魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う 7体目

1 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 00:59:55.09 ID:CmSATcak0

兵器か、魔法か―― 雌雄を決する時が来た！！

エウシュリー第14弾作品
戦略級SLG

『魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う』
2013年4月26日予定　体験版公開中！

エウシュリー＆アナスタシア直轄地
ttp://www.eukleia.co.jp/eushully/
『魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う』紹介ページ
ttp://www.eukleia.co.jp/eushully/eu014.html
攻略wiki
ttp://www53.atwiki.jp/madoukoukaku/

■制作スタッフ
原画　：　やくり、みつき、鳩月つみき、よしだたくま、他
シナリオ　：　福山貴紀、箱十、平安京、飛行候補生
BGM　：　クワイア

■メーカースレ
エウクレイア(エウシュリー＆アナスタシア)83
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360152837/

■前スレ
魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う 6体目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1361201360/

※次スレは>>950が重複しないよう宣言してから立てること

2 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:00:27.72 ID:CmSATcak0

予約特典｢北方の超剛力軍DISC｣

●特典ディスク収録内容●
上級者向けの強力な敵対勢力追加
新ユニット・新アイテムの追加

・北方の超剛力軍DISC ストーリー
メルキア帝国のあるアヴァタール地方の北方には、人間族の支配が及ばない
亜人間族の領域が広がっている……その名はケレース地方。
かつて広大な領域を恐怖に陥れた『地の魔神』が再び大勢力を築き上げ、矛先を
ヴァイスハイト率いるメルキア帝国へと向けていた。
今までの魔物とは異なる本格的な闇勢力との対立に、果たしてメルキアが
培ってきた魔導や魔法兵器が通用するのか……新しい戦略が試される。

・強力な敵勢力を築き上げた国力で打ち破れ！
この特典は、キャンペーンに参加した店頭にて予約した方のみにもらえるアペンドCD-ROMです。
戦女神ZEROにて、かつて魔神ハイシェラが神殺しを名乗って強大な勢力を持ちつつも敗北し、
そして生き残った名将達と共に再び帝国を築きあげる想い……という、とあるルートを
モチーフに強大な勢力を用意したおまけ追加データです。
人間国土の戦いがメインの本作で、他にはない魔族系の国家との戦いが用意されており、
新ユニットや新アイテムも揃えています。
基本は一度クリアした方が挑戦できる上級者向けのアペンドとなっております

3 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:01:10.08 ID:CmSATcak0

Q.アルが救出できません

A.戦闘開始前に全員移動陣形にして橋の前に配置し直してからシフト押しで全員突撃
　（開戦時にスペースで一時停止するとやりやすい）
　接敵したらF5～7で攻撃系の陣形に変更し、
　必殺ゲージが貯まったらヴァイスのなぎ払いで敵を弾き飛ばしましょう

4 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:06:37.33 ID:FMnOseKK0

二か月あればいろいろと修正できるよな

5 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:07:27.01 ID:3F2/h2TD0

スレ建て乙

6 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:08:33.41 ID:VVJ0olz9T

>>1乙
最初の森だから建築スペース狭いってことなのかな
デカい森が欲しければエルフ領でも侵略しろとかそういう

7 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:08:58.21 ID:C+x4Nwrq0

　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＝ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　∠ゝ彡ヾへ　、
　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ,
　　　　　　　　 /　　　　　　　/!　、　　　ヽ　ヽ　,
　　　　　　　　/ 　　　　　　　!:::!/::!　　　　｀、　｀,　,
　　　　　　　　/　　　!　　　　!::::::!!:::!　　　　 !　　ヽ!
　　　　　　　　!　　　!:　　　 !!￣￣ヾ !　　　　!　、ヽ
　　　　　　　 !　!　　!:　-- .. ! !　　　!｀!_,.　.--_!　　!　!
　　　　　　　 ! λ　 !:　! ::　:!｀!　　　!´!ヽ!::　!:: !　　!:: !
　　　　　　　 !/ ! :　 ! ,,.ｨ=＝x、　　　ｨ=＝ミx､! !:　!:ﾍ!
　　　　　　 !! ヽ! ::!!ヽ弋;;ソ　　　　　:辷ン/ !: !: !: !ヽ <<1乙
　　　　　　　　 !/!　ヾﾍ　　　　　　　　　　　　/::ヽ! !ヽ!
　　　　　　　　 I　!　::　ヽ　　　　｀　　　　 /: !　/ 　∫
　　　　　　　 ∂　ヽ! !　:::＞、｀　 ´　 ∠::!// /　　ヽ
　　　　　　　//　　　｀ヽ、!r ´!＞　＜!:::ﾍ、 !/　　　　ヽ
　　　　　　　｀　　_,. .-＜/:::::/ ｀ヽ- ´ ﾍ::::::ヽ｀ ‐: . 、
　　　　　　　_,..-´¨　　 / ::::/　　!　!　　!ﾍ::::::ヽ　　・｀ ‐: 、
　　　　　／ヽヽ、　,、/ ::::/　　 !　　　 !::ﾍ:::::::ゝ　_,. .-´,-´、
　　　　//　　｀ヽ、ヽ｀￣ /　　 ;;!　　　 !::::::ﾍ＜´_,. .- ´　　　ヽ,
　　　 !!------!ヽ∠ﾍヽヽ｀ヽ、!　　/｀ヽ、ゝ＞ヽ、/ﾍ------ !

8 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:15:45.26 ID:gEhtGX0x0

>>1
おつー

9 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:20:46.92 ID:5W1IFmE30

>>1
乙

なんか戦闘よりいろいろ建物作ってるのが楽しいな

10 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:21:21.51 ID:qNawvnIX0

・森などの開発領域を拡大できるようにしてほしい（現在面積の数倍以上）
・週の頭に収穫した内容と収穫場所とその数表示、ボタン押さなくても右クリックで次へ
・戦闘時に建造物を透過表示させる機能が欲しい
・工兵派遣成功時にどの程度耐久値を減らしたのかを明示して欲しい
・部隊やられた時に士気が上がるのはどうなの
・画面を切り替えながら1部隊ずつ解除・配置を繰り返さないといけないのが面倒
・城内のリセルさんに報告する「任務」はもっと大きくクリックしやすくしてほしい
・マップに対して画面が微妙に狭いのをなんとかしてほしい。できれば縮小つけてほしい
・AVGパートで女神像にカーソル→タブが出てくるまでが遅く、面倒
・発掘強化などの効果がわからない。何週続くかもわからない。内政値などの変化は一つの画面で操作と効果がわかるようにしてほしい
・拠点画面のときに右上の月が美観上、邪魔になる。消すなり縮小なり記憶できるようにしてほしい
・スペースキーで一時停止をチュートリアルに入れるべき
・一時停止中の表示がど真ん中に表示されて邪魔、隅で明滅するぐらいでいい
・編成するときに参考にしたいから属性相性表が欲しい
・全体画面右上の月（風）マークにカーソル合わせると、今週有利な属性が表示されるように
・接敵時のSEを兵科ごとに変化つけて臨場感あげて
・モブキャラの名前をプレイヤーがリネームできるように
・予め条件を満たした上でクエストを受諾した場合、その場で報酬を貰えるように

11 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:22:24.07 ID:qNawvnIX0

ざっと前スレの900以降をピックアップしたが、
多すぎだろJK

12 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:24:36.92 ID:giGMNt6F0

敵部隊と敵拠点は見えなくした方が絶対面白い
射程×1.5倍でマッピングすれば2周目の楽しさも倍増さ！

13 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:25:25.51 ID:5W1IFmE30

見えなくするというよりある程度の範囲内に入らないと見つからないってのがいいな
密偵みたいな感じ

14 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:26:46.35 ID:giGMNt6F0

そうざんす
遠距離兵種が無双するでごわす

15 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:26:52.13 ID:qNawvnIX0

重要なものを追加しとかないとな

・敵AIの強化（どうして木こる？）
・攻撃時に敵ユニット選択、追尾機能

その他
・部隊増やした方が楽しい
・ちびキャラを拠点で動かしたり、少しでもテキストのセリフがあると萌える
・アペンドで建築物増やせば神ゲーの予感　右向き左向きも追加で
・発売延期でもいいから、体験版２はよ

16 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:27:31.74 ID:bTFtcY6+O

>>4
バグ取り含めて（マスターアップまで）２ヶ月弱だから
そんなに余裕ないぞ

17 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:28:12.43 ID:qNawvnIX0

申し訳ないですが自分寝ますので他に抜けているところがあったら追加お願いします

18 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:30:21.20 ID:XcK2Fimv0

魔導巧殻攻略
戦力（３部隊）をなるべく均等に（特に移動力と死なない程度の耐久力）
右クリックを押したままずらすと複数指定・移動可能
あとはスタックして突撃
待機部隊がいるならそのまま壊滅でも良さげ

19 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:31:14.65 ID:VVJ0olz9T

エウスタッフドＭだから部隊やられた時に士気が上がるのが自然なんだろｗ

ダメージ量を数字で表示も追加で

20 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:31:42.34 ID:KVYzU4Di0

ここに書いてもしょうがないんでツイッターでもメールフォームにでも送ったら？

21 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:31:42.68 ID:u+fDGwB70

拠点に所持アイテム一覧のショートカットは欲しいかな
いちいち拠点→全体マップ→情報　はだるい

22 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:32:25.77 ID:rBtcZlbE0

AOCが如何に良くできてるかわかるなー・・・まぁそれしか知らんけど
丸パクリで良かったのに、とりあえずユニット同士の当り判定と操作上限をあげてほしい
欲を言えば敵AIを賢く

23 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:33:20.13 ID:giGMNt6F0

>>20
反映されなかったらイラッとするから嫌

24 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:33:33.52 ID:uF0X6GwZ0

武器買ったら弓の射程が１伸びたけど
だからどうこうなるレベルでもなく・・・

25 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:33:46.96 ID:oux2FZHd0

追加で
・通常時編成画面で「全キャラ一括フル回復」ボタンが欲しい
・戦闘関連のキーコンフィグ実装してほしい
・内政の時、街の画面で任務を確認できるようにしてほしい

26 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:34:33.52 ID:Fj2Mwwa80

全般に言えることとして変更可能な要素が多いにもかかわらず変更後の変化がわからない部分多すぎだね
チュートリアルも項目多い割りに簡潔すぎてみる価値ないもんおおいし、知りたい情報のってないし
これはいつものエウのチュートリアルって言えばそれまでなんだけどｗ

27 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:35:43.63 ID:Q+cfKraT0

弓は範囲を扇形にするか
向きを4じゃなくて8方向にしてほしい

28 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:36:04.03 ID:VVJ0olz9T

最終的に公式に要望送るためのまとめだしそう目くじら立て無くてもいいんじゃね
2chに書いたんだからスタッフが拾って修正してくれて当たり前って認識でもないだろうし

29 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:37:30.89 ID:3dk5nCR40

同時展開が最後まで3部隊なのは確定なのかね
もしそうなら出来ることがかなり限られてくると思うんだけど

30 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:37:46.73 ID:rBtcZlbE0

まだ2か月ある・・・と思うが流通考えると開発期間@1か月くらいなんだよな
今のままじゃちとつまんねーから延期してもいいから良いものにして欲しいところ

31 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:39:22.05 ID:6/yCo1rA0

3部隊は確定
増やすと全体バランス調整やらにゃならんのでもう変える時間はない

32 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:40:56.05 ID:5nen9k540

全然要望出てないけど、編成とか戦闘準備とかで軍団の並べ替えってできる？
アルが一番下のスクロールさせなきゃいけない位置にいて選択めんどい

33 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:41:46.59 ID:w66Q4VF1O

アル救出とか無理だろ
戦闘開始30秒くらいで接敵もせずにゲームオーバー
これは酷い糞ゲー

34 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:42:25.13 ID:FNwVysCZ0

携帯（）

35 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:42:30.91 ID:wIpwtBWr0

>>1乙　
褒美にこれをやろう

　　　　リセル　　　　　　　エルミナ　　　　　　　ヴァイス
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）　　　　　　　(　･ω･)＝つ≡つ
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)　　　　　　　　(っ　≡つ＝つ
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　　　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )　　　　　　　( /￣∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～魔導巧殻～

36 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:43:00.23 ID:giGMNt6F0

敵モンスのグラがブラウザゲーみたいだから何とかして

37 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:48:38.89 ID:wMtuaQh+0

リセルさんの唇エロいな

38 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:48:45.95 ID:K/ICUyiG0

最近エウに限らず荒らしがよく湧くな

39 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:49:34.60 ID:FNwVysCZ0

リセルさんどんな声になるんだろうな
なんかしまりのっぽいけど
でもしまりのは他にもっと向いてそうなのいるしなあ

40 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:53:39.78 ID:w66Q4VF1O

PC（）

41 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:57:49.27 ID:a5stD9gX0

>>35
これ最初意味分からなかったけど今なら分かる

42 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:58:00.88 ID:TpaBIMCO0

リセルさんといえば大きいイベ倉で見て初めて
前髪がぱっつん系だということに気がついた
後はガルムスさんの力自慢でも
実際側で横弓をしながら見ていたのはリセルさんだった

43 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 01:59:47.89 ID:KVYzU4Di0

既読スキップがかわええな

44 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:00:34.65 ID:gEhtGX0x0

男性キャラにもボイス確定っぽいので嬉しい限り
ただパートボイスと通販でも書いてあるからエッチシーンで切れたりする感じかね

45 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:03:13.93 ID:cr7KG40m0

RTSとかスタークラフトにどっぷりハマったの除いて全くやってなかったから、今回はスルーするつもりだったのに、
リセルさんもアル様も可愛すぎてやばい……
今までエウのキャラにこんなにハート鷲掴みにされたことなかったんだけど、なんでRTSの今回に限って……
色々不満もあるけど特攻するかなぁ

46 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:11:59.68 ID:QbLAaal20

商館を増築したら錬成粘土と強化木材が店に並ぶ
娼館を増築したらリセルのエロが出る

47 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:13:18.21 ID:6/yCo1rA0

不満は多いけど買うかなぁ
回避したのはアテリアルくらい

48 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:19:11.59 ID:CmSATcak0

商館の品揃えは街によって違うぞ
森ならスノラ置いてあるし、Lv2でミスリル鋼買える

対応する作戦が実行できなくなる事から
農耕系の施設は作らないと該当収穫物０っぽいな

49 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:25:18.56 ID:Fj2Mwwa80

>>39
リセル→有栖川みや美
パティ→青葉りんご
シーラ→青山ゆかり
でいまんとこ脳内再生されてるわ
女キャラの数こんかい一番多いきがするけど、声優被りなしでいくのかなおおきくなったし

50 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:25:46.68 ID:9co+IQQA0

全部の街に作れって事だな

51 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:36:07.53 ID:wIpwtBWr0

サンプルボイスの更新っていままであったっけ？
ぜひガルムス元帥のお声を拝聴したい

52 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:38:53.14 ID:xF2a88pb0

実際体験版やると印象変わるもんだな
ガルムスが小物っぽく見える

53 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:39:39.90 ID:rXr9phFA0

>>33
3部隊移動陣形にして突撃しれ、何とか間に合う

つか剣士部隊が敵スルーして
弓兵が突っ込むんだけど・・・俺が下手なだけか？

54 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:40:16.84 ID:AT4XdD6c0

娼館を増築してるけどリセルのエロでねえどんくらいいるんだよｗ

55 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:41:32.83 ID:wIpwtBWr0

増築と数増やすのはべつだからな

56 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:42:34.76 ID:Q+cfKraT0

>>54
増築って娼館の数増やすんじゃなくてレベルをあげることだよ

57 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:43:39.52 ID:TpaBIMCO0

自分の弓がスルーしているのではなく
敵が前衛をスルーして弓に突っ込んでくる
因みに一般弓子が敵の移動速度低下スキルのⅠを持っているので
高レベルになると遠距離が強くなることもあるかも知れない
アルの所は味方リストの一番下の足の早い忍者を特攻させれば
ヴァイスリセルが着くまでの時間稼ぎには十分なる

58 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:45:37.55 ID:Fj2Mwwa80

>>33
実は移動陣形に加えてロングソード外すと動きが早くなる
ここまでしなくても間に合うけどな

59 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:46:10.51 ID:AT4XdD6c0

>>55 >>56
おまえらサンクスようやく見れたわｗ

60 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 02:57:15.38 ID:42rZs2cX0

しかしまあヴァイスさんもよくこんな
四方八方を敵に囲まれてる最前線を奪還しようなんて気になりましたね
SLG的には取り返した直後に多方面から挟撃されてさようならな未来しか見えない

61 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:01:50.36 ID:wVrcyp7X0

なるほど敵の移動阻害はスキル扱いなのか。前衛職でそれ系のスキル持ちがいたらエースだな

62 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:04:04.51 ID:8p8vaKIi0

敵のレベルが２０超えてくるときついな
すっごい勢いで指揮官が逃げてくの・・・

63 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:09:05.08 ID:C+x4Nwrq0

これ誰が攻略可能キャラなのかとかもうわかってる？リセルさんの一本道？

64 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:09:38.70 ID:cr7KG40m0

>>60
昔のシビアなボードSLGだったら補給線が断たれてるから数ターン後に
戦闘解決無しで全滅するよなｗ

65 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:11:11.84 ID:ik/dhtIf0

>>60
一応北は本隊とぶつかってるとはいえ、凄い死亡フラグみたいな配置だったよな…w
まあ東側だけで壊滅しかけてたけど

66 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:11:25.79 ID:9ATV8TpN0

奪還したセンタクスの市民からやたらと歓迎されるのがなんか気になる
そんな善政だったのか？

67 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:12:56.06 ID:9co+IQQA0

森の人口と比べよう

68 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:13:03.24 ID:C+x4Nwrq0

>>66
街の荒れ具合を見るに世紀末だったんじゃないか

69 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:15:40.28 ID:cr7KG40m0

>>66
奪還したセンタクスの町には娼館がなかった
後はわかるな？

70 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:17:11.88 ID:9co+IQQA0

要塞と森と山岳地帯しかねえ！

71 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:21:25.79 ID:DEo9mIVo0

>>63
キャラ別√とかじゃなく国別とかロウ・カオス√みたいな感じだと予想

72 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:27:50.95 ID:XvJ4Gr0i0

うーん、なんか見た目が良くなったキャラゲーみたい…
素直にCSシステムパクってブラッシュアップすればよかったのに。

73 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:28:22.26 ID:Fj2Mwwa80

>>66
攻城兵器でぼっろぼろにされたとこにきたからじゃね
統治もくそもない中奪還されたんだろう
東の要塞とかぴんぴんしてるのに荒れ方酷すぎ

74 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:29:03.56 ID:rXr9phFA0

>>57
なるほど

しかし内政はそこそこ楽しいけど
戦闘はもう少し華やかさがほしいな・・・
操作性ももう少しなんとかならんかな

>>71
だね、いちいちキャラ別とかこういうゲームじゃ大変だしな

75 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:30:09.94 ID:9co+IQQA0

魔導攻殻で４√予想

76 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:32:23.81 ID:C+x4Nwrq0

戦国ランスなんかだとヒロインルートは3本だったな、魔導ルート兵器ルートと、好感度高いキャラの個別みたいな感じかね

77 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:35:09.36 ID:9ATV8TpN0

魔導ルート、魔術ルートに加えて全部を敵に回す覇道ルート

78 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:51:23.82 ID:TpaBIMCO0

ヴァイスさんは結構屈託があるので
何気に覇道も馬が合いそうではある

79 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 03:53:56.37 ID:NjwNhLWY0

娼館王にはなれないのか

80 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 04:00:12.41 ID:9co+IQQA0

なれるさ

81 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 04:11:50.54 ID:wqu7lJcT0

魔導巧殻研究所でアルの部品変えれるが、1度変更したら所持数0になるけど使い捨てなのかこれ？

82 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 04:17:20.12 ID:6x/+vNaa0

建築物の人口、収入とかの詳細な情報を載せてほしいぜ
あと所持アイテムはどこで確認できるのかね

83 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 04:40:22.99 ID:4oAVV5CK0

>>82
全体マップから右クリックして情報。そこの現在情報のどれかに所持アイテム一覧があるよ。

84 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 05:11:15.76 ID:XcK2Fimv0

シナリオもぬるそうだな
鬼畜ルートなさそうだし

85 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 06:17:23.89 ID:yZoehl7F0

体験版やってみた
チュートリアル初戦で全滅した＼(^o^)／

86 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 06:28:01.59 ID:Xj1rhvLx0

>>29
リセルさんに前線基地作らせて複数部隊を使い回すゲームだろこれ
限られてるとか言う前にいろいろやってみたら

87 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 06:43:40.42 ID:8qVaunPh0

最初は>>35状態だけど、ホーミング無し・すり抜けを仕様だと理解した上でやってみたら楽しすぎワロタｗ

88 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 06:54:17.10 ID:PfCodOL00

つか、ホーミングも足止めも部隊数もスキル持ちがいれば解決しそうだな
そのへんが嫌な椰子はスキル持ち使えってなりそう

89 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 06:56:30.49 ID:NnJEBSB70

アルの救出戦動画にしたからちょっと待ってろ
下手だが文句言うなよ

90 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:04:12.90 ID:B/M7LTFN0

3部隊しか出撃出来ないのかよｗｗｗと思ってた頃が懐かしい
3部隊を動かすだけでいっぱいっぱいだわ・・・

91 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:14:55.68 ID:7Ek7awQB0

>>88
ホーミングをスキル持ちにされるのはたまらんな
操作性快適にするのにスキル枠喰うとかクソすぎんだろ
最初からしてくれや
上のまとめ含め皆が共通して同じとこを不快に感じるわけじゃねーけどさ

ZOC無視か付与(?)スキル化はゲーム性で片付けていいと思うけど

92 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:19:42.86 ID:RmuSLNTGO

最初はつまんねぇなと思ったけど慣れると結構面白いな
これからちょっと修正してくれれば製品版はなかなか楽しめそう

93 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:20:08.43 ID:hYluNt6z0

ホーミングはいらねぇなぁ
ZOCはタンク型の武将や兵種には欲しいけどね
無いと有るとじゃ取れる戦略の幅に大分差が出るだろうし

94 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:20:39.39 ID:NnJEBSB70

sm20137140
参考程度にどうぞ

95 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:22:21.27 ID:apJvW8b00

これコントローラー対応すればかなりやりやすくなりそうなんだがな

96 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:23:35.25 ID:9co+IQQA0

不満を並べた奴は世代の壁と
絶望を見て死ねｗ

97 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:30:55.93 ID:CHB4lxbi0

娼館増築でリセルさんとHきたあああああああああああああ

98 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:33:41.07 ID:7Ek7awQB0

操作楽になると3vs3じゃ余計物足りなくなりそうではある

3vs3だから操作忙しく
操作忙しいから3vs3
どっちが先か知らんがそんな理由なら残念

99 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:34:45.03 ID:ur1nm5kx0

体験版のファイルだけどWinRARで解凍しようとすると、「書庫が未知の形式か壊れています」とエラーが出て解凍不可なんだけど同様の症状の人居る？
複数のDLサイトのファイルで試したけど、症状変わらず。
解凍ソフトが悪いんだろうか。。。

100 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:35:23.00 ID:9vKdRnu10

3週目で折玄の森とレイムレス要塞の両方を攻め落としたらどうなるかやったら
ガルムスのお小言イベントがすっ飛ばされるだけだった
アル救出の方はMOBキャラ3部隊だけでいけるな…慣れてくる程おもすれー
…けど、遠距離絡みの位置取りとか慣れるための説明が明らかに足りてないなｗ

101 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:38:34.01 ID:AY+qzhuu0

やってみたけどこれ難しくね？
アル救出のステージとか移動陣形にしてもギリギリだし副官が柔すぎてすぐ死ぬし

102 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:44:54.35 ID:CHB4lxbi0

こんなもん雑魚兵を倒させて必殺技ゲージ溜めて主力投入だろ

103 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:47:18.15 ID:rTq1Rf2C0

陵辱ｵﾅｼｬｽ

104 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:48:17.98 ID:IxFYm+If0

>>101
弓兵は肉壁の後ろにShift移動で張り付かせて一方的に殴らせるんだよ

105 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:57:16.49 ID:XcK2Fimv0

魔導巧殻（）って雑魚だよな
核兵器としては使えるんだろうけど
あと３部隊スタック移動以外は時間の無駄だぞ
陣形変えも無駄

106 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 08:03:11.72 ID:KuN5rtESi

はやくリセルのエロシーンupしてくれお

107 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 08:15:35.70 ID:8qVaunPh0

件のアル救出だけど、主人公と副官の２部隊だけで余裕だった。

108 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 08:50:17.64 ID:hAzVQoPa0

攻撃方向の指定があるのが厄介だな
普通に円形の範囲内に入った敵を停止して攻撃＆追従、一部隊は一部隊のみ攻撃、で良いのに
攻撃方向の指示まで必要だから下手なRTSより大変だぞ

109 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 08:53:48.33 ID:gEhtGX0x0

リセルの髪＆口は大変素晴らしかった
が、口に加えるCGがほしかった

110 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 08:57:20.47 ID:bbGq5u5jP

アル救出はアルが戦闘してるとダメというのがおかしい
初見では気づかないがな

111 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:02:13.51 ID:0fyjVmt50

オプションで良いからポーズ中操作禁止と出撃ユニット選択中の時間経過欲しい・・・
なんかあれで時間止まるのって違う気がする

112 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:05:32.64 ID:8oDqKjn20

えっ

113 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:05:55.22 ID:Fj2Mwwa80

現状でも弓ってかリセルは強キャラなんだよなぁ
弓は敵の攻撃食らわずに攻撃可能＝小隊がのこったまま攻撃力維持で終盤まで高威力
おまけに拠点建設に士気コスト30の必殺技で範囲の攻撃防御が三割程度上がるおまけに速度も
ベルのもってる能力値上昇の上位互換だろあれ
敵が前衛無視して殴りに来るのもわかるわ、敵でいたら即殺しに行くもん

114 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:07:03.27 ID:yl3BtMDlP

サーシュ・ベルテ「弓無双最高」

115 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:09:06.34 ID:4Mm/hFFYO

リセルさんエロ良かったなアゴ尖ってるけどｗエロは期待してもいいかね
ただ流石に敵のレベルの上がり方が早すぎる

116 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:10:25.57 ID:Com1eIKo0

戦略級SLGであってRTSでは無いから問題無い

117 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:11:29.58 ID:CHB4lxbi0

レベル上がるの早いって言うけど
一応、プレイヤー側の1週に行える軍事演習が制限されてることを考慮しろよ

118 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:13:10.28 ID:rXr9phFA0

確かに、敵避けて弓攻撃しないとつらいわな
最初 >>35 状態で？だったけど
この設定じゃないと弓と言うか、遠距離強すぎになりそうだな

119 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:24:28.87 ID:T61sRoZv0

混戦になったら遠距離攻撃は
攻撃できないor味方ごと攻撃してしまうぐらいあってもいいかもね
逆にまったく使えなくなりそうだけど

120 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:26:55.29 ID:B/M7LTFN0

基本混戦になるのが多いのに味方誤射ありとか弓使う場面一気に減るだろｗｗ

121 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:28:02.75 ID:hYluNt6z0

先に進むと魔導砲撃がどっかんどっかん飛んできたり
ソルガッシュが糞ぶっとい光分子砲発射してきたり
隕石振ってきて一撃で拠点が焼け野原になったりするんだろ？
楽しみだなぁ

