神様シリーズ総合スレ Part7【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】

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475 ：名無しさん＠ピンキー：
気になってたんだが、波旬の名前を夜刀達はどうやって知ったのだろうか
まさかあのウンコマンが自己紹介したわけでもあるまい
476 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:13:12.91 ID:9x3GQItO0
波旬って勝手に呼んでるだけなんじゃね？夜都賀波岐と一緒で
本名はマーラ・パーピーヤスだろ
477 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:17:24.44 ID:Xm7zJkJk0
神格レベルになると相手の名前も無意識に分かるようになるんだよ

まぁ真面目に考えると、波旬が神格級とは気付いてなくても波旬の存在自体は知ってたんじゃないかなぁ
波旬って名前は即身仏としての神号だし
黄昏の治世に懐疑的な人間の集団とか練炭とニートが当然マークしてたろうし
478 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:20:50.57 ID:3UTyeJPb0
殴り込まれるまで誰にも気付かれてないと言われてる
479 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:24:18.46 ID:nrSG5G++0
>>476
波旬って名前はやけに卑猥な名前してるマーラ・パーピーヤス君が邪教集団に与えられた神号なんで、
一応チ○ポ様の名前とも言えるモノなので勝手に名付けて使ってるってわけでもないはずなのよ
480 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:27:42.59 ID:9x3GQItO0
邪教集団が把握してるんなら神格だったらいくらでも知れそうなもんだが
波旬が乗り込んで来たのを察知して邪教集団の思考を読み取るくらいは水銀だったらお手の物だろ
481 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:29:54.43 ID:eUcSUUrC0
邪教把握する暇ないだろ
把握する暇あるならさっさと女神のもとに言ってるわ
482 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:31:19.31 ID:9x3GQItO0
いや、女神の傍に居ても邪教把握くらい出来るだろ
483 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:31:56.91 ID:5Mf3O0/K0
マーラ・パーピーヤス君が卑猥なんじゃなくて
マーラ・パーピーヤス君は語源にされちゃっただけなんだけどね
484 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:36:23.59 ID:Xm7zJkJk0
なんか邪教集団がいて治世に疑問持ってるらしい、見張ってよう
↓
即身仏とかいうのやってるのね、波旬っていうんだふーん（無関心）
↓
波旬強襲、こいつまさかあの即身仏か！？

みたいな感じでは
邪教集団は別に波旬が神格であること把握して即身仏にしたわけでもないし
邪教集団が射干になってたとしても、射干の思考からも割り出せないレベルで水銀の知覚を上回る引きこもりっぷりで説明つく

まぁ色々考えたけどぶっちゃけ殴り込まれてから水銀が一晩で調べてくれましたでも問題ないよね
485 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:40:45.13 ID:eUcSUUrC0
そもそも座の代替わり時期は様々な宗教がはやるから邪教集団以外にも疑問持ってた奴いるだろ
>>482
把握する瞬間は
波旬が座に突入→覇道共存破壊→三柱突入からニート死亡までの間しか調べる時期ないわな
486 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:41:21.62 ID:u6q/W8cl0
最近CS化知ったんだけどシュライバーと丁禮は声優変わったの？同じ人？
487 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:42:10.50 ID:5Mf3O0/K0
同じひと
488 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:44:18.92 ID:9x3GQItO0
>>485
引き篭もり部屋から飛び出して時点で気付くだろう
そこから座に来るまでの間でちょちょーいですわ
489 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:46:57.23 ID:P2i4ahkj0
波旬がマリィの座まで行ったの一瞬だぞ
490 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:51:20.88 ID:FyjfEvc40
>>479
波旬が邪教集団が与えた神号なんて、どこかで出てたっけか？
等級見る限り、波旬の神咒が「マーラ・パーピーヤス」のはずなんだが
491 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:58:35.43 ID:z+MhEQWk0
犯人はパーピーヤス
492 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 00:58:59.10 ID:tDASXHy10
上でも出てるが波旬って夜刀や母禮や宿灘と同じく勝手に付けた名前じゃないの？
493 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 01:04:47.39 ID:q2yttUi70
>>492
黄金とか黄昏とかと同じだと思うよ
494 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 01:05:57.14 ID:Rj4IvH280
正直神様シリーズは壮大すぎるからどうしても矛盾はでる
ランスみたいに新作出るごとに修正されるみたいな心構えでいたほうがいい
495 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 01:06:44.24 ID:P2i4ahkj0
一番納得しやすいのは夜行がやったように型に当てはめた名前が波旬だったんだろう
496 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 01:10:36.56 ID:5Mf3O0/K0
蓮「マーラって名前だし、波旬でよくね？」
497 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 01:10:58.63 ID:9x3GQItO0
「得たり、よなぁ」からの流れの夜行さんは輝いてた

やり直したくなったけどCS版出るまで我慢しないと
498 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 01:17:43.84 ID:q2yttUi70
>>497
計都天墜が一番だと思いまーす
499 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 01:20:48.97 ID:nrSG5G++0
>>490
VFBにこんな風に書いてた

＞巡り巡って邪宗門に引き取られた彼は、波旬という神号を与えられた上で
＞即身仏となるよう地の底に幽閉される

なので邪教集団が波旬という神号を与えている
500 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 05:48:44.40 ID:CmnO+0cQ0
やっと見れたムービーアンナ可愛いな
501 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 06:34:07.00 ID:wt1UwRsy0
会社は採算取れなさそうでやらないらしいが
第一天〜第十天まで出すゲームって確かにDies(+神咒)ファンの中でくらいしか買わないので、購入層減るとは思うが
・・・う〜ん、やっぱ無理なのかな？
502 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 06:48:03.24 ID:aTBmKMPC0
第十天かきりが良さそうだけど
天照→第八天→第九天で終わりでいいな
どっかで見たけど世界は九つあるって話なかったっけ？
503 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 07:06:38.98 ID:z0aly127O
八天・九天・十天と完結編〜スパロボ的ファンディスクの内容は頭の中にあるっぽいんだけどな
完結編は八天と九天まででファンディスクで十天登場かなぁ
歴代集合の理由付けも一応するみたいだし出してほしいよ
504 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 07:53:49.91 ID:hhOFuJS90
宇宙を創れる以上は設計図さえあれば同じ存在を創れるんじゃないの
んで設計図に当たるのが座に記録されている残滓と
でもこの理屈だと座に記録されてない奴は登場できない
505 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 08:20:42.87 ID:aTBmKMPC0
つまりマリィを何人も誕生させられると？
ロリィやちょっと成長した思春期マリィに女神マリィと？
なんなのだそれは至高の楽園ではないか！！
506 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 08:22:09.29 ID:7y+qD3ZQ0
クロノベルト思い出した
全宇宙洗脳装置があるんだからもうスーパー科学でなんでもありだろ
507 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 08:31:09.64 ID:z0aly127O
マリィの自滅因子もいずれ発生するのが確定したけど今までの例と同じで覇道神なのかね
歴代出演なら螢アフターのスケルツォ流出蓮も出てほしい
もう他に出る機会ないし…ファンディスクが出るならの話だけど
508 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 08:32:26.05 ID:T+rOWJXO0
最悪小説とかでもいいから見てみたいな
オールスターだったり螢アフターは
509 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 08:38:51.00 ID:IF1aObH40
というか完結編は絶対に出して欲しい
510 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 08:48:37.05 ID:wt1UwRsy0
まぁ、ここの住民は完結編なり神座オールスターは読みたいよな
神咒がDiesの壮大なファンディスクだったんだから、もう一回だしてくれればいんだが・・・
今は正田の新作に期待か
511 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:08:30.04 ID:iUjjlY9j0
いや正直あんま見たくない俺のような奴もいるから「ここの住民は」で括るのはやめてほしいんだが
パラロスにしてもDiesにしても後味ぶっ壊された印象しかないから座がどうのこうのはさっさと終わってほしい
512 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:13:29.02 ID:L703lNXl0
神座オールスターに限らず新作のキャラも合わせて正田作品オールスターにしてもいい
内容はギャグシリアスが混在した短編集＋大筋にすれば作りやすいし
パラロス＋Dies＋神咒＋完結編＋新作キャラならそれなりの売上げも見込める
個人的に07年版のキャラと現在のDiesキャラの邂逅が見たい
513 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:19:17.99 ID:wt1UwRsy0
後味ぶっ壊された問題は神座オールスターの方は恐らく発生しないと思うが
まぁ、読みたくない奴も含めたのは悪かった
514 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:19:41.76 ID:9x3GQItO0
神様シリーズについて語るスレなのに、神様シリーズを見たくない奴がなんでいるんだ
515 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:23:39.71 ID:iUjjlY9j0
>>514
作品別スレも正田総合スレもないのにここ以外どこにいけと
それとも座の設定含めて全肯定できない奴は消えろとかいう人なのか
516 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:26:16.24 ID:9x3GQItO0
今の所作品別スレは全てあるが
それに明らかに肯定してる人が多い中で空気読まずに俺はやだーって言い出す奴は叩かれても仕方無いよ
517 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:27:47.31 ID:iUjjlY9j0
>>516
あの、叩いてるの今のところお前だけに見えるんだけど……
518 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:29:09.24 ID:9x3GQItO0
それが？
519 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:32:39.57 ID:tY0s4Lo70
それじゃあ俺も言ってやる
作品別スレでその作品の事が嫌いとか言い出す馬鹿はさっさと出てけ
520 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:38:58.66 ID:tHF8WHp80
この流れをみてると個別スレは必要にみえる
まあ、すぐ総合スレがあるんだから消せと言われるが…
521 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:44:36.84 ID:tY0s4Lo70
好きな話題の時だけ乗っかりゃいいものを
盛り上がってる時に水を指すとか荒らし並みだろ
しかも理由は俺が嫌だから。ガキか
522 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 09:44:59.36 ID:wt1UwRsy0
シリーズの中の特定の作品だけで語りたい人もいるだろうしな
今の処個別スレはどれも生き残ってるはいるはずだが
523 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 10:27:52.90 ID:fpf0aL1O0
なんか最近変なのが多いなぁ。
個別スレ云々に関しては個人的には>>521の
＞好きな話題の時だけ乗っかりゃいいものを
の部分に同意、そのくらいのスルーが出来ないなら
個別スレを残したって別の問題が起きるだけだと思う
524 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 10:49:49.03 ID:J3OsQAOy0
パラロス勢が意外と強いな。
さすがに流出格ほどじゃないにしても、創造・歪みクラスより強いのか。
525 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 10:59:33.26 ID:nrSG5G++0
>>524
何故か流出格より強いよ、覇吐達より強いって話だし。
神咒神威神楽キャラより少し弱い、ならわかるんだが何で神じゃないのに神より強いのだろう？
526 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:04:37.90 ID:wt1UwRsy0
やってることは結構すごかったしな
ただ、この作品だと能力の凄さよりも格で色々と決まるから、黄金＝明星＞第二天的な意味で
黄金の一部である三騎士＞反天使かと思ってたから意外だった

>>525
あれって奥伝前の覇吐達より強いって意味かと思ったけど、そういう意味なのかな？
太極は太極でしか倒せない、軍勢変生は黄金と刹那だけってことを考えると
反天使全員求道神ってことになる
527 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:08:24.39 ID:nrSG5G++0
かと言って、反天使全員求道神だったとしたら、少なくとも作中内では反天使達は全員サタナイルより強い事になるんだよなぁ。
サタナイルが神まで格が上がったのは作中でも最後だし
528 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:16:57.90 ID:wt1UwRsy0
もしくは設定変わってて、サタナイルは初めから求道神で覇道神に変える儀式だったとかかな？無理あるけど
神咒勢より強いは太極前の神咒勢と読めば矛盾は発生しないから、俺はこっちだと思ってるんだけどな
529 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:18:48.14 ID:nrSG5G++0
太極前ってのは無理があるだろう、蓮とラインハルトが比較対象に挙げられてるんだし。
そもそもその解釈でいっても、奥伝前に既に太極に入ってる夜行さんがいるべ
530 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:21:44.53 ID:UFRLMmYn0
質問した自分としては、少なくとも第三天のサタナイル抜きなのはFA
一四歳神は強さの話の時、キャラの名前に状態をつけてくれないから、夜行の時といい誤解があるんだよな
あれは創造のラインハルトクラスって言われれば、皆納得しただろうに
531 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:26:52.74 ID:uK8J6Clx0
>>529
創造時の蓮とラインハルトって線もあるけどな
大極と流出格付けは一応VFBで結論でてるし
作品で括るとどうしても初伝夜行が大極なせいでおかしくなってしまう
532 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:27:47.33 ID:W4hclY0F0
西側立ち絵の虚無僧マッキーにワラタｗ
533 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:28:40.29 ID:W4hclY0F0
?西→○東
534 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:30:39.19 ID:nrSG5G++0
>>531
それでもおかしくなる。創造のラインハルトはともかく、創造の蓮は大隊長より下だ。
大隊長よりパラロスキャラが上なら、蓮の域に届いてないという文章に矛盾が出てしまう
535 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:33:12.63 ID:wt1UwRsy0
『PARADISE LOST』のキャラは強いよ！　でも、どれぐらいだろう……『Dies irae』の大隊長よりは強いと思ったほうがいいですね。でも、ラインハルトよりは弱い。
『神咒神威神楽』キャラは蓮やラインハルトの域に届いていないので、
『PARADISE LOST』キャラは『神咒神威神楽』キャラよりも少し強いくらいですね。

