【stay night】Fate274【hollow ataraxia】

今も昔も上手くはないんだけどなんか好きなんだよなあ
表情とか雰囲気とかがｗデザインもシンプルだけど妙にしっくり来て
特にカレンの履いてないパンストとかマジ秀逸

>>446
その時代に流行った服装、言葉、ネタ
この３つを取り扱うと後になって読むと乾いた笑いしかでんしなw

時代にそったものを意識しずきたりしない限りは簡素なものほど違和感がないという

べ、べつに絵で起こすのがメンドクサイとか服のセンスがないとかそんなんじゃないんだからね!!!

まぁ発売当時の時点で色々言われてた気もするが

>>422
http://iup.2ch-library.com/i/i0822933-1357491158.jpg
公式も認める最イロモノヒロインだからな
マニアックて

何ていうか、セイバーや凛、最低でもイリヤ並の扱いをしてもらってるのに人気が出なくて段々不遇になっていくならまだしも、
最初の最初から不遇なのに「でもやっぱり目立たない不遇の娘」とか「何を間違ったか、全ルート中もっとも悲惨な目にあった人」とか
それをお前（公式）が言うなって感がすげーする
それとも「またまたご冗談を」って突っ込み待ちか？


しかし冬木一の美人は流石だな
その存在だけで人に大きな影響を与えるとは

まさにユニクロのスエットみたいな感じかw
最新モノも10年前のモノもよくわからんもんな

俺の勝手な予想だけど、Fateの作者ってるろうに剣心好きだったりする？
桜とか雰囲気が巴に似ている気がするし、世のために多くのことを犠牲にして正義を貫いた桐嗣も
人斬り時代の剣心に重なる部分もあるし、聖杯戦争後の性格の変化も、るろうにになった剣心と似ている気がする
セイバーの性格も似たような所あると思うし

もちろんパクリとかそんなの言うつもりは全くないし、どんな作者も少なからず、過去の作品の影響を受けているだろうし
なんとなく似たところがあるなと感じたので影響を受けているのかなと思って

賢者の石はハガレンのパクリ系のアホと同じ臭いがする
せめてトライガンにしろよ

慎二は桜と毎晩ピストン運動してたんだよな

日本の人気マンガに影響を受けてる!とかだと釣りにもならんわなぁ
マイナーな未訳の西洋ファンタジーあたりを引っ張ってきて喚くなら、時間を稼げるかもw

>>456
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!

まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

アホ呼ばわりされてご立腹のアホがアンチスレの知識コピペしてまた攻めてきたぞー！

>>450
やっぱり桜が一番だわ

>>451
まあ、マジで桜の扱いはひっでえからな
不人気だのなんだのネタにするには
はじめから扱いが酷すぎて
いじめの領域に入ってるレベル

CCCのが桜プッシュしてるからなｗ
本家は死んでる

CCCも元は桜でもアーチャーやランサーと違って本人じゃないしなぁ
更に主人公も士郎じゃないっていう

桜の為だから別に士郎である必要ないからな
HFは士郎の矯正の為の桜だったわけで
桜は士郎の犠牲にされてたようなもんだから

クーフーリンの親友はフェルグスじゃなくてフェルディアだっていうツッコミを各所で見るんだけど
Fate世界的にはどういう設定なの？
この世界ではフェルグスが親友なんだよ！ってことでいいの？

セイバー顔の乱用と一緒で、顔と記号の一部さえ同じならキャラプッシュしてる気になってんじゃね？
きのこや公式的にｗ

>>464
でもそれって顔と名前が同じだけで
「あの」桜の救済になってませんよね？

やっぱり落ちたイリヤルートと少ない日常シーンを入れた完全版をだな…
ただイリヤは妹（姉）として可愛いって思ってるからエロが入ると複雑な気分ｗｗ

>>467
救済だけなら幸せになっただろ
公式プッシュメインヒロインって意味ならCCCがその役割を担ってるんだよ

>>469
いや、その理屈はおかしい

>>467
スターシステムだろ

何がおかしいのか分からない

同じプッシュするならEXTRAじゃなくSNかHAでやって欲しかったとは思う
スターシステムだとしても結局のところ別人だし
よく似た同姓同名の人物が向こうで報われたとしても「はいこれでノーカン！！」ってされても微妙なところ
たとえるならプリヤがあるんだからイリヤルート欲しい奴はそれで満足しろって言われても嫌なのと一緒
でもSNやHAがこれ以上展開するのは不可能に近いんだよなー

