
リセルさん魔導オタクらしいし魔法系のネームドって誰なんだろう
って考えると魔法＝ハーレムはありえるかもね
それとも魔導＝ヒロインズ√で魔法＝モン娘√とか？
747 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:14:18.75 ID:jbWTZlVX0
魔導巧殻研究所で部品を入れ替えたら
アイテムの所持数減るのってバグだよね？
748 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:17:10.72 ID:OYpup+pM0
>>747
バグだけど今回は問題多過ぎてスルーされ気味ｗ
エウがこれに気が付かなくて直っていなかったらワロエ・・・ナイ
749 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:19:10.41 ID:rTlojMzl0
nnkをzfhのohにすれば許していただけるんですね？
750 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:21:11.77 ID:4z51G9jV0
>>743
アルフィミアさんもちんぽには勝てないから無問題
751 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:23:30.85 ID:Mew1ZDWH0
>>747-748
ホントだ>>82-83に入ってない
何度か話題に挙がっているし誰かがメールしてる・・・よね？
一応送っておくか
752 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:26:39.94 ID:pxPBoGw70
リアル使い捨てか何かだと思ってスルーしてたわｗすまん送ってくれ
753 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:30:05.68 ID:od3AFV610
リセル使い捨てに見えた
754 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:31:45.91 ID:OYpup+pM0
あそこってそもそも違う部位のパーツが同じアイテム名で説明も同じ
文字通り調整中の感じが強いよね
12月更新でも言ってたけど今回開発に相当苦労して手が回ってないんだろうな
755 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:33:19.45 ID:od3AFV610
TADAも投げて作り直したぐらいだし一筋縄ではいかんジャンルなんだろうね
756 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:35:41.04 ID:xwOKZxvw0
アルの必殺技がゲージ溜っても使えないのは仕様？
757 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:37:00.00 ID:pxPBoGw70
本作はメインヒロインと呼べる人にあまり焦点を当てないゲーム設計っぽいなぁ
そうするとリセルさんはエッチ回数あるにしても個別は無いだろうし（エンディングに関係？）
エルミナとプラダとネネカキックには期待したいけど、エロ1、2回で終わってしまうかもしれん・・・。
というか敵国は均等にするだろうからそれ以上望めないorz

ＢＢＡ好きには申し訳ないが、なんであいつとかあいつとか無駄に枠があるのやら・・・
アルゲレーに枠をとるエウシュリーに言ってもしょうがないけどなｗ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:37:35.34 ID:pxPBoGw70
>>756
敵が攻撃範囲に一切入っていない場合は発動しない
759 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:37:58.61 ID:mjv9dY6t0
ところで予約キャンペーン参加店舗は
いまだに前作参照なんだっけ？
そろそろ決めたいんだが・・・
760 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:39:55.86 ID:7BQidwGsO
>>746
TGのインタビュー見る限り魔導と魔法でキャラ2択になる感じはありそう
方針によっては主人公に下るくらいなら死を選ぶキャラもいるとか何とか
ただその都度方針を上手い具合に切り替えるとハーレムもいけるかもって話
例によって今回も中庸が正史なのかもね
761 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:40:14.14 ID:Mew1ZDWH0
とりあえず送った
最初はアルの衣装以外の装備は使い捨てのシール的なものかと思ったんだけど
ここで装備解除だと減らないと指摘されていたから多分バグ
762 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:45:38.42 ID:xwOKZxvw0
>>758
なるほど、サンクス
あの時移動陣形だったからか
763 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:47:47.89 ID:Y4YYF0Nm0
アルの必殺はつどうさせてないからしらんが
必殺の射程内に敵がいないって意味だろ？
陣形環形あんのか？
764 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:49:50.86 ID:JycnqpCWO
>>762
お前はどういう理解をしたんだ
765 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:53:05.82 ID:zW18rzsY0
>>744
個人的にはルイーネがしまりのだとおもってますわ
もしくはおっとりしたしまりの続きだったから、だの様みたいなしまりの来てほしいなともおもったり

出演した声優さん直近３作だと
３作
かわしまりの　佐々留美子
２作
篠原ゆみ　　まきいづみ
金田まひる　青山ゆかり
伊藤サラ　　逢川奈々
春日アン　　北見六花
と調べてみたわいいが、誰来るかなんかわかんないわな
メイン級に初の人据えたりしてきてるし
766 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:53:50.25 ID:OYpup+pM0
アルは直接戦闘向きのパラだから壁に使う事になる訳で必殺技使う機会ないよな・・
767 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:54:09.27 ID:DPvnfPRf0
風音さん復活してほしいところ
最近エロゲまた出始めたし
768 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:54:21.54 ID:lqYFcoBF0
>>762
通常攻撃の範囲と必殺技の範囲は違うからな？
前者は水色だけど後者は赤色だぞ？
769 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:55:39.79 ID:J33R8Tes0
今月号のTG12ページの広告とか「行き着く先は、覇王か、賢王か…」って
デンと書いてあるから、メイン分岐はここだと思うな
覇王側は兄と組んで水の巫女とかと闘うルートで
賢王が周辺国と組んで、国内の決着をつけるルートとか。兵器魔法はサブ分岐というか
770 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:04:29.54 ID:xwOKZxvw0
>>763
>>764
ヴァイス、リセルが混戦状態でごちゃごちゃしてしまっている時に
すぐ後方のアルの必殺技をゲージが溜まってたので発動しようしたんだよ
でも発動しなかったから疑問に思ったんだけどアルの陣形が移動陣形だったから
>>758のおかげで範囲内に敵がいなかったからかと理解したんだ…
と思ったけど必殺技にはそれ用の範囲があるんだからなぜ発動しなかったんだろうか
771 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:04:56.67 ID:mjv9dY6t0
>>769
そういうのはうたい文句なだけで実際の分岐とは限らんね
可能性が無いわけでもないけどね
772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:08:58.55 ID:pxPBoGw70
ｴｳは紹介ページと実際の印象がかなりことなるからあまり当てにしてない。
ＶＥＲＩＴＡだってリウイとセリカの競演とかいってるけど上手くかめられたシナリオじゃないし、
直接対決だってわずか
773 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:09:40.28 ID:zW18rzsY0
>>769
以前紹介されてた
魔導：堅実に技術力高めて、軍事力高める
魔法：手っ取り早く、生贄だの禁忌魔術だのに手を染めて軍事力高める
ってのなら魔導→賢王、魔法→覇王ってのにもあんな反しないとおもう。
というか治世も暴虐も出来ますよくらいな意味の煽りな気がするけど
エロが和姦陵辱半々ってのもそういう方向性で
√もどっちかっていうと二択以上ある冥色タイプだとはおもうんだけどね
ただ明らかにモン娘合成は禁忌ってか外道ラインだから、これでカオス側傾くならみんな魔法、覇王行きだろうなぁｗ
エウにはエロみたらいつの間にかカオス以外選びようがないシステムにしたことあるから不思議じゃないけど
774 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:18:28.14 ID:PaAIUmlH0
コンシューマのRTSと比較してるゲーマー様（）はそっちだけやってればいいのにｗｗｗｗｗ
775 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:23:27.45 ID:qLJmPanV0
何よりもエロゲーであることが重要
776 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:23:37.84 ID:T5frMUmN0
カオス系ルートならレウィニアと戦うことはできるかもな
まぁマーズテリア勢あたりになるとさすがに無理だろうが
あっても戦国ＳＬＧでありがちな一揆みたいなことされるぐらいだろうな
777 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:29:35.44 ID:pxPBoGw70
「条件そろえるとレウィニア勢力が出現。討伐隊が向かってきます。」
みたいなことはあるのだろうか。冥色の勇者一行みたいな。
まぁあんまり期待しすぎると後にガッカリするから現状しかないと思って待つわ
778 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:41:49.11 ID:LZ4mjS2e0
>>770
発動出来る時って敵に発動マークつくから
それで確認しつつ、発動させてみたらどうかな？
779 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:51:16.04 ID:LZ4mjS2e0
発動マークじゃなくて、対象マークだった　スマソ
780 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:54:04.70 ID:pxPBoGw70
>>522
にあるＰＧの人ってのは誰のことなんだ？
シナリオ・原画で若手育成ってのは知っていたが、エンジニア面でも入れ替えが進んでいるのかね。
781 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:59:40.84 ID:xwOKZxvw0
>>778-779
ありがとう
もう一度やってみるよ
782 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 14:18:17.17 ID:mjv9dY6t0
○○か△△かってのよくあるけど
結局コンプする人は両方やるから
プレイヤー自身の意思は大して関係ないんだよね

