【開発凍結】Garden 110

他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。

　- G a r d e n -

原画：☆画野朗
シナリオ：トノイケダイスケ（メイン）、林ふみと（サブ）他
音楽：安瀬聖
発売日：2008年1月25日

■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/
最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22（星野絵里香の新ルート追加）
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support.htm
Garden 109
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1358072267/

■テンプレ・過去ログ
http://www40.atwiki.jp/cuffs_garden/
http://metaverse.rilri.com/hgame/hworks/hworks/hworks-k/garden.shtml
http://cuffslogshed.mizusasi.net/

■メーカースレ&関連スレ
CUFFS /Sphere /CUBE 44
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1353203104/
☆画野朗＆トノイケダイスケ part20
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1350625172/
さくらむすび 13
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302761380/
CAFE SOURIRE （カフェ・スーリル） コーヒー6杯目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1330372704/

Garden瑠璃シナリオと今後の予定について
http://www.cuffs.co.jp/main/archives/diary/?p=1

文章長いんだよ無能
以上

Garden開発凍結、並びに無償代替タイトルの開発に関するお知らせ
平素より格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
2008年1月25日に発売させていただきました『Garden』の瑠璃ルートパッチの
制作作業でございますが、慎重に協議を重ねてまいりました結果、
諸般の事情により開発を凍結させていただきたく思います。

また開発の凍結に伴い、
トノイケダイスケ書き下ろしの新規オリジナルショートタイトルをもって
補填とさせて頂きたいと思います。

こちらのタイトルに関しましては、『Garden』のゲームディスクをお持ちの方に
無償で配布を行う予定でございます。

開発凍結、並びに代替タイトルに関しましての詳しい事情につきましては、
担当ライターのトノイケダイスケより、こちらのページにて
ご説明させて頂いております。よろしければそちらもご確認くださいませ。

長らくお待ちいただいておりました皆様には、期待に沿うご報告ができず、
この場を借りて、重ねてお詫び申し上げます。

これより皆様からの信頼回復に向け、社員一同努めてまいりますので、
これからも変わらぬご愛顧をよろしくお願い申し上げます。

http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support_5.htm

これもだな
ほんと無能

1000 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/01/28(月) 00:34:41.50 ID:ZR7h0WjX0 [4/4]
1000なら近いうちにアイの庭シナリオが出来上がって配布

やっぱりいかれてるわこの自治信者

なんでこのスレは110までいってるの？

>>1乙
涼は絵里香の王子様
絵里香は涼のお姫様

5年も期待させ続けてきたから

瑠璃と一緒にお風呂に入ってくる

ID:ZR7h0WjX0

自治厨怒りの新スレ承認ｗｗｗｗ

結局気持ち悪いオナニー書き綴る場所が欲しいだけなんだよ
だからパッチなんてこなくてもへっちゃらさ

>>6
狂儲＆工作員ガイル



前スレ>>936もあるのに元々攻略できるキャラじゃないとか言うのがいるしな

>>1
あざみん三姉妹と節分してくる

豆で全身蜂の巣にされて氏ね

振袖姿の愛ちゃんと成人式へ行って来る

狂信者って精神年齢は未だにクソガキだよね

深夜までP2工作なんて業者は大変だなぁ

(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

クズなレスを付けあって叩く事自体を愉しむのは、ゲーハー民の証し
アフィブロと2ちゃんに帰れ

アフィカスと火消し業者は消えて欲しいな

有名になれてよかったじゃん
くそげー最後の大花火！ってね♪

正常な人達の反応が見れてよかったよな

7 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/01/26 07:12:39 ID:AnOeHR7v0 [1/2回(PC)]
5年間疑うこと無く信じ続けてた工作スレが異様だった

14 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/01/26 07:36:13 ID:HZTrprih0 [1/1回(PC)]
>>7
ずっと待ってた信者ですがもうてっきり無視してなかったことにしてると思ってたんで
こういう結末になることにビックリだ
瑠璃ルートの整合性がどうとかほざいてたけどさすがに時間かかりすぎだろ3年だぞ3年

31 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/01/26 08:31:28 ID:mVkKEaar0 [1/1回(PC)]
5年てｗ　超大作が作れる年月だろｗ

35 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/01/26 09:46:19 ID:7QFag7h+0 [1/1回(PC)]
こう言うことするからエロゲが割られるんだな

38 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] ：投稿日：2013/01/26 09:53:20 ID:plakhGhS0 [1/1回(PC)]
まじでなんで売りに出したのレベルだった

39 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] ：投稿日：2013/01/26 09:57:53 ID:3y15sioE0 [1/1回(PC)]
作ってないのは知ってたがトノイケは死んでくれ・・・

42 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] ：投稿日：2013/01/26 10:44:34 ID:XbmI/fwd0 [1/1回(PC)]
Dies irae →　続編発売、CS化
garden → 未完成のまま開発凍結

同じ未完成のまま発売された作品なのにどうしてここまで差がついたのか

71 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] ：投稿日：2013/01/26 13:48:11 ID:vRCEjM090 [1/1回(PC)]
単にほとぼり冷めるの待ってただけだよねコレ

擁護信者の池沼みたいな妄想レスと比較したらマジ笑えるわ

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　　 [二二二二二二二二二二二二]　　　　　　＿|_|＿＿_|＿

幾度となくスレがいじられても、いずれスレがいつものアイの庭になると鍛えられた庭師は知っているからね
B0ポスターが待ち遠しいなあ

>>25
>アイの庭
この表現が心底気持ち悪い

ここまで気持ち悪いとむしろアンチの成りすましに見えてくる…

なんか安心しました

もうそろそろアンチさんはお帰りになられたらどうでしょうか
お前らの望む結末になっただろ？

俺ならアンチちゃうけど
いきすぎた人たちが気持ち悪すぎるだけで

とっくの昔に信者スレになってんだから諦めて去るか黙るかしたらいいんじゃないの

>>29
アンチだったら発売日に買ってそこから5年、最後のパッチから数えて3年も待ってねーよ
このスレには気持ち悪いから年に数回程度しか寄り付かなかったけど

まともにレスするのも追い出すのはちょっと
否定は一切認めない系なアレですかね

クッサイくっさい汚花畑アイの庭（）が踏み荒らされてご機嫌斜めでちゅか？？？ｗ

少なくとも他人のレスに気持ち悪いとか言ってる奴が歓迎されるかどうかは般常識で判るんじゃない？

俺達の楽園が〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トノたすけてくれ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自覚がないって怖いね〜ｗｗｗ

虐げられて尚喜んでるような奴らだもん
もっと痛めつけてやろうぜ

パッチは半ば諦めつつも妄想垂れるだけで幸せだった狂信者さん・・・・・・

凍結大荒れダブルパンチンゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トノイケ大先生を讃えないやつはもれなくアンチのはずなんだよ！

ガーデンアニメ化だってよ、良かったな豚信者共
これで妄想オナニーが捗るだろ？

http://www.getchu.com/soft.phtml?id=764299

トノイケの言い訳を馬鹿正直に信じてる子が意外に多くて笑ったｗ
何度も書き〜とか
書　い　て　る　わ　け　ね　え　だ　ろ　ｗｗｗ
もはや過去の人物。

彩ちゃんが朝勃ちしたオチンチン手コキで抜いて起こしてくれるなら許すよ

完成したらインスコするつもりだったんですがどうすればいいんでえすかねえ

生みの親であるライターが作るのを投げ出した未完成不良品だ
鳥避けに使うか手裏剣に見立てて投擲してジャパニーズ忍者ごっこするがよろしい
消費者センターに問い合わせるのも手かも

ttp://sep.2chan.net/zip/5/src/1359258297780.jpg

こういうのって工作だよな

特定の場所について熟知していることを表す「庭のようなもの」という言葉の意味が変わる予感

仮にシナリオ全部書きなおす必要があっても、５年もあれば全部書き直せたんじゃないか？ｗ

>>46
「トノがCUFFSにいただけで嬉しい」

これで業者に頼んでるみたいだな
これしか言わないし

だってトノがいないCUFFSにのこるのは絵師だけじゃん

絵師以外ゴミなくせに何言ってんの

>>50
元々トノなんかこの５年存在しないも同然だろｗ

ままままままま愛ﾁｬｿと絵里香がああああああっただだろぉおおおおおおおおおおんん””！！！！！！！

とか言い出すから3年って言ってあげて

>>52
だから存在感なかったよね CUFFS

>>48
5年何やってたのか分からん上に無料配布のシナリオ今から書きます
作品で信頼を取り戻せるように頑張りますだからなｗ
詐欺師が今度はまじめにやりますのでもう一度投資してくださいと同じレベル
まぁ、この業界の酷いメーカーはまんま詐欺師のやり口だわな

無料で作品を作り配布する、それは変わらないんだけどね。
現状、それが瑠璃シナリオでないことが個々人色々と思うことがある。
トノイケが作るという部分は何も変わらないんで嬉しい人もやっぱりいるんだよ。

お詫び配布用
いつ出るのか未定
そもそも本当に出るのかどうかも

新作は出す……！出すが……、今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…トノイケがその気になれば、新作の受け渡しは10年後20年後ということも可能だろう……ということ…！

実はとっくに放棄してました発表まで５年だったしな

来月中に配信されたらウケるな
早いペースで書けんじゃん！！ってなるわ

トノイケの個人の活動でもGardenがつづいてくれたらいいなあ
新作で一息ついてからでも次の新作を作った後でもいいし

さて、発売日に買ったパッケージをついに開封し、ユーザ登録ハガキを出すときが来たって事だな。

>>59
発売日に発表とかふざけたことする辺り
罪悪感なんてないんだろうな

怒りもせず擁護するだけの人間は瑠璃なんてどうでもいいんだよ
トノイケが大好きな自分大好きなだけの痛い人
トノイケマンセーできりゃ他に何もいらないんだよ

新作なんていらないから金返してくんね？

本編が無理ならばGardenFDで資金を作り
新作の合間合間にGardenを作るというのは無しなんだろうか

往生際が悪いから反感買うって気づかないのかね
責任果たす前にFDで資金追加徴収しようって発送がただただ異常

今度はFDFD喚き散らすか？
現実突き付けられても目覚めないとか終わってんな…ｗ

>>65
何のために騙して売ったと思ってるんや！
凍結しようがキャラグッズでまだまだ貢いで貰うで！

フルプライスで攻略ヒロイン２人ってなんともまあコスパの悪いエロゲでしたね

新作の合間に作るという行為がトノに出来ると思ってるも異常だよ

俺は中古で1000円で買ったから何とも言えんけど、
フルプライスでヒロイン1人で一本道の短いエロゲもかなりあるから、
事件知らなきゃまぁ普通によかったとは…思える。
新作配布は来月は無いと思うけど（絵やプログラムもあるしね）、1年以内に出して瑠璃シナリオぐらいの価値があればそれでいいや。

トノイケは二人と共通だが他にも四人ヒロインのルートはあるだろ
絵里香の添い寝シーンにどれだけ感動したことか

トノ以外ゴミでしょ
添い寝もトノだしね
五味は数に数えないから二人だけ

トノイケじゃないのは宣伝詐欺の替え玉ライター
皮肉も理解できないとかアスペかよ

「本スレ5周年とか言ってんぞｗｗｗｗ」
「Gardenとかそんなのありましたっけｗｗｗｗ」
「とっくに凍結してるけどなｗｗｗそろそろ現実教えといてやるかｗｗｗ」
「おいトノｗｗｗお前なんか書けよｗｗｗ」


トノ「書くことなんてねぇよ…」

永遠の未完成という作品も中々詩的で美しい気がしてきた
トノイケのライター人生の中にこういう作品があってもいいんじゃないか

どうしても美化させたいトノイケ狂信者の狂気
教祖も信者もマジキチ異常者あー怖

トノイケも庭も庭師（）も人間として未完成だったようだね

キチガイ

キ　チ　ガ　イ

キ　　チ　　ガ　　イ　　！

永遠の未完成という作品も中々詩的で美しい気がしてきた
トノイケのライター人生の中にこういう作品があってもいいんじゃないか

永遠の未完成という作品も中々詩的で美しい気がしてきた
トノイケのライター人生の中にこういう作品があってもいいんじゃないか

永遠の未完成という作品も中々詩的で美しい気がしてきた
トノイケのライター人生の中にこういう作品があってもいいんじゃないか

　　　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　／ 　　　　　ヽ.　　つ
　　　　 　 　 /./// ! 、 　 　 l　　　つ
　 　 　 　 　 {ｉ ﾘ/ ｜乂! 苺､l
　　　　　　 　 y ┃　┃) V沖　＜永遠の未完成という作品も中々詩的で美ｓ
　　　　　　 　 ！ ｒ　┐” ソ　)　　
　　　　　　 　 〈i`t,不_て( /つ
　　　　　 　 　 ﾙﾉ(ﾊ) 　jﾊ
　　　　 　 　 　 〈＿＿_＿,.ゝ
　　　　　　 　 　 　 しし′


　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　＿＿＿
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　／ 　　　　　ヽ
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵././// ! 、 　 　 l　
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝ ・,‘乂! 苺､l‘,'.∴・∵
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　・,‘・) V沖・∵　
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　∴.' ソ　)　
　　　　　　　　/　 /　　　　　〈i`t,不_て( /つ
　　　　　　 ／　 /　　　　　　ﾙﾉ(ﾊ) 　jﾊ
　　　　　／ ＿/　　　　　 　 〈＿＿_＿,.ゝ
　　　　　ヽ､＿ヽ　　　　　　 　 　しし′

謝罪と賠償を求むニダ！

　　　　　（ 　＃`д）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

時間が掛かりすぎるということは出来上がったものでお金を稼げればいいわけだろ
FDがでたらその第一歩になるじゃないか

社員かこいつ
反省の色全くなしのつぶて

仮病で金せびるキャバ嬢じゃねーんだからさぁ

>>86
そんなに援助したいなら好きなだけカンパすれば？
カフスのみなさんの飲み代になるだけですけどね

凍結って言われても作ること前提で語ってるんだから始末に負えない
いつも通りの妄想を口にするだけ
金が足りないなんて甘えてんじゃないよ収入ゼロでもないくせに

ガーデンレンジでチンしてこいっちゃｗｗｗｗｗパプププププｗｗｗ

新作なんてどうでもいいから既に出来上がってた瑠璃のエロＣＧ使ってエロシーンだけでも作れよウンコ野郎が

ハァ？俺様の飼い豚風情がいっちょ前に意見してんじゃねえよ
等価交換って知ってるかあ？作って欲しきゃ金出せ金

等価の意味知ってる？
漫画見て知ったの？ｗ

あっいらねーんだ
金も出さんでエサもらえると思ってんじゃねーよ飼い豚ちゃん
資金不足の俺っちにタダ飯くれてやるだけの余力ないでちゅ（ﾊｰﾄ

トノイケは悪くない会社が悪い管理者が悪いってマジ基地だな
トノイケが最初に書けなかった責任はどう捉えているのかしら？信者は

書けなかったのも会社が悪いんだ管理者が悪いんだ！
そうだ！そうなんだ！そうだつってんだろ！！！
とにかくトノは悪くないんだトノトノトノトノトノトノトノトノ大好き大好きトノ大好きな自分も大好きー！！！

で最後のパッチ出してから凍結が決定するまでの間なにしてたの？
その部分の説明が大事なんだからしっかりしてくれよ
国際問題じゃあるまいしずっと協議してたわけじゃないだろ

トノは書いてた!書いてたって言ってんの！書いてた書いてた！！
トノは頑張ってシナリオ書いてたの！！トノ素敵！！トノ素敵て言う自分も素敵！！
ありがとうトノ！おつかれさまトノ！！トノトノトノトノトノイケ大好き！ダイスケ大好き！
トノの生存確認できて幸せだなあ！ぜんぶゆるしちゃう！そうだよね？そうなんだよ許せよ！！！
みんなトノが大好きなんだなああああ

褒め殺しきたーｗ

凍結だからいつか解党される日が来ると俺は思っておくわ
補填の新作の話もこのスレでするのかね？
俺はそのほうがイイナと思うんだけど

(゜p゜)「凍結だからいつか解党される日が来ると俺は思っておくわ補填の新作の話もこのスレでするのかね？俺はそのほうがイイナと思うんだけど」

これからもGardenグッズを出して欲しいのは俺だけじゃないはず。

(゜p゜)「これからもGardenグッズを出して欲しいのは俺だけじゃないはず。」

新作で気持ちが変わって一息ついたらGardenに新しい状況で向き合えばいけるかもな

(゜p゜)「新作で気持ちが変わって一息ついたらGardenに新しい状況で向き合えばいけるかもな」

>>103
今こそ瑠璃の抱き枕カバーが必要だと思うの

(゜p゜)「今こそ瑠璃の抱き枕カバーが必要だと思うの」

あぁ…終わったんか、３年放置のとこでもう完成する希望は無くしてたが、トノ名義で告知されると何とも言えんな…
5年前古川が強引に出したどうのと言うより、その時点で出さなきゃ3末の決算に間に合わないのが問題だったんだろうな
アメ、おにすきじゃ黒は出なかっただろうしヨスガの発売時期から考えてヨスガ開発分の借金まで手を付けそうになってたんだろうかね？
まぁヨスガ、日記あたりでブランドの運転資金は目途ついたんだろうが…トノは開発的に切り捨てっぽく感じてキツイよ……

最初から単独で告知されていたし、トノイケが遅筆でスケジュール通りに作れなかったのが問題
今回の３年と同じで、当時の庭制作時もいいかげんにやってたんだよ、たぶん。

当時は庭が完成しなければ会社経営もヤバいし、他の社員の給料も払えない
仕方なしに余計な金を使って、ヘルパー雇って完成させて販売したんだろう
トノさえちゃんと書いてれば何も起きなかったのに、余計な金と苦渋の決断させられた古川すらも被害者だろ

>>109
トノはこだわりがあるだろうけど、存在意義が無い設定でも瑠璃パッチを完成させて配布という手ありだと思うんだけど
トノイケとしてはそれが絶対に嫌だったのかな
完成させられなかったライターという汚名を背負ってまでも瑠璃を完全にしたかったのかと思うと色々と胸に来る

待ってる皆に対するの責任感より
自分の未完成が嫌だというプライドを優先しただけの話だろ

３年待たせて平気な程度に、自分のことしか考えていないんだよ

定期報告がなくなってここがアンチばかりになったあたりでこのスレから離れたんだけど
あなたはまだいたんだな
でもそんな美しい話じゃないと思うよ
それ程の誠意があったら新絵里香パッチ出した後こんなに放置したり、
凍結の言い訳ももっとなるほどと思えるものを書くだろう

×こんなに放置したり
〇こんなに放置することもないだろうし

>>110
実際そうなんだったんだろうなとは思う
ミドルプライスのさくらむすび、ワンリリから考えて2年ほど間が空いてたし、たいていのライターなら新作発売してたろう
当時sphere、CUBE設立前で資金繰り苦しかったろうし、そろそろ売上計上しないとまずいからって事情でこうなったんだろうな

>>111
この時点でトノの告知が本物なら、ずっと売上に貢献できない立場で給料食んでいたわけだろうから、同人にしろなんにしろ好き勝手出来ないって縛りを感じていたんかな？
会社や周辺に不義理は出来ないって矜持だったのかも

にしても、俺らパッチ待ちのユーザに対しての配慮は後回しになったんだな…最後まで

黙ってフェードアウトしなかったことだけは褒めてやる

>>112
未完成ライターだといわれることもプライドが傷つくからねえ…名誉挽回してもらいたいよ
プライドの話ならば別に凍結を発表する必要もなく黙っていれば、傷つかないんじゃないかと…

>>113
お帰りアイの庭
俺も不誠実に思うところがないとは思っていないんだけどね

ただ、もし自分がトノイケだったとしたら、この五年間とても辛い日々を過ごしてきて
ここまで赤裸々に自分の力が及ばずです、と言ってるし
プライドやらにこだわる余裕も無いんじゃないかなと思う
それでも今の自分に出来ることを探した結果があの報告と内容なんではないかと

結局はGardenが大好きだからとても辛いし、トノイケが好きだからとても悔しい
でもこれからいい方向へ向かってくれると思いたいよ、本当に。。。

>>117
俺もGardenは一番好きなエロゲなので辛さが尋常じゃない

でも、今回の件は結局、
泥かぶってもGardenにケリつけてトノに新しいのを書かせる方が儲けになる
という判断だろう
新絵里香パッチの声がいつまでたっても来なかった段階で
ユーザーのことをこの期に及んでも全く考えてないんだなと思ったけど

Gardenが完結しないのは辛いがどう考えても完結しないだろうしトノの新作が読めないのは辛い
という状態だったから、考えようによっては一歩前進したともいえるのかもしれないけど、
今ではトノ＝古川なんじゃねえのとも思ってるし、
瑠璃シナリオ代替（瑠璃シナリオの代替？！？！そんなものはない！！！）
の後の新作は中古で買うと思う

＞プライドの話ならば別に凍結を発表する必要もなく黙っていれば
単に庭から離れて新作出したくて凍結しただけだろ

5年もかけておいて、とても辛い日々とか
余裕がなくて自分の出来る事をしたとか、よく妄想で庇えるもんだわ
それなら瑠璃√をこういう理由で完成度低いけど出します、で良い話。
書けないなら他人にまかせる事もできた。待ってるのはトノ信者だけではない
単にプライドに拘って書けなかっただけの話。

分割作成、アペンドやFD前提の作品なんて溢れかえっている現状
発売日がほんの少し早すぎたんや

発売が早いっていうより、トノイケに甘すぎって話。
昔は出来てたんだろうけど、評価や権力得てから変わって老害化するのはよくある事例

ほぼ同時に炎上したDiesの正田は、上がキッチリ管理して
補填、移植、新作、と立て続けに発表してる。
あっちもサブライター使ってたけど、本人が完全に描き直してるし
名誉挽回で、庭以上に居たアンチもほぼ消えたからな

努力の差だろ

>>117みたいにトノイケを悲劇のライターで本当はいい人みたいに妄信してる奴がまじでキモいんだが
実際は約束を破ることに罪悪感なんて全然ないただの自分勝手な詐欺師なのに