SNでプッシュって士郎矯正装置だから無理だし
3人しかヒロインいない時点でまだマシっちゃマシなんだよ
HAだってイリヤよりよっぽど扱いよかったし

プリヤはあまりにも違いすぎるからともかく
EXTRAでプリヤがヒロインなら俺はかなり満足できるがな
士郎とのカプ厨ってわけでもないし

設定も時間軸も何もかも違うのにEXTRAでイリヤとかおかしいだろ
EXTRAスレで語ってこいよ…

せめてSNでHAみたいな士郎とのイベントをきっちりいっぱいいれといて
前2ルートで日常の象徴ってことを強調しとけばなあ

EXTRAでプリヤがヒロイン……？


CCCにしろプリヤにしろ幸せになって欲しいと思ったのはその桜とイリヤじゃない
出番も見せ場も多くて支持を得られやすい扱いを受けたけど最終的に自分の√とされるものがないイリヤと、
出番も見せ場も少なく自分の√なのに「あれは桜√じゃなく○○√だろｗｗｗ」って常に言われる桜のどっちがいいかってなると
そんなの人それぞれだから○○の方がマシっていうのは一概には言えん

どっちもいいとはいえないが
明らかにアレな扱い受けてるせいなのに本人に魅力がないように扱われる桜の方が可哀想に思えるな

それは分からんでもない
SNの四次では後れを取らなかったってセイバーの発言をZeroのせいで揚げ足取りのように馬鹿にされてるときとか腹が立ったし
○○の方が可哀相という個人的主観はさておき、やっぱりハートキャッチやHFラスト見たらイリヤ救済は欲しかった
レアルタが出るとき完全版が出るんじゃないかってかなり期待したわ

>>478
だから幸せになってるだろ桜は

>>451
仕様変更とルート統合を繰り返してるうちに
気が付いたら不遇になってたってことじゃね？

>>474
士郎矯正装置って言うけれど
士郎に会わなきゃ、桜の方も壊れっぱなしな訳で

>>480
レアヌタでイリヤルートクルー！と期待した人は多いだろうな

fateは同じキャラを使うから作者間でも注意して欲しいのは同意

今だとアポクリファでヴラドが出てるがエクストラのがキチガイでまともなのがアポみたいになってるし
宝具の名前や設定が違っても「違う側面だから」とは言われるが
「exヴラドは同じキチガイのジルや龍之介と相性いいだろうなw」
みたいなの見たときはイラっとしたわ

>>481
幸せの定義を何とするかだろ
広範囲にしたらFateルートもHFルートもイリヤは幸せだったって言える

>>482
ぶっちゃけ仕様変更とルート統合は何回したんだよって話だなｗｗ
優先順位が滅茶苦茶になってるから今でも不満が出るんだし

俺はヒロインは桜が一番好きだし
SNの時はもう少しフォローくれとおもったがHAで満足したが
公式で不遇不遇あおられているのがしいて言えば不満

不人気ネタも飽きたなぁ
いじられキャラとしてもうそういう扱いしておkなノリだから困る
とりあえず士郎と桜は叩いとけばおkと思ってるやつも結構いるよね

>>487
ちゃんとプレイして理解した上で嫌いならまあ仕方ないが
酷い時はまともにプレイせずに士郎を叩く奴とかいるしな
女の子は戦っちゃ駄目だーとかで

ゲームやってそれなら別にいいけど、アニメしか見てないけどセイバーって
SNのアニメしかみてないけどシュジンコウガー　オンナノコガーってうざくてry 　
もうここらへんは耳がタコになるくらい聞き飽きた　
そりゃ士郎もセイバーもうざいけど、にわかのうざさに比べれば可愛いもんだ