どうせなら周回しても方向性は残って
システムデータクリアしなければリセット不可にすればいいんだが
絶対にしないな、うんｗ
783 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:03:31.10 ID:PJ9NPsep0
体験版やってみたけどRTS要素が余りにもハンパ過ぎて全く要らないな
これなら完全内政ゲーだけにした方がマシだわ
784 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:30:03.11 ID:FmxCgA+O0
信やぼとかラング３とかしてきたけど
体験版のチュートリアルで５回目の敗北・・・
チュートリアル戦もクリアできないって
俺ってこんなに下手だったのか

エルミナ相手にしても負けるので防衛拠点狙ったら
エルミナが防衛に来るし
どうにもならん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

どうやってクリアすんのこれ
785 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:33:55.17 ID:F3C5OxAq0
オートまじおすすめ
786 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:34:20.83 ID:OYpup+pM0
>>784
アルとヴァイスを同一地点に重ねる、リセルは少し後ろに下げておく
後は勝手にエルミナが突入してきて自滅する
まともに遊ぼうと思ったら駄目、ただ部隊を重ねるだけの戦闘です・・・
787 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:38:45.24 ID:gVwaMPHo0
オートってどうやってやるん？manual指示のとこいじれないんだけど
788 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:39:44.79 ID:v6v7GPMh0
戦闘準備画面でいじりましょう
789 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:40:02.43 ID:gVwaMPHo0
解決
行動のとこいじるのか・・・
790 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:42:26.77 ID:m/+3c0Z/O
この手のゲームやり慣れてないから戦闘始まるとあたふたしちゃう
791 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:44:16.56 ID:LJS2vtBk0
内政なぁ。「戦闘ではなく街づくりなどといった戦略部分に時間を割いてほしかったんですよ。」
と言いつつ折玄の森…。要塞でさえあの面積では、作りこむ余地なさそうで不安満載。

「今回は〜戦闘回数も多いので」
ますます城塞、罠強化→籠城プレイやってられんぞ。時間かかるだろう。
強部隊の生産＝エウ世界の戦略なのか。今回は買っちゃうけど…うーん。
792 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:47:11.16 ID:od3AFV610
>>784
RTS初心者の俺でも初見で勝てたぞw逆に経験者だと勝てないんか？
793 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:48:43.03 ID:SBsGX7bm0
森はそのうち開発領域増えたりしないんかね
人口上限がお察しだし狭いままが濃厚か
794 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:49:24.43 ID:ruv/pfKO0
ヴァイスがいる拠点以外の防衛戦は省略可とかにならんと確かに戦闘多そうだね
レベル上げ大変そうだ
795 ：784：2013/02/23(土) 15:50:56.03 ID:FmxCgA+O0
>>786
ありがとう、試してみる！

>>785
オートあったのか、786でもダメなら試してみる。

>>792
さぁ？俺がど下手なだけかもしれない
wikiにあるRTSのゲーム一覧をみてると結構してるんだが・・・
796 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:51:41.32 ID:OYpup+pM0
>>792
他のゲームの感覚で普通に部隊展開して包囲しつつ弓で攻撃しようとしたらすり抜け問題でボロ負け
何も考えずに同一地点に重ねて待っていれば勝手に相手壊滅
マジで経験者ほど嵌まるアレなシステムだと思うわ
797 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:59:51.83 ID:gVwaMPHo0
後リセルの出撃拠点作成ってどうやるの？建設中とはでるけど時間立たないと駄目とか？
798 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:00:54.72 ID:qLJmPanV0
>>797
放置して時間経てば勝手に立つ
799 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:03:06.13 ID:gVwaMPHo0
>>798
有り難う
製品版には細かいチュートリアルtxtでもいいから入れて欲しいわ
800 ：784：2013/02/23(土) 16:21:39.98 ID:FmxCgA+O0
786のいうように部隊固めてスキル連打したらなんとかチュートリアルクリアできた

ありがとう
801 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:28:03.56 ID:YNoVaOgUO
もう要望も出揃っただろうし声優発表しちゃえばいいのに
802 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:33:14.43 ID:s62TszpYO
アル救出は陣形変えるかどうかで決着だが体験版ラストバトルはチンタラしてたらレベル差がとんでもないことになるんだよな
ヘタレスなり演習なりが１週の間に何度もできるようになればまた話は変わってくると思うが
803 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:36:49.00 ID:OYpup+pM0
>>802
体験版では敵は全然小隊補充しないから楽勝なんだけどね・・
むしろそのせいでLV上げのやりこみが非常に面倒
804 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:38:38.02 ID:xOA0whRj0
>>802
演習週１でできるからある程度レベル上がるでしょ。
というか、じゃあレベル差つく前に攻め落とせばいいんじゃね