122 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:29:13.74 ID:XDA33KtN0

今の所ここで一時停止とかShift移動とか知ってたからそこまで苦労してないけど
４方向しか向けないのがうぜえｗ

123 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:31:02.60 ID:hAzVQoPa0

RTSにおける弓って元々そういうもんだからね
歩兵が肉壁して後ろから弓で加勢
その代わり普通の中世RTSでは足の速い騎兵に回り込まれて狩られたり、弓の攻撃速度が歩兵の半分とかだが
ちゃんとバランスが取れてたら一長一短の中級者向けのユニットなんだけどね

歩兵騎兵弓兵の三すくみが重要だが、魔導巧殻の該当ユニットはどれだろ

124 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:34:31.49 ID:hYluNt6z0

ディル=リフィーナって竜とか幻獣乗りはいても普通の騎兵って殆ど出てこないのよね

125 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:34:56.77 ID:MjM6A5A+0

街巡回してる弓騎士密偵、不死者が徘徊してるみたいでこわい

126 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:41:50.13 ID:4Mm/hFFYO

>>117
そいや本編では演習制限されてたんだよな、しかし元帥と一緒の魔物討伐あんだけレベル離れてても大して経験値くれんよな
魔導巧殻アル以外は主と関係良好みたいだな感情豊かやし

127 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:42:21.67 ID:pT6/oVQB0

弓は遠距離な分もろいのはいいんだが攻撃力は低くすべきだと思うわ。すり抜けあるからこの調整なんだろうけど

128 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:42:38.14 ID:TpaBIMCO0

スキルを見る限りだと
槍は騎兵殺しがあって、弓は対空があり
重装は魔法防御が低い

大将の所持陣形が兵種相性になりそうだから
ヴァイスさんは剣歩兵しか扱えないと地味だな
現状の必殺技も地味だけど

129 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:44:36.10 ID:CHB4lxbi0

魔導巧殻

　　　　リセル　　　　　　　エルミナ　　　　　　　ヴァイス
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　　　
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）　　　　　　　(　･ω･)＝つ≡つ
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)　　　　　　　　(っ　≡つ＝つ
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　　　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )　　　　　　　( /￣∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

130 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:49:24.12 ID:wIpwtBWr0

本気でRTSやるならノブヤボのような騎馬や鉄砲兵科が大事になるから、そのあたりのクラスが今後どう出るかがキモだな。
魔道砲撃とか、飛行部隊がまだ出てきてないから、
上級スキルっぽい騎士も別にたいしたこと無いのかも

131 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:51:00.37 ID:pT6/oVQB0

騎馬速すぎﾜﾛﾀｗ
砲兵強すぎだろ…

っていうのがありえそうだけど今のところ俺らに判断する材料はない。体験版2はよ

132 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:57:09.23 ID:Bgw6HrMu0

シド星をMODでディル＝リフィーナにした方が明らかに楽しそう

133 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:57:14.52 ID:gEhtGX0x0

逆に慣れと2週目になると随分自分達が強くなりそうだな

134 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:01:45.06 ID:T61sRoZv0

>>131
騎馬は速くても建造物破壊は不可
砲兵は超鈍足弾数制限有り拠点で補給可
とかならなんとでも料理しようがあるんだけど
普通に破壊できちゃうんだろうなあ

135 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:13:37.20 ID:5W1IFmE30

アルの小隊回復して敵とぶつかるとバグるけど
これって俺のPCの問題なのかな

136 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:16:57.94 ID:wIpwtBWr0

騎士が兵士の上位互換だとしても、コストが特別多くかかるわけでもなく、
重機士と騎士の有用性もそこまでかわらない？重機士は魔法に弱いけど
歩兵系の中でもあんまし差別かできてないような。

あと偵察って何につかうの？それこそ相手見えなくする仕様なら

137 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:19:43.95 ID:l+ixipfq0

射撃陣形の形はなんとかしてほしいなあ
お前らは固定砲台かと

138 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:21:15.52 ID:rXr9phFA0

>>136
兵士変えて色々試したけど、
兵士と重騎士と比べてもあまり変わらんな
レベルとか装備とかでもっと変わるのかも知らんけど
今のところ偵察は、移動速度速いだけな気がするけど、どうなんだろう？

139 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:40:55.62 ID:eVnf+Mtw0

終わった
最初戸惑ったけど慣れると普通に良いんじゃね
操作面で不満が腐るほどあるけど、そこは修正に期待

140 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:43:28.11 ID:wIpwtBWr0

>>137
剣術隊形ならあたり判定が四角の外なので、ある程度は当たるからいいと思ってる。

でもこれ攻撃範囲ギリギリで攻めてけずり判定の外をキープすればノーダメだったりするのだろうか・・・。
だとすると、弓や長槍みたいな兵科はともかく、剣術のそれはおかしい

141 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:44:34.24 ID:T61sRoZv0

>>136
騎士は数字だけ見ると支配が高いんだけど
士気が高くなりやすいとか
突破されにくいとかそういうわかりにくい影響でもあるんかね?
偵察は攻撃しなきゃ見つからないみたいだし
製品版で索敵範囲が設定されるとか
スキルに暗殺系とそのアンチスキルでもつくのかもしれない

142 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:45:26.96 ID:wIpwtBWr0

>>138

某デモニオンで偵察が特定の魔物に得意不得意があったが、
エウ作品でそういうのあるかな？偵察とか盗賊って睡魔の亜種のイメージだが

143 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:47:05.44 ID:wIpwtBWr0

>>141

見つからないって仕様だったのか。兵科も編成から選択で詳細わかるようにしてほしいな

144 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:47:36.09 ID:e+GY+bml0

上でも出てたけどこれキャラの門を守るお仕事にやや似てるなｗｗｗ
うおおおおとか言うだけで戦闘がちょっと残念な所とかｗｗｗ

まあでも慣れるとなかなか面白かった…だが戦闘は一周する頃には飽きそうだな

145 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:50:07.10 ID:CHB4lxbi0

揉ん守は固定マップという非常に残念な作品

146 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:52:04.14 ID:wIpwtBWr0

うぉおおおのダサさがなんとなくエロゲっぽくて落ち着く。恋姫でも似たようなのあったが、フリー素材なの？

慣れてきてドンドン進みたい。先が知りたい
って今は楽しみだけど、2週目どうするんだろうなｗ
チートユニットの導入でサーチアンドデストロイだったり、全員ステルスだったり、
別世界のゲームの面白さとかないとキツイ

147 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:52:50.16 ID:hSoTGSBG0

>>141
支配はランニングコストだった気がするよ。高いほど高コスト。

148 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:54:08.16 ID:CHB4lxbi0

発売したら素材マックス升して快適プレイするか

149 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:55:53.63 ID:T61sRoZv0

>>147
高いだけってｗ
厩舎でも設置すれば
騎馬になって平原で速くなったり
チャージで蹴散らしたりできるようになるんかねえ

150 ：147：2013/02/20(水) 10:56:34.13 ID:hSoTGSBG0

ごめん。さっきの情報は間違い。

151 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:56:43.66 ID:rXr9phFA0

あ、ホントだ、攻撃しなければ見つからんのな
しかし今のところ、敵スルーして出払った
拠点叩くくらいしか思いつかんな・・・
しかし拠点叩くと、攻撃されるw

152 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 10:59:16.53 ID:hSoTGSBG0

>>149
支配力についてはゲーム内の詳細に載ってるよ

153 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:01:39.02 ID:g8O20x5R0

>>114
不死化したら弓無双無くなって残念だった

154 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:02:45.56 ID:XcK2Fimv0

偵察帰ってこないと本隊出せないがなｗ

155 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:03:54.52 ID:CHB4lxbi0

戦闘してHP０になれば壊滅して出せるやん？

156 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:05:16.03 ID:hYluNt6z0

ミアちゃんに戦力外通告出して涙目な所を娼館に売り飛ばしたい

157 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:06:16.78 ID:4Mm/hFFYO

しかし拠点叩くより敵殲滅のが楽じゃね？拠点無駄に堅いんだよ
とりあえず早く三銃士にエロいことしたい

158 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:10:23.93 ID:RmuSLNTGO

三銃士は序盤の敵だけあってシナリオ的にもゲーム的にも弱かったな
あと最初のエルミナだっけ？あいつはとっとと捕まれよと思った

あいつを捕らえて仲間に加える辺りまでは体験版でやると思ったんだが…
まあ次の章かなそれは

159 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:12:47.93 ID:JLOrVHEY0

>>151
剣兵も攻撃判定が前方３マスっぽかったんで、
偵察さんは攻撃せずに裏に回りこんでから挟撃って使い方するとうまく嵌ったみたい。

あと偵察兵は敵の姿消してる敵みえるとかも書いてなかったっけ。

でも３部隊しか出せないってのじゃ使いどころ厳しいｗ

160 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:15:08.75 ID:rXr9phFA0

>>157
確かに無駄に硬いけどクエストによっては敵が強くて
拠点叩くほうが楽なのあったりして

>>158
思ったよりやれること少なかったよな
慣れると6ターンくらいで元帥になって終わってしまうw

161 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:15:48.97 ID:gEhtGX0x0

>>156ミアちゃんは娼館でのイベント枠の一人だと信じてる
>>157
殲滅のほうが断然楽だな

162 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:15:51.31 ID:hYluNt6z0

偵察兵は現状だとあんまりいらないなー
ただ育てると暗殺者的な感じになって化けるのかもしんない

163 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:19:26.19 ID:hAzVQoPa0

マスターアップ終わってそうだし次回作があるならだろうけど、この辺を何とかして欲しいな

・ユニットが攻撃中なのかどうかが分かる様にして欲しい
　乱戦で個々のユニットが見えないのに、攻撃してると思ったら突っ立ってるだけの事がある
・左下のユニット一覧で、SHIFTかCTRL押しながらクリックしたら複数選ばせて欲しい
・弓も含めて範囲を円にして、360度に対して反応・攻撃して欲しい。４方向はRTSとしては微妙
・建造物へのダメージが分かりにくい。ユニットは下の表示で分かるけど、どうにかならないか

164 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:20:15.96 ID:KVYzU4Di0

いやマスターアップ終わってるわけないじゃん

165 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:21:50.66 ID:pT6/oVQB0

多分偵察兵は拠点設営のスキルつけて見つからずに前線拠点つくるコンボで活躍すると思う
つーかそれ以外に使い道がない

166 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:21:58.27 ID:XcK2Fimv0

>>155
拠点相手に壊滅とか無理ぽｗ

167 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:23:02.82 ID:RmuSLNTGO

砦は無駄に固いが砦攻めが得意なユニットとか出てくるんだろうな
しかしリセルさんの拠点建築は便利だけど凄すぎで笑った

どうやってあんなに短期間で拠点を建築してるんすか
リアル時間に換算してもたかだか数時間程度だろうし土の魔法使いか何か？

168 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:23:43.17 ID:rXr9phFA0

そういえば、前線拠点てものがあったな
建てたことなかったw
確かにそれくらいしか使い道なさげ

169 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:25:18.58 ID:XcK2Fimv0

>>165
偵察兵が>>35なるだけだな
工作員がステルスつかったら拠点落とし勝ちできるかもしれないが

170 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:26:23.47 ID:CHB4lxbi0

攻城ユニットつーかスキルあるだろ

171 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:32:59.64 ID:nRLqe8TH0

>>167
普通に攻城ユニットあるじゃん

172 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:34:16.61 ID:FNwVysCZ0

チュートリアルの序章じゃなくて1章を体験版にすればよかったのに
かなりできること増えてただろ多分

173 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:37:04.94 ID:dpSDEIFPO

こういうゲームはあまりやったことなかったけど三国志大戦のもっさりした感じだな

174 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:38:44.08 ID:RmuSLNTGO

まあ何となくどんなゲームかは把握出来たから体験版としては良いんだがな
とりあえず敵AIだけはもう少し賢くしてやってくれ

歴戦であろう敵部隊がいきなり木こりと化すのはもう見ていられない

175 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:43:47.78 ID:7Ek7awQB0

ステルス攻城ユニットで落城無双

176 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:44:51.02 ID:NB/ik3G90

賢くし過ぎると侵攻速くて難しすぎって言うのもいそうだし調整たいへんそうだな

177 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:47:54.45 ID:KVYzU4Di0

難しいモードがあるんだろ
序盤から敵が真っ直ぐ突っ込んできて必要技ばんばんとか
誰でも簡単にできるエウシュリーなのに難しくなったらエウシュリーじゃなくなる
それにわざわざ木に耐久値つけてんのに誰も攻撃しないとかそっちの方がおかしいだろ

178 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:50:55.18 ID:T61sRoZv0

この世界の軍隊は普通に斧が標準装備なんだろうなあ

179 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:51:35.39 ID:ydsqTIt70

ヘイヘイホー

180 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:51:53.44 ID:CHB4lxbi0

でも木を切られるとウザいよね
攻略していくと本拠であるセなんとかは攻めてこないだろうけど

181 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:51:57.79 ID:hAzVQoPa0

>>164
マスターアップは完全には終わって無いが、今さら大規模な改修は不可能だろ
それは実態としてほぼ終わってる訳だ

182 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:55:23.06 ID:FNwVysCZ0

意味不明
そもそもマスターアップに完全も不完全もあるか

183 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:55:43.04 ID:XcK2Fimv0

木こりって防衛戦かね
初期配置限定配置で右下にスタック配置しておけば三銃士（）とかこなければ放置で勝てるな

184 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:55:52.98 ID:/8VHtTMr0

マスターアップの意味しらないんだろ・・・ｗ

185 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 11:56:39.17 ID:pq1mkrLr0

門から攻める必要ないんだし
そりゃ拠点や城まで木こりして一直線だわ
ハーピィみたいな空飛んでるタイプには
結界トラップで対処してくれってことか

186 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:02:40.09 ID:rXr9phFA0

まあ木こりは体験版の範囲だけじゃな
色々な敵ユニット出てきたら
攻め方もかわるかもしれないんじゃねw

187 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:04:33.50 ID:JLOrVHEY0

その地域を奪いに着たのか嫌がらせの施設破壊部隊かで行動パターン変えてくれても良さそうね。

188 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:04:48.18 ID:0at+fIFE0

もう今さら大幅改修できないから、戦闘スキップ機能を実装してくれればいいよ

189 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:05:38.73 ID:FNwVysCZ0

いやまだ十分できるだろ

190 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:05:45.27 ID:JLOrVHEY0

エウの戦闘スキップって２周目以降のおまけオプションぐらいじゃねの。

191 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:05:49.79 ID:hAzVQoPa0

>>182、>>184
マスターアップって言葉が悪かった？じゃあSTで良いよ
今さら多数の箇所にUTやCTが発生する様な作業には戻れんだろ

192 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:06:39.27 ID:CHB4lxbi0

魔導巧殻とのエッチきぼんぬ

193 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:07:11.52 ID:dpSDEIFPO

これ拠点画面でもセーブ・ロード・情報とか見せてほしいな
全体マップまで戻るのがだるい

194 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:10:27.32 ID:dhPneu630

圧倒的採石場
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3969270.jpg

茶魔法石でねえええええええええええええええええええ

195 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:10:48.41 ID:rXr9phFA0

>>192
魔導巧殻とのエッチって、オナホ妖精みたいなのか？
ニッチ過ぎてさすがにないだろうJK

俺得すぎるがw

196 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:11:18.00 ID:n2RdaTz10

これ発売日3月じゃないよな。

197 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:11:38.81 ID:B/M7LTFN0

あのね、
マスターアップしてから体験版出すというのは料理でいう所の「完成してから味見をする」と一緒なの
普通は体験版の出す時は普通に色々弄れる範囲のプロトタイプを出すのよ

198 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:11:48.51 ID:ydq69rE20

>>178
残念ながら木材を採る施設（名前忘れた）に必要なのはロングソードなんだぜ

199 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:12:29.99 ID:WWDqghy40

人口俺んのより少ないし環境0のクソ要塞なのに圧倒的総資金ｗｗ

200 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:12:56.85 ID:wIpwtBWr0

3部隊だからCSでやれるような駆け引きがかなり制限されているのが残念のもと
偵察という概念ではなく、新たな役割を与えないと厳しいな。
3部隊でも十分あそべる戦略シュミレーションだと考えると・・・
そんなの作ったらものすごい功績だな

でも前線基地作れるおかげである程度ストレスは減るが（知らなかった）、相手が特攻してくれるとあんまり意味が無い。
一戦一戦のバランスで神にもクソにもなるなぁ

201 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:14:14.58 ID:hAzVQoPa0

>>197
あのね、体験版を出す時点でそっから大きくは変えないの
余程のバグか悪評でも無い限り
つまり体験版を出す時点でマスターアップ版はそれに限りなく近い物になるのよ

202 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:14:54.35 ID:1FdtT5PT0

>>191
お前は言葉を使うのが本当にヘタだな

203 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:17:40.02 ID:n2RdaTz10

発売日3月ならわかるが、まだ2ヶ月以上あるから弄れるだろ。

204 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:17:43.55 ID:wIpwtBWr0

ロックな要塞だな（小波）
つーかデフォであるテントって何の意味があるのか。兵士保持とかいう概念無いしなぁ
無論素材としてはおもしろい

205 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:18:57.39 ID:mXDvyC6U0

>>203
2,3週間前にはマスターアップするって考えたら1ヶ月ちょっとやろ

206 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:20:15.37 ID:Q+cfKraT0

>>201
マスターアップ版ってなに？
マスターアップって納期のことだぞ
「マスターアップしました」というと
ゲームが出荷段階の域に達したという意味

207 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:21:36.00 ID:g8O20x5R0

大抵4月上旬だから後1カ月と少しだな

208 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:22:33.72 ID:hAzVQoPa0

>>206
α版とかβ版とかマスターアップ版とかシステム開発してる人間なら常識でしょ
単体テスト結合テストシステムテスト、体験版はSTが終わってる訳

209 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:22:55.00 ID:wIpwtBWr0

たぶん、この世界のロングソードはハルバードの槍が巨大化したような形をしているのだろう・・・。

210 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:23:39.55 ID:YGG277Nl0

体験おわた
流民保護で人口増やしたら入手アイテム増えすぎわろた
製品版では各地の人口バーさっさと伸ばしたほうがよさそうだ
戦闘はshiftと右ドラッグ使えば操作楽だな
常時向き固定のon/offボタンでもあれば嬉しいけど
キャラの強さとかレベル・装備での能力変化がよくわからんのは痛い
街開発とか魔物合成は楽しそうだけど，魔物は下位の方がかわいい法則が発動してそうだな

211 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:23:58.48 ID:hYluNt6z0

まぁ3対3をどうにかしろとか今からシステムをSRPGにしろとかそういう無茶は100ぱー通らないけど
木に対する攻撃優先度をどうにかしてくれとか、壁役にくらいZOC持たせてくれとか
施設作成による効果を分かりやすくしてくれとか
そういう部分の修正はまだ十分可能だろうよ
ただエウなりの意図があって現状こうなら変わらない可能性は勿論あるけども

212 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:24:30.30 ID:n2RdaTz10

エウシュリーなら出来る（根拠はないが
買うから頑張れー。

213 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:26:57.25 ID:wIpwtBWr0

hAzVQoPa0さんは言葉の定義が間違っていると指摘されているのだ。
体験版からどれだけ修正できるかという議論をしているわけではない

214 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:29:59.38 ID:wIpwtBWr0

>>208
そうでしたか知りませんでした。
α版とβ版とマスターアップ版とマスターアップの違いはなんでしょうか？

215 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:30:18.76 ID:yu6XoLRP0

このままでも十分良ゲーだし何も修正要らないわ
良くできてるのわかったからもうマスターアップして早く発売してくれー

216 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:32:11.43 ID:n2RdaTz10

とりあえず修正して欲しい箇所がある人は要望送って修正期待するしかないだろ。

217 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:33:50.19 ID:Com1eIKo0

現状の体験版から製品版でどこまで変わろうが別にいいけど、
あまりかけ離れると体験版として機能しなくなるから第二体験版が必要だな

218 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:35:03.43 ID:hAzVQoPa0

>>213-214
言葉の定義というか、社内の意識的にはマスターアップが済んでそうって意味で書いたんだけどね
自分がプロジェクトマネージャーの身になって考えてみれば良い
あと２カ月ぐらいしか無いのに、今さら大規模な変更を加えたいか？嫌だろ

＞α版とβ版とマスターアップ版とマスターアップの違い
会社によってα版とかの定義の違いがあるから何とも
α版は仕様を実現出来そうかの試作品、β版はある程度出来て社内で遊べる状態、マスターは完成とかじゃないか
開発度で見る場合はαが60%、βが80%、マスター100%とかだと思う

219 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:36:26.41 ID:wSEkhe5PO

アテリアルの時も体験版と製品版は随分変わってただろ

220 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:36:35.03 ID:pq1mkrLr0

再マスターアップ

221 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:40:40.23 ID:WWDqghy40

これでも良ゲーだとかお前が下手糞なだけだとか爆死を夢見るアンチとしか思えない
組長は何かつぶやいてくれないのかな。感想に対する感想とか聞きたいんだが

222 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:40:48.19 ID:FNwVysCZ0

どうしても改良してほしくない人がいるみたいだな

223 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:40:50.03 ID:1qlZl6im0

すり抜けは意図的だろうなあ。どんな思惑かは知らんが。
３対３限定は修正ムリだろうし痛いな。いくら何でも参戦キャラが少ない。
せめてキャッスル３くらいの規模を期待してたのだが。

224 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:41:04.28 ID:yu6XoLRP0

自称RTS厨の意見を聞いて下手にいじったら、今のバランスが崩れそうで怖い
自覚のないアンチの意見に惑わされないでほしい

225 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:41:47.38 ID:CHB4lxbi0

これ占領した土地に商会建ててレベル上げていちいち品揃え調べないといけないよな
森に商会建てて橙色の木の実とか気付かんかったわ

226 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:42:39.32 ID:wIpwtBWr0

現時点でも面白いと（心の中では）思っていても
やっぱり多くの人に評価してもらう為に改善は必要・・・だよな？
ってかバランスや派手さはおいといても、操作性はいじってくれないと

227 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:42:43.93 ID:yu6XoLRP0

>>221-222
今のままでも十分面白いのは確かだろ
更なる改良できるならいいけど、意見を聞いて中途半端に改悪するくらいなら、このままのほうが何倍も良い

228 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:43:05.70 ID:VpasRYCtO

ゲーム性の高いシステムで体験版以前に本命マスターアップする事ってあるもん？

229 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:43:35.61 ID:yu6XoLRP0

操作性って言ってるやつはスペースキーを上手く使えてないだけだろ
というかスペースで止まるって知らないやつが多すぎ

230 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:43:54.34 ID:8pIV/YGy0

これこのまま本気で出すんかね、はっきり言って糞ゲーだぞもう戦闘なくして街作るだけにした方がいいんじゃないか

231 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:45:24.15 ID:dhPneu630

オナニー的遊び楽しい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3969312.jpg

り発展クエストあったりするし最終的な街の情景とかあるのかな

232 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:46:20.98 ID:ZA2+n/rR0

RTSあんまりやらんがスペース使わんでも余裕だな
部隊少ないから戦略性の幅がなさそうなのが不安だね
さすがに今更部隊増やすことはできないし

233 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:46:30.49 ID:hAzVQoPa0

３対３なのは多分領土が広がったらキャラが足りないからじゃないか
４方向に３キャラずつ配置したとしても１２キャラ必要だし

>>231
ワロタ

234 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:48:24.77 ID:yu6XoLRP0

今後どんな種類の部隊が出るのか分からないのに、序盤だけ見て部隊増やせってのは良くない
領土が広がって部隊の種類が増えていったら3部隊が丁度いいってなるわ
最後まで通してプレイするってことも考えないといけないぞ

235 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:49:25.96 ID:hYluNt6z0

出せるのが少ないって言う人結構いるけど
多分中盤以降は入れ替え必須になるだろう？
敵側も10部隊フル活用してくる戦いもあるだろうし
それに加えて複数の戦線維持とか内政用の配置とか考えると武将が余るなんてそうそう無くなるんじゃね？

236 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:49:33.93 ID:ydsqTIt70

ここはつくづくゴミの掃き溜め便所の落書きだと実感するな

237 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:50:16.60 ID:aUIS4qsd0

>>228
たまにある
しかもそういう場合はご丁寧に体験版と本命でスキルやアイテムの性能が違うのになってる

238 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:51:15.54 ID:ZA2+n/rR0

どうせ限界10部隊だから出せるの5部隊くらいにして限界10部隊そのままでも序盤しか変わらんだろうに
入れ替え多いと正直面倒なだけ

239 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:51:42.27 ID:0at+fIFE0

これのどこが良ゲーだよ、予想以上に酷い出来だよ！

プレイしたことないけど、冥色の方がよく出来てるように見えるぞ

240 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:52:27.42 ID:CCT3hcA90

リセルの武器砲剣て世界樹４かよ

241 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:52:53.32 ID:5W1IFmE30

>>225
森は綺麗な水も手に入るし農場拡張したいけど2つしかできないという

242 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:53:00.25 ID:FNwVysCZ0

今の時点でも面白いことは面白いけど
簡単な改善でもっと面白くなりそうなら意見を送らない手はないわな

243 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:53:08.85 ID:yu6XoLRP0

>>239
叩いてるのはこういう奴なんだよな
アンチ消えろよ

244 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:54:08.07 ID:7Ek7awQB0

主要キャラ30人武将200人とか画像上がってたぞ
つか体験版時点で一般兵士で人数確保できてるし部隊足りなくなるとかいう不安はおかしいんじゃないの
武将置く場所は敵地ととっせしているところだけでいいしモン娘だって作れるし

3vs3を今から改善するのは難しいってのは同意しておくけど

245 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:54:26.15 ID:hAzVQoPa0

>>238
RTSやってる人間なら余裕だが、初心者は３体でも大変だと思う
おまけにこのシステムだとランチェスターの法則が当てはまりそうだから、操作が追い付かないと５体とか圧殺されそう

246 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:54:28.37 ID:yu6XoLRP0

>>242
ちゃんと頭使ってまともな意見送るのはいいけど、無理な意見とか変な意見送るのはやめろよ
それが採用されて改悪されたり、発売日伸びたりしたら最悪

247 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:54:34.14 ID:ZA2+n/rR0

出撃で画面止まって切り替わるのがストレスなんだよな
これが多くなればなるほどテンポ悪くなるよ
自分の意思でスペースで時間とめられるのはいいが勝手に止まるのはダメだわ

248 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:55:08.92 ID:rXr9phFA0

>>240
その昔、ガンブレードという武器があってだな・・・

249 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:55:10.99 ID:T9ZnMISq0

正直、大体のニュアンスが通じればいいよ
会社のプレゼンとか学校の論文じゃあるまいし

一々言葉の正確な意味をどうこう指摘するのこそ「どうでもいい」

250 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:55:30.44 ID:FNwVysCZ0

ID:yu6XoLRP0
ID:0at+fIFE0

こいつら例のスレの連中だろどうせ

251 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:56:42.88 ID:yu6XoLRP0

いきなり自己紹介とかどうした

252 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:58:01.05 ID:hYluNt6z0

>>244
時期によって使おうにも使えない武将は出てくるだろうし（イベント的な意味でも性能的意味でも
二周目以降ならともかく初回で余りまくるとかは無いと思うがなー
そりゃ序盤加入の目無しモブ武将なんかはすぐにベンチで最後まで使わないとかありそうだけど

253 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:58:23.07 ID:Com1eIKo0

普通のRTSなら適当にぶつければ勝手に戦ってくれるから、多方面同時侵攻でもそこまで忙しくない
こっちは一箇所の戦線を維持するだけでかなり面倒な操作を要求されるから3部隊以上だとしんどいな

