魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う 8体目

ガルムスは３０くらいだっけ
１００ターンでLv６０くらいにはなってるか

無駄にレベル上げてみた
衣装のレベルアップでもステータス上がるからアルがやたらと強い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3974652.jpg

>>189
忠誠ｗｗｗｗ

アルすげえｗ
衣装レベル30ってそんなに上がるものなのか
これって衣装の上限？

リセルが思った以上にエロい！

ボスはアルを肉壁にして後ろから弓撃ちまくったら良さそうだな

なんかボスも部隊もアル無双じゃね

なんか主人公弱いな、ウィルさんみたいに強化されるのかな

数体しか存在しない魔導巧殻と人間の戦闘力が同じなら存在価値無いとか言うツッコミ無しにしてもステ差が歴然だなぁ
ヴァイスの政治は70で固定なのかシナリオが進行するに従って上がるのかどっちなんだろうな

あの窮屈なマップで敵の陣形を見ながらキーボード操作とか
やってられんな

まあただの人間だしなヴァイス

>>197
解像度が上がって遊びやすくなるかと思いきやマップが凄い狭くなったからなｗ

>>199
なのにキャラの表示は小さいっていうな

というか人形がオスクルナミスでヒロインが副官の采配で


主人公がなぎ払いってどうなんだ

１ターン目から全く動かず、森にも砦にもいかず４ターン目くらいののエルミナ防衛したあと
５ターン目からの防衛戦は、左と下の２か所から敵が出てくるんだな
木とか解体しまくって環境値でも調査しようと思ったのに意外な防衛戦になってしもうたわ

ttp://uproda.2ch-library.com/637796rfB/lib637796.jpg

兵器か魔導かって言われるくらいなんだから
４体でモン娘軍団に匹敵しなきゃならないってのもありそう
衣装＋本体で能力２倍程度って考えればいいのかな

同じレベル20台でもガルムスとベルの能力値高すぎだわな
ヴァイス達も称号変わったりして追いつけるんだろうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3974810.jpg

生身でそこらの魔神より堅いウィルが異常だったんだよ…

称号によって必殺技変わるかもと思ったら元帥な方も薙ぎ払いだった
でもまぁ何かしら変えられそうだけどね必殺技
でもキャラの特徴がなくなるのかな

ストーリーが進めば称号と同時に必殺技来ると思うけどね
必殺技は汎用のままで固定持ちに負けず前線に出張るのもそれはそれで好きだけど

ヴァイスさんは成長すればＣＧ差分エフェクトにあるような右手に剣、左手に魔法の魔法剣士になると信じてる！




・・・信じていいんだよね？ＣＧ詐欺じゃないよね？(´･ω･`)

クライアントの動作自体は今までより無茶苦茶軽くなってるし
あとはAI調整と数値調整頑張ってくれたら何も言う事は無いわ

>>204
よく見たらガルムスが元首になっとる・・・ネタバレ？

木こりして国力を減らすか木こりしてるせいで部隊が壊滅なら後者の方が割りに合わないと思うんだがな

多分既出だろうけどTG適当にまとめ
新画像はフェイスにいたぶられる蛇娘さん（エロい意味ではない）
アルフィミア＋ネネカとのシーン（相手不明、格好からすると娼婦としてのシーン？
エルフ二人のまったりシーン？
情弱さんの（多分）凌辱シーン

ヒロインには主人公に対する愛情度、信頼度があリエロやEDに影響する（攻略√的なものなのかは不明
信頼度はAIルーチンにも影響する
エロシーンはほぼ全てのヒロインに凌辱和姦、比率は半々くらいだが虐められてるシーンが多いキャラもいる

こんなところか、組長と絵師のインタビューとか付属CDに魔導の壁紙あったりするので今月号は割りと買いかもね

○○領も一応国扱いでそこの当主ってだけだろう

落ち着いてよく見るんだ

　北　領　元　帥

元帥は東西南北で４人いるから
体験版クリアした時のヴァイスさんなら東領元帥じゃね
北領元帥は別に何もおかしくないと思うんだが

>>214
それは称号で上で言ってるのは名前の横のことじゃないか？

>>212
三銃士ピンエロも期待して良いんかねー
壁紙は大半立ち絵って感じ？

まぁギュランドロスとかの称号も見てみないことにはわからないよな
国王、女王、国長、首領とか色々いるけど全部称号用意されてるかという

>>217
立ち絵メインだね
二枚だけTGの過去の号での描き下ろしを壁紙化したのがあるけど

ベルちゃんボコ殴りレイプしたいな
俺の一番星

皇帝が結晶化したから元首なったとかいうオチ？

>>216
ああ、なるほど
なら俺も>>213と同じ意見だわ

他のキャラだと騎士とか弓騎とか兵科がついている場所だな
アルが巧殻になっているところをみると
元首も分類上は特別な兵科なのかもね

>>204
じじいはともかくベルちゃんは仲間にしたいなあ

ジルタニア皇帝
ガルムス元首
オルファン宰相
エルフェリア執政

見えるぞ。空飛ぶドラゴンが地を行く歩兵をすり抜けられず荒れる未来が。

忠誠度の扱いが見えないな・・・

>>224
ていうかエウのゲームって昔からずっとそうだよね
何で今回突然すり抜けをデフォにしたのか謎だ

ヴァイスハイト庶子

敵ターゲット出来るようにしろよアホか
運動会の騎馬戦でもやってるのか

>>224
設置物をスルーするだけ飛行特性は活きるだろう

公式のコメントだと相手がスルーできなくなる陣形や
その陣形もスルーできる陣形を実装するらしいね
そのあたりはどう反映されるのだろうか

後ろから弓でチクチクするゲームになりそうだな

超体力の壁＋長距離砲弾＋支援の組み合わせが万能っぽいが
そういう組み合わせが後半でてくるのかどうか

弓とリセルさん弱体化フラグが俺には見える

麻痺矢戦法欲しい
と思ったけどそういうスキル持ちいるんだよな

確かに敵をロックオン出来るようにしてもらいたいな
一斉にボコろうとしたら一人敵をすり抜けててワロタ

何なんだよこの所々にある戦闘のシュールさは

>>233
やだー、リセルさんは万能であってほしい

>>226
いや幻燐は飛兵が歩兵すり抜けるぞ？

すいません、ちょっと通りますよをイメージしちゃうのが困る

リセルさんって一級建築士じゃないの？

一級娼館爆破士

RTSなんざプレイしたことない人の方が多いわけだからそういう人がストレスなく攻略できるよう調整してほしいわ
好きなやつはヌルいとか言って糞ゲー扱いするんだろうけどwww

ヘタレ用にHPや攻撃力が激増するアクセでも用意すりゃ良いんじゃね？
どう動かしてもまぁ死なないみたいな

>>242
いらね
そんなんだったらもう戦闘パートスキップできる裏機能でもつけりゃいいよ

間違いない

この仕様でLVUPのステ上昇ランダムだから吟味するやつは地獄を見るな
あと毎ターン忠誠1下がるけど、部隊数増えたときどうするんだこれ

難易度選択さえあればどうとでもなる
その上で出来ない癖に最弱を選ばずに文句言うアホの子は放っとけばいいわけだし

>>241
体験版で慣れりゃいいがな
何回もやりゃストレスなんかなくなる

このジャンルだから余計に難易度選択が必要だろうな
ノーマルとハードで、ノーマルがEASYくらいの水準で
ハードが忙しく操作しないといけないレベルがベスト

>>247
体験版何回かヤってたら戦闘がめんどくさくて仕方ないんですがどうしましょう

easy 初心者向け
normal 敵AI強化
herd AI&ステ強化
とかどうよ

綴り間違ってた吊ってくる

この段階になって急遽仕様変更とかしてるレベルなのに
難易度なんてつけてる余裕ないよね

戦闘はつまらないけど街を発展させたり軍備を整えたりとかの内政は楽しい件
RTSなのに何が売りなのかこれもうわかんねぇな

>>82>>83
なんだよ問題山積かよｗｗ

そして地味に内政値の上昇もちょっと不自然すぎるし、今まで以上に粗が目立つなぁ
開発チームがアナスタシアとしか（ｒｙ

ゲージ100%使った超絶強化とかあるのかなー

>>253
内政も行動しても数値の変化がパッと分からないからあんまり楽しくないんだよなあ

しかし「部隊運用3つで苦労している人が5つで・・・」
という部分に関してだが、部隊運用で苦労しているのは大体数ではなく仕様の問題だろ。
面倒なら委任だって出来るわけだしね。
システム内の部隊数の限界は9以上（アル救出時）あるわけだからもっと大規模にやってくれないと

・イージー　…　リアルタイムストラテジーに不慣れなプレイヤー向きです。
・ノーマル　…　あなたの戦闘スキルが試されます。
・ハード　　 …　かなりの緊張感を伴います。
・ベテラン　…　生き残れません。

内政で建物増築したら○○が開発可能になりました
とかそういうアナウンス出るだけでも楽しさ違ってくるんだけどな
何もかも手探りだと疲れる

>>253
メインは国家運営SLGな件

いろいろ直すべきところはあると思うけど結構楽しめた。

撤退時には戦闘避けて欲しいな。

任務で建てさせられてる感が強い
SLGの内政部分も旧作で作り込んでた経験無かったんじゃないか

確かに今のままよりは5つの部隊くらい操れた方が良いんだが、
今からだと延期覚悟でやらないと戦闘のバランス調整的に無理だろうな
ただ、３つだとマジで小競り合い臭がハンパないんで出来れば何とかしてほしい

俺も5部隊ぐらいがいいけどいくら要望出しても開発期間の都合上無理くさいしなあ
拠点から出したり引っ込めたりしてやりくりせい、ってことなんだろうけど
そういうのあんまり好きじゃないな

多分エウ社内では「内政で建てた建造物をRTSに反映させる」って仕様があって、それが最優先だったんだろう
その結果RTSパートは出来る事が少なくて味気なくなってる
せめて物見櫓に弓兵を入れたら長距離射撃が出来るとか、そういう遊べるギミックがあったら良かったが

>>262
建築だけが国家運営ではない
そして、複数同時戦闘になるので一戦場に大部隊を展開するようだと
時間がかかってしょうがない

TGよんでるとそう思えるけどな

物見櫓は説明で拠点への影響はないとか書いてあってちょっと失笑した
ただのインテリアかよ

物見櫓が立ってると
敵が侵攻してきたときにある程度陣容が分かるとかそんなんあればな
さすがに櫓にそこまで期待するのは酷か

索敵がないのに物見櫓に意味があるわけがない

もともとはなんか効果があったんだけどややこしくなって削ったんじゃないのとか思っちゃうよな
効果ないなら木でも植えた方がええやん

スタークラフトのバンカーみたいに防衛用の砦とか地形要素が無いのが痛いね
緊要地形とかが生まれないと単調になる

みんなエウが好きというより単にSRPGがやりたいだけなんだなあ

別にオブジェクトでいれただけでもよくね
機能入れられるならそれに越したことないが
建設能力あがると物見じゃなくて仕掛けで弓やらとぶダメージ地帯にする可能性もあるし
スクロールとかはバシバシ改善要求でるのはいいんだが
この体験版で今は何々できない！みたいなのはあんま意味ないわ
そういうにしてももう少し先に進んだ場面だしてくれよとしか

どうしてみんな信者じゃなくてはいけないんですかね・・・
結果的に結構やってるが

>>272
そういう人はずっと神採りやってればええねん

そういえば川に入ると移動速度が落ちる現象は確認されているが、
基本的に地形効果はあるのかねぇ
世界観的に毒の沼地で戦意低下みたいなのはありえそうだけど

モン娘使えるようになったらぐっと楽しくなりそう
俺の中では

主人公は王道的にいくなら、中盤パワーアップで騎馬隊かオリジナル部隊になって専用必殺技を貰えるはずなんだが、どうなんだろ。
これでこのまま無能王になったらなったでネタとして笑えるけど。コマした女に戦わせて天下取った男！

>>276
潜水付きはそのまま移動できるよ

>>278
普通やん

>>276
砂漠とかあるしあるんじゃねぇかな
ただおもったのは左のマップが簡潔すぎだな
色つけて川とか毒の沼地だとか判断できるようにしてほしいか
建築物が黒になってるのかしらんが、通れる橋も黒いし
それと、クリックでキャラの進軍先に移動するのに赤い移動不可能な地点
もしくは移動不可能な地点に囲まれてる場所をクリックしたときに
キャラ選択がキャンセルされるのも仕様としてよろしくないなぁ
移動できないとこ目指して引っかかるのは勘弁してほしいから
移動しなくていいからキャンセルされないでほしいね

>>278
まおーさまが泣くぞ

>>278
配下にした女はコマしてヴァイスを忘れられない体にして
報奨は半分にするんですねわかります

>>283
ふくかんすら仁義じゃないんだよなぁ

>>283
大悪司かよｗ

よく言われてることだがまだ序盤の体験版だけだからな
決めつけができない、もったいぶってる何かがあるのかも
中盤戦闘の体験版出してほしいな

ただアテリアルが特別なだけで本来中盤仕様の体験版なんて出さないところだからなー

>>285
娼館からの資金収入あるっぽいし、ヴァイスは休日に女を物色してるし
間違いないかと

エウシュリーはいつもかなり余裕を持って作っているし
今回だってSS見ると去年の夏にはほぼ現状と同じものが出来てるよね
それが直前の一ヶ月くらいでこれだけ色々上がっている問題点の改善は難しいだろうな

色々言われてるけど大部分は直す必要ないと思うが

前スレ>>812に倣って森でメルキア住居の資金収入も調べてみた。
基本順ソートで上からa,b,c,dと振ってくと
メルキア住居a 1x1 資金・人口+9
メルキア住居b 1x1 資金・人口+8
メルキア住居c 1x1 資金・人口+4
メルキア住居a 2×2 資金・人口+11 (+2.75/1枠)
メルキア住居b 2×2 資金・人口+16 (+4/1枠)
メルキア住居c 2×2 資金・人口+6 (+1.5/1枠)
メルキア住居d 2×2 資金・人口+5 (+1.25/1枠)

性能だけみるなら尖り屋根の1x1住居以外建てる価値なし。1x1,2x2の性能差は（あるなら）改築で逆転する可能性もあるけど
外観違いの性能差はねぇ…。外観は好みで選びたい人は性能差つけないよう一緒に陳情しよう。

>>291
尖塔立てまくったら道が見えなくなって悲しいことになったんだよね…

システムの大枠は今の時点で十分面白い出来なんだから
あとは細かいところの便利さを上げるとか快適さを上げるとかそういう修正だわな

マス4倍使うのに性能差ェ・・・

槍形の住居が好きだから今はこれでいいや

リセルのエロ上げてるサイトねーな
はよ！

自分でやりゃいいじゃんよ

時間かかるんでしょ？
会社からしか見れないから時間かかるのはちょっと…

会社でエロ見ようとすんな

きこりが馬鹿にされてるけど、AOEでもちなみにきこりいるからね
そいつらは魔導と同じように本拠が攻撃されてようが関係なく木を切ってる

あいつら農民だったのか
なら仕方ないな

>>189
このアルで木切ったら何秒くらいかね？
今後の参考になるはず

木こったら高級木材が手に入るようにすればいいんやな

その割りに拠点に撤退しても矢の一本も打ってくれねーよな
あの木こり共本職はなんなんだよ

ユン・ガソルは森林資源に乏しく、石材は豊富な？不毛な地なんだよ
こう肥沃ではない土地の人間に兵糧輸送車みせると統率無視して略奪始める的な
ということにしよう
序盤のあまり資源的な枯渇にこまらんもの破壊されてもあんまピンとこないが
レアリティある素材使って補強された建物を特殊技能やらで粉砕されたら憤慨するだろうなぁ
そういうのを製品版で期待したい