資金稼ぎに躍起にならない限り１０週かからんだろ
805 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:46:04.82 ID:Dc/wSoY5T
敵対国とレベル差が開き過ぎた時のための救済措置として停戦の申し出があるんじゃね
806 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:47:20.29 ID:qLJmPanV0
半ば属国になってひたすら搾取されるような状況にもできるのかね
807 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:47:53.20 ID:/XPYRB8m0
なんかスレ見てると製品版で詰む人が出そうな気がするな
808 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:50:33.01 ID:JkCWeGUk0
2割が詰むくらいの難易度でいい
809 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:53:10.79 ID:FOZmbZ6f0
収支変動で１つすっきりしない点あったのがようやく解消した。

拠点の基礎収入に拠点Lvに応じたボーナス値加算されてた。（多分資金+250,兵糧+278/Lv）
人口や研究所系等消費多めになるだろう都市も発展度だけである程度は賄えるようになってるのね。
810 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:59:00.68 ID:od3AFV610
戦国の風林火山攻撃みたいなのあれば面白そうだな
毎回HP全快まで楽に戻せる仕様だし、あんま苦戦しなさそうに思える
811 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:08:24.56 ID:550WFa2x0
>>799
編成→リセル→隊長能力→スキル→前線基地建築Iにポインタを合わせてみよう
製品版では総合情報の情報回覧に発見したスキル一覧が載ると信じてるわ
812 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:10:55.44 ID:n+9ErNXE0
万人受けしようと難易度ぬるくし過ぎて前回コケただろ
813 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:19:23.47 ID:mjv9dY6t0
発売日から1週間後くらいにゆとりパッチ出すと良い・・・
と思ったけど、これＧＷ前なんだよな
814 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:22:06.30 ID:od3AFV610
まぁ魔剣ヘタレスみたいなのもあるだろうし・・・
815 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:37:41.01 ID:OYpup+pM0
これ以上底は無いと思いきや
CV公開→エウ娘の声優たちがいない→エウ娘出番なし
という最後の地獄が待っているとかないよね？
816 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:40:31.54 ID:tgmN84960
>>774
エロゲだから許してるだけで、コンシューマのRTS経験者は噴飯物だろ正直
３部隊で相手の部隊にカーソル合わせるだけの戦闘とかRTSにする必要が無いレベルだし、雰囲気しか味わえん
エロゲだからこの叩かれ方で済んでるだけで、これが全年齢コンシューマで出されてみろ？KOTYにノミネートされる
817 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:40:36.18 ID:5W4PNAzX0
正直RTSって詰むものだと思うしな
信長の野望もどこまで詰まずに生き延びれるかって言うレベルだよ
初心者は
818 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:43:58.97 ID:pxPBoGw70
>>815
ま　さ　か　な
しかし修正に手間をかけたのでアペンドや攻略本についてくるアペンドが極薄になる可能性・・・
819 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:57:18.42 ID:mt6xtv0W0
最初に劉備信長選んで滅亡する奴ｗ
俺です
820 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:01:46.69 ID:iHbB9QPe0
リセルの陵辱がない時点でどん底ですしもうこれ以上はないよ
821 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:07:27.70 ID:C46mpMx40
体験版をやりはじめたんだがリセルさんとエルミナさん顔が同じように
見えるんだが姉妹とかいう設定あるのか？
髪の色しか違わないからどちらかカツラじゃと思いたいくなる
822 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:07:43.53 ID:UVY9ZBwA0
リセル陵辱が無いのは終わりを意味するのか？
823 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:09:30.50 ID:dwDeH5lN0
>>816
ゲームが起動不可能とか、ゲームを20分も続けるのが苦痛なレベルじゃないとKOTYには門前払い
824 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:11:45.97 ID:mjv9dY6t0
>>816
>>816>>774

ふざけてるわけじゃなく本当に両レスで答え出てるぞｗ
825 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:17:17.51 ID:K9prAbY40
無限ループって怖くね？
826 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:19:03.23 ID:unT6XC/wP
>>822
まだ終わっちゃいねえよ俺達の魔導坂は
827 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:19:43.91 ID:HaZDILWp0
個人的にはどこまでsenkaやってくれるかが一番の興味どころ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:23:12.13 ID:OYpup+pM0
ゲーム性の高い神採りはエロの優先度は明らかに低かった
カードバトルで不安のあった分創刻は早くからエロがあったし予約APでもエロイベント
今回はエウ的には自信作だったろうからエロの優先順位は高くないんじゃないかな
829 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:26:21.27 ID:pxPBoGw70
>>823
コンシューマーのＫＯＴＹだったらノミネートはすると思う。
もちろんそれはハードルが非常に高いからだが
だって三国志１１やＦＦ１３とかが候補なんだろ？
いまどきほしをみるひとレベルなんて無いだろうし
830 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:28:30.32 ID:OYpup+pM0
そりゃ毎回糞ゲー扱いされ続けてこき下ろされてるコーエーだって
魔導と比べたら神ゲーだからな
831 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:29:22.17 ID:pxPBoGw70
>>824
クソ煽り回避のために次回テンプレいれようぜｗｗ

Ｑ　体験版がひどかったって噂をきいたのだけど？

Ａ　コンシューマのRTSと比較してるゲーマー様（）はそっちだけやってればいいのにｗｗｗｗｗ
832 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:29:59.88 ID:Dc/wSoY5T
CSで出てもいないのにCSだったなら〜と仮定する事自体ナンセンス
833 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:30:58.66 ID:pxPBoGw70
ＫＯＥＩはかゆいところに手の届かない糞だと思っているが、
どのタイトルも新しい試みがあって数百時間はあそべるよな

さて、動画みてたらまた三国志９でもやりたくなった
834 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:32:35.06 ID:C46mpMx40
配下の騎士さん達の出番もっとお願いします
3人だけだと出番あまりないので
835 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:34:38.48 ID:yW4jeiOV0
つまりエウも続編を重ねてノウハウを確立しろってことなのか
836 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:38:49.84 ID:dwDeH5lN0
>>829
KOTYスレでFF13なんて言い出したら黙ってNGされる、要するにクソゲーじゃなくてもともとハードルが高くて相対的に糞になるガッカリゲー
スレチでごめんね
今日予約してきたけどなんだかんだで楽しみだ
837 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:39:13.24 ID:tgmN84960
>>831
エロゲだからギガパッチも許されるよね