254 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:58:41.84 ID:JLOrVHEY0

銃剣つきの銃とかリボルバー初期あたりのナイフ付きとか、
リアルでも実際に存在した模様。

砲剣って名称への突っ込みならしらんｗ

255 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:58:44.54 ID:CHB4lxbi0

RPG・SLG・ACT系総合スレッド132.00
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1361204305/

酢に帰れよ

256 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:58:47.20 ID:8pIV/YGy0

>>250
みんな分かってるから相手にしてないだろ

257 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 12:59:41.54 ID:yu6XoLRP0

200人全員仲間になるわけじゃないからな
3人と入れ替え要因で3人の6人を1拠点に置いたとして、10拠点管理するだけでも60人
それに進行部隊が加われば100人近くは普通に使うでしょ

258 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:01:06.03 ID:yu6XoLRP0

>>256
>>230それはお前だよ

259 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:01:09.24 ID:cqKFhTkv0

やっと色々慣れてきた
これ、もうちょっとこなれると面白いかもなー

260 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:01:42.37 ID:CHB4lxbi0

１人も置かなくていい場所出てくるだろこれ

261 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:02:01.74 ID:yu6XoLRP0

慣れてくると戦闘が面白くなってくるんだよな
体験版の時点で良い感じのスルメゲーっていうｗ

262 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:02:36.27 ID:JLOrVHEY0

>>253
壊滅しかかったら自力で撤退判断して下がる、
指示した場所で敵が範囲に入ったら応戦しに自動で動く
ってあたりのサポート機能があれば良いんだけどね。

そいや全操作プレーヤーの指示以外ってのもなんか用意されてたな。

263 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:02:45.52 ID:qEysEhIc0

エクシュリー厨の民度が問われるからやめろ

264 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:02:49.89 ID:yu6XoLRP0

>>260
SLGの常だけど、反乱とかがないなら自領地に囲まれてる後ろのほうは一人も置かなくていいだろうね

265 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:03:06.27 ID:1qlZl6im0

まあコレ体験版出してくれたのはありがたいよ。双方にとって。
中盤以降の戦線で、この戦闘仕様が生きることを祈るしかない。

266 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:05:44.56 ID:YnrjGgHX0

私はこれ（体験版）で購入をやめました

267 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:05:59.98 ID:hYluNt6z0

あーでも和平交渉駆使して常に一国としか戦わないスタイルだとまぁ余るかもしれんな
実際のところ本編でどんなペースで宣戦布告されるかがわかんから何とも言えんけど

>>260
内政要員一人はまぁ置く必要あるんじゃね？収益増やす意味でも

268 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:06:01.86 ID:hAzVQoPa0

ちょっと残念なのはRTSとしての掴みが無いとこだな
大軍で合戦するとか地形とユニットを駆使して俺ツエーが出来る様なのが体験版に無い
全然やった事無い人には難しい操作を覚えても、何が面白いのか分からんかもしれん
せめて崖から弓兵で一方的に嬲り殺すとか、そんなのがあったら良かったが

269 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:06:04.84 ID:pR8SPUAK0

今までも体験版から修正されてきたのに意見送っても無駄だとか余計なことするなとか
ぶっちゃけただ足を引っ張りたいだけにしか見えない

要望や意見は多ければ多いほどいいだろ
そこから取捨選択して反映させるのはスタッフの裁量だよ

270 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:06:14.94 ID:pq1mkrLr0

前まであった専門用語一覧はないのかな

271 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:07:23.55 ID:CHB4lxbi0

>>267
これ内政官がその領地に居る必要ないじゃん

272 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:10:53.25 ID:yu6XoLRP0

>>269
要望送るななんて言ってない、要望も内容を考えろって言ってるんだよ
無茶な要求したり改悪につながる要求をしないように気をつけるのもユーザーの力量だろ
ユーザーの力量とメーカーの裁量が良い影響を及ぼして改良に繋がるんじゃねえか

273 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:11:53.05 ID:MjM6A5A+0

もうちょっと色んな戦闘やらせてほしい
相克の体験版でもいろいろやれたんだし

274 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:12:10.55 ID:vn3fG4/MP

1人置かないと収入激減&反乱アリみたいなシステムが楽しいわけでもないし、
別にどっちでもいいな

275 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:12:24.17 ID:8pIV/YGy0

これ敵部隊指定してそこに部隊が動いてくれるって出来ないのかね
指定場所しか選択できないから部隊すれ違いが多発して面倒だわ

276 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:12:50.39 ID:cqKFhTkv0

>>272
キチ意見を真に受ける可能性まで考える必要はないわ

277 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:13:51.53 ID:3zeFdF7S0

>>275
だからリアルタイムで動かすんだろ？

278 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:14:45.99 ID:pR8SPUAK0

無茶な要求するようなのは極少数の意見として埋もれるだけだろ
一人が大量に送った所でフィルターにかければそれで終わり
一部のキチガイに配慮してまともな要望出したい人に躊躇させるとか本末転倒すぎる

279 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:15:30.13 ID:8pIV/YGy0

>>277
敵部隊指定したらその部隊追いかけて動いてくれるようにしなった方が良くないか

280 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:15:47.27 ID:rXr9phFA0

確かに内政官がその領地に居る必要ないし
ユニット0でもなんともないな
反乱とかあるんだろうか

281 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:16:26.16 ID:QHQwEVyA0

小隊の向きだけ変えようとしても微妙に移動するのが嫌だ

282 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:17:18.58 ID:hAzVQoPa0

魔導巧殻のセットアップ画面、これ部品は消耗品なのか？
付けると消滅して付け替えが出来ないけど誤操作とか大変だな

283 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:18:32.71 ID:wIpwtBWr0

単に序盤をやるだけじゃなくて、
寡兵で大軍撃破や、決戦的なものを体験版に入れないと・・・しょぼく見えるな

284 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:19:59.80 ID:pR8SPUAK0

中盤くらいの戦闘を体験できる体験版2は欲しいよな
アテリアルではグレーターデーモンさんをいじめられたのに
まあ鹿さんより弱かったけどそれはしょうがないｗ

285 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:20:10.56 ID:5W1IFmE30

元帥になったところも一区切りといえば一区切りだけども
もう少しいろいろやりたいよな

286 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:20:32.69 ID:CmSATcak0

ユーザーが送るのは意見・要望であって命令ではないからな
それを導入して好転するか悪化するか予測して
組み込むかどうかを判断するのはエウスタッフだね

まあ、でも送るならちゃんと日本語になっている文章にはしろよ

287 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:22:41.62 ID:aduHV/dW0

きちんとメールで意見出すのは悪いことじゃないし反映される可能性大だろ
今までも結構製品版で良くなること多かったし
ツイッターで組長にリプ送るのは迷惑以外の何者でもないが

288 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:22:45.43 ID:KUeZWYro0

えーこの出来で絶賛してるのかよお前ら

289 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:23:39.32 ID:pR8SPUAK0

>>10と>>15あたりは出来ればやって欲しい
まあ15のその他はちびキャラ以外は別に気にしなくていいけど
体験版2はやりたいけど延期されると困るｗ

290 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:30:45.73 ID:tCRmtWZw0

291 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:33:05.93 ID:CCT3hcA90

>>248
画像検索してみたらガンブレードにも太い奴あるんだな

292 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:33:40.34 ID:pjMNb/pE0

293 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:49:25.12 ID:uDBerAX80

街の解体やら建設作業は楽しいが戦闘が捻るレベル
まだ体験版終わってないしもう少しやってみるか

294 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:56:20.27 ID:ry6G1NsH0

リセルさんマジ美人

295 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:56:39.04 ID:/8VHtTMr0

26歩打で同飛を入れたほうが得とみたか

296 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:57:12.81 ID:/8VHtTMr0

ごめん思いっきり誤爆ｗ

297 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:00:12.03 ID:wIpwtBWr0

とりあえず要望出したわ。
お前らも後悔無い様に出しとけ。

298 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:21:40.30 ID:8nRpQL6t0

戦闘がよくわからん
敵部隊突き抜けていくなよ

299 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:31:52.78 ID:2yvtZB7i0

でもすり抜けも出来ないと結局困ることになりそうだが

300 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:34:23.02 ID:Com1eIKo0

>>298
エビみたく後退しながら戦うのが基本

301 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:40:07.15 ID:C+x4Nwrq0

引き撃ちって難しくね？操作のめんどさはちょっとエウに求めてないんだが

302 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:45:14.39 ID:RehHP0o+0

エウシュリーの配置オブジェクトが魅力的になっていきている
次回作はシムシティのような都市開発シミュレーションかタワーディフェンスを作ってくれ

303 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:45:28.35 ID:27dID4U90

やり始めたとこだけど今作メッセージ下部の点線消せないんだな・・・

304 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:48:27.04 ID:Bgw6HrMu0

> 本日復帰しました。
> 先程まで魔導巧殻体験版の意見やネット評価をもとに社内で協議しました。
> まずは悪い点の深刻さを深く反省をして多くの改善に取り組む方針を確認し、近日に改善点を公式にて告知させていただきます。
> さしあたりすり抜けや弓部隊の突出などの改善は確定、いろいろ集めていきます。
ttp://twitter.com/eu_kumicyou/status/304103652166086656

305 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:52:14.90 ID:CHB4lxbi0

>>304
エウ終わったな

306 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:52:15.31 ID:MjM6A5A+0

すり抜けなくなるのか？飛行や霊体のようなユニットがあるなら例外としていいかもしれんが、どうなるんだろうな
タゲとりも追加してくれるといいな

307 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:52:27.81 ID:EDdCChgdO

アテリアルの時より社内重い雰囲気になってんのか
まぁあれは賛否両論だったけどこれみたいに戦闘部分フルボッコではなかったしな

308 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:53:27.21 ID:JLOrVHEY0

お、すり抜けはやっぱ微妙って扱いになったか。
部隊をぶつけ合って戦線構築って感じが薄かったしな。
戦略の一環としての敵中突破（当然それなりの被害出る）はありだけど。

309 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:54:41.85 ID:CHB4lxbi0

第一印象ダメだったのは久々だった
つーかチュートリが難易度高い
慣れればどうってことはない、がマニュアル無しでお手軽なRTSを謳ってた割にはマニュアル要るだろって要素が多い

310 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:55:35.48 ID:IxFYm+If0

すり抜けただ無くすのが正解とは思えんがな…
現状はすり抜けてるんじゃなくて応戦しつつ目的地に向かってるだけだろ
改善するならロックオン付けるとかだな

311 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:56:28.56 ID:ZA2+n/rR0

すり抜け擁護してたやつさようならな流れか
いざ消すといわれたらありに思えてきたｗ

312 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:56:43.24 ID:pT6/oVQB0

すり抜けは偵察兵とか飛行ユニットにならつけてもええんよ

313 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:57:38.20 ID:Wj6Ebj5j0

弓兵はデフォルトで距離維持する様なエンジンでも良いかもね
敵が距離維持したら倒すのが面倒？そこで密偵の出番ですよ
ああでも部隊数が少ない…密偵入れたら二つしかない…

RTSやった事無い人にはかなり敷居が高いと思うよ今作
同時３カ所の操作や間接ユニットの引き撃ちは操作に慣れた中級者レベルのテクでしょ
おまけに弓兵は方向を指示しないと使い物にならないっていう難度上昇要因もある

314 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:58:11.71 ID:C+x4Nwrq0

結構叩いたけど、このゲームには期待してるしいいところも沢山あるから頑張って欲しいな
戦闘なんとかすればエロゲー史に名前を残せるような作品になる可能性も微レ存

315 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:59:22.90 ID:0at+fIFE0

>>304
おお、これは素直に嬉しい
改善してほしいとこメールすっか

316 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:59:31.16 ID:6HLeGpqc0

すり抜け出来ない仕様にすると犠牲覚悟の突破が出来ないからこれまた不便
すり抜け防止のスキルを導入するとか、防御陣形だと敵を釘付けにできるとか、戦術に組み込む形にするといいんじゃないかな

317 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:00:08.29 ID:l+ixipfq0

飛行とか例外は当然あるだろう
遠距離キャラの修正も入るっぽいしだいぶ良くなりそう

318 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:00:18.73 ID:CHB4lxbi0

障害物もすり抜け出来ない可能性が

319 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:00:40.33 ID:HTnvuUnk0

突破戦法強いからな

320 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:01:16.57 ID:IxFYm+If0

あとシナリオも結構期待してるんだ…ぜ…

321 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:01:19.59 ID:VVJ0olz9T

キャラとか箱庭要素とかBGMは好きだからRTS修正頑張って欲しい

322 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:01:37.72 ID:CHB4lxbi0

確定版で体験版２来ないと駄目だし
こりゃエウ延期ドゥ来るか

323 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:01:42.83 ID:pT6/oVQB0

このゲームで突破してどうすんのよ。指定位置までいくようなミッションゲーじゃないでしょ

324 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:02:16.23 ID:5nen9k540

すり抜け完全ナシってのはそれはそれで困る
現状より速度低下率を上げるくらいの対応だといいな

325 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:02:36.39 ID:LxNurkTy0

この作品には期待してるから頑張ってほしい
テキストゲーはやらないから

バルドシリーズくらいに面白くなるといいな

326 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:03:22.56 ID:+8rzFIuS0

すり抜けは直さんほうがいいと思うけど
信長の野望みたいに多面作戦とかできそうにもないし、戦闘スタイルが固まっちまいそう
やっぱネックなのは3部隊制限だと思うな。現状の団子になって突撃に拍車がかかっちまう

327 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:04:37.58 ID:C+x4Nwrq0

シナリオはどうせ途中で皇帝がヤバイ魔導兵器に手を出して、それを主人公達が謀反起こして止めに行くような展開だろう

328 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:07:39.66 ID:wIpwtBWr0

要望送ってほしいとはいったが、
プレイして数時間で要望送るなとも思う。
大方初見クソってのはｺﾚｼﾞｬﾅｲの間違いだから慣れれば良ゲーかもしれんし

まぁ　すり抜け改善しましたっていう姿勢で客を戻そうという動きなら正解かもしれないが。すり抜けなしだとただのごり押しになるから、すり抜けられるレアアイテムや、兵科・陣形は必要だな。

さて、改善されそうとわかったならテストプレイに励もうじゃないか（白目）

329 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:08:04.43 ID:CHB4lxbi0

延期延期ギガパッチ

330 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:08:19.59 ID:WWDqghy40

この体験版の出来がかなりやばいってエウ内でちゃんと認識してるようでほっとした

331 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:08:38.99 ID:THDJk49Z0

自動操作もあるんだし3部隊制限が一番足を引っ張ってる
今更修正きく場所じゃないと何度もいわれているけど、延期するなら改善して欲しい
兵科は多いのに勿体無いところ

332 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:08:54.61 ID:RRaGpAt90

すり抜ける方がリアルっぽくて好きだったんだが
すり抜けないなら壁部隊の後ろから遠隔攻撃で安定しそうだな

333 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:09:04.59 ID:kTo1yHM20

>>330
出来れば出す前にこれはヤバいって認識をしてほしかったけどなｗ

334 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:09:04.68 ID:0ouxWRjl0

エウ信者息してないｗｗｗ

335 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:10:13.78 ID:zgowarz90

>>313
初見殺しとアホ仕様を手直ししてるだけな気がするが、RTSに疎い身からするとこれが普通ならRTS自体に魅力を感じない
リアルタイムな思考や操作ならACT、じっくり考えたいならSLG、もしくは巣ドラみたいな観戦ゲーでいいじゃんって思う
まぁ俺個人の感想はどーでもいいが、改善がいい方向に転ぶといいね

336 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:12:33.40 ID:+Tg7ZLzm0

歩兵同士ですり抜けてるほうが違和感バリバリだったけどな
騎馬や飛行の部隊ならまだ分かるんだが
こいつらは武器振り回しながら走っとるだけなのか？と思ったわ

337 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:12:38.96 ID:Wj6Ebj5j0

ネックなのは３部隊というより根本のゲーム性、作戦目標が敵撃破しか無い事が問題かな
それなら兵力を集中させるのが最適解になるから、団子になるしかない
多数の地域に資源地があって、そこに採掘所建てて資源を集めて兵士をそろえていざ戦争…とか、そういうのが無い

あとは奇襲しようにも部隊が少な過ぎる上に壁が硬くて効率が悪いし、RTSをライト向けに丸めようとして失敗した感があるな
最低でも５部隊は無いとRTSの戦術性は出せないし、５部隊出すとライト層には難し過ぎる

338 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:14:39.37 ID:NS3zei9G0

すり抜け擁護してたここの住人を切り捨てやがったわ

339 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:15:20.90 ID:p2QEYDMr0

攻めで両方向から部隊分けてって思っても3部隊だとどっちかが1部隊で動くことになるからなぁ
まぁ敵側も3部隊の制限あるから条件としては変わらないけど

340 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:15:22.21 ID:yu6XoLRP0

やっぱり危惧してた通りの流れになった
すり抜けひとつにしても100%の正解ってのはないんだよ…
声が大きい意見だけ聞いて迷走するのだけはまずいってのに

341 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:15:37.44 ID:CHB4lxbi0

エウ自体に否定されて儲息してないｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:15:53.46 ID:PpOxjka10

　ヴァイス　　　　リセル　　　　　　　エルミナ　　　　　　
　∧＿∧　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　
(　･ω･)＝つ≡つ　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）　　　　
(っ　≡つ＝つ　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)　　　　　　　
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　　　　　　
( /￣∪　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )　　　　　　

343 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:16:41.52 ID:CHB4lxbi0

誤爆

344 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:16:59.45 ID:E4Fv+YzFO

巣に帰れよアリキチ

345 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:17:24.35 ID:C+x4Nwrq0

すり抜けはともかく、>>292のヴァイスの挙動はどう考えてもおかしいだろ
すり抜けあってもいいけど。オートでおっかけるようにしてくれよ

346 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:18:39.13 ID:yu6XoLRP0

例えば魔導が参考にしたっぽい三国志大戦にしたってすり抜けはあるんだよ
あっちも慣れないうちは気づいたら乱戦からすり抜けちゃってることが多い
体験版で1時間プレイしたかどうかもわからない声が大きな意見を聞いて、全体で取ってたバランスを崩したら駄目だってのに

347 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:20:24.42 ID:+pB+OMt50

慣れればこのくらいの戦闘でも良いと思う
30週目くらいまで小競り合い続けつつレベルあげて、こっち主要3キャラレベル１２、パティエルミナ１６で
問題なく砦も勝てるくらい
ただし、難しいと他気てしまう人もいるだろうから神採りのへたれモードみたいな措置は必要かも

>>340
何の事かと思ったらツイで修正するって出たのか

348 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:20:48.37 ID:p2QEYDMr0

すり抜けよりロックオンと弓とかは接近されたら下がって戦闘してほしい欲しいところ
防御陣系ならすり抜け阻止とかのほうが良かったんじゃなかろうか
すり抜け面倒なのはそうだからどっちでもいいけどどちらかと言うとすり抜けを肯定出来るシステムがほしい

349 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:21:19.47 ID:gEhtGX0x0

要望改善は嬉しいことだな
でも飛行ユニットとかとかは間違えないでほしいな

350 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:21:20.33 ID:CHB4lxbi0

まともなこと言うけど
そのレスを要望メールとかで送れよｗｗｗ
RTS慣れてないユーザーの声を聞くのはどうなんだよってｗｗｗ

351 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:21:51.83 ID:0ouxWRjl0

エウ信者背後から切られててワラタｗｗｗｗ

352 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:22:21.92 ID:Bgw6HrMu0

どの層の意見を汲み取るのやら
無難なのはカジュアル層に受けるラインを拾っていくことだろうけど
右を踏めば左があがる状況だねぇ

353 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:22:37.02 ID:+Tg7ZLzm0

>>346
数十時間プレイした俺の意見が絶対正しい
声のでかいアンチにまどわされないで！って要望を出すべき

354 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:23:05.34 ID:o28dtX2H0

押すとＴＧ買ってきたよ
ネネカとアルフィミアの３Ｐとか情弱さんが傭兵？に犯されてるＣＧあった
てかフェイスがもう裏切ってる感じ

355 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:23:57.59 ID:+pB+OMt50

撤退前提で何度も戦闘してると、そのうち敵の砦部隊の隊長だけ残って、部下小隊は補充されなくなった
何度も当たって砕けてればそのうち敵は隊長だけ出撃になると思われる

まあ、撤退しまくるせいか味方の忠誠はぼろぼろなんですけどね

356 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:23:59.26 ID:yu6XoLRP0

すり抜けは活かしておいて、すり抜けを防止できるスキルを重装甲につけるとか
すり抜けに対処しやすいような操作方法、キーコンフィグをつけるとか追尾をつけるとか、そういうのを実装すべきでしょ
ぶつかって乱戦になったらお互いに硬直、後は倒すか倒されるかだけになっちゃうじゃないか

357 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:24:00.40 ID:NS3zei9G0

これで魔導がつまらなくなったらゲームが下手な奴らのせいだな
今のままで良かったのに

358 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:24:42.21 ID:6HLeGpqc0

>>348
防御陣形で食い止めつつ後ろからリセルが援護、もう一隊が側面から攻撃でパターン化しそうな予感
完全なすり抜け防止じゃなくて敵移動速度低下とかなら戦術に幅持たせられるかも？

359 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:24:57.87 ID:7Ek7awQB0

ZOCあるからこそ無視できるユニットの差別化はかれて面白くなるだろう
飛行なんかはいかにも無視できそうなユニット、でも弓には弱い

速度や建物も無視とかそのすり抜け具合次第では弓の攻撃が間に合わないとかありそうだがｗ
ここはうまいバランス調整期待だな

360 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:25:18.54 ID:kTo1yHM20

もういっその事RTSからSRPGに変えてはどうかｗ
慣れない事はするもんじゃないって事よ

361 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:26:05.66 ID:ZA2+n/rR0

すり抜けをいい方向に活かす意見があるなら送っておいた方がいいぞ
既に送ってるのかもしれんが

362 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:26:18.92 ID:Wj6Ebj5j0

すり抜けを残す残さないという議論なら、そもそもすり抜けがあるとどういうメリット・デメリットがあるのかを羅列すべきだな
その比較で残すかどうか決めたら良い、勿論エウ社内で
この単純作業をおろそかにすると微妙なシステムや仕様になる。必然性を研究するのは大事

363 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:26:31.89 ID:Bgw6HrMu0

じゃあ、間を取って
子作り番長の時みたいにベーゴマバトルにしようか

364 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:26:38.53 ID:yXkcN5Hd0

　ヴァイス　　　　リセル　　　　　　　エルミナ　　　　　　
　∧＿∧　　　　　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　
(　･ω･)＝つ≡つ　　　　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ 　　（・ω・　）　　　　
(っ　≡つ＝つ　　　　　　　　　/　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)　　　　　　　
/　　　) 　　　　　　　　　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　(　　　＼　　　　　　
( /￣∪　　　　　　　　<<<　　( /￣∪ 　　　　　　　　 ∪￣＼ )　つつつ
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｺｲ　　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃ･･･

張り方ミスッタ

365 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:26:39.37 ID:ccGp3+5S0

すり抜けは、慣れればそういうものとしてプレイできるんだけど、
初見では面食らったからなあ
ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感はどうしてもマイナスになる

366 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:26:42.67 ID:CHB4lxbi0

やはり３部隊が脚をひっぱてるな
すり抜けありにして行動に幅が出るほど部隊数の少なさがネックになる

367 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:28:00.81 ID:yu6XoLRP0

>>359
一般的なZOCは移動力低下であって、全くすり抜けられないわけじゃないからな
ZOCは今までもちゃんとあったんだよ
2重乱戦になったら除算で移動力が低下するくらいにしておけば強力なZOCをかけれて丁度いいと思うけど、すり抜けなしにするのは改悪だろ…

368 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:28:46.58 ID:l+ixipfq0

>>360
ときすでにおすし
もう時間はないンだよ

369 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:28:48.12 ID:CcUumtf80

すりぬけだけは絶対いやだ

370 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:28:48.69 ID:0ouxWRjl0

あーあーネットの意見参考にしちゃったね
糞ゲー確定

371 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:29:28.84 ID:ccGp3+5S0

すり抜けアリでも、敵部隊を攻撃目標に指定できたり、追尾できれば大分良くなるんだけど
味方団子状態をどうするかもあるしな

372 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:30:08.58 ID:p2QEYDMr0

今更だが冷静に考えると改善はするって書いてあるけど無くすとは書いてないんだよね勘違いしてた
まぁそれこそ今からでも完全廃止はやめてって送ればいいと思うんだけど

373 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:30:56.86 ID:yXkcN5Hd0

部隊が多ければ、すり抜け前提にして
前軍中軍後軍とか、左翼、右翼、遊撃軍とか分けたりいろいろな戦略が考える

それがないからな。いかにダンゴの中を面白くするかになってる。
それも十分面白くなる余地はあると思うが

374 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:32:28.16 ID:+pB+OMt50

弓が強化されると味方で使う分にはいいが、敵に弓部隊出た時にどうなるか
考えただけでわくわくしてくる

375 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:33:11.18 ID:yu6XoLRP0

>>372
見てると送られてる意見は「すり抜けは糞」って感じの意見が多そうだからなあ
ちゃんと考えて、すり抜けをなくすんじゃなくて、すり抜けのバランスを調整してほしいって意見を送ってくれてる人が多ければいいんだけどね

376 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:33:20.77 ID:VVJ0olz9T

すり抜けは出来るけど特定のスキル持ってるユニット以外だと通るのに時間が掛かり過ぎるから
迂回したほうが早いとか言う改善になるんじゃないかなぁ

377 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:33:32.92 ID:36FjfhbZO

>>360
むしろ、初RTSでこの出来なら十分じゃね？
資金も人材も十分なコンシューマレベルをいきなり期待しちゃいかんよー

と言うか、RTSはじめてやったが楽しいな
まだ2ヶ月あるし、他の作品やって感覚磨くか

378 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:33:36.77 ID:yB2qNn8V0

すり抜けってバグだったのかよ
よくそんな段階で体験版だせたな
製品版も買わないわ

379 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:34:56.04 ID:Fj2Mwwa80

どこにもすり抜け無くすとはかいてないからな
序盤の敵のすり抜け速度を調整するって意味かもしれないし、そこらへんはエウの中で試行錯誤する部分
正直序盤だけしかやってない意見なんか聞き入れて、全体のバランス変わるような変更なんかろくなことにならんのは製作者のほうがよくわかってるだろうｗ
情報の見易さとか操作のしやすさみたいなとこを中心に意見反映してくれればいいかな
少なくともこの体験版じゃそのくらいしか判断できないわ

380 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:35:58.50 ID:6HLeGpqc0

すり抜けが存在することによるメリット／デメリット
他にも思いついたら追加よろしく

○メリット
・接敵しても交戦回避という選択肢がとれる、一定座標まで逃げるミッションで有用？
・先に後衛を叩きたい時に便利。前衛はカスだが後衛は強い敵構成とか
・退路を断たれても敵殲滅以外に生き延びる道がある

○デメリット
・初心者が戸惑う
・適切な移動指示がないと前衛抜かれて弓兵がボコられる
・折角追い詰めたボスが突破を図って敵本陣に逃げ帰る

381 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:37:00.69 ID:w0ohQlxO0

機動力ですり抜けるのは有りだと思うんだけど、このゲームそういう要素ないんでしょ

382 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:37:11.03 ID:5W1IFmE30

>>380
デメリットの方が大きい気がする

383 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:37:15.11 ID:eRCTQZt90

あーあー擁護してたのがバカみたいだわ
死ねよ組長

384 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:38:43.67 ID:Wj6Ebj5j0

３部隊が悪いのは、そもそも相手の拠点は３部隊じゃないんだよね
敵拠点での補給を入れたら多分２倍程度になる
敵の２部隊を引き付けても、奇襲担当は最低１部隊×２の２部隊を相手にしないとならない