勢力ごとにアルゴリズムがあるなら面白いが・・・まぁどうなんだろうな。
でも序盤だから耐久10で時間稼ぎできているが後半はもっと厳しくってのに期待したい。
だの様なら城門とかめんどくさいことせずに一直線でくるだろうｗ

しかし家建てると味方側でも通行不可になるのは地味に痛い

敵地と接しているところは奪いたてで開発段階にあるだろうし安全な場所からどんどん施設を強化していく流れになるだろうから
ただ木こられてもめんどいだけになりそうなんだよな
イベントで本拠地強襲とかあるとまた変わるだろうがそんな大ピンチなのに木こられても笑っちゃう

終盤になると全画面の木を必殺技の一撃で刈り尽くす木こりが出てくるだろうから、
木をおとりにする戦法は通用しなくなるだろうな…

現状でも工作員なら柵が２ターンで壊れるな
柵耐久20で木が30
右下の建物はピンチかもｗ

重要な建物は城壁で囲うとか
資源の豊富な土地は美味しいとか
こういうのがシナリオだけじゃなくシステムとしてあるのがいいね

城壁で囲うとかそういうリアルな中世の都市作りがRTSに反映されるのは面白い
正直普通のRPGやSLGは飽きてたので、この路線は頑張って欲しい所だ

あのきこりは序盤だから町の人だよ
「なんだぁ？」「木を切ります」
そういえば試さなかったけど城壁3重とかできるのかな

そういう意味ではストロングホールド、ストロングホールド・クルセイダーは神作だった
城壁で囲うより見張り台で囲って弓兵満載した方が鉄壁だったりするけどな

施設を破壊するなら迎撃（野戦）するいみはあるが、
現時点で立てこもるメリットが無いのをどうにかしてほしい。ある程度の持久戦にしてもあの城壁じゃ・・・
せめて剣士タイプでも城内にいるときは遠隔攻撃できるとか、壁の上に部隊展開できるとかしないと

城壁無いマップの防衛で弓以外を活躍させればいいんじゃね

弓兵用の射撃台を用意して欲しいね。敵も味方も立てこもる価値が出て地形の意味が出る
ただそれだと弓兵の感知範囲を360度の円形にして、攻撃範囲を現行の長方形にして欲しいけど

AOEスレになっててワロタ
防衛は見張り台にもユニットを駐屯させられて、駐屯させるとそこから騎士が弓放てますよーみたいな感じにするとひきこもりにも価値が

今後の統治目的があるなら街破壊する意味合いなんて薄い・・・よな普通は
一週で無尽蔵に建て直しきくからあんまいみないし
センタクルスはかなり崩壊してたけどｗ
投石器とか攻城兵器つかったからだよねうん
要塞は要所の割りにこじんまりとしていて、それでいて綺麗だったけど
それともぼっこぼこにされて要塞は更地にちかく、緊急的な野営地だったのか
こう、描かれてる感覚とゲームとしての展開上の簡略されたところをどの程度納得できるかも大事よね
RPGだと強敵のステータスが数値上では低めでも納得できるけど、どっかの大司祭とかはその乖離がネタにされるし

弓強化し過ぎると飛行ユニットが死ぬぞ

まぁ一武将が９小隊とかぶら下げてるし、戦闘の規模的には結構大きそうな気はする
１分隊で１０人、１小隊で３個分隊、これが９個で２７個分隊の２７０人。現代基準だけど
武将は大隊長で、都市は大隊が複数隊居る連隊規模って所かな

ユニットが３体しか動かせないのがつまらんな
まぁ部隊の種別ごとに、戦闘をする前に作戦で使用して削っていくってのを
させたいのかもしれんが盛り上がらんな。
敵からの作戦でこっちを削ってきたりすれば、面白いんだが体験版を見る感じじゃなさそうだし

そういえばユンガソルは攻城兵器がすごいって設定だったな
実際の戦闘でそれが生かされてる感じはないけど

設定の戦闘の規模とかどうでもいいわ
三体しか動かせないのはつらい

攻城櫓みたいな施設破壊が得意なユニットも出てくるのかもしれんぞ
まぁそれ以上にあの脳筋王のパワーの方がよりすごくて目立ちそうだけど

あの大陸がどれだけの広さかわからないが、ディスナで200万とかだっけ？
日本だと平安時代で400万くらいだが、足軽大将（50~150人統括）が1小隊とみるか、武将と見るかでスケールが変わってくるな。
まあ元帥が率いている兵が最低1000は欲しいから150×9でいいんじゃないかな？
冥色だったら部隊ごとに小隊の規模が違うから、それを考慮してもいいかも。人間族は小隊における人数が多いと

地味に気になったが、飛行ユニットは城壁越えられるのか？
アルで試してみるか

>>325
ディスナは360万だか80万
、メルキアは主要都市だけで240万だっけかな
まあ時代が違うから魔導の時代だとメルキアもっと少ないだろうけど

ディスナ280万
レウィニア260万
メルキア主要都市で140万

だの

1280×1024のモニタ買ったきた(｀・ω・´)これで魔導巧殻できる
今からじっくり体験版やろう

>>325
元帥以外も９小隊とか持ってるから、1000は多い気も
元帥の部隊は直下の護衛部隊で、元帥自体は全部隊を統括してるんじゃないかな
それなら10部隊も持てば一個300人で3000人規模になるし、現実なら旅団規模相当で准将とか将官の範囲にマッチする

やっと体験版オワタ
70Tまでたっぷり箱庭して要塞放置してたらこっちLv10-6で敵が25Lvまで上がってて15Tくらい波状攻撃かけてやっと拠点陥落で落とした
最後は生贄大量の薙ぎ払い連打ゲーだったがそれなりに面白かったかな

木こりAIがーとか聞くけどあれ木の材料の木の実が商会で売ってくれないから環境考え出すと存外いやらしいという結論に
木材とか石とかは買えばいいから収穫物が少ない分木の実の供給の少なさが結構厳しかった。木の実待ちも結構あった
ただ商会は拠点ごとに別のものを売ってるみたいだから要塞に建てたら木の実売ってくれるようになるかもしれないが
結局木をメルキア住居1x1で囲むという逆転現象が起きた。普通家の周りに木が生えてると思うんですがね
それと全体MAPでしか情報(特に収穫物)が見られないのはちょっと気になったかなー
後は作戦実行した時の表示が一瞬で消えて収穫強化しても実感がなかったのと
戦闘中は、移動ターゲット先に敵部隊もほしかった(＝敵AIが自軍をターゲットできるようになる)のと
どうも敵の拠点復帰地点が拠点から4マスくらい離れてるみたいで
そのせいでよく要塞拠点攻略中のリセルさんの目の前にポップしてリセルさんが頓死したのが気になったくらい
はじめてのRTS製作にしては頑張ってる方じゃないかな

まあもし弓が移動先に部隊をターゲットしちゃうと自分から乱戦しに行く使えない子になっちゃうんですけどね

コムショップで買うとだのディスク付いてくるんだっけ？

>>331
橙色の木の実なら折玄の森に商会建てれば売ってくれるけど
それとは違うやつのことかな？

折角拠点を建てられるんだからトーチカ的な運用は出来てしかるべき

ブラコメで対応でたぞ

こりゃ延期かもナ

商会アップグレードする水色だっけ？あれも
そして森に商会建てて橙色見つけたの木の囲い込みがすっかり完了してからだったのすっかり忘れてた。ごめん
忘れ物ついでにアルが加入してからだと思うが10人連れて行ってもリザルトで9人しか表示されなくてなんとなくもにょった

延期やむなし
というか、もっと早い段階で体験版出すべきだったな
特にこういう新しい試みする時はな

本当は延期したかったけど
今のままだと流通と小売のせいになってしまうので
古い仕様のをとりあえず体験版で出して
ボロクソに叩かれて仕方なく延期、って流れにしたいのかなと勘繰ってしまう

延期はしないでしょ
追加で修正パッチが数ヶ月続きそうだけど

いやいやぜひ延期してくれ
このまま未完成な物を出されてもな…

『魔導巧殻の体験版が配布されました☆』
2012年2月21日

　こちらでは久々の更新です。
　札幌雪祭りが終わるとそこそこ暖かくもなって雪解けに近づくのですが、昨夜の札幌は大雪でスタッフ総出による除雪で開発スケジュールを刺激しちゃってます、雪多すぎ☆
　今週より魔導巧殻の体験版が公開されていまして、要求スペックはさほど変わっていないのですが画面サイズが大きくなっているのでお暇あるときにでもチェックしていただければと思います。


　現在は4月発売に向けての完成に全力を注いでいるところで、既に体験版にてご意見のありました内容も取り入れながら調整を繰り返しております。
制作時間の都合上、直接のお返事ができない代わりに、ここでいくつかの要望と対応を書き記しておきます。

　まずは情報系での判りずらい部分とのご意見があった部分……
例えば「属性表がない」「装備アイテムの変更位置が分からない」「陣形、必殺技の説明がない」「一時停止中の文字が大きい」他……といった不便さに関しては順次対応されていきます。
似たようなものに「週開始の入手できた素材数」や「現在建てられる配置物に新規追加があった場合」といったお知らせ系の情報も対応されていきます。
　元々製品版には対応させるものも多く、過去の体験版にて入れていた補足説明の明記を今回は怠ってしまいました……。

　「兵士の一括フル補充が欲しい」「ユニットの行動キャンセルがない」といった追加機能、「メニューパレットの呼び出してしまう誤操作」のような操作系に関しても対応されていくと思います。
　あと大きな部分で交戦状態になっても部隊が踏みとどまれず、すり抜けてしまいがちな点に関しては、
陣形の見直しですり抜けさせない陣形や逆にすり抜け不可陣形を突破できるための陣形といった特色を持たせ、弓兵が突撃兵になっちゃうということも少なくなると思います。
　敵味方の戦闘や移動、破壊ルーチンに関しても、制作の都合上で後回しになっていた遅れを取り戻して強化していきます。

　……と、全要望の1/3ずつが「対応可能」「対応できるか時間の神様と相談中」「技術的or個人主観のため見合わせ」に分かれている感じです。
今回は他の開発よりもご意見への対応には時間は取れていたのと、とても丁寧な感想と参考になったご意見が多く、
決めかねていた保留案件の判断材料になっていますので、引き続き完成まで頑張って取り組んでいきたいと思います。


http://www.eukleia.co.jp/eushully/profile.html

もうそれ昨日の時点でアップされてたじゃんｗ

延期してもよくなるかはわからないが、しないで微妙（遊べるけど）なの
を出されるよりはよっぽど評価したい。
というか体験版２をやりたいだけだけどｗ

>>342
久しぶりの更新が反省会になってしまうとは。エウにしては珍しい。
知ってたとはいえ厳しい業界だな・・・

延期する気は無いだろ
黄金週間需要を逃してまでやる意味薄いし
残り一月半で直せるだけ直して出すよ、絶対

延期したところで一般受けするように作る直すのは難しいだろうし改善出来るところを改善して発売だろうね

エウシュリー先生の次回作にご期待ください

冥色を改良すればよかったのかもなな

三国志６の戦闘をパクれば良かった

なぜこうなってしまったのか
何が悪かったのか
RTSという未知のジャンルに手を出したのが悪かったのか

カードゲームはかろうじてTCGにでもハマってんのか？っていう熱意を感じたけど
どう見てもRTS好きが作ってるとは思えない
国盗りSLG自体に興味があるのかどうかすら疑問だ、内政に治安も民忠も無いってw

出せる部隊数は増やして欲しいな

すり抜ける事自体おかしいんだよ
撤退目的で騎馬突撃して包囲を突破するとかならわかるけど
攻撃受けてるのに正面突破して背後を取る戦法なんてありえないでしょ

5はないと多方面展開が出来ないからなぁ。4だと1部隊だけ工作って感じで、3だともう一極集中するしかないよね…

治安は開発中画面ではあったけどカットされたっぽいな
ttp://www.getchu.com/brandnew/759248/sample05.jpg

武将の特技や兵種の特性によってはすり抜け可だったら全然問題ないんだけどな

まぁ出来れば是非延期してほしい
表に出てる部分だけでこれだけ修正点があるなら体験版には無いシステムにも色々ありそうだ

妥協するなら延期してくれた方がいいわ
二年連続でやらかすとダメージでかいぞ
それでなくても年一回ペースなのに

6月の決算があるから伸びて5月だな

>>352
んなこたぁーない
基本はエロゲなんだから内政や忠民なんてややこしいことより戦闘（やりこみ要素）とエロと自由度を感じさせるルート分岐とかがあればいいだろ
実際エロゲの国盗りSLGの最高峰である某鬼畜王とか戦国某なんか忠民も内政もないしな

治安って環境に含まれるんじゃないの？

環境が何を表す項目なのか全く知らないわけだが

娼館建てたら環境良くなるんだからそういうことなんだろうな
別に無いからつまらんなんてほど重要な要素とは思わんけど

どうでもいいけど花粉がやばい、現実は木こり部隊が必要だわ

>>363
荒れた土地を復興する時に娼婦がいると治安が改善されるってデータが確かあったはず
おそらくはそれの再現だと思われる

体験版のラスト見るとベルさん苦労人だな。
４人に別れて一番得したのは彼女かもな。お似合いのマスターに会えたみたいだし。

環境が下がるとどうなるのか未だにわからないわけだが

治安悪化！エロイベント発生！

>>368
冥色の「私刑」みたいなイベントなんですねわかります

>>367
程度はわからんが人口の増減に影響とあるぞ

程度を分かりやすくしてほしいなぁ

体験版何とかクリア。
ユニットの移動の微妙な匙加減が難しい。
これだとユニットが一つも壊滅しないでクリアするのは無理っぽい。
慣れれば出来るんだろうか。

環境が10だと人口900減、30だと700減とかまじめな計算式はいらんが
木植えたら環境どんだけ下がるとか位はしりたいな
あと人口だけどんだけ変化したのかわからんから情報に項目あったほうがよくね
それともそんな重要じゃないんかもしれないが

環境一度１００にすると林、森の建築が可能に
環境１００の状態から１００を維持するためには、配置物の環境値の合計が＋５必要
＋５の状態なら１０週くらいは環境１００を維持できてた、その先はしらない
＋４になると環境９９〜になるはず

人口の増減幅への影響はまだよくわからないが、１週目初期状態から木や採土場など環境に影響するもの
すべてを解体すると環境３５？→３０週くらいで環境０に
あとは配置物ほぼ全部の資金兵糧環境の変化値も調べてみたが正しいかどうか

木こり事件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361512184/

間違えた木植えたら環境下がっちゃいかんわｗ
スギ植えたら下がるかもしれんが

延期してくれても全然おーけーだわ
難易度は難しくせんでいいからストレスなくプレイさせてほしい

そういえば本来は実装してるのに体験版では入れてなかった要素ってなんだろう

元帥以降のストーリー

>>378
武器開発とか、魔物合成とか、外交関連じゃね

魔法の研究所で首都埋めて増築したのにゲージがピクりともしなかったよ
武器でもたぶん同じじゃないかな

フルスクリーンでやってるとイベントシーンで差分や表情が変わるタイミングで
画面がおかしくなるのは環境か設定の問題？
今は事あるごとにセーブやロードに情報と環境設定のが表示されて辛い

