【開発凍結】Garden 110

短編ならワンコぐらいの規模かね

>>625
阿呆が調子に乗った例かｗ
勘違いしちゃったらもう終わりだろ
トノイケ沼もじきに同じ末路を辿りそうだが

>>622
そういや全然名前聞かなくなったな
ここもお高くとまっていたら、最終的に極少数にしか見向きされなくなりそう
まだアンチや元信者（今回の件で愛想が尽きた、呆れたタイプのユーザー）に構ってもらえるだけマシなのかね

作品個別スレが酷くても、作品自体が良かったらユーザーは支持し続けるだろうけど
今はメーカー（作品）もスレ自体も酷い現状だから
誰も寄り付かない

ワンコと同じ規模といわれるとワンコの話しか思いうかばないなw
トノイケが次にどんな分野に乗り出すのか分からないんだよねえ
瑠璃に似ているヒロインがいいな

ガーデン買ったのにお詫び作品がガーデンとは何の関係も無かったでゴザルｗｗｗ

ってなんの？
ウンコとリリーってどんなんなの？

水月で盲目の山の民、幼馴染、貧乳めがね、ロリ双子、メイド
さくらむすびで幼馴染、実妹、親友の妹
ワンリリで年上の幼馴染
gardenで元気で人懐こい、ふふーなロリ、声を出さないロリ先輩、ロリ先生、長身巨乳双子

新作は元気で幼馴染でふふーが口癖の姉メイドだと推察します

元気な幼馴染系貧乳姉と独特の雰囲気があってヒラヒラの衣装が好きなロリ体型美人妹、の双子ヒロインだな

配布新作のヒロインタをGardenヒロインに似せたヒロインにするかな？

俺は似せてというか近い系統だと嬉しい
やっぱり瑠璃といちゃいちゃいしたいんだもん

どうせ>>620だろうからもうどうでもいいよ…

絵里香と千夏くらい瑠璃と似て言いる子だったら俺泣いちゃう・・・＞新作のヒロイン

瑠璃は顔は一番だからな
お蔵入りはもったいない
性格も最高だったのにほんと残念だ

瑠璃は顔も性格もかわいいです
それにあの声ね
あの毛の相性がすごく瑠璃の魅力を倍増してたよね

今からでも瑠璃パッチをFDと合わせて売ってくれ

>>622
畑違いのうみねこを出さずともアーベルの菅野という先例が
未完成を信者が許してると、ああなっちゃうよっていう

トノイケ、高卒で就職速攻デビューだとしても
余裕で30才越えてるんだよな
古いゲーム知ってる人も、同様に30才越えてるはずで
それでこの常識のなさってあり得なくない？

あれが常識人だと誰が言った

トノはARIAというのも頓挫した経験があるんだよなぁ

もう数年前の事に一々こだわったりはしない！がんばって良い作品を頼むよ！！

ARIAはトノというより会社や周りの事情で中止せざる負えなかった気が…。
F＆Cだし…

>>642
エロゲ業界に常識を求めるな

>>636
最後の〆に「トノイケは関わってませんが、☆が1〜2キャラ分の原画務めております新作を宜しくお願いします！」で
完璧だね

>>639
顔は桜子だろ
瑠璃って人選ぶじゃん
ピンクで赤目とか嫌いだよ

ミス>>638あてな
俺瑠璃みたいなオタク臭いデザイン嫌いなんだよ
桜子みたいな正統派が良い

俺も瑠璃好みじゃないし
一番顔がいいとは思わないし体型も好みじゃないし
私服がゴスロリ系なのは痛々しくて嫌い

黒髪長髪フェチの癖に

やたら持ち上げたがるのいるけど瑠璃って別に美人じゃないような？
スタイルではモデルのような雪さんタイプ体型の撫子に劣るチビガリ体型だし
美人ともてはやされるタイプは春日姉妹だと俺も思う

もじゃねぇ　はだ

まぁそんな強く言わなくてもいいけど
瑠璃は確かに好み分かれそうだよね
ふふーとかイライラするもん

男ウケもろに狙ってる感じのあざさが苦手だよ＞瑠璃
このてのぶりっ子タイプの女がよく演出しそうなキャラを男がみんな好きかと言ったら大間違いだぜ

何このキモイ流れ
そんな事言い出したら、さくらむすびの時点で脱落してなきゃおかしいだろｗ

普通だろ
さくらむすびも
さくらのキャラは賛否両論だった
妹ポジでならいいが恋愛になるとキモウトに感じた人もいる

やはり好みってわかれるもんなんだなぁ

俺は瑠璃も春日姉妹もいまいち惹かれない・・・モテそうなのも絵里香タイプだと思う
クラスの中心で明るくて愛嬌がある人に好かれる女の子って
大抵リア充タイプに囲まれてるから俺らとは遠い存在なんだろうけど・・・
人気者のあんな子に好かれたら人生楽しいだろうなって思うよ
一見男子に雑に扱われているようでつまり男子と壁がない楽しい子って事なんだよ
あーやっぱり付き合ったら絵里香が一番楽しそう

容姿で言えば桜子だと思うな
だがシナリオが酷かった(´;ω;`)

結構桜子シナリオ好きだぜ
トノのも見たかったのはあるけどさ

眺めていたい容姿は桜子
付き合いたいのは愛ちゃん絵里香
愛でたいのは小夜ちゃん

Gardenは春日姉妹シナリオ書いた人が全部書いてくれればよかったのにな普通に面白かったし
そうすればこんなことにはならなかっただろうに

春日姉妹のライターを悪く言うつもりは毛頭ないけど
絵里香や愛ちゃんをプレイするとやっぱりトノイケ以外では満足できないと実感するわ
絵里香と涼のロマンチックな別荘のシーンとか愛ちゃんの膝枕とか
改めて代えがきかないシナリオだよ。

林ふみとはそこまで悪くはなかった。小夜ちゃんもそこそこよかった。
そりゃトノイケに比べたら見劣りしちゃうけど。
てか春日姉妹以外のライターはなんで名前乗ってないんだろ。
スペシャルサンクスの誰かだとは思うけど

瑠璃はあの言葉と声と仕草で可愛さが増すんだよ
蛍のCGの瑠璃の表情差分をクリックするたびに可愛いわ

要するにお前らが言いたいのは「あざみんルート以外は良い」って事じゃね？

愛ちゃん＝新絵里香＞桜子≧小夜ちゃん≧絵里香＞撫子＞＞＞＞＞黄色い子

俺はこんなもんかな
愛ちゃんと新絵里香と桜子のローテーションで、たまに小夜ちゃんとかやるぐらい

やだなんか冷めて見たらきもい

あざみんとか誰得レベル

ハルヒ流行ってた時も思ったんだけど
みくるちゃんだとか、キャラにちゃんづけしてるヤツって
年齢いくつぐらいなんだろ？
オッサンか、ぼっちのノリだよな

年齢関係ないだろ、大体は作中でどう呼ばれてるか次第

トノイケ「愛ちゃん付けでよろしく」
だからちゃんづけよ

大体がトノイケのせいだというのに瑠璃叩きが始まるのはどうなんだ
いい加減、トノイケスレでも建ててくれないかな
Gardenは別にトノイケの個人作品ではないんだぞ……

作中でちゃん付けなんて一杯いるけどさ
第三者視点で書くなら、普通ちゃんづけはしないんじゃね？
ちびまるこは「まるこ」であって、普通はまるちゃんとは書かない気がする