そりゃ集中させるしかないよねって言う。２対１で勝てるバランスじゃないし、工作兵は基本性能が低いし
で、ユニットの組み合わせで何とかしようにも１部隊だから組み合わせのマジックも起こせない。基本性能が全て
今作で奇襲をやるには、敵２部隊を１部隊で引きつけつつ、こちらの２部隊を本陣に突っ込ませるしかない
これは難度高いぞ…

385 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:39:50.92 ID:g8O20x5R0

>>380
メリットとデメリットの下二つってほとんど同じじゃね

386 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:40:40.18 ID:CHB4lxbi0

物は言いよう

387 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:41:04.15 ID:ZA2+n/rR0

部隊数が多いとすり抜けももっと活きてきそうなんだがな

388 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:42:49.46 ID:7Ek7awQB0

>>384
攻城ユニットの性能次第でかわるんじゃないか
すり抜け禁止になれば２ユニットで敵３ユニットの行動阻止している間に最後の１ユニットで敵拠点落とすとかも出来るし
敵を落とす必要はなく、というか落とすと復帰されて困るが
敵の行動次第で振り分け変わるな

389 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:43:59.00 ID:yXkcN5Hd0

完全すり抜けなしを提案する意見もあるが、戦略性が失われる懸念がある。
よって兵科ごとにすり抜けやすさ（突破力）を変えたり、
複数の部隊に包囲されているときはさらに移動力が下がるよう修正しては
神採りのZOCを提案する声もあったが、これもある意味同じ概念だからね

でも先ほどのデメリットにもあるように、もともと部隊少ないんだから突破されることの不快が上回る人は多いかもな。
高難易度マゾプレイが好きな人もいるだろうが、そういう人は多数じゃないし、うーん

390 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:44:08.78 ID:ik/dhtIf0

>>384
防衛拠点なら罠と組み合わせれば1部隊でも引きつけられるけど、攻める時は厳しいな
罠建築系のスキル持った部隊とか出てくるかもしれないが

391 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:45:15.66 ID:eRCTQZt90

すり抜け賛成派の声は切り捨てんだな

392 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:45:43.43 ID:Fj2Mwwa80

>>380
これデメリットただの上達要素じゃね
敵に抜かれないようにする、敵に逃げられないようにするなんてごく普通の話だろ
なぎ払いだとかで抜かせない、必殺技でしとめるとか他にやりよう出てくるし
逆に抜けないと瀕死のやつが他に敵いて追えないとか後衛殴れないとかになるわけだし
すり抜けの有無じゃなくて程度の問題だろこのゲームの場合

>>381
この体験版でそこまでわかるか？

393 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:47:51.97 ID:CHB4lxbi0

今気付いたけど体験版に付属のjpgにスペースで一時停止のこと書いてあったんだな
今更だけど

394 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:48:12.96 ID:+8rzFIuS0

まぁすり抜けがあろうがなかろうが、部隊が敵をロックするかどうか任意で決めれるようにするだけでだいぶよくなると思うよ
ただ敵が絶対に追いつけないのに延々とこっちの斥候兵を追い回すとかはかんべんな

395 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:48:55.00 ID:cqKFhTkv0

すり抜けは見直すべきだけど、バッサリ消すのは嫌だな

396 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:49:18.16 ID:zgowarz90

>>389
突破力としてのすり抜けなら肯定意見も多くなりそうだが、これは木に執着してるAIと同種の違和感を感じる

397 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:49:26.76 ID:C+x4Nwrq0

体験版だと三代目の2回目の対戦がこのゲームの特徴を捉えてそうな感じがするな

398 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:50:00.53 ID:vn3fG4/MP

すり抜けを消すなんて書いてなくねw
「改善」てだけで

399 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:50:15.25 ID:WWDqghy40

もう全部オンオフ切り替えれるようにしろよｗ

400 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:51:15.63 ID:STwWT1NX0

>>398
エロゲーマーってアホばっかりだから元の文章もマニュアルも何も見ない

401 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:52:19.85 ID:yXkcN5Hd0

これから切り捨て連呼厨が増えるのか・・・
バランスの検討に入っただけなのに

402 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:53:49.44 ID:C+x4Nwrq0

俺はRTS初心者で、最初は３VS１を作るぐらいしかできなかったけど、慣れてきたらリセルだけ後ろに配置して勝手に進まないようにして
残りの盾役で前に出るぐらいはできるようになった、初心者にも優しくっていうならオートの挙動をもうちょっと的確にしてほしい
弓でも最前線突っ込むとか、盾役が何もない空間を攻撃し続けるのはアカン気がする

403 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:54:20.65 ID:bbGq5u5jP

敵をタゲって自動で追尾してくれればすり抜けても我慢出来るんだが

404 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:59:14.42 ID:+Tg7ZLzm0

基本すり抜けできないほうがいい
歩兵じゃ足が止まるからこそ移動力の高い部隊の重要性が出てくるんだし
今の仕様だと兵科の違いが意味をなしてない
騎馬や飛行をすり抜け可能にして逆に弓は敵にすり抜けられるとかどうよ

405 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 15:59:59.11 ID:27dID4U90

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　／:::::::　　　　　　＼
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |
　　　　　.|::::.,（●）,　　　､（●）|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　一生懸命作ったのに
　　　　　＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　全然見てくれない
　　　　　/ 　｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
　　　　 /　　|　|　　　/　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　　＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　【情報】【説明書】　＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　【戦闘アニメ】　　　　　＼
　　　　　　エウスタッフ　　　　【オートセーブ】　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　【Twitter】 ←New!　　　　　＼

406 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:00:54.15 ID:NS3zei9G0

これ延長来るだろうな

407 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:01:03.85 ID:hYluNt6z0

飛兵や霊体、忍者系の武将はすり抜けあってもいいな
というかむしろ無いと面白くないな

408 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:01:29.13 ID:N4WHoGBk0

敵タゲ→すり抜けない
移動タゲ→闘いつつすり抜ける
これでええやん

409 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:02:17.03 ID:Wj6Ebj5j0

すり抜けは無い方が良いかなぁ
下のデメリットはメリットの裏返しでもあるけど、初心者や初級者には負担増加のデメリットにしかならん気がする
上級者でもわざわざすり抜けをする価値は、今のところ見当たらない
飛行系とか特定ユニットのみすり抜け可能で良いかもね。差別化出来るし

○デメリット
・壁役の歩兵系が壁の役目を成さない（戦術を実行する為には終始、監視・操作が必要。負担大）
・結果的に歩兵と弓兵を常に操作しないとならず、初級者以下にはこの操作がゲームの全てになる
・別観点で負担ではなくゲーム性から考えても、意図的にすり抜けをする戦術的価値が見当たらない

410 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:02:18.03 ID:7Ek7awQB0

経験値の入り方ってどうなるんだろうね
拠点落とすと敵ユニット倒さないから経験値稼げないとかになると積極的に狙いたくなくなる
部隊戦オンリーだと味気なくなるし上でその場合の問題点いくつか言われてるし

411 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:03:10.09 ID:Q+cfKraT0

>>403に敵のすりぬけを阻害する兵種追加でいい気がする

412 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:03:12.37 ID:CHB4lxbi0

○○の部隊が必須になるから３部隊の枠や兵種が必然的に埋まってしまう
ダメだわ、３部隊が詰んでる原因だわ

413 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:03:42.92 ID:gEhtGX0x0

死霊とかはすり抜けありで良い
死霊がいるのか知らんけど

414 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:04:33.26 ID:VVJ0olz9T

姫狩りデッキばっかり使ってしまう様な状態になりそうだな…

415 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:05:40.95 ID:yXkcN5Hd0

序盤を中途半端にチュートリアルするのではなくて、
ちゃんと分けて操作覚えさせた方がいいだろう。それでも1時間はかからないだろうし、
最初に、「進軍カーソルで行き先決定して、そのあとスペースを押してみるデスよー」「止まりましたね？これで気がついたらまめに修正してください♪」
っていれれば済んだ話なのに

416 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:05:42.09 ID:+8rzFIuS0

>>409
RTSってそういうもんじゃないの？

417 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:05:59.94 ID:hYluNt6z0

>>354
どっちの方が情報多い？

418 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:09:07.16 ID:HTnvuUnk0

本拠地をもっと壊れやすくしてればすり抜けありのほうが緊張感でていいが
敵潰すのがメインだからストレス貯まるだけや

419 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:09:59.97 ID:9vKdRnu10

すり抜けがダメっていうか
攻撃しようとして敵部隊をクリック → お互い接近してる間にクリック地点から離れる
→接敵しても足を止めずひたすら最初のクリック地点に向かう → >>35

って、この手のゲームやったことない身としては、直感的な操作との齟齬が
原因なんだよな。敵部隊にカーソル合わせるとロールオーバーされることと
配置物は破壊目標として指定できる事が相まって、「敵部隊もタゲれる」と
勘違いする事に拍車をかけてる。

クリック先は部隊指定じゃなくてあくまで地点指定で、敵の動きを先読みして
適宜変えていくという全体的な流れを追ったチュートリアルとか、
遠距離の位置取りを説明する戦況に応じたブレイクスルー的な物があったほうが良かった

420 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:10:24.40 ID:yXkcN5Hd0

死霊、飛行→移動制限なし（交戦するから多少低下？）
地上部隊→一定時間交戦してめりこむと確立で前進、結果突破されるかもしれないので部隊を後退させる。

そういえば地下部隊ってどうなるのだろう

421 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:10:55.54 ID:zgowarz90

スペースによる一時停止って凄く邪道な気がする
いや席を外せて便利ではあるけど

422 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:12:08.04 ID:STwWT1NX0

初心者向けの配慮だろそこは
慣れてるやつは使わなきゃいいだけ

423 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:12:54.64 ID:YGG277Nl0

>>420
サイズ制限あるだけで他は地上と同じじゃね

424 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:12:59.23 ID:Com1eIKo0

>>421
一時停止は対戦ゲーじゃないからいいとしても
停止中に出撃選択したり移動先指示したりあまつさえ必殺技使ったりするのはもうRTSじゃないよな
いやもとからRTSじゃないけど

425 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:13:13.40 ID:Fj2Mwwa80

>>410
体験版だと敵に与えたダメージ量の割り合いではいってるとおもうんだけど
そうなるとつよいキャラにばっか経験地偏るよな、やたらリセルやヴァイスに偏るし
建築物破壊も経験値入るようにして、こっちは破壊した部隊に丸々入るとかならいいんじゃなかろうか
もしかするともうはいってるかもしれないけど
防衛拠点破壊時の経験値が敵部隊の1～2部隊相当とかなら防衛拠点破壊するメリットでてくるかなぁ
体験版以降防衛拠点落したほうが楽な回数が増えてくるならまた話かわるけど

426 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:13:41.77 ID:6HLeGpqc0

>>409
「意図的にすり抜ける価値がない」って考えは体験版に存在するステージ構成だけを前提にしてないか？
「敵部隊に囲まれた状態からスタート、突破してマップ奥まで逃げろ」ってミッションならすり抜け出来た方がラク
参加ユニットが充分育ってるなら敵を倒して突破できるが、そうでなかった場合すり抜けられないと最悪「詰み」ポイントになりかねん

427 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:13:47.38 ID:+pB+OMt50

接敵した時に、すり抜けするかしないかのオプションを部隊ごとにできるようにすればどうか
編成画面で突撃したいときはすりぬけON、弓を護る壁部隊ならすりぬけOFF

428 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:13:53.60 ID:RRaGpAt90

戦闘画面でズーム機能が欲しいな
敵味方が入り乱れている状態だと特にわかりづらい

429 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:14:06.81 ID:W7rcNJw60

目標が移動先なら接敵した場合、目標はあくまで移動先ってことですり抜け
目標が敵部隊なら敵追尾
で、敵味方ともすり抜け防止スキルでも追加したらいいんじゃね

430 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:14:31.10 ID:7U6AFCpV0

交戦時に重なるのが非常に見難い

431 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:15:06.50 ID:8nRpQL6t0

てか体験版インストールってすぐ消すのにだるいね

432 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:15:36.94 ID:CHB4lxbi0

体験版がインストール出来るかどうかもチェックに入ってるからな

433 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:16:10.95 ID:7Ek7awQB0

>>426
＞「敵部隊に囲まれた状態からスタート、突破してマップ奥まで逃げろ」ってミッションならすり抜け出来た方がラク
クリアが楽だからメリットって考え方はそもそもおかしくないか
そこは詰まったりしないようにするのが難易度調整とかの見せ所になるだろうが

434 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:18:54.70 ID:EDdCChgdO

むしろ詰みポイントあってもいいじゃん
そういうのは極力無くしていこうというのもどうかと思うよ

435 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:19:14.68 ID:jRkTUjqt0

陣形に鉄壁みたいな感じで相手すり抜け速度激減みたいなのでもいいんじゃない
そんかし、攻撃力は激減とか

436 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:19:21.07 ID:Wj6Ebj5j0

まぁすり抜けはターゲッティング機能があれば無視しても良さそうだとは思う
というかこの自動追尾が無いのが最大の面倒要因かも

被弾したらその地点から範囲Ｘまでの距離でタゲって追尾、範囲外に出たら追尾を開始した元の座標に戻るってエンジンで実現無理か
勿論被弾中に操作を受け付けたら、その場合はそこからは被弾しても無視で強行軍

437 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:19:58.26 ID:yXkcN5Hd0

RTSが風評被害になってるな。もともと戦略画面みればRTSよりも戦略シミュっぽいと思うだろ。
似たようなイメージの光栄の作品は半自動、一時停止できるもの多いが、何もおかしくは無い

>>425　RPGっぽくするなら撃破しないと経験入らない仕様なのに、全員参加で経験入るだけでも十分だと思う。

438 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:21:01.04 ID:6HLeGpqc0

>>433
うたわれのアヴ・カムゥ戦みたいなチートスペック新勢力のお披露目イベントをイメージしてたんだ
やり込みプレイヤーなら腕試ししてもいいけど、素直に撤退した方が早いですよみたいな

439 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:22:23.61 ID:s04g7eKZ0

敵が拠点に向かってすり抜けてくから
自拠点前に３部隊置いとくスタイルになる、どうせ再出撃もココからなんだから
これで時間切れになる様ならどうせ無理

440 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:23:10.42 ID:CHB4lxbi0

単純にLv高い敵用意するだけで、即席の倒せない敵の出来上がりだろ

441 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:23:24.83 ID:o28dtX2H0

>>417
ＴＧだね組長と絵師へのインタビューあるし

442 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:23:36.34 ID:7U6AFCpV0

攻撃ターゲットが出来れば大分変わりそうだな
というかこれが無いとどうなるかなんてRTSじゃ普通あまり考えないと思うがｗ

443 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:25:55.37 ID:HJsB0jPB0

完全出遅れた体験版出てるの気が付かなかった

444 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:26:56.93 ID:Com1eIKo0

すり抜けもそうなんだけど、移動しながら攻撃出来ちゃうのがおかしいんじゃない？
敵が近づけば自動的に攻撃はしてるんだから、攻撃時は足を止めるようになれば解決するような気がする

445 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:27:01.36 ID:yXkcN5Hd0

前が見えなくて遭遇戦というのはあっても、タゲできないという発想はなかなかでないな
だって敵倒して何かしらを制圧するのが目的だし

446 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:30:31.98 ID:zgowarz90

>>428
何が起きてるか分かりずらいって困るよな
その癖ごり押しが正義（ごり押しが悪いって意味じゃない）だから、どーでもよくなって思考放棄に陥りやすいんだよね

447 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:31:03.01 ID:9vKdRnu10

敵部隊をタゲれたらタゲれたで、部隊戦術の破壊設定することを
口酸っぱく説明しないと、多分ホーミング中に道草食って木こるｗ
破壊優先か追尾優先かの設定項目も増えるな…

448 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:31:42.48 ID:JLOrVHEY0

>>439
再出現位置は副官さんでがんばって前線に拠点作ってもらえば敵陣そばからでもいけるよ。

449 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:32:31.47 ID:aXS3xxWY0

戦闘はegoのエレンシア戦記だよね。
それでももっと部隊を出せたはずだけど。

乱戦時に止まっているのか、戦っているのかが良く判らないな。
敵ユニット追尾があっていいと思う。

450 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:32:35.96 ID:+pB+OMt50

>>444
移動中攻撃できないと逃げる敵に対して歩兵が無力すぎる気が

451 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:36:38.91 ID:Wj6Ebj5j0

あと細かいとこだけど兵士は自動補充が欲しいね。フラグ制で選択可能にして

452 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:37:47.19 ID:RTWuyg8S0

もしくは全員の兵力フル補充コマンドが欲しいな

453 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:37:50.01 ID:vn3fG4/MP

>>444
酷い遠距離攻撃ゲーになってしまいそう

454 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:38:07.41 ID:Fj2Mwwa80

>>437
RPGっぽくってどっからきたかしらんが今時は参加、交戦したら経験値入るの大半だとおもうけど
なんつーかステータスとその計算式、システムの関係上、ステ低めのキャラが敵撃破するようにするの結構至難だとおもうんだ
撃破ボーナスかしらんが獲得経験値も相当差が出るし
まぁレベル上げってかやたら硬い拠点あえて制圧させるメリットくれんと敵殲滅一拓だなって話からきてるだけだし
敵の建造物粉砕するうまみみたいなのくれたらプレーヤーもきこるメリット感じられるんじゃねぇかとｗ
制圧地域更地にするとそれはそれでめんどうなことになるけど

455 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:38:25.89 ID:2fdio8+l0

混戦状態だとどうなってるのかさっぱりわからん
ステータスバーに数値入れるなりして分かりやすくしてほしい
あと三国志みたいに敵追尾とかできないものか

456 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:39:09.02 ID:7Ek7awQB0

ズームか
そういやダメージ可視化望んでいる人いたけどズームありゃ解決じゃないかな
ごちゃごちゃしててゲージ見ずらいのが原因の一つだろうし

ダメージを数字で見たいとかならシラネ

457 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:41:21.64 ID:CHB4lxbi0

ｓキャラで数値見えないと糞って叩きまくってるのが居るから
可視化なんてしなくていいです

458 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:41:55.45 ID:Lj8/f9Ro0

混戦状態は向きどっちむいてるかわからんが
そういうもんなんだろ

459 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:42:53.59 ID:7U6AFCpV0

ゲージ重なっちゃうからあんま意味無いね

460 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:43:11.70 ID:hYluNt6z0

>>441
サンクス
ならいつも買ってる剛田だけで今回は良いかな

461 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:43:15.94 ID:6HLeGpqc0

>>449
交戦中は画面下のキャラ絵が叫んでいる表情に変わる、って風にすれば一目瞭然なんじゃないか？
あとターゲット指定が出来るなら、交戦した敵が自分を優先的に狙う挑発系のスキルもあると面白そう

462 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:48:55.68 ID:NS3zei9G0

30体までとは言わないが10体くらいは召還できようにして欲しいな
こういうゲームは大勢で一気に攻めたりするのが爽快で楽しいのに

463 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:50:41.06 ID:zgowarz90

>>461
>>35の状態にグラがつくことを想像して吹いたｗ

464 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:50:44.78 ID:hYluNt6z0

とりあえず流れ無視してミアちゃんとちゅっちゅしたいってメール送ってきたぜ

465 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:52:20.08 ID:Lj8/f9Ro0

>>464
よくやった

466 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:54:04.41 ID:Wj6Ebj5j0

多分このRTSはVERITAの軍団戦？をRTS風にしたんじゃないかなと思った
もしそうならアレは土台としては掛け離れてるんだが…

467 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:59:27.95 ID:bsTaMfo40

>>423
地中なんだから川なんかの水辺で地上移動とは速度補正で差が出るはず

468 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:14:34.82 ID:YGG277Nl0

うーんボスレベル24になるとギリギリ倒せないな
パティは問題無いがエルミナさん逃げ足速すぎる
にしてもアルちゃんの火力高すぎるな
他の必殺いらんがなって感じになるけどこれでいいのか　まぁありがたいんだけど

469 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:16:36.55 ID:yXkcN5Hd0

>>464
おいこらアルペロできるわずかな可能性が減るじゃないかｗｗ

470 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:18:46.13 ID:N/Q2unECO

>>468
まあアルは打たれ弱いし
作中で最強に近い扱いなんだからあんなもんでいいんじゃね
どうせ戦線広がったら単体でいくら強くても意味ないし

471 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:21:48.25 ID:yXkcN5Hd0

そのあたりは個々の戦闘がショボくても戦略ゲーになるから期待したいと思う。
体験版では敵が戦法使ってないが、これ使わせたら難易度も上がるだろうなぁ
モブもそれなりのを用意してもいいと思う（特に敵側）、それかフラグしだいでゲージたまりやすくするとか

472 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:22:08.83 ID:bsTaMfo40

>>304ってもうあるけど>>10の代理メールするよ～への追加分っぽいの
>>15 >>25 >>163

>>111
前スレ810にも書いたけど味方部隊を選択した時に時間を自動で止めるっていうのも欲しかったり
FF9だと魔法とかのエフェクト中でも時間を止めないでゲージをためるのが有利な時もあったから
111の意見も分かるけど落ち着いて操作したいって時もあるからな～

473 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:22:11.26 ID:NrcUgFrA0

>>468
囮部隊で士気上げして、鉄壁アル副官ブーストモブ弓（足止めスキル)
逃げ始めたらアルの遠距離連打でいけない？

474 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:34:14.23 ID:dgLPzWXD0

接敵したら、敵の進行方向に移動の指示をするだけでずいぶん難易度下がるね…

475 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:35:03.65 ID:B/M7LTFN0

これでもし70cm組のエチシーンが後日何かしらの特典アペンドで登場したら殺意の波動に目覚めつつ予約するわ・・・

476 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:35:51.97 ID:NrcUgFrA0

アルちゃん可愛い

477 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:36:57.35 ID:KVYzU4Di0

肩から指先までにすっぽり入る70ｃｍ！

478 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:37:24.89 ID:Wj6Ebj5j0

>>475
ローゼンメイデン厨の俺歓喜

479 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:37:55.96 ID:bsTaMfo40

前スレ810に書いたのもあるけど>>10に追加させてもらう

・出撃準備のマップ表示で配置しか見れないのは悲しい（櫓があるとか偵察したとかで部隊情報見れてもいいじゃん）
・無陣形を選択できるように
・戦闘中に自動で一時停止するしないを色々変えたい（戦闘開始直後、部隊選択時など）
・（序盤で同じアイコンが多いからもあるけど）進軍させようとする部隊の内容が分かりにくい（ポップアップでいいからLvとか表示して）
・戦闘で拠点に帰還させるように指示した時は移動優先してほしい（攻撃はともかく破壊設定を変えるのはメンドい）

480 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:40:04.12 ID:Lj8/f9Ro0

ベルを陵辱したいんだが

481 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:41:53.94 ID:Ri54T2yMP

3vs3じゃ必要ないかもだが移動先を1点だけ指定するんじゃなくてAOCっぽく経由地も指定したいわ

482 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:47:27.66 ID:8KXCi/td0

操作になれるまで何回かゲームオーバーになったが慣れると中々面白いな
このゲームのためにPC新調しようかと思ってたが、高解像でも余裕で動いてくれて助かった

483 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:49:55.51 ID:DnBwhKDG0

弓兵が前しか攻撃できないのは何故なんだ？
操作性が優れているならそれでもまだゲーム性の一つとして楽しめるが
劣悪な操作で前しか攻撃できないとストレスにしかならん

円形の攻撃範囲で良いじゃねえか・・・

484 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:57:46.12 ID:yXkcN5Hd0

大砲が前しかというならわかるんだけどなぁ

485 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:59:24.27 ID:3dk5nCR40

固定移動を別枠で用意してるくらいだし向き要素推しなんじゃね

486 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:00:14.46 ID:T9ZnMISq0

武器的には弓というより銃っぽいからねぇ
まぁ、とりあえずすり抜けはある程度エラッタが入るようでよかった

特殊MAPの時どうするんだ！とかなんてそもそも特殊MAPがあるかもわからないのに言ったって
ただの妄言に近いし

487 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:04:18.81 ID:HJsB0jPB0

アル様救出に行ったら速攻で撤退しやがった

488 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:04:23.52 ID:ZHMKC6X80

バックグラウンドで動作できるようにしてほしい
エウっていつもこうだっけ

489 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:06:10.26 ID:YGG277Nl0

>>470
アルちゃん主人公より固い…

>>473
足止めスキルなんて持ってたのか　モブのスキルなんて見てなかったわ
火力が若干足りなかったんだ
衣装とか装備で魔攻上げたらいいのかな
うまくやりゃ99週でも倒せる雰囲気か

490 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:08:35.87 ID:Lj8/f9Ro0

アル救出は最初頭に？が浮かんだ
なぎ払いとか溜らんかったから焦った

491 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:09:58.42 ID:Ri54T2yMP

アル弱いとかいう人で仲間になってから部隊を配置してない人とか居そうだ
1周目の俺だけど

492 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:11:24.09 ID:cQTjwjvs0

これ初期戦闘画面で他部隊の配置ってどうやるの

493 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:12:32.02 ID:KG2FeSztT

慣れるまでやり続けてみる

とりあえずリセルの運用法がよくわからん。どうしても>>129状態。

あと初心者はセンタクスの町開発で何、作ったら良いかも教えてくれ。やっぱ家？

494 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:14:21.12 ID:C+x4Nwrq0

>>493
弓キャラと近接キャラは別々に動かしたほうがいいと思う
体験版ならイベントが発生するのとか色々立ててみればいいんじゃね、詰むということは多分ない

495 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:15:14.19 ID:RTWuyg8S0

まとめて行動でもいいけど接敵前にはちゃんと敵から距離とる配置にすることだな

496 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:23:30.60 ID:QHQwEVyA0

移動陣形の時は相手をすり抜けて攻撃陣形の時は止まって応戦するように調整すればいいんじゃね

497 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:25:29.21 ID:3F2/h2TD0

今回体験版2が出るのほぼ確定っぽいから良い方向に転ぶといいね
とりあえず要望送っとこう

498 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:26:23.16 ID:KgDppCUV0

防御側の時に門とかの後ろでやると使える

499 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:26:32.68 ID:BusLcmGa0

自分に合わないからってあれもほしいこれもほしい騒ぐやつ多すぎ
与えられたもので最善を尽くすのがSLGだろうに

500 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:26:47.34 ID:NrcUgFrA0

リセルは攻撃始めたらシフト押しながら移動させて後退しつつ攻撃させると無傷で一方的に叩けてクッソ強い

501 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:28:20.48 ID:wqu7lJcT0

ランクAの討伐訓練、拠点壊しに向かったらあっさり勝てたな

502 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:30:24.39 ID:C+x4Nwrq0

というか大雑把に言えば問題はユニットがプレイヤーの意図しない動作を取ることだろ
弓が射程を考えないでつっこむことと近接が敵をロックしないことはその最たるもの
後者はオート操作だとしっかりやってるんだからできないことはないはず