彩色済みCGあるのに話が無いって時点で予定をこなせてないのはライター・管理側だからな
CG間に合わなくて誤魔化すようなのは多々あるけど話が無いのは流石にな
初手間違えたせいで少なくとも2年以上前にもうとっくに終わってた
勿体無い事したメーカーだと思うわ

>>123
過去作のインタビュー読んだけど、☆は原画作業するときにシナリオ読みながらやってるんだよね
シナリオがあの進捗でCGだけ先にできてるってなんでだろ？
進捗が遅れて絵コンテだけ先に切ったのかもしれないけど、その割りにはTGバージョン体験版請け負って
結果ドタキャンかましてるし。そこまで遅れてるなら断るよな普通

☆「今回はシナリオできてないから指定されたシチュの画描いといたけど大丈夫？」
トノイケ「大丈夫大丈夫、今調子悪いだけだからすぐに取り戻すってｗ」
後日
☆「ＴＧ用の体験版のシナリオ出来た？」
クズイケ「ワリｗｗｗｗ無理だったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
発売前締め切り
☆「デバックも全然間に合わない…せっかく描いたＣＧも使えなかった…」
クズ「仕方ねーじゃん調子悪かったんだから〜、これで完成って事にすればよくねｗｗｗいけるっしょ！ｗｗｗｗｗ」
☆「…」

☆「みんな瑠璃シナリオ待ってるよ…書かなくていいの…？」
クズ「だって俺の考えてた仕様と違うんだもんｗか〜け〜ま〜せ〜ん〜ｗｗｗｗ」
☆「それは君のシナリオが間に合わないからヘルプを頼んだからじゃないか…」
クズ「俺ってさプロじゃんｗｗｗ？こだわりがあるのよねｗもう瑠璃の存在意義無いっしょｗｗｗｗ」
☆「でも…みんなは瑠璃を…」
クズ「もうすぐ5年だし凍結ってことでよくね？新作の書くって言っとけばあいつら勝手に納得するっしょｗｗｗ」
☆「ごめんね…みんな…瑠璃…」

>>122
現実と虚構の区別がついてないんだろうな、病院行きのレベル
当時未完成で捌いておいてその後放置で５年、今から頑張って
信頼を取り戻すってもう取り戻せる信頼なんかねぇよ
当時18で買ったやつも23になるんだぜ、他はもっとだ
物が出来上がるよりクソイケが死ぬ方が早いだろうよ

例えるなら…

高１の時に、瑠璃に「俺は誠実に愛してる、結婚するから」とセックスして処女奪っといて
高3あたりからガン無視、大学２年目ぐらいににやっと「わりやっぱ結婚無理www」ってメールする感じだな
他の女と結婚するから許して的なオチもつけて

こんな結果になるなんて。
体験版の出来から不安だったけどシナリオは面白かったのに。
完全になってからプレイするつもりでずっと未開封だったGardenだけど、これでやっとプレイできる。

嘘でもいいから病気療養中で筆力が落ちて書けなくなりました、
とかならまだしも仕方ないと思えるんだけどな
特にそういったこともなく3〜5年掛けて結局出来ませんでした
というだけの話だし。誠意の欠片もない謝罪文のオマケ付きで

>>129
最新のパッチを当ててプレイした方がいいゾ
共通も勿論絵里香と愛ちゃんに心を癒されて感動するよ

自演はよくないと思います

きれいな言葉なら言い逃れができる



なんてことはない

>>131
了解しました。ありがとうございます。

こんな馬鹿な内容の自演するヤツいる訳ないよ、流石に。
まぁ惰性で待ってた訳だしね。
正直無料で逃げるのはやめて欲しい。
企業なら叩かれようがキチンと金を取るべき。
そして叩けないぐらい納得のいく物を出して欲しかった。
まぁこの企業にそんなもの出す気は更々なさそうだけど。

時間をかければGarden全書き直しはできると思う
それには資金面に色々と工夫が必要だけど
一番はGardenだけを書いてるトノイケの心理面だろう。
流石に長い年月を付きっ切りだからGardenだけとなると創作スピードが落ちてもおかしくない。
新作やシナリオ以外の仕事を通じて時間が経てばまたGardenに花が咲き誇る日も来るのではないかな。

なんで信者はいちいちポエミーなの？

トイノケ擁護している奴は別にGardenが好きなんじゃないんだよ
瑠璃ルートにそこまで拘りがあるわけでもない
つまり、トイノケ信者であってもGardenのファンではないんだよ

むしろ、Gardenのせいでトイノケの新作が読めない、解放されて
良かったとか平気で言っているような奴らだ

>>137
お前が名前間違えるぐらいにはトノイケに興味ないのは分かったが
作品スレで凍結を擁護して新作期待とかいってるやつはなんなの？

俺はさすがに５年前のゲームの箱や備品なんて残ってないんだけど
補填てどういう仕方になるのかね

DVD本体を送れば貰えるならいいが、代金返却系通販よろしく
箱含め全部残してないと駄目、登録してないと駄目、なんて条件つけて
なんだかんだで、補填すら枠をしぼるような気がしている

当時１万売れていたとしても、さすがに５年前だからな
今補填請求する人、出来る人なんてもう500人居るか居ないかだろう

それで補填ゲームを一般販売して3000〜5000売れようものなら、大もうけだな

オリジナルショートストーリーで補填じゃなかったか

>>139
ディスクを送り返させるという方法はちょっと考えづらいが、
その方法を採るのならディスク本体以外を要求したりはしないだろ。
Cuffs的にもかさばるだけで嬉しくないし。

多分、特定の一つじゃなくて、ある程度リーズナブルな複数の確認
手段が用意されて、どれか一つ満たせばOKとかになるんじゃない？

無償配布なら多少はズルして手に入れる人間が出ることも許容範囲内
だろうし、送付先で実名や住所を書かせる時点である程度の抑止力に
はなるでしょ。

ttp://sep.2chan.net/zip/5/src/1359258297780.jpg
まあ信者はがんばれってことだな
可能な限りファンでいて欲しいｗ

>>134
おっと失礼、だがトノイケが関わるもので金を取るのは反対だ
エロゲー業界のためにも仕事を投げ出した奴がこのまま商売をするのを許してはいけないと思う
どうしても商売をしたいなら今の会社を辞め同人でするべきだと思う

>>139
つもりにつもった過ちを謝罪するのだから、枠をしぼるなんてことをしていいわけないじゃないか？
メーカーのTOPなどよくある18歳か確認するやつみたいに
あなたはGardenを購入しましたか？　[はい/いいえ]　で
はいを選んだ人なら誰でもダウンロードできるようにするのが良いんじゃないか？
それくらいして今まで全く見せなかった誠意というものを少しは表せると思うんだが

>>144
新作はGardenの補償。
金を払った奴だけが楽しむべきものなんだよ。
金も払ってない奴が読んでいい訳がない。

信者じゃない連中はもう消えろよ
５年間で怒りとか風化してただろ、庭のこととかすっかり忘れてただろ
配布されるのもやるなよ、９９％納得いかなくてまた怒りぶり返すだけだから
信者叩いたって、皆目つぶって耳ふさいで妄想してるんだから意味ないよ
ずっとこのスレに残り続けた勇者とやさしい妄想に浸りたいんだ・・・

まあ俺も他で聞いて覗きにきたクチだけど109まで伸びてて驚いたな
告知前は何の話をしてたんだろう

たまに粘着さんが現れて信者と攻防をする以外は、
キャラの話をしたりシナリオの話をしたり妄想を書き込んだり、
「今日こそパッチ来ないかなー」みたいな願望を書いたり、
まあそこそこ平和に暮らしてました。

まあこの４日間が激動だったのは想像に難くない

あの告知がなければ騒いでる殆どにとっても
そんな事もありましたねレベルではあったんだろうな
それでも５年か…振り返ると感慨深いな

不満に思う気持ちはもっともだろう
待った人からすればみんな辛いさ
もやもやを抱えたままってのが特に気が重くなる要因かも

いつかGardenを再開するからそこまで待ってね、というわけには行かなかったのだろうか？
それならいくらでも新作をやりながら待てるんだけど

>>145
金払ってるってどう判断する？まさか製品持ってるかとかレシート寄越せなんて言わないよな？
5年も前の未完成不良品のものだぞ？手元にない被害者も結構いるだろうさ
「お前証拠無いから駄目」なんて謝罪する側の加害者が言っていいわけないし
謝罪してるそばからお客を疑うなんて反省して無いだろ？ってことになるし
反省の意を表すなら被害者が誰でも簡単に償いの品を受け取れるようにするべきとは思わないのか？

Garden関連グッズで金を稼げば完全版にも繋がっていくんじゃ…？

>キャラの話をしたりシナリオの話をしたり妄想を書き込んだり、
>「今日こそパッチ来ないかなー」みたいな願望を書いたり、
>まあそこそこ平和に暮らしてました。

ある意味独裁だろw
キャラにしろ内容にしろ、正悪説的な見解をしようものなら
たちまちアンチとして自演叩き、発狂して煽って排除してただけだ

そしてシコりながら、ロリコン妄想垂れ流し場にしてたことを
平和と思えるなら、それはここでいう信者だけだなw

>>151
西友の偽装肉事件って知ってるかい？

まあダウンロードだったらある程度緩くてもいいと思うけどね
仮にメディアでの配布とかなるなら、きっちりしないと駄目だと思うぜ
それは反省の度合いがどうこうという問題とは全く別個の話

>>151
手元に無いというのが譲渡を意味するならばその時点でソフトウェアの使用権利も譲渡している
客を疑うのではなく、客の権利を守るためには購入した証明が必要なんだよ

そうだなー、ものすげー一部の怒りを買いそうだけど
Gardenのパッチとして提供するのが一番手っ取り早い気はするｗ

ID:4xm79zi20
クレーマーにも程があるｗｗｗｗｗ

Gardenという作品目当てに金払った身としては、
そのGardenは永遠に未完成で、代わりに音声無しの単独作品で我慢してネ☆という対応に
正直納得がいかないんだが・・・

Gardenユーザーは全員トノイケの文章ならなんでもいいってわけでもないんだぜ

それは分かる
Gardenは他のエロゲじゃ代わりにならないからな
こんなに心を動かされてなおかつ思い入れのある作品なんて他にあるものか
だから、いつか瑠璃が出ることを俺は祈る

瑠璃ルートを祈る前に
まず新作短編とやらが無事に、そして早期に出るのを祈るのが先だ・・・

それが出来なければ遠い未来の凍結解除など夢のまた夢

炎上でこのゲーム初めて知ったけど、
ここまで好きな人が多いなら、やってみたくなるわ。

補償の分も普通に販売してくれたら嬉しい限り。

>>158
凍結解除は遠い願いだとして、Gardenの経験は新作や次の新作でも発揮されるんじゃないかと思うんだ
全く関係が無くともGardenがあったからこそ出来たシナリオなんだととの池がいってくれるものを期待したい
今のところはそれがいっぱいの希望かな

>>161
うむ、いいゲームだよ
ファンが忘れたくないと思うくらいに
買ってみてパッチを当てて楽しんでくれい

なに気分出してんだｗ
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>>161
値段による、と忠告しておこう

DL専用とかでルートの少ないエロゲあるっしょ？ああいうノリで
２、３ルートでも構わん、って感じで買える値段なら、まあ止めはしないぜ！

くそう・・・くそう・・・！！！
瑠璃が報われないじゃないか・・・！！

愛と絵里香が報われたからもういいよ

>>165
☆に瑠璃を漫画化してもらうという展開があれば･･･

>>166
・・・！！！？
なんてこと言うんだよあんたってやつは！！！

>>167
もうそれしかない

瑠璃ビジュアルファンＣＤ制作のために☆の給料倍にしろ

この発表以降、カフスがGardenで金を稼いだらダメなのかね？
俺はやって欲しいわ

５年も前のタイトルな上に悪名高いのに、商売になるかね

現実見えてない可哀想な人がこれからの展開とか妄想してて笑えますねぇ
揚句は新規装って工作してるけど口調まで同じでバレバレっていう

なんかしらで金取れば完全版が出る！とか壊れたラジオみたいに繰り返してるのも痛いです
それが総意ってことにしたいらしい一人で言ってるだけなのに

>>173
長文読めないチンパンジーなんじゃね？
きっと告知文読んでないよ

凍結により願望を書き連ねるスレが妄想を書き連ねるスレになりました
めでたしめでたし

これ以上時間をかけられない理由は色々あるだろうが
そのうちの一つとして会社としてまずいってこともあるはず。
Gardenをマネタイズする方向に行けば新作の後もないとはいえなくね？

一般ユーザーの気持ちがわからないガイキチ信者の意見は参考にもならんなこりゃ

いい気分ですか？ｗ
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瑠璃ファンが暴れてるだけにしか見えない

いつかにGardenの完成を希望することはトノイケの重荷になるのだろうか

重荷になってないと思ってるのがすごい

ま、自業自得だがな

つーかなんで次スレ立ってんの
いらねーだろ

じゃあさ、ヒロインシナリオ1本ずつ売っていくのはどうよ？
こうすりゃ資金調達しやすくてパッチ待ち時間も減る

何言ってんだこいつ

瑠璃信者はいい加減にしとけよ

自分の小便飲んで目覚まそうぜ・・・な・・・？

どうしても金を稼がせたい奴がいるようだな、どんな人物なんだろうねぇ？

時間がかかり過ぎる、ということは会社として金になれば書けるということじゃないの？
トノイケが気持ちを切り替えてGardenに向き合える状態で、という条件付だが

馬鹿なの？

それをやらせて５年過ぎたらもうやめない？という状態なんじゃないの？
例えば瑠璃ルートが有料ＤＬＣ化すれば会社がＧＯサインだすとでも？

>>192
瑠璃ルートは全ヒロインに影響するからそれぞれ完成させていけば
いずれ瑠璃に近づくわけで、会社としてもお金が発生するならばと思うんだけれど

もう瑠璃はあきらめろよ
暴れるのもやめろ

トノイケは今はGardenから視線をはずしてものづくりをさせてあげたいね
あげたいとかえらそうだがwでも素直にそう思う

もう頭おかしいとしか思えない

一応「凍結」って書いただけで解除はないだろ
残念だけどこの５年の経緯を考えればそれくらいは分かる、分かってしまう

>>197
可能性が絶無ならば中止でいいんじゃないか？
今は考えられないがもしかしたら遠い未来には可能性がくらいには

Gardenのパッチ開発が凍結してしまうことがまるで涼の独白と重なる
涼もこんな気持ちだったのだろうか

そんなものはありません
少し頭があればわかる事

>200は>>198へのレスな

>>198
ユーザーをこれ以上逆なでしないように中止より少し柔らかい言葉を使っただけだと思うよ

トノイケがこの5年で培ったものはずる賢さとそれらしい言い訳の仕方だな
上でも言われてるが結果は同じでも、中止ではなく凍結と表現することで被害者の反発を少しでも抑え
また、豚信者に凍結なので解凍はあると幻の希望を持たせ、そのために貢がせる布石にも出来る

瑠璃シナリオのためには全シナリオを書き直すしかないとすることで責任を他シナリオに幾らか移行でき
瑠璃シナリオを変えながらも良いシナリオにすればいいという考えを思いつき辛く出来る

うーん、それはちょっと変じゃね？
中止だけど凍結という文言を使った、と言うのならば凍結解除はまだかといわれ続ける負担もある
瑠璃シナリオのために全シナリオを書き直すしかない、となると更に責任を果たすために負担が大きくなる

今回の報告ではそんな上手くいくような計算で報告を出来てないと思うんだが

根本がずれた議論だな

CUFFSのGardenに関する発表は嘘ばっかりだった
よって今回の発表もまるで信用できない
信用できることがあるとしたら、CUFFSは今後トノイケをGarden以外のゲームに使うと通知したこと

ということだろ

足掛け５年も安い言葉を重ねまくった前例があるからな

凍結というの言葉の軽さ、安っぽさもハンパないのは確か

>凍結解除はまだかといわれ続ける負担
それはこの5年間がいい例になるじゃないか？時間の流れって言うのは人の気持ちを風化させる
今回の凍結宣言だって少し騒がれた程度で発売日の騒ぎと比べるまでもない規模で
それだけ5年で人の記憶から消えたり関心が減ったってことだ、毎日待ち続けてた狂信者と違って
普通の人は「あ〜あ、やっぱりな」程度にしか感じなかったと思う、そしてこれからまた何年も経ったとしたら…？
もうあちらの思う壺、狂信者は勝手に都合のいい解釈してくれるし偶に騒がれても沈黙を守ればそれで済む

>全シナリオを書き直すしかない、となると更に責任を果たすために負担が大きくなる
それがいいんじゃないか？例えば瑠璃シナリオを新しく考えて書き直すならまだ負担も少ない
だが、全部のシナリオを書き直す負担は大きい、大きい負担や障害には人は妥協したり諦める
5年経っても完成しなかった→今から全シナリオを書き直すとしたらどれだけ掛かる…？出来るのか？
こうなった時、心のどこかで「仕方ない…」と思うだろう？
大きい障害があったら妥協するだろう、それが新作ってことだ、妥協したら求める気持ちも減る
今から数年経てばなおさら記憶と関心が薄れ声が少なくなり覚えてる人も心のどかかでこう諦める
「仕方がない」

あ、ID変わってるが俺が>>203だ、一応ね

トノイケがこれだけ時間をかけても書けなかったって言うなら諦めるしかねーな
これからは新作の方を頑張ってくれ

>>207
言われ続けてきたことによって5年も製作に費やしたわけで
それが最大の苦労にも繋がってるから、結果風化したとしても、結果が出るまでは苦しかったろうと思うよ
だから中止を凍結と言い換えていれば反発を抑えられてグッズも売れるから楽、ってことには必ずしもならないのではと思うんだ


>>208
瑠璃シナリオだけを書き直すならばすぐできるだろうとファンは思うけど、
全シナリオを書き直すさなければといえば、ファンがかかる時間を思ってそれ以上を望まない。
そもそも、凍結報告前に瑠璃シナリオが全ヒロインに影響するのではないか、とこのスレで言われているくらい予想済みで、
現にトノイケもその通りに報告しているんだから全ヒロイン執筆はいい訳ではなく、規定路線だったでしょう。
瑠璃が完成できないから、全部書き直すと言い訳をしたとしてもこのスレを見れば分かる通り待つ人も出るのではないかな。
今からでも、存在意義が無い設定の瑠璃ルートを配布してみてもかまわないと思う。
でもそれをしないで全ヒロインが重要であることを正直に書いたのは、完成出来なかったことへの正直な説明だと思うよ。

とりあえず瑠璃の事は今は忘れとけ。
製作再開もまずないと思うが、
新作配布されてさらに新作発売されたぐらいに「あ、宝くじ当たってる」の感覚で数年感覚で思い出せばいいよ。

>>212が正論だな
しかしCUFFS及びトノイケが散々安っぽい言葉で顧客を騙し続けた事実は消えない
それを許せるのってもう信者だけじゃないのかと

瑠璃厨に暴れられるのはうんざりだ

結局擁護しちゃう人って、優しい自分、信じている自分に酔っているだけで
まわりの目なんて気にしていないんだよな

彼氏が犯罪を犯しても、許容して愛を語るバカ女みたいなもので
周りの人間なんてどうでもよくて、自分本位に自己愛に浸るだけ

自分に都合が悪い人物は、アンチだからと短絡的にカテゴライズして思考停止
何も考えずに済む癖をつけちゃってるから性質が悪い

>>211
苦しかった？報告もせずに何年も放置してわざわざ5周年に凍結宣言することが？

書き直すのは望まない？望む望まない問題ではないでしょ、本当は一人で全部書くはずだったのを
自分がシナリオを書けなかったせいでヘルプを頼んで仕様が変わったわけだ
その詐欺をあちらの都合で愛と瑠璃シナリオを出すだけでいいと、あちらが勝手に決めてきたんだ
それを仕様が変わったから無理、全シナリオを書き直すのも無理では自分勝手すぎだろう
あちらが勝手に決めた落としどころをこれまたあちらの都合で放棄されるとか…

>>216
そうなんだよな
批判してる人を安易に瑠璃厨とか呼んでる人がいるけど
あざみや春日姉妹を勝手に素人ライターに差し替えられて腹立ってる人もいるだろうし
そもそも、散々嘘吐いてファンを騙し続けたことが一番怒りを買ってるんだろうに

５年間も待ち続けられるような最もコアなファンを裏切ったんだぞCUFFSとトノイケは

>>212
ん？なに言ってるの？トノイケは新作発売なんてしてはいけないでしょ常識的に考えてｗ
詐欺をした人間がその謝罪のための行為ですらやめるんだから新作配布の後は商業活動をやめるのがルールでしょ
そんなことを許しては業界の為にもならないし、社会としても許しては駄目でしょう
カスフを退社して同人でやっていくならお好きにどうぞって感じだが

俺は特定のキャラ一人に入れ込んだりとかは無かったんで
まあ出たパッチに関しては良かったとは思ってるが
怨嗟の声を見るに完全にパッチ無しだった方がむしろ諦めがついたんだろうなあ

あの二つのパッチがあっての凍結ってのはマジで鬼ｗ
特に絵里香がタイミングもソフトへの組み込み方も反則的だっただけに
まあ期待するのも無理はないっつーか、ほんと鬼だね

下手すりゃ５年後とかでも凍結解除を望む書き込みとかありそう・・・

>>217
あざみや春日姉妹の事で今更怒り狂ってる奴なんていないだろ
トノは瑠璃√にしか言及してなかったんだから
暴れてんのは瑠璃厨だよ

>>220
何で「散々嘘吐いてファンを騙し続けたことが一番怒りを買ってる」を無視するんですか？

トノイケはこの五年間、ちゃんと給料もらってたんだよな・・・・
マジでカスじゃねぇか・・・・

>>216
どっちが楽だとか対応が簡単だとかそういうことは無くて、両方とも辛いだけだと思うと言いたいだけなんだよ。
結果として期待や告知通りに出来なかったことはCUFFS側の落ち度だろう。俺も悔しいし腹も立つ。
だがトノイケやCUFFSの対応が全てが良かったわけではないのと同じように、
全てが悪く悪いように振舞っていたと思うのも少し違うように思ったんだよ。