客観で語ってる風なのに、主観的にちゃん付けしてるのが
変な気がするんだよな

いや基本的にずっと主観だろ

たまにちょっとキモイ母親が、自分の子供のことを
うちの○○ちゃんとかちゃん付けしてたりするけどあの類？

スレ＝家庭内みたいな感じで、自分の領域と化してるのかなと
リアルじゃ、外に出たら言わないんじやないかなと

外に出たら言わなくても、ここは２ちゃんだしなあ

俺は>>667でいうと、愛だけにはちゃん付けしたくなるかな
単純に一文字呼び捨てがなんか落ち着かないという理由で
ちゃん付けするか、別の呼び方にすると思う

10代の子なんだからちゃん付けでいいんじゃねぇの？

愛ちゃんは10代の子では……

>>675
こいつ作品別スレにまで来て何言ってんの？

誰ともくっつかないで学校終われば
彩ちゃん√入っても良かったなー
瑠璃が駄目なら変わりに彩ちゃんで…

公式の呼び方じゃなくてもファンの間でちゃん付けや様付けやあだ名が定着しちゃうパターン多いよね。
ちゃん付けも友達をあだ名で呼ぶ感覚なんじゃないかな。

>>680
頼んだ

様とかあだ名は笑えるんだけど
やっぱりちゃんだけキモちわるいなぁ

トノイケだって愛シナリオって言葉を使ってて
愛ちゃんシナリオなんて言ってないし

>>683
それは人それぞれ
気持ち悪いと思ってる人もいるし、親しみを込めて使ってる人も色んな人もいる
声優やライターもラジオとかで自分のキャラとか他のキャラをちゃん付けで呼んでたりするし、
俺は違和感はないけどな

まぁ、クローズドな空間なら問題ないとは思うけど、2chは誰でも来るからな
他人なんてしるかよって考えだからこそ、使ってるんだとは思うが
傍から見てどう思われるかは多少気にかけた方がいいとは思うぞ

トノイケが進捗報告なしでも平気になったの一緒で
習慣化、常習化してると非常識に対して違和感が無くなるしな

凄く昔で言うと、なのはとかも
いい年した人間が頑なに「なのはたん」「なのはちゃん」とか普通に言ってて
気味悪がられていたけど、平気で大声出してたし、人前でも平気だったし

エロゲオタなのに掲示板上の体面を気にするのか…

体面というより、感覚の正常化だよ

オタでも２種類居るだろ？
例えば、コミケのエロイ紙袋を平気で持ち歩けるタイプとそれは無理なタイプ
アグネスだのなんだの、オタは色々と危険な立ち位置だからこそ
立ち回り方には気をつける癖をつけるべきだと思うが

いやだからこそ、そういう事を気にしなくてもいい「作品別スレ」っていう隔離場にいるんだけど…

今このスレで一番気持ち悪くて周りが見えてないのが誰なのか、鏡見て気付けよ

愛ちゃん彩ちゃんについては呼び捨ての方が違和感あるし、立ち回りに「方」をつける方がもっと違和感ある

見えてるから言ってるんだろ？
見たくないと、見ない振りしたいヤツとは違うよ

モラルを気にしないビッチが
黒髪ストレート叩くのと一緒だぞ？

それこそ「自分は気にしなくていい隔離スレに居る」と言うのに
他人には「気にしろよ」と言うのか？　矛盾してる事に気付かんのか？

>>689
方って変なのか？　たちまわりかたって普通に使ってる言葉だと思うけど

>>691
「振る舞い」に「方」をつけるならともかく、「立ち回り」に「方」をつけるのはおかしいと思う
「如才ない立ち回り」とか「立ち回りがうまい」とかなら分かるんだけど
「立ち回り方」でググると4,630,000件もhitしたけどほとんどパチスロだな、なんだこれ？

スレ伸びてると思ったら、くっだらないことで揉めてるのな

いつもはもっとくだらない瑠璃厨だの儲だの言う罵りで伸びてるから平和な方だよ

>>690
お前っぽい例えを借りると、今のお前はコミケの18禁エリアで「エロい同人誌買うなんて恥ずかしいから止めろ！」
って周囲に声高に叫んでる感じなんだけど。こいつこんなとこまで来て何言ってんの？っていう。

お前らまだやってんのかよｗ

>>695
俺が言ってるのは　「会場内では走るな」　って話だよ

自分本位を正当化する癖付けるなって話
オマエが言ってることって　「だって走らなきゃ売り切れるし、皆走ってるし、何言ってんの？」　という話だろうに

転売屋や徹夜組にしたら、それが常識なのかもしれないが
多少なりともモラルを信じたい側からしたら、文句もいいたくなるだろうに

しかし、自分に都合のいい偏向具合からして、昔から暴れてるヤツだろうな、あんた

ID:NeoVP4hR0

そろそろ自重しては如何？

俺が気に食わないからお前ら辞めろよ、以上のことを何もいっていない
公式で呼んでいる呼び名がいやなら自分で使わなければ良いだけ

公式では「愛」だろw

作中の涼に自己投影でもして「愛ちゃん」というか、公式の通り「愛」というかこそ
エロゲの紙袋を人前で使って平気か、使わないかの差だろうに

その例えに固執するから変な話になるんだけどな

工作板は一般から隔離された2chの中でもさらに隔離された場所であって、どう考えてもパブリックな場ではないと思うよ

代換えシナリオのCGが漫☆画太郎だったでござる

まぁもういいや
愛ちゃんは公式だ!!　おかしくない!!　と言っててくれ
ハァハァでもprprでも好きにすればいい

頑な過ぎて、どうにもならないみたいだし
そうやって世間一般的にキモいオタク像が出来ているんだと理解したよ

いやだから別に公式かどうかとか全然関係なくてさ
隔離スレでそういう呼び方するぐらい自由にさせろよカスって事なんだよ

なんかキモいの沸いてんな

>>704
これは本当に面白かった、ありがとうって意味で書いてるので
煽りとか変な風にとらないで欲しいんだけど、

＞頑な過ぎて、どうにもならないみたいだし

リアルでコーヒー吹いたぞ

ID:NeoVP4hR0　はここがパブリックだと思っているのかクローズドだと思っているのか
わからないんだけど例え方を見るにパブリックな場所だと思っているのかな。

ものべのスレとかないないスレとか見て来いよ…どれだけナンセンスなこといってるのかわかるぞ

儲がこれじゃ先が無いってのだけは再確認できた

この際誰がとは言わないけど、己の中の常識という物差しで物事を語る人間って、
大抵「自分が気に食わない・自分の価値観で気持ち悪いと思うから」文句言ってるだけ

ただそれを大多数の中で言うと自己中だと思われるから、
世間知らずなりに、自分が辛うじて知っている的外れな例を複数挙げて自己の正当化を図ろうとする

こんなキモオタの集まる場所で、
自分を基準にオタクのモラル語るとか本当滑稽だわ

オマエモナーって言われるだけだぞやめとけ

>>708
俺は　「見ようと思えば誰でも見られる場所」　だと思ってるぞ？
すくなくとも鍵付きの個室、身内だけのクローズドではないだろ

極論気味だけど、2chは匿名だからと安心できる場所ではないよ
程度の差はあるとはいえ、常識はずれた事してれば個人の特定はされるし

ここはGardenへの愛を語る場なんだから「ちゃん」を付けようと何の問題もないと思うがね
愛の告白は傍目には気持ち悪いものさ

愛を語る場所に限定されてないと思うがw

それに、愛の告白は気持ち悪くないと思うが？
対象と愛し方が常軌からずれてると気持ち悪いだけで

やだカッコキモイ

昔、ダウンロード板の割れ厨達と戦った事あるんだけど
反応が一緒で泣けてくるよ

こんな割れ厨の集まる所でモラルとか常識とか何言ってるの？
正義の味方キターとか、空気読めない子キターとか、散々だったぜw

あと「正当化」とか言ってるけど、俺は文句や感想だけで、正当化はしてないぞ？
正当化してるのは「公式だから」とか「隔離スレだから」とか言ってる側だと思うが
このあたりの偏向って、煽ってるのか、読解能力が足りて無いのか、よくわからん