エロゲだからを免罪符にするとはエウも落ちぶれたもんだな
アホらし
838 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:40:10.74 ID:DPvnfPRf0
発売延期は数千万かかるけど
出して売れちゃえば金入ってくるんでどうにかできる
839 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:41:57.00 ID:pVRIURR00
勘違いした奴がKOTYスレで自分が糞だから・合わないからってだけで暴れてるだけじゃないのか
840 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:43:30.44 ID:OYpup+pM0
もう割り切って戦闘はフルオートで事前の内政で勝敗が決まるってほうがマシな気がして来た
ボタン1発で完全委任とかの機能が欲しいね
841 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:44:29.34 ID:S4jIVHeA0
神採りがCSと比べて遜色なかった分
前回の汚点を除いても期待してたんだよ
でも体験版から察するにこれも地雷臭い
842 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:46:27.60 ID:SBsGX7bm0
そんなに歯ごたえあるRTSやりたきゃAOE3でも買ってやればええがな
今更HC10でマルチ乗り込んでもHC３桁の徴収兵様に軽くぼこられて凹むだろうけど
俺です
843 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:46:28.83 ID:zW18rzsY0
>>839
この場でKOTYの話題だして騒ぐアホどもがいい意味でのKOTYスレの衰退促したのは間違いない
844 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:46:48.58 ID:LJS2vtBk0
>>838
その数千万円分多く稼がないと、当初予定より利益でないじゃん。
845 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:48:01.61 ID:34fxDnEE0
RTSやりたいなら別ゲーやれとか言うの止めようぜ
なんだかんだ期待されてるのに
846 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:49:22.47 ID:YNoVaOgUO
神採りは幻燐→幻燐2→姫狩り→神採りと続編重ねてノウハウ積み重ねて来たんだから
新システムの新作全てが神採りレベルの完成度になるわけない
847 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:52:00.23 ID:zW18rzsY0
>>845
おれのやりたいRTSはこうじゃねぇと認めないとかいうのはそれ以前の話だろ
明らかに違うものが出てくるのにそれ要求するやつはそんな期待なんか端からしてないわ
そんなRTSやりたいならコンシューマいけよはまさにそのとおりだろ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:58:35.66 ID:mjv9dY6t0
>>831
そこじゃねええええええｗｗｗ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:00:27.02 ID:NrQfpJB30
>>847
こんなデキで嬉しいか？
850 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:03:47.20 ID:1eZFmRWb0
磨けば光るっぽい感じがあるだけに、
メルキアみたいな過去から登場してる大国でいきなりやるんじゃなく、
ディルリファナでもまだ知られてないどっかの話って事で１ステップ踏んでほしかったとは思う。
（傭兵隊長あたりの出世物語あたりが妥当か？）

今の状況だと戦闘のスケールがちっさく感じてさびしい。
851 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:04:05.42 ID:1FXVnhgI0
>>845
このゲームは国家運営SLGですよ
852 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:05:51.17 ID:PJ9NPsep0
もう開発もプレーヤーもRTS部分は糞と認めた上で開き直ればいい
「所詮エロゲーなんだし」
853 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:08:41.96 ID:yW4jeiOV0
RTSに釣られた奴多いんだな
あくまでSLGがメインだぞ
854 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:15:51.50 ID:tgmN84960
＞あくまでSLGがメイン
ならRTS部分はミニゲームな訳だが、こんな毒にも薬にもならんミニゲームを結構な頻度でやらされるのはどうなのかと
しかもこのミニゲームはクリアしないと次に行けず、ゲームの開始前にセットアップが必要
そんな負担の重いミニゲームをクリア必要経路に堂々と置いてる訳だ

RTSはおまけですって言うんならこんなクリア必要経路に大量に置かないで欲しいんだが
おまけとか意味が分からん、どう見てもメインでしょ
エロゲだから生温い目で見てるけど、どうしてこんな訳の分からん擁護をしないとならない現状があるのか…
855 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:16:43.99 ID:VS2sH18Z0
皮肉じゃねえのか
856 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:22:31.95 ID:7JYt9mDb0
俺は体験版かなり楽しかったんで期待してるんだけど
RTSは上手い人と苦手な人で、普通のSLG異常に差が出るから
万人が面白いと思うものを作るのは相当難しいんだろうな
857 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:22:58.21 ID:wDfD19Fn0
何ムキになってんだきめえな
嫌なら買うなよ
858 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:24:31.75 ID:yW4jeiOV0
メインじゃなければその他はミニゲームって…極論ふりかざしてまで必死すぎるだろ
そこまでして何と戦いたいんだ
859 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:25:41.50 ID:SBsGX7bm0
>>854
アホらしとか言いながら生温かいもくそもないだろお前ｗ
860 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:28:56.07 ID:gZPCcq9I0
>>859
オツムの可哀想な子なんだ
放って置いてやれ
861 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:30:29.03 ID:tgmN84960
磨けば光ると思うが、せめて団子以外が出来る仕様を目指して欲しいね
この路線には期待してるけど、擁護しようにもキツイ
エロゲだからって逃げるんなら最初から入れんなよってなる
862 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:31:05.03 ID:E6TEXW7VO
長文･無駄な改行･俺様理論の批評家気取り
どう見ても構ってちゃんじゃないか
お前ら優しいな
863 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:32:22.72 ID:C46mpMx40
話変わるが、神採りのユエラさんとか出てきそうな雰囲気なんだがどうなんだ？
俺の頭の中じゃ主人公のお母さんか親族ユエラになりそうだわ
864 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:34:09.17 ID:YNoVaOgUO
“エロゲだから”言いたいだけだろｗ
何回使ってるんだよ
865 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:35:17.74 ID:OYpup+pM0
敵味方問わず、すり抜けを全面禁止にするだけでも相当改善されると思うんだけどね
団子サッカーは駄目だわ、見ていて意味不明になるから全く面白くない
866 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:35:18.50 ID:mjv9dY6t0
魔法戦士みたいなもんだ
エロもＲＴＳも両方すごかったら
両方の専門がかすれるだろ？
867 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:36:10.03 ID:pVRIURR00
ゲーム部分は常に大作レベルを求められ、失敗は許されない
大変ですなぁ
868 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:36:37.67 ID:NrQfpJB30
>>866
いやいや求めてるのは両方だよ
869 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:37:09.21 ID:od3AFV610
交戦中の敵将校ユニットを赤い輪郭で、味方将校ユニットを青い輪郭で点滅させれば見やすくなるんじゃないかね
870 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:37:42.62 ID:hQdBLegf0
>>867
エウが自分でそういう体制しいてるんだから仕方ない
871 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:40:00.96 ID:pxPBoGw70
アナスタシアで小粒ゲーなんども作れば・・・いがいといけそうなんだがｗｗ
でも大鑑巨砲主義だから・・・
872 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:40:57.28 ID:Dc/wSoY5T
もうアナスタシアでさえ好き勝手に作品出せるような雰囲気じゃなさそうだな
873 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:44:11.85 ID:7sYbTtxZ0
大鑑巨砲いいつつ１年ペースで出してるのは凄いね
ただの紙芝居ゲーで馬鹿みたいに延期する多数のブランドは見習って欲しいよｗｗｗ
874 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:47:40.28 ID:34fxDnEE0
でも今回ばっかりは延期して欲しい気がしないでもない
今出て実現可能そうな要望の調整でも正直時間足りないだろアレ
875 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:50:10.55 ID:mjv9dY6t0
>>868
両方優れてたらそりゃＫＯＴＹどころか大賞も夢じゃなかったなｗ
876 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:50:48.71 ID:1FXVnhgI0
>>861
戦後の復興と籠城戦をやりたかったからRTSになったのであって初めからRTSありきではないんじゃない
これで重要なのは街の防衛と破壊でしょ
877 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:50:47.84 ID:yGxpLVvo0
全く雑誌とかの情報見てないんだが、ミアはどっかで絡んでくるから名有りなの？
878 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:52:58.27 ID:RF5hHIvc0
システムは凄く良いと思うんだけどな。かなり惹かれるものがあったし
仮に今回ダメでも次回以降に生かして似たような作品作って欲しい
879 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:53:43.70 ID:pxPBoGw70
>>876
少なくともユーザーは防衛と破壊よりは侵略と戦術に期待したと思うが
880 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:54:24.96 ID:JycnqpCWO
瀕死になったら毒魔法掛けられるイベントがあるさ
881 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:57:11.35 ID:zW18rzsY0
>>877
かわいこちゃんつくったんだから名前つけてあげてもいいだろ程度だとおもうけど
武将が200？だっけ用意されてるわけだし
絡むか絡まないかはわからんけど、他にも固有顔ありキャラいるんじゃなかろうか
ユン・ガソルは4人とりあえずいるけど、他国2名くらいしか顔ありいないし残り汎用じゃ流石に寂しいぞ
882 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:58:32.20 ID:Dc/wSoY5T
ミアは国盗り物特有の性能弱いけど序盤からいるから愛着湧いて中盤辺りまで使い続けてしまうキャラ枠だろうな

