【stay night】Fate274【hollow ataraxia】

だがスパークスライナーハイは最高だった

>>742
よくみろ
セイバーは別に勝ってない
あれはセイバー、破産、影の3対１だしセイバーとは地の文で互角かそれ以上と言われている
あえて勝者を定めるならイリヤを逃がしきったバーサーカーか鯖に対して絶対である影

2対1ならまだしも3対1じゃさしもの大英雄も…なんて言ってるが
影出てきたら無理ゲーだよなあれ

あの状況じゃな
自分のマスターを守りながら、サーヴァント殺しの影と超火力のオルタついでにハサンの3体相手に
有利に闘えるサーヴァントなんているのか存在するかどうか
ギルでも無理かもしれんぞ

HFのギルもせめて黒セイバーと戦ってるところを影にやられた、なら格好もついたのに

がっ

ギルより悲惨なオチになった鯖なら他にもいるし別に

HFは全体的につまらないのも欠点だな

はいはいHFはつまらないでちゅねー


FateかUBWで活躍しなかったキャラほどHFで活躍してるんだよなー
全員が一つのルートで活躍するのは無理だわ

色々失敗してるよな
核の桜がアレだし

士郎が正義の味方止めた時点で評価してあげるべき

>>745
主語とか分からんのだけど
誰がセイバーに勝ってないって？

>>755
多分
742→ナインライブズとスパークスライナーハイの話
743→ナインライブズとスパークスライナーハイの話
745→バーサーカー対セイバー&影&破産の話

食い違いがあるようだ

>>745
ギルは自分自身はそんなに強くないから
あれもありだというか、退場の仕方としたら
めっちゃ良かったと思う。
鎖、エア使って影に負けらんないでしょ。

竹箒日記がさっぱり更新されなくなったな

> あれもありだというか、退場の仕方としたら
> めっちゃ良かったと思う。
よくないよ

バーサーカーて本当に強いの？
みんな強いって言うけどギルガメッシュは一対一の勝負に圧勝してなかったか？
そのギルガメッシュに士郎は勝ってるんだが？

>>760
相性ゲーだよ
ギルガメッシュには英霊だと絶対に勝てない
バビロンに対してUBWは有利
まぁギルガメッシュが最初っからエヌマエリシュかましてたら終わるんだけどそうしなかったから

あ、絶対に勝てないってのはスペックというか設定上の話で本編みたいに気を抜いてたり相手を見下してたりした場合は別な

ＨＦのギルの消え方はなんつーかこのルートでのサーヴァントの存在がどういう役回りなのかを象徴してたよね
ああ、所詮こいつら唯の幽霊なんだなあ、と
ギルの消え方だけじゃないけど全体的にＨＦは色々と虚飾が剥がれて、人が見たくないと感じるものが暴かれていくというか
なんとも言えない背中を掻かれるような高揚感があるのが好きだわ

HFはイリヤもうちょっと何とかしたいけど一番好き

>>761
固有結界の中じゃエア打てないだろ

>>765
そんな設定は無いってかエアは対界宝具だからむしろ有効極まりないんだけど
宝具掃射と両立しないって話と混同してるのか？

>>763
所詮は死人で争う魔術師達の都合のいい道具でしかない感じが好きだな

>>766
設定も何も原作者がそう言ってるんだけどな

>>768
何処でさ
初耳過ぎるんだけど

他でもないギルがUBW内でエア使おうとしてるじゃねえか

HFの異色さが好き

>>763
いや幽霊だろうが強ければ活躍するし
HFはなあ

>>772
そうなんだよ
彼ら前ルートまで薄ら寒いかっこいいセリフ吐いてド派手な宝具合戦して活躍してたんだ
そんな連中が呆気無く消えていく
それがきのこに言外にそろそろ夢から醒める時間だって言われてるような気分だった
綺礼が聖杯戦争も結局俺ら一般人にもある人生の縮図に過ぎないとか言ってたのも印象に残ってる
物語全体が終わり向かってるなーってのが伝わって来てなんか盛り上がってくるんだよね

だからつまらんのだなｗ

だからええんやん
夢から醒めろ感はHAのがキッツイけどこっちも大好き

ヒロインの為にっていう話なのに核となるヒロインの魅力も書けていないし
他と比べて不評なわけだ

え、HFって言峰とイリヤっていう脇キャラの物語補足だろ？
問題ないじゃん

ええもちろん桜さんには感謝してますよ

HFは家族愛ルートだろ？
士郎がかっこよくてイリヤが可愛いので最高ですよ

ライダーだろ
イリヤは足りない
言峰はどうでもいい

今まで夢物語のような物を長い間見せられて急に生々しいもの見せられたらうわぁ…見るんじゃなかったって思うのと似てる
こう思う人がUBWは好きだけどHFは微妙って感じるんじゃないかな