周辺各国の内政っぽい要素も未実装っぽい。
現状じゃどこもかしこも収入より支出が上回ってて疲弊していくだけに見えたし。

新しいことに挑戦するのは尊敬するけど、第一弾はシンプルなシステムに
しないと・・・

シンプル目指したからまずは3部隊対3部隊になったんじゃないの

本命システムは一度アナで作ればいいのに
採算度外視で

それはないすべては金
ユーザーの笑顔なんていらないんだよ

ユーザーの笑顔は金になる

効率的に金を回収させるには多くを望まず発売を喜んでくれる信者を増やすのが常道。
でも新規参入増やすつもりの最近がコレはねぇ

このスレの大多数は満足してるし期待してるから安泰だよ

金で買った笑顔

勝手に皆の意見を代弁するなｗｗｗ
期待はしてるけどあの体験版では満足までは出来ねぇわ

これで他国プレーしたいな…

情報流出したアリスは素晴らしい対応したけど
エウシュリーはどう動いてくれるんですかね？

視点が変わってのプレイはあるだろうけど
町作りは無理そう

アリスどうしたん？

クリア後にストーリーとか省いて他国プレイ可にした
戦略ゲーパートがあると信じてる。
ランスはやってくれたので・・・・

>>396
発売日を一週間早めたりした

買うのは決定というかもう振込済みだが
開発期間が足りてない感がする、大丈夫なんだろうか

>>385
戦闘よりも街作りに時間をさいてほしいんだと
テックジャイアンのインタビューに書いてあるね

なんかもう未完成なら未完成でパッチ出してくれるならそれでいい気がしてきた。
黄金週間に未完成品やりこんで、パッチで面白くなったので二度楽しめる的な

ここで出た要望は結構対応してくれそうじゃん

個人的に３部隊なのが一番問題あると思うんだがなぁ
これのせいでゲームが進行して中盤〜終盤になっても戦略も何も無くただのド突き合いで終わってしまうんじゃないかと不安で仕方が無い

>>397

ttp://www.ampnet.jp/item/item.php?iid=31179&type=detail&act=detail&ifg=
>・EXやアペンドではゲストキャラによる国家の登場や他国モード追加されます。

しかし今回は男ボイスあるみたいで嬉しい
以前はボイスが無いと寂しいので男キャラを使うのは躊躇われたが今回はムサいパーティー作る気力が湧いてくるな

そこは戦術と腕かな

なんというか
ネガキャン必死だなあ

>>404はクリップボードの確認ミス、こっちな
ttp://www.ampnet.jp/item/item.php?iid=31179&type=detail&act=detail&ifg=

>>403
最初から意図してそうしてるんだよ
事前準備ができていれば部隊の強さだけで勝てるようにバランスとってるんだと
それが嫌なら購入見送れ

信者は一体何と戦っているんだろうか

今回のエウシュリーちゃんたちは
二周目になったらメイド天使部隊率いて傭兵参戦だと良いな
エウシュリーちゃんＶＳハイシェラ様とかやってみたい

前も言ってた人いたけどやっぱり部隊４人は欲しかったな
ユンガソルやエウ娘的に

ナスと雑兵でゲージ溜めてから真打三人登場ってわけさ！

アナスタシアはザコナス２体と一緒に前座か。
まちがってない

体験版全然気づかなかった明日休みだし夜勤明けにやるかー

>>382
俺も似た現象だな、我慢してたけど

CGが綺麗で驚いたんだけど最近のエロゲーはこのくらいは当たり前なの？
ムービーも凝ってるから大作感が凄いな

戦術が重要なのではなく、戦略が重視されて戦闘は消化試合みたいなもんっていう風になれば
今のままのバトルシステムでいいんだけど、体験版部分じゃわからんな

３枠なのは、エウ娘出撃時にナスをハブるためな気がしてきた

戦略重視ならオートあってもいいと思ったな
俺は手動でするが

戦略重視になるほど、RTSである必要性なくなってく気が

確かに終盤はオートが欲しくなるかもな。２倍速で自動ならある程度のカウントで落とせるのかもしれんが

ちょっと待って！今>>420がいいこと言った（AA略

オートなら現状でもあるじゃない。
侵攻か制圧か防衛かってのを選べるらしい。

現状じゃ敵と接触しても互いにずんずん突き抜けちゃうんでかなりお馬鹿な動きになってるけどｗ
ただHP半分くらいになると自動で帰還するってのはみれた。
帰還した所でリーダーのHPしか復活しないからあんまり意味は無さげだけどさ。

内政重視のシステムか……
セレーナ商会を知るものきたれ！　とか言いたくなるな

Paradox社の歴史ゲーシリーズは戦略性重視なRTSだべ。
ただしあっちは内政時も含めて全部の国一気に動く形式のリアルタイム。
生産完了や敵捕捉とかも全部イベント扱いで、何かイベント発生時には自動でポーズかかる仕組みだけど。

これのはSEGAのTotalWarに近いシステムだね。

>>425
逆に言えばRTSを戦略的なものにするにはそいつらくらいの開発費かけないといけないってことじゃないの？

モン娘はよ配合したい

>>426
開発費てよりも経験かもなぁ。

現状いろいろ出てる各種の研究して良いとこ取りするもよし、
とりあえず作って世に出してみてシリーズ化で改良していくもよし。

エウ本スレ側に書いちゃったけど、アテリアルの戦闘システムも捻れば面白そうだし。
今回ので敵と接触した際の戦闘モードに採用しちゃっても楽しめそうな感じだったのよなｗ

>>424
それなんてロマサガ

でも下位の美少女モン娘を使っちゃうよね

>>420
これは正論
戦術重視のRTS、戦略重視のターン制

今の所宗教他諸パラメータがどう作用するか分からないし施設選別のノウハウは製品版まで保留かな。
体験版じゃ武将詰所とか価値なさげだし。

人口はそれ自体収入を生まずむしろ増加につれ資金・兵糧支出が増えるから所構わず増やさない方が良さげ、
とか幾つか気付いた点はあるけど。

とりま森でテストしたんで環境の変動は除外したが2x2収益施設の収支調べてみた。（G=資金、F=兵糧、名称後の数値はLv）
農園 G-70 F+100
畜産所 G-70 F+90
伐採所 G+50 F-20
採石所 G+50 F-20
採土場 G+50 F-20
斡旋所1 G+100 F-20
斡旋所2 G+150 F-20
商会1 G+200
商会2 G+250
娼館1 G+200 F-50
娼館2 G+250 F-50

商会（セーナル以外の信仰減）や娼館（建てすぎると国政牛耳られるとか？）が資金源として優秀なのは確かだが
収穫物の売却益の方が優秀な事もあり。森のマジックレイx10産出で2000G確定美味しいです。

>>420
戦争後の復興を描くのにいいらしい

>>431
本当の戦略てのは戦場につくまえに勝つ算段をすることさ

何だかんだで意見を聞いてフィードバックしてくれるみたいだし改善に期待
再度修正後の体験版出してほしい所
それでもクソゲーなら購入考えるが、改善されてたら買うわｗ

http://www.liar.co.jp/images/cover.jpg

三国志８や信長装填碌は諜略ゲーだったが、マジで戦闘せずにいかに勝つかだった。
戦略やりたいならターン
戦術やりたいならＲＴＳ
もっと磨けば革新より天下創生のほうが奥深く親しみやすいつくりになるというかことか・・・

似たような戦闘の天下創世だって戦略のほうが重要だった
ああ、謙信は座ってろ

剛田を買ったが
TGプレミアム魔導巧殻かよ
２ヶ月早いんじゃないの

>>432
人口は拠点レベルに影響するってクエストの説明にも書かれてたし
資源の生産量にも影響すると何人か言ってたと思う

あとセーナル商会が資金源で優秀なのは同意
数値はこちらの調べた値と違うのがいくつか

>>435
それで改善されたパターンがランスクエストマグナムとか、PSPのゴッドイーターバースト
エウも追加ディスクやパッチあるから、やる気があればどうとでも直せるかと

ちなみに酷いパターンに、PSPのロードオブアルカナがある
該当スレのパン屋の喩えが面白い

【PSP】ロード オブ アルカナ ナナメ460°【LoA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1361235674/

ただ資源を売ると美味しいといっても、やっぱり１単位での売買なんだよな…

多分纏め売り要望出しても、過去作の例から「個人主観のため見合わせ」だろーけど

>>441
それって発売後にユーザーの意見汲み取ってそれなりに時間かけて修正したパターンでしょ
しかも2重に金どってるし有償デバッガーみたいなもんでそう褒められるもんでもないけど

>>441
途中でギブアップしたが
テンプレのQ＆Aが強烈すぎる

>>443
有償対応でもユーザーの意見を聞いて修正する分マシという認識

売り逃げ御免とか、追加ディスクや完全版商法をやる癖に
ユーザーの意見を聞かない大手ソフトメーカーとかどうしようもない

後付でどうにかすりゃいいやってのも全面的に否定するわけじゃないんだが
信者の信頼というか依存にあぐらかいてメーカーが増長し始めるのだけが怖い
後から購入層の顔色伺って追加パッチだしゃ良いやみたいな
エウにはそういうのないとは思ってるんだけども
本編とかでやれないはっちゃけシナリオとか誰得のネタ要素の追加ならいいんだがな

>>446
それは100%の正論だと思う
最初から修正するつもりでクソゲー出されても困るもんな
修正なんていらないくらいのものを最初から作る気概はメーカーに持ってほしい

ただ次善として、売り逃げされるくらいなら有償でもなんでもちゃんと修正してくれた方がマシという
PSPのタクティクスオウガとか、日本版の問題点を海外版で修正して、日本版にはパッチすら出さない恐怖

普通にSRPGでよかったと思わなくもない

伝説のギガパッチの出番ですね！

SRPGにしろしろ言う人多いから
次はベルサガばりのマゾゲーだしてくれ
エウ「おら！SRPGならクリアできるんだろ？やってみろよ」みたいなノリで

防衛戦で敵さんが森林破壊とかトラップの破壊にいそしんでるのはなんで？
笑ってしまった

個人的には普通に冥色の正当進化版がやりたいです

エウ娘の出現は今回は微妙じゃね？
本編部分で開発に相当苦労してる感がアリアリだし
ここまで情報が出なかったことはこれまでないし

いや昔はエウ娘の情報なんざ事前に出なかったぞ？

そういや体験版はボイス有り？

施設にエウ娘の館かなんかが出るか、モンスターの合体か何かで出せるとかじゃないかな

2周目以降だとエウシュリーちゃんの家みたいな拠点があるんじゃない
侵攻すると仲間になるとか

　　　　＼　／
　　　(＿O|･|O)　　　＿ ,..-､
　　　/ィ从从', }　　,ﾉ ・く‐⌒ ｫｪ‐‐!!!
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''　./　　r ヾ∵。　　　　　SLGになったのは評価出来るが
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝl二|.　　 |　 ﾟU　　　　　　バランス調整とか大丈夫なのかね
　　//(从ﾄ｡ 从　￣￣
　　　　　し',ﾉ

擬態や、何かに隠れられる種類の兵種や能力や、擬態された飛び道具がでてくる設備や罠があって、
攻撃されたらその後似たようなところ壊したりとかならいいけど

なんだかんだで買っちゃうんだろ？お前ら

そりゃスルー決定した後も居座るのは荒らしくらいのものですし

買うけど今のままだとちょっとね
一生懸命木の伐採をしてる敵さんとかどうにかしてほしい
キャラやシナリオはそれなりに期待できそう

3部隊じゃ自由度なさすぎる
RTSにするなら素直にkoeiのシステムでもパクっとけばよかったのにって思う
狭い箱庭で小競り合いするだけの茶番になってしまっていて
戦闘パートが残念すぎる。まぁ初心者でも簡単に出来る仕様にしたんだろうけど・・
今回はスルーして次回に期待します

>>453
姫狩→TG体験版に登場
神採→着物コスで出演することが事前発表
創刻→学生服コスで出演することが事前発表

幻覚の罠や結界発生装置もいいな

エリザ様に何も効果なかったあれですか・・・

いまは木こり言ってるが、魔法使いでてきたら一瞬で焼け野原なんだろ
それで、街づくりいちからやりなおしになるんだぞ

センタクス一撃で灰にされたりしたらプレイヤーのヘイトも超増大しそうだなｗｗｗｗ

体験版二戦目はセンタクスの建物を壁にうまく使わなきゃ負けるぐらい差があると思っていた

クリアしたけど、いくら体験版かつ序盤とはいえ砦奪還戦が酷すぎる
敵がわざわざ砦の外に出て来てそいつら倒したら勝利とか砦の意味あるのかこれ
城門やトラップで足止め食らってる所に遠距離攻撃が飛んできて削られて
やっと突破したと思ったら敵の主力が出てくるっていうのが砦じゃないのかね。地の利を生かす戦いじゃ無いから全然盛り上がらん
システム面も不満だけど、ここが一番萎えた。達成感がまったくない

さまざまな毒の胞子を撒き散らす植物やきのことかもあればいいな

敵も本陣に攻める部隊2木こり1にしたらいんじゃねって思う
そっちには採石場がらめぇでも本陣にもきちゃう〜みたいな

前方2*15マスのすべての建造物を破壊する
見たいな必殺技でてくるんだろうか

サテライトキャノンでも出てくるのかｗ

どちらにせよ今の仕様じゃ
町に甚大な被害出ないでしょ
意図的に放置でもしない限り

>>470
エロザ様「」
蛇天使「」

2戦目の防衛戦も敵拠点の前に兵力配置して
右下辺りの先に倒してからリセルだけ下がって
3人で拠点ボコってたら
軍師様が拠点見捨てて門たたきに行ったｗ
それで「私を最初から狙っていた？」とかｗ


いや、そのレスも激しく同意できるんだけどね
戦闘部分はヌルゲーにするとかどっかで言っていたような

>>440
拠点Lv自体は体験版じゃ単なる指標でしかないよなー、と。

追試したら森の人口3K超から施設抜きで作物・動物・土と３種の産出開始したけど、センタクスの方は変動ない気が。

関連施設あっても産出0のターンがあったりと安定性に欠ける面もあるけど、施設抜きで資源産出なしとありでは差が大きいから
仕様不変なら製品版でもとりま産出開始ラインまでは人口底上げする事になりそう。

戦略SLGとRTSっていう2つの新しいことを同時にやっちゃって手が追いつかなくなってるね
戦略SLGは冥色があったけど結局全く違うシステムだったし

冥色は調教ゲー…だったはず
もしかしてこれも普通に戦略ＳＬＧ作ろうとしたら
なんちゃってＲＴＳも混ぜてしまったのだろうか

RTSいらないでしょ

>>382
それモニターの解像度が足りてないんだと思うぞ
解像度1280×768未満のモニターでフルスクリーンでやると画像が乱れる
15インチのモニターに多い1024×768だと不可

解決策：解像度の高いモニターを買ってくる

RTSは日本受けしないとどっかで聞いた
俺もあまり好きじゃない

RTSは単純に作るのが難しいからだろうな…
国内ゲーで最低限遊べるRTS作ってるとこはシリーズ重ねてるとこばかりだし
一発目で何とかなるものじゃ無かったと言うことだと思う