そういや今回何か物足りないと思ったら情報欄にキャラクターのプロフィールとか無いんだな
これも製品版では対応される要素なんだろうか
883 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:01:10.32 ID:tgmN84960
>>876
その目的の為にRTSにしたんなら現状がこんなのなのも頷ける
明らかにRTS部分は兵士を突っ込ませる事以外は考えて無い

つまりはRTSを求めるのが悪くて、ユニットをリアルタイムで動かせるSLGと思うべきか
それはそれで、苦労して操作を覚えてもチェスの駒を進ませるだけっていう仕様に顔が曇るが
884 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:04:54.03 ID:pVRIURR00
モ武将にも顔の個性はあるってことかな
それならちょっと嬉しいね。Hや何らかのイベントも欲しくなってしまうが・・・
885 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:05:25.70 ID:1eZFmRWb0
互いがリアルタイムで動けるSLGがRTSで無いのん？
ってのをRTSってので批判してる人見るときよく思うｗ
886 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:08:26.87 ID:mjv9dY6t0
ミアは中盤で戦力外通知出して娼館送りにしたいな
887 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:10:26.27 ID:yGxpLVvo0
>>881-882
まじかよ…道理で微妙性能…
てか、アテリアルの時の情熱をモブ武将の顔グラに回してくれたら嬉しいな
名無しだとあんまし愛着わかないし。
888 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:14:39.48 ID:hQdBLegf0
モブにも一人一人名前が欲しいなあ
今のだとだれがだれだか紛らわしい
889 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:18:20.90 ID:Vd7S/AyK0
一次停止できねえええええええええええ
テキストウインドウは消せるんだが
890 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:18:43.62 ID:OYpup+pM0
アテリアルはモブ天使が可愛かったね、敵キャラのグラの多さも凄かった
今作はそういうゲーム部分以外の細かな部分でもこれまでに比べてちょっとなぁと
891 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:19:40.92 ID:pxPBoGw70
結論：走力野球にしよう
892 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:19:41.92 ID:eVPZ6BKr0
体験版5週目にして終わってしまったんだがこんなもんか？
すごいあっさりでエロイベントが1つしかなかったが
893 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:21:35.40 ID:tgmN84960
街を発展させてクエストこなせば良い事あるよ
894 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:22:16.91 ID:crCb3mux0
チラシに　本格派！戦略級ＳＬＧ！　と書いておる
テンプレ入れとけば
895 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:24:49.88 ID:mjv9dY6t0
派とか級とかある意味しっくり来るなｗ
雰囲気はしっかり感じられる的な意味で