ライダールートは別に欲しかった
ライダーとエロいことしてハッピーエンドを迎えるんだ…
年の近いヒロインばかりじゃバランス悪いと思います
だから可愛いお姉さん攻略ルートを僕にください

>>760
UBWルートのことなら、イリヤを庇わないといけないからってのがあった

>>770
使用してるだけで発動してないだろ

まあエミヤに6回殺される程度、とも言えるよな

イリヤを狙ってたらもっと殺されてたかも

>>769
裏設定だよ
お前が知らないだけ

>>780
前2ルートに入れ込んだ人ほどHFへの拒絶反応がすごいのかなと思った

>>785
ソースは？

>>785

ソースも何もエミヤの固有結界は人間が作った武具しか効果ないよ
だから妖精が作ったエクスガリバーも無効

え？zero読んでないの？

アーチャーが使用することができないって話なのか…？

エミヤが神造兵器を投影できないって話は聞いたことはあるが

そもそも>>765と>>789で話が全くつながってない

>>786
ネタバレで大体把握してるので前2ルートもストーリー追うだけだったし
今進めてるHFもそんな感じだからそれほど拒否感とか全然ないんだよな
むしろこれだけ毛色の違う長編3本をしっかり組んでる事の方に関心してる

>>789
zeroで固有結界内で思いっきりエア打って破壊しとりますが

名前だけ借りて完全に別物なzeroを持ってこられても

そういう時はどの雑誌や設定集に載ってたかと、本文そのままの引用しとけばおｋ

神造兵器をアーチャー・士郎が投影できないって設定を、固有結界内で神造兵器を使えないとなぜか勘違いしちゃったんだろうな

中学生だったかー

zeroはライダーの宝具の話だろ？
俺の言ってるのはエミヤ固有結界の場合
何度でも言うけどエミヤ固有結界の中じゃ人間が作った武具しか効果ないよ
ソースも何も原作者がそう設定してるけど

エアが使えないも何もギルはエアを抜こうとした隙をつかれて腕ぶった切られたんだから使えないってことはないだろうに

Fateルートのバーサーカーとアーチャー戦も通用しないから素手で絞め殺したて話だろ

とりあえず読解力をつけることからお勧めするが

アーチャーも予想外の聖剣妨害機能があったのかー

「これが……貴方の、世界だというのか、アーチャー」
「そうだ。試してみてもかまわんぞセイバー。
　おまえの聖剣―――確実に複製してみせよう」
「私の聖剣……その正体を知って言うのか、アーチャー」
「勿論。アレほどのモノになると完全な複製はできぬが、真に迫る事はできる。
　となれば、どうなる？　聖剣同士が衝突した時、周りの人間は生きていられるかな」

www

こういう知ったかぶりと厨二万歳な斜め上のことしか言わない奴って毎回叩かれるだけで終わるな

まだ言ってんのか
複製と無効の意味を履き違えるなよ
エミヤ固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないよ

>>800
だから宝具は発動してないだろ
固有結界の中じゃ無理なの

とりあえず日本語できない人なので
NG推奨ID:BXmz6d0w0

そこまで言うんならソースを貼れよ
せめてどの資料に書いてあったか教えてくれ
間違えてたら土下座でもなんでもしてやる
ないなら死ね
ないんだろ？
なら死ねよ

原作にも資料にもそんなこと書かれてないから不可能だね
原作にあるなら引用すべきだし資料ならなんていう本の何Pにあるかを示すべき

>>809
しつこい奴だな
ソースも何も原作者が作った設定なんだけどな
エミヤ固有結界の中で人間が作った宝具以外の発動描写ないだろ
つまりするかしないかじゃなくて出来ないの
そこからそういう裏設定が読みとれるだろ

>>810
とりあえず読解力をつけることからお勧めするが

むしろ、エクスカリバーはともかく、エアも神造兵器だったんだ？と思ったな

>>811
頭湧いてんの？
「原作者が言ってた」←これのソースを貼れっていってんだよ
お前の選択肢は
・ソースとして画像を貼る
・それが無理ならどの資料の何ｐに書いてあったか書く
・パソコン閉じて今日は寝る
・お前の土下座してる画像id付きでup
・首つって死ぬ