確かに、これ抜き出すと神格より強いとも読み取れなくもない
ただ、それなら素直に神格級に強いって言うと思うんだよな、わかりやすいし、最初に出した比較対象が大隊長だし

因みに創造(終曲)蓮はいつでも流出にはいけるはず
いっちゃうと別の意味でゲームオーバーだから本人踏みとどまっていたけど
536 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:37:42.05 ID:jNSFDt050
単純に、神格より強いとしたら求道神か覇道神か疑似神格かの三択しかない
覇道神は有り得ない。疑似神格も有り得ない。残る可能性は求道神だけ
…求道神か？サタナイルに使役されてるし、明らかに第二天の原罪に連なる眷属だし
537 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:40:03.05 ID:hhOFuJS90
>>536
何で疑似求道神の可能性が無いんだよ
作中でナハトとベルゼバブの正体はシンの塊だと言われてるじゃん
シンとはつまり第二天の糞で、その糞を人間と融合させたのが反天使だろうに
538 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:48:25.74 ID:jNSFDt050
>>537
あの夜刀や黄金が軍勢変生を使っても神咒より弱いんだぞ
それより遥かに弱い上に軍勢変生もない第二天がどんなチートを使って神咒より強い疑似神格を創るっていうんだ
第一疑似神格は軍勢変生でしか作れんし、例外は特級の神だった波旬だがその糞食わされた射干も神咒には劣るんだぞ
539 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:57:32.42 ID:LDm9A76S0
>>532
和風で街に居ても違和感なく顔を隠すにはどうするかとなるとああなるんだろうな
540 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 11:59:15.34 ID:tY0s4Lo70
>>538
太極値では勝ってても、 神咒勢じゃ刹那黄金が軍勢編成した者には勝てんぞ
541 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:01:50.25 ID:hhOFuJS90
>>538
高位の射干なんて数万人に一人程度の才能じゃん
反天使は数百万人が塵芥にすぎないほどのソドムでも見つかるかどうかで、何とか見つけた逸材だし
波旬が特級だろうがなかろうが、問題は糞を注ぎ込む器の方だ。
仮に、波旬の力が∞で第二天の力が60だとしても
50しか入らない器には50しか入らん

そしてこの小さな器を拡張して誰でも神格になれるようにすることこそが軍勢変性と言われるものだろう
542 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:01:54.67 ID:zttHSF8kI
疑似求道神なんて、そもそも大したものでもないしな
疑似求道神になってた宗次郎達も屑兄さん達がガチ殺る気だったら殺されてたわけだし
543 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:04:24.49 ID:f1Oz7AEB0
>>523
勝手に総意扱いされたら反発されるのも当たり前だが
544 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:04:43.84 ID:zttHSF8kI
>>540
時の鎧があるから夜刀の軍勢変生連中には勝てないってのはわかるが、
黄金の軍勢変生に覇吐達が勝てないってのは何でだ？
545 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:09:04.43 ID:hhOFuJS90
>>544
単純に倒しても蘇生するからでは?
546 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:13:20.44 ID:wt1UwRsy0
Q：神様シリーズにおける太極＝流出格のキャラで、各々全盛時の強さランキングを教えてください。
純粋に神としての力量で、例えば水銀は黄昏に殺されたがっているから負けるとか、そういうのは無しで。
A：じゃあ細かく行きましょう。
波旬＞夜刀＞水銀＝黄金(対水銀時限定)＞黄昏＝天照＞明星＝黄金（通常）＝蓮＞第二＞第一＞覇吐＝竜胆＝夜行>紫織＝宗次郎＞龍水
神咒のパラメーターはスペースの都合とか色の種類とか色々問題があって七十をカンストにしていますが、実際はもっとあるはずで、百くらいをカンストにしたい
そして夜刀がオール百のカンスト。波旬がそれを上回る計測不能で、水銀が九十くらいと思ってください。

って質問に反天使がいなかったのは擬似求道神だったから？
547 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:17:27.62 ID:zttHSF8kI
俺はパラロスやった事ないから反天使とやらが疑似求道神か否かは
何とも言えんが、もしその反天使とやらが疑似求道神なら、そいつらを
倒した奴らもまた神という事になるがそこらは矛盾ないのか？
548 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:29:24.20 ID:hhOFuJS90
>>547
無いね
ナハトは自分が融合するはずだったライルに逆に力を吸い取られての敗北だけ
ベルゼバブが完全だった時の敗北は同じ反天使の力による無価値の炎だけ
その他の敗北は完全になる前
549 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:34:34.74 ID:fpf0aL1O0
>>547
作中において反天使とまともな戦いになっていたのは
同じ反天使連中とサタナイルと高位の天使であるリルくらいだったかと
550 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:36:52.99 ID:f1Oz7AEB0
アストちゃんは低位天使モードの時に嵌められると涙目になる可能性あり
551 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:36:57.46 ID:zttHSF8kI
>>548
逆に力を吸い取られたって、神相手に人間がそんな事できるのか？
552 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:39:02.79 ID:f1Oz7AEB0
>>551
兄様の解脱に近い。その後残りカスで戦ってた
553 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:43:21.87 ID:hhOFuJS90
>>551
ただの人間じゃなくて、器だから可能だった。そもそもそれが出来ないと力を入れられた時点で破裂する
となるとあとは根性比べになって勝った
554 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:47:03.74 ID:4/mZnKGr0
疑似神格が云々とかそんな小難しい話じゃなく
刹那＝黄金＞[神格の壁]＞反天使＞三騎士(黄金流出前)＞初伝覇吐たち(夜行除く)
こんな感じだと思うわ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:49:43.13 ID:f1Oz7AEB0
神咒のキャラとかまず分類が大雑把すぎて
556 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:54:31.00 ID:hhOFuJS90
>>554
大隊長よりは強い、『神咒神威神楽』キャラよりも少し強いくらい
と来て何で大隊長の方が神咒より強いんだよw
557 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:57:08.27 ID:4/mZnKGr0
>>556
まぁ矛盾はしない
558 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:57:18.09 ID:wt1UwRsy0
初期覇吐や兄様の強さが創造ベイより劣るくらいって話だから
初伝なら大隊長の方が強いでしょ
559 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:57:29.12 ID:UFRLMmYn0
一番の問題はやっぱ状態を書いてないことだよなあ・・・
普通に考えれば蓮・ラインハルトが流出、神咒が初伝ってことで>>554なんだろうけど

>>556
分かってて言ってると思うんだけど一応
初伝覇吐と刑士郎は創造ベイレベルな
560 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 12:58:55.42 ID:1+yuXfVB0
自然に考えて初伝状態の神咒キャラにナハトが苦戦するとは思えん
561 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:00:03.77 ID:hhOFuJS90
>>559
だから初伝時はオカシイと言いたいんだな俺は
562 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:04:04.45 ID:f1Oz7AEB0
固有名詞で聞かないと正田ははぐらかすってことは解った
563 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:05:45.79 ID:wt1UwRsy0
まぁ、前科(初期夜行はラインハルト級)あるしな
564 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:08:38.32 ID:4/mZnKGr0
ツイッターやってる奴が直接聞いてくればええよ
この情報で議論しても永久に答えなんて出んよ
565 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:09:38.06 ID:X6Riuzvd0
まぁ少なくとも回答する前よりも謎は増えたよな
566 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:32:03.88 ID:fpf0aL1O0
謎というより人により解釈の違いがでたという気がする
567 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:43:35.63 ID:9cu/wVjV0
他の連中がどういう解釈をしてるかは知らんが俺は脳内で>>554で処理した
源になっている力は三騎士の方が強いのに実際に戦えば反天使の方が強いのは
反天使の方が才能に恵まれているからという事にしておいた

>>564
正田って特別な機会でもない限り一般の客の質問はスルーすると思う
いちいち答えていたらキリが無いしな
なのでTwitterで質問しても無駄無駄無駄
568 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:44:11.96 ID:zttHSF8kI
>>549
サタナイルとの戦いはどんな感じだったんだ？
聞いた話じゃ最後にタイムパラドックス起こしてその時に流出格に上がったって事だから、
タイムパラドックス前は疑似求道神より格下って事になるんでサタナイルはボコボコにされたのか？
569 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:50:44.46 ID:jNSFDt050
>>568
サタナイルは反天使含めて総ての天使を呼び出して使役できる
だからパラロス最強はサタナイルで間違いない
570 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:53:26.25 ID:hhOFuJS90
>>568
まずライルの通常攻撃を電磁防壁で防御
その後、地獄に還っていたナハトとベルゼバブを再召喚
そこでライルは無価値の炎を発動、さらに召喚されたナハトから力を奪って供給
埒が明かないのでサタナイルはルシフェルを召喚しようとするが、召喚する前に無価値の炎が届いて勝利
571 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 13:57:36.36 ID:9cu/wVjV0
結局のところあれってサタナイルが舐めプしまくってくれていたせいで勝てたようなもんだよな
最初なんか最良のシナリオに決められているからお前を殺すわけにはいかないとか言ってるし
572 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 14:01:37.79 ID:IF1aObH40
>>567
本編中の三騎士の力の源泉たる獣殿がまだ流出いってない状態なら反天使達のが強いのは割と納得じゃね？
なにせ反天使の方は座から力が流れ込んでるだろうし
573 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 14:44:26.51 ID:lVyMOs7e0
>>488
――女神の世界で生まれ落ちた時から神格であった波旬に、刹那などの守り手は知覚したのでしょうか？

　ヤツが行動を開始するまで誰にも気付かれていません。あいつ、ハンパない引きこもりなので。ヤツがマリィに気付くまで、誰にも気付かれませんでした。
574 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 15:22:34.78 ID:SzHC6XbnO
文をそのまま読んだら
パラロス＞神咒＞大隊長になるんだが……よく分からないな
575 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 16:17:31.41 ID:7y+qD3ZQ0
大極域は宇宙レベルだけどパラロス勢はサタナイル以外で宇宙レベルの戦闘できるの？
576 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 16:48:19.38 ID:ncFPYgNW0
反天使は第二天と直接繋がった疑似神格である。と仮定してこうか
黄金＞反天使＞奥伝覇吐たち ＞[神格の壁]＞大隊長(黄金流出前)
577 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 16:50:53.35 ID:f1Oz7AEB0
>>575
作中では大陸滅殺とフレアまで
578 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 16:57:06.64 ID:z0aly127O
>>546
これ本当は波旬＞畸形＞夜刀だよな
波旬に繋がってる畸形なら極小の力でも夜刀を圧倒できるし
579 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:05:46.90 ID:nrSG5G++0
>>578
波旬と繋がってる状態だと畸形は戦えないべ
580 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:07:29.46 ID:O3kk48Bm0
そもそもつながってる状態で夜刀と戦うと仮定したらまず波洵に殺されて終わりな気が
581 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:09:23.03 ID:nrSG5G++0
>>576
反天使が第二天と繋がってるなら、やっぱしサタナイルが作った世界では
全員死んだのか？
582 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:35:34.04 ID:wt1UwRsy0
>>546の回答に反天使は挙がらなかったし
明確な答えを正田がまた発言しない内は、>>554と思っておこうかな
583 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:42:25.98 ID:dk0uW5pr0
ここで強さ議論しても無意味www
584 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:46:48.42 ID:nrSG5G++0
とりあえず、またこんな感じの言い訳もといフォローが入る気がする

「言い方が悪かったですね、パラロスキャラの格が大隊長や神咒神威神楽キャラ級より上で蓮やラインハルト級ではないということです。
　その世界における神の加護を蓮やラインハルトには及ばずとも一身に受けているという意味で、些細な違いはあっても大隊長より蓮やラインハルトに近い存在」
585 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:51:02.05 ID:LDm9A76S0
>>567
本人が何かやるよーって時じゃないと
未フォローのリプライは多分見ないな
586 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 17:54:26.29 ID:LDm9A76S0
正田が云々と言っても
本人が明言してないところで
自論を振りかざして結論付けても無意味よね
587 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 18:07:14.86 ID:5Mf3O0/K0
つーか、かじりも大隊長もどの時点かわからんし、パラロスも誰のことを刺すのかわからん
588 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 18:10:26.71 ID:f1Oz7AEB0
まあわざと玉虫色に回答してるんだろうな
589 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 18:15:27.06 ID:nrSG5G++0
玉虫色というより意味がわからん、というのが正しいような
590 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 18:18:46.90 ID:jNSFDt050
以前は大隊長より強いかとか弱いかそこら辺では議論になってたけど、さすがに神格以上なんていう奴は見なかったからな
奥伝神咒組以上とか、創造獣殿ならハナクソほじりながら小指一本で消滅させられるレベルだし
591 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 18:54:45.87 ID:Rj4IvH280
『神咒神威神楽』キャラは蓮やラインハルトの域に届いていないので、
『PARADISE LOST』キャラは『神咒神威神楽』キャラよりも少し強いくらいですね。