503 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:30:50.40 ID:36FjfhbZO

>>499
言いたい事はわかる
わかるけど、これRTSなねよねｗ

504 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:31:31.22 ID:Yv747Zmq0

討伐ランクA弱すぎて何これ状態だった

505 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:31:53.65 ID:QuLd1m+Z0

落として起動したらDirectGraphicsオブジェクトの生成に失敗しましたって出て
3Dｵﾌﾟｼｮﾝ無しに設定で起動できたんだけどこれって何が無しになるの？

506 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:31:59.21 ID:s04g7eKZ0

>>503
思い込みが激しいって言われるだろ

507 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:31:59.58 ID:RTWuyg8S0

戦略級SLGです！
RTSもどきだってエウ側も認識してるからこういう表記なんだろうね

508 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:32:27.57 ID:KG2FeSztT

↑の人達ｻﾝｸｽ。

とりあえずアドバイスを参考にした結果、近接キャラとは別々に運用しつつ、シフト押しながら間合いを計って攻撃し続けたら、初めてリセルの部隊が壊滅しなかった。

ようやくリセルの運用法がわかったぜ。あと引き続き町開発お勧めは募集中

509 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:33:16.66 ID:pR8SPUAK0

ジャンル戦略級SLG

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　／:::::::　　　　　　＼
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |
　　　　　.|::::.,（●）,　　　､（●）|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　一生懸命作ったのに
　　　　　＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　全然見てくれない
　　　　　/ 　｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
　　　　 /　　|　|　　　/　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　　＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　【情報】【説明書】　＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　【戦闘アニメ】　　　　　＼
　　　　　　エウスタッフ　　　　【オートセーブ】　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　【Twitter】 ←New!　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　【公式】

510 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:33:54.51 ID:s04g7eKZ0

>>507
冥色もだぞ

511 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:36:23.48 ID:3F2/h2TD0

ユニットを自分の思い通りに操作して戦略的に敵を倒すゲームが
今の仕様だといかに敵がすり抜けないように
敵の進路と一緒に滑るゲームになってるから
防衛は木をいっぱい生やしておとりにして弓で撃つゲーム
これはイカんでしょ

512 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:36:25.72 ID:RTWuyg8S0

冥色もだぞって言われてもあれも似非だし
戦略パートに時間あるだけで

513 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:38:23.13 ID:KVYzU4Di0

エウシュリー藤原組長@eu_kumicyou 1時間前

あ、体験版のご意見ですが、ついったーでもお問い合わせページにあるcustomer_support10～ほうでも
拾いながらチェックかけてます。サポート入力に来ていたものも一応やっておりますが、
メールで心配だった人も大丈夫です。

エウシュリー藤原組長@eu_kumicyou 3時間前

本日復帰しました。先程まで魔導巧殻体験版の意見やネット評価をもとに社内で協議しました。
まずは悪い点の深刻さを深く反省をして多くの改善に取り組む方針を確認し、
近日に改善点を公式にて告知させていただきます。さしあたりすり抜けや弓部隊の突出などの改善は確定、
いろいろ集めていきます。

はい

514 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:38:31.28 ID:s04g7eKZ0

>>512
冥色もRTSを意識して戦略級SLGと表記してるって事か？
思い込み激しいって言われるだろ

515 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:38:33.32 ID:yXkcN5Hd0

「リアルタイム戦闘だとは行ったが、だれも本格的なRTSとは言っていない」

516 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:40:44.76 ID:EDdCChgdO

組長のツイッターに要望送るのは迷惑だからやめとけとか言ってた人涙目

517 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:41:05.62 ID:TpaBIMCO0

魔導戦艦とか作れば移動前線拠点になりそうだけど
操作はどうなるんだろうな
主人公やリセルが呼べるのか
普通に4キャラ目として操作できるのか

518 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:41:19.74 ID:zgowarz90

マジレスすると好評であるなら本格的であろうがなんちゃってであろうが、こういう騒がれ方はしなかったと思う

519 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:43:44.75 ID:QuLd1m+Z0

まあテスト版みたいなもんだしこんなものじゃない？

520 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:44:14.78 ID:BusLcmGa0

>>511
別にいかんことはないだろ
そういう風に準備するのはゲームとしてありだし
そもそもそんなことしなくても勝てるし

521 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:44:15.74 ID:TpaBIMCO0

RTSという言葉が好きな洋ゲーマーは
確かにハードゲーマーと称する人達が多く面倒だけど
アレの後湧いた有名税どもほどアホではないだろうから
ポイントの取捨選択は大切だろうな

522 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:45:44.63 ID:C+x4Nwrq0

木を狙いに行くのはほんとに意味不明だなw

523 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:46:52.90 ID:yXkcN5Hd0

>>516
それは組長の好意に感謝するべきだと思う。まぁもともと業務用ツイッターなんだからそこまで悪くないとは思ったが、何十件もくるなら専用の連絡先に送るのがスジ

にしてもエウのホームページに
充実したシステムの「本格派SLG」で
戦闘と内政が同じマップで起こる「拠点マップ」があり、
戦闘システムは「RTSをベースに」

仮に期待からくるものだとしても、この文脈で本格的なRTSを作れといわれてもね・・・。
まぁ現時点ではそれ以前の問題になりかけているが

524 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:46:58.14 ID:3F2/h2TD0

>>520
体験版でそんなことしなくても勝てるって言われても・・・
もうちょっと現状のAIと仕様のままの製品版を想像して先を見てみよう

525 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:47:44.90 ID:XvWBXeFB0

テスト版という認識がどういうものかわからんが、この時期だと大規模修正は難しいぞ
よしんばプログラム的に出来たとしてもバランスの調整の面もあるから

操作性と視認性が悪くなければすり抜けでもいいが下の下なのでどうしようもない
ロックとすり抜け防止付ければ隊の少ないノブヤボの革新ぐらいにはなりそうだが、AIのアホさはどうにかなるか微妙

526 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:48:43.22 ID:pR8SPUAK0

しかしいろいろ改善されるなら名作になれるポテンシャルはあったんだし楽しみだ
だから体験版2で中盤くらいの戦闘をだな・・・

527 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:48:55.85 ID:C+x4Nwrq0

後細かいところだと、移動陣形はクリックの有効判定がかなり小さくなってるんよね
タゲりにくいから直して欲しい

528 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:50:59.36 ID:5W1IFmE30

キャラ欄クリックでも移動選択できる

529 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:51:10.77 ID:yXkcN5Hd0

HPを確認したんだが
システム最後の　近日公開中　は何を公開するのだろうか？
先に体験版だしたし

530 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:51:28.14 ID:Yv747Zmq0

３つしか出せない辞典でどうにもならんよ

531 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:52:50.99 ID:RTWuyg8S0

着せ替えとかじゃねーの
更新ないまま発売の可能性もあるが

532 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:53:00.10 ID:+AckL6Gd0

小隊を犠牲にしてオスクルナミスを放つ作業は楽です

533 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:53:47.46 ID:Ri54T2yMP

・解体はホイールクリックなりで建築や修復を行っている際にも行いたい
・セーナル商会は建てる土地によって買えるものの種類が変わるが購入はどの街でも行えるといい（折玄の森に商会を建てると買えるゴルオ土やミスリルはセンタクスの商会でも買えるようになる、みたいな）
・建築物の建造時に方向転換が出来るといい（左下に玄関がある建物を右下に向ける等）
・建築物建造時に装備変更時のようにどの程度のステータス変化があるかを表示して欲しい
・ターン開始時に収入や収穫結果表示が欲しい
・建築できる建物一覧はページじゃなくてスクロール式のほうが見やすいかも
・特産品を全体マップだけでなく各拠点内でも見たい
・ドラッグで部隊の配置位置を移動させたい
・その際部隊を選択してホイールなどで向きを変えられるといいかも
・部隊情報はユニットを右クリックした時に表示する程度で戦闘準備は基本的にマップを見ながら行いたい
・移動先指定でshift押しながらクリックなどで経由地も指定したい
・敵部隊を目標に指定したい
・敵部隊すり抜けはあってもいいと思うがもう少し進行スピードを落とした方がいい（複数部隊とぶつかったときにはよりスピードが低下するなど）
・ホイールスクロール等ででマップの縮尺の変更ができるといい
・マップの広さに対して3部隊はやっぱりちょっと少なすぎる

これで要望送ったわ。なんかの足しになるといいなあ･･･

534 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:53:50.32 ID:C+x4Nwrq0

>>528
知ってるけど、そっち動かしにくくて直感的でない

535 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:56:17.75 ID:VEQEKz2B0

体験版してないけどどんな感じ？
クロスハーミットみたいにリセット前提で覚えてどうにかするタイプ？
洋ゲーみたいなタイプ？

536 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:56:48.28 ID:K/ICUyiG0

攻撃機能のある配置物はほしいな。範囲に入るとオートで撃ってくれる固定砲台みたいなやつ
まきびしとかそれ系っぽかったけど

537 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:56:48.93 ID:l+ixipfq0

>>534
ショートカットキーが足らんよな
ホイールで選択もいまいち

538 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:57:32.58 ID:yXkcN5Hd0

・セーナル商会は建てる土地によって買えるものの種類が変わるが購入はどの街でも行えるといい
・ドラッグで部隊の配置位置を移動させたい

うーん色々考えれば出てくるものだなｗｗ
やっぱり天才がゲームを設計するだけじゃこの業界もたないよ。ユーザーとの交流大事だわ。

539 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:00:51.26 ID:C+x4Nwrq0

>>537
行動指定のキャラ選択はショトカで指定+クリックできるといいな

540 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:04:47.11 ID:pR8SPUAK0

とりあえず目標に敵を設定して追尾は欲しい
すり抜けに関しては飛行とNINJA系と敵中突破という意味で騎馬隊くらいができるのが妥当だよな
他は戦闘になったら普通は極端に遅くなるか足を止めて殴りあうかだし

541 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:07:41.87 ID:JLOrVHEY0

>>533
準備画面で配置した部隊の向きの事なら、
配置場所を選んでから向かせたい方向のあたりを左クリックしたら変わったよ。

542 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:08:18.22 ID:THDJk49Z0

>>536
体験版でプレイできる範囲ではまきびしが限界なだけじゃないか
終盤で1ダメージしか与えられないまきびしだけだとは思えない

建造物は破壊するメリットが欲しいな
家なら資金を、木なら木材を入手できるとか

543 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:11:12.08 ID:pT6/oVQB0

>>542
やめてくれ。そんなことしたら2部隊運用で一人は街を壊す役を作らざるをえない。
目の前を素材を放置するなんて僕にはとてもできない

544 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:11:33.17 ID:9vKdRnu10

>>542
ついでに村娘がヒャッハーされるなら拠点そっちのけ壊すｗ

545 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:12:04.68 ID:pR8SPUAK0

巨大な施設を壊したら家宝が手に入るんですね、わかります

壊さざるをえない

546 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:12:48.90 ID:zgowarz90

>>543
新たな木こりの誕生である

547 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:13:27.06 ID:Ri54T2yMP

>>541
うん、それは知ってるんだがなんかちょっとなぁという
初期配置の3組を解除して最前線に配置し直す手間とか基本的に戦闘準備の操作がやや面倒なのよね

548 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:13:52.19 ID:Smr6yAVZ0

街が破壊されると逆に奪われるんですねわかります

549 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:13:55.79 ID:+pB+OMt50

>>533
>・建築できる建物一覧はページじゃなくてスクロール式のほうが見やすいかも
スクロールで探すほうがめんどくさそう

収穫表示はあれば便利だけど、生産拠点増えると大変なのかな
それ以外のものはいらないかどうでもいい感じ

550 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:13:58.83 ID:T61sRoZv0

>>542
手に入る代わりに
木を破壊して木材入手すると移動速度が
家を破壊して資金を入手すると士気が下がって
娼館破壊すると兵士が女追うのに夢中になって
命令系統維持できずに部隊壊滅とかｗ

551 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:15:22.18 ID:l+ixipfq0

>>550
完全にトラップじゃねえか

552 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:19:30.34 ID:WmLI7WyD0

デモンベインのパクリやな

553 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:25:12.58 ID:JLOrVHEY0

>>547
そういうことなら同意するｗ

Map確認モードで直接配置変更やら部隊変更したかった。

554 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:26:35.22 ID:C+x4Nwrq0

というか初期配置なくせばいいんじゃないか

555 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:30:46.92 ID:5W1IFmE30

その発送はなかった
たしかに初期配置なくして配置設定ならいくらか楽そう

556 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:32:35.94 ID:hePrn5hf0

総合チュートリアルにある属性一覧の
神聖と神格のマーク、逆じゃないのかこれ

557 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:33:09.84 ID:0KhXlZmD0

家宝は2次元?@kahouha2jigen

趣味はエロゲです(ｷﾘｯ
▼家宝は2次元というエロゲまとめブログやっています
▼ブログの更新情報ばっかり呟いていますが稀に他の事も呟いてます。
あまりログインしていないので返信遅れたり返せないことがあると思います。申し訳ないです
▼記事RTやフォローしていただきありがとうございます。やる気でまふ
▼これからはマイナーなスレもどんどん記事にしていくのでご協力の程よろしくです

558 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:39:04.12 ID:bsTaMfo40

>>533
> ・建築できる建物一覧はページじゃなくてスクロール式のほうが見やすいかも
スクロール式じゃないにしてもホイール上下とかでページ切り替えできないのがまどろっこしいんだよね
あれ？ホイールの水平方向が使える人だったら実は切り替えできたりするの？
水平のを使わない（使えないだけど）設定かなんかで操作方法が変わったりするんかな？（試してから書こうよ自分）

559 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:40:14.98 ID:ujusXWGa0

アルのパーツ付け外ししてたらパーツなくなったんだけど消耗品なのかバグなのか

560 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:42:28.66 ID:7Ek7awQB0

>>556
同じページ見てるが知らんが
神聖と暗黒
暗黒と神格
それぞれ比べると雰囲気的にあってね？

561 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:47:03.86 ID:C+x4Nwrq0

外すを選ぶとなくならないのに別パーツつけるとなくなるからバグかと思われる

562 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:49:21.16 ID:wTcootOQ0

>>561
だったら所持数表記いらなくね？

563 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:51:19.52 ID:C+x4Nwrq0

>>562
ドールは4体いるのだわ

564 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:52:19.29 ID:wTcootOQ0

忘れてた
ちょっと魔導研究所建ててくる

565 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:56:33.08 ID:Ri54T2yMP

>>561
あれは完全にバグだわ。要望に書き忘れた

566 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:56:58.47 ID:/oPpxdvP0

戦闘中の喚声はON/OFFなりなんとかしてほしいな。常に男のﾜｰﾜｰが聞こえるのはちょっと…

某ゲームやってて思ったけどホイールクリックで一時停止とか、Ctrl押しながらクリックで複数選択とかできると便利ね

567 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:57:44.17 ID:Wj6Ebj5j0

部品が付け替えで消失するのってバグなのかねやっぱ

568 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:58:28.56 ID:C+x4Nwrq0

>>565
リセルさんが上から無理やり押し付けて旧パーツが壊れてる可能性もあるけどな

569 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:58:55.88 ID:TpaBIMCO0

そういえばﾜｰﾜｰがあるなら
部隊壊滅時のｳｷﾞｬｰも欲しい気はするけど
現在はボイス無し体験版なので無いだけの可能性もある

570 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:03:17.56 ID:KqLSA34t0

戦闘ボイス「敵に構うなー！！前進あるのみー！！」

571 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:04:06.93 ID:OBzOlOp/0

すり抜けの改善は、交戦中の相手に移動低下をつけるとかなら
陣形で強めたり回避したりできるし、新規に何か作るよりは良さそう
あんまやりすぎると、エレンシア戦記のラピスのように間接最強になってしまうが

つかキャッスル３は２０世紀のゲームなんで、最低でもこれより面白くして欲しい

572 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:04:14.53 ID:NnJEBSB70

スペース押して一時停止ってのができないんだけど
長押しとかじゃないよね？

573 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:06:35.05 ID:qYbmOXVB0

>>568
粗相をするリセルさんにはお仕置きが必要だな
性的な意味で

むしろこのバグを仕様にして
何か壊れる度にお仕置きエロが表示されたら神

574 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:07:07.77 ID:EDdCChgdO

しかし声優発表の機会を完全に失ってしまったような空気だがいつ頃発表するんだろうな

575 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:08:55.36 ID:bWx1bJmq0

エウ＋陵辱要素あるって時点でどのあたりが使われるか何となく予想できそう

576 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:10:42.71 ID:Wj6Ebj5j0

女武将が敗れて性奴隷になるのは仕方ない
幻燐２レベルの性奴っぷりが欲しい

577 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:11:11.45 ID:Yv747Zmq0

>>572
普通に一回押すだけだけど？

578 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:14:24.23 ID:NnJEBSB70

>>577
テキストウィンドウは消せるんだけど
一時停止だけできないなー

579 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:22:11.10 ID:76kh+U220

建物破壊で家宝は実装してほしい気がする。
防衛拠点を制圧する前に王城破壊でなにかもらえるとか。
ますます時間泥棒になるからたまにでいいけど

>>573
一定確立で破損→ご褒美CG　嫌ならセーブでｗ

>>569
単にやられ声だとうっとおしいから、女性のみ
それで撃破するとトキノ声があがるほうがいい

580 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:23:59.04 ID:dAr7rUd90

組長のツイッタみたけど、エウ側はこんなシステムでユーザは楽しめると思ってたのか・・・ゴクリ。
すりぬけやら弓兵突出やらは言われずとも本チャンでは修正したもの出すものと
ばかり。。これはもっと俺らが無料デバッカー代わりに色々改善点出してあげ
なきゃトンデモない製品になってまうな・・・

581 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:25:47.08 ID:N/Q2unECO

>>579
撃破時の声はヒャッハーですねわかります

582 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:34:14.94 ID:NwX8KxLg0

どうしてこうなった(＾ω＾)

583 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:35:38.01 ID:RmuSLNTGO

まあつまらないとは言わないけどまだまだ改良出来る所は多いからな
だが戦闘は残念だけど内政とか軍備を整えるのは面白かったわ

584 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:36:08.74 ID:ccGp3+5S0

＼ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ／　「げぇっ！」

585 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:39:13.73 ID:Jp43HgQN0

敵味方がお互いに敵中突破したらいかんでしょ

586 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:39:17.52 ID:hYluNt6z0

戦闘は勝つだけならとりあえず余裕になってきた
勝利条件達成前に敵をモブ武将の全滅や施設全破壊とか狙い始めると無理ゲー臭くなるけど
まぁ前者はともかく後者は後でこっちが利用する事考えればやる意味無いんだろうけどね

587 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:41:27.81 ID:zhZeIKVZ0

ですのー
ttp://uploda.cc/img/img5124b6421ab18.jpg

588 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:41:48.60 ID:7SKXnTMB0

>>580
でもこれ敵ロック、すり抜け不可にしちゃうとほとんど観てるだけになっちゃうけどそれでいいんか？
あとは適当にスキル溜まったらポチポチ押す作業になると思うんだが。
弓が全方位じゃないのもすり抜け可なのも適切に自身位置やら方向を見定めて指示してくのがRTSの醍醐味って事なんでしょ？エウ的に。
それでほんとに面白くなるならいいけどなんか色々不安。

589 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:44:54.74 ID:X8iu+q2z0

>>587
これでエロシーン無しとか全俺が泣いた

590 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:50:00.45 ID:0tEKx0J70

このまま発売したらクソゲーで袋叩きは確実だったからな
擁護してた連中のせいでエウが傾くところだった

591 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:50:02.73 ID:RmuSLNTGO

確かこれってZeroの少し後だっけ？
メルキアって戦女神でも中央の大国としか語られてなかった気がすんだよな
つまりヴァイスさんの覇道は最高でも中央大陸制覇くらいか

592 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:51:08.60 ID:NwX8KxLg0

一般的なRTSは「移動」と「射程距離に入ったら攻撃を用意しつつ移動」がある
もしくは、攻撃コマンドに任意か自動の切り替えスイッチが付いてるのもある
基本的にどの位置でどのタイミングで交戦するか戦略を立てるのを遊ぶ
交戦したらスキルをどの順番で使うかの戦術もあるが基本的にオート攻撃

593 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:52:51.04 ID:76kh+U220

>>590
君は常に敵を作らないと気がすまないのかｗ

594 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:57:43.41 ID:zgowarz90

>>588
不安に思う気持ちはわかるけど
馬鹿なAI相手にこっちはどんな命令を出すかよりどう適切に命令して面倒見てあげるかに注力するってどうなの？
どうすれば面白くなるかの判断はエウがする事で、
ユーザーの意見が馬鹿正直に通るとか思ってたらそれはユーザー驕りだし、駄目な意見を採用したならそれはエウの力不足ってことだよ

595 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:57:44.85 ID:ur1nm5kx0

ダメだ、何度やってもエラー吐いてインストールできねぇ…
まともなエラーログも出てないから原因も特定出来ないし、製品版に期待するしかねーな…

596 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:00:14.83 ID:C7splbqI0

バックログで男の声にもボイスリピートあるかんじだな
声優誰か楽しみ

597 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:01:17.37 ID:TpaBIMCO0

その手のエラーは結構報告が大切だから
パソのスペックや常駐ソフトを書いて
エウサポに送った方が良いかも知れないぞ
状況が解らないとバグにも気づけないだろうし

598 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:02:26.64 ID:VVJ0olz9T

おお、本当だ、バックログで男キャラにもボイスマーク付いてるんだな
これでほぼ確定か

599 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:02:38.64 ID:pR8SPUAK0

>>593
触るなよ、どうせゲーム性のあるゲームすべてが憎いキチガイを集めたスレのクズだろ

600 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:03:55.97 ID:NnJEBSB70

PC再起したら一時停止できたっていう
先走ってメールしてしまった
恥ずかしい・・・

601 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:06:22.99 ID:X8iu+q2z0

>>600
謝罪メールはよｗ

602 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:07:19.34 ID:RmuSLNTGO

今回のは戦闘がもっさりしてて演出自体もちょっとショボいから、
神採りみたいにいつか改良版を出して欲しいな

次回作があったら名作になれるような下地は感じるんだが

603 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:14:22.29 ID:bsTaMfo40

>>600
IMEがONだったから別のが割り当てられていたとかそういうオチ？

604 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:15:07.48 ID:+pB+OMt50

ログどうこうよりも、スタートメニュー＞環境設定＞右下のサウンド設定で
体験版に出るキャラ分のONOFFあるしな

605 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:18:57.53 ID:3UTG+rkJ0

編成とかシステムメニュー開くのにどうも反応が遅いなあ
エフェクト切れないのかなこれ

606 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:22:30.11 ID:XcK2Fimv0

テキストも遅いよな最速なのに

607 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:29:33.73 ID:NnJEBSB70

>>603
難で直ったのか結局わからないままかな
別の事してて再起する必要があったからそのあと
だめもとでやってみたらうまくいったって感じ

608 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:29:47.70 ID:/GhBjtp80

体験版きてるな

609 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:31:20.84 ID:dHVa+QwE0

いまさら

610 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:32:33.96 ID:ZenUw5uL0

内政モードの時、編成ボタンの辺りにセーブ・ロード・情報のボタン追加してくれないかな
むしろ全体マップの時しか使わない移動、編成と開き方を入れ替えてくれてもいいんだが

あまり害はないが優先順位間違えてる感が地味に気になる

611 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:33:41.15 ID:dAr7rUd90

色々手が込んでるのはわかるけど、それぞれがどんな効果だとか何を入手したとか情報少なすぎてワケわからん

612 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:35:00.37 ID:FU+g3fe+0

今回はRTS部分に限らず全体的にエウらしからぬ完成度の低さだよね
アイテムが消えるだのグラ表示が最初から無い仕様とかメニュー周りとか
アテリアルはSLGでカードゲームってのが無理があっただけで完成度の低さとかは無かった

613 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:38:01.17 ID:cQTjwjvs0

ちゃんと攻撃してるのか分かるようにしてよ
混戦になるとわけわかめ

614 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:38:04.44 ID:h4ISrIsZ0

弓は四角の方向とかじゃなくて前方円形の範囲とかにしてオート攻撃にしてくだしあ(´・ω・`)

615 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:40:19.90 ID:qEysEhIc0

UIと操作とシステムはもちろんのこと
国を賭けた戦なのに3部隊というスケールの小さく感じるってとこがなんとも
改善となると難しそうだが

616 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:42:02.43 ID:5W1IFmE30

せっかくオートモードあるんだから5部隊とかそれくらいでもよさそうなもんだけどな

617 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:46:34.13 ID:Fj2Mwwa80

街で右クリはメニュー展開にできるようにしてほしいな
つい右クリックして移動の画面に映ってしまう
メイン級はエイフェとリセルかとおもったが
情報画面のアイコンがラクリールとリセルとコロナなんでこの二人もH多目ってっことですよね(^q^)

618 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:47:27.49 ID:zZrefQkK0

「センタクスを復興させよ」っていうクエストで
住居全て更地にしたやつっているの？

619 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:48:26.75 ID:TpaBIMCO0

部隊の出撃数を変えるとグラの配置からして見直しになるからなぁ
良く考えたら三つ巴とかになったら配置がどうなるって思ったけど
それは勢力ターンごとの戦闘突入だから無いのか
敵勢力がニ方面から突っ込んできたら面白いと思ったけど

620 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:51:38.62 ID:uHQvv3VZ0

で、面白い?