どれか選べ低能

今さらzero読んでないにわかがいるとか
zeroからの古参からすると噴飯もの

ネットで時々いるよね
公式とか原作者が言ってたと書き込めば証拠になると思ってる奴って
Fateじゃないけど最近そういうの見たばかりだ

仕方ないんじゃね？
特にZero以降はきのこもフォローと称していらんことほざくし

奈須が雑誌とかで情報小出ししてるのはZeroとは無関係じゃね

お前らがなんと言おうとエミヤ固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないけどな

お前がそう思うのならそうなんだろう
お前の頭の中ではな
ソースも示せない情弱はネットに向いてないよ、本当はこの板に来ちゃいけない年齢なんじゃないの？

ソースがなーい
結局お前の妄想だったわけだ

ここって基地外よく湧くな

sn本編でエア理解できない、読み取り不能って場面はあって
そのときはドリルだからかと思ってたけど
コンマテで神造ってことにされたんだったけな。
型月での「神造」って人の無意識の願いがこめられてる、とかでややこしいんだが

> 824 名前：名無しさん＠ピンキー　[sage]　投稿日：2011/11/03(木) 16:43:45.95 ID:xqeTWroI0
> コンマテでエミヤの投影の話でたしかカリバーと一緒に神造兵器括りにされてて
> 本編での神造兵器の説明が人が関係してるからな
>
> まあきのこだから。

ソース何も作品から読み取れる設定範囲だけどな
とりあえず読解力をつけることからお勧めするが
これに懲りたら固有結界中にエア撃てば勝ちとか恥ずかしいことは言わない方がいい

精神汚染　Rank Ａ
精神が錯乱しているため、他の精神干渉系魔術をシャットアウトできる。ただし、同ランクの精神汚染がされていない人物とは意思疎通ができない。

原作者が言ってた(妄想)とか作品から読み取れるとか(妄想)言ってることが支離滅裂だな

>>824
気にしない方がいいよ
ここの奴らが知ったかばかりだしな
俺はあんたが正しいと思うぜ

wwww

>>824
気にしない方がいいよ
ここの奴らが知ったかばかりだしな
俺はあんたが正しいと思うぜ

これは恥ずかしすぎるw次スレのテンプレにでも入れたほうがいいんじゃね？w

>>827
>>827
>>827

原作から読み取れるならその部分引用してみろよ愚図

あと日付変わったからってすぐにID変わるわけじゃないし
一回変わった後で昨日のIDになったりするから気を付けような、坊や

あー…もしかして0時直後はIDが変わらないこともあるって知らない2chのにわか？

アイツ今頃ベッドの上で泣いてるのかな？

ここは18禁の板のはずなんですがどういうことなんですかねえ・・・

かつてここまで必死なキチガイがいただろうか？いや、いない

この馬鹿の理屈でいくとUBWルートでアーチャーは
自滅覚悟で使えもしない剣を投影しようとしたのか

これは流石にひどい

>>837
いやアーチャーはエクスカリバー投影出来ない
HFラストの士郎も何投影したんだか謎って事になってる

>>839
真に迫ることはできるって言ってたから
HFラストでは真に迫ったんだろ

>>840
いやコンマテで無理って明言されてる
投影できるのは似たような型落ち宝具だけだってさ

いやって二回続けて言うと果てしなく馬鹿っぽいな

作中描写と資料での食い違いを議論すると面倒なことになるとは思わんか？
ガンダムみたいに社員が何か公言してるんならともかく

もうアーチャーの話はいいからキャスター魔術やランサーのルーンの話でもしようぜ

アヴァロンはセイバーとの繋がりが消えたらイメージすら出来なくなるらしいし
エクスカリバーも同じ理屈で大聖杯壊すまではなんとかなるんじゃね

兄貴ってキャスターの適性あるけどそれほどルーンとかルーン取得してる兄貴が凄いんだなって思ったわ

ルーンというか原初のルーンが凄い、だろうな
とはいえルーンっていう一分野のみでキャスター適性があるとか
本分が槍兵ってことを含めほんとすげえわ

そういやまほよで橙子さんが手持ちのルーンは残りいくつみたいなこと言ってたけどルーンって消費型なの？

そうなんじゃないのランサーもHFで死ぬ直前に手持ちのルーン全部使ったって書いてるし

>>780
UBWだけじゃないよ
前2ルートに比べても評判悪いから

まあ一番の原因は
セイバーが便器にこびりついたウンコみたいな扱いだった事だと思うよ
いうてSNも他のエロゲに比べてどす黒い話だからな

>>850
そんなことないから

そんなことあるから

エミヤ信者の俺がID:BXmz6d0w0が論理的にエミヤの強さを証明すると思って期待してたけど
ただのキチガイだったわ
なんだこいつ、僕が言ってるから正しいんだ！とか言ってしまいにはキチガイ丸出しの自演して終わりとか
マジで障害者だろこいつ