NeoVP4hR0

こんだけ粘着してID真っ赤にして意見を押し付けようとしといて
正当化してないもないもんだｗｗｗ

>>715
その反応で君がただの構ってちゃんだってことがわかったよ
いや、君の過去の発言を確認すると最初からそうだったみたいだね。失敬

まあマジレスしてみると
・「ここは愛を語る場所」に対して「愛を語る場所に限定されてない」は論理的に反論にならない
・「対象と愛し方が常軌からずれてると気持ち悪い」というのは君の人生経験が足りないんだろう
　愛は常軌からずれたものばっかりだよ。それを上から目線で批判する俺カッコイイは中学生で卒業して欲しかったところ

>>717
確かに完全なクローズドではないけど、どちらかというとクローズドに近いと思うんだけどね。
公衆の面前じゃなくてそれなりにクローズドな場所でこそこそ楽しんでるんだから
別にいいんじゃないの？リアルでも個室居酒屋で誰かがAV女優の話してたら乗り込むの？

そもそもここが完全なクローズドな場所じゃないからダメって論理なら、
ちゃん付けするしない以前の問題で
そもそもエロゲーの話題を出すなと言わないのがおかしいと思うんだけど。

ちゃん付けはキモくて様やあだ名は笑えるとか言う時点で俺ルールにしか聞こえない。

意見のおしつけ＝正当化なの？

先生　「宿題ないからって遊んでないで、自習しろよ!!」
生徒　「正当化してる!!」

ぐらい意味不明なんだけど？


>>719
まあマジレスしてみると
コミュニケーション前提じゃないなら、日記帳にでも書けって話じゃないか？
あと自演はほどほどになw　よく確かめてみw　いい加減気付け

もう大勢が嫌がる皮肉なあだ名以外だったらちゃんでも君でも好きに呼ばせてやれよｗ
リアルでA「あ、B君」B「何？」C「あの、すみません」AB「？」C「Bに君づけとか気持ち悪いんでやめてもらいますか？」
なんて言ったら変だろｗ本人が嫌がってたら別だけど

というか空気読めっつー話だよ

こんだけ長いこと書いてて
おまえさんに同調する意見がほぼない時点で
自分の方が異端だと気付けってのｗｗｗ

呼ばせてやれよｗ　>　呼ばせてくれよw

だろう？
第三者ぶってるなとw

「常識」を押しつけてくる割に日本語の使い方が標準から外れてるのが気になって仕方がない

×常識はずれた事　〇常識はずれな事　〇常識からはずれた事
×常軌からずれてる　〇常軌を逸している

>>683
＞トノイケだって愛シナリオって言葉を使ってて愛ちゃんシナリオなんて言ってない

これはたとえば外部から社内の誰か宛てに電話がかかってきた時に、その社内の誰かが自分より目上でも
「〇〇ですね、少々お待ちください」と呼び捨てにするのと同じで、それこそ常識

なんか段々イラついてきて結局煽りになっちまった
すまない

取り敢えず双方とも例え話やめれ

>>725
日本語おかしいか、そりゃ失礼

釣りじゃなくても、正当化w　はしないぞ？

>>704でここに見切りをつけたっぽいのに何でまだ居座ってんのかな

ちゃん付けキモイについては
もう何も言ってないじゃないか

以降に振られたものに反応してるだけだ

>>729
とにかく最後に勝利宣言しないと気が済まないから
ちょっとでも反発されたレスを見てしまったが最後我慢出来ないで
いつまでも居座ってしまう

この手のタイプにありがち

とか書いてる間にくだらん言い訳しててワロスｗ

仕方ないなぁ

無視され続けて煽り続けなきゃならなくなってるのが
可哀想だから反応してやるよ　>>731

みたいな感じでいいか？

そこで正しいのは俺にレスしない事なんだけどな
流石に煽りすぎで無視される予定だったが
思ったよりも我慢出来ない人なのね

まあID変わるまで頑張って！

必死な上から目線は笑えるだけだからもう黙っとけよ
あと30分の辛抱だぞ

「○○してるだけ」ってフレーズ顔ID真っ赤なのがよく使いますよねーwwwwwwww
草がww足りてませんよwwwwwwwww？余裕ないwwwwwww

だいたい持論が受け入れられず、その俺常識wの押し付けなんて自己正当化の最たるもんじゃないスかwwwwww

肥大した自意識がwww敗走をw許さないwwwwww頑張れwwwwwwwww

どっちも適当なとこでおさめとけよ…

何でお前らは一歩引くということが出来ないんだ

>>723
実は俺もちゃん付けキメーとはずっと思ってたんだけどな
色んなスレに書き込んできたけどキャラをちゃん付けしたことは記憶にないわ

>>736
そりゃ気持ちよくオナニーしてるのを邪魔されたら起こるだろ？

とりあえず、わざわざ例え話しないと自分の主張を満足に伝えられないのか

>>737
まあ俺も二択ならばキメーって思う方だけど
ここはどっちかというと、キメーとか思わずに、敢えて自分も言うべき
踊るアホウになるべき場所かな、と認識してる