621 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:55:34.51 ID:o28dtX2H0

>>620
それは自分で決めればいいんじゃねーかな

622 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:00:09.13 ID:iFhKMXrn0

>>620
なれてくると結構面白い
最初はたぶんなんだこれってなると思われ

623 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:01:45.06 ID:KG2FeSztT

リセルの運用法が理解出来たら、結構進めるようになったわ。

資源の確保の仕方がわからん・・・・。石材がないから家も伐採場も建てられん・・・

624 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:03:28.79 ID:pT6/oVQB0

>>623
なければ買えばいいじゃない

625 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:04:30.85 ID:Yv747Zmq0

慣れてくると面白い、でもこれが続くときっとすぐ飽きる
部隊数少なすぎで単なる殴り合いじゃな…

626 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:05:17.63 ID:nRLqe8TH0

この手探り感は好き

627 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:07:39.79 ID:LxNurkTy0

メロン特典のポスターが好きすぎて困る

しかし部屋に貼りにくいよな
親に見られたら…

628 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:07:41.08 ID:CmSATcak0

>>623
資材獲得は解体か商会か生産施設建設して収穫だな
拠点や施設のLvでも変化する
収穫は人口の影響がでかいらしい

629 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:11:17.70 ID:G8D5m6940

特典ほとんどエロなんだよな
リセル＆アルが手繋いでるポスターとかあればそこで予約したのに

630 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:12:35.86 ID:KVYzU4Di0

手がすっぽ抜けてるシーンか

631 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:13:02.22 ID:KG2FeSztT

>>624 >>628
ありがとう。でもまだ商会建設のコマンドが出てないんだが・・・・。レイムレス要塞クリアするまでは建てられないの？？

632 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:15:15.03 ID:9ATV8TpN0

ユーザーからのフィードバックをもとに改善加えてるみたいだけど
もう1回体験版出すのかな
さすがにそんな時間はないか？

633 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:17:43.46 ID:Hhcr641k0

何というかリセルさんからそこはかとなくエアヒロイン臭がするのは気のせいか？
アルとパティが可愛くてどうしても俺の中で霞んでしまう
せっかく幼馴染設定なんだからお堅いだけじゃなく二人きりになったときはもっとはっちゃけていいのに

634 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:18:17.69 ID:CmSATcak0

>>631
3週目のデータで普通に出てるな
城のクエできるところから消化していけば出そうな気がする

635 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:18:20.06 ID:V0etqhmc0

リセルさんはアルを壊す気満々だよね

636 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:18:41.88 ID:pR8SPUAK0

とりあえずまとめてみた
要望送る時の参考などにどうぞ

戦闘編

☆重要
・敵AIの強化　建物破壊自体はいいが、自軍の拠点攻撃されたら引き返して迎撃など
・自軍の部隊への指示で敵ユニットを選択したら追尾機能　味方ユニットを選択したら追尾して援護する
・遠距離ユニットはなるべく射程ギリギリまでターゲットと距離を取ろうとするように、逃げられない状況や射程が同じくらいの場合は攻撃優先

・マップに対して画面が微妙に狭いのをなんとかしてほしい。できれば縮小つけてほしい
・戦闘時に建造物を透過表示させる機能が欲しい
・部隊やられた時に士気が上がるのはどうなの
・画面を切り替えながら1部隊ずつ解除・配置を繰り返さないといけないのが面倒
・スペースキーで一時停止をチュートリアルに入れるべき
・一時停止中の表示がど真ん中に表示されて邪魔、隅で明滅するぐらいでいい
・編成するときに参考にしたいから属性相性表が欲しい
・接敵時のSEを兵科ごとに変化つけて臨場感あげて
・ユニットが攻撃中なのかどうかが分かる様にして欲しい
・左下のユニット一覧で、SHIFTかCTRL押しながらクリックしたら複数選ばせて欲しい
・建造物へのダメージが分かりにくい。ユニットは下の表示で分かるけど、どうにかならないか
・出撃準備のマップ表示で配置しか見れないのは悲しい
・無陣形を選択できるように
・戦闘中に自動で一時停止するしないを色々変えたい（戦闘開始直後、部隊選択時など）
・戦闘で拠点に帰還させるように指示した時は移動優先してほしい
・戦闘関連のキーコンフィグ実装してほしい

637 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:18:55.04 ID:76kh+U220

予定通りなら体験版だす余裕はないで
しかもほとんど直せないと見える

638 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:19:33.78 ID:pR8SPUAK0

内政編

・森などの開発領域を拡大できるようにしてほしい（現在面積の数倍以上）
・週の頭に収穫した内容と収穫場所とその数表示、ボタン押さなくても右クリックで次へ
・工兵派遣成功時にどの程度耐久値を減らしたのかを明示して欲しい
・城内のリセルさんに報告する「任務」はもっと大きくクリックしやすくしてほしい
・発掘強化などの効果がわからない。何週続くかもわからない。内政値などの変化は一つの画面で操作と効果がわかるようにしてほしい
・拠点画面のときに右上の月が美観上、邪魔になる。消すなり縮小なり記憶できるようにしてほしい
・予め条件を満たした上でクエストを受諾した場合、その場で報酬を貰えるように
・ちびキャラを拠点で動かしたり、少しでもテキストのセリフがあると萌える
・通常時編成画面で「全キャラ一括フル回復」ボタンが欲しい
・内政の時、街の画面で任務を確認できるようにしてほしい
・進軍させようとする部隊の内容が分かりにくい（ポップアップでいいからLvとか表示して）

その他

・全体画面右上の月（風）マークにカーソル合わせると、今週有利な属性が表示されるように
・AVGパートで女神像にカーソル→タブが出てくるまでが遅く、面倒
・モブキャラの名前をプレイヤーがリネームできるように
・中盤くらいの戦闘を体験できる体験版2を出してほしい

送るならなるべく早いうちに

639 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:21:04.87 ID:9ATV8TpN0

部隊やられて士気めっちゃ上がる
やられてもキャラロストするわけじゃないのでデメリットが少ない
この二つが組み合わさると高難易度マップでは生贄捧げて必殺連打ゲーになるのが目に見えてるんだよなｗ

640 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:21:19.18 ID:/rtoCBLv0

副官かわいいな

641 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:21:38.92 ID:VVJ0olz9T

折玄の森の狭さは序盤の拠点故の仕様ということで諦めた…

642 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:23:39.08 ID:CmSATcak0

これは姫狩りみたいなポジションになって
神採りポジの次回作に乞うご期待！とかになりそうだねぇ
じゃなきゃ発売延期になりそう
全体的にわかりにくい部分が多いから、そこをできるだけ解消してほしいところ

643 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:23:42.46 ID:l/9Rq+uV0

マップは拡縮と回転させて欲しいわ
建物や壁や木の影で見づらいとか勘弁

644 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:25:37.26 ID:i98NyVBw0

エロあった？

645 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:26:13.12 ID:YrfRMjfJ0

戦闘中は忙しいゲームだなあ。
これじゃ、酒とつまみを片手にちょこちょこ、
というわけにはいかんか。
内政限定なんて訳にはいかないし。

それにしても、初対面で、お久しぶりとか何とかいっとるぞ。

646 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:26:34.16 ID:F1W0VghF0

戦闘。慣れると楽しいという意見聞いて、最初から再プレイしてみると、
最初感じたほどクソではない気がした。と言っても面白いとは…。
あとキャラの個性ないよね…ガルムス、ベルに三銃士ってモブとどう違ったの？

＋面白くない原因が「序盤だから」なのかどうかわからんので、グレーターデーモンはよ。

647 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:27:02.84 ID:XvWBXeFB0

姫狩りはあれかなり完成度高かったんだが
というか個人的に神採りとは趣味の違いでしかないと思ってる

648 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:28:38.06 ID:C+x4Nwrq0

一応ユニークキャラは強くて必殺スキルもってるだろ

649 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:29:02.09 ID:VVJ0olz9T

そりゃ姫狩りはその前に幻燐シリーズが下地にあるから完全に新システムという訳でもないしな

650 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:29:29.33 ID:Fj2Mwwa80

>>646
すくなくとも体験版じゃ敵は技使ってきてない
味方敗走させると士気あがるけど、敵も上がるから
防衛拠点付近に固まった状態で押し込まれてると一網打尽で刈り取られたりするようになるかもな
それ以外はステ強い意外に特徴出せるのか分からんけど
スキル次第かねあとは

651 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:29:51.10 ID:9ATV8TpN0

与ダメ表示もないし複数部隊で乱戦ゴチャマンになるから
強いのかどうかも視覚的に分かりにくいんだよな

652 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:31:16.59 ID:THz0ZqWd0

歩兵が前線でがんばって弓と魔法が鉄砲隊みたいに後方からチクチク
騎兵は機動力を生かして陽動や側面攻撃

そんな風に妄想してた頃がありました

653 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:33:54.31 ID:+8rzFIuS0

なんで必殺技使ってこないんだろうな？
ちゃんと使ってくれないと感覚が分からないから困るんだけど
でも大体ネームドにたどり着くころには雑魚処理のせいで向こうのゲージたまってるだろうから
相手がノックバック系の技連打してきたりしたら、この上なくうざいだろうな
そのためのモブ兵達か

654 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:33:55.98 ID:pR8SPUAK0

与ダメはいらないだろ、食らったら減っていくんだし
というかリアルタイムで与ダメ表示されたら画面が忙しすぎるわｗ

ダメージ表示は必殺でぶっ飛んだ分だけ数字でわかればいい
あとは建物破壊のときの耐久減少くらいは見えてもいいけど

655 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:36:42.37 ID:CmSATcak0

そういえば姫狩りもなんだかんだで結構遊んだな
転生がないだけで育成のストレスが跳ね上がったもんだから
個人的には評価が低かったのかもしれない

>>652
それはあるわ
歩兵は壁になって後衛や弓守るけど
機動力の高い騎兵とか飛天魔に抜かれるとか
騎兵は槍、飛行は弓が打ち落とすみたいだし

歩兵が簡単にスルーされるのと
なぜか歩兵じゃなくてモブ弓が移動速度低下持っているのが不思議だった

656 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:36:46.06 ID:9ATV8TpN0

でも体験版範囲で敵ネームドがばんばん必殺使ってきたら難易度かなり高そうだな

657 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:39:07.44 ID:T61sRoZv0

話し次第で敵になりそうな
ベルの強化必殺技は異常に強かったし
弱体化されそうだね

658 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:40:53.27 ID:+AckL6Gd0

せっかく小隊で分かれてるんだから小隊ごとに恥ずかしい名前を付けたい

659 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:40:57.11 ID:vrVyr8mc0

戦闘速度倍速がほしい
できれば信長天下創世みたいにスローから倍速くらいの五段階程度ほしい

660 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:48:46.05 ID:Fj2Mwwa80

>>657
ベルのほうは速度あがらんから案外リセルと大差ないかもしれない
ってかコスト敵に副官の采配は使い勝手がいい
モブが一人敗走するだけで使用できる
敗走させるデメリットがあんまないっていうのは
高難易度モードで大将敗走でロストとかだったらまた違った遊び方になるだろうな
現状初心者や難しいのが苦手なユーザーにそれは厳しいだろうし

661 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:49:32.04 ID:zgowarz90

住居はやたら種類あるけど同じサイズなら効果同じだよな？
景観のためだけに複数用意したってなら、そーいう計らいは評価したい

662 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:49:58.69 ID:Lj8/f9Ro0

ガルムスとかオルフィンとか男性キャラボイスが早く聞きたいなぁ
盛り上がりそうで何よりだ

663 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:50:25.71 ID:1R9XfD3v0

嫌がらせレベルに緑色の木の実が出ない

664 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:51:52.94 ID:C+x4Nwrq0

緑色の木の実って入手方法あるの？

665 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:52:12.12 ID:pR8SPUAK0

絶対シムシティ方面で極めようとする人でてくるだろうなｗ

666 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:53:10.62 ID:FU+g3fe+0

ノブヤボなんてこんな風にユニットより名前と兵数の表示のがデカイからねｗ
グラも勿論違うけどそれより分かりやすくするための細かい配慮がやっぱり違う
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/04/images/real_zoomin.jpg

667 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:54:56.27 ID:9vKdRnu10

>>639
生贄に捧げまくってると忠誠度がエライことになってる
しかも結構な額ぶっ込んでも上がり方が緩い上に、報奨は週一回一人にしか使えない
その辺がペナルティになるんじゃないだろうか。離反＝ロストなのかは謎だけど

最初リセルさんの使いこなし方わからなくて死にまくってたら、臣下でも普通に下がったし
気づいたら愛想つかされて離反や謀反起こされるんだろうかｗｋｔｋ

668 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:55:11.67 ID:ksBGyAfl0

予約キャンペーン参加店舗リスト忘れ去られてるな

669 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:55:22.64 ID:C+x4Nwrq0

>>666
なんというか町並みの不自然さが気になるわw
数字出すのは確かに重要だなぁ

670 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:55:28.54 ID:2Rr5S71O0

>>664
折玄の森に農園建てれば採れるはず
全体マップで拠点にカーソル合わせたらそこで取れる物が表示されるぜよ

671 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:55:34.32 ID:CmSATcak0

>>660
一応、敗走すると忠誠が下がっていなくなる事があるらしいぞ
だから敗走ロストは存在するはず
まあ、体験版じゃお目にかかれない光景だし、モブ兵＝消耗品になるだけな気はするけど

672 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:57:31.15 ID:zZrefQkK0

これ戦闘準備じゃもしかして小隊補充って出来ないの？
だとしたらきついんだけど…

673 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:58:38.77 ID:/TqR9GEv0

チュートリアルで散々前もって補充しとけって言われてたじゃんか・・・

674 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:59:29.61 ID:9ATV8TpN0

必殺技はクラスチェンジとかしたら上位技になるとかそんな感じなんかねえ
拠点設置の特殊能力もレアっぽそうだしリセルの使い勝手やばいな

675 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:00:40.41 ID:C+x4Nwrq0

なぎ払いはちょっと主人公の技としてはアレだわな
ヴァイスアタックとかにしとけばいいのに

676 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:01:21.02 ID:Io7TDNj+0

称号で変わるんじゃね

677 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:01:26.21 ID:JLOrVHEY0

>>636
・無陣形を選択できるように

ってのに？なんだが、どゆこと？

678 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:02:08.39 ID:pT6/oVQB0

ヴァイスあたたーっく！

679 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:06:49.92 ID:Fj2Mwwa80

>>677
陣形組むのに小隊必要なんだが
移動陣形以外は必要な小隊がいないと無陣扱いになる
無陣状態だと一応移動陣形よりは戦闘能力が高いし、他陣形みたくデメリットはないニュートラルな状態
メリット自体あんまないけど、小隊崩壊後に移動陣形にするつもりないならこっちのがいい
現状だと小隊がいるときと小隊崩壊後にファンクションキーで移動陣形以外選べなくなるの
編成画面なら使用不能陣形選べば一応選択できる

680 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:07:54.19 ID:pR8SPUAK0

>>677
＞あと無陣形を任意で選びたい気がする
＞小隊がやられた時とか移動陣形を解除したい時に選択肢がない
＞プラスとマイナス両方の効果がある陣形しか選べない隊長が出て来た時にも使えそうだし

らしい

681 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:08:53.60 ID:9eYlfvFR0

元帥になったらスーパー元帥ビームとか出せるようになるんだよ多分

682 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:10:30.43 ID:Lj8/f9Ro0

イベントによりその時だけ部隊＋1ぐらいにならんだろうか
今から変えることは無理だし変えたら変えたでまた変なことになっちゃうんだが
OPとかの兵の人数みると思っちゃうなぁ

683 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:10:56.20 ID:JLOrVHEY0

>>679
>>680
Thx

でも陣形を組んでないってことは組織的な活動できてません状態だよな。
そういうのを選べちゃうってのはなんか違う気がするｗ

684 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:13:36.69 ID:KqLSA34t0

>>682
アル救出イベントの時みたいに、操作できない味方部隊の出るシーンは多少はある・・・と期待

685 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:14:13.85 ID:VVJ0olz9T

ユン・ガソルとの最終決戦の時に三銃士＋ギュランドロスが相手なら燃えるんだけど戦場に出られるのは主に3人のみっていう
エウ娘でも同じ事言えるけど

686 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:14:57.89 ID:7Ek7awQB0

>>683
イメージ的にはその状態に追い込まれたらボコられるぐらいが自然な気がする
必殺でダメージ+無陣形化とか
無陣形はどの陣形よりも糞とか兵が逃げ出すとか

687 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:15:44.67 ID:pR8SPUAK0

三銃士倒したあと満を持して登場じゃないの

688 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:16:06.61 ID:c2JTfQPd0

>>675
ガルムスも必殺技はなぎ払いだしね・・・

まあヴァイスが放置枠に入ることは無いさ
なんたってリセルやアルと一緒に動くからね！
いつだって全体マップの最前線にヴァイスは表示されるよ

689 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:16:07.96 ID:zZrefQkK0

>>673
すまん、ぼーっとしながらやってたからすっかり忘れてた。もう寝るわ。
ただ、いつ戦闘が起こるかってわからないならなるべくその場で人数補充可能に
してほしかったよ。事前に満タンにしとかないと直近のセーブからロードするしかない
って誰得仕様だと思う。

690 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:16:21.94 ID:THz0ZqWd0

このゲームは陣形つってもどんな行動をするかの指令みたいなもんだから
何もない陣形だと何もできない事にならないか

691 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:16:30.36 ID:qYbmOXVB0

>>666
初手太田攻め失敗とかどうやったら出来るんだ…

692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:17:33.03 ID:wt1R303uO

sage

693 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:18:39.28 ID:qYbmOXVB0

>>672
敵全滅狙いでも敵が雑魚六枚なら
こちら三枚で小隊損失４以下いける
ユニーク出るマップでもＭＯＢの出番なんてない

694 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:19:36.44 ID:Yq9meLHK0

アルだけ鉄壁陣形もってたりしているし＋と－補正のない無陣形なんてあると縛り以外はやる必要なくなって個性が死ぬと思うけど

695 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:20:42.09 ID:NB/ik3G90

>>627
あれ下敷きだけど窓にでも貼るのか？

696 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:21:25.14 ID:JLOrVHEY0

>>694
アルだけじゃなかったと思う。
初期からいるMobとちょい違う顔の工兵姉ちゃんも防御陣形は鉄壁だったと思う。

697 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:24:06.85 ID:FU+g3fe+0

ノブヤボは戦場で部隊が何か行動するたびに各武将が煩い位に喋って報告する
各部隊にも報告セリフにも名前と家紋が必ず表示される
「報告」って大事なんだなぁと体験版やって思ったわ
仕事でもホウレンソウってまず報告が一番最初に来るもんな

698 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:24:27.21 ID:LxNurkTy0

リセルの抱き枕はよ！

699 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:25:39.10 ID:Yq9meLHK0

>>696
今確認したけどミアは攻城陣形しか特殊な陣形持っていないし他のキャラはそれをもってないんだけど・・・
まさかランダム・・・？

700 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:25:55.55 ID:l/9Rq+uV0

>>689
戦闘あったらその後すぐに補充しとけばいいじゃない

701 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:27:45.88 ID:76kh+U220

>>682
確かに他のゲームだと操作できない表示も簡略化された味方がいるよな。

体験版だとアルがそれ（4部隊目）に近いのではないだろうか。
しかもあの時第3軍で魔物がいたから、部隊は9部隊存在した。
つまり表示の問題をクリアすれば5部隊いけるのでは？
システム的にどこまでが限界なのだろうか・・・

これであっさり5部隊OKだったら手のひらクルーだなｗ

702 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:27:49.45 ID:Fj2Mwwa80

>>694
別にあっても死なないとおもうけど
無陣が常に最高ならともかく、目標地点行くのに移動陣形
敵撃破するのに剣術系の陣形、時間稼ぎするのに防御陣形鉄壁陣形
射撃するのに射撃陣形選ぶの当たり前だし
面倒くさいとか小隊崩壊後も移動陣形より高い数値で戦いたいときくらいしか使い道ないだろう
正直小隊崩壊後の単独時にFキーで無陣選べるようになるだけで俺はいいけど

703 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:30:00.20 ID:Lj8/f9Ro0

>>701
できるんならしてほしいな
あっさりならあっさりでも少し問題だがｗ

704 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:30:45.49 ID:76kh+U220

無陣形って混乱や壊走時のイメージがあるが（実際小隊がなくなって無人になるし）
このゲームの無人は「通常陣形」だよな。

705 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:32:12.47 ID:JLOrVHEY0

>>699
すまん、どうやら勘違いだった模様。
鉄壁もう一人いたような気がしたんだけど起動して確認したらいなかったｗ

ついでに見たMob弓子。
何気に副官より射程長いのな。
移動阻害のスキルもあるし、結構優秀だったらしい。

706 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:35:50.70 ID:JLOrVHEY0

>>701
やっぱ国家の軍勢がぶつかり合う感じにするには3部隊じゃ少ないよなぁ。

WやらMやらV型で布陣したり阻止線に３部隊、遊撃２部隊とかで動かしたいｗ

707 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:36:09.07 ID:yh1S6PFc0

補充は忘れやすいから確認必要だろ
０部隊で出撃でおかしいと思わないのか馬鹿副官

708 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:36:34.45 ID:YrfRMjfJ0

ううむ、こりゃショートカットは必須か。
マウスだけでさくさくって訳にはいかんのか。
あるいは、達人なら可能なのか。

ま、俺はトラックボールだが。

709 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:38:06.28 ID:VVJ0olz9T

三部隊なのは初心者向けの配慮ってだけっぽいのがな
今から仕様変更は時間さえあれば…

710 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:38:20.14 ID:GNBm9AEF0

ストラテジーとか、また難しいゲーム作ることにしたなぁ
と思ってたら、案の定AIがバカ過ぎだった。
そんな簡単に作れるゲームじゃないよな

711 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:38:43.11 ID:9ATV8TpN0

今から5部隊とかにするのは延期でもしない限りむりむり

712 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:38:43.54 ID:+pB+OMt50

>>661
人口の増減どうなってんのか調べようと思ったんだが
住居にも関係してきそうだし、微妙に違いがありそうな無さそうな・・・

まだ何とも言えない段階だが、予想出来るとこまでいったらその条件で
他の人にも検証してみてほしいかもしれん

713 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:39:17.27 ID:ccGp3+5S0

射程は武器依存だと思う。mob弓子の装備はロングボウ

714 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:43:19.07 ID:7Ek7awQB0

砲剣エストリーぺ射程2
砲剣メレーペ射程4

弓騎士射程3

715 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:43:48.70 ID:VvMbGWsb0

ダメージといえば下のほうはバーでいいけど戦闘マップのほうはキャラの上か重ねて円形にしたほうが分かりやすいかもね
具体的な数字出なくても何割減ったかは分かりやすい

716 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:45:26.94 ID:JLOrVHEY0

UI敵に戦闘時の敵部隊表示されてる右下の部分、
自分的には結構いらない感じだったのよな。

あそこも自部隊表示にしちゃえば6-7部隊くらいまではいけそうだけど。
3部隊以上出せるよっての前提にしたバランス調整まで考えたら工数すごそうだけどね・・・。

717 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:46:12.46 ID:Fj2Mwwa80

>>705
ベルがもってるよ鉄壁陣形

>>713
いや、隊長の階級？依存だとおもう
セリルは魔導だから１で初期武器補正で＋1
弓モブは装備外しても射程３のまま
というか数値あがらんで攻撃速度だけさがるショートボウの存在意義がわからん
装備なしでも弓撃てるし

地味に軍団放置してると忠誠が毎週1減るのな
手柄立てさせる機会与えないとやる気堕ちてくのか

718 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:46:12.74 ID:Lj8/f9Ro0

武器は造ったりできないんだろうか
ただ体験版時点では建設できないだけだだろうか
ただ商会で買うだけってのは寂しい

719 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:48:05.82 ID:3UTG+rkJ0

部隊のソートってできない？
毎回アルが一番下にいて選ぶの面倒なんだが

720 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:48:58.54 ID:JLOrVHEY0

>>718
体験版では割愛されてる要素なんでしょ。
研究施設っぽいやつの建築はできたし。

魔法側を強化するか武装側を強化するか選べってのがあって、
それによって周辺国の対応も変わるとかいうんだったっけ？

721 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:51:16.86 ID:hYluNt6z0

敵味方乱戦になるとHP分かり辛いんだよな
かといってちょくちょく下見るのも面倒くさい
バーの色変えれば良いんじゃないかね
6色くらいならぱっと見わかるように振れるでしょ味方紫青緑、敵赤橙黄みたいな感じで

722 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:52:56.10 ID:ccGp3+5S0

>>717
おお、そうだったか。ちゃんと確認せず書き込んで失礼

しかし、細かいﾅｿﾞ仕様も多そうなー

723 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:53:00.29 ID:Lj8/f9Ro0

>>720
ごめん、ありがとう
魔法か兵器どちらかによって周辺国対応変わるとか言ってたな
それとさすがに武器作れないはないか

724 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:55:12.81 ID:bsTaMfo40

>>704
あっそれだ＞通常陣形

>>702
撤退＝ゲームオーバーな戦闘ぐらいでしか使い道ないように見えるけど
攻城陣形を持ってるキャラってどの陣形を選んでも攻撃速度が落ちるんだよね

配置物に対しては強くて対人が弱いのは個性として諦めるしかないかな～と思うけど
拠点に駐留してる数の都合で防衛の対人戦を避けられない時に
選べるのが防御or移動しか実質ないのはな～とも思うわけで
称号とかで攻撃用の陣形が変えられるようになるまでが大変そう

725 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:56:16.80 ID:TKq8Ob1Q0

>>523
普通メールだよな
ツイッター長々と書くとかないよな

726 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:56:35.25 ID:VVJ0olz9T

武器開発研究所「一生懸命作ったのに全然見てくれない」

http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu14/sys/s1bbg.jpg

727 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:58:50.09 ID:zgowarz90

>>712
機能順にソートしても規則性見えないし、少なくとも体験版時点では無い気がする
採石所の住居建てても住民は文句言わないのかとかそんな事が気になるｗ

728 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:01:25.89 ID:JfuRaF4X0

アニキかっけーな
アニキ視点にしたスピンオフ作ってくれんかね

729 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:03:49.40 ID:H8Nx8LXS0

>>727
文句は言わないけど環境低いと人口どんどん減ってくぞ

730 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:06:49.65 ID:zgowarz90

>>729
それは分かってるｗ
脱字で伝わりにくいけど配置による問題さ

731 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:06:55.13 ID:775FlN5f0

>>726
ほんとごめんなさい
体験版に夢中でHPに書いてあること完全に忘れてた…
武器は造れるし、教会にだれか娘はいないのだろうかねぇ

732 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:09:18.25 ID:R7E1njlT0

教会に可愛い娘がいてもH出来ない不具合がありそうで

733 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:11:44.40 ID:D1HoVFgo0

ハンナ「かわいいなんて照れてしまいます///」

734 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:16:30.95 ID:775FlN5f0

祈り10000万回で教会の娘とHできます。※2週目からのカウントになります。

735 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:18:22.38 ID:gTxZZjxV0

ﾃﾗｺﾔｽ魔導師「魔導巧殻の人間化ですか　楽しみですね」

736 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:20:46.68 ID:38feDtmq0

変態魔道士はさっさとVP3に出演してくれませんかね

737 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:22:13.46 ID:SDx+7v7t0

変態は浮気せずに引きこもってろ

738 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:23:51.51 ID:zfMt5Abm0

リセルさんの初お披露目のプレイが髪コキって、ニッチだなー

739 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:26:06.67 ID:PUEL+TzJ0

魔導巧殻が造られた理由って４女神とやりたい変態魔術師の欲望からだったのかYO

リセルさん、綺麗系とかわいい系の狭間鬩ぎ合ってるよな
調整中のとことか艶っぽい

740 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:26:11.81 ID:L8r7YB/L0

リセルさん今のとこただの完璧超人で面白みが薄いな

741 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:27:00.93 ID:nQahA4IJ0

そういやリューンのアッピール力がすごくてついついアルポジと勘違いしそうになる

742 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:28:54.07 ID:mtBX29+40

リセルさんは自分を美少女と自画自賛したのに吹いたｗ

743 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:29:15.07 ID:gYLczr3K0

今のところ慣れると、理解するとそれなりに面白いという評価か

744 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:29:47.55 ID:KhFSSghD0

楽な体勢でエロゲプレイするためにPS3のナビコン使ったりもしてるんだが、
右手マウス左手キー振りナビコンで中々良かった
製品版で使用するキー増えないなら使えそうだ

745 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:31:56.89 ID:/NacIb2X0

>>743
このまま改善無しで発売されたら
かつてのアリスみたいに信頼崩壊して以降の売り上げ大幅減になると思うけどね

746 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:32:41.00 ID:R7E1njlT0

リセルさんはチュートリアルも含めツボったのでH頑張って欲しい
…陵辱方面も頑張って欲しかった…

747 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:32:42.00 ID:38feDtmq0

編成の臣下とか同行って何か意味あるんかね？
まだチュートリアルで出てきてない気がしたが

748 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:33:54.37 ID:zfMt5Abm0

自分で美少女副官とか言っちゃう人って…、可愛いから許す

上の方にある要望には概ね同意だな
特に気になってるところはメールしとこうかねぇ、改善されるのかどうかわからんけど

749 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:34:04.07 ID:L8r7YB/L0

>>747移動はしたか？

750 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:34:34.78 ID:So9o7uy40

体験版きてたのか
感じどう？

751 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:34:48.20 ID:775FlN5f0

はぁエイダとリューンとの3Pがほしかったなぁ…

752 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:36:24.35 ID:38feDtmq0

>>749
あぁ同行だと一気に移動できるのか
PT決めておけば手間が省ける程度かね？

753 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:37:55.64 ID:VY88lgadT

主要キャラ最低でもあと30人は仲間になるんだし大所帯になった時に真価を発揮するんじゃね、臣下・同行

754 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:38:31.15 ID:qiJ3Bbkn0

ラフイメージのリューン可愛い

755 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:39:17.43 ID:g52BbeWmO

正直創刻で新ジャンル開拓はポシャった感が強いので、今回は普通のSRPGにして欲しかった
というか実際に体験版やるまでRTSだと思わなかったわー

756 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:39:21.90 ID:L8r7YB/L0

毎回毎回メンバー決めるのだるいだろうしな、1軍2軍とか雰囲気も出ると思う

757 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:44:49.47 ID:Z2RQYyk40

リューンと会話したいのにプラダ元帥のもとじゃだいぶ話は先かもな・・・

758 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:48:27.63 ID:/NacIb2X0

配備されてる拠点に関係なく縦一列に並ぶから分かりづらいね
拠点別や表形式みたいに出来なかったんだろうか

759 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:49:10.40 ID:zfMt5Abm0

臣下指定で強制同行させて、同じ地域に居ざるを得ないようにするためのシステムな気もする

760 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:50:31.39 ID:38feDtmq0

おっさんとベル強すぎだろ
必死に飛び込んだヴァイスが即死とか力の差を思い知らされすぎ

761 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:52:12.07 ID:PUEL+TzJ0

同行キャラは編成画面で収納できるから見易さに役立つだろうな
地下とか飛行とかあるから経路に応じて編成する必要もでてくる・・・はずだけど
移動って移動コスト的なものは０なのかな？