「アーチャー」はクラスとして強いよな
弓攻撃はミサイルばりな上に、ギルもエミヤも他の有資格っぽい候補を見ても誰も接近戦を苦にしない
つーか、極めてレアな、宝具になり得る弓を保有してるトリスタンですら、剣の方がより強そうだw

筋力やら何やらがやや低めに出るけど、その辺は割とどうでもいいし

まあ接近戦で瞬殺されるようなら英雄にまでなれんよな
当然他のセイバーランサーに比べりゃ落ちるだろうけど

一度、一次媒体で読んでもその後ネットとかでみて誤った知識を上書きとかはあるな

切嗣と四次ハサンが組めば３日でおわる
→切嗣と四次ハサンなら切嗣のやり方として相性はいい

ディルムッドの実力は片手セイバー以下
→全ての手札を晒したのに小指しかダメージを与えられなかったディルは戦略上負けてるよね

他にもこういった間違った認識で覚えてるのってありそうだわ

下は間違ってない

>>857
＞切嗣と四次ハサンが組めば３日でおわる

単に「ハサンもやる気あって有能なマスターなら、割と優勝候補になれたかも」的な話なのに
何故か3日だのなんだの尾ひれがついたよな、特にアニメ放送中

>>841
あれはアーチャーが投影・貯蔵出来るものの話だし
士郎の場合は命を削って奇跡を起こしたでいいんじゃねえの
代償と引換に限界突破も可能なのが魔術師だろ

アーチャー「同じものは出来ないが、真に迫るような贋作は作れる。でもそれやったら自滅する」
コンマテ「投影したら似たような型落ちになる」

矛盾はしてなくね？

>>859
たぶん単独行動の３日がどっかで混じったんじゃない？
時臣爆殺してもギルは生きれるからそこを込みでの３日とか

>>861
似たような型落ち宝具がいくつかって言ってるからそれはちょっときつい

きのこはノリと勢いで設定作ったり変えたりするからなあ

本来無理だけど、最期に奇跡を起こした
それでいいじゃん
設定の為に展開覆すとかお話としては三流もいいとこだろ
あり得ないわ

その似たような型落ち宝具で壊したんじゃないの？

その結果がHFじゃなあ

>>865
＞設定の為に展開覆すとかお話としては三流もいいとこだろ
＞あり得ないわ

つZEROは正史という設定にこだわった結果

ZEROは設定ぐっちゃぐちゃだったけど面白くなかったよ

アーチャーがセイバークラスの聖剣を投影できることは知らないのか

こっち精子にしようか
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1299700.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1299701.jpg

何が何でもお断りだ

アーチャーってエクスカリバーの贋作を投影してもセイバー並の出力出せないんじゃ無かったっけ

まあ持ち主の魔力を変換して斬撃に上乗せする剣だしな

>>871
これいつのだっけ

>>875
上は最初の方
下はギル戦

>>873
色々劣る贋作に過ぎないが
多分、その気になれば担い手よりもっと効率的な運用が出来るだろう

>>868
挙句作者はSNに限りなく近いパラレルをtwitterなんかでし出して正史ですらなくなったしな

>>854
お前がID:BXmz6d0w0なのは分かった。

>>877
根拠がわからん
贋作はどれだけ作ろうとも一つの本物には敵わないって劇中で言っているんだが

>>880
馬鹿の一つ覚えみたいに向かい合ってから使うんじゃなくて
闇討ちみたいな使い方のことじゃない？

エミヤ周りは正直投影が便利すぎ汎用性広すぎて
多少のデメリットや劣化がただの口だけバランス取りになってる気はするｗ

エミヤは投影物の改造や強化で局面次第じゃギル以上に厄介な存在になりそうだよな
実際、宝具を使わせないように暗殺者の如く振舞われたらキツイだろうな

サーヴァントが守っているマスター殺しはアサシンでも狙わないのに、
アーチャーはブロードブリッジで見事にやり遂げているもんな

アーチャーに該当する英霊って
アサシンがハサンという縛りさえなければアサシンにも該当してくるのが出てきそうだな

>>880
エミヤの投影は改変宝具を使い捨ての矢に出来るからなぁ
正純の英霊には思いつかないような運用も平気でやるだろう
敵の周囲を宝具で囲って動きを封じ、壊れた幻想を打ち込んで連鎖爆発起こさせるとか