>>223
こっちは金払ってるんだぞ
「トノイケが作った７個のシナリオ」を購入する契約を我々は結んだつもりだったはず
ところが「トノイケが作ったのは１個だけ、残り４個は別人が作ったもので、２個はありません」と金取ってから言い出した
その後「申し訳ありません２個はトノイケが作って後からお送りします」と言われ、５年後に「やっぱり無理でした１個諦めて下さい」と言い出した
他の業界だったら詐欺罪で逮捕される真似やってるんだぞ（例えばシナリオを饅頭に置き換えれば分かるはず）

>>224
しつこいよ
結局どうしたいわけ？
瑠璃ごときでトノイケ潰せって言うなら賛同しないわ
別に庭だけでファンになったわけでも瑠璃だけのために庭買ったわけでもないんで。

>>225
>>221

だからどうしたいんだよ結局
金払い戻せって言うならメールでもしろよ

つか追加のシナリオで普通に楽しめたからこんなキチガイみたいに怒り狂うほどでもねぇんだよ
マジギレしてるのなんて瑠璃ファンくらいじゃねぇか

>>227
常識的に言えば
「CUFFSは購入者に金を払い戻すべき」
「CUFFSはトノイケが作った７つのシナリオ及び音声・OPムービーを付けた製品を購入者に送るべき」
だろうな

それでCUFFSが潰れようが自分たちが蒔いた種なんでこっちは知ったことじゃない
CUFFSが潰れたところでトノイケや☆画野郎が破産するわけじゃないから別の会社で仕事すればいいだけ
な、これが正論ってものだろ？

トノイケファンを自称するお前らはトノイケじゃなくてCUFFSを擁護したいだけにしか見えない
CUFFSが契約責任を果たして潰れたとしてもトノイケは別の作品を作れるんだよ

>>223
発売日に不良品を発売(告知なし)しこれで完成品と責任逃れの対応(下種の所業)
批判殺到で言い逃れできないと悟り(遅すぎ)パッチで補充すると約束
当初は全ヒロインだったのに愛・瑠璃の２つだけに勝手に決定(自分たちの都合押し付け)
最後の更新から数年放置しわざわざ凍結の宣言を5周年にする(常人の神経では理解しがたい)

ほぼ全て悪いことだけじゃないか、こちらが辛い思いしてばかり

>>229
じゃやれば？

>>231
言い返せなくなったかwww

信者って社会的にどんなヤツなんだろうね
常識的な善悪を判断できず、自分に都合良い解釈をしてるあたり
性犯罪とか犯しそうで怖いんだけど
ただでさえロリータ作家なのに、常識すらもたない真正なら終わってるだろ

トノイケには同情するよ
一社員に過ぎないのにCUFFS批判の矢面に立たされて批判を浴びてるんだから
CUFFSからすれば頭の悪いトノイケファンが擁護してくれるのを見越してやってるんだろうな

イスラム過激派が関係ない子供を人間の盾にして同情を買おうとしてるのと同じ構図

>>232
だからやってこいよ
何して欲しいんだよ

テキスト滅茶苦茶でも外注でも何でもいいから
全キャラルートを発売時に実装して、これで完成品です
と言いきってただの駄作として終了
とする図太さと行動力がカフスには足りなかった
せっかく外注読んで突貫工事するなら、全部空きを埋めとけよ、と

なんつーかいちいち判断遅い感じだな
間に合わない、という判断が今回にせよ、発売時にせよ遅すぎる

瑠璃厨が暴れてるだけでしょ
殆どID:3oD5JVzU0が一人で熱くなってるだけじゃん

>>235
CUFFS社員乙

>>238
瑠璃厨乙
恨み言喚いて暮らせよ

>>237
>>221

わかりやすいな〜
悪いのは全面的にCUFFS
契約を守らなかったのもCUFFSだしトノイケを人間の盾にしてるのもCUFFS
その事実を指摘されると言い返せなくて「瑠璃厨瑠璃厨」と相手にレッテル貼ることしかできないわけだ
ホントキモイわ〜

ファンをだましてとか言ってるけど
絵里香愛でそれなりに満足してるんでー
騙されたとかギャンギャン言ってるのって瑠璃信者っての丸分かりじゃん

次々「瑠璃厨」ほざく単発が湧いてきたwwwwww

ID真っ赤にしてね
可哀想

>>241
キミが個人的に満足できたからって
CUFFSが契約を守らなかった事実に変わりはありませんよねw
実体のあるモノを売る商売だったら詐欺罪で逮捕される事例なんですがw

瑠璃がでなくて満足できないよぅ

「トノ、いつまででも待ってるよ〜」→「ギャーギャー言ってるのは瑠璃厨だけ、馬鹿乙」

実際瑠璃√凍結されたら暴れ始めたじゃん
御託を並べないで瑠璃√できなくて悲しいといえばいいのに

>>246
こちらは一貫して「CUFFSが契約を果たさなかったこと」を問題にしてるのに
自称トノイケ信者は「瑠璃厨」呼ばわりしかしてこないんだよな

まあ実際はトノイケ信者を装ったCUFFS関係者だろうけど

実際これでもクビにならないんだからスゲェよなｗ

>>247
2008年から今年まで「いつか契約を守ってくれるだろう」と信じてたからな
いい加減頭の悪い言動やめたほうがCUFFSへのダメージも少なくなると思うよ

>>249
いってみりゃCUFFSはトノと共犯関係だからな
CUFFSは一社員に過ぎないトノイケを矢面に立たせることでトノイケファンの同情を買おうとした
その間にトノイケが何とかGardenを作り上げることで事態の収拾を図ろうとしたんだろう

あるいは最初からGardenを完成させる気なんてなかったのかもしれんな
５年も経てばほとぼりが冷めるだろうと踏んでトノイケには別の業務させてたとか

>>250
そもそも、何を根拠に信じてたんだよ君はｗ
真っ赤にして色々書いてる事と、信じてたってのが全然結びつかねえよｗ

温度差あるよね

>>253
例えば「７つ入りの饅頭」を売って実際は５個しか入ってなかったら詐欺で逮捕される
CUFFSにこの程度の倫理感覚はあると思ってたんで、いつかは７個のシナリオ全部作るだろうと思ってたんだよ
本来を言えば納期に遅れること自体アウトなんだが、まあ７個出してくれるなら文句は言わないつもりだった
そしたらそれすら守らなかったんで堪忍袋の緒が切れたって感じだな

CUFFSの人間の盾にされたトノイケには同情するが、断ることもできたはずなので彼を全面的には擁護しない

ここで暴れないで直接言えよ
絵里香も愛も桜子も楽しめた自分にはついていけねぇよ

>>255
君の倫理感覚なら、発売時点であんなのを提供した時点で見限ってないとオカシイ
エロゲ業界界隈だと他にも愉快な話が色々あるっつーのに
それを、色々要求する君の感覚で５年も信じ続けてました？ないないｗ


まあ、ただのレス乞食なんだろうけどさ
最後にカッコ悪い後釣り宣言とかはしなくていいからねｗ

>>257
今から振り返ってみれば確かに自分でも信じられたのが不思議だが
多分、トノイケが前面に出てきたから信じたんだろうな
この人の作家意識は信用してたんで、なんとかすると思ってしまった
これまではむしろ擁護する側で書き込んでたくらいだよ
何のことはない。俺もCUFFSの人間盾戦術に騙されたクチってわけだ

>>258
真面目にそうなの？だとしたら、ちょっと冷静になるべし
２ちゃんでエロゲ全く関係ない詐欺のニュースとかで
正直これは同情出来んわ・・・とか思う事あるだろ？
この５年の経過で信じ続けてしまったってのは、騙された方にも非があると取られても無理はない

あと、実生活では詐欺に合わないように気をつけるべし
詐欺師は人当たりがいいのが常だからな


俺は作品は信用してるが・・・パッチも出た分は良かったしな
トノイケの人間性とかカフスとか、そこらへんは微塵も信用してねーわｗ
元々エロゲメーカーを信用する、って思想がないだけなんだけど

おまえら作家のファンなのはいいけど勝手に美化してねぇか？
つうかロリの尿好きって普通に見たらかなりアレな部類だぞ？
そんな奴がまともなわけねぇだろｗｗｗ

この先、シナリオ：トノイケってゲームが発表されたら、ものすごい勢いでアンチが付きそうだな

トノイケってロリ好きだっけ？
ロリ好きは☆でトノは雪さんと結婚したくて花梨も好きらしいから
ロリってほどロリなのかわからん
ロリ書くけど本命は別にロリではないイメージ

トノイケよ、働かずの喰う飯はうまいか？

はえてないほうが美しいと言わせるライターにロリでないとな

パイパン好きは別にロリだけじゃないよ
洋物のねーちゃんは皆毛綺麗に剃ってるしな

騙して食う飯はうまいか？

>>261
そりゃ詐欺罪で捕まった犯罪者が情状酌量で本来の刑期よりずっと短くしてもらったのにもかかわらず
お勤めをはたさないで脱獄したようなもんだから、実際逮捕されてもおかしくない事してるしな

>>263
うまいに決まってるやろ、ドアホｗｗｗ

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　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
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　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

>>261


至極常識的に考えて、アンチがつくとかつかないとかの以前に

誰が買うんだ？

水月とかさくらむすびが好きな奴

☆が原画か否かで大きく変わる

☆だけでも微妙だと姉妹ブランド作品で分かっちゃったから
やっぱ☆トノの組み合わせがいいんだよね

>>270
その好きな奴を裏切ったのに、また買うとかどうして思ったｗ
それと
>洋物のねーちゃんは皆毛綺麗に剃ってるしな
欧米だろうが北欧だろうが奴らの体毛はありありとしていて毛むくじゃらだぜ？
虹の話なら失礼ｗ

>>271
トノイケも☆も彼ら自身の行いで「ネタキャラ」になってしまった。
今後、何をするにしても「ネタ」扱いされてしまう。
つまるところ笑いものなんだよ。

そんな彼らの「作品」を待ち望むユーザーがどれほど残ってるか興味はある。
当然、>>270-271は最後までつきあうのだろう？

裏切ったと言われても
作風が好きだから
仕方のないことだよ
同じようなの書ける人他にいないんだもん
それに愛ちゃんと絵里香良かったしね
やっぱ好きだと思ったよ

雑誌掲載が初出の、未使用CGだけでも公開しろと喚く子がいたと思うけど
ああいう「※画面は開発中のものです」的な没データは普通は公開しないもんだぜ
CG１枚にしろ、結局は未使用データなんだから
それをユーザーに一々配布するなんてありえん

詐欺だろうがぼったくりだろうが、同じ作風・レベルの人がいない限り、それこそ言い値で買うしかない
売り手がトノ、買い手が俺たち信者の独占市場みたいなもんだから

詐欺詐欺騒いでる奴が、トノイケを超えるシナリオの作品を紹介してくれるんなら別だけど

白人ってパイパン処理するのが一般的なんだろ？
洋物ツルツル多いじゃん

あとトノイケ擁護＋「アイの庭」的レスなら何も言わないor馴れ合いレスを始めるくせに
いざトノイケやCUFFS批判的なレスが来ると、
途端に「じゃ会社にメールでもしろよ」と思考停止レスする奴は何なんだろう

正直5年前にこのメーカーやトノイケが好きだった人間でも、
今回の対応で見限った・アンチになった人も珍しくないだろうに
それを理解せずに延々とトノイケ5年間辛かったね、新作楽しみだねと慰め合うのが理想のスレなの？

ここで俺らに文句言われても仕方ないからじゃん？

じゃあ、詐欺とか裏切りとかは置いておこう。



ところで作風が好きって意見があるけど・・・
当然俺は水月からずっとトノイケの作品を買ってるが、作風って何のこと？
ヒロインがベッドで失禁したり、飲んだりすることが作風ってこと？

>>277体毛のことね

>>280
俺はトノの書く主人公が好みなんだよな
物静かで馴染むんだよ
性的にガツガツしすぎてない所もいい
あんまり見かけないタイプなんだよね

>>281レスとん

どうやら>>281以外がいうところの作風は排尿描写なのかな？



事実、他のメーカーが排尿描写に力を入れてないから仕方がない結末なのかな？

？

>>281ホモ？

ホモじゃないけどw
好感持てる主人公を書いてくれるって意味でw

>>276
愛ルートも絵里香ルートも詐欺詐欺騒いでくれたやつらのおかげでプレーできたって事実忘れてねーか？
むしろトノイケの作品を読みたいなら今からでも詐欺詐欺騒ぐべき
そうしないと新作ではまたしれッと他のライター混ぜてくるだろ、このメーカー

最初にこれで完成品なんてしらばっくれようとした奴らだからな

トノイケのファンが次回作を買うのを止めることはできないが
せめてアンケート葉書にみんなで「Gardenの完成ずっと待ってます」と書いて送るくらいはやっていいと思う

>>254
冷えたおしっこもいいよね

>>287
後のサポートパッチは「あくまでこれで完成品だけど、ユーザーの皆様の要望にお応えして」という形で
制作されたもんだしなｗ
マジであの告知文見たときは怒り通り越して笑いがこみ上げてきたわ

まぁ次はカフェスーリルみたいに☆原画+αの、外注ライター？で茶を濁す感じじゃない？
姉妹ブランドが頑張っているとはいえ、CUFFS側も何か出さないとまずいでしょ

>>280
主人公、お互いに支え合う主人公とヒロインの関係性、さりげなく張った伏線を回収する所が好き
尿はあってもなくてもどちらでも

愛ちゃん派なので瑠璃にそこまで拘るわけじゃないけど、Gardenが完成しないのは本当に残念だ

ちんたら書いてる間にIDも話の流れも変わってた…
一応>>197だ

>>290
わかるわ、俺の場合いつもの笑い方と違うゥヘヘへッ(フェフェフェ？)っていう声が出る
カスフの糞対応で何度この笑い方が出たことか…

トノの作風は主人公とヒロインの感情がHシーンで一番高くなるように描かれているところだな＞作風
登場人物の心の機微を丹念に描いているから感情移入しやすいのも特徴。
現実と幻想の対比が一貫してテーマにあるように思える
恋人同士の甘い関係もよく描くし本人も好きだけど、ご都合主義にはならないように厳しい現実も書くし
厳しい現実でも生きるに値する価値があると表現しつつ、幻想世界の儚さに惹かれる主人公を描くのも好きだね。

トノイケはやっぱり代えがきかないな

ところでさくらむすびってヒロイン3人より教室の背景のモブ子3人の方がかわいくね？

誰？

というかあの制服がかわいい

そういえばなぜGardenの秀英は私服なんだろう？

>>296
見た目も三人の方が可愛いし、なにより紅葉たちと学園で生活して恋をしているんだから
ただの見た目だけのキャラでは三人と比較にならないよ

シナリオがつまらないとキャラも糞に見えるということか

この業界には北川晴という筆は速いし納期は守るが出来上がるシナリオはクソっていうトノイケの真逆がいてな
ましろ色シンフォニーで事前に一番人気だった妹が北川担当だったせいで発売後は順位暴落
のーぶる☆わーくすでも事前に一番人気だった後輩が北川担当だったせいで発売後人気暴落
おかげでトノイケとは別の意味でもの凄く嫌われてる

>>302
申し訳ないがこのスレで他所のライター批判はNG

oh...
もうしないよ

納期を守れる糞と納期をぶっちぎる糞なら前者の方が遥かにマシだな

まあ何にしてもとりあえず☆はこれからも応援するよ
☆の魅力を殺さないライターと組んで欲しいね

トノイケの新作に対する期待はやはり大きいわな
期待している人数も多いようだしな
俺もその内の一人だかね

そら一度トノイケにかけたんだから新作にも期待してる。
…新作発表後に一度落ち着いたらGardenの解凍作業も捗ったらいいなあ(ﾎﾞｿｯ

>>306
残念だろうが☆もトノイケとエロゲを作るだろうよ
ただ単にシナリオと原画みたいな簡単な割り振りで創作をしているのではなく
互いの分野にまで口を出しながら作っていくスタイルだから、絆も強そう

☆は作品毎に絵柄が凄く変わるのが怖い
個人的には
カフェスーリル＜＜水月＜さくらむすび・Garden

で、さくらむすび・Gardenの時代が頂点だったと思うんだよなぁ

ねぇよ

そりゃあ、どんな絵描きも10年経ったら作風変わるで
最近のGardenグッズではこのイラストがかわいすぎる
ttp://www.cuffs.co.jp/main/shop/201212a/images/item02_l.jpg

色塗るまでは分からんが俺もさくらむすびとgardenの頃が一番好きかな。
一番変わった原因はソフトを変えた事と線画を紙じゃなくてパソコンに直に描くようになったからだとは思うけど。
口がね、最近の萌え絵みたいな(*_´ｖ｀)_を多様してきたなとも…

つーか、開発凍結のことを今知って滅茶苦茶ショックを受けてる……
信者だって云われるだろう（そして実際その自覚はある）けど、かなり楽しみにしてたんだよ
否、実際トノはもう業界引退してるんだろうなって思ってたから、筆折ってないってだけでも喜ぶべきなんだろうけどさ……
Gardenは本当に好きな作品だから、全ルートトノに書き直して貰いたいレベルで期待してたんだよね……
ショックだ……新作への期待はさて置き、ショックだ

>>314
ﾅｶｰﾏ（嗚咽）

こういう純粋なファンを裏切って新作いつか公開するで済ますトノは
重く受け止めてほしいよホント

どんな仕打ちをしても勝手に庇ってくれて崇め奉ってくれるんだからな
新興宗教の教祖にとっての信者と同じで自分の威厳を守るのに便利な駒且ついい金づる位にしか思ってないよ

業界引退してると思ってたってことは
そのままトンズラしたと思って訳だろ？

喜ぶだとか期待だとか、一貫してなさが意味不明だよな？

>>314
いつか氷が解けて黄色い液体が流れ出すさ

ここはGardenの作品スレであって、シナリオライタートノイケのスレではない
だから、>>225みたいな擁護レスは根本的にズレている

中止ではなく凍結という言葉に希望を見出しつつあるのは俺だけじゃないはず
あとGardenFDにも希望が

>>320
擁護レスなるものがダメなら批判レスもダメになるよね

>>320は「擁護の論理がズレてる」と言ってるのであって擁護レスの存在自体を否定してるわけじゃなかろうに・・・
ここ数日思うんだが、どうしてこうも擁護派は頭の悪いレスしかできないんだ？

狂信者はトノイケマンセーで思考停止してるから話の意味までは理解できないんだよ
とにかくトノイケマンセーしない奴は敵で揚げ足取ったり追い出すことしか頭に無いから

>>322
道理を曲げてまで擁護するのが駄目だって言ってんだよ
頭の中がお花畑な子には理解できないんだろうけど

あっそ
それなりに満足してるから
ギャーギャー叩くべきだって言われてもついていけないだけだよ。

満足するのは個人の勝手だが
違う意見に曲解に基づいた言いがかりをやっていいということにはならん

そっくりそのままかえすよ

>>328
具体的にどのレスがそうなのか番号で指摘してくれないか？
擁護側が「違う意見に対して曲解に基づいた言いがかりをやった」レス番号は>>322

あんたにじゃねぇよ
ただの愉快犯でなんの興味もないのに
面白半分に荒らしやりたいやつだよ

べ、別にお前に言ってるわけじゃねーし！
子供か！

批判する奴は愉快犯の荒らしと考え何故批判されるのかを考えない
子供か！

別に・・・って反応すると切れろよ信者がっとか言い出すじゃん
別に信者じゃないけど切れるほどじゃないし。。。

興味がなくても
叩かれるだけのことはしてるけどな

>>318
一貫性のある心境になる方が変なんだ
喜怒哀楽期待と不安が入り混じってこれこそがアイといえる
Gardenはアイされているということよ

ひぃぃぃぃぃっ

>>325
確かにそうだが
その道理が間違っている可能性もあるんだよね

クチャラーと同じなんだよな
自分は美味しいものを食べていると実感する為に
クチャクチャピチャピチャと音を立てて食べる
汚音で周りが迷惑してようが関係ない
クチャラー同士なら、互いの音は気にならないらしいが
大多数のマナー、常識を知っている人からしたら
人が集まるとこではクチャクチャ汚い音だしてるんじゃねぇと思うのが普通
自室で一人で食ってろと

トノイケ擁護してる人は、自己愛に浸り、クチャクチャと音を立てて
満足なんだろうけど一般的には耐えがたい音をまき散らしいるんだという事に
気づいて貰いたいわな
少なくとも、この状況では

クソイケはまじで地面の養分になってくれ、反吐が出る

食券を7枚先払いで買って注文したのに長時間待たせ2枚分の料理しか出さず放置し
挙句そのメニューはもうやめますと言い出す料理人のいる店と
その料理人を絶賛しながら耐えがたい音をまき散らすクチャラー

最悪じゃねぇか

ボクは信じてる
トノイケを信じてる
がんばってほしい
ずっと待ってる

って言ってた奴ら息してますかあああああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？

今でもトノイケを信じているし、期待と違っても変わらず信じているわ
そりゃ悔しいし嫌だし今でもGardenが最高だと思っている
別に矛盾はしないよ

信じて…裏切られて、信じて…裏切られて、それでも信じて…裏切られて、…、…
これだけ繰り返してると裏切られるために信じてるのか、裏切られることを信じてるのかわからなくなりそうだな

最初から信用してなかった俺でも不義理のたびに不快な思いを強いられてきたのに
信じて裏切られ続けた信者はどんな気持ちだったんだろうな、狂信者はその過程で壊れちゃった奴なのかも

愛ちゃんと絵里香遊べたんで別に裏切られたとは思ってないよ

ま、やっぱ暴れてるのは瑠璃ファンだろうなってのはわかるけど

ぶっちゃけストーリーが本編と合ってなくてもエチシーンとCG適当につけてラブラブでしたみたいなのでも配布すりゃそれですんだ気がする

ただの不思議な子瑠璃とイチャイチャ物語にしなかった理由だよな
それを考えるとひょっとしたら･･･

絵里香の性格って主人公以外から見たら最悪だった

精神的なトラウマを理由に何もしようとしない自分を
盲目的に甘やかしてくれる環境はトノイケの理想だったのかもね

傍から見ているとキモチ悪かった

まあ絵里香は紅葉に対応してるんだろう
紅葉ルートの主人公もニートコースまっしぐらだったしな

瑠璃はおそらく桜に対応してたんだろう

>>347
瑠璃がダメになったからって絵里香批判とかみっともない真似やめろよ瑠璃厨

何もしようとしないだってさw
彼女は努力したよ
だけど努力しても絵里香の両親が元どうりになることはなかった
絵里香のどこが最悪な性格してるってんだよ
瑠璃が糞になったからって他のキャラに当たるなよ瑠璃信者はクズか