RTSはリアルタイムシュミレーションって読むと思ったんだよきっと

ターン制戦闘のRPG需要もそうだけど、日本人は自分のペースで出来る方が好きとかなんとか

合戦とそれ以外が完全に分かれている上にポーズ機能もあるしRTSと言い切るのも憚れる

せわしないのはアクションゲームで十分というか
RTSってキャラ性が更に死んでる感じがするからいやだなあ
国獲りなんだからそういう面はあるにしろね

AOEとかやったことないのか、みんな・・・

AOE３にも一時停止あったろう、一時停止は珍しくない

戦闘がリアルタイムなだけなのに何故かRTSの基準を持ちだしてそれを元にネガキャン
しかも停止も速度低下もできる親切設計なのに

公式のジャンルちゃんと読もうぜ

AOEは初めての人でもすぐに馴染めるくらいに操作が簡単で見た目も分かりやすい
その点日本のゲームはユーザに負担をかける方向になるから余計にシンプルなのが好まれるんだろうね
体験版で不満噴出のときもユーザの操作が下手だからって連呼してた人がいたけど

AOEよりCivilizationの方が好きです
というか冥色が好きです

アクティブターン制に毛が生えたSLGと思えばいいのかね

そんなもんじゃないの
革新も天道もRTSとは一言も公式言ってないしな

まぁインタビューだとRTSって言ってるんだけどね
とはいえ戦闘よりも拠点の整備とかの方を重視してるみたいな事は言ってるね
建築物の整備や事前の部隊編成がメインで戦闘はその結果表示みたい
まぁその結果表示部分にプレイヤーの腕も多少関与できますよって所なんだろう

これは戦略級SLGだからな。RTGはあくまで副次的なものだろ

戦闘と内政の画面を切り離したら純正RTSにはならない

>>496
RTG→RTS

エウが作るっていうからRTSでもやりたいと思うだけで
別にAOEとやらをやりたいわけではない
程々に楽しめればいいよ

戦闘はユニット同士が重なった『拠点マップ』内でそれぞれの国家勢力がそのまま戦います。
　システムはRTS(リアルタイムストラテジー)をベースに部隊に攻撃方針を与えマウス操作で移動、敵部隊や配置物へ接触させる簡単操作で進行します。
　戦いを有利に進めるための『計略発動』も！

紹介文でもRTSの亜種ですみたいな言い方しているな
RTSって表現でこんなに期待されるとは思っていなかったのかもね

機動力の高そうな騎馬や飛行に特効スキル持ちがいたり
すりぬけ防止陣形（重装？）やそれを破る陣形（飛行・霊体？）も実装するらしいし
戦場の駆け引きが全然無くなるわけじゃないとは思うけど・・・
木こりも戦場より政治を意識した結果の動きなのかもしれないね効果微妙そうだけど

つっても兵力や資金力や装備が勝敗を左右するようなシステムじゃないしねこれ・・・
強いて言うならLVの影響が一番デカイかなっていう？

戦術だけのＲＴＳってーとグローランサーみたいなもんか

戦闘画面を用意することなく内政パートと行動（戦闘）パートをわけた三国志9

RTSが流行った頃の前後はRPGでもNWKやバルダーズゲートみたいなターンを廃止した物が結構出てた
当然それらを誰もRTSだとは言わないし
つまり魔導を正しく表すと戦闘がターン制ではないSLGである

強国と弱小国の戦いでも３部隊対３部隊だもんな
軍団率いてても頂上決戦みたいなものだな

あれだろ棒のないＦＦ+ｓｌｇ

>>501
樹木の整備が木精の召喚に関わったりするみたいだし
街の発展が配備可能な種族や兵種の増加に繋がって、それが勝敗に関わっていくんじゃね？

>>501
もしかしてこれがエウの誤算なんじゃね
政治がんばれば戦場はゴリ押しできるバランスにしたかったのかも？
周回も考えればそれなりにLv無双できる事も外せないと思うけど

移動はリアルタイム。戦闘は別画面でターン制の伝説のオウガバトル

色々と組み合わせはあるけど、日本のSLGでリアルタイム要素が絶賛されてるのを見たことがない

平然と規模も歴史も違うコンシューマ作品基準にしてるやついるけど
アテリアルでカードゲームとして対人仕様に耐えるレベルのゲーム性とか期待してたやついるのって話よ
エウもそんな層狙い撃ちにしてるわけじゃねぇから
コンシューマの有名RTS某は部隊数が云々でそれクラスじゃないと〜とかお呼びではないわな

人生ってゲームのリアルタイム制も理不尽だしな

姫狩りを普通に正統進化させた神採りみたいに、冥色を普通に正統進化させた国獲りSLGがやりたいです
あ、阿修羅マンの凌辱パートはご遠慮願います

>>507
せっかく兵種増えても3部隊では・・・てのがやはりネックになるよね

アテリアルはMTGや遊戯王と比較されてこれじゃ対人じゃ通用しないよ的な批判をされていたような気がしないでもない…
エウが選んでるジャンルのせいもあるけどつつかれやすい

狂ったように3部隊3部隊連呼してるのは何なんだろう
入れ替え駆使した総力戦もあるだろうに

どれだけ国が大きくなっても10人しか雇えない国取りゲームがあってだな

こういうチャレンジ作は２回に１回ぐらいにしときゃいいのに、相克と２連続でやるから…
間にリメイク１はさんどきゃよかったんじゃね

>>513
潜水や飛行がないと話にならない地域とか
特定の異常に耐性がないと勝負にならない勢力とかありそう

魔法√だと兵種揃えるための発展が重要になりそうだね
魔導√だと対応衣装の開発とかかな？


やっぱ体験版が短すぎるんだよなぁ・・・
できない事が多くてイマイチ掴めない事が多い
エウはどんなバランスを考えているのか

シナリオ上、要塞は速攻で落してもらいたそうだったから
ノロノロ内政頑張っていると逆に苦しくなるだけなのかもしれないし
のんびり待ち受けていたら攻めてくる敵の部隊数が増えたとか
徹底的にいぢめてたらユン・ガソル全土で破産状態になって兵来なくなったとかの報告もあったね

チャレンジ出来る貯金がある内にチャレンジするので良いんじゃないの
戦女神リメイク出した後も会社は続くんだしいつまでも旧作改良版作っていくわけにもいかんだろ

空帝、冥色、たゆ唄と三連チャレンジした過去もあるからまだまだだぜｗ

>>512
ｲｲﾈ･

ていうかアテリアルも魔導もシステム面は確か新しく入ったPGの人がメインでしょ
そのへんの体制刷新で何がしか起きてるんじゃないの
スタッフ変更で大きな影響が生じるのは零細なエロゲ業界の宿命みたいなもん

対人なんてどうでもいいしコンシューマ基準も求めてないけど最低限の基準ってのがあるだろ
砦で防衛してる側が砦放棄して突っ込んで来て、それ倒して勝利条件を満たせるってのは意味不明
勝利条件変えたり遠距離攻撃してくる建物置いたりAI変えたり簡単に出来るでしょ
中盤や製品版になれば変わるかもしれんが、この体験版の出来だと、メーカーがゲーム性理解してなさそうで不安しか感じない。

潜水とか飛行ユニットはそのユニットしか行けないってのがいいんだがどうだろうなぁ
前回も前々回そうだったからこれもそうしてほしい
体験版の模擬戦みたいなのは水辺だったからという解釈であってほしい

>>518
徹底的にいじめたって普通に来る敵迎撃してれば10週目くらいには敵来なくなるよ
単純に体験版の仕様なだけでしょ普通に考えれば
敵や各元帥の本拠地とか拠点レベル１のままだし
ギュランドロスのいるとこなんか王都なのに耐久０＝城壁ないってことだ
要塞の城壁破壊しても、小隊が補充されないのも体験版時点でそういう風にまわるようにしてないからだろうな

砦を防衛する連中は門を守るお仕事をプレイしてくるといいな

今の仕様って拠点を破壊しにいくメリットが全くないんだよな。固いし。
いっそのこと敵全殺ししても終わらず拠点壊して終わりにしたほうがいいんじゃないかな。

センタクスで人口増やしつつ環境上げてたら
ブラッククレイと上質な兎毛皮出るようになったわ

逆に砦内部に宝箱でも置いたりしない限りわざわざこっちから内部に突撃を試みることもないわな

敵は砦でも引きこもらないよね
潔しといえばそうなんだけどｗ

いくら引きこもられたら難易度跳ね上がりそうだとはいえ
エルミナが攻めてくるのはやっぱ不自然だから
挑発のイベントでも挟むとよかったかもね
どっちにしても軍師（）にはなるけどｗ

>>511
ランダム要素多すぎな上に初期資産とキャラクリがランダムってのがもうね

>>453
まさかの小隊枠加入で量産偽者いっぱいとか？（声の必要なし）
さすがにありえんか

>>515
体験版の実質最終戦とか
普通に予備戦力と入れ変えて被害減らしたり
考えるところあるのにな。
国土拡大したら部隊わけないといけないだろうし。

>>527
敵無限湧きに近いと拠点に行くしかなくなるんだけどな
今の段階では必要ないな
よくあるパターンだと勝てない敵を放置して拠点落とすってやり方だけど
そこまで遠回りしなきゃいけない敵は今は居ないな

陣形かえるのめんどくさい・・・
この要素いらなくない？

同一兵科の部下引き連れた３部隊しかいないせいで
戦のスケールがすっごく小さく感じるってのが自分的には不満なところ。
体験版の部分が終わったら一応元帥なのに傭兵部隊の隊長さん規模に感じるのよな。

だからせめて５部隊くらいは操って布陣整えたり遊撃部隊を操ったりしたい。

ちまちま入れ替えるのが楽しくなるとは思えない
小隊補充も大して痛くないしなー。壊滅するまで放置でいいって思っちゃう

3部隊をまとめて1部隊にして大人数で攻めたい

>>535
俺も要らないと思う。大して戦術的な面白さを生み出していないのに、煩わしい。

入れ替えるなら３部隊は少なすぎでしょ
1部隊の入れ替えでも２部隊で敵の３部隊相手にするわけで相当こちらが性能で上回らなきゃ入れ替える間戦線支えきれないんじゃ

>>540
前線基地作ったことないだろ

壊滅は忠誠度の扱いがどうなるかに尽きるな
回復しにくいステータスだから部隊ごと使い捨てできるかという話になる

>>540
? ちゃんとプレイしたん？

まったくもってその通り
部隊入れ替える＝戦線放棄

つまり忠誠度が低い部隊は僻地に飛ばせばいいんだな
外様

敵の陣形コロコロ変えられたら
この画面だと辛い、だるい

誰がどこを殴ってるのかとかもっとわかりやすくしてほしい
何が起こってるのかわからん
RTSってこういうものなの？

拠点作った所で維持できないじゃん
近くにあろうがゲージの減りに耐えれない

>>539
陣形変更、今でも結構性能に利いてるよ。
それすら無かったらさらに何もすることなくなるじゃん。

戦線維持のために陣形ってものがあるんだろ
まさか攻撃型陣形のままで交代しようとして維持できないぞうぎゃーとかやってるんじゃないだろうな

>>545
ヒロインたちは√に関係するらしいから殺せないとして
モブもオートでサボり出すのはともかく、部隊離脱されるのがやばいかもしれない
補充のしやすさによっては生贄戦法が封殺されるかなと

>>547
こちらの部隊も誰に攻撃されてHP減ってるのかまるで分からんしな
部隊の攻防がまるで実感できなくて無味乾燥に画面下部のバーが減っていくだけ
せめて各ユニットのところにHPの表示くらいは欲しい…
あとダメージ表示を数字でポップさせる程度のことはそんなに難しいのだろうか

>>548
それはあなたの操作が上手くないんだね

表示系に関しては製品には付くものも多いって話しだから
戦闘中の各種表示も改善される可能性はあるぞ

こういうゲームでこそ神採りのようなコスト性が生きると思うんだけどね

>>555
まさにそれだよな
VBシリーズも高コストで高性能な部隊でゴリ押ししてるとすぐ破産するしｗ
そういう面白さに繋がる制約ならいいんだけどね

>>552
なんか攻撃してる、受けてるって感じが薄いんだよね
無機物殴ってる時はまぁまぁだけど、対部隊がイマイチ

神採りのようなコストってのなら採用されてるっぽいね。
支配って所のパラメータで小隊に加えられる人数決めてるっぽい。

体験版段階じゃ低コストな部下ばっかりだからほとんど気にならないけど。

>>556
それに操作がわずらわしい人は高コスト3体とか
いっぱい動かしたい人は低コストでわらわらとかできるしね

>>558
何でそれを支配って名称にすんのかなぁ、統率じゃダメなのか
ちぐはぐし過ぎだ、独自色を出したいのかね

陣形はせめて複数同時変更可能のほうがいいんじゃないかね
Aが攻撃陣形、Sが防御、Dが移動みたいに
スクロールじゃなくて１２３で部隊選択を可能にして複数同時変更が可能にする
これで右手で右クリック複数選択しながら左手で陣形変更も可能だし
キーボードで１２３と同時押しで陣形変更も可能
マウスだけで変更可能なようにクリックで陣形&オート切り替えもできるようにするべき

>>553
操作するのは弓兵くらいだし上手いも糞もない
終盤までいっても弓兵前後させながら肉壁入れ替えてるだけってのが
想像できて萎える

他のゲームでもあるのだろうが、前線基地が作れると知って結構印象変わった。
装填碌で本陣立替イベントがあるのを思い出したが、前線基地から攻城部隊と前線部隊の切り替えとかが必要な敵のバランスになれば、３部隊でも面白い
ってか装填碌って３部隊ＶＳ３部隊でもそこそこ面白いんだが、あれは兵科がじゃんけんになってる。
この作品だって、戦風やモンスがいるわけだから、たぶん毎回元帥リセルが初軍を率いることの無いように作れなくはないんだよな。

がんばれ

>>549
確かに性能に効いてるけど、
基本は移動隊形→戦闘の隊形でやばくなったら防御隊形・・・てかんじで
防御隊形のタイミング以外は人によってあまり違いは出ないし、
タイミングを図るのが楽しいとは思えない。


現状で隊形がなくなると何もすることがなくなるのはそのとおりだと思うんで、
使いがいのある陣形が製品版にはあることを期待してる。
でも、それができないなら隊形を削除して部隊数増加して新しいシステムを入れて欲しい。
部隊数を３部隊に絞ってるのは、陣形変更の煩雑さも影響してると考えてるので。

個人的には顔をCtrl+左クリで任意の二部隊選択とかほしい

>>562
確かに範囲指定して移動できるのに範囲指定して陣形はできないと不便だな

そう言えば敵のすりぬけ防止できるようにするって公式で言ってるけど
味方同士ですり抜け出来るのも問題だと思うんだけど…
特に味方部隊が同じ場所に重なってしまうと訳が分からなくなる

>>562
弓兵しか操作しないから、戦線を維持できないんだね

陣形に２マス分使う陣形なんかがあると視覚的にも面白いし、戦略性が出そうなんだけどなぁ
突撃陣形を１×２で表現し、三角形の識別範囲、突撃なので、
攻撃は一方向前面の一部にしか判定が無い（でも強い）とか

>>564
体験版の不満きいて現状の問答無用で素通りしちゃう戦闘を修正するって話はでてるね。
陣形で通過阻止やら強行突破みたいな感じにするっぽいこと書いてあった気がするが。

基本はすり抜け不可で陣形によって強行突破や浸透突破できて
さらにそれを阻止できる陣形もあるってまさに理想的な状態

あ、飛行ユニットさんは遠慮なく上を通り抜けてください

「陣やスキルで個性出していく、１００%素通りは修正」って感じだから、
そこは安心したい

>>569
それは現状でも採用されてるんじゃないかな。
剣兵とかは円形の攻撃範囲だけど工作兵とかは前方３マス、槍兵だと三角形の形になってないっけ。

あと兵のサイズもLLまであるらしく、サイズで進撃ルートとかに制限あるとかなんとか。

>>566
現状からだと範囲指定しながら陣形変えると選択中の陣形全てが変えられるのが近道だな
>>569
槍術陣形がそれに近くないか

>>571
なお、飛行ユニットは城門を通れない模様
ファンタジーの世界観とはいえ、可能だと反則かなぁ・・・
でも竜族系が城門無視して拠点壊しにくるとか見てみたい
そして空中戦用の足止めスキルとか、混乱みたいなのがあれば