エミヤやギルが全力だと、遠坂邸も家ごと吹き飛ばせそうな気がするわなw

>>884
ただの補正じゃん

>>883
強化改造とかそんなことできたっけ？

きのこ自身が通常の相手だと厄介な能力に過ぎないって設定してるからなぁ

>>889
ガラドボルク2やフルンディング、莫耶オーバーエッジじゃないか？
上二つは剣を改造して矢の形状にしてるし

>>889
でも後からの設定ではUBWで互角以上にやりあえることになってんだよな
アーチャー設定はやり過ぎ感を必死になって誤魔化してる風もあるけど
こいつは特に対決質問回答で必ず勝てる可能性が５割くらいで提示されてるよね

>>889
まぁエミヤは格上のクラスに最初から全力で力押しされると、ほぼアウトだからなぁ
単純な力比べでも恐らくは打ち負けるだろうし、相性の悪い宝具を用いられた場合のみ厄介な存在になるんだろうけど
そもそも正面きって戦うのが本領ってクラスじゃないしな
あらゆる手段を用いて搦め手で来るなら、相当恐ろしい能力の持ち主だと思うよ

確かに
対アルトリア：
　一騎打ちだと無限の剣製でもアルトリアを抑えられるかどうか。
　狙撃による一射必中と聖剣による一撃必殺でどっちに軍配が上がるかはマスター次第。
対メドゥーサ：
　互いにローリスクハイリターンの戦法を選ぶ。
　エミヤはアルトリアクラスの聖剣を出しても全性能を引き出せないので
ローアイアスでベルレフォーンを防げるかどうかが勝敗の分かれ目。
対小次郎：
　真っ当な殺し合いならエミヤ有利。
　ただしSN準拠だと狙撃が封じられるので直接の剣技の応酬になり、それだと
ややエミヤが不利。

ってかんじで割とアーチャー優遇だよな。
割とツッコミどころあるけどさ。
メドゥーサが石化の魔眼使ったら終わりじゃんとか、ローアイアスがベルレフォーンにそこまで有効化なのかとか
五次サーヴァント中最高の小次郎の剣技と直接対決でやや不利程度って盛り過ぎじゃねとか。

石化に関しては魔力Bだから判定次第
対決予想では石化するのに時間がかかりベルレ対アイアスになるのでは？って感じ

>>893
これって全部「アーチャーの得意な遠距離からの狙撃が出来るなら」っていう前提なんだな（小次郎も狙撃は無理だから〜だし）
そんな有利な前提で話してりゃそりゃ優遇な結果になるわな
小次郎相手にやや不利程度ってどんだけだよと思うが
何か対小次郎用の策でもあんのか

うんにゃ
むしろライダーは近中距離優勢だけど遠距離だとベルレ突破できないから不利かもって感じ
アーチャーはどの距離でもそこそこ戦えるからこんな感じのコメントになるんだろうな

探してきた

奈須さ〜んCHECK!
一考するとアーチャー有利なのですが、ロングレンジではライダー有利？　と言われてい
る通り、相性は決して良くありません。勝ち方に拘らない、という点でも共通する二人で
すから、ローリスクハイリターンな戦法を選ぶのは必至。セイバークラスの聖剣を持ち出
したとしても、アーチャーには全性能を引き出す魔力がないので、ベルレフォーンを迎撃
するのは難しい。アイアス単体でベルレを防ぎきれるかどうかが勝敗の分かれ目か……？

これ？

弱くはないけどまあ最強と呼ぶには程遠いって感じかな

>>897
その前に編集部予想がある

○弓VS騎
編集部(予測)
ロングレンジの場合、アーチャーの連続射撃に対して、ライダーにはベルレがある。使わ
れたが最後、防御の上昇で矢を弾かれて敗北する結果か。一方、ミドルレンジまでなら、
百戦錬磨の弓が優勢。能力に勝るも技術で劣る彼女が劣勢を覆すには、魔眼しかない。が、
弓も石になるには時間が掛かる為、その間にUBWを展開。となるとベルレで一気に勝負と
なるだろう。弓に避ける術はないが、アイアスで一時的に防ぐ事は可能。時間を稼ぎ天敵
たるハルペーを手に取れば、勝つ事も出来そうだが…。よって、アーチャーの勝利では？