直前に三騎士出してるから分かりにくいけど
この文では神格級を物差しで考えてるから普通に反天使も神格級だろ
>>546の蓮＞第二＞第一＞覇吐のあたりじゃね
592 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 19:38:55.69 ID:P2i4ahkj0
夜刀の軍勢変生による疑似神格よりも神格の触覚による疑似神格の方が強いのか
求道神まじいいところねえぞ
593 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 19:40:29.63 ID:wt1UwRsy0
>>591
>>541が軍勢変生って器の問題をどうにかしちゃうのがそうだと言うのはその通りなんだが
器の問題が解決してるのに、夜刀が40しか注げなくて、第二天が50注げるのはやっぱりおかしく感じる
力量的に器の問題が解決してるなら夜刀や黄金の方が力を注げるはずだし
ジューダス＞スクナの太極値になるのもなんかおかしく感じる、２人とも魂の格が同じように感じるし
まぁ勝手な推測だけど

『神咒神威神楽』のキャラと言っても初伝から奥伝まであるからどの時か分からないし
要は正田の明確な返答しだいだけど、それが出るまでは個人が好きに解釈しててもいいと思うんだけどな？
594 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 19:42:08.04 ID:nrSG5G++0
>>549
ってことはリルも神格か？
けど第二天が滅ぶ以上は連座であぼんするはずだよな、何かそこらへんをどうにかするトリックはあったっけ
595 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 19:53:27.34 ID:P2i4ahkj0
蓮・ラインハルト・サタナイル＞第二天＞反天使＞神咒求道神＞夜都賀波岐
とりあえず第一天省いたが仮に神咒求道神より強いとしたらこうなるのか
596 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 20:05:52.64 ID:Rj4IvH280
>>593
反天使っていうのはベリアル、ベルゼバブ、アストのことで元々は地獄の住人
ジューダスやらライルは単なる器だぞ。こいつらがいないと地球（？）に存在できないだけで
実際作中でも人間が悪魔を実力でねじ伏せることはなかった。全部からめ手
ベルゼバブ>ジューダスではあるけどジューダス＞スクナにはならんよ
597 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 20:09:45.35 ID:wt1UwRsy0
>>596
ジューダスという器に魔郡(第二天の切れ端)を入れたキャラと
司狼という器に夜刀の軍勢変生を入れたキャラ
どっちのが太極値高いかって問題にした時は
反天使＞神咒太極だと思う人は、どっちが高いと思う？
598 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 20:31:25.83 ID:Rj4IvH280
>>597
言ってることがよく分からんが
格としてはベルゼバブ＞スクナ＞ジューダス（魔群）じゃないのって意味だよ
バトったらスクナ＞ベルゼバブだろうが
599 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 20:34:32.32 ID:f1Oz7AEB0
>>593
疲弊夜刀じゃなかったらもっと注げるんじゃないの？
600 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 20:57:19.73 ID:aTBmKMPC0
全盛期の八都賀波岐がどのくらいかわからないからなー
601 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 21:06:35.23 ID:1PegkYM90
明確な答えが出るまで各々好きな解釈を選べばよい。
602 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 21:06:50.41 ID:wt1UwRsy0
>>598
もう記憶にないんだけど
魔鏡・魔刃・魔郡で戦った時のジューダスってジューダス(魔郡)？それともベルゼバブ？
603 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 21:32:42.28 ID:Rj4IvH280
確かジューダスだったが、半ば乗っ取られていたから微妙
604 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 21:54:08.63 ID:aTBmKMPC0
ジューダスの前の器は簡単に乗っ取られてたな
605 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 21:54:39.44 ID:hhOFuJS90
>>577
アストは空間消滅させて
"世界を縮ませる"とかやってるじゃないですかー
606 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 21:58:57.44 ID:jNSFDt050
アストはぶっちゃけ特殊能力除いた地力がしょぼ過ぎというか
素の耐久だとしてもノウくんがぬっ殺せるレベルって
607 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:02:19.23 ID:wt1UwRsy0
水銀戦だから、ちょっとは規模が違うのかもしれないけど
宇宙規模の影の濁流だとか、星々を枯渇させる吸精
マキナ(蓮ｓｉｄｅ)の平行宇宙規模のグランドクロスを潰す拳など
これらと比べるとどうも落ちるんだよな
608 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:08:51.23 ID:f1Oz7AEB0
>>605
宇宙レベルと言われると？宇宙そのものの覇道神を空間追放したらどうなるんだろうな
>>606
ノウ君の武装の内イミテーションデスサイズ以外で殺せたっけ
609 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:12:56.39 ID:hhOFuJS90
何か反天使と神咒求道神の話の前に
夜都賀波岐は万全なら神咒求道神に勝てるって事を判らせないと擦れ違いしまくってるな
610 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:13:41.54 ID:Ya91Afza0
>>606
リリスに動き封じられたり、うっかり塩の柱使おうとしてリル反応させたりと、三人の中では扱いがこう
いやリリスがさらっと凄いことしてるってのもあるんだけど
まあそういう部分がいいのも確かだ

>>608
とどめ刺そうとしてたのは一応高周波ブレードだな、普通の
イミテーションは無生物限定の武器だし
611 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:17:20.52 ID:wt1UwRsy0
最強時で比べるなら神咒勢だって波旬のバックアップありなんだから相当強いよ
だから『神咒神威神楽』のキャラとはどのキャラのどの時期かを特定してくれないと答えは不明じゃね
612 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:18:15.31 ID:hhOFuJS90
天使は力を行使するには、アクセス――マスターでサタナイルに許可貰わないと駄目なように
素は弱いように設計されてるから当然というか
素で強かったらこのアクセス許可は何の意味もなくなってしまう
613 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:19:04.99 ID:P2i4ahkj0
>>609
そもそも太極値は別として時間停止の鎧で夜刀超えるスペ持たなきゃ攻撃効かねえし

そもそも神咒勢が最強の時って夜刀戦の非神格時糞補正たっぷりの覇吐だし
614 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:19:06.34 ID:nrSG5G++0
>>609
万全でも宿儺と大獄以外は勝てないんじゃ？
時の鎧で攻撃は効かんだろうが、太極値に差が結構あるんで夜都賀波岐の攻撃も神咒求道神には届かなそうな
615 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:21:04.54 ID:f1Oz7AEB0
>>610
だったか。まあ下位天使状態だと活動か形成ぐらいなんだよ
616 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:25:53.51 ID:IF1aObH40
そういやDiesではこの刹那に愛を超越えろ
神咒ではこの覇道に魂を懸けろ
とかフレーズがあったけどもしパラロスであったんならどんな風になったんかなぁ
617 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:28:15.73 ID:LDm9A76S0
>>616
「〜〜（接続後）〜ろ」ですかねやっぱ
618 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:31:56.67 ID:aTBmKMPC0
パラロスは善悪関係の話しだからうーん・・・ほとんどのキャラが悪じゃないか善がいないよ！！
619 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:32:20.73 ID:IF1aObH40
>>617
たぶんそうなるよね
この末世に想いを遂げろとかそんな感じかな
Diesでは愛、神咒では魂が結構象徴的だったけどパラロスとかだと想いとか？
620 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:38:46.13 ID:5Mf3O0/K0
この原罪に……なんだとかかんとか
621 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:41:45.53 ID:0J3JUvr00
>>616
その✝原罪✝（つみ）をもって楽園（エデン）への扉を開け、とか？
622 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 22:42:49.78 ID:hhOFuJS90
この原罪に我を憶えろ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:01:27.15 ID:Rj4IvH280
前から思ってたけど夜刀以上の力量じゃないと時間停止の鎧で攻撃無効っておかしくね？
それだったらなんで最終決戦で繚乱組や夜行が夜刀以下なのにダメージ与えているのよ

天魔は地力は違えど存在としては三騎士と同じなわけなんだし
三騎士には創造が通る（ベイ、ベア）天魔には創造が通らない（時の鎧）
じゃないの？
624 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:09:24.31 ID:0J3JUvr00
>>623
だって殺し愛夫婦は直前に竜胆が槍パワー＋言霊で敗者の型に嵌めて時の鎧を剥いでいるし
夜行に至っては糞パワーで絶好調な訳だし
625 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:09:37.14 ID:Ya91Afza0
>>623
繚乱組は竜胆が名前唱えて時の鎧剥がしてるだろ
夜行は微妙だけど
626 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:18:10.12 ID:Rj4IvH280
繚乱組は単に弱体化させてるもんだと思ったけど時の鎧無効化してたのか
どっちにしろ夜行は糞パワーでも夜刀以下だろ。マッキースマイル効いてたし
627 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:21:40.06 ID:P2i4ahkj0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3953567.jpg
大嶽が攻撃食らってる理由はこれだぞ
628 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:21:51.08 ID:9x3GQItO0
糞パワーが有ったからマッキースマイル食らった後に生きていられたんだが
629 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:28:09.44 ID:z0aly127O
つーか覇吐が最も強かった時期ってうんこパワーの時じゃ…
あの状態って確か夜刀と同等以上だろ
630 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:30:52.17 ID:b8qpgqFT0
夜刀は見込みがあるからわざと負けただけで実力は圧倒的に上だよ
631 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:30:59.59 ID:hhOFuJS90
死を殺して死を無かったことにするのは大獄の力だけど
まずその前に、時の鎧で死なんだろ、と言いたいんだろ
あと夜行さんはマッキースマイルで一度は壊れてるよ
だからこそ波旬が直したんだし
632 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:31:51.85 ID:3UTyeJPb0
時の鎧は設定持て余しだったからな
幾ら関係が多少薄くて外縁まで来たといっても太極１の夜行にぶっ殺される神父がいるしな
633 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:31:54.25 ID:Rj4IvH280
>>627
あーそうだったそうだった

>>628
いや一回効いて死んだだろ。糞補正でも夜刀と同等はさすがにありえない
634 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:36:00.57 ID:P2i4ahkj0
>>630
スペック的にはかなり追いつかれてるし覇吐はあの時点で疑似神格でもないんだぞ
635 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:37:58.15 ID:b8qpgqFT0
>>634
だって神咒VFBに書いてあるし
636 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:38:57.22 ID:P2i4ahkj0
>>635
あの時点の覇吐よりも圧倒的に上とかあったか？
637 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:40:52.95 ID:O3kk48Bm0
神格の強さ比べの奴じゃない？
638 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:45:23.52 ID:b8qpgqFT0
>>637
それと、覇吐が見込みなかったら覇吐握って殴りこみに行くってやつ
今探してるけど何ページだっけ？
639 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:50:44.89 ID:b8qpgqFT0
見つけた、213ページだ
640 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:51:21.83 ID:xZU/qeC60
神格強さ比べは神の状態なので神咒勢奥伝しか該当しかないし
覇吐がボンクラなら波旬に殴り込みは、そのまま座まで直行だから圧倒的に上とかは書かれないよ
641 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:52:00.03 ID:9x3GQItO0
そもそも作中で最期の一撃は完全に本気だって言ってたし
642 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:52:30.70 ID:b8qpgqFT0
なら「夜刀の方が上」とだけ書けば良かったか
643 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:57:51.20 ID:hhOFuJS90
覇吐が夜刀のスピードに追い付けてるのは
覇吐が夜刀の時間停止を跳ね返して逆に夜刀に負荷をかけてるからだし
夜刀は新生しても消耗が消えただけで敗者の型には嵌っている
644 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/16(土) 23:57:59.38 ID:xZU/qeC60
一応太極値以外は同等クラスまで上げられてる状態じゃね、夜刀戦覇吐は
645 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:02:33.55 ID:jNSFDt050
>>643
停止をかけられながらも停止を一部跳ね返して互角に戦えるってことは互角ってことだよ
あと新生夜刀は敗者の型には嵌らない
646 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:04:06.59 ID:xZU/qeC60
しかしまあ波旬補正ってやばいよな
非神格でも神格以上のスペ持てば太極値無視って倒せるんだし
器の限界あるけど
647 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:05:09.59 ID:Ya91Afza0
奪えるだけ力を奪ってこいって流れで
神格になった時はその時より弱い、だと流れが良く分からなくもある
単に覇吐が持っておける限界から溢れた分が無くなっただけかもしれないが
648 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:06:06.90 ID:qXG63Idm0
>>645
えっ?
覇吐って例えば歪みじゃなくて求道神になった宗次郎と戦っても、その斬撃跳ね返せんの?
649 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:14:09.75 ID:b3A5OWrw0
波旬が破った法だから反射できるだけで敗者の型とはまた別物というか
650 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:14:20.83 ID:WqrcPzag0
確かに覇吐が跳ね返せるのは旧世界の歯医者の技だけだから
新生夜刀の攻撃跳ね返せたってことは、夜刀はまだ旧世界の属性持ってるってことだよな
651 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:14:46.91 ID:9ZBp+r2V0
なんかよくわからん流れだが
夜刀戦時の糞覇吐＞夜刀＞奥伝覇吐
は確定だろ
652 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:16:11.79 ID:bLWt2ZIT0
夜刀戦時の糞覇吐＞夜刀
はどこから来たの？
653 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:16:45.49 ID:9ZBp+r2V0
最期の夜刀の本気の一撃を跳ね返して倒したから
654 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:17:25.52 ID:vRWfjiic0
けどあれ覇吐が竜胆のこと気にしなかったら覇吐の奴夜刀に殺されてたんじゃね
655 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:18:03.80 ID:H1FTKZ+C0
>>645
夜刀は敗者の型に嵌ってるはずでは？
覇吐の攻撃跳ね返しはかつて波旬が跳ね返した法だから跳ね返せるという論理なので
656 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:18:54.55 ID:9ZBp+r2V0
>>655
嵌ってない
VFBで言われてる
657 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:19:46.04 ID:H1FTKZ+C0
>>656
嵌ってないって言ってたっけ？
名前呼んでも効かない、とは言ってたけど
658 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:20:26.87 ID:bLWt2ZIT0
>>654
あれ任せられる奴かどうかの試験だよな
659 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:20:53.02 ID:9ZBp+r2V0
効かないって事は嵌ってないんだろ
660 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:21:06.78 ID:b3A5OWrw0
新生した夜刀には名前呼んでも効かないってだけだね
661 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:30:33.50 ID:BhhTtvAC0
だいたい夜刀は最初から殺されるつもりで、かつ覇吐には波旬からできるだけ力を削り取って欲しいんだから
殺されるなら自分越えするまでパワーアップした覇吐に殺されようとするだろ
わざわざ手を抜いて、まだ自分越えしてない覇吐に殺される必要がない
夜刀戦の覇吐は夜刀越えしてる
662 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:34:14.27 ID:H1FTKZ+C0
しかしその理屈で行くと、覇吐がボンクラだったとしても夜刀は勝てなかったって事にならね
自己愛まっしぐらのボンクラだろうと器が問題ない以上は波旬糞ブーストでいずれ超えられちゃうわけで
663 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:39:30.73 ID:BhhTtvAC0
別に覇吐をぶっ殺す必要はないし
覇吐含め全員まとめて座に突入して、あとは流れに任せて上手く立ち回って戦う
まあ覇吐がボンクラって前提条件の時点でかなり難易度高いけど
664 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:40:46.98 ID:vRWfjiic0
夜刀は殺されようとはしてないだろ
あくまで覇吐を試して最後の最後まで行ってやっぱりボンクラでしたなら東征軍ごと波旬戦
665 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:41:16.20 ID:H1FTKZ+C0
あと、VFBの強さランキングじゃ「全盛期の強さ」って書いてるのがなぁ
夜刀戦の覇吐が最強状態なら、そっちの強さとして夜刀の上に載るはずじゃね？
666 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:43:16.05 ID:b3A5OWrw0
>>665
全盛期の神の実力だからな
667 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:44:53.68 ID:H1FTKZ+C0
>>666
一応あの時も神扱いじゃねーの？
神は神しか倒せない、神でなきゃ跳ね返せないとかさんざん書いてたのに
668 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:48:54.72 ID:b3A5OWrw0
>>667
まず偽神は神じゃねーだろ