>>349
なんかもう見てて可哀想になってきた・・・

瑠璃なんてピンクで赤目とか配色が気持ち悪い容姿で
天然ぶった性格が腹黒に見えてキモオタ向けの最悪な性格だったよね
凍結されてよかったねって言って欲しいのかな

瑠璃ファンが他のキャラに八つ当たりするなら瑠璃ファンには同情しない。
作品まるごとダメ扱いするから今の時点でも嫌いだが

俺の目にはトノイケ狂信者がトノイケを擁護するために「瑠璃ファン」という名の仮想的を生み出してるようにしか見えん
作品のキャラクターを貶めてまでトノイケ擁護したいのか・・・

瑠璃厨とか瑠璃ファンどうでもいいわ

絵里香の音声パッチ早くしろよ

何が狂信だよ
こんなだけ暴れてるのなんて瑠璃ファンしかいねぇだろ
瑠璃ごと消えろ疫病神
瑠璃一人だけの作品じゃねぇってんだよ

>>355
トノイケのあのクソ言い訳は絵里香の音声パッチを出さない理由にはなってないんだよなww

荒らし「瑠璃ファン「トノイケいい加減にしろよ」」

>>356
トノイケ信者はいい加減、ここがトノイケのファンスレじゃないことを理解すべき

屑瑠璃

これだけ熱心なファンがいるのに原画とセットで他所でやってほしいとかって声が無いのが不思議
５年も飼い殺しになってたのに
もうこのゲームに縛られることもなくなったのに

☆は他所で仕事してほしいな
トノイケはもう見限った

CUFFSがクソすぎるんだよなー
この会社他のソフトでも色々やらかしてるし

ここずっとロムっててやっと理解できた・・と思う。

ここの住人層
A・裏切られても詰られてもカフスの信者（奴隷ともいう）
B・おまえら目を覚ませ！と声高に↑を追求する輩ども。元↑の成れの果て。（だから言葉が荒くなる）
C・興味本位、弥次馬根性でAとカフスを蔑む暇人。Bを煽り、脈絡もなくポップしてスレを落とそうとする。

結論から言うと、BはAを救いたいのだろ。
きっと仲良くできると思うのだが、言葉が足りないのだろうか？

>>364
奴隷とか信者に失礼だろ！
奴隷や信者だって一応ご主人様から貰うものは貰ってる

Aみたいなのは「養分」って言うんだよ

>>365
あんたはCだろ
つまりは第三者だよ

>>366
いやあんたの基準だと多分Bだと思うよ
1/25まではまったりしてた
俺にはあんたこそCに見える

>>367
これは失礼しました。一緒のBですよ。
ですがBだからこそ言葉は選んでほしいと思う。
クソとか養分とか煽ってるように思われませんか？

>>368
Aの方々がCUFFSの為にGardenの一部を否定するよりはマシではありませんか？
ここGardenスレなんで
CUFFS養分スレでもトノイケ信者スレでもないんで

>>312を見ても殺意しか湧いてこない
水月もさくらむすびも好きだったのになぁ

つうか未だにグダグダ怒りを燃やせるのがすげーなぁ

端っから踏みにじられたままのあざみん派としてはある意味羨ましいわ

>>371
正直あざみや春日姉妹こそ最大の犠牲者だと思ってる
全然丁寧さが足りなかったよな
俺は容姿的には桜子派だったんで当時の怒りは忘れてないよ
泥ぶちまけられなかっただけ瑠璃の方が遙かにマシな扱い

糞瑠璃ウザイわ

>>364
Gardenもトノイケも好きだから憤りを感じている人たちと一緒に平和路線で行こう派もいる

なに？なに？トノイケ真理教の人たちは「瑠璃厨いい加減にしろ」って方向にシフトしたの？？？？
なにそれｗｗｗｗバカじゃねーのｗｗｗ自分が何言ってっかわかってんのかｗｗｗクソバカすぎるｗｗｗ死ねよバカｗｗｗｗ

痛々しい瑠璃信者

瑠璃ちゃんちゅっちゅパッチは来るよトノを信じてるよ→瑠璃厨いい加減にしろ


ダブスタすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホじゃん

瑠璃ちゃんちゅっちゅパッチは来るよトノを信じてるよ→トノ死ね

だろ
痛々しい瑠璃信者

つか以前からもう瑠璃パッチはこねぇだろ的な話は普通に出てた
だが毎回瑠璃厨がそんなことないって言い張ってた
さらに瑠璃が一番で〜みたいな美化妄想も激しかった
あのキモイ瑠璃厨がアンチ化したんだろ

瑠璃厨だの信者だの言い出す馬鹿はマッチポンプで引っ掻き回して
面白半分で対立煽りしてるだけだなこれ
もしくは瑠璃を切り捨てる事で、ここでトノイケやメーカー叩いてる連中を
まとめて追いだそうとしてるか…
どっちにしろ頭の中をガーデニングし続けてたせいでイカれてやがる

絵里香シナリオの延長線で絵里香と瑠璃3Pルートを売って欲しいねえ

久しぶりに燃料投下されたから戻ってきて荒らしてる出戻り野郎ばっかだろ

えりりんとるりるりだいすき、がこのスレのルールです

あれから５年、最低でも23才にはなってる筈だが
変わらずロリコン趣味の自閉症で都合のよい夢見てる人は
本気で社会と向き合った方がいいと思う

社会と向き合って厳しい思いをしたからGardenの世界に浸りたいと思うんだが

酷な現実の中にあれだけの幸せがあるGardenは現実逃避にピッタリ過ぎるw

瑠璃って言うほどロリコン趣味かな
美人系だと勝手に思っているんだけど

>>374
俺もその派閥

ロリ体型なのに色っぽいなんて明らかにトノイケの趣味だよな
瑠璃はトノの好みの予感がするわ

今回のポスターにしても☆はあざみん三姉妹と撫子がお気に入り

>>388
同じ考えの人がいて嬉しいねえ
このスレの人は艱難辛苦を乗り越えて待ち続けた戦友みたいなものだから
気持ちを好きに言い合って共有したいと思うんだ

>>391
本当にそう思うよ

>>381
開発中のCGの絵里香・瑠璃との３Pはよかったな…

>>364
Ｄ・信者じゃないけど発売日に買って被害にあい弁償を待たされていたのに約束を反故にされ怒った一般ユーザー(俺)
ってのもいるんだぜ？

>>382
出戻り野郎だって被害者の一人なんだから発言したり文句をいう権利はあるんやで
むしろこっちからすれば常軌を逸した妄言をして争いを生む狂信者の方が荒らしに見えるわ

狂信者はCUFFSを擁護したいあまり
正当な批判をしてるGardenファンを攻撃したり、瑠璃厨とか変なレッテル貼るから嫌われる
CUFFSを擁護するためにGardenファンもGardenそのものも攻撃するんだよなあいつら
ここはGardenファンが集まるスレだぞ
Gardenを攻撃してまでCUFFSを擁護したいなら別スレをたててやれ

>>394
“正当な批判”なら分かるけど瑠璃厨なんて言葉を使っているから批判の正当性ががた落ち。
自分でレッテルを貼ってるんだから手に負えない
もっとちゃんとしようぜ

>>395
実際このスレでは１９回もその言葉が出てきてる
そしてその殆どが狂信者による発言

瑠璃厨ウザいわ
レッテルじゃなく事実だろ

>>396
匿名掲示板で「あいつらがやってる」と思うことにどんな意味があるの？
レッテル貼りが嫌だといっているんだから辞めて、言説だけで意見を交し合うべき

>>394の言ってることは理解できるんだが>>395が何を言いたいのかわからんのだが
瑠璃厨とか変なレッテル貼るから嫌われるに対して、お前も瑠璃厨ってレッテル貼ってるじゃんって…

>>399
レッテルを持ち出すのはやめたほうがいいって言ってるんだよ
瑠璃厨も狂信者も持ち出した時点で議論にならない

？別に>>394はレッテルを持ち出してないでしょ
狂信者って呼び方は事実や正論を無視してトノイケ擁護する奴をそう呼んでるだけだし
自分でレッテルを貼ってるんだから手に負えないってのは何を指してるのかわからないんだが

＞狂信者って呼び方は事実や正論を無視してトノイケ擁護する奴をそう呼んでるだけだし
これをレッテルと貼ると言うのです

おおう告知きてたのか

更新きたらいいなあくらいの気持ちだったけど、
こういう形で終わりを宣言されると残念で仕方ない

とりあえずボイス入るまでやらないつもりだった絵里香シナリオをやるときがきたようだ

じゃあなんて呼べばいい？事実や正論を無視してトノイケ擁護する奴っていちいち言えと？
これでレッテルだと言われたら何も話せなくなるじゃない

>>404
そうだよ
みんなが勝手に定義した造語使ってたら話しにならん

じゃあ>>394は
事実や正論を無視してトノイケ擁護する奴はCUFFSを擁護したいあまり
正当な批判をしてるGardenファンを攻撃したり、瑠璃厨とか変なレッテル貼るから嫌われる
CUFFSを擁護するためにGardenファンもGardenそのものも攻撃するんだよなあいつら
ここはGardenファンが集まるスレだぞ
Gardenを攻撃してまでCUFFSを擁護したいなら別スレをたててやれ

なら何の問題もない正当な意見ってことだな

瑠璃厨必死だな

最初の2年は待っていたが気が付いたら忘れてた
あれから5年も経っていたことに驚き

壊れたラジオが、トノイケを信じてるよ時間がかかってるのは作ってる証拠だよ　から
瑠璃厨瑠璃厨瑠璃厨瑠璃厨　に変わっただけだな

違うだろ
トノイケを信じてるよ時間がかかってるのは作ってる証拠だよ　
とか言ってたのは瑠璃厨だろ
んで裏切られたと喚き散らして荒らしてる瑠璃厨

>>406
いやいや、言葉を変えただけじゃないか
○○な奴はこうするに決まっている！というのがおかしいって話

>>410
は？頭おかしくなったか？トノイケ真理教こじらせすぎてどうでもよくなっちまったか？

もともと絵里香目当てで購入したから、穏やかな気持ちで瑠璃√待ちしていたが
もし絵里香√が無かったとしたら、俺は5年前におしっこ撒き散らしながら死んでいただろう

>>412
じゃなんで切れてんだよ
瑠璃√消滅したから瑠璃厨が喚いてんだろ

前から頭脳早漏、速攻で思考停止しちゃう人いたけど…
アンチの次は瑠璃厨を生んで、俺つぇぇしてるのか

>>403
瑠璃パッチが配布されて終わるなら良かったんだけどね
凍結は生殺しというか意気消沈しちゃうなあ…

>>411
いやいや、決まってる！じゃ無くて実際にやってるから

>>414
瑠璃√消滅したから怒ってるんじゃないんだよ
詐欺をしたことの弁償としてのパッチ製作を投げ出したことを怒ってるんだよ

>>417
誰でも「瑠璃厨」「狂信者」になれる匿名掲示板で
実際にやってる、なんて判定できないし判定しても、いくらでも○○厨に入れ替われるから意味がない
見えない敵に向かってボクシングしても意味がないのと同じだよ

>>418
瑠璃√が消滅しただけじゃん

瑠璃ルートが消滅したというか
Garden本来の姿が書かれる事なく終わった、ってのが
今回の凍結宣言を読む限り近いのかなあ、と思った

瑠璃の存在そのものが、他のエロゲで言う
全クリア後のTRUEルートみたいな扱いなんだよな多分
んで、それがその場その場の進行の為に、大幅にスポイルされた形でしか提供されなかった

製品版と２回（だっけ？）のパッチで
それなりに（エロゲとしては）払った値段分は楽しめるテキストは提供したとは俺は思うが
「実はこの物語の真の姿は別のところにありました」的な事を言われて幕を閉じるってのは
まあちょっと居心地悪い感じはするねｗ

TRUEルート？そんなの瑠璃信者がそうきめつけてただけじゃん
他の√sageるのやめなよ

>>422
いや別に俺は瑠璃はどうでもいいんだが
今回の言い訳によるとこうなんだから

> 瑠璃は変更以前の作品を象徴する存在であったが故、
> 仕様の消滅と共に存在意義を失ってしまいました。

TRUEって書き方がまずいなら別にどんな言い方してもいいが
当初の構想の核となる部分は、ほぼ書かれることなく終わったのでは？
って解釈は間違ってはないだろ

別に良いよ楽しめたし
楽しんだ部分まで否定されるのはなんかムカつくわ

しかしよくよく読み返してみると

キャラ気に入ってる人からしたら
「存在意義を失ってしまいました」そして凍結宣言とか
これは酷いなｗ
まあ顔真っ赤になっても別にいいんとちゃう？

>>424
俺も払った値段分は楽しんだって書いたし、楽しんだ部分を否定なんかしてねーよ？

瑠璃厨ウザイ

瑠璃厨って言葉使ってる奴、単発ばっかりやな・・・

瑠璃とチューなら大好きなのにな

>>427
まぁ前スレから、この件の告知について荒らしてる奴も単発だらけだったし・・・
第三者から見れば文体や語彙で大体分かるのに、
回線繋ぎ直せば複数人が書き込んでるように見えると思ってるんだろうね

>>429
悲しいなー　そこまでもう頭がおかしくなったか

>>425
瑠璃は特別な設定があってその設定が瑠璃を瑠璃足らしめてる
例えば春日姉妹が姉妹でなかったら全く違うシナリオとキャラクターになるでしょ？
だって姉妹として生きてきたから、今の春日姉妹の人格、関係性があるわけ
瑠璃が瑠璃である大切な物がなければ、瑠璃にならない
そういう意味だと思うよ

単発だろうが真っ赤だろうがｷﾁはｷﾁ

水月で那波が普通の子だったりするようなものかなと＞瑠璃の設定
でもそう考えると本当の瑠璃シナリオで無いと発表したくないということだよな？
凍結ってそういう意味なんじゃ？

おい公式ここみてるだろ

瑠璃CG公開されてる

>>434
まじだ
公開はちょっとやめてよ
誰でも見られるのは嫌だよ
Gardenを買った人にだけ見せてよ

パッチでゲーム内閲覧だけできるようにしてほしかったな
もうそんなことすらやりたくないんだろうけど

良かったね
もう暴れないでね瑠璃厨

本当だ
というかこの画像のサイズは製品の中のものと同じじゃないよね？
パッチでサイズの大きいものを配布して欲しい

瑠璃CGはトノイケが凍結解除までおあずけにしていいよ

>>438
800*600だもん
いっしょだもんよ

一応描いてあったCGを放出することにしたのか
細切れにしないで、一気に出しちゃえよｗ

公開するのは瑠璃の画像だけなのかな

ちょっ、左端のやつの涼の目、薄目通り越してんぞｗ

そしてえりるり3P絵はまだー？

公開はやめようよ
瑠璃なんだぜ？瑠璃を待っている人に届けなくちゃいけないものじゃんか
ダメよこれは…

画像みたら可愛すぎて泣けてきた
ちくしょうなんでこんなことに

もうあきらめなよ

やっぱりこれを隠して販売したカフスはクソだし、
仕上げられなかったクズイケもクソだ

やることなす事ファンの神経逆撫でしてるようにしか思えないなこれ
こういうのはおまけのディスクに同梱しろよ
本気で5年待ってた連中に砂かける真似しやがって…このクズメーカー

>>440
マジで？�d
瑠璃可愛いな
やっぱりHは冬にするようだね

今瑠璃のＣＧみたけどめっちゃ可愛いな。
瑠璃はもう諦めたしそんな好きでもなかったが、これ見たらどんな感じだったか気になるわ

てか「せめて瑠璃のＣＧだけでも配布しろよ」って言ってたのに
何で文句出てんの

>>450
俺はそんなことを言ってないしそれに配布じゃなくて公開じゃないか？
瑠璃はお金を払って待っている人に渡すべきで、払ってもいない待ってもいない人にも公開しちゃうのはちょっとどうかと
あと瑠璃が可愛いのは常識だよ

>>450
買ってない人にも見れるようにしたからか？
まあ別にいいと思うけどな、どうせ開発中止になってこういう方法しか公開できないし
てかマジで可愛いな……ちくしょー……

>>451
いや君の事じゃなくてそう言ってた人が随分前のスレから何人かいたなぁーって思って覗いてみたらこうだったから
お金の事はもう5年も経ってるし解像度も同じだから俺は気にならないけど、まぁ思うところは人それぞれか

空欄あと6個あるけどまだ公開予定あんの？

ま、このCG公開で「凍結」は方便で実際は「もう作りません」だとハッキリしたな
まだ作る気があるならCG公開はせんよ

お詫びとしてせめてCGだけでも
多くの人に見てもらいたかったということだと思うけどね＞瑠璃CGの公開

>>454
ふふふ、CGだけではネタバレになるまい
つまり今後凍結解除シナリオも配布可能だということ…！

>>453
お金の分払えよ、って意味じゃなくて
お金をはらって買った人、つまり待っている人に一番先に渡すべきものじゃないの？と言いたいのよ
まず、一番に向き合うべき人に渡すべきものを渡す、そういう視点があってほしかったんだよ
ちょっと感情的になりすぎたかもしれない…すまん

最悪だ
もうアフィサイトに転載されてる
勝手に転載するなよ

もう瑠璃の事は一旦忘れて新作が配布されてからにしろって

パッチは無料DL出来るんだしそれに入れる予定のCGだったのなら購入未購入関係なく見ることが出来て別に問題ないと思うけどな

この調子で、書きかけのテキストとかも
（もしそんなものがあるのならば、だが）
公開しちまえよ、と思ったりした

色々作業した成果物があるならそれをまとめて載せて
さらに今までの経過などを記録した
開発失敗の道、みたいな本にして出しても面白いかも

ファンブックなんて名前ではもう本は出せないだろうしね

お詫び本を通販て欲しい
代替タイトルなんか当分出ないんだからそれくらいはできるだろ

無断転載絶対にお断り
>>459
パッチは購入者しか遊べないでしょ
ネットで公開したら未購入のナイジェリア人でも見られるよ

Gardenファンブックは地味に楽しみにしてたんだけどな
さくらむすびみたいに☆の未公開ラフとか見たかった

新作配布はさすがに購入者のみでしょ
新絵里香みたいにタイトルにアイコン出てくるんじゃない？

>>464
無それは分かってる
断だからそこに瑠璃のCGかパッチを入れておけばいいじゃないか
転
載
お
断
り

キチガイがおるwwwwwww
暴れてるやつは多いしこのスレはキチガイ専用か？

ま、これで本当にこのゲームは終わりだろうな
「ちゃんと頑張って作ってたんですよ嘘じゃありませんよ」
「CGも出したからもう文句ないでしょ。公開形式じゃないと配布の手間が面倒なんですよ」
「CG公開したんだから『凍結』が方便だって気付いてよねwww」
CUFFSの意図としてはこんなところか

瑠璃のCGを見て欲しいという気持ちはありがたい
けどまずはファンを第一に公開してくれ

どこまで作品を買った人を馬鹿にすれば気がすむんだ。
なぜ金を出してない人にまでCGを見せるんだ。パッチで配付するのが当然の対応だろ。

この前のお詫びも口だけというのがよくわかった。
CUFFSはさっさと潰れろ。

>>469
広くお詫びの意味をこめてのことなんじゃないかね＞公開
お願いだからこれ以降はパッチで配布して欲しい

つか、それなら新しく☆に瑠璃CGを書いてもらえば凍結解除じゃん

もう1から全部作り直して完全版を出す
旧作ユーザーにはタダで配って、新規に普通の新作程度売れれば元は取れる
ってlightの決断は思い返すとネ申だったんだな

まあCUFFSの場合は庭よりヨスガとかのが圧倒的に売れたってのがアレなのかも知れん

高速で保存した

何故CGを出し惜しみするのか

なんかアフィ臭い書き込みがあるような
無断転載されたらアフィリエイト先に抗議しようっと

>>467
一から書き直せばいけるじゃないっすか！

>>471
そんなに売れ行きに違いあるっけ？

アフィで告知を知った。
文章書くのって大変だと思うし、単純労働じゃないから書けない時は書けないと思うし、パッチはとっくに期待もしていなかった。
一万円分はもう十分楽しんでたから、別にうらんでもいなかった。
ただ、あったはずのファンブックが出ないことを残念に思ってた。
今回、ぽっと告知があった事に驚いた。
トノは社会的にもう潰れてしまったかと思ってたけど、まぁ生きてて良かったよ。
いつまでも恨んでる人がいると復活できないし、あったはずの作りかけでも残っていたcgまで公開されなくなっちゃうから、恨んでる人達うぜーと思ってたけど、生産的な動きになりそうで嬉しいわ。
もう気にしてない人もいるので、これからは生産的な方向で頑張ってほしい。
良い商品だったら買うし、ビジュアルファンブックもうまくまとめて出してほしい。
自分はお金出して買うから。
でも今度は、開発リソースの計画は慎重にやってくれな！
7人は無理だろうからできる範囲の商品でいいよ。

>>476
前向きだな、俺は今でも悲しいけどトノの新作は嬉しい
その書き込みもCUFFSにメールをしてあげるとスタッフも嬉しがるんじゃないかね？
というか発表の反応を知りたいと思うから送ってみそ、俺は送ったわ