>>899
さんくすだが
編集部って雑誌の編集部だろ？
ならきのこの製作者としての発言とは違い
俺らの勝手な予想と同じで考察のソースにはならないんじゃないかしら

>>900
特に否定してないからある程度はいいんじゃね
もし近距離で魔眼瞬殺だったらアーチャーは魔眼で即石化しますんでライダー有利ですって答えになるし
実際ランサー対ライダーだと魔眼で楽勝なのでは？が対策はばっちりですってなってる

ベルレって威力落としてもジグザグに翔んだほうが確実に思える
ブロック崩しの貫通弾みたいなペガサス無双見たかった

編集部かよ

>>893
エミヤ以外だと、結構一方的な戦闘結果予想も多いんだけどねｗ
こう、なんとか言葉を濁して五分五分みたいな話に持って行きたいのかなって思う

しかし神造兵器じゃなくてもカリバークラスに匹敵する武器を投影できるって
もう割とメチャクチャだよねｗ
この描き方だとあくまで本人では性能引き出せないだけって言い回しになってるし

士郎がカリバーン投影してるからな
神造以外の剣なら大抵行けそうだ

アーチャーがカラドボルクを普通に投影してるけどあれは神造じゃないんだっけ？

剣製の剣はランクが落ちるから強化しないと真作に勝てないとか無かった？

カラドボルグってカリバーンと同じ系列で、より原点に近い宝具でいいのかね
型月的に

>>907
性能落ちるけどぶっちゃけ相手の剣を投影しても相手が担い手だとそもそも技量の差でどうしようも無いという

途中で送っちゃったけど要するにたくさん武器の記録を集めてその時の相手に丁度いい武器を引き出すって戦い方だから
性能が若干下がろうがあんまり関係無いような気がするって話

バビロンと互角に撃ち合ってる？知りません

バビロンも性能引き出してる訳じゃないから

壊れた幻想連発でゴッドハンド突破って無理なん？
何潰しても一種類の攻撃として認識されて無効化されるんかな

十二種以上のA級宝具投影してぶっ放しても
全部クリーンヒットするとは限らんし
敵も棒立ちで待ってくれるわけじゃないし

>>912
それはわかんねーけど6回殺した所ではそっちじゃなくて接近戦選んだっぽいから
多分あんまり有効な戦法ではないんだろうな

Aなみの威力でも結局ランクはCとかが多いしな

>>910
別にその相手の獲物と同じものを投影してやりあう必要ゼロだもんな
引き出しがある上にいくら劣化してても魔力込みで投影し放題って
なんかメリットがずっとデメリット上回ってる気はする

ついでに言えば、投影した武器の「何が」ランク下がるかすら不明だよね
威力なのか効果なのか神秘なのかさえはっきりしない

ぶっちゃけきのこ的にはそんなに深く考えてなさげ
面白けりゃいいんだよみたいな

ステータスなんて雰囲気楽しむ程度の物だと思って
重要視してなかったわｗ話として盛り上がれば何でもありって感じで
ステータス重視してたらキャラもここまで色々出せなかったと思うし
話の幅も広げられなかっただろうと思う

紅茶は十分お気に入りの厨キャラだからな

>>916
いくら古い伝説の武器には剣が圧倒的に多いからって
律儀に剣系の武器で士郎と打ち合ってた英雄王ェ……

>>920
そこはほれ、「たかだかニンゲン相手に真っ向からやって殺せぬなど沽券に関わる」
って感じで剣でバッサリやってくれようって思ったんだよきっと

まあ、リアル（笑）持ち出したらきっと、使われてた武器って剣以外の方が圧倒的に多いのかな

>>914
バーサーカーさんあんな身体で敏捷Aだからな･･･
しかも室内だから遠距離決めようものなら胴体が泣き別れしちゃう

そういや、UBWルートでバーサーカーにガラドボルク撃ったけど無傷だったな
ガラドボルクってB+なのかな？

武器で迎撃したか
セイバーが確認した時はもう再生しきってたんでないの

>>916
神秘は落ちないってコメントされてなかったっけ？

>>920
あの時のギルは偽物を破壊するというのを目的にしていて戦っていたはず
その後、UBWで相殺され続けてパニクったから、剣以外を出せなかったって流れだったと思ったけど
それでも、士郎に複製できないエアを出そうと判断するぐらいはできたわけで
もしかしたら、ギルはUBWは白兵武器なら複製できるという所まで掴んでいて、槍とかは出さなかっただけなのかも