後は非神格が神格倒せる理由は射干の説明読めよ
あれにすべての答えがある
669 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:49:50.99 ID:BhhTtvAC0
>>664
最後の方は普通に認めて殺される気になってたろ
覇吐が絆について持論吐いたり、竜胆に気を取られたあたりで
あとは悪役気取りの鬼教官モードで引き上げつつ、最後は全霊の一撃を撃ってそれを跳ね返す夜刀以上の力を得させて決着と
670 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:53:13.14 ID:H1FTKZ+C0
せっかく奪ってきたステ100以上の力どこいったんだろ勿体無い
半分近くこそぎ落ちとる
671 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:53:49.83 ID:vRWfjiic0
天狗道の人間は本当めんどくさいな波旬や畸形補正でその場だけ異常ブーストしたりすぐ太極したりでありえない格下＞格上が成立するから議論が纏まらない
672 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:57:51.32 ID:XnWZH+bA0
神様じゃなくても自力さえ他者に勝ってれば絶対に負けないというめんどくさい世界やで
673 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 00:58:43.00 ID:RKGiLxs3I
夜刀戦の覇吐も強さ自体はまだ夜刀には及ばなかったと思うよ
ただ、波旬が跳ね返した法が相手だから何とかなったってだけで。つまるところ相性が良かった
覇吐が自分の実力以上の攻撃も跳ね返せるのは、太極使わんでも当時は覇吐より遥かに強かった母禮の雷を
跳ね返した事で分かってるしね
674 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 02:01:50.96 ID:DS3gVS52O
通販で神咒神威神楽のVFBを買おうと思ってるんだけど、商品ってダンボールで届く？
それとも大型封筒？
675 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 05:22:38.19 ID:FNvUXvSK0
去年サントラと一緒に頼んだ時はダンボールだった
676 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 05:48:31.38 ID:1Ai+ddng0
サントラ一つにしても段ボールで届いた
677 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 05:59:45.31 ID:KoV0xkNG0
これ思い出した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3954701.jpg
678 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 08:59:39.51 ID:c95yMOXg0
>>673
覇吐の能力は格上にも通じる珍しい能力だよな
求道神になってどうなったかは曖昧なんだが
679 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 09:03:50.80 ID:barrI1Jn0
最初に悪路と戦った時に、さっきまで返せてたのは低位階の技に過ぎなかったからで
太極は返せないみたいな発言なかったっけ？
680 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 09:31:01.51 ID:c95yMOXg0
格の差がありすぎると無理だろうな
681 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 09:57:59.38 ID:H1FTKZ+C0
母禮の力は太極なしでも夜行10に対して2万って規模の力なんで、夜行を10とすると初伝覇吐は
1行くか行かないかってところだろうにそれでも跳ね返せたあたりかなり凄い
682 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 10:01:30.26 ID:qXG63Idm0
緒戦は12ぐらいで、覇吐が跳ね返したのは500ぐらいだから
もう一回プレイしてきなさい
683 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 10:17:22.34 ID:H1FTKZ+C0
>>682
DB戦闘時に夜行が自分を10に見立てて万云々とか言ってたのは覚えてるが、
太極前に繰り出してた雷は500程度とも言ってたのか？かなり忘れてるなぁ
ところで12って誰のこと？
684 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 10:45:57.25 ID:qXG63Idm0
>>683
母禮
685 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 14:09:24.72 ID:mgQj8xSd0
979 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 17:16:06.55 ID:sem8NKpf [1/2]
知り合いがコレやたら進めてきたのがウザかったわ
やった後もやたら
「どう？」
って聞いてくるから
「これFateパクリじゃん!」
って言ったらマジギレしてワロタ

980 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 17:17:37.79 ID:sem8NKpf [2/2]
しかも、俺PSP持ってないって言ってんのに本体ごと貸してくるし、正直、キショかったw


983 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2013/02/16(土) 18:53:49.01 ID:1x+upDLD
つか、どこをどうとってパクリとおもったのかが気になる

984 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 10:31:44.20 ID:W8cHTmlb
>>983
戦闘シーンの描写
文章の書き方や展開など間違いなくFateを意識してるね
686 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 14:19:37.68 ID:b7oPTAPR0
>>678
覇吐の渇望は面白かったな
夜刀の奇をてらったものばかりが特殊ではないという一例だなって言葉も相まって良かった
確かに正田作品には珍しく格上に通じる力だよなぁ
687 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 15:27:12.20 ID:dLd7mofy0
畸形ブラザーズの渇望の平凡さはガチだからな。
程度の差はあれど、ほとんどの人間が意識しなくとも抱いてるであろう渇望だし
688 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 15:37:44.66 ID:xGYkXxxn0
生き残りたい生き残りたいまだ生きてたくなる
689 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 15:51:51.24 ID:vRWfjiic0
独りになりたい独りになりたいずっと独りでいたい
690 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 16:55:45.68 ID:r7sqfZiZ0
八都賀波岐の七柱を強さ議論に加えるの止めないか
だってあいつら夜刀の一部じゃん
正田だってあいつらを単体で考えるなと言ってる訳だし
691 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 17:36:08.56 ID:GHIBCTWO0
あいつらって要は先輩ルート最終戦でテンションMAXな獣殿の背後にいた黒円卓と同じ状態なんだっけ
692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 17:46:39.86 ID:UWS23tjr0
同じ同じ。正確に言えば、波旬迎撃戦に死の直前で停止させられて軍勢変生
693 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 17:51:18.48 ID:3kpgSp+E0
>>686
wikiに渇望一覧表があるけどその中でも覇吐さんの渇望は異質だよね
誰もが当たり前に出来るからこそ、生きる事を強く願うってのが凄くいい
694 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 18:39:15.90 ID:H1FTKZ+C0
>>692
その割には、CS版新規要素で入れられたっぽい夜都賀波岐同士で見た場合の
姿は全然ボロボロじゃないんだよな
つーか獣殿や水銀でさえ死んでるのに何故誰も魂まで砕かれた奴がいないのだろう
695 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 18:49:40.44 ID:3yPF6nhm0
もう誰かわからないみたいな台詞吐いてる割には全然だよな
696 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 18:57:39.03 ID:H1FTKZ+C0
新規立ち絵に夜都賀波岐の面々はいても、神父だけいないんだよな
まさか夜刀の誇りからハブられただけでなく、ここでもハブられるのか
697 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 19:21:44.99 ID:KoV0xkNG0
say youのギャラの問題で…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
698 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 19:28:56.16 ID:vRWfjiic0
むしろあの立ち絵の姿が時の鎧なんじゃないか
699 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 19:33:49.60 ID:BhhTtvAC0
ぶっちゃけグロ肉で出されても困るし
まあ適当に設定付けてんじゃね。龍明みたいに外見を取り繕ってるとか
700 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 19:39:20.08 ID:wvY5u9lv0
せめて出てから叩けよと
701 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 20:05:37.41 ID:WYEr/ZJ50
奴奈比売も翡翠になって若作ｒ・・・擬態してたんだから今更だろ
702 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 20:42:54.36 ID:b7oPTAPR0
というかグロ状態で出されても反応困るだろう
703 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 20:59:07.63 ID:RDpqo6Dj0
沙耶の唄みたいになるわけか
別にいらねーわなｗ
704 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 21:02:50.31 ID:HQNPmolg0
あくまでプレイヤーに向けたイメージってことで良いんじゃないか
705 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 21:11:11.58 ID:barrI1Jn0
>>690
そいつらだって『神咒』のキャラだし、同じような三騎士も比較対象にされてますし
どちらにしろ強さ議論は正田にナハトがどの時期のどのキャラより強いか明確に言わないと、夜行の二の舞
706 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 21:43:16.00 ID:FeawiFj4O
Diesのアフターシナリオでも転生体は本当は外見違うけど魂がどうのこうので前世の姿に見えただろ
つまりはそういう事だ
707 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 21:46:45.43 ID:BhhTtvAC0
そこら辺は何故か服が破けないとかと同じくお約束で流すべきよね
708 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 21:51:07.36 ID:KoV0xkNG0
流出どころか形成の時点でもうバトルに服がついていけないな
ロンギヌスが形成したら全裸になるレベル
709 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:04:34.66 ID:GMZmLwOeO
正田が好きなDBもどれだけインフレしようがパンツ周辺は絶対に破れないからな
710 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:06:48.52 ID:bLWt2ZIT0
螢もザミエル戦では顔とか丸焦げになってた気がするけどユーザーが嫌がりだからかCG普通だったな
711 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:11:01.53 ID:BhhTtvAC0
リザビンタとかアレも肉塊のはずだしな
あとはCS版螢√シュライバー戦の「司狼の左半身はズタズタの血塗れだ」とか
すごく綺麗やないかい！
712 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:12:30.32 ID:KoV0xkNG0
まあマッパで戦闘されてもそれはそれでシュールな絵図だが…
713 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:14:16.11 ID:H1FTKZ+C0
とりあえずCS版では、「総力戦、それしかないかね」、「冷泉殿なら…いや、なんでもない」の消化と
夜刀の誇りからハブられたベアトリス、イザーク、龍明、神父、エリーの名前呼びを追加してもらいたい
714 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:14:39.24 ID:9ZBp+r2V0
外見くらいいくらでも変えれるんだろ
エリーや奴間比女だって天狗道住人から見てまともな姿になったりしてたし
715 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:19:39.45 ID:/CDm5Ot20
>>713
＞「総力戦、それしかないかね」、「冷泉殿なら…いや、なんでもない」の消化と
ぶっちゃけこれは期待しない方が良いと思う
716 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:23:28.39 ID:KoV0xkNG0
天狗道住人街道ど真ん中ストレートの冷泉殿がマリグナントにどんな手立てがあるというのか…
717 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:24:39.14 ID:XnWZH+bA0
>>716
波旬補正で地力超えてれば勝てるね
だけど器の限界で無理だけど
718 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:29:05.91 ID:H1FTKZ+C0
>>715
わかっちゃいるが諦め切れない、特に前者。
夜刀様初降臨時に戦いを挑んで総力戦とかやってくれよ覇吐達、蛇マフラーの夜刀が戦う所が見たい
719 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:33:50.43 ID:MvtMr/TY0
バトルの追加はほぼないって言ってるし…
720 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:35:32.73 ID:H1FTKZ+C0
>>716
兄様と同じく冷泉殿解脱