パッチで配布して貰えれば、鑑賞モード埋まってちょっと嬉しくなるのにな
整合性とか√シナリオとか放り投げてエロシーンだけ書いて配布しろよもう。

パッチを作るのは欠講労力がいるのか？
つか絵里香新ルートのHシーンでCGの表示ミスあるよな？
あれの修正と共に瑠璃のCGを配布してよ

CUFFS（餌を与えてやるとすぐ勝手放題言いやがるなぁ('A`)　ロリコンキモオタは本当に図々しい連中だよ・・・）

庭を踏み台にしたからこそヨスガや夏ノ雨等が生まれる事が出来たと思えば
CUFFSというメーカー自体はもう許す事が出来た

だけどトノイケ、テメーはダメだ

>>481
いや逆じゃね
会社がシナリオが完成するまで待てばよかったのに
他の作品のために切り上げさせられたトノイケがかわいそうだ

前向きに言ってる人にゃ悪いがもうトノイケ絡みの作品は発売日に買おうとは思わない
CUFFSもクズだしトノもクズだと思ってる

>>482
だからなんでトノイケが可哀想って話になるんだよ
奴が期限内に定められた内容と量のシナリオ書いていれば、そもそも何も起こらなかった

プロとして一番重要な納期守れずに言い訳文をダラダラ、
締め切り守れないくせに拘りだけは一丁前
それが今のトノイケの評価だろ

>>484
期限内にシナリオを書けなかったら普通は発売延期だと思うんですが
普通の行動をしなかったのは会社でそ

現状を鑑みるとそれをやってたらただ出ないまま、
５年延期を続けて開発中止になるんじゃね？

設定の変更をしないで済むから今頃なら発売2周年くらいで済むとか

あの頃のCUFFS考えれば他のメーカーみたく何度も延期は出来なかったろ。
まだ出来上がって間もない弱小だったし、Sphereとか立って、
資金的に発売しなきゃ潰れるとかだったんじゃない？
さくらむすびはわからんがアメサラサやリリーは売上的によくなかったろうし。
大手とかだったら3年、10年平気で延期してるメーカーはあるけど…。

俺は延期しても結局、まとめきれず出来なかったんじゃないかと思うんだよね
もし、旧仕様なら書けるのなら
頭っから作り直す時間はあったわけだから
それをやったんじゃないかなと。
ＤｉｅｓＩｒａｅとかがそうだったように

Ｇａｒｄｅｎてのはトノイケの頭の中にいまだ漠然とあるだけで
世に出せるほど固まったものではなかったんじゃないかな

どうせもう終わったんだからパッチで残りCGとできた分のシナリオ・テキスト見られるようにしろよ
それで完全に終了でいいだろ…

>>484
なるほど
なら締め切り守れず発売延期が当たり前なエロゲ業界のほとんどはプロではないのか

>>485
いやだから、そもそもその期限内に書けなかった時点でOUTじゃん
どうしても「トノイケは被害者で悪くない、CUFFSが全部悪い」って論法に持って行きたいのね

そもそも「完成しなかったら完成するまで発売延期すればいい」みたいな言い方してるけど
発売延期したら会社側は当然ながら損害を被るんだぞ
あのときは会社存続のため出さざるを得ない状況だったんだろ

まぁその事実があったにせよ、本来の仕様を隠蔽して発売した時点でCUFFSもカスだけど
トノイケが可哀想とはどうしても思えん

>期限内にシナリオを書けなかったら普通は発売延期
この前提からしておかしい、普通は期限内にシナリオを書き終えるもんなんだよ
>>483の言ってるとおりトノイケもCUFFSもドクズだよ

トノイケが可哀想とは俺もも思わんな
トノイケ自体も偉い人の立場だろうし、会社で会議して発売しないと会社やばいから設定変えて
お互い了承した上で開発したと思うしな
同情もしないし、怒りもしないけど、今後の新作で良いもの見せてくれたら俺はそれでいい
あくまで俺はなだけど、他の意見や批判も解らない事もないし

>>489
1から作り直すとなるとトノイケ以外にもスタッフ引っ張ってこなきゃなんないし、
姉妹メーカーの作業や営業で忙しいからそれは無理だと思って他の方法考えてたんじゃない？
lightは社員割と多いし、だからこそ出来たんだろうけど

>>493
大手で期限内にシナリオ書き終えないライターなんて山ほどいるけどそいつらもドクズなの？

限度があると思うよ

>>495
そいつらは普通のクズかな、延期してもちゃんとした完成品を出してるわけだし
トノイケとCUFFSは今までのことを加味してめでたくドクズに認定かな

CG公開ワロタ

てかなんで小出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ社会人なら納期を守るのは当然の事だな
事故があって納期が遅れる事ですら許される事は少ないのに
スタッフの怠慢で遅れるなんてもってのほか

それがある程度許されているこの業界自体少しおかしいと思うよ

CG出したって事は、確実にこのスレ見てるな、スタッフ

ならば、AKBよろしく、坊主頭でトノイケが謝罪したら
形ある誠意として収束できる

言葉ではいくらでも誠意を装えるからな

CUFFS自体がトノイケと画野朗で立ち上げた会社だろ？
騙して発売しようって決定した一員には必ず含まれてるわけだ
発売しなきゃ潰れちまうってならそんまま潰れて路頭に迷ってりゃ良かったんだよマジでクズすぎる

んージャンルにもよるかな。
例えば出版関係だったら、締め切り守れなかったら、印刷所やスポンサーなど沢山の人に迷惑掛けるし、
自社以外の会社にも被害がでるから絶対守らなきゃいけない。
ゲーム業界は自営業的な感じだし、延期してもいいから納得したものを出したいってイメージがある。
そりゃユーザー側は延期して残念と思うし評価は下がるかもだけど

>>475
初動の時点でもかなり差があったけど、
ヨスガにはアニメとかで二次需要が発生したから最終的には倍ぐらい違うんでないか？

剛田に載った、絵里香とのからみのCGも出すんだろうな！
分かってるな！

何年またされたんだ俺ら

いま見てきた

全く味気ないったらないな
確かにCG公開はして欲しかったが、購入者向けにパッチとして出して欲しかったという意見は分かるわ

もうCuffsとしてはこれ以上庭に割く労力はないって事だろうなあ
会社としてもう、これだけミソのついた黒歴史には関わりたくないんだろう
もしかしたら庭のグッズも今後作らないかもな

>>502

マニュアルやパッケージの印刷所や、ロムの生産工場だって予約はしてる訳だから
変わらないだろ？
マスターアップしてから予約する訳でも無し
箱の類とか大きいし、原価も高め、延期の判断が遅ければ倉庫だって圧迫していくんだぜ？
性質の悪さは印刷業界以上だろ

カスフは全員糞なのは変わりようが無い

CG公開が一段落したら、遂に俺らでシナリオ作る段階だな。
初期プロットなり書き掛けのなり公開されると嬉しいんだが。

おまえはなにをいっているんだ

パッチ待たせて庭グッズで小銭稼いだ挙げ句がこれとかまともな会社じゃないよ
少なくとももう発売日に買うことはない

ちっうるせーな
CG見せればいいんだろ
ほら置いといたから勝手に見ろよ

ずさんというかいいかげんというか
面倒くささが丸見えで、誠意は無いよなぁ

これこれこういう事で公開しました

って告知付けるだけでも違うのに、なんで全てにおいてこうなんだろうな
これで「これより皆様からの信頼回復に向け、社員一同努めてまいりますので」とか本気で言ってんの

CG公開に気を取られて気づかなかったが
確かに説明が一言もないのはどうかと思うわ
スタッフ日記に書いてんのかと思ったら違うことだし
おかげで公開すんなとか瑠璃厨は暴れてるし

読解能力も足りないのかよ
公開じゃなくて、無差別ってのが問題なんだろうに

入試で言えば、俺の採点間違ってるぞ修正しろよって突っ込んだら
全員合格しちゃった並みの馬鹿さ加減じゃねぇか

誰に言ってるのか知らんがそれ言うと「気持ち悪い」とか言ってくる奴がいるから
思うだけで話題にしない方がいいんじゃねーの
実際もう公開されちゃってるしな

しかしID:vaOlA/Sm0のレスのどこから「無差別公開が問題」と読み取ればいいのかが判らん

まあ理屈の上では誰でも見られるけど、現実問題として、
この期に及んで見に行く奴は「誰でも」なわきゃないと思うがｗ

>>514
その反応がキモいって言ってんだよ低能
あとなんだそのアホで的外れな例えｗ

俺が言ったのは公開を問題にしてる奴じゃなく
瑠璃を知らない奴に見せたくないとか噛み付いたレスする奴の事だから
ようするにお前の事だよ馬鹿

だいたい公開を納得出来ない奴が出るから
公式は説明するべきだろって言ってるのに呆れるわ

>>515
ID:vaOlA/Sm0自体は>>514まで無差別公開が問題については言及してないよ
>>469や>>505が無差別公開が問題ということを言ってるのに
>>513が曲解した捉え方をして瑠璃厨呼ばわりすることで問題から目を逸らさせようとしてることに
対して>>514のレスをしたんだろ、君に対して読解能力が足りないと言った訳では無いと思うが

逆に言えば、彼の脳内では「説明があったら瑠璃厨とかいうヤツは暴れない」んだろうな

説明あろうがなかろうが、運営の対応の仕方がおかしいって話に変わりはないのに

ただこのゲームを楽しみたかっただけなのになあ
もう色々疲れた…
ここに書き込むのもこれで最後にするよ

おまえらも元は同じゲームを好きだった者同士なんだ、あんまりギスギスするなよ

瑠璃厨なんて言葉を使うからその定義があやふやで誰を指しているか分からず
互いに混乱したままで齟齬が生じてる
レッテル貼りにはこういう弊害があるよね
だからこういうのは使わないようにしたほうがいいって

齟齬もあるだろうけれど、風潮的なものもあるだろうな

世代と環境で日本語の認識能力は年々下がってるらしい
体力と一緒で、使わないと思考力も衰えるんだが
何も考えずに軽く楽しみたい的な風潮が蔓延しててて、社会的に文字数も減ってるんだとさ
映画の字幕なんかも、文字数多いと認識できない人が増えて、年々表示数を減らしてる
エロゲも会話文主体だったり、1つの文章を短くしたりとかな
衰えた脳が疲れるから、長文なんてまず読めないし

そんな脳のメモリが足りない人は、多い情報を整理できないから信者だとかアンチだとか○○厨だとかに
カテゴライズし情報を圧縮してる気がする
文章ではなく単語だけしか見ていないから、見当違いだったりな

そういう意味では、トノイケ文章が読めてるなら、もっと他人が何を言わんとしているかぐらい
読みとれるとも思うんだが、変に思考停止してる人が多くて、不思議

トノと代表の説明文にないということは
説明文の反響を受けて急遽瑠璃CGを公開した可能性があるかもね。
瑠璃のCGに関しては
・未使用はもったいないから公開するべき
・購入した人にパッチで配布するべき
・完成することがない瑠璃をCGだけで見せられると辛い
反応としてはこれくらいかな
事前に説明をはこの三つの反応どれとも矛盾しないね
転載はやめてくださいね

>>523
お前が何を言いたいかは分かるぞ
「ほら、ボクって頭良いでしょ。かまってかまって！」

一行で書いて済むことは一行で書くのも頭の良さのうちだよ

>>524

説明はともかく　「事前」　て要素がいつ出てきたのか謎だなw

説明するにしても、なんて説明するんだ？
「もったいないから公開しました!!」　とでも書くの？


>>525

つまりオマエも３行使わずに　「俺の方が頭いい」　と書くべきってことかw

>「もったいないから公開しました!!」　とでも書くの？
相変わらず「ちゃんと告知をしない」というスタイルがブン殴りたいぐらい腹立つっていう話だろうし、
ぶっちゃけ説明自体は取ってつけたようなのでもいいから、ちゃんと告知出せっていう事だろう
まぁ出したところで「なるほどな…まぁ許さないけど」ってなるんだけどね

脱線するけど、映画の字幕って文字多すぎるとそっち読んでる間にシーン変わっちゃうだろう
なるべく簡潔に判りやすくするのは、認識能力がどうとかより「映画観て貰う」為には仕方ないんじゃね？

無断転載お断り
>>526
負の感情的な反応をみるに意図を事前に説明しておけば、どの反応ももっと穏やかだったんじゃないかと
公開した意図をそのまま話せば良いと思うよ
僕にはせめてものお詫びだと思った

>>527
告知出せと、説明やCGの扱い方は問題の話題だと思ってたよ
告知ぐらい出せよって話なら同意はするけどな

映画云々は相対的な話だよ
昔の世代に比べて、若い世代の認識量が減ってるんだってさ
古い映画なんかだと如実で、昔の人は追いつけてた字幕量なのに
今の人は追いつけない事が多いんだと
BDとかで再販される古めの映画は、字幕を新しく少ないものにしようかって話もあるらしい
余談だけど、漢字を使って文章量を減らしたいけど
難しい漢字が読めない人多いから、ひらがな使うしかなくて文字量が増えるんだとか

…という社会的な在り方が、文字の少なさ、ひいては認識能力の劣化に拍車をかけてるって
話もでてるみたいだ

>>>502
なんも分かってないな。エロゲの延期だって同じだよ
発売月に出ない物を特集していたエロゲ雑誌や、予約を集めようと店頭展開してた
店舗はどうなる？　延期すれば、誌面も労力もすべてが無駄だ
店の決算期に出るエロゲなら損害は大きいし、同人じゃなくて商業なんだよ
商業である時点で、延期すれば周りに迷惑を掛ける。当たり前の話だ

説明を聞けば納得出来る方向へいくと思う
瑠璃のCGは瑠璃パッチの一部だから瑠璃パッチと思って大切にして欲しい

公開されたCGには、当然っちゃ当然だがコピーライトが付いてるな
製品版持ってる人にはないのを配布してくんないかな

未使用はもったいないから瑠璃CGを見てもらいたい
って考え方はありがたいな
ただいきなりだから驚いたし、凍結解除に期待しているからショックもある
まあ、これで☆の新規書き下ろし瑠璃CG付き完全版への期待が高まったたがな！

CG小出しにしてアクセス数でも稼ごうって魂胆か
ユーザーが「おっ！今週は新しく瑠璃のCGが１枚追加されてる！！」と
毎週喜んでCUFFSのHPチェックするとでも思ってるのか

どうせ儲乙としか言われないんだろうが、トノみたいなシナリオ書ける人が
他にいればとっくに乗り換えてるわ
あからさまな不快キャラはいないし、理不尽な（言葉含む）暴力浴びせて来るのもいないし、
何よりカップル成立した後の主人公・ヒロイン間の描写がすごく心地いいからなぁ

そりゃ開発凍結で怒るっちゃ怒るけども、だからってどうしようもないし、
反省してライター辞める、よりも早く新作出して欲しい
CUFFSは系列とかで他にもライター抱えてるんだからトノのシナリオ感を多少でも見習わせればいいのに

>>535
>CUFFSは系列とかで他にもライター抱えてるんだからトノのシナリオ感を多少でも見習わせればいいのに
…アフィへ転載すんのにイチイチ煽ってるようにしか見えないな
そういうのはテメーの巣でやってろ

>>535
うん、色々と発表が相次いでわさわさしているけど
その原因って☆トノ成分が不足しているからじゃないか？
今月にも☆のGardenグッズが届くしトノイケの新作も発表されたらワクワクも出てくるよ
今更☆トノを嫌いになんかなれないしなぁ…
俺は早く☆トノが創作をして正当に評価される日が来ることを望みたいな
この気持ちが二人に届けばいいのに…

今でも正当に評価されてるじゃないか、無責任詐欺師野郎ってな

CGは作ってたんだ
なら俺はもういいや

ただ絶対ここ最近の擁護は社員だったなって思う

社員だったらGardenの開発凍結になるくらいなら元の仕様のままで出す方法模索するわ……
CGあるんだからストーリーも決まってただろうに……　orz

久々にプレイしたくなって秋葉原に足運んだら、Gardenの中古って、今はイモウトノカタチと同じくらいの値段（1,980円）するんだな……
実家に一本あるし、安くで買いたいんだけどな……

社員が元の仕様のままで出す方法模索しなかったから開発凍結になったんじゃないの

気持ちはわかるがさすがに本人でもないのに社員だとかトノイケはこう思ってるだろって決めつけた言い方は。
捉え方はそれぞれだからそういう意見もあるのは仕方ないけど。

>>541
garden cuffs 中古で調べると1000円未満で買える場所あるぞ。
ただ安すぎるのはあまりオススメしないが

まぁ、総じてユーザーを馬鹿にしているのは間違いないな

社員だったらトノイケを応援できるのになー

>>543
なんで中古販売価格相場が880円なのにショップページだと3800円以上なんだ……？

社員だったら……Garden諦めなかっただろうな

俺は今でもGardenを諦めてないがな

ドサクサに紛れて絵里香のボイスが追加されないままなのは何なんだよ
瑠璃ルートが完成しないのはともかく、絵里香ルートは声優に依頼するだけじゃん
未完成売りつけておいて、今更ギャラを惜しんでんじゃねぇよ
舐めてんのか

絵里香ルートの音声までは確約でないと報告してなかったか？

もうすぐ声パッチとか言いつつ放置されたと思ったが

ぶっちゃけあそこでエリカの音声出して
開発凍結の告知出してれば、こんなことにならなかったよね

どんなシーンで使われるCCだったか、もう永遠に分からないんだよな…
はぁ…

>>551
瑠璃を作ると言ったトノイケとCUFFSの報告があったからこそ待てたんだと思う

>>552
VFBとか発売あるんじゃないか？
トノがちょっとしたSSでも書いてくれたらいいが

ようやく戦争が終わったのか

そんな事したら今回みたいにフルボッコだろ
よほど金に困らない限りもう余計な事して触りたくないだろうよ

>>556
今回はフルボッコじゃなくね？
公開は嬉しい、配布にしてくれって声が多いと思うけど
俺も配布派だけどさ
つかお金を出すからGarden関係の動きをください…

文句言うだけじゃなくて金出せば動く可能性はあるね
例えば1000人のファンが3000円出せば300万円になる
300万円出すから残りの金は自分たちで補ってもう一度完全版を作り直せ
ってなったらおそらく動く可能性は格段に高くなる

ときめもファンドかよ

5年掛けてシナリオ一本も書けない人間に
これ以上期待するのはこっちもしんどい

>>558
一銭もビタ一文も払いたくない

>>560
俺のgardenは絵里香新ルートと愛ちゃん√があるけど君のはないのか
かわいそうに・・・

瑠璃厨なんだよきっと

そろそろ瑠璃厨はNGワード設定でいい

Gardenにはまだ彩ちゃんと千夏がいるジャマイカ！
二人のシナリオと絵なら新規に書き下ろして売り
それで売れ行きがよければGarden完全版へ…！

>>564
とっくにｗ

今後もGardenグッズが出たら俺は嬉しいんだが、そうじゃない人もいるのかな

さくらむすびのグッズも作ってるしGardenのグッズも作って欲しいね

☆ちゃんが瑠璃シナリオを忠実に漫画に！
ならば尿紳士はみんな買うよ

むしろ瑠璃をNGワードでいい

ああ、このゲームとうとう凍結したのか。
発売日に買って以来積んだままだったけど手を付けるかね。
よくわからんけどパッチは当てた方がいいの？

>>571
いらっしゃいアイの庭
最新のパッチを当ててからの方がいいよ
主人公とヒロインがであってドキドキしながら成長するいい話だよ

>>572
あんがと。
ドキドキかぁ、オッサンになってそういうの耐性下がりまくったから耐えられるかなぁｗ
関係ないけどさくらむすびも半分くらいしかやってなかった…

>>573
登場人物の内面を細やかに描写されていて、ああ、この気持ち分かるなと読んでいて感じる
読み手が登場人物の気持ちが分かると、逆に言うと登場人物の女の子に読み手の気持ちを理解されていると感じるんだよ
かわいい絵里香に気持ちを受け止めてもらえる嬉しさったらない
本当にGardenは良いよ

>>573
初めてのHでドキドキしながらベッドに座って服を脱がせっこして
キスして体を触りあってドキドキするね、って笑顔で言い合って、心も身体も一つになる
おっさんでもそういういちゃいちゃにやられます

>>574-575
ああ、うん。そうだ、思い出した。
やっぱトノのシナリオ好きなんだわ。
まあ取り敢えずやってみるよ、上手くはまれるといいな

まぁCG出したし、この時点でCUFFSはよくやったと思うよ
さっさと代替ゲームも完成させて、別ラインで新作も出してくれ

>>576
出来ればさくらむすびも全部やった方がいいよ
ワンコとリリーもさくらむすびも仕事に疲れるとやりたくなる

なんだ、なりすましか

さくらむすびをプレイしていると絵里香新シナリオの見方が少し変わるからね

庭ユーザーだけど尿好きじゃない人もいるんです…

な、なんだってー

いやだって体験版ではそんなシーン無かったじゃないか

トノ「体験版の時点でおもらしだと…！(ﾒﾓﾒﾓ」

思うのだが、トノイケが新作を出すにしても
一年内くらいに発売→庭放置で作ってたんじゃねーか死ね、になり
三年くらいで発売→放置してた五年間なにやってたんだよ市ね、になるんだろうな
さすがにもう微塵も可哀想だなんて思えやしないけど

（またほとんどのルートが別ライターだったり、ルート未完成の可能性高そうだけど）

複数ライターなら絶対様子見するな
というか体験版の出来がいいと逆に不安になると思うw

３年なにもなかったけどさ

本当に書いてたならまだしも、３年も真面目に書いてなかったら
文筆業でも相当劣化するぞ
感を取り戻すのにも時間かかるだろうし、結局腕の堕ちた自分が嫌で
また遠のいて…と

やるやる詐欺になる中年て、このパターンの堕落が多いし

>>585
新作はフルプライス作品じゃないんだから一年で出ても放置にはならんだろう
三年も掛かるなんて想定をしてもね

明日からやるわー明日からやるわー

>>585
大丈夫
もう味占めたから
次回も名前だけで丸投げ安定
未完成で内容半分以下でも儲が買う
発売してからパッチで対応します
遅れてまーす遅れてまーす放置いいいやっぱ無理っしたｗ
次回作もよろしくねｗｗｗ
ってなるわ

もう断筆してどこぞでサラリーマンでもやってると思ってた
5年間一体どうやって暮らしてたんだろう

会社でネトゲやってたんじゃないの

トノイケの短編のあとはフルプライス新作来ないかなあ
その会田にGardenをちまちま書いていました！って可能性あるわ

>>593
そんな都合の良い妄想があるかよwww
チマチマ書き続けてるんだとしたら凍結宣言なんて今更する必要ないだろwww

ちまちま書いてるだけは絶対ないだろ
瑠璃ルートは他を書き換えないと出来ない、存在意義が云々って言ってるんだから
新作同然の作業だろ
んで、この凍結宣言までにそれをできなかったのがトノイケなんだから