日付変わったら彼は再登場するかな？

>>739
俺は無理だわ、ちゃん付けする俺キメー＋恥ずかしいって感じるから
キャラのあだ名や冗談でﾌﾋﾋﾍﾟﾛﾍﾟﾛとかは言えても素でちゃん付けで会話できない

じいしきかじょー

彩ちゃんの水着を使ったグッズが出ないかなー

これからもGardenグッズは製作され続けてもらいたいね
黒歴史なんかにされたらスゲー嫌だしね

うるせーてめーらヲタ同士仲良くしてろや

瑠璃のCGを配布してもネタバレには必ずしもならないよな？

CGだけじゃ話がわからないのだから完全版Gardenの製作に支障はないね

愛ちゃんも喧嘩はめーめーよっていってるし仲良く汁

瑠璃の何でもいいから欲しいわ

主人公がちゃん付けで呼ぶんだからちゃん付けでいいじゃんね

トノはそういった愛称で人間関係の距離感を描いているからちゃん付けでいいよ

トノちゃんはやく新作の詳細発表してね

ワンリリってだいたいどれくらいでできたんだっけ？
シナリオだけならまだしも他の作業もあるから半年〜一年くらいじゃね？

あれはなんか割とポンと出されたイメージで開発期間とかよく判らん

まだやってたのか

ワンリリはさくらむすびのあとGardenと平行して書いていたじゃないかね？
Garden発売のずっと前、スタッフ日記に短編と長編の企画があってという話をしてた

気になってバカッターを特定のキーワードで検索したら
ここと全く同じ書き口や文体でブヒってるヤツが何人かいるな
ヲチすると面白い

となると1年くらいか
絵や曲もあるしな

☆とトノイケが一緒に創作とか久しぶりだな
本人たちも久しぶりだろうから感慨深いだろうね

トノイケはシナリオの構想を☆に話して漫画版瑠璃シナリオを書いて貰うべきなんじゃ

まだ☆が参加すると決まったわけじゃなくね？
前見たく桜沢いづみみたいな人かもしれないし

文：トノイケダイスケ
絵：トノイケ☆ダイスケ

文・絵：トノイケ野朗

カフスちゃんは今年が正念場ですな

>>745
瑠璃のCGは、「瑠璃CGモード追加パッチ」って形で配布すれば・・・って思った

瑠璃だけ回想CGが無いのがかわいそうだよ
Gardenのプログラミングに組み込んで欲しい

>>759
☆以外の人が描いてもしょうがないからねえ…
☆はどんな女の子を描くのかわくわくだな

ifとして千夏が事故に会わない話で千夏と涼の初恋うふふエチをシナリオにして配布してくれい

ifがアリなんだったら、自分としては秀英に転校せず自宅で2人きりで、
ただただ彩ちゃんにひたすら甘やかしてもらう話が読みたい。

瑠璃パッチ本編と関係がないならばGardenの話しも書いていいよね
Gardenというタイトルの謎くらい知りたい

何年かかっても新作の合間でもいつか完成したら買うのになあ。

トノイケの同人誌でもいいからGardenの続きを…

本人に続き書いてもらうより
どういう要素を考えてて、何で破綻したのか教えて欲しいね

そうすればほら、きっと☆トノ劇場の人が適当に書いてくれる･･･

☆ちゃんが漫画版Gardenを描いてくれるから（白目）

新作でいいから
トノ×☆を楽しみたい

そういや発売前にドラゴンエイジピュアだかでGardenの漫画が連載されてたな
何話掲載されたか記憶が定かではないが、本編の期待を煽るぐらいの出来だったとは思う
あれで世界観に興味湧いたしなー

>>774
ああ、あったなー
あの頃に帰りたい

コミック化したら買おうと思ってたけど･･･
もう賞味期限切れてるな

Garden公式の四コマ漫画もあったっけね

☆はGardenの為にもこもこを描いている説
らびかちとえりるりそっくりすぎる

もこもこも終わっちゃったけどな…

Gardenの中古みつからねぇー！
安いから買い戻しとこうとか思ったら在庫無いし。

>>779
☆画、同人で続けるってよ

>>780
新品を買うんだ

>>781
マジで

>>783
マジで

嬉しいことは嬉しいが同人は入手が…

>>780
そりゃ開発者までが見放した作品だからな、中古需要もないし売られずゴミになったのも多いだろうし
新品需要なんてなおさら無いからな、在庫が減るのも当然じゃないか？

http://www.comshop.ne.jp/items/item-74041.html
一応のせとく素で880円だってさ、ホント☆の無駄使いだわ

>>786
送料無料でコレなのかー。サンクス！！！

>>786
まだ凍結だからGardenはこれからも続く可能性はあると思うが

>>788
休刊した雑誌が復活する可能性ぐらいにはあるな

トノのなかにGardenがある限りは可能性があるかも

>>788
すまないが俺には医者の知り合いも腕のいい医師がいる病院の当てもないんだ
悪く思わんでくれよ

いや可能性はかなりある
瑠璃の構想すべてを明かしていないし、中止なら中止と言うだろう
だが凍結と言っていることからも機会が上手く合えば凍結解除も十分すぎるほど有り得る

凍結解除してCUFFSやトノにとって今更何の利益があるのかな？

信頼は少しは回復するんでね？
まぁも庭は忘れて新作だせ
才能枯れてるなら流石に切るから

>>793
瑠璃待ちのユーザーに応えればまた信頼感も増すだろう。
それに制作者として完成させたいと強く思っている部分もあるはず。

お、おう

せ、せやな…

せやろか？

っと思うじゃん？

>>789
「OH!X」でぐぐれ。

凍結といえば雪、雪といえば雪さん、雪さんに似ているといえば瑠璃
雪さんと対比するヒロインといえば花梨、花梨に似ているといえば絵里香

つまりGardenを解凍する場合、絵里香シナリオこそがGardenの真シナリオになる予定だったんだよ！！

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>795
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll


　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　［瑠璃 ］
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

GardenVFBでトノの構想話してもらえませんかね？
絵里香新シナリオでGardenの幕が閉じるとちょっと寂しい
あとちょっとしたショートシナリオもぜひ

あとでトノがやっぱり瑠璃書くわと言っても対応できるし
瑠璃CGはパッチで配布にしていただけないものか

１年ほど前に購入した新参者です。音川先輩のファンです。
あちこちで評論を見ていると、トノイケさんが全部のシナリオを書いてないという
ことをちらほら見るんですが、どのルートを助っ人に任せたんでしょうか？
詳しい方、教えてやって下さい。よろしくお願いします。

序盤の共通ルートと、追加された愛ちゃんと真・絵里香ルート以外の全ての個別ルート。

なんかちょっと誤解されそうな書き方だったな。

トノの担当：序盤の共通ルート、愛ちゃんと真・絵里香ルート
他の人達担当：各ヒロインルート全て

>>805
絵里香と愛以外は全部助っ人だよ、これがどれほど異常かわかるだろう？
悪いことは言わない、音川が好きでシナリオも気に入ってるならもうここには来ないほうがいい
ここはトノイケ信者がトノイケマンセーして他ライターを貶めるスレだからな

だな
内容の考察とかしてないで、キャラクター萌え萌え、トノイケ萌え萌え言ってるだけだし
作品の話がしたいなら、別の場所でやった方がいいよ

トノイケでないってだけで春日姉妹と小夜ちゃんは割りと面白いよ
あざみんルートは雰囲気が違うけど
共通ルートの主人公と友達の親密な描写と世界観があるからすんなり他のライターのルートにも入れると思う

瑠璃がどうしても駄目ってならせめて書いてないを書けばいいのに

他のシナリオでも瑠璃が活躍するから
瑠璃の為に全部書かなきゃいけないんじゃないっけ？

活躍するんじゃなくて話の骨組み設定ガラッとかわるから書き直しめんどくせえってだけだろ
つかもう諦めろや糞瑠璃厨

その骨組の何処で瑠璃がどう影響してるのか全く分からないのが今の各シナリオなわけだし、
そんなの無視すりゃ良かっただけだよねトノは馬鹿なんじゃないの

例えば水月の那波にナナミ様としての能力がなかったら水月にならないわけで
瑠璃もそういうことなんじゃないかしら

短絡的な擁護だな

「メイドとキャッキャしてたらナナミ様が絡んでくる話」　が　「ただただ、メイドとキャッキャする話」　になったところで
ナナミ様シナリオが書けませんでしたいう理由にはならないだろう？
単独で書けないというのはおかしいよ

それこそメイドルートで 「ナナミ様は男だ」 とか書いちゃってるならともかく
庭は分岐したら他キャラなんて絡まないし、真ルートに重要ネタバレなんて、使ってないし

Gardenが分岐したら他と絡まないのは結果的にそうなったということ
まさしく、瑠璃が関与しないシナリオになったわけだしね
水月の花梨ルートで那波が出てこないと話がおかしくなるよね？
Gardenの瑠璃は花梨と那波よりも更に深い関係なのかもしれない
というかトノイケが報告していた通りに想像するとこうなると思うだけで真実は分からないね

話の中核にはなんか非現実的な何かがあったっぽいんだよな
水月で言うマヨイガみたいな設定

それらに現時点で微塵も触れてないんだよな、多分今のgardenって
トノ的には完成度２割ぐらいなんじゃないだろうか

今までの作品の例から言うと、劇中でGardenという単語が出てきて言及するだろうからねえ
トノイケの中でまだGardenは残り続けているような気がする

だからって、複線貼れなかったから、書けませんにはならないよ

サブキャラ書けなかったから、せめてメインキャラは頑張るって話が
いつのまにか、サブキャラのせいでメインキャラ書けませんという謎理論

>>820
その謎は設定が違うという話なんじゃないの？
つかサブキャラじゃなくてヒロインだよw

にしても、最初に書けると言って、書く為の準備と絵里香を書いてた時点で
問題なんか無かったんだろ？
それとも、その時はウッカリ忘れてた設定とかが、邪魔して書けなかったのか？