冷泉「違う、我は塵ではない！我は烏帽子殿を愛している！」
721 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 22:52:06.48 ID:KoV0xkNG0
冷泉殿はもう一化けできる可能性のあった御仁だったのにな
722 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 23:00:50.57 ID:dLd7mofy0
何気にいっちゃん最初に竜胆に目をつけてるし
723 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 23:01:05.08 ID:i1w0XMqb0
個人的に一番直して欲しいところ
お前ら要らぬわ！と冷泉殿が叫んで都合4回残った五家の皆さんを殺すシーン
あれ、なんとか一回に収まらないだろーか？w
724 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 23:17:10.00 ID:H1FTKZ+C0
>>723
それを なおすなんて とんでもない
725 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 23:35:13.00 ID:GjhOwfcL0
>>718
司狼にボコボコにされた直後なのに遥か格上の蓮にケンカ売るとか…
726 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 23:36:11.07 ID:9ZBp+r2V0
あれはちょっと勘違いですね（笑）
727 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 23:36:46.78 ID:KoV0xkNG0
作中屈指の迷シーンの冷泉劇場が…
728 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/17(日) 23:42:46.51 ID:H1FTKZ+C0
>>725
司狼にケンカ売るよりは蓮にケンカ売った方がまだ勝率はあったりする
729 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 08:22:29.83 ID:rA18nuRE0
しかしよくもまぁ大欲界天狗道なんて設定思いついたな
人々の自己愛が肥大して死後の概念がまったくなく墓も疫病対策以上の意味合いがない唯我に満ちた世界とか
死生観や他者の存在などの掘り下げにこれほど適した世界観もそうはないな
他に思い浮かぶのはＦＦ零式とかくらいだけども
730 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 17:39:56.59 ID:4Lplkkrn0
いいタイミングでVITA値下げきたね
731 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 17:49:55.49 ID:WkufKXbI0
3G版もwifi版も約2万か
メモリーカードでもうちょいするけど
732 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 18:01:17.65 ID:AocIoxsB0
PC版待つつもりだったけど、これならVitaもいっしょに買うかね

ところでwifi版でできて、3G版でできないことってある？
値段がいっしょなら例え3G使わないとしても3G版でおｋ？
733 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 18:13:56.95 ID:2DNDrcAY0
>>732
ここで聞くのかそれを
wifi版はGPSがついてないってだけ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 19:12:33.11 ID:P2vhxmjB0
wifi版は、wifiがないとネットできない
3Gはなくてもできるが、月額がかかる。
ちなみに、3Gでもwifiできるけど、wifiが切れたら3Gに切り替わる

らしい
735 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 19:19:20.59 ID:PCAJeqDN0
sim抜けば切り替わらないよ
736 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 19:28:18.28 ID:P2vhxmjB0
そうなんか。
まあ、このタイミングでの値下げは嬉しい
737 ：524：2013/02/18(月) 19:47:01.99 ID:WeJJKPjc0
>>525
あれは覇吐たちが流出に至る前、diesで言えば創造位階クラスでの話かと思ったんだが。
738 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 23:20:58.63 ID:iaQaeplF0
神咒スレがdat落ちしたわけだが、次スレは立てずにここと統合する形で良いのかね
739 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/18(月) 23:27:51.12 ID:ohJMJBAKO
もしも立てるならCS版のスレだな
元々話すこともなくて過疎ってたし
740 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 00:41:44.56 ID:g0rwxWGX0
あと問題はDiesスレだな
統合するって話になっても誰かが立てちゃうんだろうな・・・
741 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 00:48:42.56 ID:CVnf/bla0
CS版Diesスレdat落ちしてね？
742 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 01:01:11.76 ID:WnlnewfC0
神咒スレの過疎っぷりはな
Diesの話なしでは語ることもないしな
743 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 07:09:45.46 ID:dZVI/JEk0
パラロスやってないけど夜行やマリィみたいに求道流出だったのでは＞パラロス勢
744 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 07:16:42.17 ID:j1AIA0Tq0
やってないなら無理に語ろうとするな
745 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 07:17:58.00 ID:j4lZAVns0
まず求道流出て
746 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 07:22:02.11 ID:dZVI/JEk0
>>745
夜行とマリィは求道流出だよ
747 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 07:22:02.95 ID:pBYe0awD0
求道流出って言葉がおかしいとか言い出す奴がたまにいるけど
普通に作中で出てきた言葉を否定するとか、ちょっとおかしいんじゃないの？
748 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 07:30:58.15 ID:rHjZoIV60
位階としての流出と現象としての流出の区別がついてないんだろう
749 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 09:38:23.44 ID:6HkIfffH0
アストを使ってサタナイルが流出してる点を考えるとたぶん求道流出は違うと思うよ
サタナイルのツォアルでもアスト人間として生きることが出来たし
アストはＤｉｅｓで言うイザーク的な位置づけだと思うしアストと形式上同格の他二人の反天使やリルもそういう意味で違うと思う
750 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 10:12:10.11 ID:GjOEcBLD0
疑似流出は軍勢変性だけの特権ってわけじゃないんですけどねぇ
751 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 15:03:37.84 ID:1HFoidLD0
波旬以外にいたっけ？
水銀は擬似じゃない神格作ったわけだし
752 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 16:35:56.80 ID:GjOEcBLD0
混血種ってどういう原理なんだっけ?
神の一部とする軍勢変生でも無いし、座の力や太極の切れ端を注いでいる訳でも無い。
753 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 19:42:52.89 ID:cnAJ7UGo0
>>752
改造神格の事か？
練炭や獣殿の場合はそれなり以上に素養のある魂に神の血やら
自滅因子といったものを注ぎ込んで生み出したんだっけ
754 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 19:50:14.42 ID:sgK/fF8a0
獣殿の自滅因子化は、メルクリウスも意図してなかったものでしょ
神座の自滅因子って、神格が意図的に流せるとかそういう領域のもんじゃないと思う。それこそナラカの領分
エイヴィヒカイトと魂云々とかの補助輪は、もちろん知っての通りある
755 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 19:59:39.02 ID:sSqb+9I50
>>754
ニートの場合はまた別だろ
あいつは誕生と同時に自滅因子と相討ちになってるんですでに自滅因子が初めから確定してる
獣殿自体が自滅因子になるのはゲシュタポで水銀が獣殿と出会うことで既知感が流れ込んで一気に改造されるわけだし
756 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:13:07.97 ID:wsYWmKCF0
＞誕生と同時に自滅因子と相討ちになってるんで
は？
757 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:19:12.42 ID:cnAJ7UGo0
>>756
訳が判らんだろうw
でも公式でそうなっているんだ
あいつは因果だの何だのが完全に狂っているキワモノ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:21:42.75 ID:wsYWmKCF0
公式？どこを見て言ってるんだ？
759 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:25:29.92 ID:cnAJ7UGo0
神咒で覇吐が淤能碁呂島で見た歴代座に付いて書かれた碑文
760 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:33:44.69 ID:9wL8rqGv0
あれって、渇望抱いたのが自滅因子にやられてから、じゃないっけ
761 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:38:37.87 ID:4sPxzfhD0
渇望を自覚したのが死ぬ間際
渇望は終始一貫して「マリィに抱かれて死にたいそれ以外は認めん」のみ

あいつはマリィに惚れた後、マリィに出会う前の時間軸に戻ったとかいう単純な話じゃなく
マリィに惚れたという結果が、流出を起こした原因として鎮座しているから
完全に因果律崩壊したパラドックスを起こしてるんだよな
762 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:38:38.79 ID:wsYWmKCF0
>>759
念の為に読み返してみたけどそんな事書いてねえよ
763 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:41:47.04 ID:6HkIfffH0
だから発生と同時に自滅因子と相打ちになって渇望を抱いて流出ってのがニートという訳のわからん奴だよあいつは
歴代で最も摩訶不思議な宇宙言われとるし
764 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:43:51.99 ID:4sPxzfhD0
発生してからすぐに相討ちって意味だと捉えてるんだろう
正確には発生と同時に相討ちじゃなく、相討ちと同時に発生
765 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:48:33.55 ID:cnAJ7UGo0
>>762
＞我はこの女の手によって生を終えたい。その刹那に、至上至高の道をくれ
＞男の渇望はその一点。しかもそれが発動したのは、神座にあって己が自滅因子に討滅された瞬間である
＞意味が分からない。理屈が通らない。神となった彼が神となって流れ出すなど、誰がどう見ても筋道として破綻している

この部分ね
渇望が発動して神になって流れ出したのが獣殿に討たれた瞬間ってことじゃないの？
766 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:49:10.34 ID:kxKSHcXP0
水銀の場合は座にいる水銀が死ぬ直前に流出したのが始点であり終点でもあるが
何時サタナイルと相対したんだろうなとよく思う
767 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 20:54:37.50 ID:wsYWmKCF0
>>763-765
それはお前らなりの要約だろう
実際はそんな言葉で単純に表せるような状態ではない