なんというかハードル高すぎ
896 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:30:58.06 ID:OYpup+pM0
表示系が貧弱なのは体験版だからみたいなコメがあったから試しに創刻の体験版再確認したけど
製品版と変わらない充実ぶりで今作とは比較にならない
モブのグラのレベルも全然違うし大量のアイテムも全部大きな個別グラが用意されてる
当然のように全キャラの立ち絵も見れる
ちょっと同じメーカが作ったと思ない程の差があるよこれ…
897 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:32:03.52 ID:C46mpMx40
ガルムス元帥のおっさんと魔導のベル様と一緒に戦ったら余りの強さにおしっこちびりそうになったわ
898 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:32:31.09 ID:LJS2vtBk0
街の破壊＆防衛を表現するためのRTSなのに
団子で敵陣つっこむか、拠点で待ち構えるのが早いし強いってどうよ…
899 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:32:44.68 ID:eVPZ6BKr0
何か足りないと思ったら用語集と鹿みたいなボス戦が無いからか
900 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:35:39.27 ID:C46mpMx40
全軍で隣の領地にいたら本拠地攻められてゲームオーバーとかwwww
これは面白い買うわw
901 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:37:53.14 ID:od3AFV610
>>899
90ターンぐらい放置しとけば三銃士がそれに近い存在にはなるな
902 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:38:14.68 ID:mjv9dY6t0
>>900
それってふつーじゃね？ｗ
903 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:40:52.74 ID:Eqg6oZck0
>>900
それ、前のターンにでも敵軍が攻めてきてたら回避できる人も多くなるんじゃないかなｗ
904 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:43:59.02 ID:YNoVaOgUO
当時は神採りとの比較でボロ雑巾の様に叩かれていたアテリアルも時が経てば再評価して貰えると信じているよ
905 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:45:54.00 ID:eVPZ6BKr0
>>901
そこまでターン送り必要なのか・・・ｗ
まあすぐ終わっちゃったし100ターンまでやってみるわ
906 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:52:37.90 ID:OYpup+pM0
>>904
実際魔導巧殻と比較したら完成度が全然違うよ…
あれで叩いていたなんて今思えば贅沢な話だった
神採りが出来過ぎていたんだろうな
907 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:59:44.34 ID:od3AFV610
そりゃあ神採りはお家芸のSRPGの完成系で、魔導とアテリアルは挑戦作だしなぁ
RTSが難しいなんてのはわかってたハズだし、そりゃあクオリティも落ちるだろう
908 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:05:23.30 ID:NrQfpJB30
じゃあここまで盛り込まんでもとは思うな
初めてやってノウハウが目当てなら別の方法もあったろうに
909 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:08:55.90 ID:eVPZ6BKr0
体験版用のおまけリセルってこれ本編ではまさか無いシーンなのか
しかし髪コキとかマニアックすぎだろｗ
910 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:15:39.55 ID:zW18rzsY0
何週か体験版プレイした経験上森からは敵が派遣されないとたかくくって要塞に適当に全軍おくりこんだら流石に占領されたわ
森のほうからは1部隊でもいるときは本拠地せめてこなかったから、こないのかとおもったら流石にきた
勘違いしたのは破産してたらこないせいかな
で斥候おくって20台の週の各国の状況調べたら
国名　　　　　　　総資金　総兵糧　総人口　環境　兵器
キサラ領 　　　　20768 　37078 　　62295 　　21 　　60
ディナスティ領　58854 　92694 　　96096 　　16 　　25
バーニエ領　　　51518 　75322 　　91578 　　77 　　70
ユン・ガソル 　　　　　0　　　　　0 　127689 　　　5 　　70
ザフハ部族国　　8719　 11232　　　45213　　 8　　 30
ユン・ガソルは北朝鮮かなんかか？人口多いのは説明つかないがｗ
体験版で領土数おおいのに街の設定をろくに行ってないからなんだろうけれども
911 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:17:37.83 ID:OlSZEe310
ネガキャンの仕方に無理がありすぎるんだよなｗ
912 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:20:06.67 ID:ttEOtq8H0
>>910
他の３人が戦争バカなんで
ルイ姉怒りのお菓子作りで金が足りないんだよ
913 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:30:33.50 ID:PA5X5aOU0
>>912
エルミナは他の二人に比べると理性働きそうなのに
要塞戦でわざわざ突っ込んでくるなんて
理性以上に憎さが強いんだな
914 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:35:28.88 ID:eVPZ6BKr0
研究所とか数増やしたらその分開発速度が上がるとかそういう効果あるんかな？
ってかそこらへんの情報が無さすぎてしんどい
915 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:44:00.61 ID:J33R8Tes0
>>914
研究所増やせば、現在情報→国で魔術とか兵器が上がるから
これが１ターンの上昇値なのか、最終値なのかなんともいえないんだよな
最終値なら、最序盤は作るだけ無駄ってことだが

魔術研究所を建てると、なぜか兵器の方の数字が上がるけどｗ
916 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:51:10.99 ID:gHmCLbzi0
>>909
体験版のシーンって娼婦の１つだけじゃないの？
917 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:54:16.60 ID:gVwaMPHo0
>>916
娼館レベル2にするとリセルが出る
918 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:54:51.82 ID:9mlpnWij0
いよいよエウも迷走感が出てきたな・・
まあマンネリ打破ってのもあるんだろうけど、やっぱ戦女神や姫刈り系がやりたい
919 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:57:16.03 ID:fo5G/+to0
なにいってんだこいつ
920 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:03:42.71 ID:gHmCLbzi0
>>917
レベル２にできることすら知らなかった
ありがとう
921 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:04:16.04 ID:V7u7w7rt0
エウがきゃっきゃうふふの紙芝居を出したりしたら迷走だと思うが、
ただゲームのシステムをつまらんと感じるだけで迷走しているとか言い出すのは何か違うだろ・・・
922 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:05:38.54 ID:J33R8Tes0
エウが迷走感がでてきたとか、今更何言っているんだって感じだよな
お手軽調教ゲー作ろうとして戦略ＳＬＧになったり、
エピソード４作りますって言ってZERO作っちゃいましたってメーカーだぞｗ
923 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:05:58.76 ID:emQ+E5hL0
迷走かは知らんが幻燐を踏み台にしたのは悲しかった
924 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:13:29.82 ID:C46mpMx40
ロリ超えるミニマルが流行るかどうかか
まあアル様次第だな
925 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:13:33.82 ID:1wtNhTx+0
最初の方は主人公の立場的にも弱小だから3対3でもいいけど
終盤になって自国領地が大国クラスになって相手がラスボスでも戦闘は3対3って悲しいよね
926 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:17:42.22 ID:PZwq2hfU0
最後らへんは20vs20とかで(適当)
927 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:18:10.68 ID:yW4jeiOV0
利便性がどうこうとかは別として
5人6人で戦うRPGや人海戦術可のSRPGと比べるとどうしても規模は小さく感じるな
戦闘描写をテキストで表現してくれるなら別だけど、エウはそういう路線は行かないんだろうし
928 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:19:02.07 ID:Eqg6oZck0
>>926
最終的に1000ｖｓ1000の戦い
ただしマップが埋まるので全員直進するしかない