>>916
何がっつーか全体じゃね？切れ味とか強度とか諸々

何か勘違いしているみたいだが槍も白兵武器だぞ

エミヤの固有結界は別物だぞ
あの中じゃ人間の武具しか効果ない

宣伝
//www.nicovideo.jp/watch/sm13833342

またお前かｗ

今日も自演失敗すんのかなｗ

引用できないのか引用という言葉の意味を知らないのかは知らんが
キチガイおっすおっす

俺はあんたが正しいと思うよ

まぁ固有結界の原理的な部分を考えれば
侵食された現実上で許される範囲の物しか存在し得ないとは言える
が、サーヴァントおよびそれに属する宝具は一まとめの異物として
結界内に取り込んでるのだろうから、特に制限を受ける事は無いだろうね

>>922
あの攻撃は地の文でAランク相当と言われている
あそこは迎撃無傷

セイバーが見た時はもう蘇生してたんじゃね、一回殺されたからイリヤも撤退したと思ってるんだが

>>927
確かにそう考えると辻褄合うことが多いんだよな
エアを撃たせなかったんじゃない撃てなかったんだ！

エア使われたら終わりって士郎が言ってる訳だが

今日は自演に成功したようだなw

これはテンプレに張っといた方が良さそうやね

アーチャーは「聖剣の撃ち合いになったらマスター死ぬぞ、だから使うな」と言ってたな。
結界内で使えないならそんなことを言う必要がない。

何故使えないと考える様になったのか知りたい

>>941
「原作者が言ってた」＆「文章中から読み取れる裏設定」らしいよ
要するに頭が悪いんだよ

>>934
Aランク相当だからB+はありえるのでは？
バサカに大事なのは神秘で威力は二の次だし

というか、フルンディングを迎撃したということはつまりあの斧剣で叩き落としたor叩きつけたんだよな？
それで壊れてすらいないってどれだけあの斧剣頑丈なんだよwwww
>>940
ナルトの改変ネタを思い出すわ
アーチャー「やめてくれセイバー、それは俺に効く」

カラドボルグじゃなかった？

>>944
ガラドボルクだったサーセン
ちょっとカレンの太ももに挟まれてくる

>>943
現状ゴッドハンドにはB+が効かない疑惑がある
兄貴がバーサーカーにダメージ与えられるのは
ルーンによって一時的にAランクにアップ出来る事が理由とされているから

>>945
悪いなカレンは今俺の相手で忙しい

>>943
バーサーカーの斧剣、ライダーの釘剣、アヴェンジャーの双剣、アサシンの備前長船などは
本人に付随する、宝具ではないがそれに準ずるもの扱いのはず

Bランクは当っても無効化だから、バサカが迎撃したという事はアレはAランク以上だろ

>>948
斧剣は触媒に使った柱を加工した奴じゃなかったっけ？
どっちにしても石すげぇだけど
>>949
迎撃したのは忘れてたから食らって無傷だと思ってたわ

そういや、ブロークンファンタズムって
ロマサガでいうファイナルストライクなイメージなんだが
威力は上がるだろうけど神秘度上がったりするのかな？
あと威力はどれくらい上がるのだろうか？+一個分？