その抜き出した文にも流出した時には既に神座に『あって』と過去形になってるんだから
少なくとも同時ではないだろう
768 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:01:12.70 ID:kxKSHcXP0
基本水銀の流出の流れは玲愛ルートの獣殿ＶＳ水銀の最後の状態だぞ
相討ちになって瀕死状態の中、渇望を自覚して流出開始
769 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:10:34.91 ID:4sPxzfhD0
Diesのラストでも「このまま放置されたら断末魔で永劫回帰が流れ出すよ？」って言ってる
滅ぼされる瞬間が、渇望が発動する瞬間＝流出する瞬間なんだから同時で良いだろ
少なくともそう説明される程度には同時
770 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:12:44.59 ID:GqpAPLBY0
>>752
いや、座や太極の切れ端を注いでいる形じゃないか？
771 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:12:55.84 ID:rHjZoIV60
どの道黄金刹那は水銀魔改造で神格に至れる本来なら 太極にはいかん存在なのは公式だ
772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:19:00.71 ID:sgK/fF8a0
獣殿はともかく、三つ巴蓮・夜刀（≒マリィアフター蓮）は、水銀も想定外だったんじゃねーの
三つ巴で少し驚いてたしな。補助輪つけてやったら、逆にそっちで極まりすぎて外してる奴を追い抜いた感じ
773 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:33:29.88 ID:kxKSHcXP0
>>771
第二天〜第六天以外は本来神になれる魂じゃないから仕方がない
座をめぐって戦争してた世界だったから第一天は不明だからおいといて
第七天も本来なら神になれる魂じゃなかったし
774 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:38:19.09 ID:6HkIfffH0
ただそれでも夜刀には及ばなかったんだよなぁ
結局先輩√の刹那と夜刀の違いは何なんやろ
愛か、愛なのか？
775 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:41:57.70 ID:kxKSHcXP0
>>774
三つ巴で蓮が水銀超えてたら死なないから
776 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:45:55.41 ID:711mpkY10
>>774
単純に年季の差だろ
約1万年間ずっと永遠に味わいたい刹那(=マリィ)と共に過ごしてれば渇望力がパワーアップするのは道理でしょ
777 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:47:25.83 ID:wr7ijQqR0
>>774
やっぱ時間経過による経験がでかいだろ
人間やってる獣殿は置いておいても数千年も水銀と黄昏っていう
流出格の同類がいれば色々得るものがあるだろう
実際夜刀で二人の技使ってるし
778 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:48:49.28 ID:cnAJ7UGo0
>>774
愛も足らんし力を育てる時間も足らん。あれって一万年経ってるから生まれたての神が成長するには充分だったんだろうよ
まあ、そもそもあの戦いは水銀に押し付けられた糞を水銀に叩き返すためのもんだからしゃーない
779 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:49:00.64 ID:6HkIfffH0
正田がマリィへの愛が水銀のそれを超えた的なこと言ってたからてっきり愛だと思ってたぜ
年季か、割と現実的な理由で納得だけどロマンがないな・・・・・
780 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 21:53:14.86 ID:711mpkY10
>>779
蓮の場合、愛が渇望に直結するから愛でも間違いではない
長い年月をかけて愛を育んでいったと考えればロマンもあるでしょ
781 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 22:00:36.33 ID:rHjZoIV60
時間程度で強くなれるなら水銀が最強になるわ
782 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 22:00:46.04 ID:FG+mTe650
>>779
長い時間が愛を育てて愛が魂の渇望力を成長させて完成したのが夜刀と考えればおk
783 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 22:03:53.63 ID:6HkIfffH0
なるほど長い時間かけることで女神に捧ぐ俺の愛だ、になるのか
アリやな
784 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 22:11:32.13 ID:9e+ro4uE0
1万年間いちゃいちゃしても、倦怠期どころか愛が究極に強まるバカップル
785 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 22:15:52.95 ID:kxKSHcXP0
水銀も全部覚えて回帰してたら高まってるかもな
786 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 22:26:55.45 ID:711mpkY10
>>785
全部覚えて回帰したらその内我慢できなくなっちゃって
出会った瞬間マリィに抱きついて勝手に死にそう、そして宇宙消滅
787 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/19(火) 23:45:28.34 ID:O6RsZAlLO
覇吐竜胆は年数経過でどれだけ強くなるのか…
788 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 06:29:24.15 ID:TcewRTiG0
水銀の場合は特殊だからなー
時間経過といってもループしてるからループ分考えなければそこまで時間経過してないんじゃね？
永劫回帰しちゃったら全リセになるし。全リセにならなかったら今でもやばいのに更にやばそうだけど
789 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 07:36:51.71 ID:J7ysO0hJ0
そういえば自滅因子は身近な人間がそうなるらしいけど何でニートは獣殿と仲良くなろうとしたの？
790 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:33:06.81 ID:hjOR6K+d0
神のみぞ知る
791 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 09:52:02.93 ID:I3jzzy0l0
>>789
マリィを座に据える為だろ
792 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:22:54.51 ID:umrlIcaY0
マリィにもいつかは自滅因子が出るらしいけど、どんなんだろうなー
雰囲気や性格は正反対だけど根っこは似ているってのが基本だが、どうだろう
たぶん同性の自滅因子で、まあ美少女なのは間違いないな
793 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 13:54:01.87 ID:TcewRTiG0
俺が発売前から散々いってた波旬ダウナー系美少女説に類する何かだったら嬉しい
眼帯に包帯まいてたら尚いい
794 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 14:14:27.75 ID:GEidW9fC0
>>793
最近そんなキャラを別げーで見たな
いや波旬じゃないが
795 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:18:48.64 ID:L71kdYms0
ハードからベリハ飛ばしてクレイジー来たんだけど死ねるわこれ
雑魚に後列全員溶かされたわ
796 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 16:45:55.00 ID:2lugtHii0
どこの誤爆だよｗｗ
797 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:09:15.80 ID:L71kdYms0
誤爆失礼
RPGやってると覇道神スキルのどれかは絶対欲しくなる
難易度上げると必中必滅最速食らいまくるから余計にな
798 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:12:57.00 ID:1wVL/Azv0
>>797
いつもニートの技使ってるでしょ
リセットとかコンティニューとか
799 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:25:02.77 ID:DS3m+SPW0
アレはミスしたらNew　Gameだぜ…
しかも全１００話の中９０話ぐらいは同じ内容で進めなくちゃフラグ立てられないんだぜ…
800 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:30:10.96 ID:GEidW9fC0
>>799
よく考えなくても嫌だな
でも最高のヒロインがいるのか
ならってそれでも飽きるだろ普通
やっぱニートってすごい変
801 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 17:54:42.31 ID:ik/dhtIf0
そのヒロインにまた会う瞬間の為に自分の記憶もリセットしてるし…
それでいて、このゲームやっぱプレイしたことあるわ−、とか言ってもいるんだけど
802 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 18:23:01.61 ID:hjOR6K+d0
>>792
正直マリィの自滅因子がどんなキャラかって考えると真っ先に波旬が思い浮かぶ
いやあいつ自滅因子でもなんでもないんだけども
803 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:32:38.82 ID:1wVL/Azv0
同性ならライバル兼親友で異性なら恋人だっけ
804 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:44:14.00 ID:BqJoerbq0
マリィの真逆となるとどうしても波旬みたいな自己愛の塊になりそうだけど
そんなヤツとどう愛なり友情なりを築くんだろ？
805 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:50:16.77 ID:1JhMK27pO
自滅因子が異性だとエロゲ的にややこしくなるので同性(女波旬か女蓮みたいなキャラ)で
806 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 19:58:35.12 ID:u8DY1qQ90
というか、男の自滅因子がもし生まれたら、練炭捨てられちゃうのかな
807 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:15:18.93 ID:umrlIcaY0
マリィは白馬の王子様を待つより、誰かと一緒に成長していくタイプだろうしやっぱ同性だろう
法則に関しては抱擁の渇望に対する自滅の渇望が具現化したものになるから、単純に真逆になるわけでもないかな
808 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:26:59.18 ID:C+iW/uIR0
>>807
＞法則に関しては抱擁の渇望に対する自滅の渇望が具現化したものになるから、単純に真逆になるわけでもないかな
言われてみればそうだな。例えば覇吐の渇望は"生きたい"なのに対し
その自滅因子の竜胆の渇望は"外に出たい"だから
自滅因子だからといって別に真逆の渇望ではないんだな
809 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 20:47:32.61 ID:4eHQP00Y0
蓮が自滅因子化すんじゃね？
愛しい人と抱き合いながら最後の刹那を迎えたい的な
ニートざまぁ
810 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:02:03.87 ID:hjOR6K+d0
というかマリィの場合は自滅因子とどう対消滅してしまうのか結構謎だな
覇吐と竜胆のような例もあるし単純に友情、愛情を持って殺し合うが自滅因子ではないのはわかるんだけども
811 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:02:49.54 ID:1wVL/Azv0
異性の場合は知り合いである蓮とは適応外なんだけどな
812 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:52:03.00 ID:1JhMK27pO
マリィの場合は次の覇道神(邪神)と自滅因子(おそらく覇道神)の対応に追われる日々
813 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:55:58.55 ID:umrlIcaY0
別に邪神とは限らんだろ
ただ邪神というほどじゃなくても、黄昏傘下に入ってくれるか微妙なんだよな
一天、サタナイル、獣殿、ニートあたりの渇望持ちだと普通に喧嘩売ってきそう
814 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 21:56:16.92 ID:DS3m+SPW0
刹那「大変だ！マリィに自滅因子が！」
水銀「もう一回やりなおす」
815 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:03:03.73 ID:1wVL/Azv0
神になっておいて自分の渇望を抑えて傘下に入るかと聞かれたら微妙じゃね
我が強い奴とかマリィの理は皆幸せなわけじゃないから穴だってあるわけだし
816 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:10:40.53 ID:hjOR6K+d0
サタナイルあたりは普通にマリィに挑むよな
覇道神でマリィに戦い挑まないって言ったらニートみたく世界以外の特定の何かへの渇望で座につく必要がない場合だよな
渇望の方向性上、座にいるマリィが邪魔だったら戦わずにはいられないだろうし
817 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:28:13.42 ID:NauPm1C50
VFBで正田がそれについては解答してたけどな
座の意味を理解できるかつ邪神でない場合、
黄昏が邪神対策として断固残すべき座と悟るから傘下に入るらしい
サタナイルがそれに該当するかは書いてないけど多分真っ当な神にあたるから
その認識になる可能性が高い
818 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:37:29.57 ID:umrlIcaY0
そもそもサタナイルは邪神を生むこと自体がカスって発想だから・・・
神は完璧でなければならずクズなんてそもそも生まない、じゃなきゃ神はゴミ
邪神を生みうる治世してる黄昏潰して、俺が絶対に邪神なんて発生しない完璧な治世するわってなりそう
819 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 22:59:04.10 ID:1wVL/Azv0
座の意味を理解できる神ってのは結構難しくないか
820 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:03:54.60 ID:3ZoxH6UI0
邪神じゃなければ>>817だろ
もちろんサタナイルもマリィの傘下に入るだろ
821 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:05:23.48 ID:QyqAuAHj0
マリィが残滓の扱いの究極系という事でサタナイルは攻略済みだろ
822 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:06:18.53 ID:FMnOseKK0
先輩ルート後は崩壊するの確定してるからなあ
正田も設定的にそうならざるを得ないから描きたくないと言ってるし
マリィの自滅因子なり邪神なりぶっ壊される
ナラカさんまじはた迷惑な鬼畜野郎
823 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/20(水) 23:21:50.58 ID:1JhMK27pO
覇道神がマリィを倒す＝波旬級が出るまで座の交代の繰り返し
自滅因子がマリィを倒す＝神の自滅扱いとなり宇宙が崩壊
824 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:17:59.07 ID:iijZaLHg0
サタナイルの思想的にはやっぱりマリィを倒しにかかると思うけどね
825 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:21:39.92 ID:HI8nSRWd0
ないわ
826 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:42:01.66 ID:57LOZeFf0
神咒神威神楽のスレ落ちてるみたいだけど
放置でいいの
827 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:49:48.10 ID:OQrON0Vs0
CSの方も立ってないな。多分CSスレ・神咒スレ見ててここ見ない人いないだろうし、どうするか決めようぜ
828 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 00:51:45.41 ID:HI8nSRWd0
＞CSスレ・神咒スレ見ててここ見ない人いない
だったら立てなくていいじゃん
829 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 01:13:34.04 ID:ghTHXcMo0
必要ないでしょ、わざわざ分散させる理由がない
830 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 06:59:29.86 ID:JlAkohEZ0
でもCSは全年齢だしなぁ
名目上ここは21歳未満閲覧禁止だろ？
ほとんどいないだろうけどCSから入るって人のためにも立てるべきじゃね？
まぁCS買った人が立てりゃいい話かもしれんけど
831 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:00:06.79 ID:T1j1XUvV0
マリィの治世は誰もがいつかは幸せになれるって世界だから自滅因子は不幸になりたいとかだったりして人は苦境においてこそ輝けるみたいな
832 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 07:03:14.35 ID:lTqa4X4I0
>>830
あとVITA版とPC版発売のラグが二ヶ月もあるからな
ネタバレ用の隔離スレとしても必要かも知れん
833 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 08:47:47.54 ID:lNMtLdZK0
>>826
神咒スレが落ちる前に次スレを立てずに落とすって方向で大体の同意を得られていたので放置でいいかと
CSスレをどうするかについては決まらなかったっぽいが

945 ：名無しさん＠ピンキー ：2013/02/10(日) 00:04:23.00 ID:Eq9LlYji0
自己愛かどうかはわからんがOPに波旬を出したことに
関して俺はOP製作した奴らに憤りを感じたな。
波旬の姿を初めて見たときに感じたカタルシスを汚された感じがして。

それはそうとDiesスレみたいに揉めるのは嫌だから訊いておきたいんだが
このスレは次スレを立てずに落とすってことでいいんだよな？

946 ：名無しさん＠ピンキー ：2013/02/10(日) 00:16:33.09 ID:YB3zS9Ij0
その方向でいくか。
つか、CSスレってもうたってるの？

948 ：名無しさん＠ピンキー ：2013/02/10(日) 16:13:42.28 ID:TPRxDQCa0
ほとんど総合スレと同じノリだったしもういらんのでは
834 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 16:54:08.11 ID:l2PNevAM0
DiesCSスレはほぼお前らのだべり場＆購入相談しか無かったし全く必要性を感じない
835 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 17:01:19.17 ID:BXjS09ey0
工作板のDiesスレにいる奴も全員絶対ここ見てるんだろうな
スレ立ててる奴や神咒のアンチ紛いな奴も含めて
836 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 17:51:35.47 ID:izdfUM9K0
新作声優オーディションか…
チンピラキャラは絶対一人は居るだろうからチンピラが上手い人か…
ルネ山が神様と関係なしに出るのか見ものだな
837 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 18:06:36.21 ID:lNMtLdZK0
>今までもこれからも自分の作品にはああいうタイプのキャラがいて、
>みんな例外なくルネッサンス山田です。
と質疑応答で答えているからルネ山キャラはいるだろう。
838 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 18:20:15.34 ID:HdBMwyaw0
ルネ山、さくらはづき、まりのさん
あたりには是非出てほしいが・・・
Vermilionの方なら青山さんちのゆかりが多い気がするけど
839 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 21:06:57.30 ID:lIY+eFLp0
ルネ山キャラもそうだが、結局シュピーネさんは出すのかな
840 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 21:24:58.51 ID:lNMtLdZK0
公録のときにまゆきだか谷原だか正田だか忘れたが
シュピーネさんの音声使っていいか聞いてたから
新録はないだろうが格ゲーのキャラとして出るだろう
841 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 21:38:55.37 ID:Qvgoue140
新作のヒロインはほんと普通の設定にしてほしい
diesも神咒も設定上性格複雑にしすぎて自滅しまくってる
アストといい常世といい敵の方がヒロインとしてキャラ立ってるって正田作品以外ではないぞ
842 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 21:42:40.47 ID:NWzFCXU90
正直、バトルモノなら香純みたいなヒロインが一番いいかなとか
やっぱ戦にいくなら帰る場所がほしい
843 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 21:45:22.90 ID:9abX+tHS0
敵勢力の中にヒロインがいるのも鉄板
844 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:12:33.34 ID:sJs8Cezq0
(アストはメインヒロインの1人だったはずだけど突っ込まないほうがいいのかな…？)
845 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:16:41.04 ID:HI8nSRWd0
（Diesに性格複雑な奴なんて居たっけ…？）
846 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:19:50.67 ID:lIY+eFLp0
>>845
強いて言うならリザとか？
でもヒロインではないな
847 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:25:04.16 ID:7QLp6iq00
>>845
複雑というがエレ姐さんが難儀な性格してると思うw
あと、ルサルカは屈折しまくってると思う
848 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:26:36.96 ID:apScnnZ80
コロポックルみたいなのが一番いらない
鬱陶しいだけだし
日常系のゲームならマシなんだろうがな
849 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:34:47.87 ID:Qvgoue140
いや問答無用でマリィでしょ
初期の狂気キャラから一体どうやって攻略するのかすごい期待してたわ
それじゃ畳みきれなかったから獣殿の槍で純真無垢キャラに方向転換したんだろ
850 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:36:43.00 ID:HI8nSRWd0
マリィのどこが性格複雑なの？
851 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:47:31.57 ID:Qvgoue140
香純と仲良く遊んだ後に「別に香純殺してもいいよ」とか言う子だぞ
852 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:52:04.79 ID:HI8nSRWd0
それが複雑？
853 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 22:52:40.46 ID:HI8nSRWd0
途中送信した