762 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:54:19.34 ID:775FlN5f0

>>760
体力からして比べものにならないからなｗ

763 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:56:43.98 ID:mtBX29+40

>>755
エウは戦女神系とマイスター系は似たようなシステム使いまわしてるけど
それ以外は毎回新しい事に挑戦するメーカーだからなぁ
シリーズ物の幻燐ですら1と2で結構違うし
ま、次の戦女神Ⅰリメイク（多分）はそんなには挑戦的じゃないだろう

764 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:56:51.07 ID:Xs37b0CN0

緑色の木の実でねえ
本番だと無駄にターン送りするわけにもいかないだろうし
狙った素材手に入れるのにS&Lしまくりになりそう

765 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:57:37.36 ID:L8r7YB/L0

緑色は特産物にないから出ないもんだと思ってたけど出るのか？

766 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:58:14.17 ID:YHHfed7+0

SRPGにしろしろ言ってるのは、神採りで入った奴だろどうせ

767 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:58:27.75 ID:8v0MqQAx0

>761
アル救出の時に川にはまると遅い事から
地形対応がないと移動速度にペナルティって感じじゃないかな

768 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:59:42.11 ID:VY88lgadT

ゲームの進行上仕方ない部分にツッコむのは野暮なんだけど同期のはずのアルとベルのレベル差あり過ぎてワロタ

769 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:01:22.42 ID:FfayywB/0

緑色の木の実は森の方で出るよ
作戦で森の方の豊作強化してあげるといいかも

770 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:02:31.25 ID:sGl2K3Iy0

>>764 >>765
折玄の森　作物３番目
農園　建てる
人　増やす

771 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:04:27.88 ID:Xs37b0CN0

>>765
緑は森の収穫物

商会レベル3にしたけどたいしたもの増えなかったな

772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:04:35.41 ID:pIInLJJz0

773 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:04:48.08 ID:mtBX29+40

緑の木の実も支配地域広がれば普通に買えたりしそうだけどね
SL繰り返さないと依頼やら施設の強化が全く進まないなんて事にはなってないと思うぜ

774 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:07:27.57 ID:qiJ3Bbkn0

とりあえず進軍して商会立ててみるのが良さそう

775 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:11:34.37 ID:775FlN5f0

レベル上げれる建物上げてないのあるから
もっかい一からやろうかな

776 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:12:17.84 ID:8T/Kbrhq0

>>727
住居１ｘ１（低い）で人口上限＋４
住居１ｘ１（中）　で人口上限＋８
住居１ｘ１（高い）で人口上限＋９

たぶんこうだと思う、間違ってても責任持てないががが
環境１００、人口おそらく上限到達（たぶん5万3千＋αくらいかな）
（戦闘で小隊補充はもちろんの事、建築などの操作いっさいせずに5週ほど進めて人口増減なしで、人口バーが右まで到達＝人口上限とする）

１、この状態で１ｘ１の住居を1個解体すると現人口の１％ほど減ると思う
２、解体したのと同じ住居をつくれば、環境１００ならそこから数週で同じ人口上限に到達するはず
３、違う住居建てれば上の法則で人口上限が１～５くらい変化した数で安定するはず

１、で解体と新築を〃ターンでやると、次の週は人口ー１％＋４～９の減少数になるはず？
センタクスみたいな人口5万とかあれば、低いｘ１０で＋４０と、高いｘ１０で＋９０でも差は５０人だし
人口上限の０．１％であれば誤差の範囲かと
折玄の森みたいに上限が少ないと地味に効いてくるかも？と思う

２ｘ２はまだノータッチだけど１ｘ１を検証してどうだったか報告してくれる人いないかな（ﾁﾗｯ

777 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:15:52.76 ID:L8r7YB/L0

おお、ほんとだ、見逃してたｽﾏｿ

778 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:17:03.94 ID:/NacIb2X0

>>776
それって大きな拠点で住宅作るのはほぼ無意味って結果なんじゃ。。。

779 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:19:28.00 ID:8T/Kbrhq0

>>778
人口はそうかもしれないけど、住居は資金収入もあるはずだから

資金まではさすがに調査できません

780 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:23:06.68 ID:49Ty9PKJ0

うろ覚えだが、信長の天下創世では、敵が実際には領地運営してなくてそのせいで冷めた。
まだデモプレイだけど、このゲームも敵がどう侵略するのかが面白くなるかどうかのポイントで、
そこがまだ全然作られてない。モタモタしてると強国が他全部制圧とかが無いとただの箱庭ゲームになる。
そのうえ、ストーリー性を入れ込むって信長を超えるゲームを作ろうとしてるってことに社員は気づいて取り組んでるのかな？
出来れば凄いが、どうも敵は領地運営しなそうな気がする。

781 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:24:04.34 ID:211xUqqB0

エウスレの流れ糞ワラタｗｗｗ

すり抜け仕様だし、ＲＴＳ初心者か？
↓
twitterですり抜け改善宣言
↓
やっぱり組長って神だわ

782 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:28:37.34 ID:j9CAFc5r0

ただの箱庭ゲーでもかまわん

783 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:33:16.36 ID:L8r7YB/L0

敵が領地運営してるかどうかなんて正直どうでもいい

784 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:36:20.03 ID:uWhcOMTNO

○○を越える越えない比較で考えるからおかしなことになるんだよな
戦女神にドラクエ越え期待とかしなかったろ

785 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:36:56.41 ID:FCcKAl+60

そりゃスレ笑だし

786 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:37:35.19 ID:0CnLnmYs0

すり抜け改善するなら部隊数増やしてほしいな
たくさん操作できたほうが戦略性があがって楽しいだろうし

787 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:37:44.34 ID:/NacIb2X0

アイテムの個別グラ無しでテキストだけは流石に寂し過ぎる
これは何とかして欲しいけど今からじゃ無理なんだろうなぁ
アイテム収集が毎回やりこみ要素になるのがエウなのに何でだろう
これ内部では色々一杯一杯で手が回らない状態になってるんじゃないかな

788 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:38:38.13 ID:knnvlSNq0

他の領地なんて、初期から固定でいいだろう
ターン送りで拠点ＬＶ上がって壁強化とかは有るかも知れんが

あとやっぱり、店買い／店売りは１個単位なのか。終盤素材まとめ売りで死ねるな
VERITAではセリカやリウイの経験値振りはまとめて出来たし、意図的なんだろうな

789 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:42:39.47 ID:SDx+7v7t0

>>776
試したんかいｗ
一応やってみたけど、作戦なしの上限が53427だったので、そこからひとつずつ解体すると

1x1高い 53418(-9)
1x1小さい 53414(-4)
1x1中 53406(-8)

とまぁ同じ値になったよ

790 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:53:08.33 ID:DlVQO9nz0

もうちょっと全体的な迫力が欲しい
SE、グラ両方ちょっと地味な感じ

791 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:55:59.61 ID:A9rbl/kd0

戦闘に爽快感がないのは地味に痛いな

792 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:57:01.39 ID:VY88lgadT

迫力は戦闘キャラが全体的にゆるキャラ化してるのがネックなんじゃないかなぁ…
ティエネーちゃんみたいな可愛い系ならいいけどモンスターやクリーチャー系まで可愛いし
いつものモンスター画像は顔表示にちょっとだけ顔出ししてる程度だし

793 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:59:18.27 ID:Xs37b0CN0

もうちょいゲーム画面に女キャラ成分が欲しいとこだな

794 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:02:06.93 ID:775FlN5f0

モン娘ユニットまで我慢

795 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:02:45.33 ID:49Ty9PKJ0

敵領地固定なら、誰がやっても同じ。町並みが違うだけになってしまう。
強い武器とかが手に入って戦いが有利になるから街を育てるのに、敵の強さまで固定だとなんの達成感もない。
縛りプレイしか熱くなれんじゃん。

796 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:03:38.24 ID:49Ty9PKJ0

>>787

797 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:04:11.48 ID:49Ty9PKJ0

ミスったごめん

798 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:16:09.95 ID:7fFsC8AV0

特典迷ったから調べてみたけど
タペストリーもハードポスターも結構きれいに印刷されてるもんなんだな
大きいからついタペが欲しくなるが果たしてエロいのを飾るだろうか…ｗ

799 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:17:34.87 ID:/3GMARPv0

いくつかのフラグに基づいて他の国同士が交戦状態になったり同盟組んだりはするだろうけど
シナリオの都合もあるし時間かけると強国が他を飲み込みまくって1強状態になってるとかはないだろうな

800 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:19:56.88 ID:nEBqALTS0

パッと見敵の強さが分かりにくい
武力を舞台の端っこに表示して

801 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:25:46.05 ID:mtBX29+40

>>787
アイテムのグラなんて無い時の方が多いじゃない？
まともにあったのは創刻だけであとは辛うじてアイコンあるのが数作って程度

802 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:32:32.25 ID:dRvO/pVb0

それこそ最近の神採りとアテリアルしか知らないと
そういう印象になるのかもしれない

803 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:40:02.22 ID:mtBX29+40

ざっと思い出すと
アイテムのグラ有…めいど、たゆ唄、姫狩り、神採り、創刻
グラ無し…戦女神Ⅰ、Ⅱ、ZERO、VERITA、幻燐Ⅰ、Ⅱ、冥色
まぁここ最近だけ見るなら付いてる率は高いのか

804 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:40:45.86 ID:/NacIb2X0

>>801
姫狩り、神採り、アテリアルとあった訳で…
それが今更無くなるのは流石に無い方が当然なんて捉え方は出来ないでしょ
veritaだってここまで簡略化されてはいなかったし
一体何年分後退してるんだよって話だよ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:42:54.71 ID:VY88lgadT

>>803
硬派（？）寄りなタイトルには有る傾向なんだな
グラ有りはコメディ色が強いというか

806 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:46:01.55 ID:/3GMARPv0

まあいろいろ詰め込んだ弊害で細かいとこまで手が回らないんだろうな、と解釈する

807 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:49:09.03 ID:geyU29fgO

>>805
たしかに作風で何となく別れてるようにも見えるな
あと神採りは物作りがテーマなのと創刻はカードだから付けざるをえなかったってのもあるかな

808 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:53:48.01 ID:/NacIb2X0

昔の作品が簡易表示だったとしか思えないけどね。。
今とはUIが全然違うし流石に作風云々は強引すぎる
1色のアイコンだけなんてことはveritaでも無かったんだから

809 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:54:05.32 ID:So9o7uy40

んー・・・
同時3部隊は少なくね？
右下の敵さん表示なくして6部隊とかにしてほしいわ

810 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 02:55:08.19 ID:b90+K2db0

オルファンさんとライダーっぽい人には体験版で活躍して欲しかったけど最後にちょこっと出るだけか
あとリセルの顎尖りすぎじゃね？原画やくりっぽいけど姫狩りの時はこんな尖ってなかったぞ

811 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:09:10.48 ID:/NacIb2X0

>>810
魔導の女キャラは絵師に関係なくみんな顎尖ってるね
これは意味は分からないけど意図的っぽいな

812 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:11:28.65 ID:RwmhlV3X0

更地でもゲージMAXまでは人口増やせて、住宅を建てると人口MAX値が伸びる
…という認識でいいんだろうか
流民保護で瞬間最大風速的に増えるけど、結局このMAX値のキャパで落ち着く

色々試したけど、結局のところ単位面積（チップ1枚）辺りの人口増は
一番上の屋根が尖った1×1住宅が効率的で、一番下の2×2の住宅がデカいくせに
非効率って結果になってしまった

基準ソートで上から順に
メルキア住居　1×1　+9人
メルキア住居　1×1　+8人
メルキア住居　1×1　+4人
メルキア住居　2×2　+11人　+2.75人/1チップ
メルキア住居　2×2　+16人　　　+4人/1チップ
メルキア住居　2×2　+6人　　 +1.5人/1チップ
メルキア住居　2×2　+5人　　+1.25人/1チップ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3971867.jpg
※折玄の森の更地人口MAXは4,300人

813 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:23:19.11 ID:gTxZZjxV0

2×2は地雷かぁ

814 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:24:41.48 ID:RwmhlV3X0

>>812を踏まえて、
センタクスで一番効率的な1×1住居と、一番非効率な2×2住居の建て比べしてみた。
2×2住居は最大36個（144マス）建てられるので、1×1住居を同一面積同一箇所に建設して比較。
※センタクスの更地人口MAX値は53,000人

2×2住居は5人×36個で180人増。計53,180人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3971893.jpg

1×1住居は9人×144個で1,296人増。計54,296人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3971895.jpg

なんか納得行かないけど、>>812の結果とも辻褄が合う
さては2×2のデカい家はブルジョワの物だな…。敷地が広ければいっぱい住めるなんて
このメルキアにおいては日本のレオパ◯ス的詰め込み感覚にとらわれちゃダメなんだッ！ｗ

ちなみに、センタクスの179マス全部、1×1住居建てると54,611人までいく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3971896.jpg
…剣山でキモいｗ

中盤になるとドワーフとかと接触してもっと住める住居建てられるようになるのかな
ウィルさんも10万人収容のアルコロジーとか作っちゃうんだろ…

815 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:27:50.02 ID:So9o7uy40

いろんな意味できもいわｗｗｗｗ

これ見て思ったけど
各場所に家の最大建設数とか設けたほうがいいんじゃね？

816 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:32:52.22 ID:VY88lgadT

どうだろうな、箱庭はあくまで制限なしに自由に出来た方が良いような
街作り遊びの幅を狭めることになる

817 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:36:01.62 ID:Tv4rvR5o0

森を切り崩して更地にして一から街作りしたい

818 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:36:06.13 ID:AI3kKraZ0

ネタ以外でこんな街にはしないだろw

819 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:37:08.13 ID:dZ8A0wqq0

足止めスキルは前衛こそ持ってるべきだよなぁ
ゲームとして単独で使う分には弓が持ってると楽なのかもしれないけどさ…

820 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:38:14.27 ID:AI3kKraZ0

敵前衛に接触された弓が詰むぞ

821 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:38:38.07 ID:gTxZZjxV0

普通は施設立てるからな
撤去して施設つくったらストリートチルドレンが増えそうだが

822 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:40:11.95 ID:ROCEWgE50

この状態から全部家壊したらどうなるんだろう

823 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:41:15.51 ID:fa8o5zU0P

>>812
2×2の3つ目はどうみても4つ目の下位互換てーか1×2の設定ミスじゃねーのとか思ってたのに性能上なのかよｗ

2×2は最低でも性能を現状の4倍にしてくれないと割に合わんな

824 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 03:41:48.44 ID:nEBqALTS0

すり抜けできなくなったら戦力で劣ってたら死亡確定なのがな
乱戦時の速度低下を大きくしたり乱戦判定を大きくしたりするくらいでいいとおもうな

825 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:02:50.87 ID:5/3RzL0L0

アルたち魔導巧殻とオナホ妖精プレイが出来ないなんて許されない
たのむぞエウシュリー

826 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:06:28.40 ID:H8Nx8LXS0

家の景観は好み別れるから性能差付けないで欲しいんだけど。尖ってるのとか邪魔

827 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:07:16.48 ID:WbGsSp+c0

交戦可能・すり抜け不可と交戦不可・すり抜け可のように隊毎に変更出来れば有難いが今からでは難しいのかな
今更体験版やったがストレートに進めすぎたのと石材不足で研究所立てる前に終わっちまった

828 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:08:43.54 ID:/3GMARPv0

まったくすり抜けできないってのはどうかな
乱戦時に大幅に速度が落ちるようにするだけでいいだろう
今だとデフォで全員突破戦法状態だし

829 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:12:11.44 ID:WbGsSp+c0

確かにその程度で十分か
もう少し触って第二弾体験版来ること祈っとくか

830 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:38:24.40 ID:VkJDLH6C0

理想は状況に応じて避けるように動くAIを加えて
すり抜け無しの通せんぼも出来るようにするのが理想だけどね
3部隊で乱戦が基本だと戦略性の無さが製品版でも露呈しそうで怖い
6部隊vs6部隊とかだったら例え今のすり抜けであってもそんな気にならなかった気がする

831 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:44:11.77 ID:AI3kKraZ0

魔物の配合とか出来る様になったら面白くなるんじゃないか

832 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:48:03.14 ID:NkivrJs+0

すり抜けに関してはすり抜け出来る陣形があればいいんじゃないかと思った
例えば移動陣形ならすり抜けも出来る
防御陣形ならすり抜け出来ないとか
もしくは陣形ごとにすり抜けのしやすさを変えるのもいいのかなと

833 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 04:49:20.77 ID:9fIRL87U0

陣形を下みたいな方針的扱いにすれば良い

・通常…入力を優先、攻撃されたら戦闘、戦闘中の指示はそれを最優先
・攻撃…攻撃を優先、移動中に会敵したら追尾戦闘
・防御…防御上昇、攻撃低下、他は陣形通常と同じ

とか

834 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:07:39.69 ID:ivfT+yF9O

>>811
後々女性陣が「命はもっと…粗末に扱うべきなのだっ……！」とか「金は命より重い…！そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う…！」とか言い出すフラグかもな

835 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:18:36.19 ID:yOEInorQ0

拠点硬すぎて攻撃するのがあほらしいな
部隊倒したほうがずっと楽

あとリセルやわらかすぎｗ
一回つかまると逃げ切る前に死ぬわ

836 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:36:28.38 ID:6eOYIP6D0

弓兵が騎士に追いつかれても平然としてたら恐ろしいわ
それよりミアちゃんなんでしゃくれてんの…

837 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:38:26.40 ID:culDf13F0

リセルが敵に捕まるってどういう状況なの？
移動隊形で逃げたら追いつけるユニットの方が少なくないか

838 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:42:08.45 ID:dZ8A0wqq0

前衛の後ろから打ってたらすり抜けいつの間にか攻撃くらって
逃がそうとしたら逃げる前に死ぬってことだろ

839 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:44:20.41 ID:AI3kKraZ0

今の弓はどう運用しても騎士以下

840 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:55:53.69 ID:dZ8A0wqq0

いや弓クッソ強いぞ

841 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:04:00.16 ID:culDf13F0

弓は攻撃範囲に敵を収めつつShift+クリックでゆっくり後退するだけの簡単なお仕事
敵指定ではなくて攻撃範囲内の敵或いは障害物に対して攻撃を垂れ流す仕様だから前線が止まってたらその場で停止してればええんよ

その場で停止するキーなりなんなりってあったっけ？
今後敵指定形にしないのであれば断然つけたほうがいいな

842 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:10:27.32 ID:yjKRaeiE0

ってか弓は安全圏からの攻撃がメインだから
EXP殆ど弓にしか入らなくね？
体験版最後の戦闘とか他の連中EXP+15前後なのに
いつも弓だけEXP+100とかになるわｗ

843 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:25:00.40 ID:9fIRL87U0

DPSが分かりにくいのも問題
兵士や戦術が選びにくい

844 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:31:29.69 ID:67Ms6qUK0

皆の者、さっき体験版で娼館建てたら斡旋所建設クエスト達成がおこり、
斡旋所立てたら娼館クエスト達成が起こったのだが既出かな？

845 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:56:30.47 ID:u3SlawUV0

弓は小隊削られないから止め刺す率が高いんだよな
アルちゃんのドカーンで消してるとアルちゃんばかり育ちそうけど
そして主人公に経験が全然入らないという

846 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:57:36.71 ID:XDAN5CEQ0

今回は吟味あるの？

847 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:57:41.40 ID:Vb88JMqI0

こういう、最適解を見つけるために試行錯誤している間が
一番楽しいと感じるゲームは嫌いじゃない

848 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:01:33.02 ID:9CkoKTOX0

フリーマップで総ターン経過すると敵もつよくなるのかな？

849 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:01:36.30 ID:/3GMARPv0

確かにバランスよく育てるの大変そう
強いユニットばっか経験値入るし経験値入るから余計強くなるのループで
普通のSRPGとかと違って狙ったユニットに経験値与えるの少し難しいし

850 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:07:39.89 ID:6cmF7Sg10

慣れると面白いってあれかい？
アンリミ的な？

常人にはどうあがいても糞ゲーにしかならないけど
覚えきってしまうとスルメゲーな

851 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:12:53.33 ID:u3SlawUV0

まぁデフォだと必殺持ちは同行するようになってるけど
侵攻方向増えたら編成で部隊変えて別行動にすれば経験は大丈夫かな
そういえば製品版は演習でも調整できるな
アルちゃんとリセルいたら他はゴミでも絶対勝てるし，主人公は別行動してそうな予感

852 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:15:26.77 ID:XDAN5CEQ0

ヘタレスあるでしょ

853 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:29:55.48 ID:Xs37b0CN0

今回の特典は上級者向けアペンドって言ってるしなさそうだぞ

854 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:37:21.42 ID:PUEL+TzJ0

>>851
敵も技使ってくるからそうは問屋がおろさんだろう
ゲームで一番まずいのはこれやってれば勝てるってのが固定化された状態だし
それが適当に模索してたら気付くものなのか、かなり限定された方法で製作者が意図した救済措置なのかなどでだいぶ違うけど
低レベルユニットについては救済として演習である程度底上げできるだろうけど
ちょっと普通にやってても経験値に差が出すぎかな
場に出てる誰が撃破するかわからないFE、姫狩りや幻燐みたいな感じ
基本的に味方より敵のがレベルが高いから倒したら結構な経験値はいるけど

855 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:40:53.91 ID:zcyVhj5EO

俺ＲＴＳ苦手なんだけど今回もゆとりパッチくるよね？

856 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:48:21.10 ID:1cxatGlq0

一般人は右手にマウス持って左手でキー打つゲームなんて殆どやった事無いしな…
敷居が高い

857 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:06:18.17 ID:gVesmX3R0

週経過で相手のレベルアップが結構きつそうだが
製品版もあるのかねえ

858 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:09:33.24 ID:PUEL+TzJ0

>>857
ないわけないってか、こういう国取りものってある程度シナリオにそいつつもNPC同士で領地取り合い見たいな展開になるもんじゃねぇの
周経過による敵強化のどあいには難易度ごとの調整はイってしかるべきだとおもうけど

859 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:17:35.86 ID:XDAN5CEQ0

その辺は冥色と同じじゃないの
自由度とCG回収の難易度は比例しそう、急がないと滅びたり

860 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:19:15.75 ID:mtBX29+40

冥色は勝手に滅びるとかは無かった気がするが
むしろ急ぎすぎるとイベント全部起こせずに姫捕まらないとかそんな感じだった

861 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:28:02.32 ID:1cxatGlq0

６部隊か、３部隊だけど一部隊に２種類兵士を持たせられたら良かったのに
現状だと団子以外はどうにもならんから絶対に中盤で飽きる

862 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:33:20.04 ID:gTxZZjxV0

どのスキルにしろ生贄部隊が活きるな
部隊は金で雇うのかな
忠誠下がっても気にしない捨て駒として利用したいのだがまんま体験版のシナリオ通りだな

863 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:52:16.46 ID:El/MLXo+0

スペースで停止と低速、中速まであるのはいいけど、倍速、4倍速も作ってそれを割り当てられるようにキーコンフィグ作れって送っといた
言うまでもなくRTSだとキーコンフィグ、マウスコンフィグは必須だろ

左クリックで選択、左ドラッグで範囲選択、右クリックで行動、マウス左ボタンに部隊選択送り、マウス右ボタンに選択部隊の陣形変更
1～3に部隊選択、F1～F3に陣形変更、WASDあたりに頻出行動割り当てとかな

864 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 09:56:25.58 ID:u3SlawUV0

隊長が金で雇えるなら小隊補充しない生贄隊長が絶対出るなｗ
生贄が気軽にできるかどうかで楽さがだいぶ変わるがどうなるのか
忠誠の回復は勲章じゃろくにできないし，上位アイテムの入手も楽じゃないだろうしな
最悪忠誠100固定で微妙必殺のヴァイスさんが生贄役もありうる

865 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:02:29.17 ID:D1HoVFgo0

姫狩りと同じようにユニット負けたら二度と使えない、フラグも消滅にするべきだな

866 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:23:05.30 ID:dIcoUkyF0

今体験版やったけどなんでこんなクソゲーになっちゃったんだろ・・
予約しなくて本当に良かった

867 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:34:56.37 ID:LWe3QZy50

これまた随分わかりやすい荒らしだな

868 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:44:17.33 ID:rMJgxaif0

事実ではあるけど今言うことではないな
今は要望を送ってひたすら祈るのみ

869 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:50:30.75 ID:WO3gSkGr0

今回AP1でハイシェラ参戦みたいだけど、AP2でアテリアルから持ってくるのかなぁ……。

870 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:50:43.29 ID:LYSvuRPs0

凄い末期発言だなw
前作といい体験版が出た辺りは楽しいわ

871 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:53:07.69 ID:LWe3QZy50

まずクソゲーとか言ってる時点で完全にキチガイ

872 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:55:31.50 ID:twENXPMNi

反応したのそこかよw

873 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 10:56:22.59 ID:i0Qp9Dzw0

主観でクソゲーと感じる人がいても仕方ないけど、少なくとも客観的に見て大帝国よりは良くできてる

874 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:00:06.73 ID:V+jY+m8Z0

大帝国と比べてる時点で目くそ鼻くそだし実際エウも色々改善する気でやばい出来なのは変わらないし

875 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:00:34.46 ID:wmmmAPqc0

ゲーム性自体は今のところ天下創世だな、シムシティ部分も楽しそうだし
あとは戦闘が革新くらいやりやすくなってくれれば十分名作になれるんだが

修正要望はバンバン出そうぜ

876 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:01:44.50 ID:plfj/PJA0

RTSって大抵不評だよな。
おれもターン制でじっくり考えられるほうが好きなんだが。
でもメーカーはRTSを使いたがる。なんで？

877 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:03:20.95 ID:El/MLXo+0

作り手から取ったらSRPGの進化版みたいなイメージなんだろ
そんな甘いもんじゃないのに

878 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:11:14.46 ID:CL4IZWky0

戦闘パートが面倒くさすぎるなコレ
今までターン制でやってきたのだからターン制でよかったのでは…
わざわざRTSにこだわって質を落とさなくてもいいのに

879 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:11:47.90 ID:VkJDLH6C0

少なくとも神採りやアテリアルの体験版の頃すごいワクワクしてたけど
今回そのワクワク感がないからクソゲーとか言われるのも納得しちゃう
でもこれで大帝国よりは良いってやったことないけどどれだけ酷かったんだ・・・ｗ