合間合間に別の作業なんて、遅筆じゃなくてもそうそうできることじゃないしな
それこそ西尾維新だとか鎌池だとかそういうレベルの質より量タイプだけが可能な離れ業だろ

数年かけてトノがgardenを書き直すって事かね？
可能性はないわけじゃないけどかなり時間がかかりそう
嬉しいけどね

儲の俺としては庭は残念だが
まだトノが生きてたのがうれしいわ
失敗は良作だして挽回してほしい

普通の神経ならペンネームは変えるだろうけどどうするんだろうな

俺も病んで田舎帰ってニートか畑でも耕してるんだと思ってたわ

単純に書ける書けないの問題でもかなりヤバイとは思うが

おそらく相当に思い入れがあったであろうGardenで
強烈に挫折してるんで
この上で新たな作品にどんだけモチベーション保てるのか？って危惧はあるね

やっぱりもう書けねえ、ライターとしてもう書きたくなる題材がねえ→退社
という最悪パターンも無いとも言えない状況な気が

Gardenが未完成のままで出したスーリルがそこそこ売れたんなら、
二度三度同じ事繰り返すだろ、あのクズライターとクズ会社なら
「それでもトノを信じてる」とか「優しい気持ちが」だとか言ってる連中は買うんだろう？

>>600
まあトノイケダイスケ書き下ろしの新規オリジナルショートタイトル
ってのがスーリルの次に出すCUFFSの新作なわけがないだろうし
その前に何かしらタイトルは出すとは思うけど少なくても予約して発売日には買いたくないかなあ

買うも何も無償って書いてるんだが

>>602
すまん言い方が悪かった。
件のショートタイトルとは別のトノ作品のが出たらって事

>>600
それは他のライターだからなあ
まあ会社は継続するだろうよ、CUFFS以外のブランドあるんだし


時代の変化も大きいから、今後どうなるかも興味深いんだよね
今更ライターの名前でどうこう、って感じでもない上に
５年も空回りしたんで、トノイケの名前だけではネームバリューとしても厳しいだろう
信者は声が大きいのが常だからそれなりに残ってる感じはするし、俺も二択ならば信者の部類だが
おそらくもう商業的に影響するほどの数は残ってない気がする

・・・いやまあ時代が今のような感じだから
ライター関係なく☆絵だけである程度売れちゃったりするのか？
スーリルって商売的にはどうだったんだろう

実際もうカフェスーリルは新スレすら立たなくなった位の作品だしな
まああれは原画すら複数、ライターも複数という
寄せ集めの出来だったしそれも頷けるけど

・・・と思ったら新スレは立ってたのね、失礼
なんか関西弁もどきの荒らしに粘着されたまま落ちたのかと

残念ながら年末新宿祖父で新品が1980円で投げ売りされてるの見た>スーリル

>>607
さくらむすびと似たようなもんか・・・

というかその値段なら買ってみようかなｗ

いい物を作ってきた実績というか実力があるんだから内容には期待できるっしょ
力があるからそれが話題になれば勝手に売れるさ

内容は期待できるよ

問題になってるのは安定供給の方でしょ
これが出来るかどうか怪しいままであれば
重度の信者以外への印象を改めるのは難しい

発売直前に「また未完成か？」みたいに煽られるのは目に見えてる
少なくとも、数本はメインライターとなる作品を無事に送り出さないと
なかなか信頼回復とはいかんだろ
元信者で二度と買わないと思ってる人も少なくないだろうしね

これで新しく出すという短編の内容が微妙だったら
いよいよトノイケは安定供給も内容も期待できないライターとしてオワコン扱いされるんだろうな

そもそも、その短編が書き上がるかどうかも怪しい

まずはそこだよな
期間指定しないのはまぁ分かるけど、早めに出さないと信頼が今以上に落ちていくんじゃないかなぁ

Garden騒動から5年だろ？
下手すればエロゲにドハマリしていた年代が、妻子やら仕事関係の問題で
エロゲから一切手を引くかもしれないほどの期間だぜ

もしかしたらCUFFSはGarden騒動なんか気にしない（知らない）
新しい世代のユーザーがメイン購買層になるまで待ってるのかもしれんね

>>614
水月やさくらむすびのファンの方が多いのに新しい世代を待つなんて不確か過ぎ
そもそも、Gardenのことを知っている人も多いし買っていなくても知っている人もいる
そんなんでメインライターに新作に携わらせてなかったり、ファンをやきもきしたりする合理的な理由にならないでしょう

トノ十八番の幼馴染を書いたら普通に納得以上の満足になりそう

トノイケの新作は姉がヒロインだと思うの

まぁ本当全ては次の新作の出来と配布期間かなぁ。
それで今までのファンが大きく残ったり、離れたり会社の印象諸々が決まるかな…

今知ってショックだが予想はしてたよ
別ブランドやら立ち上げで出す気配なかったもんな

お金やら人員の問題とかいろいろあんだろ

ただ少しでも理由語ってはほしかったかな

他のブランドがなければ愛ちゃんシナリオや絵里香新シナリオもなかったろうからな…
Garden完全版にこれからも期待してる
先に配布する新作だけどな

代替新作作って配布しまーす→ちょっと時間かかってますが〜→放置→できませんでした☆ﾐ(元々何にもやってない)

またコンボが来るだけなんだろ？

>>620
それやったら、もはや
怒る人すら居なくなって過疎りそうだな、このスレｗ

>>621
うみねこがまさにそういうルートを辿ったな
中盤以降のムチャクチャな展開は信者と元信者のアンチとの熾烈な喧嘩が続いたが
Epi8ともなるとあまりのひどさに遂に誰も何も言わなくなった
それ以降、竜騎士の新作はごく僅かな信者を除いて誰にも相手にされなくなった

そういう意味じゃトノイケは危険水域にあるけどまだ完全に終わりではない

トノのシナリオは好きだけども、新作の短編については
情報がもっとはっきりしないと期待のしようもないというのは厳しすぎるかな

いっそのことトノのファンからライター募集でもしてみたら･･･やっぱ無理か

5年もかけるなら一から全ルート書けたような気がしなくも無い。
別ゲーにはなるけど

>>622
いやあれは中盤から話の雲行きが怪しくなってじわじわ不満持ちはじめるユーザーと
それでも無邪気に信じ続ける信者に分かれてたのが、ついにEP8で大爆発って流れっしょ
のちの凋落っぷりはその通りだけど

竜騎士みたいに、ゲーム内に読者登場させて登場人物たちにリンチさせたり
インタビューで俺の話を理解できない読者はモテない童貞だろなんて言い出さない限りは
まだ再起の目はあると思うよ多分…

>>623
トノイケの新作だから良いエロゲになるさって期待
で、情報が出るにつれて、元気で人懐こいこの子に頭をなでなれながら甘えたい、という具体的な期待に変わる段階があるのさ

短編ならワンコぐらいの規模かね

>>625
阿呆が調子に乗った例かｗ
勘違いしちゃったらもう終わりだろ
トノイケ沼もじきに同じ末路を辿りそうだが

>>622
そういや全然名前聞かなくなったな
ここもお高くとまっていたら、最終的に極少数にしか見向きされなくなりそう
まだアンチや元信者（今回の件で愛想が尽きた、呆れたタイプのユーザー）に構ってもらえるだけマシなのかね

作品個別スレが酷くても、作品自体が良かったらユーザーは支持し続けるだろうけど
今はメーカー（作品）もスレ自体も酷い現状だから
誰も寄り付かない

ワンコと同じ規模といわれるとワンコの話しか思いうかばないなw
トノイケが次にどんな分野に乗り出すのか分からないんだよねえ
瑠璃に似ているヒロインがいいな

ガーデン買ったのにお詫び作品がガーデンとは何の関係も無かったでゴザルｗｗｗ

ってなんの？
ウンコとリリーってどんなんなの？

水月で盲目の山の民、幼馴染、貧乳めがね、ロリ双子、メイド
さくらむすびで幼馴染、実妹、親友の妹
ワンリリで年上の幼馴染
gardenで元気で人懐こい、ふふーなロリ、声を出さないロリ先輩、ロリ先生、長身巨乳双子

新作は元気で幼馴染でふふーが口癖の姉メイドだと推察します

元気な幼馴染系貧乳姉と独特の雰囲気があってヒラヒラの衣装が好きなロリ体型美人妹、の双子ヒロインだな

配布新作のヒロインタをGardenヒロインに似せたヒロインにするかな？

俺は似せてというか近い系統だと嬉しい
やっぱり瑠璃といちゃいちゃいしたいんだもん

どうせ>>620だろうからもうどうでもいいよ…

絵里香と千夏くらい瑠璃と似て言いる子だったら俺泣いちゃう・・・＞新作のヒロイン

瑠璃は顔は一番だからな
お蔵入りはもったいない
性格も最高だったのにほんと残念だ

瑠璃は顔も性格もかわいいです
それにあの声ね
あの毛の相性がすごく瑠璃の魅力を倍増してたよね

今からでも瑠璃パッチをFDと合わせて売ってくれ

>>622
畑違いのうみねこを出さずともアーベルの菅野という先例が
未完成を信者が許してると、ああなっちゃうよっていう

トノイケ、高卒で就職速攻デビューだとしても
余裕で30才越えてるんだよな
古いゲーム知ってる人も、同様に30才越えてるはずで
それでこの常識のなさってあり得なくない？

あれが常識人だと誰が言った

トノはARIAというのも頓挫した経験があるんだよなぁ

もう数年前の事に一々こだわったりはしない！がんばって良い作品を頼むよ！！

ARIAはトノというより会社や周りの事情で中止せざる負えなかった気が…。
F＆Cだし…

>>642
エロゲ業界に常識を求めるな

>>636
最後の〆に「トノイケは関わってませんが、☆が1〜2キャラ分の原画務めております新作を宜しくお願いします！」で
完璧だね

>>639
顔は桜子だろ
瑠璃って人選ぶじゃん
ピンクで赤目とか嫌いだよ

ミス>>638あてな
俺瑠璃みたいなオタク臭いデザイン嫌いなんだよ
桜子みたいな正統派が良い

俺も瑠璃好みじゃないし
一番顔がいいとは思わないし体型も好みじゃないし
私服がゴスロリ系なのは痛々しくて嫌い

黒髪長髪フェチの癖に

やたら持ち上げたがるのいるけど瑠璃って別に美人じゃないような？
スタイルではモデルのような雪さんタイプ体型の撫子に劣るチビガリ体型だし
美人ともてはやされるタイプは春日姉妹だと俺も思う

もじゃねぇ　はだ

まぁそんな強く言わなくてもいいけど
瑠璃は確かに好み分かれそうだよね
ふふーとかイライラするもん

男ウケもろに狙ってる感じのあざさが苦手だよ＞瑠璃
このてのぶりっ子タイプの女がよく演出しそうなキャラを男がみんな好きかと言ったら大間違いだぜ

何このキモイ流れ
そんな事言い出したら、さくらむすびの時点で脱落してなきゃおかしいだろｗ

普通だろ
さくらむすびも
さくらのキャラは賛否両論だった
妹ポジでならいいが恋愛になるとキモウトに感じた人もいる

やはり好みってわかれるもんなんだなぁ

俺は瑠璃も春日姉妹もいまいち惹かれない・・・モテそうなのも絵里香タイプだと思う
クラスの中心で明るくて愛嬌がある人に好かれる女の子って
大抵リア充タイプに囲まれてるから俺らとは遠い存在なんだろうけど・・・
人気者のあんな子に好かれたら人生楽しいだろうなって思うよ
一見男子に雑に扱われているようでつまり男子と壁がない楽しい子って事なんだよ
あーやっぱり付き合ったら絵里香が一番楽しそう

容姿で言えば桜子だと思うな
だがシナリオが酷かった(´;ω;`)

結構桜子シナリオ好きだぜ
トノのも見たかったのはあるけどさ

眺めていたい容姿は桜子
付き合いたいのは愛ちゃん絵里香
愛でたいのは小夜ちゃん

Gardenは春日姉妹シナリオ書いた人が全部書いてくれればよかったのにな普通に面白かったし
そうすればこんなことにはならなかっただろうに

春日姉妹のライターを悪く言うつもりは毛頭ないけど
絵里香や愛ちゃんをプレイするとやっぱりトノイケ以外では満足できないと実感するわ
絵里香と涼のロマンチックな別荘のシーンとか愛ちゃんの膝枕とか
改めて代えがきかないシナリオだよ。

林ふみとはそこまで悪くはなかった。小夜ちゃんもそこそこよかった。
そりゃトノイケに比べたら見劣りしちゃうけど。
てか春日姉妹以外のライターはなんで名前乗ってないんだろ。
スペシャルサンクスの誰かだとは思うけど

瑠璃はあの言葉と声と仕草で可愛さが増すんだよ
蛍のCGの瑠璃の表情差分をクリックするたびに可愛いわ

要するにお前らが言いたいのは「あざみんルート以外は良い」って事じゃね？

愛ちゃん＝新絵里香＞桜子≧小夜ちゃん≧絵里香＞撫子＞＞＞＞＞黄色い子

俺はこんなもんかな
愛ちゃんと新絵里香と桜子のローテーションで、たまに小夜ちゃんとかやるぐらい

やだなんか冷めて見たらきもい

あざみんとか誰得レベル

ハルヒ流行ってた時も思ったんだけど
みくるちゃんだとか、キャラにちゃんづけしてるヤツって
年齢いくつぐらいなんだろ？
オッサンか、ぼっちのノリだよな

年齢関係ないだろ、大体は作中でどう呼ばれてるか次第

トノイケ「愛ちゃん付けでよろしく」
だからちゃんづけよ

大体がトノイケのせいだというのに瑠璃叩きが始まるのはどうなんだ
いい加減、トノイケスレでも建ててくれないかな
Gardenは別にトノイケの個人作品ではないんだぞ……

作中でちゃん付けなんて一杯いるけどさ
第三者視点で書くなら、普通ちゃんづけはしないんじゃね？
ちびまるこは「まるこ」であって、普通はまるちゃんとは書かない気がする

客観で語ってる風なのに、主観的にちゃん付けしてるのが
変な気がするんだよな

いや基本的にずっと主観だろ

たまにちょっとキモイ母親が、自分の子供のことを
うちの○○ちゃんとかちゃん付けしてたりするけどあの類？

スレ＝家庭内みたいな感じで、自分の領域と化してるのかなと
リアルじゃ、外に出たら言わないんじやないかなと

外に出たら言わなくても、ここは２ちゃんだしなあ

俺は>>667でいうと、愛だけにはちゃん付けしたくなるかな
単純に一文字呼び捨てがなんか落ち着かないという理由で
ちゃん付けするか、別の呼び方にすると思う

10代の子なんだからちゃん付けでいいんじゃねぇの？

愛ちゃんは10代の子では……

>>675
こいつ作品別スレにまで来て何言ってんの？

誰ともくっつかないで学校終われば
彩ちゃん√入っても良かったなー
瑠璃が駄目なら変わりに彩ちゃんで…

公式の呼び方じゃなくてもファンの間でちゃん付けや様付けやあだ名が定着しちゃうパターン多いよね。
ちゃん付けも友達をあだ名で呼ぶ感覚なんじゃないかな。

>>680
頼んだ

様とかあだ名は笑えるんだけど
やっぱりちゃんだけキモちわるいなぁ

トノイケだって愛シナリオって言葉を使ってて
愛ちゃんシナリオなんて言ってないし

>>683
それは人それぞれ
気持ち悪いと思ってる人もいるし、親しみを込めて使ってる人も色んな人もいる
声優やライターもラジオとかで自分のキャラとか他のキャラをちゃん付けで呼んでたりするし、
俺は違和感はないけどな

まぁ、クローズドな空間なら問題ないとは思うけど、2chは誰でも来るからな
他人なんてしるかよって考えだからこそ、使ってるんだとは思うが
傍から見てどう思われるかは多少気にかけた方がいいとは思うぞ

トノイケが進捗報告なしでも平気になったの一緒で
習慣化、常習化してると非常識に対して違和感が無くなるしな

凄く昔で言うと、なのはとかも
いい年した人間が頑なに「なのはたん」「なのはちゃん」とか普通に言ってて
気味悪がられていたけど、平気で大声出してたし、人前でも平気だったし

エロゲオタなのに掲示板上の体面を気にするのか…

体面というより、感覚の正常化だよ

オタでも２種類居るだろ？
例えば、コミケのエロイ紙袋を平気で持ち歩けるタイプとそれは無理なタイプ
アグネスだのなんだの、オタは色々と危険な立ち位置だからこそ
立ち回り方には気をつける癖をつけるべきだと思うが

いやだからこそ、そういう事を気にしなくてもいい「作品別スレ」っていう隔離場にいるんだけど…

今このスレで一番気持ち悪くて周りが見えてないのが誰なのか、鏡見て気付けよ

愛ちゃん彩ちゃんについては呼び捨ての方が違和感あるし、立ち回りに「方」をつける方がもっと違和感ある

見えてるから言ってるんだろ？
見たくないと、見ない振りしたいヤツとは違うよ

モラルを気にしないビッチが
黒髪ストレート叩くのと一緒だぞ？

それこそ「自分は気にしなくていい隔離スレに居る」と言うのに
他人には「気にしろよ」と言うのか？　矛盾してる事に気付かんのか？

>>689
方って変なのか？　たちまわりかたって普通に使ってる言葉だと思うけど

>>691
「振る舞い」に「方」をつけるならともかく、「立ち回り」に「方」をつけるのはおかしいと思う
「如才ない立ち回り」とか「立ち回りがうまい」とかなら分かるんだけど
「立ち回り方」でググると4,630,000件もhitしたけどほとんどパチスロだな、なんだこれ？

スレ伸びてると思ったら、くっだらないことで揉めてるのな

いつもはもっとくだらない瑠璃厨だの儲だの言う罵りで伸びてるから平和な方だよ

>>690
お前っぽい例えを借りると、今のお前はコミケの18禁エリアで「エロい同人誌買うなんて恥ずかしいから止めろ！」
って周囲に声高に叫んでる感じなんだけど。こいつこんなとこまで来て何言ってんの？っていう。

お前らまだやってんのかよｗ

>>695
俺が言ってるのは　「会場内では走るな」　って話だよ

自分本位を正当化する癖付けるなって話
オマエが言ってることって　「だって走らなきゃ売り切れるし、皆走ってるし、何言ってんの？」　という話だろうに

転売屋や徹夜組にしたら、それが常識なのかもしれないが
多少なりともモラルを信じたい側からしたら、文句もいいたくなるだろうに

しかし、自分に都合のいい偏向具合からして、昔から暴れてるヤツだろうな、あんた

ID:NeoVP4hR0

そろそろ自重しては如何？

俺が気に食わないからお前ら辞めろよ、以上のことを何もいっていない
公式で呼んでいる呼び名がいやなら自分で使わなければ良いだけ

公式では「愛」だろw

作中の涼に自己投影でもして「愛ちゃん」というか、公式の通り「愛」というかこそ
エロゲの紙袋を人前で使って平気か、使わないかの差だろうに

その例えに固執するから変な話になるんだけどな

工作板は一般から隔離された2chの中でもさらに隔離された場所であって、どう考えてもパブリックな場ではないと思うよ

代換えシナリオのCGが漫☆画太郎だったでござる

まぁもういいや
愛ちゃんは公式だ!!　おかしくない!!　と言っててくれ
ハァハァでもprprでも好きにすればいい

頑な過ぎて、どうにもならないみたいだし
そうやって世間一般的にキモいオタク像が出来ているんだと理解したよ

いやだから別に公式かどうかとか全然関係なくてさ
隔離スレでそういう呼び方するぐらい自由にさせろよカスって事なんだよ

なんかキモいの沸いてんな

>>704
これは本当に面白かった、ありがとうって意味で書いてるので
煽りとか変な風にとらないで欲しいんだけど、

＞頑な過ぎて、どうにもならないみたいだし

リアルでコーヒー吹いたぞ

ID:NeoVP4hR0　はここがパブリックだと思っているのかクローズドだと思っているのか
わからないんだけど例え方を見るにパブリックな場所だと思っているのかな。

ものべのスレとかないないスレとか見て来いよ…どれだけナンセンスなこといってるのかわかるぞ

儲がこれじゃ先が無いってのだけは再確認できた

この際誰がとは言わないけど、己の中の常識という物差しで物事を語る人間って、
大抵「自分が気に食わない・自分の価値観で気持ち悪いと思うから」文句言ってるだけ

ただそれを大多数の中で言うと自己中だと思われるから、
世間知らずなりに、自分が辛うじて知っている的外れな例を複数挙げて自己の正当化を図ろうとする

こんなキモオタの集まる場所で、
自分を基準にオタクのモラル語るとか本当滑稽だわ

オマエモナーって言われるだけだぞやめとけ

>>708
俺は　「見ようと思えば誰でも見られる場所」　だと思ってるぞ？
すくなくとも鍵付きの個室、身内だけのクローズドではないだろ

極論気味だけど、2chは匿名だからと安心できる場所ではないよ
程度の差はあるとはいえ、常識はずれた事してれば個人の特定はされるし

ここはGardenへの愛を語る場なんだから「ちゃん」を付けようと何の問題もないと思うがね
愛の告白は傍目には気持ち悪いものさ

愛を語る場所に限定されてないと思うがw

それに、愛の告白は気持ち悪くないと思うが？
対象と愛し方が常軌からずれてると気持ち悪いだけで

やだカッコキモイ

昔、ダウンロード板の割れ厨達と戦った事あるんだけど
反応が一緒で泣けてくるよ

こんな割れ厨の集まる所でモラルとか常識とか何言ってるの？
正義の味方キターとか、空気読めない子キターとか、散々だったぜw

あと「正当化」とか言ってるけど、俺は文句や感想だけで、正当化はしてないぞ？
正当化してるのは「公式だから」とか「隔離スレだから」とか言ってる側だと思うが
このあたりの偏向って、煽ってるのか、読解能力が足りて無いのか、よくわからん