むしろ分かりやすい性格だろ
854 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 23:01:15.30 ID:Qvgoue140
お前が普段どんなエロゲーやってるのかすごい興味がわいたが
実際そのシーンで蓮は「なんだこの子は？」的な反応だったし
正田はマリィを分かりやすい性格のキャラですよって意図はなかったと思うぞ
855 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 23:02:42.57 ID:HI8nSRWd0
異常性は有るけど複雑ではないだろ
856 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 23:24:43.19 ID:iijZaLHg0
>>848
あら、あなた実に厨二病ね
857 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/21(木) 23:44:20.01 ID:vXMUhH/i0
実際は練炭がマリィの背景を知らなかっただけであぁなるのも仕方ないキャラではあるから複雑ではない
むしろあぁあるべきキャラとしてのマリィであるからして当然
858 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 00:00:16.67 ID:2EbnHILA0
じゃあ主人公と恋愛するには難しいヒロインでだよ
特にこだわりがあって複雑って言葉使ったわけじゃないし
859 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 00:01:58.21 ID:5zpcgY9B0
別に難しくなかったじゃん
860 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 00:07:35.25 ID:UzYQRYw10
向いてないんだよ
ヒロインなんて後回しにしてるんだぜ
恋愛なんてあってないようなもんさ
861 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 00:46:22.12 ID:2EbnHILA0
>>859
それは正田が簡単なところで畳んだからだよ
恋愛を書くの面倒くさいのか書く力量がないのかなんなのか知らないが
キャラ公開した時とか体験版だと良さそうなんだが結局尻すぼみ
862 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 00:47:54.82 ID:5zpcgY9B0
いつもの『俺が気に入らない展開だから糞』って話ですね
863 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 01:10:00.91 ID:6wC1+vBI0
双方、引け
864 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 01:22:27.45 ID:lyVwA6mj0
バカスミはいるときといらないときの差が激しい
マリィはもっとハキハキ喋る元気っ子かと最初思ってたな
865 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 01:40:55.48 ID:2EbnHILA0
>>862
正田に恋愛は書けないは前からスレで言われてたし本人も認めてるようなもんだが
どっちが多数決か成否を決めるのなんて馬鹿馬鹿しいが
正田の恋愛にまったく文句ないのはむしろお前くらいのもんだぞ
866 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 02:21:58.91 ID:6wC1+vBI0
>>865
双方、引け
867 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 02:24:04.51 ID:iPGCTI0v0
マッキー来てるのに続けるとかまじ天狗道
868 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 02:39:50.90 ID:C16PnGmE0
覇道神なんだろ。我の考える最高に、他人(おまえら)平伏し従うがいい
869 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 02:48:18.45 ID:GI5Mz8e10
恋愛はメインじゃないし別に文句ないんだがな
870 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 03:21:21.29 ID:NoYkZtxfO
正田まで露骨すぎる幼なじみ不遇をやるとは思わなかった
ああいう風潮嫌ってそうなのに…シンクロニシティってやつのせいか
871 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 03:24:31.68 ID:F1qWDlD00
香純はｳｻﾞキャラだと思ったらいい子だったってことを高く評価する
872 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 04:54:34.85 ID:7j/q2Ufv0
お前らホント単純w
873 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 07:36:34.20 ID:61vqtzl40
>>870
那由多の回帰の大半が香澄とくっ付くんだぞ
優遇されてるじゃないか
874 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 09:16:45.96 ID:yHMoHwHo0
作品の外で優遇されてても意味ねーだろｗ

体験版2の頃は香純ヒロインすぎワロタこれ他のヒロインの巻き返しあんのとか言われてたのにな……
875 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 09:50:25.49 ID:EyjJ6Xkx0
そんな言う程不遇か？香澄
876 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 10:00:19.60 ID:+OMHqKM90
俺、Ｄｉｅｓヒロインで好きなのマリィと香純だな
この二人のどっちがより好きかと言われるとわからんけど
女キャラ全部含めるとザミエル、マリィ、香純になる
神咒では龍水が好きだな、アレは良い変態だった
ＣＳでは神楽舞を踊るみたいだから楽しみだ
竜胆の掘り下げも期待する
877 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 10:01:09.92 ID:yHMoHwHo0
神咒の龍水ってぶっちゃけまともな見せ場ほぼゼロだからなあ
追加描写がっつりやってやんないと哀れすぎる
878 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 15:27:30.20 ID:iWHFjPyH0
設定上、美味しい見せ場は夜行がやっちゃうから…

いけっ！夜行さま！計都天墜です！
こうかはばつぐんだ！
879 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 15:33:30.02 ID:Zo0iMLNA0
龍水はその分特典ドラマCDで優遇されてたけどな変態的な意味で
880 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 16:10:47.90 ID:CzLXwmkd0
最初の御前試合生き残ったのどころか神咒という物語の最初から最後まで
ずっと龍水の思い通りだったんじゃ・・・とか考えると空恐ろしくなる
881 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 18:10:49.73 ID:VwnJf1Dw0
レスしてからトイレいったり風呂はいったり他所のスレ見たりしてるうちにもっと良くて的確な言い回しが浮かんだりして「ああすればよかった」と後で思う
そんな現象をなんと言うんだったか忘れたけど、正田卿はそのタイプなんだろうなと思う
彼にはdiesみたいにストーリー修正パッチを作る機会を与えれば、きっと２倍も３倍も良い作品ができるんじゃないかと、神咒に対して思う
882 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 18:16:49.25 ID:+OMHqKM90
龍水の力は無自覚だからどこからどこまで影響するのかわかりにくいね
以前ニートに一番近い求道神とかこのスレで言われてたけどホント一番近い気がするな
ニートのいないのならば創れば良いを波旬の後押しもあったとはいえ実践しちゃう娘だし
883 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 18:21:39.12 ID:fnxU2JRu0
今まで出てきたキャラ的に己のあり方を自覚したうえで行動すれば能力上昇しちゃうよね
龍水は自覚したらダメな気がするけども
884 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 20:50:43.58 ID:tEI4UEUX0
神座の世紀面白かったな
ここの住人が作ったのかね
885 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 20:57:51.57 ID:NoYkZtxfO
なんだそれ
886 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 21:01:52.09 ID:CADMyZ640
ニコニコにあった奴か
887 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 21:15:14.90 ID:X03tp72P0
宣伝乙
888 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/22(金) 21:22:15.63 ID:+OMHqKM90
確かに面白かった
よう作ったねアレ
889 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:05:23.75 ID:qtQM/nqs0
先週の公録イベントで宗次郎の中の人も会場に混じって普通に座ってたのかよ
与猶さん共々なにやってるんだｗ
890 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:26:45.17 ID:Pk8esxra0
パラダイスロストって各ヒロインにトゥルーとノーマルエンドがあるらしいけど選択肢が出ないんだが
新装版しかないの？
891 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 00:29:11.85 ID:vI2hSUNU0
昔からあるに決まっている
892 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 01:06:15.43 ID:cbf64otM0
リルの好感度を1章で上げ過ぎると強制Trueで分岐の選択肢が出ない
893 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:11:53.50 ID:BhR2aG7J0
正直ノーマルに行くほうが難しいよな
894 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:13:02.78 ID:0+uVzhE30
>>892
なるほどサンクス
895 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 02:59:54.58 ID:qtQM/nqs0
>>884
見てきたけどなかなか良かった
何気に世界観の説明をする動画って無かったし格ゲーに並ぶ良動画だわ
896 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 08:11:33.76 ID:TKhOyNpG0
>>882
>波旬の後押しもあったとはいえ
無いから作るのであって
余所に有るのならそこから持って来れば良いのだよ
897 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:55:32.37 ID:CFzjZp/C0
Ｄｉｅｓに繋がるパラロスのルートって多分リルとアストのルートだよな
898 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 11:57:09.63 ID:vI2hSUNU0
ソフィア√とかじゃサタナイルの新世界できてなかったはずだしそうじゃね？
899 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:24:34.33 ID:8EBSdz4V0
ソフィア√でもtrueならちゃんとツォアルに行く
アストはサタナイルと一緒に行っちゃうけど
でも最後に旧世界の事を思い出させていくのは、若干当てつけっぽく見えちゃうよな…w
900 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 12:43:44.68 ID:xSwig0iy0
お父さんも大事に育てた娘さんが選ばれなかったわけで、最後の映画ぐらい許してやれよｗ
901 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:25:01.06 ID:CFzjZp/C0
ただやっぱりＤｉｅｓに続くのでしっくりくるのはリル、アストルートだな
ソフィアはやっぱり妹って感じがするしニート襲来時にサタナイルと共にアストもいたイメージがあまり浮かばないんだよなぁ
902 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:27:47.05 ID:Q2/lqFi00
リルルートでも共にアストいただろ
903 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 13:28:36.33 ID:TKhOyNpG0
サタナイルが無責任であるためにも
アストが明星の守護者してたら都合悪いわな
904 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 14:12:26.07 ID:WkxKhD4M0
>>903
ニートの超新星爆発で吹き飛ばされたのがサタナイルじゃなくてアストの可能性が微レ存
905 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 14:21:15.07 ID:2YyRzIHs0
この楽園が、二度と失われることなどないと信じている


ニートェ……
906 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 14:23:18.42 ID:u4G/8MIX0
ああ、邪魔だぞ
907 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 14:25:59.50 ID:vI2hSUNU0
一番神様らしい神様なのに外からやってきたストーカーに邪魔だからと殺されるサタナイルさん可哀相
908 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 14:29:24.48 ID:YGOzje+k0
パラロスやってないけど同情したｗ
909 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 14:45:32.75 ID:xSwig0iy0
唯一内部崩壊してない神様なのにな
910 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:10:56.13 ID:WkxKhD4M0
どこぞの二次だと神座は第一天（人間の願い）→第二天（王様の祈り）→第三天（神様の法）という順番で完成したのに
ニート（真性の変態の願い）に押し潰されたとか言っててワロタww
911 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:14:49.44 ID:vI2hSUNU0
いや、あの、二次の話はいいので……
912 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:16:11.81 ID:WkxKhD4M0
ごめん
ROMる
913 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:37:05.94 ID:RYVwXpb30
二次はマジで読めない文章の奴が多すぎてな
誤字脱字が半端なかったりで書いたあと読み返したり推敲もしてないだろうとか酷い
914 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:40:27.22 ID:u4G/8MIX0
おっと二次の話はそこまでだ

新作の題名、戦神館だっけか？多分違うだろうけど
これでラストバトルでタイトルコールはできないだろうからな
大日本帝国時代となるとあの時代のチート軍人とか出てくるんだろうか
915 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 15:42:43.74 ID:vI2hSUNU0
さすがにラスボス戦のタイトルコールは飽きてきたからなあ
916 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 16:10:18.63 ID:X92uzbHA0
タイムスリップした主人公達が転がり込む場所だったりしてw＞戦神館
917 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:28:54.83 ID:4GIQyOLd0
いうて正田DMFみたいなのも書けるんでバトルじゃなくても一向に構わないんで・・・
918 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 17:40:38.02 ID:CwUAiHUa0
メインライターが別人だしサブとしてやってた√も評価は高くないと聞いたが？
919 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:03:31.38 ID:wRolcr1X0
評価は高くないというか浮いてた
AAの大隊長の中で、シュライバーだけブーンって言ってるようなもん
920 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:35:37.03 ID:tdW9hQ8x0
イミラバの方が正田が書く恋愛ものって感じがするなぁ

ていうかバトルじゃなくても一向に構わないって、まさか正田が言われるとはｗ
スレで言われてた「正田に恋愛は期待してない」とはなんだったんだｗ
921 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:49:23.80 ID:vI2hSUNU0
まあ色んな人がいるということだろう

とは言え俺も正田に恋愛を期待するのは不毛だと思うけどな
922 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:50:10.90 ID:FOp58Hcr0
パラロスの奴らから見たら怒りの日の奴らは「女神厨共キモ過ぎワロタ波旬マジナイス」みたいな感じになるの？
923 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 18:55:22.92 ID:vI2hSUNU0
>>922
あいつら赤の他人にはびっくりするほど興味ないので「わりとどうでもいい」という感じじゃないか
特にライルはその辺マジで割り切り方が半端ない
前世だと裏切って仲間殺しまくったジューダスのことも全く恨んでなかった
924 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:16:53.22 ID:pryVHaww0
まあライルがそうなのは生まれ持った無頼のシンがでかすぎるせいだから、終了時の新世界じゃまともだろう
ただそれ抜きでも水銀相手ならともかく、袈裟まで憎いの精神で黄昏にざまあするような小物じゃないな
そもそもなんであろうと波旬にグッジョブなんて言えるのはよほどのアホ
925 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:43:56.26 ID:S6ma9Cgj0
まあパラロス連中と一言で言っても腐れ外道もいれば誰かのために命の危険を顧みず行動できる奴もいるからなあ
あそこは良くも悪くも人間の世界。ニート死ねは言うかもしれんがマリィにまで嫌う奴はおらんだろ
926 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 19:47:00.00 ID:vI2hSUNU0
ジューダスは「キミはアホか？　なんだそりゃ？　俺には欠片も理解できない」の台詞を言いそうではある
927 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:01:46.21 ID:2YyRzIHs0
要するに、キミはすごく目障りだ。