880 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:14:23.12 ID:D1HoVFgo0

最低のネタバレもあったしね

881 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:16:01.02 ID:FXNhQuiD0

大帝国はクソゲーオブザイヤーとりそうだったからな
魔導みたいな遊べるけど改善したら良くなりそうというのとは格が違う

882 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:17:58.24 ID:LYSvuRPs0

他のメーカの作品を出しても何も変わらんがな

883 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:18:02.97 ID:9nhhRXjR0

個人的にはエロがよければご褒美をもとめてクソゲーでも楽しめるんだが
エロはどんな感じ？

884 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:18:23.92 ID:RHr4FrRk0

信長だともうターンベースはだるくてやってられない
RTSは忙しいと言うがそれは対戦ゲーだけの話で、
停止ボタンがあるゲームだったら好きなタイミングで指示すればいいだけの話

885 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:18:23.90 ID:wmmmAPqc0

やっぱりアテリアルのグレーターデーモンみたいな中盤くらいの戦闘も必要だったよな体験版
最序盤すぎてできること少なすぎるし

886 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:23:19.10 ID:SapBYwt20

>>879
巧殻以上に発売前の期待が青天井だったから落差が激しかった
ただまあ言うほど酷くはないと思うよ（小声）

887 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:25:00.06 ID:dIcoUkyF0

アテリアル魔導と２作品続けてクソゲーかよ
マジで勘弁してくれよ

888 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:26:28.85 ID:7vjsAZWU0

アテリアルがクソゲー過ぎたからな
こんなんなら戦女神リメイクでお茶を濁してたほうが良かったのでわ

889 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:27:40.52 ID:wmmmAPqc0

アテリアルがクソゲーとか寝言は寝てからどうぞ

890 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:27:52.61 ID:dIcoUkyF0

なんでアテリアルでカードゲームがクソゲーにしかならないって分かってるのに今作もカード入れたの？
馬鹿なの？死ぬの？

891 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:27:58.43 ID:9CaxfW++0

これそんなにおもしろくない？
体験版終わったとき続きやりたいなぁと思ったし
それなりにワクワクしたぞ
まぁ細かいところに残念点はあるけど

892 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:28:55.40 ID:CmY4ipq40

今回もキャラ多めなんだろうし
各軍団長の臣下は小隊として使える機能があればよかったのにな
小隊は安いので1000から高いので10000超え
戦闘中消耗した分は1小隊あたり復帰率で乱数ふって
成功すればストックに戻り失敗すれば消えるって位の調整も欲しい
AIがこのままだとプレイヤー側の軍事力増強にストッパー欠ける方向でないと
調整厳しいだろ

893 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:29:28.25 ID:1cxatGlq0

正直なところ団子しかやる事無いから中盤以降はダレると思う
RPGと違ってAUTOが不可能だから尚更時間が掛かるし

894 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:29:33.82 ID:CmY4ipq40

>>891
俺も面白いとは思ったけど
不満はあるし不安な点も多いな

895 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:30:44.32 ID:wmmmAPqc0

団子しかやることないのは体験版の範囲だからだろ
部隊分けて攻めこむ方がいい拠点とか確実にあるだろうし

896 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:33:36.74 ID:CmY4ipq40

>>893
不可能ではない体験版にも
ユニットをAI任せにする機能はついてる
レベル上げしっかりやる間が完全手動で
単純な雑魚戦なら多分それで自動いけそうな気はした

897 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:35:04.76 ID:7vjsAZWU0

もうストーリーの面白さに期待するしかないね
そういや分岐はどうなんのかね
この手のゲームで自由に攻めれるとそれだけ分岐やフラグが複雑になってしまうから
攻めれる場所を制限してると思うけど、大帝国みたいな制限の仕方だったら嫌だな

898 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:37:09.28 ID:CmY4ipq40

>>897
分岐っていうのは今回採用しなさそうな気がする
あくまで主人公勢力がフラグをクリアした場合に表示
こういう形のイベント発生がとられるんじゃなかろうか

攻略可能な場所を制限する形なら
あんな大量に外交コマンドはいらないと思うよ

899 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:37:28.52 ID:El/MLXo+0

オプションで低速で操作すれば前衛もしっかり壁に出来たし、弓もヒットアンドアウェイで距離保ってちゃんと使えたぞ
弓の攻撃範囲は扇状にして向きは8方向にしてほしいけどね
文句言ってるやつはスペースで停止と、オプションの低速化を知らないんだろ

900 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:39:14.42 ID:dIcoUkyF0

>>897
エウシュリーの作品にストーリー期待すんのかよｗｗ

901 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:39:57.73 ID:7vjsAZWU0

>>900
システム糞だったからしょうがないじゃんｗｗｗｗｗｗ

902 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:40:10.07 ID:El/MLXo+0

洒落じゃないけど、さすがにアルルートもあると思いたい
アテリアルだってエンド食傷するほど用意してくれたんだしそこは大丈夫だろう

あと体験版で100ターンプレイ目指して思ったのが、毎ターン毎ターン攻撃仕掛けてくる隣接敵対国
体験版だけの仕様ならいいけどあれはやりすぎだろ
一々あしらうのがめんどくさすぎる

903 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:42:00.62 ID:WO3gSkGr0

ストーリーへの期待は戦女神2の頃に失って久しい

904 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:43:03.88 ID:orwfg2o00

>>899
一々低速や一時停止駆使してゲームやりたいなら不満はないだろうさ
操作性だって慣れろで済むからな
他人を馬鹿にするお前は要望言うなよ

>>902
敵国のリソース管理どうやってるかだよね

905 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:43:06.93 ID:qiJ3Bbkn0

何ターン後からか反撃してこなくなるよ

906 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:44:16.94 ID:4XOS9jpo0

兄に会ってアル回収して要塞攻めていったら
こっちが主人公勢LV6モブLV5なのに敵LV11なんだけど

LV上げやユニットの動かし方試すようなMAPってないのかな
製品だと週一でできるという演習以外で

907 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:44:43.94 ID:IruiWamB0

>>896
敵タゲできるようにすれば攻撃命令でザコ倒せるな。現状だとちょっと違うすり抜けられるので

前にも出ていたが、編成時に各方面の部隊が全部表示されるのって逆に把握しにくくなりそうだな。
今は10部隊だからまだいいが。

あと天下創生みて感じだことだが、キー操作で敵部隊表示と味方部隊表示を切り替えられれば、
各軍最大6部隊まで表示できるよね。
これでバランスとれれば解決？
要望送りたいがもう少しつめた方がいいのかな。見えそうなんだが

908 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:47:08.15 ID:IDdbR2Y/O

皇帝がフラグ建ててアル攻略するから安心しろ
なんか可哀想だしアルとエロシーンあってもいいぞ

909 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:47:38.83 ID:WO3gSkGr0

皇帝にフラグ立ててアナル攻略とな

910 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:48:56.92 ID:IruiWamB0

>>904
一時停止使わずに遊べるゲームをエウに要求するのはお門違いだと思うが。
メーカーの想定した遊び方を意地でもしないプレイヤーってのもな・・・

911 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:50:52.77 ID:IruiWamB0

皇帝「あとで部屋に来い」
ヴァイス「お？なんだ？」
ガルムス「陛下のお戯れがはじまったか・・・」

912 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:51:29.37 ID:orwfg2o00

>>910
低速や一時停止使えばできる、というのと、
改善の必要は無い、ってのが別だって理解してるか？

それ言いだしたら、操作性の改善の必要も無くなると言ってるんだが、
論旨は理解出来てるのか？

913 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:51:38.13 ID:El/MLXo+0

>>904
体験版で慣れる前から低速や停止も使えば使いこなすことは出来たって話だよ
慣れたら通常速度でも倍速でもできるようになると思うけど、
慣れる以前の段階の人に合わせて仕様変更するなら、低速や停止を使って慣れるまで頑張ってねってほうが余程良いと思うわ

914 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:53:11.61 ID:orwfg2o00

>>913
なら操作性だって慣れろで済むだろ、って話だよ
自分の要望は必須で他人の要望は無知ってどれだけ傲慢だって話だ

少しは自分のレス辿って読み直せよ

915 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:54:39.93 ID:plfj/PJA0

RTSに名作なし。

916 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:56:32.28 ID:zcyVhj5EO

ネネカさんが好きすぎるんだが
攻めるべきか味方にするべきか

917 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:58:26.69 ID:5m5wvegV0

俺はネネカが好きなので娼婦になってもらうよ

918 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:58:40.90 ID:0UpLWps20

AOCが名作じゃないとな

919 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 11:59:09.78 ID:1cxatGlq0

RTSは技量が全てだから、楽して勝ちたい一般人に受ける筈が無い
金さえ払えば一瞬で強くなれるソーシャルゲーが流行ってるのが良い例

920 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:00:48.07 ID:WO3gSkGr0

RTS猛者のマウスは補助器具
メインはキーボード

921 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:03:07.03 ID:El/MLXo+0

>>914
俺が操作性について言ってるのはキーコンフィグの話で、操作法自体を変えろって言ってるんじゃない
個人個人で自分にあった設定に出来るようにキーコンフィグを実装してくれって要望
AからBに仕様変更するのと、AでもBでも取れるように仕様変更するのとの違いがわからないか？

922 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:04:15.94 ID:wmmmAPqc0

革新みたいにセミオートっぽい指示が出せるようになれば初心者にもいいんだがな
あの敵を追尾しろ、あの味方に付いて行って援護しろみたいに
もちろん弓兵はなるべく敵に攻撃されないように距離を取りつつ攻撃しようとするとか

923 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:07:28.14 ID:xvaZZJWW0

体験版とはいええらいのびてんな
とりあえずタゲとりあればすりぬけあってもさして困らんから導入たのむわ
あ、最大千最小万みたいなミスはさすがにやめてくれよ

924 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:09:15.38 ID:u3SlawUV0

オート使ったこと無いけど弓兵が遠くから攻撃するようになれば易しいだろうな
弓兵だけオートにして近距離は自分で操作くらいなら誰でも簡単にプレイできそう
話聞く限り弓兵は敵に突撃するらしいからなぁ

925 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:09:43.66 ID:IruiWamB0

>>914
要するにあなたがどのような仕様を求めているのかIDさかのぼっても明言されてないので、何が言いたいのかわからない。

現時点で一時停止で操作が出来るのだから、それを前提にした改善案をチームは考えるのではないですか？
>>904　
＞一々低速や一時停止駆使してゲームやりたいなら不満はないだろうさ
＞操作性だって慣れろで済むからな

こんな風に書いたら、お前はノンストップがやりたいのかと突っ込みたくなる
>>912
＞低速や一時停止使えばできる、というのと、
＞改善の必要は無い、ってのが別だって理解してるか？

人の文章読んでない上にさらに飛躍アンド飛躍。
少なくとも自分はこの仕様で大丈夫とは言ってない。違うIDの発言とごっちゃにするな。

ってかお前昨日もいなかったか？君の考えることはわからなくも無いが、日本語もっと練ってくれ

926 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:11:01.50 ID:WO3gSkGr0

一年延期してもいいから完成度高めてほしい

927 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:16:26.10 ID:VkJDLH6C0

まぁRTSはすごく難しいジャンルだよ
似たようなジャンルでRTSとタワーディフェンスどっちが売れるかと言われたら
1:9でTDだと思う
個人的にはRTSが流行ってほしいし可能性はあるジャンルだと思うけど
どうしても日本人って操作の忙しさよりは作業感の方が好きなんだよね

928 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:27:35.15 ID:zcyVhj5EO

まだ体験版の序盤段階だからじわじわ進んでるけどシステムが揃ってくる中盤以降が怖いな
ＦＦ１２ＲＷですらヒイヒイ言いながらクリアした俺にはきつい

929 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:28:21.56 ID:LYSvuRPs0

>>928
そいやあれもそうだな
部隊もっとふえんかなぁ

930 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:28:28.78 ID:5JjFQTdF0

大帝国も最初RTSだったけどギブアップして一から作り直してたよなぁ…

931 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:29:09.36 ID:KWRy3DnP0

RPG・SLG・ACT系総合スレのクズ共が荒らしまくってるな
巣から出て来なければいいのに

932 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:29:47.95 ID:2bloH6xLO

ジャンルは関係ない
なんであれ面白ければそういう反応が多くなるしそうでなければそういう空気になるだけ

933 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:32:36.46 ID:CELoDMpy0

RTSを作るのなら、せめて著名なRTSを対人戦含めて最低200時間はプレイしてから作って欲しいけどね
じゃないとRTSなんていうバランスが取りにくいゲームはゼロからは作れん
コンシューマが挑戦しないのは市場開拓以前に、作るのが難し過ぎて市場参入が出来ないからだし

934 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:34:50.60 ID:Vb88JMqI0

メーカー的に実はそんなに戦闘自体に力入れるつもりも無かったんじゃないか？
あくまで戦略的なゲームを目指していて
ところがまぁユーザーが求めていたのはそこじゃなかったっていう

935 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:35:26.64 ID:c+PzPhbE0

エロゲ始めて10年近くになるけど、創刻のアテリアルよりは
買おうと思う気になれる作品だよ

936 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:36:07.93 ID:NfbUBwbS0

RTSというより、3on3戦争でマップごとに攻略法考えるゲームだと思えば十分いけそう
余計な叩きを躱すためにもEASYは入れた方がいいかもね

937 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:38:51.83 ID:7J9DS8jO0

AVG部分との乖離を減らすためにも
もうちょっと同時に動かせるユニットを増やして欲しいわ
出来れば10倍ぐらいで

938 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:40:59.67 ID:DIwxc20w0

EASYモードでは敵ユニットが全員木こりになるんやな

939 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:41:11.05 ID:qknjUPQC0

RTSつっても対人競技向けな技術取得や操作を最適化して手数が勝負ってのと、
ターン制じゃなく敵AIもプレーヤーと同じ時間軸で動きますよっていうタクティカルSim系でぜんぜん違うしね。

後者なんかだと敵を視界内に捕らえたとかの細かいイベントごとに自動でポーズかけ、
プレーヤーの指示を要求するのも結構あるし。

940 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:46:48.36 ID:hspr73jj0

ウォークラ3のキャンペーンモードやってこい
あれだけで舞台設定とストーリー、各種族とユニットの紹介、操作チュートリアルを兼ね備えたファンタジーRTSとして1本完成してる

941 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:48:02.87 ID:IruiWamB0

>>934
どうなんだろうな。体験版だと戦略の部分がわからないから指摘もないだけかもしれん。
戦略面で面白くするのであれば、三国志の異民族みたいに、積極的にエルフや竜やドワーフが介入してくるバランスが必要だな。
しかし現時点でメルキアが強すぎるわけだから、いきなり元帥同士で殴りあわない限り
センタクスから西に広がってその後他の元帥と対立あたりが妥当になり、
あんまり選択肢はなさそう。
信長みたいに弱小から始めるわけでないし、よく理解してないが、魔法王国からオルファン領にダイレクトでいけなければ補給線についてもあまり考えなくていから・・・

農業王国から全国統一の上級者プレイがあるなら神　でも戦国ランスと同じで国採りとみせかけて半分は一本道に作っている気がする

942 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:50:13.60 ID:CmY4ipq40

>>802
数回連続して圧勝
敵皆殺しにしてこちらの損失小隊ゼロ
これをやってたら出てこなくなったけど
これもひょっとしてバグなのか？
てっきり敵が戦略変えたのかと思ってた

943 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:50:38.15 ID:iILJYAaQ0

>>938
敵の木こり化は、自由度の高い破壊対象設定が仇となっているだけだと思う
EASYはともかくとして、後々自然×設定になるなら問題ないかと

それより問題なのは、敵拠点を叩いているのに引き返してこないところではｗ

944 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:54:46.19 ID:u3SlawUV0

広いMAPのボス戦とか限定で部隊増やしてもいいかもな
戦闘回数多そうだし普段は３部隊でいいけど物足りない感もある

945 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:54:47.79 ID:wmmmAPqc0

天下創世みたいに積極的にこっちの施設ぶっこわそうとするけど
こっちが敵拠点に向かって進んだらだいたい張り付いて攻撃するまでに間に合うくらいの時点で引き返すのが理想的

946 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:56:02.53 ID:CmY4ipq40

>>907
表示させるのを拠点所属だけにするのは
キャラデータにある拠点位置で真なりだけスポイトしてくるかして
あっさりと表示非表示の機能追加できるから
送ってみた方がいいと思う

キー配置は俺もほんと改善してほしい
CTRL+1-0で登録
1-0でユニット選択
Fキーで選択中のフォーメーション変更
WASDで部隊の方向変更
Z決定XキャンセルCでスキル

このあたり

あと俺が要望送ってるのが
ステージ内の突発クエスト導入希望
戦闘中にいついつまでにどこどこの壁を壊せとか
どこどこの部隊をいついつまでに潰せとか
◯個の施設を破壊せよとか
そういうクエストが出てきて報酬多め
単純な拠点破壊か部隊殺戮ゲーのまんまだと味気ないんで
この場合Qあたりにクエスト確認キーがあればいいなとか妄想

947 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:56:12.74 ID:qknjUPQC0

予備兵力の入ってる拠点は反撃してくるとかなると
拠点強襲で大軍撃退ってのが現状の出撃３部隊のみ制限のせいで無理になるかｗ

948 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:57:21.75 ID:CmY4ipq40

>>911
皇帝「あとで部屋に来い」
ヴァ「…（やだ、あの野獣のような目！女にされるんだ！）」
ガルムス「ガルルルルル（ムスっとした顔で）」

949 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 12:57:50.27 ID:IruiWamB0

>>942
敵が武将なり小隊を補充してないからだと思う。
どうやって武将補充するのかしらんが。
>>943
引き返したら引き返したで、中間地点でオドオドするCPUだったマズイから、どう直されるかだね。
有利と判断したら拠点無視してそのままこっち攻めるくらい計算できるCPUならいいのだが

950 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:03:25.15 ID:qknjUPQC0

>>946
現状じゃどこに居るか関係なく侵攻先へ連れて行けるっぽいんだけど、
表示制限だけじゃ矛盾しちゃわないかな。

951 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:07:55.46 ID:CmY4ipq40

>>950
その遠征機能がちょっと便利過ぎないかと思ってるくちなので
そこは主観の違いかもしれん
俺は隣接城からしか出兵できないって仕様でいいと思ってるんだ

具体的に言うと
足りない手札の中でいかにして前線を維持するかって
考えて上手に回った場合俺は嬉しいんだよ

952 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:08:54.81 ID:TFNZ6Ey50

今世紀最大の大帝国のやらかしを体験したから全然動じてないわ

953 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:10:11.11 ID:EuD6I2Ch0

>>906
邪道だけど攻めに行って勝利条件を満たさずに敵を落としつつ撤退（強制ゲームオーバーを除く）
忠誠心が下がっちゃう＆経験値半減するけどアルの衣装Lvは上げやすい
要塞を攻めて撤退した時は門や岩地帯の破壊状況とか急造拠点とかがそのままで吹きそうになった

体験版での岩の解体はお金が減るだけだから
破壊工作がわりに下準備をしておいて
次の週にがんばるとか同じ週に部隊を分けて送って波状攻撃を仕掛けるとかもありかも

954 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:12:07.82 ID:qiJ3Bbkn0

>>950
次スレお願い

955 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:13:23.70 ID:wmmmAPqc0

敵も施設の修復とか兵の補充とかにリソース割く必要があるなら攻め込んで目障りな施設だけぶっ壊して逃げるとか
1部隊ずつ強力なのをおびき出して壊滅させてから逃げるのを繰り返すとか色々できるな

956 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:20:13.89 ID:CELoDMpy0

６部隊にして、メイン兵科とサブ兵科の３部隊ずつに分けたら良いんじゃないか
メインは戦闘系で、サブが工兵とか密偵とかの補助系
これなら奇襲もやりやすいし２正面戦闘も出来るし、何よりメインが３部隊のままだから現状のバランスを大きく壊さない

957 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:24:36.17 ID:LYSvuRPs0

3部隊しか居なくて勝利条件は限られてるのに戦闘MAPでできる事がありすぎるんだよな
そりゃAIが馬鹿な動きするわ

958 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:24:45.92 ID:Tv4rvR5o0

体験版面白かったし楽しみなのにこの意味のわからないスレの荒れよう
しばらく神採りスレあたりに帰ろう

959 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:27:07.05 ID:qCLRIJQgi

>>958
楽しんだのはそりゃよかったし荒れてるのに辟易するのもわかるけど
意味が解らないのはスレ読んでないか日本語が読めないかだわw

960 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:28:05.20 ID:9CaxfW++0

なんかもう不満点あげていくんじゃなくて
逆に良い点上げていこうぜ

961 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:33:36.73 ID:0tKoz1aj0

お兄ちゃんがいい人そう

962 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:34:11.54 ID:MSeeT6EK0

OPが動く

963 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:34:49.67 ID:1DYxhYe70

副官が美人

964 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:34:54.37 ID:uGYHLpWz0

次スレまだかよ

965 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:40:04.85 ID:fa8o5zU0P

>>902
たった数ターンで攻撃してこなくなるのも知らんで100ターンプレイ目指したとか笑わせてくれるな

966 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:46:14.24 ID:VFEIk4Ab0

次スレまだー

967 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:47:10.65 ID:zvyuIHcY0

エラー出まくって落ちる・・・

968 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 13:47:25.77 ID:OrgppmXY0

>>960
娼館建て放題
主人公がスケベ

969 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:01:47.36 ID:u3SlawUV0

戦闘以外は楽しめそう
魔物合成が一番気になる
着せ替えは衣装固定っぽいけど，パーツごとに変更だったら嬉しかったな
戦闘への文句は絶えないっぽいけど，街作りの評価はどうなんだ
アレがめんどくさいって人は致命的だと思うんだが

970 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:02:20.37 ID:EuD6I2Ch0

とりあえず>>1-2だけでスレ立て試してみる

971 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:05:06.24 ID:geyU29fgO

戦闘は楽しめてる人とそうじゃない人の温度差がまじやばいな
スピたんを思い出すぜ…
いや俺はアレ超好きなんだけどな

972 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:09:24.32 ID:EuD6I2Ch0

>>3は追加があるか分からないから放置中
後は頼んでいいよね？

魔導巧殻　闇の月女神は導国で詠う 8体目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1361423141/

973 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:11:49.28 ID:Aphz2MDt0

>>972
乙

974 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:13:26.54 ID:OrgppmXY0

>>971
自分に合わないとクソゲーと声高に叫ぶから始末に悪い

975 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:15:10.42 ID:8v0MqQAx0

>>972 乙

まあ、明らかに荒らして楽しんでいる奴もいるしな

976 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:20:54.69 ID:gVesmX3R0

>>969
領地広がってきて更に敵のきこりが激しく壊してくるとかなると面倒かもしれん
地名見たら84くらいあるぞ

977 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:21:48.11 ID:u3SlawUV0

>>972乙

アル救出はヴァイス使いたいならロングソード外せよと思う

978 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:28:38.52 ID:8v0MqQAx0

>>977
俺もちょうどそれを思って補足してきた

>>976
木こりは割と仕様でいい気がする
施設枠が貴重になってくる気がするんだよね
デコイを配置するのも戦略って感じで
いずれはデコイも高くて丈夫なものを要求されるかもしれない

979 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:49:22.61 ID:/q2Vw7KV0

期待してただけにこの戦闘にはガッカリだ
他の部分はそれなりだからまだ良かったけど…

980 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:50:54.45 ID:6du03lBEO

アルって小隊連れられないの？

981 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:51:18.20 ID:PUEL+TzJ0

>>978
今はきこりしてる相手の火力が木なぎ倒すのに苦労してるレベルだけど
魔神クラスで接触即破壊クラスの敵が出てきた場合えらいことになるしな
木なぎ倒してくるのはたぶん耐久低いからなんだろうけど、他施設の耐久がたいしたことないって判断されるようなら一直線に破壊しながらくるとかさ
もちろん施設の強化してそうならんようにできるとはおもうが、建設にかかるリソースのやりくりのようなものがあれば面白いとおもう
あとは施設破壊による士気の増加だとかメリットorデメリットみたなもんがあればとりあえず外壁に植林みたいな話にならんとおもうけど

982 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:53:07.02 ID:uWhcOMTNO

拠点100近くになったら建築面倒臭くなってくるかもしれんが現時点で街作りは楽しい

983 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:58:47.06 ID:Aphz2MDt0

俺の家の近くにも娼館建てて環境良くしてくれねーかな

984 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 14:59:34.80 ID:IruiWamB0

現時点だとそこまで開発作りこまなくても金と兵糧に余裕があるな。
ってかこの時点だと兵糧の意義が薄い。
拠点こそ多く、そこでしか取れないものもあるが、開発は都市がメインってのはある意味正解なのかも
この分だと、内政委任はできなさそうだし。
内政委任もできたらいいんだけどなー

985 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:02:02.96 ID:o4vsJfpL0

環境うんぬんって全体に影響が出るだけで施設が隣接してるとアウトーとかないよね？

986 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:02:57.38 ID:L8r7YB/L0

>>980
連れられるぞ、というかドールはもともと人造の将軍

987 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:08:03.24 ID:murbG/2m0

>>981
最初は大量に木の実を持っているから気にならないんだけど
実は今でも木こりもけっこうな損害出てると思うんだ
もっと怖いのは、木を植える余裕すらない拠点
増築しまくった施設潰されたらマヂ涙目

>>980
編成画面の小隊能力タブで兵種のところクリックしてみ

988 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:08:41.76 ID:K2bv3LeR0

なんか無性に神採りやりたくなってきたわわわわ

989 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:10:03.17 ID:PUEL+TzJ0

検証というかためしてみたけど木きるのはやっぱ敵の破壊工作優先順位の問題だな
耐久性低い住宅と木と柵と物見やぐら並べてみたらご丁寧に木と柵だけ破壊してったわｗ

990 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:14:46.95 ID:8WCIVov/P

工場を攻撃されると爆発するとかあってもいいのにｗ
施設の配置適当でいいじゃんこれｗ

991 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:17:23.66 ID:L8r7YB/L0

むしろ街を破壊されたくなかったら魔導巧殻研究所とか兵器研究所を城壁の外において、木を内側に植えることになるな

992 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:19:07.33 ID:u3SlawUV0

たまたま敵の進行方向に採石場と住宅しかなかったから
防衛は柵壊されただけで済んだな

993 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:25:40.17 ID:xw19wVrK0

>>991
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
ほんとAIどうすんだろな...

994 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:27:41.16 ID:LYSvuRPs0

やっぱ部隊増やそうぜw
そしたら一匹くらい木こりしててもいいじゃん

995 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:28:53.56 ID:FC4AAgIR0

リセルさんいきなりエロレベル高杉ワロタと思ったらこれ体験版用なのか
別にこれが初Hなわけじゃないのか

996 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:29:19.21 ID:0UpLWps20

ジャンコイモってレイムレス要塞かよ…
牧場作らせる気ないのかエウ

997 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:29:42.94 ID:6xifLB2B0

>>969
街づくりも建物建ててもなにがどう数値に変化あたえてるのかよく分からないからあんまり楽しくないわ

998 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:30:29.65 ID:SQY41fMO0

>>950
スレ建てずに逃亡すんなカスwww

999 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:31:25.04 ID:FC4AAgIR0

建物片っ端から壊されるよりは精神衛生上よろしいのではないだろうか

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 15:31:49.16 ID:PLF69cMS0

序盤の雑魚のAIだからそうなのかも知れん。中盤からは娼館施設狙いうちとか耐久高いの狙うとかあるのかも

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。