>>571
より一層弓無双が進行するだけな気がする
阻止陣形がボスがほぼ持ってるとかならありなのかな

>>575
Mob弓子さんが移動速度低下スキルもってるｗ

>>574
・槍術陣形だと結局めり込んだときに剣術陣形とあまり変わらなくなる
・変な方向に設定すると、あまり攻撃することなく突破してしまう
ということを再現するには、1×1の三角形の大小では限界があると感じました。

>>574

訂正
・槍術陣形だと結局めり込んだときに剣術陣形とあまり変わらなくなる
ので、
・変な方向に設定すると、あまり攻撃することなく突破してしまう
ということを再現するには、1×1の三角形の大小では限界があると感じました。
だの

今起きた事
ヴァイスが薙ぎ払い
→エルミナが後方のリセルのほうに飛ばされる
→リセルが僅か数秒で瞬殺

ワロタ・・・

あの移動速度低下ってどういう範囲で発動してんだ
妨害用ってよりは護身用って感じがするんだけど

>>577
弓が移動速度低下ってのも不思議に思ったが、
接触しなくても交戦状態を再現するためのものかな？
それに飛行ユニットなら移動力が「多少」落ちるのも腑に落ちる

>>576
ボスが身を挺して盾になるのか
てか侵略時は拠点盾にして背後からボコるのが安定しそう

>>582
単純に制圧射撃的な意味合いじゃないのかな。
ばんばん撃ち込んで相手に防御を強いることで他の行動阻害しちゃうって奴。

???「いつから拠点破壊がボス戦の勝利条件だと錯覚していた？」

>>580
自分も通った道だな…

あと、似たような例で
エルミナ防衛拠点に逃走
→ヴァイスが薙ぎ払い
→仕留めきれずエルミナを防衛拠点や門に押し込む
なんていうのもやってしまった…

>>568
あと何を操作するんだよｗ
そもそも2：１とかでも耐えれる部隊なら
部隊下げなきゃいけなくなるほど消耗しないだろう

龍の吐息で城半壊とかファンタジーロマンス
壊れるのは我が家だが
そういや最初の戦闘で瓦礫とかしていたがどんな戦闘をしたらああなる

投石器とか破城槌とかでボコボコにしたんじゃないの

家を破壊したらガレキでるのかね？
要塞のテントはないが

拠点に逃げ込んだ敵があっさり全快するのは萎えるね
防御側有利のバランスにしたいなら単に城壁堅くしたり
弓矢発射する防衛施設を配置とかにすればいいだろうに

全快といっても小隊数を変わらないから、ある程度バランスは考慮されてると感じたけどな。
でも防衛は防衛っぽい戦い方をして欲しいことには同意する

小隊引っぺがしたエルミナが反対側の門を壊してるヴァイスたちに突撃、ついでにhp減ってすぐ撤退する流れは見てて面白い

拠点壊したらボーナスくれるようにするだけで大分違うと思う。アイテムでも経験値でもいいけど。
現状、壊しても経験値は低いわ時間かかるわでな

>>582
スキル名が影縫いだし
麻痺矢戦法で相手の移動速度が低下するゲームもあるし問題は無い

序盤は拠点狙うもんじゃないんだろう、多分
攻撃力が上がってきたらもっと落としやすくなるはず

>>586
エルミナ「これが我が『逃走経路』だッ！！」

これからどんどん敵が強くなってもこっちが攻めだと士気100からの薙ぎ払い連打で終わりそうだ

そういや拠点のLvUPってできないな
そのうち敵も味方も瞬壊してくるようになるんだろうか

>>594
工兵隊涙目だよね
せめて解体した時の素材もらえるとか
工兵ならEXP多めに入るとか

5部隊くらい出せるなら工兵もいいけど
3部隊だから工兵とか出してる余裕が無い

クッソ強い部隊が拠点を守っている街を
毎回工兵でチクチク破壊して財政破綻させて
弱ったところを攻め落とすシチュがあるかもしれないじゃない

体験版プレイしてきた
3部隊しか出られないのは、キャラ多くする意味少なくなるよなぁ・・・
侵攻用に最強の3体。防衛用にMOBキャラか余った名前有りをバラ撒く
基本はこうなっちゃいそうな予感

というか魔導巧殻を4機一緒に出せない時点で浪漫がない

いや、逆じゃね？
同じ場所に同じターンに何回も攻め込めるんだぞ
50部隊とか駐留されて5回に分けて攻め込まれたらどうするんだ

逆にこっちも同じ事ができるから
攻める方は数で押すのがセオリーになりそう
ガチで篭城戦とかやられたら工兵隊は多数必要になりそうだな

元帥にしろ人形にしろエウ娘にしろ4人で1セットが一番収まりがいいんだよな
何故3にしたのか純粋に疑問

あれ一行消えた
下から2行目に追加で

そうなると城壁とかの役割は大きそうだから

確かに巧殻を全部同時に出せないのはつまんねーな

50部隊が5回ってもう統一ENDじゃんw

統一前でも何カ国か敵国が隣接してればありえなくね？
後から情弱さんやだの様も参戦してくるわけだし

3部隊しか出せないってのがどうしても引っかかって買うか悩む所

これアルって攻略ヒロインなのか？
小さすぎてエロが
敵に拉致されて触手レイプされる役ですか

ベルは明らか後半キャラなのに計略がゴミ弱だな。元帥もそうだけど
範囲強化なら効果範囲糞でかくていいと思うんだけど

敵は１ターンに一回攻めが限仕様臭くね
一回に進行できるのは10部隊までだから１ターンに１０部隊しか来ない気がする
現状だとデフォ３部隊を拠点に残してあとは侵攻に回してくるっぽい

逆にこっちは何度も進行できるが拠点防衛にいくらか必要だからそんなに数出せないし
敵が吐き出してる（侵攻してくる）段階で侵攻すると却って苦戦しそう

>>610
人形のエロは一つもないよ

強化の範囲大きくても、最大２部隊だよ？

>>611
巧殻は衣装とかで計略変わるんじゃないの？
知らんけど

限界消したら仕様と混ざった

限仕様　×
仕様　　 ○

>>604
ナスは省かれてもいいや

アル異常に堅いな。レベル倍の三銃士の攻撃を一人で受け止めやがる
あとは両脇からリセルと弓兵でチクチク
元帥さんなんていらなかったんや

敵の複数勢力がうごいて攻めてくれば、複数拠点で複数防衛とかならないのかな？
５部隊が可能になったら２か所守ろうとしたら防衛だけで１０部隊待機とかなって、部隊運用が大変になりそうだが

>>610
アルはほら、敵側に付きラスボスになったりして・・・なーんて語れてたんですかね

ヴァイスさんには余った士気でダメージ計略を撃ち逃げするという大事な仕事があるじゃないか

>>612
>現状だとデフォ３部隊を拠点に残してあとは侵攻に回してくるっぽい
これこれ
こんな感じで各地に主力配備して残りを相手にぶつけるのが基本になるんじゃないかなと

体験版のせいかもしれないけど敵国は全体的に財政が苦しいみたいだから
製品版なら発展して豊かになってきたら波状攻撃されそうな気がするんだ
仮に１国1回でも4元帥も敵対して情弱さんやだの様まで突き上げてきたら
毎ターン何回何部隊送られてくるかわかったもんじゃないし

そんな複数と同時に敵対とか縛りプレイでもなければやらない
せいぜい同時に２国ぐらいだろ

>>613
それマジか
本当なら買う気失せるぐらい萎えるんだが

剛力軍出てくる時点でいくら無茶振りされてもおかしくなさそうな気がｗ

まあ、10部隊ｘ5回とかはそうそう無いかもしれないけど
何度も攻められる事は普通に想定できるから
配備するなら防衛＞攻撃になると思うんだよね

人形Hが無いなんて明示されてたっけ
和姦・陵辱の有無が表示されてなかっただけじゃないの？
ヒロイン扱いでないことは確かだけど

ハイシェラ軍って多分２週目以降限定だと思うし
今回もクローンとかありそうだからどうとでもなるだろう

>>625
それについて答えられるわけ無いだろ

転生もほしいね
特にモン娘をステ維持で幼女形態にリセットしたい
でもやっぱ転生は夏ごろにVFBのアペンドとかになるのかな

１０部隊っていったけど確認できるのガルムスとの共同戦線でつまり「討伐」だけだった
移動の「軍団（グループ化）」で何部隊これるのか不明
防衛戦がきつい場面がでてくるのは予想できるな
特にモンスター

というか人形がメインじゃないの？
リセルとかオマケだと思ってたんだが

>>627
いや、一つも無いと断言してる人がいたから根拠は何なのだろうと思っただけだ
適当言ってるだけなら別に構わんけど

魔導巧殻はどっかのなにかみたいにこう、人間大の素体を
作れる技術を開発してそちらに魂を移すような

ってやると多分それじゃ駄目なんだよ！って人も多そうだ

例のネタバレで人形エロはありませんって書いてあったしなー
開発段階の資料だから変更の可能性が無いわけじゃないがまあ9割9分ないだろう

別にいれろとは思わんが手コキくらいあってもいいと思う

体験版で裸になっているけどヴァイスさん欲情してないしな
逆を言えばサービスショット程度ならあるかもね

>>633
無いってきっぱり書いてあったっけか
ただ俺が見落としてただけか、ありがとう

ヴァイスは人形に欲情しないからな・・・

まぁ要望だせばアペンドでくるかもって感じだな。
サイズの問題なら、魔道後期同士でユリやってもらってもいい

エロ担当は別に用意しないと無理だろ・・・なぎ払いさんじゃノーマルプレイが限界
もしくは、まおーとして目覚めるくらいやらないと

少なくとも体験版の範囲だとアルがメインヒロインな感があるからどうしても期待は膨らむわな
リセルさんももっと自己主張していいのよ

アルがメインにしか見えなかったのだがそうではないのか
タイトルにでかでかと出てる人形四人削除して攻略ヒロインだけのせろよ

エロに参加させるだけでいいんなら
リセルとHしてるところを観察していたアルが興味を持って・・・
とかやりようはあると思う

中途半端にマジレスすると、体の中に精液入っちゃったらメンテナンスできるのかっていう
動力はブラックボックスらしいから、そこに悪影響が起きたら確実にアウトだ

幼馴染ポジションのヒロインが空気なのはエウに限らずどこの世界でも共通ですよ
個別√では頑張ってほしいけど

エロ入れるにしても人形サイズじゃ御免だわ
２週目で人サイズになっちゃうとかしないと

>>642
耐水性ないと、水中に入った時どうするんだよｗ
動力はシールドされてるんじゃね
潜水艦のラジコン的に

人形攻略無理とか詐欺でっせ
男の人形でよかったな

>>644
逆に考えるんだ
♂側が人形サイズなら丁度良いと

ヴァイスさんはエロから外れてもらう事になるがな！

>>645
いやぁ、性魔術の世界だから特別な干渉が起きたらどうしようってね
ヴァイスの方が吸い取られてアルが強くなるんなら構わないけど

もっとこう単純に穴がなかった気がします

そんな設定どうとでもなると思うがねえ
というか設定優先で攻略できないとかエロないとか本末転倒に感じるんだが
エロゲでっせ
モブキャラなら別にかまわんがねえ

>>649
まだ見えてない


よな・・・？

>>636
まー書かれちゃっているから濁しても仕方ないか。そゆこと
さすがに70ｃｍは入らないよな。ボゴォでも一向に構わないけどねｗ

ちなみに世の中には発明で女の子を小さくして、自分のナニを
全身でシゴかせるとゆーエロシーンもある

アルはエロないどころか途中離脱でラスボス化だからなあ
あんまり愛着もっちゃいかんね

挿入なしのエロあったら良かったかもね
体使って一生懸命シゴくとか萌えるだろ

よく考えれば今のエロゲでメインヒロインにエロ無しってギャンブルだよな
資料流出騒動の体験版で問題噴出だので話題にあまりなってないだけで・・・

しかしアルはむちゃくちゃ強くなるっぽいからどうしても使いたくなるな
離脱ルートは好感度低いとなる場合もあるとかそういうんではないのかね

メインヒロインは美少女副官ですし

ベルさんはボゴォヒギィしないと気が済まない奴は多いんじゃないか
鬼畜有りの主人公なら、嫌味を言われた時点で襲いかかる事を考えるレベル

まあベルさんみたいな高慢ちきはお仕置きして屈服させたくなっちゃうよねぇ

ああいうキャラってシナリオ上で痛い目見るのが通例だけどベルはどうするんだろうな
陵辱が無いとすると紆余曲折を経てツンデレになったりするんだろうか

このゲームには「Ａポイント」というのがあって、最初に森に行った場合に
＋１されるなど、終局に至るまでの行動で加算されるフラグがあります。
これを溜めると、最終決戦直前に味方が１体増える…というのはどうだろう？

人形達はみんな自分のマスター大好きみたいな感じだけどどうすんのよコレ
マスターぶっ殺して洗脳でもしなきゃヴァイス好きにはならんだろ

ここまで書いておいてなんだけど
個人的にはあっても夢オチか>>642に書いたみたいにゲスト参戦かな
本気で愛し合うところまでいくと引いちゃうかも

>>656
魔術√なら覚悟は必要なんじゃね
巧殻はまだ秘密を抱えてそうな気がするんだけどね
ヴァイスも破壊を決意しなきゃならないような秘密

アルとか強いし絶対主力運用するからラスボスで急に離脱されたらきついだろうなあ

でもやっぱ魔術か兵器（巧殻）の選択を迫られる場面は来ると思うぞ
そんなに終盤ではないと思いたいけど

リセルさん、正直少女って歳にはあんまり見えないけどな…

アルは強いと思うけどさ、ぶっちゃけ他のユニットとそこまで差はなくね？
戦力充実してきたら尚更。
このゲームって兵種と計略以外でそこまで差が出ないと思う

>>655
昨日発売の某未来ゲー、センターヒロインと思われるキャラが
ヒロインじゃねーよ、エロもエンドもねーよって話だったような

アルはエロないんならビーチクいらないだろうと
あるから期待しちゃうんだよぉぉお

>>667
ただの名ありユニットならそうだけど
巧殻は衣装変更とかパーツ変更ができる分圧倒的に優遇されているだろ

加虐心をくすぐるベルちゃんベルちゃん

情報漏れしてたのね
夏の時点の情報だから変更されてる部分もあるとスタッフは言ってるのか
でも人形攻略できないとかマイナスでしかない情報を放置するのもおかしいし本編でも変わってないんだろうな
これ発売後に知ったらブチギレてたわ

アルはパーツ変更で地形適正も含めたスキルの付け替えができるみたいだから
やっぱ巧殻は４体でもモン娘軍団に匹敵するようにはなると思う
両方育てていたら終盤に選択を迫られて実質自軍が２分とかになるとキツイね
最初から一方に絞っておいた方がいいのかな