これで
929 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:29:25.76 ID:1wtNhTx+0
あくまで内政がメインとかインタビューで予防線張ってるっぽいのがなんとも
戦闘のデキが悪いの分かってるからか？と邪推しちゃうよね
930 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:31:15.14 ID:Mew1ZDWH0
RTSを甘く見ていた感じはする
まあ、RTSをベースにお手軽にしたシステムらしいから
そこに期待した事自体、趣旨から外れていたって見方もできるけど
931 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:32:18.10 ID:xOA0whRj0
むしろどっちもがっつり時間かかるとか面倒すぎるわ...大帝国も周回する気起きないってんで作り直したんだろ
932 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:34:59.39 ID:vrKbw88+0
まあ、そんな風に甘く見ている椰子ほどクリアできなくて泣くんだろうな
933 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:35:34.10 ID:1wtNhTx+0
>>931
作り直しても結局周回どころか1週するのもダルいゲームだったけどな
934 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:37:03.02 ID:34fxDnEE0
>>928
集合した山のような人をスライムをちぎるようなイメージで範囲指定して
こっちにこれだけ戦力を割いて・・・
みたいなゲームにすれば出来なくはないと思うんだよなぁそれ
935 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:38:40.89 ID:NrQfpJB30
3部隊じゃなくて3兵種でその中の部隊が3部隊ずつくらいならよかったな
936 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:39:35.04 ID:SA3hGtuT0
むしろこのメーカーって新基軸のゲームに挑戦しないと
死んじゃう病気でも持ってるんじゃないかって気がするけどねｗ
システムを正当進化させてく戦女神とかのが希少種な気がする。
937 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:40:53.02 ID:1wtNhTx+0
戦闘回数が多いから部隊数が多くなると云々ってのは分からないでもないけど
せめて拠点ごとに出せる最大部隊数を変えて敵本拠地攻めるときは5対5とかにすれば良かった
938 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:41:19.95 ID:e8O0Gr6h0
税率設定もできないのに内政（）
939 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:44:00.31 ID:Mew1ZDWH0
3部隊だと別働隊組む気が起こらないからなぁ
体験版だとこっちが固まらないと辛い場面が多いけど
いずれは単独でそれなりに無双できるスペックが要求されるのかもしれない
940 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:46:13.63 ID:OYpup+pM0
VBシリーズはこの手の戦闘が面倒or部隊数が多いと二軍が・・・etcって問題に
メインバトルとエンカウントバトルの区分という画期的な解決策を導入してるんだよな
941 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:46:16.59 ID:bTbbGR4z0
部隊数増やせとかいってるのはいざ相手が大部隊で攻めて来たとき
なす術もなく消耗させられてあぼんされちゃうんだろうなあ
見た目の3vs3につられすぎ
942 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:47:32.21 ID:hk1N/uXv0
相手が大部隊って…敵も三部隊が限界なんですけど…
943 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:47:55.61 ID:NrQfpJB30
なんて大部隊なんだ!?
944 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:48:44.79 ID:bTbbGR4z0
>>942
10部隊つれてこれるんですけど
945 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:50:04.56 ID:yW4jeiOV0
同時操作可能部隊数を増やしてほしいってのと相手が大部隊でうんたらって全然関係なくね？
946 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:50:26.98 ID:1wtNhTx+0
相手が10部隊とか連れてくるころには
こっちも無双ユニットが完成してて戦略もへったくれもなくなってそう
947 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:51:14.86 ID:Mew1ZDWH0
1ターンに何回も攻められる事もあるだろうしね
少なくとも、自軍は何回も攻め込めるでしょ
3部隊のネックは１つの戦闘中に役割分担するのが難しそうな点であって
保有部隊に遊びが生まれるというわけではないと思われ
948 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:51:25.24 ID:C46mpMx40
いつか皇帝になればきっと同時に5部隊動かせるようになるはずさ
949 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:53:19.27 ID:EUM2oN1g0
ゲームバランスは知らんが
単に3VS3の見てくれのしょぼさが気になるわ
950 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:55:32.62 ID:yW4jeiOV0
>>947
せっかく工作兵なんて兵種があるのにそれが活きないよな
3部隊しか出せないなら戦闘力の低い兵種に割くなんてもったいなくて使わねーよってなっちゃう
951 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:57:17.03 ID:K/nbhL8K0
>>950
お前が活かせてないだけやん
工作兵は普通に使えるぞ？
952 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 22:59:51.17 ID:bTbbGR4z0
>>945
まあ、同時操作可能を増やしたい人ははSRPGがやりたいんだろうしね
へたすりゃ、チュートリアルで投げちゃってるかｗ
953 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:00:32.67 ID:oOnO7/KE0
>>947
1ターンに複数回攻められると
小隊補充できないから少数待機だと陣形機能しないだろうしなー
954 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:01:11.80 ID:yaPfEj4U0
工作が生きそうなのって勝利条件が特定の施設破壊とかぐらいしか思いつかんのだが…
955 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:01:12.20 ID:yW4jeiOV0
>>951
そうだね、使ってる余裕のある戦力の拮抗してない相手なら使えるかもね
それを使えると言っていいのかは疑問だけど
956 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:01:46.80 ID:Mew1ZDWH0
>>950
工兵で裏側から森を切り開いて進路を開拓
→リセルさんが拠点を作って帰還、別の火力に交代
→敵の背後から強襲

とか考えられなくは無いんだけど
獲得EXPや占領後の再建も視野に入れるとね・・・
手間をかけた分の成果が上がるような運用ができるといいな
957 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:02:53.65 ID:1wtNhTx+0
必殺持ってないmob武将は経験値与えるのもったいないと思ってしまう
958 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:05:41.53 ID:hQdBLegf0
>>952
なにいってんだこいつ
959 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:05:55.15 ID:K/nbhL8K0
>>955
いや別に拮抗してる状況でもつかえるんだが
960 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:07:40.87 ID:Mew1ZDWH0
とりあえず>>950次スレ頼むわ
テンプレは>>1-3でいいよね
メーカースレも次スレ寸前だったりするけどこっちが先でしょう
961 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:07:44.93 ID:zmupeByB0
革新やら天道やらも基本1対1か多くても3対3くらいだしな
962 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:12:12.30 ID:Dc/wSoY5T
まぁ多分戦闘が神採り形式だったら大部隊で戦争している気がしないとかは言われなかった気もするな
カードバトルだから戦ってる気がしないの親戚みたいな
963 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:12:55.34 ID:mjv9dY6t0
ルートによってヴァイスの顔グラ変わったりしないかな
964 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:13:31.58 ID:1wtNhTx+0
神採りの戦闘システムでMAX3対3だったら今以上に文句言われてたと思うけど
965 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:13:48.83 ID:Vd7S/AyK0
これ以上操作しろなんて言われても俺には無理だったから3部隊でいいや
966 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:14:24.72 ID:yG35mMWi0
下手くそは操作できねえならオート使えばいいだろ
967 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:15:34.82 ID:Mew1ZDWH0
ガルムスとの討伐やアル救出戦みたいに
敵は３体以上いる事もあるみたいだしね
やっぱ単独運用できないユニットはゴミ化していくのかな・・・
968 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:17:20.30 ID:1wtNhTx+0
単騎で2体同時相手とかしても無双できるユニットでゴリ押ししていくのが基本になるだろうしな
工兵とかはいらんわ
969 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:18:14.78 ID:zmupeByB0
だから入れ替えろよ
お前はセリカかってくらい脳筋すぎる
970 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:22:39.46 ID:C46mpMx40
４部隊5部隊にしたらCOMがアホだから１部隊できてこっちは４、５部隊で
固めたら今以上に楽になり今以上に退屈になることもありえるな
まあ戦闘MAPが狭いのと敵はあらかじめ多数放置だとSLG？ってなるし難しいわな