HAも桜√の可能性だけは無い扱いだし、不遇っちゃ不遇
最後衛宮邸で蚊帳の外だし
てか、この扱いはそもそもゲーム内のタイガー道場の時からだから、制作側がかなり狙って部分があるんと思うんだよね
予めどんだけ酷い扱いしても〇〇だからいいやポジ作ってネタにしよう的な……
その辺の制作陣の意図が透けて見える
ココロコネクト事件とかの類に近いもの感じるというか、正直昔から不快だった

HFの黒セイバーvs士郎とか士郎vs言峰の殴り合いは名シーンだし
最後のイリヤがお姉ちゃんだからと言って弟を助けたのは感動したよ

>>490
型月って基本同人のノリだから
こういう時に悪い方面に出るよな
Zero関連でもそうなんだけど

>>490
ＨＦは大聖杯破壊で後の不安要素全て無くしてるからなぁ
そういやあのルートでバゼットってどうなったんだ？

hollowでは日常キャラやってたよね
当然ながら非日常である物語の本筋には殆ど関わらなかったけど

>>493
死ぬんじゃね？

マーボーの元にランサーいる時点でバゼットは

本当の意味で聖杯戦争を終えたＨＦこそ長い目で見たら一番大団円とも思えるが

>>496
いやだから聖杯ないならhollowもないという話だろ

桜とイリヤね…正直どっちも不遇で地雷だろ
ただ桜の場合、HFのTRUEっていう満足出来るオチが用意されてるのがでかい
プレイ後のスッキリ具合という点ではセイバーより恵まれてるかもな

セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!

まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

士郎もルートによっては死ぬし
どのルートでも最後まで生き残って
それなりの幸せを掴むのは凛だけ
逆に凛だけが異常に幸福すぎるとも言えるが

>>502
凛は異常だよなー
どのルートでも割りと活躍するし
どのルートでも最後まで生き残るし
どのルートでもそれなりに幸せつかむし
どのルートでもHシーンあるし
EXTRAは別人だからカウントしないにしても

凛が主人公で士郎がヒロインの乙女ゲーだと思えば違和感ない

セイバーと桜は士郎の嫁って感じするけど凛はそんな感じがしないと言われて
納得した覚えがある

>>505
きのこ「俺の嫁」

凛セイバーは幸運A+になるんだよなw

アーチャーの幸運がEなのはマスターが凛だからこそ逆に幸運が低いのだろう、たぶん・・・

凛はせめてFate√で死んでおけばこんなことには…って思ったけどなんか後味悪いっつーか最後締めくくるとき困るのかもな
別にHF√で死んでもよかったかもしれん
まあ全部凛で始まって凛で終わってるわけだがｗｗ