>>822
それどころか「瑠璃シナリオは既に完成してる」と告知までしてる
言ってることがことごとく信用できないんだよな

ぐちぐちうるせぇな瑠璃は死んだんだよ

>>822-823
問題がなかったけど問題が見つかったなら問題があったということになるよ
残念ながらね

トノイケの頭や人格に、問題があったのは確かだな

805です。

殺伐とした空気の中でも、丁寧にご教示頂いた皆様、ありがとうございました。
そうですね。私は音川先輩のお話が好きなので、ありのままを楽しんでおこうと思います。

瑠璃がヒロイン全員を秀英に集めてたら瑠璃が関わっている部分まで書く必要があると思うな
今からでも凍結見直しでもいいのになー

うぜぇ

トノイケがGarden完全版を完成させたら５万でも買う

ガチで新作と次の新作が出てトノイケにいい意味での余裕が出来たら、Garden解凍あると思います

トノイケがGardenの設定を全部報告しない理由はそういうことなのかねえ

ちょっと変な子瑠璃と普通にいちゃいちゃする瑠璃シナリオでも良くないか？

壮大な設定とかいらんから
ただ瑠璃と仲良くなって普通にくっつくだけのシナリオでも俺は満足だわ

瑠璃は瑠璃用に設定があるわけで、それを無視すると山も谷もないシナリオになりそうな希ガス

次スレたてんじゃねーぞ

件のマジキチはここしか居場所がないから
必死で立て続けるだろ

心を読めるから絵里香と千夏の関係に割って入って丸くおさめる
んで次はそんな瑠璃に恋して進む人外ヒロインでいいよ

>>836-837
別に立ててもいいっしょ
他の作品も立ってるし

>>838
現実と幻想の対立ってトノイケのテーマからすると
涼を絵里香から奪ってあっちの世界へ行ってしまうと思う

開発中止と変わらないし、もう次スレは必要ないだろ
それにもう5年経ったんだから妄想は十分してきただろ？
開発再開()したらまた立てればいい

発売してもう何も展開されない作品だってスレはあるだろ
たてたい人がいれば立てればいい

Gardenスレでトノの配布する新作の話もしていいよね？

庭スレじゃなきゃ書けないこともあるんだよな
やっぱり付き合い長いじゃんか

十年前の作品だって未だに立ってる事もあるし、嫌なら見なきゃいいだけの話だ

作品はトノイケがやりたかったことと大きくかけ離れていたことが明らかになったし
凍結解除なんて現実的に考えてあり得ない
この状況下で何を語ろうとおうのか

……BGMとか☆の絵について？

俺は多少荒れててもやっぱこのスレがなくなったら悲しいな
工作板で一番付き合いが長いスレだし。途中中断があるけど

普通に考えたら、その件を忘れて普通にあのシナリオはあそこが良かったとか、
あざみんのアレは無かったとか、坂本の「絵里香さん」はわろたとか、そんな感じでいいだろ

絵里香さんも確かに笑ったけど名前忘れられてる坂上にもっと笑ったｗ

トノイケとしたら全員ヒロインを自分で書きたいわね
でもそう出来ないから苦渋の決断をしたわけで、その中でもメッセージを入れたシナリオがあるんだから語れるよ
というか語ってきたしこれからも語り合いたい

などと意味不明な供述をしており

>>850
気持ちは判るが、儲乙的な流れになって荒れるからもうちょい自重な？
メッセージ性がーとかトノの表現したい事ーとかそういうのな

荒れたくないのは儲だけだしなぁ
AKBの○○ちゃんは処女と言い続けるのがお仕事だし

夢見てるなと言いたくなるのが人間というもの

>>852
そこらへんの言葉は製作意図やテーマ性に言葉を変えてもいいよ
少なくともシナリオごとにそれはあるわけで、瑠璃パッチだけがGardenではないからね

GardenFDの発売がないわけじゃないぞ!!

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

ゆきりんは悪くない。
それでもゆきりんは天使。
相手のサッカー選手が糞なだけ。

三次の女は裏切るが二次の女は決して裏切らない

行きつく先は
リアルの人間は裏切るが、俺の脳内の人間は裏切らない…だな

と思ったが、裏切らない脳内トノイケと戯れているから、既に行き着いてるか

リアルの裏切ったトノイケじゃなく、脳内の空想である善良なトノイケ像を本物として考えてるからな
もう本当のトノイケってのはこの信者スレでは存在してないのかもな

二次にも製作者経由の裏切りがある事を忘れるな
いやトノと瑠璃の事じゃなくて

儲は２次でも３次でも、自分の思い込みと違うと裏切り認定とかするからなぁ
タイムリーなところだと、BLやってる男性声優が女性と結婚したら裏切りだってのは笑った

自分の思い込みか、現実の公約なのか、区別がついてないんだよな

今回のは普通に裏切りだけどな

「普通の」裏切りってなんかいやだなｗ

確かに瑠璃パッチ凍結は悲しいし落ち込むが同時にトノイケには次の作品にも期待したい気持ちがあるな
矛盾はしていないとは思うが

俺の場合はそこが「悲しいし落ち込むしトノぶん殴って業界から追放してやりたい」だが矛盾はしてないぞ！

誠実なクリエイターだと思ってたけど
ただの拝金口だけロリコンクリエイターだったって感じだな

作者と作品は別だと思ってるから、原画良ければ次も買うかもしれないけど
シナリオには期待はしないな

Gardenという作品の具体的な場面出して感想言うレスが１つもない時点で
もうこのスレは終わってるよな・・・

おい、俺が、今日の最初のレスで！あざみんルートの超具体的な場面についてちょろっとだけ感想書いてるだろ！

「負けたらかき氷おごりなっ」ここで引きつったのは俺だけではないはず

絵里香ルートの海だっけか
突然ノリノリで競争しようとしだして「えっ」てなる

トノイケはずっとGardenに向き合ってたのがわかったからこれからも応援するよ
そらぁ腹立たしい気持ちもあるけどな

あざみんルートはもういいんじゃないでしょうか…

新絵里香の音声まで放棄？

ざけんな
わざわざあざみんテレカが特典だったラオックスでも買ったんだぞ

>>872
2年前の更新の時点で仕様がどうとかって言い訳は出てるわけで、
それから先月末までずっと「もうどうにもなんねぇから放置でいいや」ってなってたとしても、
「2年間仕様変更と格闘したけど無理でした」って言っとけば結果一緒だからな

それに2年かけて結局「何1つ」出来なかった、2年間何も報告が無かった、その点は変わらない

開発凍結されようがあざみんルートの事は許さないよ

瑠璃だけでなく別の形でもGardenを続けてもらいたい
FDでも壁紙集でもグッズでもいいよ

Gardenで得た或いは表現しきれなかった物は財産だな
トノイケはこれを生かしてシナリオを書いてくれ

>>870
その前から詐欺られたことに怒りで顔面引きつってたのは俺だけではないはず

>>871
発売日に突然カスフがこれで完成品なんてとおるはずも無い言い逃れしだして「えっ」てなった

トノイケに小夜ちゃんを特に書いてもらいたかったな
こんな特殊な子をトノイケならどんな風に料理するのか見てみたかったわ

あのＥＮＤで良かったのか？
ご都合主義的に声が戻ると思ってたわ
まぁあれはあれでいいのかもしれんけど

料理できなかったから完成できなかったんだろ

>>881
良いと思う
問題があってそれを乗り越えて解決する作品が大勢の中、
問題を乗り越えるのではなく、問題があってもいいんだとするシナリオになってた
問題克服エロゲばかりやっていた俺には乗り越えなくちゃならない脅迫観念から開放されて新鮮だった