あのセリフはどの座のヒロインにもいえそうだからなあ
928 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 20:47:06.69 ID:Q2/lqFi00
ジューダスのあの台詞は要するに「承認欲求とか理解出来ん。自分の為に生きない奴はアホ」って事で
その観点で見るとマリィは「抱きしめられる他人がどう思おうと関係無い。自分のエゴで抱きしめる」って感じなので
あまり当てはまらないんじゃないかな
929 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 21:02:20.24 ID:gUkhYLmU0
>>924
終了時の世界ではあれはもはや別人だとサタナイル自身が言ってるしな
930 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:37:38.27 ID:ldjfpe0k0
爾子先輩可愛い
931 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/23(土) 23:37:44.73 ID:TWw+DuaE0
ジューダスも手放しでマンセーするに決まってるよ
正田がそうなるようにに整合性をとる
932 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 16:40:02.67 ID:/0eHdodo0
つっても、ナラカからすれば「ねーよｗｗｗｗ」だろうし
少なからず影響はうけるんじゃね？
933 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 16:46:59.69 ID:UfLvZ+OG0
ナラカをどういう奴だと思ってるんだ
934 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 17:30:31.85 ID:fdeFkeyZ0
けど観測者の連中はどいつも思想がナラカの逆いってるような気がするんだけども
実は一番ナラカを鬱陶しいと思うのって観測者じゃね
935 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 17:39:51.36 ID:UfLvZ+OG0
ナラカをどういう奴だと思ってるんだ
936 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 17:53:39.26 ID:TWr6fNn+0
また知ったかぶって語るアホが沸いてんのか
ナラカと観測者別で考えてるとか…
理解してねぇなら大人しくROMれや
ただでさえ勘違いする奴多いんだから
937 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 18:21:09.94 ID:zw4MVXbY0
wikiやらの関係で一次ソース持ってなくても中途半端に語れることの弊害だなあ
938 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 19:12:01.71 ID:cznbyYFG0
一次ソース持ってる奴もドヤ顔で独自解釈垂れ流すしな
939 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 19:21:46.99 ID:+SVBNITU0
ナラカと観測者の関係はメルクリウスやマリィみたいな触覚じゃなくて、波旬と夜行との関係に近いんじゃないの
ナラカの意志を無意識に実行する操り人形なんだろ
940 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 19:24:24.46 ID:2fW5kBBp0
ある意味勇気あるな
941 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 19:39:26.70 ID:zw4MVXbY0
この流れで>>939を書けるとは只者ではない
942 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 19:48:51.69 ID:TzLYOs7f0
先に人世界・終焉変性
943 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 19:51:23.50 ID:q7Oh/K9Q0
パラロスは平気でぶち壊す癖にdiesは保護したいから神咒はif
先輩ルート後は描きません

とかパラロスファンにケンカ売ってるな
944 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 19:51:36.74 ID:fdeFkeyZ0
というかなんで>>939が揶揄されんの
ひたすら馬鹿にするだけで話広げる気ない奴多すぎじゃね
945 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 20:06:07.79 ID:UfLvZ+OG0
>>939
普通に水銀・黄昏みたいな触覚だろ
ただその触覚がナラカに関する知識を持ってないってだけで、根本的な性格とかは変わってないだろうし
操り人形と言っても思考操作されてる訳ではなく、その行動がナラカの意思に沿う様になっているんだろう
波旬と夜行の関係に近いとかナンセンス

>>934
思想がナラカの逆って言ってるけど、お前はナラカの思想をどんな物だと想定してるの？
946 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 20:13:12.23 ID:oHTtP5AV0
ブレブレ卿の匙加減でどうとでもなるだろｗ
時の鎧（）
947 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 20:14:46.78 ID:rEmwKPuS0
まあVFBとか本編の説明読む限りだと>>939みたいな感じだろうとは思う、多分
詳しいところが出てないから何ともって部分はあるけどな
948 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 20:24:40.98 ID:+SVBNITU0
なんにせよ「俺はこう思う」「いやこうじゃない？」「いや普通に考えてこうだろ」とか言うなら議論で済むけど
>>936みたいに自分と異なる意見だからって「こうなのに何も分かってねーアホは消えろよ」っていうのはイカンでしょ
949 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 20:26:59.71 ID:q7Oh/K9Q0
ルネ山キャラはナラカの触覚みたいなもんで間違ってないだろ
波旬と夜行の関係とさほど変わらんように思えるが
結局ナラカに都合がいいように動いてるだけだからな
本人はそんなこと一切知らない
950 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 21:50:12.61 ID:PXViw8fS0
性格とかの話でしょ
観測者とナラカはおんなじような性格なのか
夜行と波旬みたいに全然違うのか
951 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:11:00.21 ID:fdeFkeyZ0
>>945
座の存続を至上目的としてると思ってるよ
それでわざわざ相手の力量と自分の力量を同列にした上で戦おうとするジューダスや既知感に辟易してた司狼がどうしても座の存続を願うナラカの思想と被らなくて
952 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:17:39.90 ID:UfLvZ+OG0
＞座の存続を至上目的としてる
それは第一天に操を捧げてる証明で、一種の縛りだろう
ナラカ自身の思想や性質とは直接関わっている物ではない
953 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:23:19.12 ID:fdeFkeyZ0
>>952
というか正確には「ジューダスや司狼達の思想」がナラカの目的の逆いってると思ったんだけどね
ただ言われて思ったけどジューダスや司狼はナラカを嫌いそうだけどナラカが座の存続を願う理由には微妙に共感しそうだな
954 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:27:00.74 ID:UfLvZ+OG0
そういう自己矛盾もナラカと同一だという証明だろ
司狼も神の加護を受けてる奴が嫌いだけど、自分は神の加護を受けているし
955 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:30:28.23 ID:fdeFkeyZ0
うーんでも同一とはやっぱり思えんな
>>939のが一番しっくりくる
956 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:32:12.26 ID:UfLvZ+OG0
ああそう
957 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:32:28.84 ID:JqVy2cDT0
>>954
司狼のあれは神様の加護という名の縛りを受けている自分が嫌いだから
同じような立場の連中も嫌いなんだと思うなあ
958 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:33:22.17 ID:rEmwKPuS0
単純な性格ってだけならそもそも司狼とジューダスでも違うし
それより>>950次スレを頼む
959 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:34:12.19 ID:xGJSVqf60
マリィ世界で出現した観測者は邪教集団と対立する関係だったし
その世界のルネ山キャラとして争いを加速させる役割を演じさせられる感じかなとは思う
てかナラカの性格だとか人間性なんて情報なくて何も分からんのに答えなんか出せるわけねえ
960 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:38:57.67 ID:zw4MVXbY0
>>958
まー司狼はジューダスのリリスへのアピールみたいな真似は絶対せんだろうしな
961 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 22:46:45.35 ID:UDkz6gIn0
既知感超越したいニートが永劫回帰を肯定するツァラ作ってるじゃん
まあ本編の練炭はそれとはかけ離れていたけど。新装版に伴って変わったんだろう
962 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/24(日) 23:59:09.43 ID:fdeFkeyZ0
>>956
うん、やっぱりVFBを見た感じナラカの目的の方向性はジューダスや司狼と被らないんだよね
963 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 00:00:41.99 ID:UfLvZ+OG0
ナラカは座の存続という目的自体を至高と思ってるわけじゃないだろ
964 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 00:04:23.94 ID:fdeFkeyZ0
結局のところナラカが真実願ってることって何なんやろな
愛する女のためって言ってもイマイチわからんな
それに愛する女のためってのもかなり歪んでる感覚っぽいしナラカの場合
965 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 00:08:59.78 ID:XBcsphrM0
真実願ってる事はVFBに書いてるとおり「俺の女のやった事を無駄にしない為に神座システムを存続させる」って事だろ
それとも渇望がなにかって話か？それは情報が無いんで分からんが
966 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 00:11:47.83 ID:jL/ZJgVW0
愛する女のため以外はそこまで情報あるわけではないからわからんね
967 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 00:40:08.90 ID:H3qFWx+L0
観測者たちは皆、操り人形で可哀想な被害者で全面的に悪いのはナラカだけ。
蓮と司狼の友情は偽者ではない。
968 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 00:53:22.15 ID:jSIXFYjx0
そう思うだろ
残念でした
969 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 08:21:52.90 ID:ZN8n3y890
全てがおこぼれと知らぬまま
塵同士比べあって何やら蠢くのが好きらしい。
970 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 09:26:15.58 ID:GOIMnNoz0
神楽の東征軍の面々って皆髪の毛長いな。女性陣だけでなく男性陣も総じてロン毛w

短いのは覇吐だけだけど、なんで主人公だけロン毛じゃないんだろ？前作の練炭といいライルといい
ロン毛の主人公を出してもいいと思うんだが
971 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 12:40:43.09 ID:b77Fla5m0
敵ボスが総じてロン毛だからだろ
972 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 14:51:16.56 ID:7ohFF4uQ0
髪の毛があるだけいいだろ
頭さえ無い奴だって居るんだぞ
973 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 14:53:43.94 ID:yDZJ0Des0
練炭との友情もナラカにとって都合がいいように動いた結果の産物でしかない
俺の糞がニートの精子と戯れてるお
974 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 18:55:29.34 ID:MuAOREp00
こういうヤツが沸くからナラカの設定は糞なんだよ
975 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 19:10:56.29 ID:b77Fla5m0
自滅因子の設定はうまいけど、正直獣殿vsニートで
「仲間いようが愛があろうが結局同士討ち」って展開は
エンタメ的にしらけるよなとは思った
竜胆と覇吐は乗り越えていたが
976 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 19:57:17.86 ID:rf+269Yj0
話の流れを無視してすまんが次スレ行ってくる
977 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 20:07:27.27 ID:YDqltdIK0
>>974
先輩エントでは水銀汚染も観測者でも無いが友人になるのが読み取れない阿呆が騒いでるだけだ
978 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 20:10:48.58 ID:rf+269Yj0
──太・極──
神様シリーズ総合スレ Part8【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1361789805/l50

あと、司狼と蓮の友情については観測者でなくても友情は変わらない事から二人の友情自体は嘘でも作られたものでもないが、
それをナラカに上手く利用されたんじゃないかと個人的に思ってる
つか、ナラカって見てるだけならそこまで邪魔でもないが実際に干渉してくるとかマジ糞な設定
座自体を破壊しようとでもしない限りは良くも悪くも見てるだけの無害な奴ならまだ良かったのに
979 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/25(月) 21:56:48.86 ID:r5XxuEXZ0
第六天へ移行させる時はインポルネ山は邪教と戦ってたという真逆の行為をしつつも
波旬を刺激して座の交代を加速させたって感じみたいだから
性格やらはその次代世界のルネ山に座の交代を促進させるって感じだろうな
980 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 16:14:15.55 ID:Sg7Crhxj0
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/601/601903/
981 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 16:31:10.66 ID:wwqY9qwv0
やっぱりあれはエルボーに見えるのか
982 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 17:12:30.46 ID:QoKQtuoR0
大曼荼羅はやっぱり苦労したのか
あれは、いろんな意味でキツいよなぁw
983 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 17:41:00.37 ID:S/Xqs5rC0
だってどう見てもエルボーだし……
984 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 18:45:11.03 ID:qy94A5z10
絵巻よく見たら波旬の片腕もげてるのかｗｗｗ
985 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 19:36:21.67 ID:3nkWc30b0
――結局巨乳に行き着くんですね。それでは、最後に読者へメッセージをお願いいたします。

　主人公は麻呂眉ですけど、カッコいい和風ものが好きな人にはまあまあハマる作品になっていると思います。

まあまあって、もっと推せよｗ
986 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 20:01:25.14 ID:rGYMZyhq0
やっぱ立ち絵苦手なのか
987 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 22:15:29.74 ID:148ru0GT0
もうエルボーでいいよね。姐さんだとグーパンとかじゃあ女の喧嘩にならない…のか？
988 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 22:42:47.24 ID:nXGKBfXH0
>>987
むしろ彼女にはエルボーより鉄拳制裁がよく似合う
もしくはアイアンクロー
989 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 23:19:36.65 ID:/VyoFsyr0
あのパシンという音は
実は骨にヒビが入った音なのか・・・
990 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/26(火) 23:46:39.18 ID:Zs5E1CbD0
特典情報まだか
991 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 00:11:33.29 ID:Hh23fgpj0
特典に全く正田関わってないらしいから、あんまり期待してない
992 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 00:19:00.19 ID:QXVM1Nwn0
そういやVFB付くんだっけ
ほんとにヴィジュアルだけのCG集になりそうだな
993 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 00:21:00.66 ID:kP0brX2x0
もちろんPC版にもつくよね
994 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 00:23:49.28 ID:3w7UBYBl0
まぁ店舗特典はソフマップにドラマCD付くって感じかね
ソフマップと初回のVita版とPC版で
計4ヒロイン分のテーマを持ったドラマCD
995 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 00:50:12.98 ID:vgKupfQP0
絵巻波旬こえええええええ
996 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 00:57:35.50 ID:6eJ1nzx20
尼でもドラマCD付くみたい
はよ埋まれ
997 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 04:04:32.04 ID:OQ5o+51p0
じぃゆうすけ謙虚すぎワロタｗ
998 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 17:08:34.08 ID:6eJ1nzx20
まだ埋まってなかったのかよ
>>1000なら六条氏大活躍
999 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 17:11:14.84 ID:uCPZdUbG0
太極──
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2013/02/27(水) 17:24:20.83 ID:muC+F4250
神咒神威神楽──
1001 ：１００１：
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