当初の目的を考えるとアーチャーにとっては最悪過ぎるわなw
凛以外がマスターならサクッと士郎を殺せてた可能性が高い

引っ繰り返ってベストになるんだろうが、それはそれとして

話をまとめると「藤ねえがヒロインならみんな幸せになれた」ってことか

凛が死ぬとどれも後味悪いな

基本味方側の主要人物が死んで後味が悪くならないってのは少ないと思う

イリヤがセイバールートでもあと先怪しい時点で後味悪い
まーこれも凛のおかげでどうにでもなるかもしれんが

凛ルートはセイバーと桜にも希望が見えるんだよな

あんまり希望というほどのものでもない
というかぶっちゃけそこまで何故期待出来るのか謎だ

セイバーはともかく桜は寧ろ絶望的じゃねーかな
アレ最悪爺が呆ける前に適当に慎二の子供産ませた後で蟲の餌じゃね？

慎二の憑き物が落ちても桜が救われると思えんしな
HAのは爺がボケて無害になる可能性もあるってだけだし

HAのはまあ…HFがあってこそのボケ爺だしな
桜はともかくセイバーの希望って何だ？

>>519
トゥルーではセイバールート同様
聖杯の願いを捨てる選択を選ぶ
グッドでは士郎の生涯を見届けて答えを聞きたいと考えている

どっちもまあ幸せではあるな

あー…こういうポジティブに考える人もいるからUBWは希望があるって思われやすいのか
聖杯を捨てるってだけならHFでオルタ化したがもしもオルタ化しなくてもセイバーなら聖杯を捨てるだろう
だから聖杯を捨てる＝希望にはならん

グッド：答えを得るにはセイバールートの過程が必要と考えられるからあんな奇跡は起きない
トゥルー：ガイア側かアラヤ側かは知らんが英霊化一直線おめでとう見つからないであろう答えを一生（？）探し続けてね

こんなもんだろ
凛はともかくセイバーも桜も自分のルートじゃなきゃまず幸せにはなれんってことだな

「―――これで終わり。私の戦いは、ここまでです」

　それは誰に宛てたものか。
　聖剣の担い手は膝を屈し、万感の想いを込めて光を見つめる。

　―――崩壊していく聖杯。

　彼女が求め、彼女を救う筈だったモノ。
　それを自らの手で壊し、ようやく、騎士王は自らの過ちに気が付いた。

　一人の少年と、一人の英雄。

　長い年月、永い理想の果てに捻じ曲がったあの男は、それでも少年のままだった。
　後悔は抱えきれぬほど重く、
　罪は購えぬほど深い。
　だが決して折れなかったモノがある。
　あの赤い騎士は、最期に、誰にも冒されぬ答えに辿りついた。

　なら―――自分も、前に進まないと。

　傷を負い、剣から手を離した最期。
　あの丘の先に、自分の意志で駆け抜けていく。
（中略）
　潔く、一陣の風のように。
　聖杯を求めた独りの王は、一つの思い出も残さず、運命の丘へと旅立った。


こうあるけど、これでもセイバーダメなの？

UBWルートだとセイバーはアヴァロン行かずに守護者になるかもしれないですねってきのこが言ってた

>>523
どこでだよ

>>523
とりあえずソースよろしく

>>521
ツッコミどころは色々とあるがガイア側ってなんぞ

>>524-525
士郎がエミヤを直接倒したからもうセイバーは必要されないってことだ

>>524-525
横からだがコンマテ３だろ？
FATE√じゃアーサー王はアヴァロン行きだから英霊の座行かねーって一問一答の次に

UBWでもセイバーは自分の意思で聖杯を砕いたけど
世界との契約が切れて英霊としては存在できなくなっているのか？の質問で

>あの聖杯は露悪状態の聖杯なので、半々といったところでしょうか
>自分の道を見つめよう、と考え直したくらいですから…
>こちらのセイバーなら、英霊化するかもしれませんね

守護者じゃなくて英霊の勘違いだったわ

>>528
サンクス

ぶっちゃけ世界との契約を勝手に無効に出来るもんなのか？
壊すだけなら四次でもやってるわけだけど、じゃあ四次と五次の違いって何だ
FATEじゃ先に自分の過ちに気付いて壊したけどUBWじゃ壊した後に過ちに気付くってパターンだから聖杯を壊す理由がちょっと違うぞ
そもそも鞘がないのにアヴァロン行くの無理じゃないの？

＞そもそも鞘がないのにアヴァロン行くの無理じゃないの？

(゜д゜)???