敵拠点を崩せば何かしらのボーナスが欲しいところそれをいれるだけでもかなりよくなるはず
971 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:22:56.59 ID:S4jIVHeA0
その入れ替えがつまらないんだよな
最初から相手10部隊配置されてたほうがワクワクするのに
972 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:24:12.18 ID:1wtNhTx+0
入れ替えでせこせこやるのはなんかみみっちいし強いユニットでの無双感も楽しめない
経験値を少数のユニットに集中させて無双プレイする方が俺は楽しい
973 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:24:27.61 ID:js71AU460
工兵はそれ系じゃないと壊せない（壊しづらい）城壁とかでも出てこないと使わないかもなー
974 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:26:34.39 ID:zmupeByB0
もうお前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではなとしか言えんなｗ
975 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:29:33.73 ID:LJS2vtBk0
>>968
ゴリ押しでクリアはできるが
面白戦術を実現させるようとするとそこそこ面白くなるんじゃね？
縛りプレイに近いけど。
976 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:29:34.79 ID:yW4jeiOV0
建てた

魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う 9体目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1361629456/
977 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:29:39.69 ID:1eZFmRWb0
>>962
アテリアルの話なら、カードバトルだからってよりも
カードがキャラ単位じゃなく技単位になってたりしたのが激しく違和感だった。
Mobは普通にキャラ単位だったけどねｗ
978 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:32:52.77 ID:JL/MWYC00
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3981514.jpg
アルに工作兵つけてこんなことやったりとか面白いよね
979 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:34:40.38 ID:xwOKZxvw0
>>978
エルミナさんぼっちｗｗ
てかうまいことやってるな
980 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:34:45.88 ID:/XPYRB8m0
エルミナとパティまとめて相手すると一気に大変になるし
常に固まって動く強敵なんていたら恐怖だな
製品版なら必殺もあるしそういう敵に期待
981 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:35:03.39 ID:1TJfJx0O0
３対３での戦いだからしょぼく見えてしまうけど
これ以上増やしたらプレイヤーが混乱する気がする
982 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:36:43.01 ID:6NVztz6C0
アルの救出、俺は違うやり方してるから載せるわ

リセルと弓子×２を三人重ねて最前線に配置
→移動陣形で発進
→魔物に近づいたら射撃陣形に変えて一定の距離を保つ

このやり方で必殺技も使わず一兵も消耗せずアルを救出できる。
今のところ４、５回やって一回も失敗したことはない。
983 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:37:00.80 ID:xwOKZxvw0
個人的には増えてほしいけど
増えたら増えたで指示が追いつかない
って言う人が少なからず出てきそう
984 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:37:52.71 ID:DPvnfPRf0
今のところ何もいぢらず開始して一時停止して移動陣形特攻で失敗してないけど・・・
985 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:37:57.34 ID:emQ+E5hL0
消耗しても低コストで補充できるけどねこのゲーム
986 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:38:07.11 ID:yW4jeiOV0
>>978
なるほどな、工作兵使えねーなんていってすまんかった
987 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:40:50.87 ID:qxcqUGXR0
個人的には増えて欲しいね倍の6vs6くらい
スペースでの一時停止もあるし
988 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:41:50.50 ID:1eZFmRWb0
>>983
その辺はサポートAIの強化で何とかできるんじゃないかなと思うんだけど。

進撃ルートと基本方針だけ指示しておけばそれに沿って動いてくれる奴で、
基本的に見てるだけでもオッケーな状態なら言うことなし。
被害をどのくらい受けたら撤退しろとかの方針もあれば結構放置でなんとかならねかな。

ソフトハウス キャラ辺りが得意そうな分野になりそうだけど。
989 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:42:53.74 ID:4hzN59uS0
ちょっとエレンシア戦記やってくる
990 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:43:09.74 ID:f1cUA+3g0
>>978
エルミナさんの背中に哀愁を感じるｗ
991 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:45:01.55 ID:YNoVaOgUO
上手い人のプレイ動画でも見て勉強したい
992 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:47:28.34 ID:J33R8Tes0
>>989
エレンシアやろうとインストールしたら、XPじゃ起動しなかったんだよな
音声認識がどうも悪さしているみたいで
リニューアルは持ってないしなぁ
993 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:50:28.33 ID:Mew1ZDWH0
>>984
アル救出は操作慣れないうちは割と運ゲーだったけどな
・移動陣形
・ヴァイスのなぎ払い
・橋の前に再配置
・ロングソード外し
・密偵
・弓子の移動低下活用 ← new!

いろいろやりようはあるもんだね
994 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:52:16.90 ID:7JYt9mDb0
>>976
乙
995 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:52:47.95 ID:js71AU460
>>978
こういうの見ると楽しんでる人はすげー楽しんでるんだなって感じるぜ
体験版はあんまりやり込まない派だからもうやる気はねーけど
こういうの見ると俺もゲーム本編では色々やってみたくなるな
996 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:56:05.45 ID:xwOKZxvw0
>>983
6小隊くらいつかえたとして、6小隊中3小隊はAI
残りも3小隊はプレイヤーがってのが良い
>>993
このスレで見たときはなぎ払いで試したけどそもそもゲージが溜まらなかったから
ごり押しになったなあと運
997 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:56:26.77 ID:Mew1ZDWH0
ゲーム内の工兵にはもうちょっと脚光を当てて欲しいけど
エウのスレの工兵は強化されすぎ

梅
998 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:56:46.85 ID:xwOKZxvw0
ミス
>>988
6小隊くらいつかえたとして、6小隊中3小隊はAI
残りも3小隊はプレイヤーがってのが良い
999 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:59:27.42 ID:v6v7GPMh0
うめ
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 00:01:15.16 ID:yaPfEj4U0
>>996
同盟とか共闘とかでそれっぽくなることはあるんじゃね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。