歌を歌えなくても陸上が出来なくとも生きていてもいいよね、って小夜ちゃんに言われているようで好き＞小夜ちゃんシナリオ
トノイケらしいプロットダナと思ったわ

トノが描いた春日姉妹シナリオに期待してたのは俺だけじゃないはず
撫子の才媛っぷりはアリスや可憐ちゃんを思いだしてたまらん

トノイケは頭が良い子が好きだよな
本人の頭の回転が速いタイプなんだろうと分かる

犯罪的に筆は遅いのにな

物語の中に作者以上の天才はいないと言うしね
まアンちゃんも頭の回転が速いヒロインだし好きなんじゃないかな
一方でわはーみたいな子も書けると言うw

誤：まアンちゃんも
正：愛ちゃんも
愛ちゃんにめーめーされてくる…

トノイケが双子で仲違い設定をどう生かすか知りた(ry
純愛3Pもトノイケの十八番

絵里香と瑠璃3Pは絵里香ルートの追加してもえりるりなら倫理上も平気だよね

>>886,888
頭がいい設定のキャラを出したライターは全部頭の回転が速いタイプだとでも言うのか？
いくらトノイケマンセーしたいからって無理があるっての

頭の回転が速い人は作品を5年間かけて投げ出したりしません

劇中で頭が良いといわれているが、現実と比べるとそうでもないキャラもいるけど
マリアや透子さんや愛ちゃんの頭の鋭いところを見ると、トノの思考に感心するけどな

単語やネタなんていくらでも引っ張ってこれるからな
モラルのなさは露呈してるわけだし
バレない程度に盗用しててもおかしくはない

トノイケは語彙豊富で人物の内面描写も深くて知性を感じる
悲しいことに最近のエロゲじゃこういうのは少なくなってきたなー

頭の良い機転がきく小さい愛ちゃん先生はヒロインとして新しかった
子ども扱いするなーとか言わせちゃうのではなく、中身は先生と少女併せ持ってる大人の先生なのが好きだわ

愛ちゃんが涼の指に触って「涼くんは指が長くてうらやましい」という場面がなんかどきどきする
なんか現実感がある会話で良いんだよな

漫画やアニメのキャラしかしない漫才みたいな会話を日常シーンと思っている最近のライターに見習えといいたい

いかにもオタが好きそうなテンプレ会話なんですが…
いや好きだけどさ

>>899
指が長くて綺麗ねと言われる作品を読んだことはないな
他にある？

比喩でも何でもないし、会話に限定しないならゴロゴロしてるな
彼のしなやかな、細く長い指なんて表現はどこにでもある

トノイケの雰囲気は勿論好きだけど、トシが絵里香に「トシなんかと一緒にされたくない」とか、
ヒロイン達から涼や島津と比較される描写が多かったのが、さすがに扱いが酷くないかと感じてしまったな

スペック的に劣ってるのは間違いではないんだが……瑠璃みたいな美少女にごめんなさいと涙目で謝られたらヘコむ

>>901
いや会話の話でしょ
ヒロインの女の子と指の話になって長い指でいいわね、って言われる会話をするエロゲは他に見ないでしょ
指の長さなんて地味で、だから現実感がある会話をするエロゲは滅多に無いよね

オタク業界じゃ意味ないが
ナンパ術っていうか、口説き文句の定番だぞ？
指を褒めて、そのままボディタッチの流れ

「私はたぶん、３人目だから…」という台詞、エロゲじゃ見ないとか
言いたいって話なら、その通りだとは思うが

>>904
女性教師が教え子の男子生徒にしたスキンシップの話だよ？
ヒロインと主人公の関係でヒロインが主人公にした話題で指の長さや逞しさを褒める所が良いねって話なんだけど

自演しすぎで楽しいことになってるなw

トシはトシにこれくらいなら言っても平気だな、って信頼関係があるから言えるのよ
見ず知らずの人や顔を合わせるだけの人に絵里香や瑠璃は言わないのさ

めちゃくちゃゴロゴロしてると思うけど何でそんなマンセーに必死なん…

>>908
マジで？俺は他に見たことがないや
そんなに転がってる感じでもないけどなあ

この書き込み転載お断り
瑠璃と絵里香の3PCGも公開されてる…

これで全部なのか
他の子の未使用CGも公開してくれよ

発注したはいいが、冷静になって考えたら
漏らしまくりの変態シーンに抵抗を覚えて
かといって再発注もできないから嫌気がさして頓挫……凍結

なんて事はないか
変態的にはご褒美らしいが、しょんべんの良さはわからんなぁ
しょんべんのオンオフつけてくれたらいいのに

俺は瑠璃CGを見ない派だわ
いつか瑠璃パッチが作られた時に楽しみを減らしたくないからね
あと瑠璃CGは今からでもパッチで配布するべきだと思うんだ

おもらし
アナルセックス
３Ｐ

瑠璃はガチの変態だったんだな

ＣＧだけ公開されても√にいけないぶん
悲しみが増しただけだった

Ｈシーンもいいが通常イベント絵はもっとないのかね？

☆はちゃんと仕事してくれてたんだよなぁ
改めて自分の仕事しなかったくせにその穴埋めしてもらったことのせいにして
投げ出した糞ライターに腹立ってきたわ

>>909
多分、言い方が悪いんだと思うけどな。
相手の部位を褒め合うなんて恋愛物じゃありがちというか基本
トノの文章でお前がその言葉を特別に感じる事ができたって事だ
一つの台詞を切り取るだけじゃライターの良さは伝わらんよ

>>918
信者ってすぐにウリナラオリジナルにしたがるじゃん？
つまりそういうことだよ

仮面の下は、生き別れの兄だった!!

初めて読んだら、感動を得られるかもしれないけど
数読んでる側からしたらマンネリのワンパターンだからなぁ

しかも普通の描写すぎるし
どこで読んだかすら覚えてられないレベルだ

3pシーンうわああああああああああ
やっぱりエロいわ
特に舌出してるところや絵里香のヨダレとかホントもう最高だね

公開された瑠璃のエロCG、絵里香のと構図が似通ってるのから察するに
☆「手空いてるんで先にCGに着手したいんですけど大体で良いんでどんな構図にすれば良いか支持下さい」
トノ「(え・・・まだエロシーンなんか頭に浮かんですらいないぞ・・・)えーと・・・、抱きかかえられながら尿漏らすのと、四つん這いで(以下略」
☆「(構想ゼロだなこれは・・・)絵里香のと同じようなイメージですかね。じゃあ下絵に入ります。後から構図変えられるようにゆっくり進めますんで」

で、結局シナリオは完成しないまま、絵里香の顔だけすげ替えたようなCGが何点も出来上がりました。
じゃねこれ

>>922
すっげえあり得そうで泣いた

>>918
恋人同士でなくてまだ先生と生徒の関係の会話で、指を褒める会話が現実的で良いって話だろう
男性の血管が浮き出る手が良いなんて話があるし、身体の部位の中でも指というところが良いチョイスだと思う