アルちゃんたち可愛いけどエロがないと言う裏切りを見せたから
僕はモン娘軍団ちゃん！

ノーカンさんクビにしてホシノヒメ（幼）のエロ入れろや！
と言われてたアテリアルと同じく、モン娘はエロなしな気がすっけど

巧殻カルテットは女神さまの力が宿ってるんだし人間サイズに化ける事も出来るはず
でもそれぞれ自分のマスターにデレデレだしおっさんとかジジイとかとにゃんにゃんされてもなぁ
やるとしたらロリババアとですのーの百合タイムくらいか
まぁエロが無くても見せ場があればいいや

人形達とのエロがないのか残念だな
アペンドでエロ追加して欲しいな
何とか人形達を大きくするかヴァイスさんを小さくするかして

泥の塊が女の子になった事だってある

>>671
早い段階で公式に脱いでる絵も出ていたしねｗ
あれは期待されても仕方ないと思う
でも、あとリューンくらいはサービスショットもあると思いたいなぁ

どっかの工匠さんに魔改造してもらうアペンドですねわかります

球体関節でサービスショットされても困るけどね正直…
外祭りのアルの絵とかは凄い可愛かったけど
今作はああいう方向のサービスは無さそうだし

魔導巧殻がちっちゃい設定って必要だったの？

>>674
娼館にモン娘のエロが入るって話じゃなかったっけ

敵になり離脱するアルを使う理由がない
一番いらないキャラに転落したアルたん可愛いよ
誰がおんぼろ人形なんかを育てるんだか

というか、もはや情報流出が高度な情報戦だったのではと思ってしまう。
だってあのまま出してたらクソゲーシステムのメインヒロイン詐欺でかつて無いガッカリになってたぞｗ
だからゲームプランをどこかで間違えたと気づく→情報漏れ演出→体験版修正します

だったとか

そもそも設定70ｃｍなのに絵ではどうみても30ｃｍ前後
シナリオが強引とかいうレベルじゃなく、
最初から色々おかしいんだよな。

30ｃｍとまではいわないけどせいぜい50ｃｍ前後にしか見えない
そうじゃなかったらヴァイスとか3ｍ近い巨人だわ

遠近法だよ。言わせんなよ恥ずかしい

世紀末にはよくあること

>>683
いやいや、序盤から居るし2周目入ったら無双確定なんだから育てるでしょう
1周目は魔導く√で育てておいて2周目に魔法√でクローン＋モン娘軍団使ってヒャッハー予定なんだけど
√分岐する時の戦力次第じゃ順番逆にするかもしれｎ

人形とのエロはないってことは人間になればいいだけ
終盤でアル達は人間になるか実は人形達にはモデルの人間が居るってことが発覚すると信じておこう

人形形態ではHしないかもしれないが人になってしまえば可能性は・・・

>>690
だがちょっと待って欲しい
モデルって100歳以上だぞ？

…この世界なら何の問題もなかったｗ

人形がエロないんじゃなくてアルというキャラ自体にH無しなわけであって
妄想とか人間化してのエロも無いと思うよ

散々ネタバレ見て知ってる層も沢山いるけど体験版時点からでもアルなんて使ってられるか
みたいな流れにはならなかったし製品版でもみんな何食わぬ顔して普通にアル使ってそうだな

>>692
そこはまあ…人形に魂移してる間は本体は寝てて老化は魔法で抑えてるってことで何とか

アルとのエロ無し
素晴らしい情報だね
信じられなーいほどお馬鹿さん

人形のエロはアペンドも視野に入れて期待されているんだと思うぞｗ
俺は別にHまでしなくても全然OKだ

脱衣衣装はよ

アルが乗り込んで操作する人間サイズの人形を作ればいいんだ
そうすればHしても問題な・・・い？

>>698
それ、乗り込む必要あるんですか

>>698
ドワーフとルーンエルフ滅ぼして連中に人間サイズのボディを作らせればいんじゃね
俺真っ先に宣戦布告するわ

体験版だと魔法攻撃がアルのスキルしかなくて高レベルユニットの兵士倒すのに重宝した
本人には薙ぎ払いの方がダメ出たけど

もしアルにエロがある作るとしたらパズモ的なものになるんじゃ。入れるとことかないし

サイズチェンジとかあるんじゃないの

パズモってエロあったっけ...リンゴ食ってる覚えしかねぇ

>>694
だって、ゲームの進め方によってはラスボス変わっちゃうって雑誌で明言されてるし
てことは・・・でしょう？

なんとなくビンの中でリンゴごとふりかけられてた覚えがある

全裸あったし微エロならチラホラあるかもな
魔導巧殻に使命的な物が特にないからどう対立するのかわからん
生みの親の元に帰るとは思えないし，皇帝が魔導巧殻独占とかか
他はともかくアルとの仲違いは想像つかんな

絶対サイズチェンジあるに100ﾍﾟｿ

人形のエロなんているか馬鹿ｗｗｗ

人形にエロとかいらねぇ

本体とのエロあればいいよ
人形の記憶のフィードバックとかあればだがな

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　人形にエロはいらない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

微妙に混乱してる
アルとかは『魔法』じゃなくて『魔導』サイドの技術で合ってる？

ふぃぎゅ＠メイトというエロゲがあってだな・・・

配下にしても移動が便利ってだけだもんな。
まとめて一つの軍団で隊長を切り替えできるとかならよかったかも

アルに空気注入して膨らませたい

サイズ変更してまでエロはイラねー
それじゃ意味ねーよ
って事で小型の悪魔とか魔獣に輪姦されるシチュで良いよ

アペンドでいれてくれればいいよ
ベルの必殺技カットインサイズわかんねぇから色っぽいわ

さて話しをぶった切るが今回のツンリィ枠声誰だろ？
S音様、青葉嬢ときたからつぎのツンデレ声優は？しまりのさんもいいけどエウ作品は結構というか全部重要なきゃらで出てるからなー

しまりのさんでかつ重要なポジションという可能性

正直、人形エロ欲しかったが
無いなら無いでまぁ仕方ない

巧殻のエロなしってアペンドで売れば１粒で２度おいしい、ってとこなんだろうけど、
本体の出来が悪くてそれやられると腹立つよね。
今からでも遅くないから巧殻のエロを入れるべき。今の出来ならなおさら。

システム手直しで精一杯ならそんなの追加してる暇ねーだろ
実は最初からこっそりあるなら別だろうが

まあネタバレ資料作成時から変わったとこもあるらしいし
エロある可能性もゼロではないだろう

人形のエロなしというかアルのエロなしというのがね
メインにしか見えないのに攻略キャラではありませんてのはなかなか勇気あるよ

組長の言う事を鵜呑みにしてる馬鹿はっけーん

おっぱいのでかい人形２体が割と好みなんだがエロないのか・・・

売り上げに貢献しそうな人形のエロ有無をわざわざ隠す必要無いしな
無いと割り切りあったら儲けもんと考えておいた方が楽

エロやるにしても>>716みたいな感じで十分だな
70cmと人間のエロなんて見てて全く興奮しない

つまりあってもなくてもどうでもいい
リセルと緑髪の陵辱無い方がよっぽど大問題だろ！

>>718
テトリが重要ポジション・・・だとッ
あと沙夜音はツンリィ枠であってべつにツンデレ枠じゃねぇよな、エルミナは抑え目なツンデレありそうだけど

システム面で問題山積み
流出騒動でシナリオの核心部分がネタバレ
メインヒロインが攻略対象外

これ撤退戦をどうやるかって段階に入ってると思うなぁ
対応を誤ると信頼を失ったアリスみたいに後々まで尾を引くと思う

>>728
神採りでも精霊女王ﾎﾞｺｫがあっただろ

>>643
たゆ唄の幼馴染ヒロインのセフィリアとミュリはそんな空気ってほどじゃないと思うけどなぁ
（セフィリアのほうが人気だが）
カーリアンだってメインヒロイン級だぞ、キャラも濃いしさ

>>731
アルがメインヒロインって言ってるの？
アルはメインウェポンでしょ

>>732
いやあれお世辞にも大好評ではないだろw
あってもなくても作品評価に影響ねぇよ

メインヒロインはどう考えてもリセルだわな
今空気なエイフェリアも扱いおかしくなければメイン級でくるんだろう
んー、魔導と魔法で対立軸組んでるわりにはどっちも魔導側だとおもうんだが
親父どのが魔法側だからリセルが魔法側ってとこか、それとも中立かな

魔導は中間じゃないの
兵器と魔法じゃなく？

大採土場の素材がバグってるのって既出？
体験版だけの問題ならいいけど・・・

リセルさんも体験版がピークだったなんてノーカンみたいなことにならないといいけどな

>>737
魔導＝兵器でしょ
艦隊とか戦闘人形とかのこと指すんだぜ
誰でも操作できれば、有用ってのが魔導の扱い
魔法が外道枠ならこっちはヒロインなしのハーレム系の可能性もあるとおもう

能力的にグリーンヒル大尉っぽかったけど体験版やってみたらキルヒアイスっぽかったので途中退場もありかな
一人だけエロ飛ばしすぎなんだよな既に四つ（ベッドの上、牢屋オナ、騎乗位、体験版）とか
逆に秀や・・・フェルアノのエロって話題にも出ないんですけど

おまいらが何を言ってるのかわからない
メインヒロインはネネカさんなのに

ネネカは裏切らない、絶対に(ｷﾘｯ → ち○ぽには勝てなかったよ……
のパターンに大期待

コロナちゃんがコナミさん系の声なら何も問題ない。
性格と見た目的にリセルさんはしまりの
プラダと三銃士の残りの人とベルが青山・・・みたいな？

リューンの声はだれだろう

メインヒロインはリセルさん緑髪エルミナの三人だろJK

リセルさん魔導オタクらしいし魔法系のネームドって誰なんだろう
って考えると魔法＝ハーレムはありえるかもね
それとも魔導＝ヒロインズ√で魔法＝モン娘√とか？

魔導巧殻研究所で部品を入れ替えたら
アイテムの所持数減るのってバグだよね？

>>747
バグだけど今回は問題多過ぎてスルーされ気味ｗ
エウがこれに気が付かなくて直っていなかったらワロエ・・・ナイ

nnkをzfhのohにすれば許していただけるんですね？

>>743
アルフィミアさんもちんぽには勝てないから無問題

>>747-748
ホントだ>>82-83に入ってない
何度か話題に挙がっているし誰かがメールしてる・・・よね？
一応送っておくか

リアル使い捨てか何かだと思ってスルーしてたわｗすまん送ってくれ

リセル使い捨てに見えた

あそこってそもそも違う部位のパーツが同じアイテム名で説明も同じ
文字通り調整中の感じが強いよね
12月更新でも言ってたけど今回開発に相当苦労して手が回ってないんだろうな

TADAも投げて作り直したぐらいだし一筋縄ではいかんジャンルなんだろうね

アルの必殺技がゲージ溜っても使えないのは仕様？

本作はメインヒロインと呼べる人にあまり焦点を当てないゲーム設計っぽいなぁ
そうするとリセルさんはエッチ回数あるにしても個別は無いだろうし（エンディングに関係？）
エルミナとプラダとネネカキックには期待したいけど、エロ1、2回で終わってしまうかもしれん・・・。
というか敵国は均等にするだろうからそれ以上望めないorz

ＢＢＡ好きには申し訳ないが、なんであいつとかあいつとか無駄に枠があるのやら・・・
アルゲレーに枠をとるエウシュリーに言ってもしょうがないけどなｗ

>>756
敵が攻撃範囲に一切入っていない場合は発動しない

ところで予約キャンペーン参加店舗は
いまだに前作参照なんだっけ？
そろそろ決めたいんだが・・・

>>746
TGのインタビュー見る限り魔導と魔法でキャラ2択になる感じはありそう
方針によっては主人公に下るくらいなら死を選ぶキャラもいるとか何とか
ただその都度方針を上手い具合に切り替えるとハーレムもいけるかもって話
例によって今回も中庸が正史なのかもね

とりあえず送った
最初はアルの衣装以外の装備は使い捨てのシール的なものかと思ったんだけど
ここで装備解除だと減らないと指摘されていたから多分バグ

>>758
なるほど、サンクス
あの時移動陣形だったからか

アルの必殺はつどうさせてないからしらんが
必殺の射程内に敵がいないって意味だろ？
陣形環形あんのか？

>>762
お前はどういう理解をしたんだ

>>744
個人的にはルイーネがしまりのだとおもってますわ
もしくはおっとりしたしまりの続きだったから、だの様みたいなしまりの来てほしいなともおもったり

出演した声優さん直近３作だと
３作
かわしまりの　佐々留美子
２作
篠原ゆみ　　まきいづみ
金田まひる　青山ゆかり
伊藤サラ　　逢川奈々
春日アン　　北見六花
と調べてみたわいいが、誰来るかなんかわかんないわな
メイン級に初の人据えたりしてきてるし

アルは直接戦闘向きのパラだから壁に使う事になる訳で必殺技使う機会ないよな・・

風音さん復活してほしいところ
最近エロゲまた出始めたし

>>762
通常攻撃の範囲と必殺技の範囲は違うからな？
前者は水色だけど後者は赤色だぞ？

今月号のTG12ページの広告とか「行き着く先は、覇王か、賢王か…」って
デンと書いてあるから、メイン分岐はここだと思うな
覇王側は兄と組んで水の巫女とかと闘うルートで
賢王が周辺国と組んで、国内の決着をつけるルートとか。兵器魔法はサブ分岐というか

>>763
>>764
ヴァイス、リセルが混戦状態でごちゃごちゃしてしまっている時に
すぐ後方のアルの必殺技をゲージが溜まってたので発動しようしたんだよ
でも発動しなかったから疑問に思ったんだけどアルの陣形が移動陣形だったから
>>758のおかげで範囲内に敵がいなかったからかと理解したんだ…
と思ったけど必殺技にはそれ用の範囲があるんだからなぜ発動しなかったんだろうか

>>769
そういうのはうたい文句なだけで実際の分岐とは限らんね
可能性が無いわけでもないけどね

ｴｳは紹介ページと実際の印象がかなりことなるからあまり当てにしてない。
ＶＥＲＩＴＡだってリウイとセリカの競演とかいってるけど上手くかめられたシナリオじゃないし、
直接対決だってわずか

>>769
以前紹介されてた
魔導：堅実に技術力高めて、軍事力高める
魔法：手っ取り早く、生贄だの禁忌魔術だのに手を染めて軍事力高める
ってのなら魔導→賢王、魔法→覇王ってのにもあんな反しないとおもう。
というか治世も暴虐も出来ますよくらいな意味の煽りな気がするけど
エロが和姦陵辱半々ってのもそういう方向性で
√もどっちかっていうと二択以上ある冥色タイプだとはおもうんだけどね
ただ明らかにモン娘合成は禁忌ってか外道ラインだから、これでカオス側傾くならみんな魔法、覇王行きだろうなぁｗ
エウにはエロみたらいつの間にかカオス以外選びようがないシステムにしたことあるから不思議じゃないけど

コンシューマのRTSと比較してるゲーマー様（）はそっちだけやってればいいのにｗｗｗｗｗ

何よりもエロゲーであることが重要

カオス系ルートならレウィニアと戦うことはできるかもな
まぁマーズテリア勢あたりになるとさすがに無理だろうが
あっても戦国ＳＬＧでありがちな一揆みたいなことされるぐらいだろうな

「条件そろえるとレウィニア勢力が出現。討伐隊が向かってきます。」
みたいなことはあるのだろうか。冥色の勇者一行みたいな。
まぁあんまり期待しすぎると後にガッカリするから現状しかないと思って待つわ