セイバーは対価としてやり直すチャンスを貰った
ここで叶えることができれば奴隷だけどセイバーは聖杯による願いを放棄したから
結果的に世界側の契約破棄ができた

セイバーとイリヤは存在がバッドエンドやな

>>532
鞘（アヴァロン）を失くしたって言ってたからあれがないとアヴァロン（全て遠き理想郷）には行けないんじゃねって思った
確かUBWじゃ士郎が持ったままじゃね？

>>533
でも四次と五次で参戦させてもらったのにその対価はなしでいいのかって感じなんだが
聖杯を取れる取れない願いを叶える叶えないはセイバー自身によるけど世界はそこまでサービス精神旺盛なのか？
それとも言葉尻を捉えるように契約内容は「選定のやり直し」だからやり直していない以上無効ですー！！って押し通せるくらい甘かったりする？
グッドじゃ残留してるけどあれじゃ契約が切れてなくないか？

アーサー王が最後にアヴァロンに行くのはアーサー王伝説の史実
アヴァロンって名前を鞘にも付けただけで一切関係なし

セイバーは元々生霊みたいなもんだし、気の持ちようで悔いがなくなり成仏できるなら
それで十分にハッピーエンドだな
アーチャーの方がしんどいw

アヴァロンに行ったら英霊にならないけどUBWじゃ英霊になるかもしれないとかややこしいな
何で自分の道を見つめようと考え直したら英霊になるのかさっぱりだ
俺はてっきりアヴァロンに行ってもアーサー王伝説がある限り
アルトリアじゃなくてもアーサー王という英霊がいるもんだとばかり思ってたわｗｗ

ソレは居るかもしれんね
非アルトリアな物語通りの英霊アーサー王がさ
英霊って実在してなくても本人じゃなくてもいいんでしょ？

>>526
>>521じゃないけど型月世界のガイアも知らんのかよ

>>538
きのこの言い方からすると、Fateルートだとアーサー王っていう英霊自体が座にいないってことなのかね？

セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

このキチガイコピペを延々と貼り続ける気なんだろうか

>>543
事実じゃないの？

ガイアってなんやねん
ウルトラマンけ？

>>540
この場合、ガイア「側」ってなんぞ？ってことじゃね？
星寄りだのなんだのっていう曖昧で具体的にわからん表現はあったけど
ガイア側の勢力なんたらかんたらなんて説明追加であったっけ

>>541
でも空想の存在も英霊の座にいるはずだよな？

連投すまん
>>546
単なる日本語の解釈の問題でガイア側＝ランサー達みたいな英霊でアラヤ側＝エミヤみたいな守護者ってことじゃねえの？
俺は読んだとき普通にそう思ったんだが

アヴァロンが遺物として発掘、発見される世界だし、空想と史実の区別はないんじゃね

そもそも英霊ってみんなアラヤだろ
人によって生まれるんだから

神霊やら精霊やらそういうのはガイア側扱いかもしれんが

まあそのへんきのこのテキトーそうだけどｗ

セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!

まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

>>550
神性や霊格が特に高いとガイア寄りになるって設定は存在するんで、
少なくとも半神とかはアラヤとは言い難い

でもヘラクレスとか、神様の血が入ってるけどそれすら実在しない人の妄想の産物なんだよな？

今いる世界で英霊にならなかった人物でも、他の世界で英霊になれば英霊の座に行くんでしょ？
だったらアルトリアは座にいるんじゃね
>>528

たぶん座にいるのは髭面のおっさんじゃないのかな

セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!

まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

今のゆとりはセイバーがアグリアスのパクリだってこと知らないんだろうな
ここ見て検索してしまったゆとりクンはｼｮｯｸで寝込むんじゃないのw
それともこっちが先ニダって言うのかね。歴史は繰り返す