>>920
よくあるといいつつ例があがったことがないのが不思議だぞw

>>920
まあ世の中ハンコ絵ってのがあるんだがら仮にそうだとしてもいいけどな、俺的には
これ公式でCG配布だけじゃなくてボイスとかも配布ってやってくれんかのぉ

やっぱり完成版gardenが見たかった
もう何年でも待つからさぁ
フルプライスでも予約して買うし
ホントに頼むよ…

パッチ配布した絵里香ですら音声無し未完成なのに
テキストも出来てない未使用絵の声録ってあるわけ無いじゃないですか

てかチョットマテwwwww
大変なことに気付いた
前の時、先週にCG公開してた時は全部で10枠あったのに今9枠になってるじゃねーかww
クソワロリーヌwww

>>927
だよなー
今更やってもCUFFSに得ないしなー
はぁ・・・・・・

>>929
一発逆転でFDに期待するしか

瑠璃全部公開したのか、思ったより早かったな

まぁそもそも1回で全部公開しなかった意味すら判らないぐらいだしな
これ以上分割する必要もないだろ

3Pは差分も一枚だけか…
まぁ開発段階で使わないってわかってそれ以上描かなかったんだろうけど

次スレに転載禁止と入れようと思うんだけどどう思う？

騒ぎ(正当な批判)を鎮圧するために信者に餌を小分けで撒こうとしたら(パッチは手が掛かるからそのまま)
その小細工すら見破られて雰囲気が悪くなったので焦って全部出したんだろうな
どこまでもユーザー(被害者)を馬鹿にしてる対応だな

>>934
やりたかったらやっていいんじゃない？

別設定で作って「裏庭」で出せよ

このCGは5年前のだろ？
わかってる

>>936
じゃあ次スレの>>1のテンプレに
・このスレの書き込み全ての転載を禁止します。と入れればいいかな

もうCG公開も終わって今更転載するような事もねーだろ、無意味

自分たちがいかにキモイ妄想してたり、無茶苦茶な感情論の擁護してて
人に見られるとマズイって事は自覚してるんだな

人のレス転載するだけでブログ記事にしてんじゃねぇよとか
アフィブログの記事稼ぎに使うんじゃねぇよとか、そっちが一般的な転載禁止の理由だろ
なんでもかんでもそっちに持ってく奴の方がキモい

トノイケの詐欺金稼ぎを許して新作とか言ってるんだから転載くらい許してやれよｗｗｗ
5年経って今さら転載禁止とかｗ凍結擁護のレス見られたくないって正直に言いなさい先生怒らないから

トノイケは許しても、何の関係もないアフィブログを許す理由なんかどにもないから

逆だわ俺は転載とかどうでも良いよそれで俺が不利益被るわけじゃないし

だけど謝罪文を見て完全にトノイケを見限った
俺は悪くない、仕様を変更したメーカーと他ライターのせいっていうのが文章に滲み出ていて不快だった
ライターに罪はあっても既存作品に罪はないから水月やワンリリが好きなのは変わらないけど
もうトノイケ名義のものは買う気がしないわ
どうせ同じ事繰り返すだろうからなこういう自分に甘いタイプは

お詫びとかどうでも良いし庭はもう絵里香のシーツのおまけでついてきたと思ってるから
このまま粛々とフェードアウトしていってくれ

>>945
トノイケは変更に対応できなかったと自分で認めていると思うが…
トノイケにも責任があるし同じく会社にも責任があるからどっちが悪いと言い合っているわけでもないと思うぞ

>>946
いやあ、あの書き方でそう受け取るのは無理でしょ
普通の会社だったら、一社員があんな会社にも責任を負わせるような書き方をしたら間違いなく大目玉
この辺は社会人経験がないと分からないかな

全てライター個人のみの責任であり会社には全く責任ありません的な書き方したら、
会社がライターに責任押しつけてるようにしか見えないだろ、エア社会人かよ

>>947
会社に責任を負わすように書いてるって、具体的にどこら辺がそう思うの？

＞この重要な要素である仕様の変更がされるに至った背景には、
＞私のシナリオも含めた全体的な進行の遅れがありました。
＞また、当時の会社がその変更を行うのにやむを得ない状況でもありました。

トノイケの報告で会社に言及しているのはココら辺りだけど、トノイケは自分の遅れでと言ってるけど

対応できなかったのは仕様が変更になったんだからしょうがないでしょ？って感じがにじみ出てる

>>948
普通は会社側がこちらにも責任があるという謝罪をするだろ
社員が謝罪のときに会社も悪いなんて言う事の異常さがわからないのか？

＞仕様の変更に対応できませんでした
＞瑠璃は変更以前の作品を象徴する存在であったが故、
＞仕様の消滅と共に存在意義を失ってしまいました
なんて記述を読んだら「作品への理解のない会社なんだな」と思われるだろうね
こういう想像をさせる記述をまともな社会人は絶対にやらない。やったら干されるからね

>>948が擁護するように「会社には全く責任ありません的な書き」方なんてする必要はない
ただ粛々と自分が悪かった間に合わなかったとだけ書けば良かった

社会人なら分かるだろって書き方が不適切だったのは認めるよ
一口に社会人と言ってもBtoB、BtoGの本当に価値ある仕事をしてる人からBtoC営業、肉体労働をしてる人まで様々だもんな

取締役が完全にトノに投げてんだから、そっちで報告・説明する形になってるだけだろ
そこで全く以て完全に自分だけの責任で会社は全く悪くありませんなんて書かせるかよ
会社の責任逃れがバレバレ過ぎるだろ
いや今までの流れを見るとCUFFSそこまで馬鹿な可能性もあるんだが

こういう責任逃れをする真似って、結局自らの首を絞めるだけなんだよなあ
ソフ倫とか流通業はちゃんとＨＰの内容をチェックしてる
実際問題を起こして問い糾された会社の例もある
CUFFSとトノイケは自分たちが相当ヤバイ綱渡りしてるって自覚できないと本気で終わるぞ

>>951
＞なんて記述を読んだら「作品への理解のない会社なんだな」と思われるだろうね
自分の会社なんだからそら会社の責任にも言及するでしょう
実際に完成を待たずして発売する異常事態が起こしたのは会社だからそう思われても仕方がないとしか…。

＞こういう想像をさせる記述をまともな社会人は絶対にやらない。やったら干されるからね
自分の身可愛さにやらないほうが頭が良いと言われてもちょっと困惑するw
それが正しいと仮定すると、自分の身を省みずに責任に言及するトノイケが相当よく映るような気が

＞ただ粛々と自分が悪かった間に合わなかったとだけ書けば良かった
実際に会社が下した決断を説明しているんだと思うのよ
会社Gardenの仕様の変更が必要だったのは事実だし、その事実を明らかにしない方が良いとも思えないような

一般会社員とクリエイターを一緒にして話されてもって感じ
作品を完結できなかったトノイケはクリエイターとして糞で済む話

プロジェクト管理もできないのが多数な業界の人間に高望みしすぎ

イベント絵、追加されてましたが、☆画野朗さんも無念だったことでしょう…。
CUFFSのスタッフの方って、ここの批評を読まれてるんでしょうか。
５年待ち続けたファンの反応を見て対応が変わることはないんでしょうけど…。

話がぶっとびますが、私、個人的に「トシ」を担当された声優さんの声が
いい雰囲気を出されていて好きでした。
いじけてる所も、少しシリアスなところも、脇というポジションの枠内で
上手に演じられていたと思います。

メーカーがエロゲ板や工作板を見てないってことはないと思うよ
見てるとは立場として言わないだろうし、対応がかわることもないんだろうけど、
新絵里香の音声パッチが欲しい

>>957
社員が見てるのは確かだと思われる、ＣＧだけでも公開して欲しいというレスもあったし
凍結宣言で空気が悪くなったので不満のガス抜きのために少しずつ公開して気を逸らそうとしたから
まぁ、出し惜しみ出来る立場かよって言われて慌てて全部公開したけどな

でも、こちらの要望が通ることは基本的にない、そうじゃなければ3年放置の後凍結なんておきないからな
ＣＧの件はあちらのガス抜きの意図と、こちらの要望が一致しただけだろうし