>>770
発動出来る時って敵に発動マークつくから
それで確認しつつ、発動させてみたらどうかな？

発動マークじゃなくて、対象マークだった　スマソ

>>522
にあるＰＧの人ってのは誰のことなんだ？
シナリオ・原画で若手育成ってのは知っていたが、エンジニア面でも入れ替えが進んでいるのかね。

>>778-779
ありがとう
もう一度やってみるよ

○○か△△かってのよくあるけど
結局コンプする人は両方やるから
プレイヤー自身の意思は大して関係ないんだよね

どうせなら周回しても方向性は残って
システムデータクリアしなければリセット不可にすればいいんだが
絶対にしないな、うんｗ

体験版やってみたけどRTS要素が余りにもハンパ過ぎて全く要らないな
これなら完全内政ゲーだけにした方がマシだわ

信やぼとかラング３とかしてきたけど
体験版のチュートリアルで５回目の敗北・・・
チュートリアル戦もクリアできないって
俺ってこんなに下手だったのか

エルミナ相手にしても負けるので防衛拠点狙ったら
エルミナが防衛に来るし
どうにもならん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

どうやってクリアすんのこれ

オートまじおすすめ

>>784
アルとヴァイスを同一地点に重ねる、リセルは少し後ろに下げておく
後は勝手にエルミナが突入してきて自滅する
まともに遊ぼうと思ったら駄目、ただ部隊を重ねるだけの戦闘です・・・

オートってどうやってやるん？manual指示のとこいじれないんだけど

戦闘準備画面でいじりましょう

解決
行動のとこいじるのか・・・

この手のゲームやり慣れてないから戦闘始まるとあたふたしちゃう

内政なぁ。「戦闘ではなく街づくりなどといった戦略部分に時間を割いてほしかったんですよ。」
と言いつつ折玄の森…。要塞でさえあの面積では、作りこむ余地なさそうで不安満載。

「今回は〜戦闘回数も多いので」
ますます城塞、罠強化→籠城プレイやってられんぞ。時間かかるだろう。
強部隊の生産＝エウ世界の戦略なのか。今回は買っちゃうけど…うーん。

>>784
RTS初心者の俺でも初見で勝てたぞw逆に経験者だと勝てないんか？

森はそのうち開発領域増えたりしないんかね
人口上限がお察しだし狭いままが濃厚か

ヴァイスがいる拠点以外の防衛戦は省略可とかにならんと確かに戦闘多そうだね
レベル上げ大変そうだ

>>786
ありがとう、試してみる！

>>785
オートあったのか、786でもダメなら試してみる。

>>792
さぁ？俺がど下手なだけかもしれない
wikiにあるRTSのゲーム一覧をみてると結構してるんだが・・・

>>792
他のゲームの感覚で普通に部隊展開して包囲しつつ弓で攻撃しようとしたらすり抜け問題でボロ負け
何も考えずに同一地点に重ねて待っていれば勝手に相手壊滅
マジで経験者ほど嵌まるアレなシステムだと思うわ

後リセルの出撃拠点作成ってどうやるの？建設中とはでるけど時間立たないと駄目とか？

>>797
放置して時間経てば勝手に立つ

>>798
有り難う
製品版には細かいチュートリアルtxtでもいいから入れて欲しいわ

786のいうように部隊固めてスキル連打したらなんとかチュートリアルクリアできた

ありがとう

もう要望も出揃っただろうし声優発表しちゃえばいいのに

アル救出は陣形変えるかどうかで決着だが体験版ラストバトルはチンタラしてたらレベル差がとんでもないことになるんだよな
ヘタレスなり演習なりが１週の間に何度もできるようになればまた話は変わってくると思うが

>>802
体験版では敵は全然小隊補充しないから楽勝なんだけどね・・
むしろそのせいでLV上げのやりこみが非常に面倒

>>802
演習週１でできるからある程度レベル上がるでしょ。
というか、じゃあレベル差つく前に攻め落とせばいいんじゃね

資金稼ぎに躍起にならない限り１０週かからんだろ

敵対国とレベル差が開き過ぎた時のための救済措置として停戦の申し出があるんじゃね

半ば属国になってひたすら搾取されるような状況にもできるのかね

なんかスレ見てると製品版で詰む人が出そうな気がするな

2割が詰むくらいの難易度でいい

収支変動で１つすっきりしない点あったのがようやく解消した。

拠点の基礎収入に拠点Lvに応じたボーナス値加算されてた。（多分資金+250,兵糧+278/Lv）
人口や研究所系等消費多めになるだろう都市も発展度だけである程度は賄えるようになってるのね。

戦国の風林火山攻撃みたいなのあれば面白そうだな
毎回HP全快まで楽に戻せる仕様だし、あんま苦戦しなさそうに思える

>>799
編成→リセル→隊長能力→スキル→前線基地建築Iにポインタを合わせてみよう
製品版では総合情報の情報回覧に発見したスキル一覧が載ると信じてるわ

万人受けしようと難易度ぬるくし過ぎて前回コケただろ

発売日から1週間後くらいにゆとりパッチ出すと良い・・・
と思ったけど、これＧＷ前なんだよな

まぁ魔剣ヘタレスみたいなのもあるだろうし・・・

これ以上底は無いと思いきや
CV公開→エウ娘の声優たちがいない→エウ娘出番なし
という最後の地獄が待っているとかないよね？

>>774
エロゲだから許してるだけで、コンシューマのRTS経験者は噴飯物だろ正直
３部隊で相手の部隊にカーソル合わせるだけの戦闘とかRTSにする必要が無いレベルだし、雰囲気しか味わえん
エロゲだからこの叩かれ方で済んでるだけで、これが全年齢コンシューマで出されてみろ？KOTYにノミネートされる

正直RTSって詰むものだと思うしな
信長の野望もどこまで詰まずに生き延びれるかって言うレベルだよ
初心者は

>>815
ま　さ　か　な
しかし修正に手間をかけたのでアペンドや攻略本についてくるアペンドが極薄になる可能性・・・

最初に劉備信長選んで滅亡する奴ｗ
俺です

リセルの陵辱がない時点でどん底ですしもうこれ以上はないよ

体験版をやりはじめたんだがリセルさんとエルミナさん顔が同じように
見えるんだが姉妹とかいう設定あるのか？
髪の色しか違わないからどちらかカツラじゃと思いたいくなる

リセル陵辱が無いのは終わりを意味するのか？

>>816
ゲームが起動不可能とか、ゲームを20分も続けるのが苦痛なレベルじゃないとKOTYには門前払い

>>816
>>816>>774

ふざけてるわけじゃなく本当に両レスで答え出てるぞｗ

無限ループって怖くね？

>>822
まだ終わっちゃいねえよ俺達の魔導坂は

個人的にはどこまでsenkaやってくれるかが一番の興味どころ

ゲーム性の高い神採りはエロの優先度は明らかに低かった
カードバトルで不安のあった分創刻は早くからエロがあったし予約APでもエロイベント
今回はエウ的には自信作だったろうからエロの優先順位は高くないんじゃないかな

>>823
コンシューマーのＫＯＴＹだったらノミネートはすると思う。
もちろんそれはハードルが非常に高いからだが
だって三国志１１やＦＦ１３とかが候補なんだろ？
いまどきほしをみるひとレベルなんて無いだろうし

そりゃ毎回糞ゲー扱いされ続けてこき下ろされてるコーエーだって
魔導と比べたら神ゲーだからな

>>824
クソ煽り回避のために次回テンプレいれようぜｗｗ

Ｑ　体験版がひどかったって噂をきいたのだけど？

Ａ　コンシューマのRTSと比較してるゲーマー様（）はそっちだけやってればいいのにｗｗｗｗｗ

CSで出てもいないのにCSだったなら〜と仮定する事自体ナンセンス

ＫＯＥＩはかゆいところに手の届かない糞だと思っているが、
どのタイトルも新しい試みがあって数百時間はあそべるよな

さて、動画みてたらまた三国志９でもやりたくなった

配下の騎士さん達の出番もっとお願いします
3人だけだと出番あまりないので

つまりエウも続編を重ねてノウハウを確立しろってことなのか

>>829
KOTYスレでFF13なんて言い出したら黙ってNGされる、要するにクソゲーじゃなくてもともとハードルが高くて相対的に糞になるガッカリゲー
スレチでごめんね
今日予約してきたけどなんだかんだで楽しみだ

>>831
エロゲだからギガパッチも許されるよね

エロゲだからを免罪符にするとはエウも落ちぶれたもんだな
アホらし

発売延期は数千万かかるけど
出して売れちゃえば金入ってくるんでどうにかできる

勘違いした奴がKOTYスレで自分が糞だから・合わないからってだけで暴れてるだけじゃないのか

もう割り切って戦闘はフルオートで事前の内政で勝敗が決まるってほうがマシな気がして来た
ボタン1発で完全委任とかの機能が欲しいね

神採りがCSと比べて遜色なかった分
前回の汚点を除いても期待してたんだよ
でも体験版から察するにこれも地雷臭い

そんなに歯ごたえあるRTSやりたきゃAOE3でも買ってやればええがな
今更HC10でマルチ乗り込んでもHC３桁の徴収兵様に軽くぼこられて凹むだろうけど
俺です

>>839
この場でKOTYの話題だして騒ぐアホどもがいい意味でのKOTYスレの衰退促したのは間違いない

>>838
その数千万円分多く稼がないと、当初予定より利益でないじゃん。

RTSやりたいなら別ゲーやれとか言うの止めようぜ
なんだかんだ期待されてるのに

神採りは幻燐→幻燐2→姫狩り→神採りと続編重ねてノウハウ積み重ねて来たんだから
新システムの新作全てが神採りレベルの完成度になるわけない

>>845
おれのやりたいRTSはこうじゃねぇと認めないとかいうのはそれ以前の話だろ
明らかに違うものが出てくるのにそれ要求するやつはそんな期待なんか端からしてないわ
そんなRTSやりたいならコンシューマいけよはまさにそのとおりだろ

>>831
そこじゃねええええええｗｗｗ

>>847
こんなデキで嬉しいか？

磨けば光るっぽい感じがあるだけに、
メルキアみたいな過去から登場してる大国でいきなりやるんじゃなく、
ディルリファナでもまだ知られてないどっかの話って事で１ステップ踏んでほしかったとは思う。
（傭兵隊長あたりの出世物語あたりが妥当か？）

今の状況だと戦闘のスケールがちっさく感じてさびしい。

>>845
このゲームは国家運営SLGですよ

もう開発もプレーヤーもRTS部分は糞と認めた上で開き直ればいい
「所詮エロゲーなんだし」

RTSに釣られた奴多いんだな
あくまでSLGがメインだぞ

＞あくまでSLGがメイン
ならRTS部分はミニゲームな訳だが、こんな毒にも薬にもならんミニゲームを結構な頻度でやらされるのはどうなのかと
しかもこのミニゲームはクリアしないと次に行けず、ゲームの開始前にセットアップが必要
そんな負担の重いミニゲームをクリア必要経路に堂々と置いてる訳だ

RTSはおまけですって言うんならこんなクリア必要経路に大量に置かないで欲しいんだが
おまけとか意味が分からん、どう見てもメインでしょ
エロゲだから生温い目で見てるけど、どうしてこんな訳の分からん擁護をしないとならない現状があるのか…

皮肉じゃねえのか

俺は体験版かなり楽しかったんで期待してるんだけど
RTSは上手い人と苦手な人で、普通のSLG異常に差が出るから
万人が面白いと思うものを作るのは相当難しいんだろうな

何ムキになってんだきめえな
嫌なら買うなよ

メインじゃなければその他はミニゲームって…極論ふりかざしてまで必死すぎるだろ
そこまでして何と戦いたいんだ

>>854
アホらしとか言いながら生温かいもくそもないだろお前ｗ

>>859
オツムの可哀想な子なんだ
放って置いてやれ

磨けば光ると思うが、せめて団子以外が出来る仕様を目指して欲しいね
この路線には期待してるけど、擁護しようにもキツイ
エロゲだからって逃げるんなら最初から入れんなよってなる

長文･無駄な改行･俺様理論の批評家気取り
どう見ても構ってちゃんじゃないか
お前ら優しいな

話変わるが、神採りのユエラさんとか出てきそうな雰囲気なんだがどうなんだ？
俺の頭の中じゃ主人公のお母さんか親族ユエラになりそうだわ

“エロゲだから”言いたいだけだろｗ
何回使ってるんだよ

敵味方問わず、すり抜けを全面禁止にするだけでも相当改善されると思うんだけどね
団子サッカーは駄目だわ、見ていて意味不明になるから全く面白くない

魔法戦士みたいなもんだ
エロもＲＴＳも両方すごかったら
両方の専門がかすれるだろ？

ゲーム部分は常に大作レベルを求められ、失敗は許されない
大変ですなぁ

>>866
いやいや求めてるのは両方だよ

交戦中の敵将校ユニットを赤い輪郭で、味方将校ユニットを青い輪郭で点滅させれば見やすくなるんじゃないかね

>>867
エウが自分でそういう体制しいてるんだから仕方ない

アナスタシアで小粒ゲーなんども作れば・・・いがいといけそうなんだがｗｗ
でも大鑑巨砲主義だから・・・

もうアナスタシアでさえ好き勝手に作品出せるような雰囲気じゃなさそうだな

大鑑巨砲いいつつ１年ペースで出してるのは凄いね
ただの紙芝居ゲーで馬鹿みたいに延期する多数のブランドは見習って欲しいよｗｗｗ

でも今回ばっかりは延期して欲しい気がしないでもない
今出て実現可能そうな要望の調整でも正直時間足りないだろアレ

>>868
両方優れてたらそりゃＫＯＴＹどころか大賞も夢じゃなかったなｗ

>>861
戦後の復興と籠城戦をやりたかったからRTSになったのであって初めからRTSありきではないんじゃない
これで重要なのは街の防衛と破壊でしょ

全く雑誌とかの情報見てないんだが、ミアはどっかで絡んでくるから名有りなの？

システムは凄く良いと思うんだけどな。かなり惹かれるものがあったし
仮に今回ダメでも次回以降に生かして似たような作品作って欲しい

>>876
少なくともユーザーは防衛と破壊よりは侵略と戦術に期待したと思うが

瀕死になったら毒魔法掛けられるイベントがあるさ

>>877
かわいこちゃんつくったんだから名前つけてあげてもいいだろ程度だとおもうけど
武将が200？だっけ用意されてるわけだし
絡むか絡まないかはわからんけど、他にも固有顔ありキャラいるんじゃなかろうか
ユン・ガソルは4人とりあえずいるけど、他国2名くらいしか顔ありいないし残り汎用じゃ流石に寂しいぞ

ミアは国盗り物特有の性能弱いけど序盤からいるから愛着湧いて中盤辺りまで使い続けてしまうキャラ枠だろうな

そういや今回何か物足りないと思ったら情報欄にキャラクターのプロフィールとか無いんだな
これも製品版では対応される要素なんだろうか

>>876
その目的の為にRTSにしたんなら現状がこんなのなのも頷ける
明らかにRTS部分は兵士を突っ込ませる事以外は考えて無い

つまりはRTSを求めるのが悪くて、ユニットをリアルタイムで動かせるSLGと思うべきか
それはそれで、苦労して操作を覚えてもチェスの駒を進ませるだけっていう仕様に顔が曇るが