NeoVP4hR0

こんだけ粘着してID真っ赤にして意見を押し付けようとしといて
正当化してないもないもんだｗｗｗ

>>715
その反応で君がただの構ってちゃんだってことがわかったよ
いや、君の過去の発言を確認すると最初からそうだったみたいだね。失敬

まあマジレスしてみると
・「ここは愛を語る場所」に対して「愛を語る場所に限定されてない」は論理的に反論にならない
・「対象と愛し方が常軌からずれてると気持ち悪い」というのは君の人生経験が足りないんだろう
　愛は常軌からずれたものばっかりだよ。それを上から目線で批判する俺カッコイイは中学生で卒業して欲しかったところ

>>717
確かに完全なクローズドではないけど、どちらかというとクローズドに近いと思うんだけどね。
公衆の面前じゃなくてそれなりにクローズドな場所でこそこそ楽しんでるんだから
別にいいんじゃないの？リアルでも個室居酒屋で誰かがAV女優の話してたら乗り込むの？

そもそもここが完全なクローズドな場所じゃないからダメって論理なら、
ちゃん付けするしない以前の問題で
そもそもエロゲーの話題を出すなと言わないのがおかしいと思うんだけど。

ちゃん付けはキモくて様やあだ名は笑えるとか言う時点で俺ルールにしか聞こえない。

意見のおしつけ＝正当化なの？

先生　「宿題ないからって遊んでないで、自習しろよ!!」
生徒　「正当化してる!!」

ぐらい意味不明なんだけど？


>>719
まあマジレスしてみると
コミュニケーション前提じゃないなら、日記帳にでも書けって話じゃないか？
あと自演はほどほどになw　よく確かめてみw　いい加減気付け

もう大勢が嫌がる皮肉なあだ名以外だったらちゃんでも君でも好きに呼ばせてやれよｗ
リアルでA「あ、B君」B「何？」C「あの、すみません」AB「？」C「Bに君づけとか気持ち悪いんでやめてもらいますか？」
なんて言ったら変だろｗ本人が嫌がってたら別だけど

というか空気読めっつー話だよ

こんだけ長いこと書いてて
おまえさんに同調する意見がほぼない時点で
自分の方が異端だと気付けってのｗｗｗ

呼ばせてやれよｗ　>　呼ばせてくれよw

だろう？
第三者ぶってるなとw

「常識」を押しつけてくる割に日本語の使い方が標準から外れてるのが気になって仕方がない

×常識はずれた事　〇常識はずれな事　〇常識からはずれた事
×常軌からずれてる　〇常軌を逸している

>>683
＞トノイケだって愛シナリオって言葉を使ってて愛ちゃんシナリオなんて言ってない

これはたとえば外部から社内の誰か宛てに電話がかかってきた時に、その社内の誰かが自分より目上でも
「〇〇ですね、少々お待ちください」と呼び捨てにするのと同じで、それこそ常識

なんか段々イラついてきて結局煽りになっちまった
すまない

取り敢えず双方とも例え話やめれ

>>725
日本語おかしいか、そりゃ失礼

釣りじゃなくても、正当化w　はしないぞ？

>>704でここに見切りをつけたっぽいのに何でまだ居座ってんのかな

ちゃん付けキモイについては
もう何も言ってないじゃないか

以降に振られたものに反応してるだけだ

>>729
とにかく最後に勝利宣言しないと気が済まないから
ちょっとでも反発されたレスを見てしまったが最後我慢出来ないで
いつまでも居座ってしまう

この手のタイプにありがち

とか書いてる間にくだらん言い訳しててワロスｗ

仕方ないなぁ

無視され続けて煽り続けなきゃならなくなってるのが
可哀想だから反応してやるよ　>>731

みたいな感じでいいか？

そこで正しいのは俺にレスしない事なんだけどな
流石に煽りすぎで無視される予定だったが
思ったよりも我慢出来ない人なのね

まあID変わるまで頑張って！

必死な上から目線は笑えるだけだからもう黙っとけよ
あと30分の辛抱だぞ

「○○してるだけ」ってフレーズ顔ID真っ赤なのがよく使いますよねーwwwwwwww
草がww足りてませんよwwwwwwwww？余裕ないwwwwwww

だいたい持論が受け入れられず、その俺常識wの押し付けなんて自己正当化の最たるもんじゃないスかwwwwww

肥大した自意識がwww敗走をw許さないwwwwww頑張れwwwwwwwww

どっちも適当なとこでおさめとけよ…

何でお前らは一歩引くということが出来ないんだ

>>723
実は俺もちゃん付けキメーとはずっと思ってたんだけどな
色んなスレに書き込んできたけどキャラをちゃん付けしたことは記憶にないわ

>>736
そりゃ気持ちよくオナニーしてるのを邪魔されたら起こるだろ？

とりあえず、わざわざ例え話しないと自分の主張を満足に伝えられないのか

>>737
まあ俺も二択ならばキメーって思う方だけど
ここはどっちかというと、キメーとか思わずに、敢えて自分も言うべき
踊るアホウになるべき場所かな、と認識してる


日付変わったら彼は再登場するかな？

>>739
俺は無理だわ、ちゃん付けする俺キメー＋恥ずかしいって感じるから
キャラのあだ名や冗談でﾌﾋﾋﾍﾟﾛﾍﾟﾛとかは言えても素でちゃん付けで会話できない

じいしきかじょー

彩ちゃんの水着を使ったグッズが出ないかなー

これからもGardenグッズは製作され続けてもらいたいね
黒歴史なんかにされたらスゲー嫌だしね

うるせーてめーらヲタ同士仲良くしてろや

瑠璃のCGを配布してもネタバレには必ずしもならないよな？

CGだけじゃ話がわからないのだから完全版Gardenの製作に支障はないね

愛ちゃんも喧嘩はめーめーよっていってるし仲良く汁

瑠璃の何でもいいから欲しいわ

主人公がちゃん付けで呼ぶんだからちゃん付けでいいじゃんね

トノはそういった愛称で人間関係の距離感を描いているからちゃん付けでいいよ

トノちゃんはやく新作の詳細発表してね

ワンリリってだいたいどれくらいでできたんだっけ？
シナリオだけならまだしも他の作業もあるから半年〜一年くらいじゃね？

あれはなんか割とポンと出されたイメージで開発期間とかよく判らん

まだやってたのか

ワンリリはさくらむすびのあとGardenと平行して書いていたじゃないかね？
Garden発売のずっと前、スタッフ日記に短編と長編の企画があってという話をしてた

気になってバカッターを特定のキーワードで検索したら
ここと全く同じ書き口や文体でブヒってるヤツが何人かいるな
ヲチすると面白い

となると1年くらいか
絵や曲もあるしな

☆とトノイケが一緒に創作とか久しぶりだな
本人たちも久しぶりだろうから感慨深いだろうね

トノイケはシナリオの構想を☆に話して漫画版瑠璃シナリオを書いて貰うべきなんじゃ

まだ☆が参加すると決まったわけじゃなくね？
前見たく桜沢いづみみたいな人かもしれないし

文：トノイケダイスケ
絵：トノイケ☆ダイスケ

文・絵：トノイケ野朗

カフスちゃんは今年が正念場ですな

>>745
瑠璃のCGは、「瑠璃CGモード追加パッチ」って形で配布すれば・・・って思った

瑠璃だけ回想CGが無いのがかわいそうだよ
Gardenのプログラミングに組み込んで欲しい

>>759
☆以外の人が描いてもしょうがないからねえ…
☆はどんな女の子を描くのかわくわくだな

ifとして千夏が事故に会わない話で千夏と涼の初恋うふふエチをシナリオにして配布してくれい

ifがアリなんだったら、自分としては秀英に転校せず自宅で2人きりで、
ただただ彩ちゃんにひたすら甘やかしてもらう話が読みたい。

瑠璃パッチ本編と関係がないならばGardenの話しも書いていいよね
Gardenというタイトルの謎くらい知りたい

何年かかっても新作の合間でもいつか完成したら買うのになあ。

トノイケの同人誌でもいいからGardenの続きを…

本人に続き書いてもらうより
どういう要素を考えてて、何で破綻したのか教えて欲しいね

そうすればほら、きっと☆トノ劇場の人が適当に書いてくれる･･･

☆ちゃんが漫画版Gardenを描いてくれるから（白目）

新作でいいから
トノ×☆を楽しみたい

そういや発売前にドラゴンエイジピュアだかでGardenの漫画が連載されてたな
何話掲載されたか記憶が定かではないが、本編の期待を煽るぐらいの出来だったとは思う
あれで世界観に興味湧いたしなー

>>774
ああ、あったなー
あの頃に帰りたい

コミック化したら買おうと思ってたけど･･･
もう賞味期限切れてるな

Garden公式の四コマ漫画もあったっけね

☆はGardenの為にもこもこを描いている説
らびかちとえりるりそっくりすぎる

もこもこも終わっちゃったけどな…

Gardenの中古みつからねぇー！
安いから買い戻しとこうとか思ったら在庫無いし。

>>779
☆画、同人で続けるってよ

>>780
新品を買うんだ

>>781
マジで

>>783
マジで

嬉しいことは嬉しいが同人は入手が…

>>780
そりゃ開発者までが見放した作品だからな、中古需要もないし売られずゴミになったのも多いだろうし
新品需要なんてなおさら無いからな、在庫が減るのも当然じゃないか？

http://www.comshop.ne.jp/items/item-74041.html
一応のせとく素で880円だってさ、ホント☆の無駄使いだわ

>>786
送料無料でコレなのかー。サンクス！！！

>>786
まだ凍結だからGardenはこれからも続く可能性はあると思うが

>>788
休刊した雑誌が復活する可能性ぐらいにはあるな

トノのなかにGardenがある限りは可能性があるかも

>>788
すまないが俺には医者の知り合いも腕のいい医師がいる病院の当てもないんだ
悪く思わんでくれよ

いや可能性はかなりある
瑠璃の構想すべてを明かしていないし、中止なら中止と言うだろう
だが凍結と言っていることからも機会が上手く合えば凍結解除も十分すぎるほど有り得る

凍結解除してCUFFSやトノにとって今更何の利益があるのかな？

信頼は少しは回復するんでね？
まぁも庭は忘れて新作だせ
才能枯れてるなら流石に切るから

>>793
瑠璃待ちのユーザーに応えればまた信頼感も増すだろう。
それに制作者として完成させたいと強く思っている部分もあるはず。

お、おう

せ、せやな…

せやろか？

っと思うじゃん？

>>789
「OH!X」でぐぐれ。

凍結といえば雪、雪といえば雪さん、雪さんに似ているといえば瑠璃
雪さんと対比するヒロインといえば花梨、花梨に似ているといえば絵里香

つまりGardenを解凍する場合、絵里香シナリオこそがGardenの真シナリオになる予定だったんだよ！！

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>795
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll


　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　［瑠璃 ］
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

GardenVFBでトノの構想話してもらえませんかね？
絵里香新シナリオでGardenの幕が閉じるとちょっと寂しい
あとちょっとしたショートシナリオもぜひ

あとでトノがやっぱり瑠璃書くわと言っても対応できるし
瑠璃CGはパッチで配布にしていただけないものか

１年ほど前に購入した新参者です。音川先輩のファンです。
あちこちで評論を見ていると、トノイケさんが全部のシナリオを書いてないという
ことをちらほら見るんですが、どのルートを助っ人に任せたんでしょうか？
詳しい方、教えてやって下さい。よろしくお願いします。

序盤の共通ルートと、追加された愛ちゃんと真・絵里香ルート以外の全ての個別ルート。

なんかちょっと誤解されそうな書き方だったな。

トノの担当：序盤の共通ルート、愛ちゃんと真・絵里香ルート
他の人達担当：各ヒロインルート全て

>>805
絵里香と愛以外は全部助っ人だよ、これがどれほど異常かわかるだろう？
悪いことは言わない、音川が好きでシナリオも気に入ってるならもうここには来ないほうがいい
ここはトノイケ信者がトノイケマンセーして他ライターを貶めるスレだからな

だな
内容の考察とかしてないで、キャラクター萌え萌え、トノイケ萌え萌え言ってるだけだし
作品の話がしたいなら、別の場所でやった方がいいよ

トノイケでないってだけで春日姉妹と小夜ちゃんは割りと面白いよ
あざみんルートは雰囲気が違うけど
共通ルートの主人公と友達の親密な描写と世界観があるからすんなり他のライターのルートにも入れると思う

瑠璃がどうしても駄目ってならせめて書いてないを書けばいいのに

他のシナリオでも瑠璃が活躍するから
瑠璃の為に全部書かなきゃいけないんじゃないっけ？

活躍するんじゃなくて話の骨組み設定ガラッとかわるから書き直しめんどくせえってだけだろ
つかもう諦めろや糞瑠璃厨

その骨組の何処で瑠璃がどう影響してるのか全く分からないのが今の各シナリオなわけだし、
そんなの無視すりゃ良かっただけだよねトノは馬鹿なんじゃないの

例えば水月の那波にナナミ様としての能力がなかったら水月にならないわけで
瑠璃もそういうことなんじゃないかしら

短絡的な擁護だな

「メイドとキャッキャしてたらナナミ様が絡んでくる話」　が　「ただただ、メイドとキャッキャする話」　になったところで
ナナミ様シナリオが書けませんでしたいう理由にはならないだろう？
単独で書けないというのはおかしいよ

それこそメイドルートで 「ナナミ様は男だ」 とか書いちゃってるならともかく
庭は分岐したら他キャラなんて絡まないし、真ルートに重要ネタバレなんて、使ってないし

Gardenが分岐したら他と絡まないのは結果的にそうなったということ
まさしく、瑠璃が関与しないシナリオになったわけだしね
水月の花梨ルートで那波が出てこないと話がおかしくなるよね？
Gardenの瑠璃は花梨と那波よりも更に深い関係なのかもしれない
というかトノイケが報告していた通りに想像するとこうなると思うだけで真実は分からないね

話の中核にはなんか非現実的な何かがあったっぽいんだよな
水月で言うマヨイガみたいな設定

それらに現時点で微塵も触れてないんだよな、多分今のgardenって
トノ的には完成度２割ぐらいなんじゃないだろうか

今までの作品の例から言うと、劇中でGardenという単語が出てきて言及するだろうからねえ
トノイケの中でまだGardenは残り続けているような気がする

だからって、複線貼れなかったから、書けませんにはならないよ

サブキャラ書けなかったから、せめてメインキャラは頑張るって話が
いつのまにか、サブキャラのせいでメインキャラ書けませんという謎理論

>>820
その謎は設定が違うという話なんじゃないの？
つかサブキャラじゃなくてヒロインだよw

にしても、最初に書けると言って、書く為の準備と絵里香を書いてた時点で
問題なんか無かったんだろ？
それとも、その時はウッカリ忘れてた設定とかが、邪魔して書けなかったのか？

>>822
それどころか「瑠璃シナリオは既に完成してる」と告知までしてる
言ってることがことごとく信用できないんだよな

ぐちぐちうるせぇな瑠璃は死んだんだよ

>>822-823
問題がなかったけど問題が見つかったなら問題があったということになるよ
残念ながらね

トノイケの頭や人格に、問題があったのは確かだな

805です。

殺伐とした空気の中でも、丁寧にご教示頂いた皆様、ありがとうございました。
そうですね。私は音川先輩のお話が好きなので、ありのままを楽しんでおこうと思います。

瑠璃がヒロイン全員を秀英に集めてたら瑠璃が関わっている部分まで書く必要があると思うな
今からでも凍結見直しでもいいのになー

うぜぇ

トノイケがGarden完全版を完成させたら５万でも買う

ガチで新作と次の新作が出てトノイケにいい意味での余裕が出来たら、Garden解凍あると思います

トノイケがGardenの設定を全部報告しない理由はそういうことなのかねえ

ちょっと変な子瑠璃と普通にいちゃいちゃする瑠璃シナリオでも良くないか？

壮大な設定とかいらんから
ただ瑠璃と仲良くなって普通にくっつくだけのシナリオでも俺は満足だわ

瑠璃は瑠璃用に設定があるわけで、それを無視すると山も谷もないシナリオになりそうな希ガス

次スレたてんじゃねーぞ

件のマジキチはここしか居場所がないから
必死で立て続けるだろ

心を読めるから絵里香と千夏の関係に割って入って丸くおさめる
んで次はそんな瑠璃に恋して進む人外ヒロインでいいよ

>>836-837
別に立ててもいいっしょ
他の作品も立ってるし

>>838
現実と幻想の対立ってトノイケのテーマからすると
涼を絵里香から奪ってあっちの世界へ行ってしまうと思う

開発中止と変わらないし、もう次スレは必要ないだろ
それにもう5年経ったんだから妄想は十分してきただろ？
開発再開()したらまた立てればいい

発売してもう何も展開されない作品だってスレはあるだろ
たてたい人がいれば立てればいい

Gardenスレでトノの配布する新作の話もしていいよね？

庭スレじゃなきゃ書けないこともあるんだよな
やっぱり付き合い長いじゃんか

十年前の作品だって未だに立ってる事もあるし、嫌なら見なきゃいいだけの話だ

作品はトノイケがやりたかったことと大きくかけ離れていたことが明らかになったし
凍結解除なんて現実的に考えてあり得ない
この状況下で何を語ろうとおうのか

……BGMとか☆の絵について？

俺は多少荒れててもやっぱこのスレがなくなったら悲しいな
工作板で一番付き合いが長いスレだし。途中中断があるけど

普通に考えたら、その件を忘れて普通にあのシナリオはあそこが良かったとか、
あざみんのアレは無かったとか、坂本の「絵里香さん」はわろたとか、そんな感じでいいだろ

絵里香さんも確かに笑ったけど名前忘れられてる坂上にもっと笑ったｗ

トノイケとしたら全員ヒロインを自分で書きたいわね
でもそう出来ないから苦渋の決断をしたわけで、その中でもメッセージを入れたシナリオがあるんだから語れるよ
というか語ってきたしこれからも語り合いたい

などと意味不明な供述をしており

>>850
気持ちは判るが、儲乙的な流れになって荒れるからもうちょい自重な？
メッセージ性がーとかトノの表現したい事ーとかそういうのな

荒れたくないのは儲だけだしなぁ
AKBの○○ちゃんは処女と言い続けるのがお仕事だし

夢見てるなと言いたくなるのが人間というもの

>>852
そこらへんの言葉は製作意図やテーマ性に言葉を変えてもいいよ
少なくともシナリオごとにそれはあるわけで、瑠璃パッチだけがGardenではないからね

GardenFDの発売がないわけじゃないぞ!!

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

ゆきりんは悪くない。
それでもゆきりんは天使。
相手のサッカー選手が糞なだけ。

三次の女は裏切るが二次の女は決して裏切らない

行きつく先は
リアルの人間は裏切るが、俺の脳内の人間は裏切らない…だな

と思ったが、裏切らない脳内トノイケと戯れているから、既に行き着いてるか

リアルの裏切ったトノイケじゃなく、脳内の空想である善良なトノイケ像を本物として考えてるからな
もう本当のトノイケってのはこの信者スレでは存在してないのかもな

二次にも製作者経由の裏切りがある事を忘れるな
いやトノと瑠璃の事じゃなくて

儲は２次でも３次でも、自分の思い込みと違うと裏切り認定とかするからなぁ
タイムリーなところだと、BLやってる男性声優が女性と結婚したら裏切りだってのは笑った

自分の思い込みか、現実の公約なのか、区別がついてないんだよな

今回のは普通に裏切りだけどな

「普通の」裏切りってなんかいやだなｗ

確かに瑠璃パッチ凍結は悲しいし落ち込むが同時にトノイケには次の作品にも期待したい気持ちがあるな
矛盾はしていないとは思うが

俺の場合はそこが「悲しいし落ち込むしトノぶん殴って業界から追放してやりたい」だが矛盾はしてないぞ！

誠実なクリエイターだと思ってたけど
ただの拝金口だけロリコンクリエイターだったって感じだな

作者と作品は別だと思ってるから、原画良ければ次も買うかもしれないけど
シナリオには期待はしないな

Gardenという作品の具体的な場面出して感想言うレスが１つもない時点で
もうこのスレは終わってるよな・・・

おい、俺が、今日の最初のレスで！あざみんルートの超具体的な場面についてちょろっとだけ感想書いてるだろ！

「負けたらかき氷おごりなっ」ここで引きつったのは俺だけではないはず

絵里香ルートの海だっけか
突然ノリノリで競争しようとしだして「えっ」てなる

トノイケはずっとGardenに向き合ってたのがわかったからこれからも応援するよ
そらぁ腹立たしい気持ちもあるけどな

あざみんルートはもういいんじゃないでしょうか…

新絵里香の音声まで放棄？

ざけんな
わざわざあざみんテレカが特典だったラオックスでも買ったんだぞ

>>872
2年前の更新の時点で仕様がどうとかって言い訳は出てるわけで、
それから先月末までずっと「もうどうにもなんねぇから放置でいいや」ってなってたとしても、
「2年間仕様変更と格闘したけど無理でした」って言っとけば結果一緒だからな

それに2年かけて結局「何1つ」出来なかった、2年間何も報告が無かった、その点は変わらない

開発凍結されようがあざみんルートの事は許さないよ

瑠璃だけでなく別の形でもGardenを続けてもらいたい
FDでも壁紙集でもグッズでもいいよ

Gardenで得た或いは表現しきれなかった物は財産だな
トノイケはこれを生かしてシナリオを書いてくれ

>>870
その前から詐欺られたことに怒りで顔面引きつってたのは俺だけではないはず

>>871
発売日に突然カスフがこれで完成品なんてとおるはずも無い言い逃れしだして「えっ」てなった

トノイケに小夜ちゃんを特に書いてもらいたかったな
こんな特殊な子をトノイケならどんな風に料理するのか見てみたかったわ

あのＥＮＤで良かったのか？
ご都合主義的に声が戻ると思ってたわ
まぁあれはあれでいいのかもしれんけど

料理できなかったから完成できなかったんだろ

>>881
良いと思う
問題があってそれを乗り越えて解決する作品が大勢の中、
問題を乗り越えるのではなく、問題があってもいいんだとするシナリオになってた
問題克服エロゲばかりやっていた俺には乗り越えなくちゃならない脅迫観念から開放されて新鮮だった