>>928
エンディング用のラスト一枚を公開取りやめたんじゃないのか

転載禁止なんてしなくていいだろう

技術や先行情報があるスレじゃないし
風評被害を恐れる社員乙にしかならない

>>956
俺もトシの声優さん好きだわー。
表名義調べたけど出てこなかったし、誰なんだろ。
トシでもっと他の出演作品みたいって思った

じゃあ全部クソ家宝はなんとかが悪いってことで

>>961
開発凍結や詐欺の事が多くの人の目に触れ話題になって困るのは…ってやつだな

>>962
ズレてる＆自演良くない？

他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。

　- G a r d e n -

原画：☆画野朗
シナリオ：トノイケダイスケ（メイン）、林ふみと（サブ）他
音楽：安瀬聖
発売日：2008年1月25日

■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/
最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22（星野絵里香の新ルート追加）
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support.htm
【開発凍結】Garden 110
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1359298003/
・このスレッドの書き込みの転載を禁じます。

次スレ立ては>>970ごろ。重複しないよう必ずスレ立て宣言してから。

テンプレからこれが抜けてるね

>>966
それも加えて新テンプレに直したほうがいいな

トシもいいけどジュンも好きなんだけどね
ジュンの人はもう声優をやってないのかな

じゃあ次スレを立ててくるよ

Garden 111
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1360379111/
次スレを立てました

じゃあとか言ってるが、立てたくてたまらない必死な連騰
そして転載禁止w

自演といい、もういいかげん隔離キャラスレでも立ててやろうか？
そっちなら、かみつく輩が現れずに平和に自演できるぞ？

【トノイケ】Gardenを愛しすぎた人のスレッド【マンセー】

スレタイはこんな感じにして

転載禁止、批判レス禁止、凍結やメーカーへの批判は本スレで

というテンプレにしておけばいいかな

一つだけ言わせて欲しいんだけど
単なるいち2chねらーがスレッドに「転載禁止」と書いた所でそれが何の効力を持つの？
2ch運営者ならともかく一般人の俺らが転載禁止と喚き立てた所でだからなんなの？って感じなんだけど

>>973
アフィ剥がしは出来るんじゃないの？
アフィ元に勝手に転載されましたといえばアフィ元も動かざるをえない

自演して連投、必死になってスレ立てて、スレタイから凍結を削除して転載禁止を追加
スレを立てたらあんなに必死だった連投を止めて、保守する気もなくもう放置

過疎スレじゃなかったら、キチガイが立てたからって理由で削除申請してもいいレベル
削除人に迷惑かけるからやらないけどな
他人なんてどうでもいいw　マジキチはそれをいいことにやりたい放題

そういった常識外れが理解できないからこそ
トノイケの常識外れも理解できないんだろうけど

>>974
アフィって小銭稼ぎたいヤツが、少し儲かるだけで俺達が何かを失うわけじゃない
アフィスレに転載されたくない人は　「損をする人」「他人だけ儲けているのが許せない人」　どちらかだ

情報系や技術系、イベント系だけだろ
転載されて住人が損する可能性があるのは

こう書くと俺をアフィ元認定して、思考停止するんだろうけどな

>>976
自分のレスが都合のいいように抽出されんのが嫌だったり理由なんて他にもある
思考停止してんのはお前だろ

>>976
アフィは自分で書き込みを選択して意図的な情報操作をしておきながら
まとめただけだと責任逃れするから嫌だね
書き込みの著作権だって失うしね

アフィブロが嫌われてるのは嫌儲なだけじゃなく、
人を呼んで儲けるためにワザと捏造や印象操作をして煽るから。
家宝は2次元は前にやらかしてるから余計嫌われてる

>>973
なんの効力もないよ、せいぜい一部のスレ住人に怒られるだけ
効力があるのは運営が名指ししてる例のブログと嫌儲スレ、あとは規約違反くらい。
そもそも禁止にするしても、アフィブロだけでいいのであって
炎上物件のGardenで転載すんなとか馬鹿信者の狂言なだけ。
勝手に追加して連投立て逃げするのは無いわ

誰かこのスレを「自意識過剰で擁護に必死な信者の例」とかそんな感じでアフィに乗せてくれないかな
そうすればまともな意見のできる人が増えて信者のオナニーを妨害できるのに

圧倒的な信者のレスに塗りつぶされるだけじゃん。
熱狂的な人のIDとかみると、ひくよな。

次スレは見る気にならんな
語る内容も無いよぅ

【審議中】
Gardenはまだまだ語り合える物があるじゃないか
グッズもあるし新作も出るし

一匹住み着いてる自演キチガイって
もしかしたら本当にトノイケ自身だったりしてな
毎日貼り付いて自演してたら、そりゃシナリオは書き上がらなくて当然だし

トノイケさん以外のお話してもいいでしょうか。

「Ｇａｒｄｅｎ」の一件、劇伴を担当された安瀬聖さんもすごく気の毒でした。

「さくらむすび」も「Ｇａｒｄｅｎ」も音楽がすごく好きなんですが、
「Ｇａｒｄｅｎ」の悪評で、新規の方が劇伴に触れる機会が減ったのが残念です。
超個人的妄想ですが、うまくいけばＣＵＦＦＳというブランドが、
「ＣＤ買ったらゲームが付いてきた」的な世界にまで進めたかもと思ってました。

ＣＵＦＦＳも「さくらむすび」「Ｇａｒｄｅｎ」までは生楽器が主体で、
音楽にもお金かけてましたね。サントラはどちらもよく聴いています。

今も安瀬さんを全面に出していますけど、名義をローマ字に変えているのは
総合監修的なポジションに引いて、楽曲の制作は他の人なのかなぁと感じてます。
予算もあるでしょうけど、最近の作品は打ち込み・シンセばかりで寂しいです。

ローマ字と漢字は気分で使い分けしているとか聞いた＞安瀬さん

CUFFSというか別名義ブランドで曲やってるじゃねぇか

安瀬さんにGardenやさくらむすびのようにピアノ曲もまた作曲して欲しいね

「ＣＤ買ったらゲームが付いてきた」ってそれカフス的には全然うまくいってないんじゃw
シナリオが駄目なゲームを「CG集＋音楽CD」って揶揄するみたいな印象が…

無償代替タイトルの音楽がどうなるか気になるわ
やっぱりPeak A Soul＋(安瀬さん)で、欲を言えばDucaのOP・EDも欲しい

新スレ前にいきなり出てきて連投してスレ立てたらぷっつり音沙汰なし、同じ時間帯に都合よくいるＰ
そしてこいつが新スレ立てた後から新しく出てきて1乙する新ＩＤ達と携帯

なにこれ…、ほぼ確実に自演してないかこいつ？そうならマジで気持ち悪いんだが…

晒してもいいんだけどな

少なくとも、一人はバカッターやってる
自称声優w

音楽もいいけど音声もつけて欲しいんだが
瑠璃役の人にやってもらえたら特に嬉しいわ

俺、瑠璃の為に瑠璃の声優のキャラではオナ禁してた
もうオナ禁しなくていいんだろうか…

しかも空気読まずFDとか瑠璃がどうとか壊れたレコードみたいに
毎日連投してるだろ・・・ほんとに気持ち悪いわ…

瑠璃の声優も芸の幅が広いんだよな
ヨスガノソラの瑛とか割と驚いた

瑠璃のあの声と雰囲気で涼とHする場面を読みたかったし聞きたかったよ

昨日一番気持ち悪かったのはID:y9W3cUEk0

またはじめたか

まだ今日だよ！

だれもとらないなら俺が1000ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。