モ武将にも顔の個性はあるってことかな
それならちょっと嬉しいね。Hや何らかのイベントも欲しくなってしまうが・・・

互いがリアルタイムで動けるSLGがRTSで無いのん？
ってのをRTSってので批判してる人見るときよく思うｗ

ミアは中盤で戦力外通知出して娼館送りにしたいな

>>881-882
まじかよ…道理で微妙性能…
てか、アテリアルの時の情熱をモブ武将の顔グラに回してくれたら嬉しいな
名無しだとあんまし愛着わかないし。

モブにも一人一人名前が欲しいなあ
今のだとだれがだれだか紛らわしい

一次停止できねえええええええええええ
テキストウインドウは消せるんだが

アテリアルはモブ天使が可愛かったね、敵キャラのグラの多さも凄かった
今作はそういうゲーム部分以外の細かな部分でもこれまでに比べてちょっとなぁと

結論：走力野球にしよう

体験版5週目にして終わってしまったんだがこんなもんか？
すごいあっさりでエロイベントが1つしかなかったが

街を発展させてクエストこなせば良い事あるよ

チラシに　本格派！戦略級ＳＬＧ！　と書いておる
テンプレ入れとけば

派とか級とかある意味しっくり来るなｗ
雰囲気はしっかり感じられる的な意味で

なんというかハードル高すぎ

表示系が貧弱なのは体験版だからみたいなコメがあったから試しに創刻の体験版再確認したけど
製品版と変わらない充実ぶりで今作とは比較にならない
モブのグラのレベルも全然違うし大量のアイテムも全部大きな個別グラが用意されてる
当然のように全キャラの立ち絵も見れる
ちょっと同じメーカが作ったと思ない程の差があるよこれ…

ガルムス元帥のおっさんと魔導のベル様と一緒に戦ったら余りの強さにおしっこちびりそうになったわ

街の破壊＆防衛を表現するためのRTSなのに
団子で敵陣つっこむか、拠点で待ち構えるのが早いし強いってどうよ…

何か足りないと思ったら用語集と鹿みたいなボス戦が無いからか

全軍で隣の領地にいたら本拠地攻められてゲームオーバーとかwwww
これは面白い買うわw

>>899
90ターンぐらい放置しとけば三銃士がそれに近い存在にはなるな

>>900
それってふつーじゃね？ｗ

>>900
それ、前のターンにでも敵軍が攻めてきてたら回避できる人も多くなるんじゃないかなｗ

当時は神採りとの比較でボロ雑巾の様に叩かれていたアテリアルも時が経てば再評価して貰えると信じているよ

>>901
そこまでターン送り必要なのか・・・ｗ
まあすぐ終わっちゃったし100ターンまでやってみるわ

>>904
実際魔導巧殻と比較したら完成度が全然違うよ…
あれで叩いていたなんて今思えば贅沢な話だった
神採りが出来過ぎていたんだろうな

そりゃあ神採りはお家芸のSRPGの完成系で、魔導とアテリアルは挑戦作だしなぁ
RTSが難しいなんてのはわかってたハズだし、そりゃあクオリティも落ちるだろう

じゃあここまで盛り込まんでもとは思うな
初めてやってノウハウが目当てなら別の方法もあったろうに

体験版用のおまけリセルってこれ本編ではまさか無いシーンなのか
しかし髪コキとかマニアックすぎだろｗ

何週か体験版プレイした経験上森からは敵が派遣されないとたかくくって要塞に適当に全軍おくりこんだら流石に占領されたわ
森のほうからは1部隊でもいるときは本拠地せめてこなかったから、こないのかとおもったら流石にきた
勘違いしたのは破産してたらこないせいかな
で斥候おくって20台の週の各国の状況調べたら
国名　　　　　　　総資金　総兵糧　総人口　環境　兵器
キサラ領 　　　　20768 　37078 　　62295 　　21 　　60
ディナスティ領　58854 　92694 　　96096 　　16 　　25
バーニエ領　　　51518 　75322 　　91578 　　77 　　70
ユン・ガソル 　　　　　0　　　　　0 　127689 　　　5 　　70
ザフハ部族国　　8719　 11232　　　45213　　 8　　 30
ユン・ガソルは北朝鮮かなんかか？人口多いのは説明つかないがｗ
体験版で領土数おおいのに街の設定をろくに行ってないからなんだろうけれども

ネガキャンの仕方に無理がありすぎるんだよなｗ

>>910
他の３人が戦争バカなんで
ルイ姉怒りのお菓子作りで金が足りないんだよ

>>912
エルミナは他の二人に比べると理性働きそうなのに
要塞戦でわざわざ突っ込んでくるなんて
理性以上に憎さが強いんだな

研究所とか数増やしたらその分開発速度が上がるとかそういう効果あるんかな？
ってかそこらへんの情報が無さすぎてしんどい

>>914
研究所増やせば、現在情報→国で魔術とか兵器が上がるから
これが１ターンの上昇値なのか、最終値なのかなんともいえないんだよな
最終値なら、最序盤は作るだけ無駄ってことだが

魔術研究所を建てると、なぜか兵器の方の数字が上がるけどｗ

>>909
体験版のシーンって娼婦の１つだけじゃないの？

>>916
娼館レベル2にするとリセルが出る

いよいよエウも迷走感が出てきたな・・
まあマンネリ打破ってのもあるんだろうけど、やっぱ戦女神や姫刈り系がやりたい

なにいってんだこいつ

>>917
レベル２にできることすら知らなかった
ありがとう

エウがきゃっきゃうふふの紙芝居を出したりしたら迷走だと思うが、
ただゲームのシステムをつまらんと感じるだけで迷走しているとか言い出すのは何か違うだろ・・・

エウが迷走感がでてきたとか、今更何言っているんだって感じだよな
お手軽調教ゲー作ろうとして戦略ＳＬＧになったり、
エピソード４作りますって言ってZERO作っちゃいましたってメーカーだぞｗ

迷走かは知らんが幻燐を踏み台にしたのは悲しかった

ロリ超えるミニマルが流行るかどうかか
まあアル様次第だな

最初の方は主人公の立場的にも弱小だから3対3でもいいけど
終盤になって自国領地が大国クラスになって相手がラスボスでも戦闘は3対3って悲しいよね

最後らへんは20vs20とかで(適当)

利便性がどうこうとかは別として
5人6人で戦うRPGや人海戦術可のSRPGと比べるとどうしても規模は小さく感じるな
戦闘描写をテキストで表現してくれるなら別だけど、エウはそういう路線は行かないんだろうし

>>926
最終的に1000ｖｓ1000の戦い
ただしマップが埋まるので全員直進するしかない


これで

あくまで内政がメインとかインタビューで予防線張ってるっぽいのがなんとも
戦闘のデキが悪いの分かってるからか？と邪推しちゃうよね

RTSを甘く見ていた感じはする
まあ、RTSをベースにお手軽にしたシステムらしいから
そこに期待した事自体、趣旨から外れていたって見方もできるけど

むしろどっちもがっつり時間かかるとか面倒すぎるわ...大帝国も周回する気起きないってんで作り直したんだろ

まあ、そんな風に甘く見ている椰子ほどクリアできなくて泣くんだろうな

>>931
作り直しても結局周回どころか1週するのもダルいゲームだったけどな

>>928
集合した山のような人をスライムをちぎるようなイメージで範囲指定して
こっちにこれだけ戦力を割いて・・・
みたいなゲームにすれば出来なくはないと思うんだよなぁそれ

3部隊じゃなくて3兵種でその中の部隊が3部隊ずつくらいならよかったな

むしろこのメーカーって新基軸のゲームに挑戦しないと
死んじゃう病気でも持ってるんじゃないかって気がするけどねｗ
システムを正当進化させてく戦女神とかのが希少種な気がする。

戦闘回数が多いから部隊数が多くなると云々ってのは分からないでもないけど
せめて拠点ごとに出せる最大部隊数を変えて敵本拠地攻めるときは5対5とかにすれば良かった

税率設定もできないのに内政（）

3部隊だと別働隊組む気が起こらないからなぁ
体験版だとこっちが固まらないと辛い場面が多いけど
いずれは単独でそれなりに無双できるスペックが要求されるのかもしれない

VBシリーズはこの手の戦闘が面倒or部隊数が多いと二軍が・・・etcって問題に
メインバトルとエンカウントバトルの区分という画期的な解決策を導入してるんだよな

部隊数増やせとかいってるのはいざ相手が大部隊で攻めて来たとき
なす術もなく消耗させられてあぼんされちゃうんだろうなあ
見た目の3vs3につられすぎ

相手が大部隊って…敵も三部隊が限界なんですけど…

なんて大部隊なんだ!?

>>942
10部隊つれてこれるんですけど

同時操作可能部隊数を増やしてほしいってのと相手が大部隊でうんたらって全然関係なくね？

相手が10部隊とか連れてくるころには
こっちも無双ユニットが完成してて戦略もへったくれもなくなってそう

1ターンに何回も攻められる事もあるだろうしね
少なくとも、自軍は何回も攻め込めるでしょ
3部隊のネックは１つの戦闘中に役割分担するのが難しそうな点であって
保有部隊に遊びが生まれるというわけではないと思われ

いつか皇帝になればきっと同時に5部隊動かせるようになるはずさ

ゲームバランスは知らんが
単に3VS3の見てくれのしょぼさが気になるわ

>>947
せっかく工作兵なんて兵種があるのにそれが活きないよな
3部隊しか出せないなら戦闘力の低い兵種に割くなんてもったいなくて使わねーよってなっちゃう

>>950
お前が活かせてないだけやん
工作兵は普通に使えるぞ？

>>945
まあ、同時操作可能を増やしたい人ははSRPGがやりたいんだろうしね
へたすりゃ、チュートリアルで投げちゃってるかｗ

>>947
1ターンに複数回攻められると
小隊補充できないから少数待機だと陣形機能しないだろうしなー

工作が生きそうなのって勝利条件が特定の施設破壊とかぐらいしか思いつかんのだが…

>>951
そうだね、使ってる余裕のある戦力の拮抗してない相手なら使えるかもね
それを使えると言っていいのかは疑問だけど

>>950
工兵で裏側から森を切り開いて進路を開拓
→リセルさんが拠点を作って帰還、別の火力に交代
→敵の背後から強襲

とか考えられなくは無いんだけど
獲得EXPや占領後の再建も視野に入れるとね・・・
手間をかけた分の成果が上がるような運用ができるといいな

必殺持ってないmob武将は経験値与えるのもったいないと思ってしまう

>>952
なにいってんだこいつ

>>955
いや別に拮抗してる状況でもつかえるんだが

とりあえず>>950次スレ頼むわ
テンプレは>>1-3でいいよね
メーカースレも次スレ寸前だったりするけどこっちが先でしょう

革新やら天道やらも基本1対1か多くても3対3くらいだしな

まぁ多分戦闘が神採り形式だったら大部隊で戦争している気がしないとかは言われなかった気もするな
カードバトルだから戦ってる気がしないの親戚みたいな

ルートによってヴァイスの顔グラ変わったりしないかな

神採りの戦闘システムでMAX3対3だったら今以上に文句言われてたと思うけど

これ以上操作しろなんて言われても俺には無理だったから3部隊でいいや

下手くそは操作できねえならオート使えばいいだろ

ガルムスとの討伐やアル救出戦みたいに
敵は３体以上いる事もあるみたいだしね
やっぱ単独運用できないユニットはゴミ化していくのかな・・・

単騎で2体同時相手とかしても無双できるユニットでゴリ押ししていくのが基本になるだろうしな
工兵とかはいらんわ

だから入れ替えろよ
お前はセリカかってくらい脳筋すぎる

４部隊5部隊にしたらCOMがアホだから１部隊できてこっちは４、５部隊で
固めたら今以上に楽になり今以上に退屈になることもありえるな
まあ戦闘MAPが狭いのと敵はあらかじめ多数放置だとSLG？ってなるし難しいわな

敵拠点を崩せば何かしらのボーナスが欲しいところそれをいれるだけでもかなりよくなるはず

その入れ替えがつまらないんだよな
最初から相手10部隊配置されてたほうがワクワクするのに

入れ替えでせこせこやるのはなんかみみっちいし強いユニットでの無双感も楽しめない
経験値を少数のユニットに集中させて無双プレイする方が俺は楽しい

工兵はそれ系じゃないと壊せない（壊しづらい）城壁とかでも出てこないと使わないかもなー

もうお前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではなとしか言えんなｗ

>>968
ゴリ押しでクリアはできるが
面白戦術を実現させるようとするとそこそこ面白くなるんじゃね？
縛りプレイに近いけど。

建てた

魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う 9体目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1361629456/

>>962
アテリアルの話なら、カードバトルだからってよりも
カードがキャラ単位じゃなく技単位になってたりしたのが激しく違和感だった。
Mobは普通にキャラ単位だったけどねｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3981514.jpg
アルに工作兵つけてこんなことやったりとか面白いよね

>>978
エルミナさんぼっちｗｗ
てかうまいことやってるな

エルミナとパティまとめて相手すると一気に大変になるし
常に固まって動く強敵なんていたら恐怖だな
製品版なら必殺もあるしそういう敵に期待

３対３での戦いだからしょぼく見えてしまうけど
これ以上増やしたらプレイヤーが混乱する気がする

アルの救出、俺は違うやり方してるから載せるわ

リセルと弓子×２を三人重ねて最前線に配置
→移動陣形で発進
→魔物に近づいたら射撃陣形に変えて一定の距離を保つ

このやり方で必殺技も使わず一兵も消耗せずアルを救出できる。
今のところ４、５回やって一回も失敗したことはない。

個人的には増えてほしいけど
増えたら増えたで指示が追いつかない
って言う人が少なからず出てきそう

今のところ何もいぢらず開始して一時停止して移動陣形特攻で失敗してないけど・・・

消耗しても低コストで補充できるけどねこのゲーム

>>978
なるほどな、工作兵使えねーなんていってすまんかった

個人的には増えて欲しいね倍の6vs6くらい
スペースでの一時停止もあるし

>>983
その辺はサポートAIの強化で何とかできるんじゃないかなと思うんだけど。

進撃ルートと基本方針だけ指示しておけばそれに沿って動いてくれる奴で、
基本的に見てるだけでもオッケーな状態なら言うことなし。
被害をどのくらい受けたら撤退しろとかの方針もあれば結構放置でなんとかならねかな。

ソフトハウス キャラ辺りが得意そうな分野になりそうだけど。

ちょっとエレンシア戦記やってくる

>>978
エルミナさんの背中に哀愁を感じるｗ

上手い人のプレイ動画でも見て勉強したい

>>989
エレンシアやろうとインストールしたら、XPじゃ起動しなかったんだよな
音声認識がどうも悪さしているみたいで
リニューアルは持ってないしなぁ

>>984
アル救出は操作慣れないうちは割と運ゲーだったけどな
・移動陣形
・ヴァイスのなぎ払い
・橋の前に再配置
・ロングソード外し
・密偵
・弓子の移動低下活用 ← new!

いろいろやりようはあるもんだね

>>976
乙

>>978
こういうの見ると楽しんでる人はすげー楽しんでるんだなって感じるぜ
体験版はあんまりやり込まない派だからもうやる気はねーけど
こういうの見ると俺もゲーム本編では色々やってみたくなるな

>>983
6小隊くらいつかえたとして、6小隊中3小隊はAI
残りも3小隊はプレイヤーがってのが良い
>>993
このスレで見たときはなぎ払いで試したけどそもそもゲージが溜まらなかったから
ごり押しになったなあと運

ゲーム内の工兵にはもうちょっと脚光を当てて欲しいけど
エウのスレの工兵は強化されすぎ

梅

ミス
>>988
6小隊くらいつかえたとして、6小隊中3小隊はAI
残りも3小隊はプレイヤーがってのが良い

うめ

>>996
同盟とか共闘とかでそれっぽくなることはあるんじゃね

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