ゲーム的に考えると、宝具のパラメータを合算した無属性物理ダメージって感じじゃね

斧剣というか装備品もゴットハンドの効果に入るのかもしれぬ

まあメタなこといえば話の都合でいちいち深く突っ込むのもあほらしいと思うが

純粋に威力が上がるだけで神秘は上がらないと思う

ヘラクレスは弓もお手製だったっけ
マメな話だw

そういやゴッドハンドはカリバー無効にできないってことになったんだよな後出し設定で？

エクスカリバーはA＋＋＋だから無効に出来なくて当然じゃないん？

>>956
ゴッドハンドには一度受けた攻撃は無効設定があったけど
黒セイバーの説明で「カリバー連打でバーサーカーを圧倒できる」とかいう公式見解もあるからだろ

＋が一つ多いことにまず突っ込むべき

あれ書いたのエンブレの編集者だから信用度低いけどな
覆る可能性は結構ありそう

EXよりA++の方が強いイメージ

>>958
マジだすまんミスった

>>959
そうすると今度はコンマテ情報っていったいどこからどこまできちんときのこが書いたんだよってなるしなあ
よくコンマテ根拠に語る人もいるのに

まぁ最終的にはお話の都合が優先するので、どうでもいい事じゃなかろうか

一問一答は一字一句きのこが書いてるとして
同じコンマテでも士郎の起源は剣と言い切ってる箇所もあれば
剣になりつつあると微妙な書き方してあったりで訳わかんね

>>948
細かいが備前長船じゃなく備中青江な

きのこコメントですらアレってなる時あるしなｗ
本編で腕士郎がカリバー使ってるのにカリバーは投影できませんって言われたり

そこは菌糸類だからしょうがない
その場のノリで例外ばかり量産するからな

カリバーンで六回削れたりするし、一撃で削りきれば耐性付いても関係ない。
が、一番すっきりすると思うが

6回と言ってもアーチャーに殺されて完全再生してない状態でだからなあ

バサカが素直に黒カリバー連発をくらってくれるという仮定でなら
圧倒出来るって話じゃないか？
SNの描写だと足止め要員いりそうに見える

>>927
今さらだけど俺はあんたが正しいと思ってるよ
固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないとか盲点だったわ

自演って楽しい？
馬鹿が自問自答しても妄想は現実にならないから安心してね

>>970
？？？自演とか何を言ってるんだ？
俺は>>927さんの解釈に賛成なだけ

持ちネタが1つしかない芸人は出落ちとか言われるぞ

デオチっていうと3大プロイの方が出てくる

>>970
次のネタ期待してるよww

ミスった>>971な

期待できるか？最初からつまらないネタを延々と繰り返すだけ
こいつが最初にID変わったことに気付かなかった馬鹿と同じである可能性はかなり低いし

一々相手にせず無視してればそのうち消えるだろ

まあ、どーしてそんな考えに至ったのか、なにを元に考察したのか知りたい気はするがな
ほんとになんでそーなる？

フェイカー相手にギルが真っ向勝負を避けてエアを手に取る…というのはなさそうな気もする

ギルって本物至上主義って感じだから偽物を全部叩き潰したいみたいなイメージ

今の美化されてるギルなら偽物を許容するよ

いや、何のかんのと理屈をつけて
雑種と戦うなど王のする事ではないと言いつつ
華麗に敵前逃亡するに決まってる

少し頭冷えたら多分油断なしで圧倒するだろうけど
英霊相手よりニンゲン相手の時の方が、初期の慢心や油断の程度が大きいんじゃね？
それなら士郎にUBWでしてやられたのも、桜によもやガッやられたのもちったあ言い訳つくけど

桜にやられたところはよかったねえ
最初のルートのラスボスが最後のルートであっさりやられる衝撃と絶望感

前の2ルートのお約束を崩壊させる効果は高かったなー
おもろうてやがて悲しきというか

笑えるけど怖くもある良い感じのやられっぷり

出てくるから急いで消化されたってのがまた何とも

まあ良かったじゃん
ヘラクレス含め他の連中相手にはもう正面から行っても全然ＯＫって余裕のタコウィンナーが
ギル様目の前にしたら怯えまくって逃走する以外なかったくらいの扱いの差はあったわけで

ギルは黒化も使役も不可能なんて特別扱いされてるしなー

ギルに驚くより首切られて生きてる桜に驚いたわ

アンリマユってすごい
僕は改めてそう思った

かませにされた時点で特別扱いも糞もねえよww

かませっつうよりか三番目のシナリオでギルを使いたくなかったんだろ
Fate、UBWで鯖と士郎とそれぞれラスボスとして戦わせたから三回目はもうできない
かといって中ボスや味方にするには強すぎる
HFを全く別の物語にするためには構成上ギルは序盤で退場させるのが適切だろ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1358881108/
誰も次スレ用意しないから立ててきた
950じゃ早いからとりあえず970が次スレ立てるようにテンプレ変更した

>>989
いやあ、Zeroのおかげで泥の影響受けまくりってことになったしなあｗ

>>994
乙

ギルはイリヤルートならどうなったんだろうな
分岐時点からならまだ生きてるけど
やっぱ貴様、よもやそこまでってされるのかね……

桜ルートが言峰との共闘ならイリヤルートがギルとの共闘だったとか？
ラスボスは桜で。
セイバーやバーサーカー黒化、さらにライダーまで敵に回り、こっちじゃ言峰が殺される。
八方手詰まりになったかと思われたとき、黒化セイバーなど見るに耐えない、黒聖杯うぜえってことでギルが協力してくれる……とか。
凛が説得（挑発）してイリヤがマスターになるとか。

ないか。

>>993
そういうのをかませっていうのだよ

>>993
かませかませ

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