歌を歌えなくても陸上が出来なくとも生きていてもいいよね、って小夜ちゃんに言われているようで好き＞小夜ちゃんシナリオ
トノイケらしいプロットダナと思ったわ

トノが描いた春日姉妹シナリオに期待してたのは俺だけじゃないはず
撫子の才媛っぷりはアリスや可憐ちゃんを思いだしてたまらん

トノイケは頭が良い子が好きだよな
本人の頭の回転が速いタイプなんだろうと分かる

犯罪的に筆は遅いのにな

物語の中に作者以上の天才はいないと言うしね
まアンちゃんも頭の回転が速いヒロインだし好きなんじゃないかな
一方でわはーみたいな子も書けると言うw

誤：まアンちゃんも
正：愛ちゃんも
愛ちゃんにめーめーされてくる…

トノイケが双子で仲違い設定をどう生かすか知りた(ry
純愛3Pもトノイケの十八番

絵里香と瑠璃3Pは絵里香ルートの追加してもえりるりなら倫理上も平気だよね

>>886,888
頭がいい設定のキャラを出したライターは全部頭の回転が速いタイプだとでも言うのか？
いくらトノイケマンセーしたいからって無理があるっての

頭の回転が速い人は作品を5年間かけて投げ出したりしません

劇中で頭が良いといわれているが、現実と比べるとそうでもないキャラもいるけど
マリアや透子さんや愛ちゃんの頭の鋭いところを見ると、トノの思考に感心するけどな

単語やネタなんていくらでも引っ張ってこれるからな
モラルのなさは露呈してるわけだし
バレない程度に盗用しててもおかしくはない

トノイケは語彙豊富で人物の内面描写も深くて知性を感じる
悲しいことに最近のエロゲじゃこういうのは少なくなってきたなー

頭の良い機転がきく小さい愛ちゃん先生はヒロインとして新しかった
子ども扱いするなーとか言わせちゃうのではなく、中身は先生と少女併せ持ってる大人の先生なのが好きだわ

愛ちゃんが涼の指に触って「涼くんは指が長くてうらやましい」という場面がなんかどきどきする
なんか現実感がある会話で良いんだよな

漫画やアニメのキャラしかしない漫才みたいな会話を日常シーンと思っている最近のライターに見習えといいたい

いかにもオタが好きそうなテンプレ会話なんですが…
いや好きだけどさ

>>899
指が長くて綺麗ねと言われる作品を読んだことはないな
他にある？

比喩でも何でもないし、会話に限定しないならゴロゴロしてるな
彼のしなやかな、細く長い指なんて表現はどこにでもある

トノイケの雰囲気は勿論好きだけど、トシが絵里香に「トシなんかと一緒にされたくない」とか、
ヒロイン達から涼や島津と比較される描写が多かったのが、さすがに扱いが酷くないかと感じてしまったな

スペック的に劣ってるのは間違いではないんだが……瑠璃みたいな美少女にごめんなさいと涙目で謝られたらヘコむ

>>901
いや会話の話でしょ
ヒロインの女の子と指の話になって長い指でいいわね、って言われる会話をするエロゲは他に見ないでしょ
指の長さなんて地味で、だから現実感がある会話をするエロゲは滅多に無いよね

オタク業界じゃ意味ないが
ナンパ術っていうか、口説き文句の定番だぞ？
指を褒めて、そのままボディタッチの流れ

「私はたぶん、３人目だから…」という台詞、エロゲじゃ見ないとか
言いたいって話なら、その通りだとは思うが

>>904
女性教師が教え子の男子生徒にしたスキンシップの話だよ？
ヒロインと主人公の関係でヒロインが主人公にした話題で指の長さや逞しさを褒める所が良いねって話なんだけど

自演しすぎで楽しいことになってるなw

トシはトシにこれくらいなら言っても平気だな、って信頼関係があるから言えるのよ
見ず知らずの人や顔を合わせるだけの人に絵里香や瑠璃は言わないのさ

めちゃくちゃゴロゴロしてると思うけど何でそんなマンセーに必死なん…

>>908
マジで？俺は他に見たことがないや
そんなに転がってる感じでもないけどなあ

この書き込み転載お断り
瑠璃と絵里香の3PCGも公開されてる…

これで全部なのか
他の子の未使用CGも公開してくれよ

発注したはいいが、冷静になって考えたら
漏らしまくりの変態シーンに抵抗を覚えて
かといって再発注もできないから嫌気がさして頓挫……凍結

なんて事はないか
変態的にはご褒美らしいが、しょんべんの良さはわからんなぁ
しょんべんのオンオフつけてくれたらいいのに

俺は瑠璃CGを見ない派だわ
いつか瑠璃パッチが作られた時に楽しみを減らしたくないからね
あと瑠璃CGは今からでもパッチで配布するべきだと思うんだ

おもらし
アナルセックス
３Ｐ

瑠璃はガチの変態だったんだな

ＣＧだけ公開されても√にいけないぶん
悲しみが増しただけだった

Ｈシーンもいいが通常イベント絵はもっとないのかね？

☆はちゃんと仕事してくれてたんだよなぁ
改めて自分の仕事しなかったくせにその穴埋めしてもらったことのせいにして
投げ出した糞ライターに腹立ってきたわ

>>909
多分、言い方が悪いんだと思うけどな。
相手の部位を褒め合うなんて恋愛物じゃありがちというか基本
トノの文章でお前がその言葉を特別に感じる事ができたって事だ
一つの台詞を切り取るだけじゃライターの良さは伝わらんよ

>>918
信者ってすぐにウリナラオリジナルにしたがるじゃん？
つまりそういうことだよ

仮面の下は、生き別れの兄だった!!

初めて読んだら、感動を得られるかもしれないけど
数読んでる側からしたらマンネリのワンパターンだからなぁ

しかも普通の描写すぎるし
どこで読んだかすら覚えてられないレベルだ

3pシーンうわああああああああああ
やっぱりエロいわ
特に舌出してるところや絵里香のヨダレとかホントもう最高だね

公開された瑠璃のエロCG、絵里香のと構図が似通ってるのから察するに
☆「手空いてるんで先にCGに着手したいんですけど大体で良いんでどんな構図にすれば良いか支持下さい」
トノ「(え・・・まだエロシーンなんか頭に浮かんですらいないぞ・・・)えーと・・・、抱きかかえられながら尿漏らすのと、四つん這いで(以下略」
☆「(構想ゼロだなこれは・・・)絵里香のと同じようなイメージですかね。じゃあ下絵に入ります。後から構図変えられるようにゆっくり進めますんで」

で、結局シナリオは完成しないまま、絵里香の顔だけすげ替えたようなCGが何点も出来上がりました。
じゃねこれ

>>922
すっげえあり得そうで泣いた

>>918
恋人同士でなくてまだ先生と生徒の関係の会話で、指を褒める会話が現実的で良いって話だろう
男性の血管が浮き出る手が良いなんて話があるし、身体の部位の中でも指というところが良いチョイスだと思う

>>920
よくあるといいつつ例があがったことがないのが不思議だぞw

>>920
まあ世の中ハンコ絵ってのがあるんだがら仮にそうだとしてもいいけどな、俺的には
これ公式でCG配布だけじゃなくてボイスとかも配布ってやってくれんかのぉ

やっぱり完成版gardenが見たかった
もう何年でも待つからさぁ
フルプライスでも予約して買うし
ホントに頼むよ…

パッチ配布した絵里香ですら音声無し未完成なのに
テキストも出来てない未使用絵の声録ってあるわけ無いじゃないですか

てかチョットマテwwwww
大変なことに気付いた
前の時、先週にCG公開してた時は全部で10枠あったのに今9枠になってるじゃねーかww
クソワロリーヌwww

>>927
だよなー
今更やってもCUFFSに得ないしなー
はぁ・・・・・・

>>929
一発逆転でFDに期待するしか

瑠璃全部公開したのか、思ったより早かったな

まぁそもそも1回で全部公開しなかった意味すら判らないぐらいだしな
これ以上分割する必要もないだろ

3Pは差分も一枚だけか…
まぁ開発段階で使わないってわかってそれ以上描かなかったんだろうけど

次スレに転載禁止と入れようと思うんだけどどう思う？

騒ぎ(正当な批判)を鎮圧するために信者に餌を小分けで撒こうとしたら(パッチは手が掛かるからそのまま)
その小細工すら見破られて雰囲気が悪くなったので焦って全部出したんだろうな
どこまでもユーザー(被害者)を馬鹿にしてる対応だな

>>934
やりたかったらやっていいんじゃない？

別設定で作って「裏庭」で出せよ

このCGは5年前のだろ？
わかってる

>>936
じゃあ次スレの>>1のテンプレに
・このスレの書き込み全ての転載を禁止します。と入れればいいかな

もうCG公開も終わって今更転載するような事もねーだろ、無意味

自分たちがいかにキモイ妄想してたり、無茶苦茶な感情論の擁護してて
人に見られるとマズイって事は自覚してるんだな

人のレス転載するだけでブログ記事にしてんじゃねぇよとか
アフィブログの記事稼ぎに使うんじゃねぇよとか、そっちが一般的な転載禁止の理由だろ
なんでもかんでもそっちに持ってく奴の方がキモい

トノイケの詐欺金稼ぎを許して新作とか言ってるんだから転載くらい許してやれよｗｗｗ
5年経って今さら転載禁止とかｗ凍結擁護のレス見られたくないって正直に言いなさい先生怒らないから

トノイケは許しても、何の関係もないアフィブログを許す理由なんかどにもないから

逆だわ俺は転載とかどうでも良いよそれで俺が不利益被るわけじゃないし

だけど謝罪文を見て完全にトノイケを見限った
俺は悪くない、仕様を変更したメーカーと他ライターのせいっていうのが文章に滲み出ていて不快だった
ライターに罪はあっても既存作品に罪はないから水月やワンリリが好きなのは変わらないけど
もうトノイケ名義のものは買う気がしないわ
どうせ同じ事繰り返すだろうからなこういう自分に甘いタイプは

お詫びとかどうでも良いし庭はもう絵里香のシーツのおまけでついてきたと思ってるから
このまま粛々とフェードアウトしていってくれ

>>945
トノイケは変更に対応できなかったと自分で認めていると思うが…
トノイケにも責任があるし同じく会社にも責任があるからどっちが悪いと言い合っているわけでもないと思うぞ

>>946
いやあ、あの書き方でそう受け取るのは無理でしょ
普通の会社だったら、一社員があんな会社にも責任を負わせるような書き方をしたら間違いなく大目玉
この辺は社会人経験がないと分からないかな

全てライター個人のみの責任であり会社には全く責任ありません的な書き方したら、
会社がライターに責任押しつけてるようにしか見えないだろ、エア社会人かよ

>>947
会社に責任を負わすように書いてるって、具体的にどこら辺がそう思うの？

＞この重要な要素である仕様の変更がされるに至った背景には、
＞私のシナリオも含めた全体的な進行の遅れがありました。
＞また、当時の会社がその変更を行うのにやむを得ない状況でもありました。

トノイケの報告で会社に言及しているのはココら辺りだけど、トノイケは自分の遅れでと言ってるけど

対応できなかったのは仕様が変更になったんだからしょうがないでしょ？って感じがにじみ出てる

>>948
普通は会社側がこちらにも責任があるという謝罪をするだろ
社員が謝罪のときに会社も悪いなんて言う事の異常さがわからないのか？

＞仕様の変更に対応できませんでした
＞瑠璃は変更以前の作品を象徴する存在であったが故、
＞仕様の消滅と共に存在意義を失ってしまいました
なんて記述を読んだら「作品への理解のない会社なんだな」と思われるだろうね
こういう想像をさせる記述をまともな社会人は絶対にやらない。やったら干されるからね

>>948が擁護するように「会社には全く責任ありません的な書き」方なんてする必要はない
ただ粛々と自分が悪かった間に合わなかったとだけ書けば良かった

社会人なら分かるだろって書き方が不適切だったのは認めるよ
一口に社会人と言ってもBtoB、BtoGの本当に価値ある仕事をしてる人からBtoC営業、肉体労働をしてる人まで様々だもんな

取締役が完全にトノに投げてんだから、そっちで報告・説明する形になってるだけだろ
そこで全く以て完全に自分だけの責任で会社は全く悪くありませんなんて書かせるかよ
会社の責任逃れがバレバレ過ぎるだろ
いや今までの流れを見るとCUFFSそこまで馬鹿な可能性もあるんだが

こういう責任逃れをする真似って、結局自らの首を絞めるだけなんだよなあ
ソフ倫とか流通業はちゃんとＨＰの内容をチェックしてる
実際問題を起こして問い糾された会社の例もある
CUFFSとトノイケは自分たちが相当ヤバイ綱渡りしてるって自覚できないと本気で終わるぞ

>>951
＞なんて記述を読んだら「作品への理解のない会社なんだな」と思われるだろうね
自分の会社なんだからそら会社の責任にも言及するでしょう
実際に完成を待たずして発売する異常事態が起こしたのは会社だからそう思われても仕方がないとしか…。

＞こういう想像をさせる記述をまともな社会人は絶対にやらない。やったら干されるからね
自分の身可愛さにやらないほうが頭が良いと言われてもちょっと困惑するw
それが正しいと仮定すると、自分の身を省みずに責任に言及するトノイケが相当よく映るような気が

＞ただ粛々と自分が悪かった間に合わなかったとだけ書けば良かった
実際に会社が下した決断を説明しているんだと思うのよ
会社Gardenの仕様の変更が必要だったのは事実だし、その事実を明らかにしない方が良いとも思えないような

一般会社員とクリエイターを一緒にして話されてもって感じ
作品を完結できなかったトノイケはクリエイターとして糞で済む話

プロジェクト管理もできないのが多数な業界の人間に高望みしすぎ

イベント絵、追加されてましたが、☆画野朗さんも無念だったことでしょう…。
CUFFSのスタッフの方って、ここの批評を読まれてるんでしょうか。
５年待ち続けたファンの反応を見て対応が変わることはないんでしょうけど…。

話がぶっとびますが、私、個人的に「トシ」を担当された声優さんの声が
いい雰囲気を出されていて好きでした。
いじけてる所も、少しシリアスなところも、脇というポジションの枠内で
上手に演じられていたと思います。

メーカーがエロゲ板や工作板を見てないってことはないと思うよ
見てるとは立場として言わないだろうし、対応がかわることもないんだろうけど、
新絵里香の音声パッチが欲しい

>>957
社員が見てるのは確かだと思われる、ＣＧだけでも公開して欲しいというレスもあったし
凍結宣言で空気が悪くなったので不満のガス抜きのために少しずつ公開して気を逸らそうとしたから
まぁ、出し惜しみ出来る立場かよって言われて慌てて全部公開したけどな

でも、こちらの要望が通ることは基本的にない、そうじゃなければ3年放置の後凍結なんておきないからな
ＣＧの件はあちらのガス抜きの意図と、こちらの要望が一致しただけだろうし

>>928
エンディング用のラスト一枚を公開取りやめたんじゃないのか

転載禁止なんてしなくていいだろう

技術や先行情報があるスレじゃないし
風評被害を恐れる社員乙にしかならない

>>956
俺もトシの声優さん好きだわー。
表名義調べたけど出てこなかったし、誰なんだろ。
トシでもっと他の出演作品みたいって思った

じゃあ全部クソ家宝はなんとかが悪いってことで

>>961
開発凍結や詐欺の事が多くの人の目に触れ話題になって困るのは…ってやつだな

>>962
ズレてる＆自演良くない？

他人との関わりを嫌う主人公と
そんな彼に興味を抱く少女達を中心に描かれるハートフルストーリー。

　- G a r d e n -

原画：☆画野朗
シナリオ：トノイケダイスケ（メイン）、林ふみと（サブ）他
音楽：安瀬聖
発売日：2008年1月25日

■公式
CUFFS
http://www.cuffs.co.jp/
Garden
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/
最新修正プログラム
Ver3.00 - Release: 2010/01/22（星野絵里香の新ルート追加）
http://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support.htm
【開発凍結】Garden 110
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1359298003/
・このスレッドの書き込みの転載を禁じます。

次スレ立ては>>970ごろ。重複しないよう必ずスレ立て宣言してから。

テンプレからこれが抜けてるね

>>966
それも加えて新テンプレに直したほうがいいな

トシもいいけどジュンも好きなんだけどね
ジュンの人はもう声優をやってないのかな

じゃあ次スレを立ててくるよ

Garden 111
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1360379111/
次スレを立てました

じゃあとか言ってるが、立てたくてたまらない必死な連騰
そして転載禁止w

自演といい、もういいかげん隔離キャラスレでも立ててやろうか？
そっちなら、かみつく輩が現れずに平和に自演できるぞ？

【トノイケ】Gardenを愛しすぎた人のスレッド【マンセー】

スレタイはこんな感じにして

転載禁止、批判レス禁止、凍結やメーカーへの批判は本スレで

というテンプレにしておけばいいかな

一つだけ言わせて欲しいんだけど
単なるいち2chねらーがスレッドに「転載禁止」と書いた所でそれが何の効力を持つの？
2ch運営者ならともかく一般人の俺らが転載禁止と喚き立てた所でだからなんなの？って感じなんだけど

>>973
アフィ剥がしは出来るんじゃないの？
アフィ元に勝手に転載されましたといえばアフィ元も動かざるをえない

自演して連投、必死になってスレ立てて、スレタイから凍結を削除して転載禁止を追加
スレを立てたらあんなに必死だった連投を止めて、保守する気もなくもう放置

過疎スレじゃなかったら、キチガイが立てたからって理由で削除申請してもいいレベル
削除人に迷惑かけるからやらないけどな
他人なんてどうでもいいw　マジキチはそれをいいことにやりたい放題

そういった常識外れが理解できないからこそ
トノイケの常識外れも理解できないんだろうけど

>>974
アフィって小銭稼ぎたいヤツが、少し儲かるだけで俺達が何かを失うわけじゃない
アフィスレに転載されたくない人は　「損をする人」「他人だけ儲けているのが許せない人」　どちらかだ

情報系や技術系、イベント系だけだろ
転載されて住人が損する可能性があるのは

こう書くと俺をアフィ元認定して、思考停止するんだろうけどな

>>976
自分のレスが都合のいいように抽出されんのが嫌だったり理由なんて他にもある
思考停止してんのはお前だろ

>>976
アフィは自分で書き込みを選択して意図的な情報操作をしておきながら
まとめただけだと責任逃れするから嫌だね
書き込みの著作権だって失うしね

アフィブロが嫌われてるのは嫌儲なだけじゃなく、
人を呼んで儲けるためにワザと捏造や印象操作をして煽るから。
家宝は2次元は前にやらかしてるから余計嫌われてる

>>973
なんの効力もないよ、せいぜい一部のスレ住人に怒られるだけ
効力があるのは運営が名指ししてる例のブログと嫌儲スレ、あとは規約違反くらい。
そもそも禁止にするしても、アフィブロだけでいいのであって
炎上物件のGardenで転載すんなとか馬鹿信者の狂言なだけ。
勝手に追加して連投立て逃げするのは無いわ

誰かこのスレを「自意識過剰で擁護に必死な信者の例」とかそんな感じでアフィに乗せてくれないかな
そうすればまともな意見のできる人が増えて信者のオナニーを妨害できるのに

圧倒的な信者のレスに塗りつぶされるだけじゃん。
熱狂的な人のIDとかみると、ひくよな。

次スレは見る気にならんな
語る内容も無いよぅ

【審議中】
Gardenはまだまだ語り合える物があるじゃないか
グッズもあるし新作も出るし

一匹住み着いてる自演キチガイって
もしかしたら本当にトノイケ自身だったりしてな
毎日貼り付いて自演してたら、そりゃシナリオは書き上がらなくて当然だし

トノイケさん以外のお話してもいいでしょうか。

「Ｇａｒｄｅｎ」の一件、劇伴を担当された安瀬聖さんもすごく気の毒でした。

「さくらむすび」も「Ｇａｒｄｅｎ」も音楽がすごく好きなんですが、
「Ｇａｒｄｅｎ」の悪評で、新規の方が劇伴に触れる機会が減ったのが残念です。
超個人的妄想ですが、うまくいけばＣＵＦＦＳというブランドが、
「ＣＤ買ったらゲームが付いてきた」的な世界にまで進めたかもと思ってました。

ＣＵＦＦＳも「さくらむすび」「Ｇａｒｄｅｎ」までは生楽器が主体で、
音楽にもお金かけてましたね。サントラはどちらもよく聴いています。

今も安瀬さんを全面に出していますけど、名義をローマ字に変えているのは
総合監修的なポジションに引いて、楽曲の制作は他の人なのかなぁと感じてます。
予算もあるでしょうけど、最近の作品は打ち込み・シンセばかりで寂しいです。

ローマ字と漢字は気分で使い分けしているとか聞いた＞安瀬さん

CUFFSというか別名義ブランドで曲やってるじゃねぇか

安瀬さんにGardenやさくらむすびのようにピアノ曲もまた作曲して欲しいね

「ＣＤ買ったらゲームが付いてきた」ってそれカフス的には全然うまくいってないんじゃw
シナリオが駄目なゲームを「CG集＋音楽CD」って揶揄するみたいな印象が…

無償代替タイトルの音楽がどうなるか気になるわ
やっぱりPeak A Soul＋(安瀬さん)で、欲を言えばDucaのOP・EDも欲しい

新スレ前にいきなり出てきて連投してスレ立てたらぷっつり音沙汰なし、同じ時間帯に都合よくいるＰ
そしてこいつが新スレ立てた後から新しく出てきて1乙する新ＩＤ達と携帯

なにこれ…、ほぼ確実に自演してないかこいつ？そうならマジで気持ち悪いんだが…

晒してもいいんだけどな

少なくとも、一人はバカッターやってる
自称声優w

音楽もいいけど音声もつけて欲しいんだが
瑠璃役の人にやってもらえたら特に嬉しいわ

俺、瑠璃の為に瑠璃の声優のキャラではオナ禁してた
もうオナ禁しなくていいんだろうか…

しかも空気読まずFDとか瑠璃がどうとか壊れたレコードみたいに
毎日連投してるだろ・・・ほんとに気持ち悪いわ…

瑠璃の声優も芸の幅が広いんだよな
ヨスガノソラの瑛とか割と驚いた

瑠璃のあの声と雰囲気で涼とHする場面を読みたかったし聞きたかったよ

昨日一番気持ち悪かったのはID:y9W3cUEk0

またはじめたか

まだ今日だよ！

だれもとらないなら俺が1000ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。