>>555
参考までに、FATE√のセイバーその後

Q,聖杯を自分の意志で砕いたことにより世界との契約を破棄したセイバーですが
　アーサー王ほどの英霊なら結局、その死後、英霊として輪廻の輪から外れてしまうの？

A.アーサー王はアヴァロン行くべさ。イギリス人の中ではまだアーサー王は現実の人なのです
　何しろ“いずれ蘇る未来の王”ですから


文脈からして“アーサー王”はアヴァロン行って未来に復活縛りがあるから座に行かんのじゃね？
王じゃないアルトリアなら時間軸外れて英霊化、と解釈してたわ

Fateルートでも王はやめてねーよ
ラスエピでマーリンが言ってたじゃん

仮に聖杯使ってたら王でなくなりただのアルトリアに→死んだら無名の守護者に
とかだろうなたぶん

>>535
＞それとも言葉尻を捉えるように
そういう通りに、報酬を得たわけじゃないから破棄できたのだろう

>>560
未来で復活した後、何かしらの理由で死亡すれば英霊となるんじゃないの？
それとも何度死亡してもアヴァロンで復活するとなっているのだろうか？

>>563
あー
そういや英霊登録は全ての時間で適用されるわけだから
英霊にならんってことは未来永劫アーサー王は蘇らない
それか、蘇った時には登録の条件になる「人間」がそもそも滅んでいない

ってことになんのかね？

いずれ蘇る、と復活を謳われてるが確約されてないのがミソなんじゃね

ベクトルは違うがキリスト復活で千年王国みたいな信仰上の売り文句に見えるんだよな
いずれ帰ってくるという伝説込みでアーサー王だと

セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!

まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

全時間適用がアリな世界観で「いずれ」と言われてるなら確約と変わらん気もするw

思いっきりベクトル同じだろ
聖杯だし、ロンギヌスの槍だし、水面を歩けるし

アーサーはブリトンの王でイエスは神
崇拝はされてるだろうが宗教とは違うだろ
血を受けた皿が聖杯になるなんて伝説がアーサーにある訳じゃなし

フランスのフィクションだしな

つまり実際は以後ずっと理想郷住まい、ということか

有名な物語だと細かい異説がたくさんあるし、どうとでもなるなぁ

Fateじゃどういう設定を採用してるかが大事だわな

セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!

まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

セイバーリリィは可愛いから
どうでもいいです
なんだろうといっこうに構わんッ！！

セイバーリリィは可憐だが
焼き芋を食べる姿が可愛いかどうかは、ちょっと微妙な印象

セイバーライオンとは何だったのか

個人的にはまともに男装しているセイバーを見たい
鎧の胸とスカートの膨らみは一体何のつもりなのか徹底的に問い詰めたい
赤セイバーはハイテナイ枠だし

ばんなそかな
焼き芋を食べる姿も可愛いし
ＣＰのセイバーライオンだって可愛い

>>577>>579
ありゃレオタードだからな

リリィは髪型が庶民的すぎる
いつものやつで良かったのに

リリィとか全然可愛くないしな

セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの？
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!

まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね

リリィは武内の暴走だってきのこがエクストラのネコアルクで言ってたけど
正直セイバー顔さえ描ければなんでもいいよ！　になってるしな

まあそのセイバーの顔もなんかここんところキャラの特徴が髪型だけになってる気もするが
画力が上がったって言う人も大勢いるんだけど、ねえ

セイバー投票とかアホらしいレベルだったな
同一人物大杉

上手い絵師が暴走するならまだしも
下手くそが暴走してるんだからタチ悪いよな

次は士郎投票やろうず!


アーチャーさん一択になりそうだなwww

Fate士郎と剣製士郎に腕士郎、鉄心士郎、殻士郎に分けるべきだなｗ

殻士郎ってなんぞ

士郎の殻を被ったアンリがやってた士郎のことだろ

へったくそな略称だな

腕士郎は人気高そうだな

理想を捨てた士郎に用はない

でも捨てなくても「理想を抱いて溺死しろ」っていわれるし

アンリが含まれるならアンリに入れるがないならアーチャーかなぁと
士郎は在り方が好きだけど、キャラとして人気投票にいれるかというと下がる

なぜだ？　しまむらじゃあかんのか？

士郎は不憫すぎてなんか応援するときは一番応援するキャラになった

最初は何こいつwwwうざいwwww死ねwwと叩きまくるけど、周りが叩いてるの見ると何もそこまでいわんでも…となり
士郎さんたしかにアレだけど、良い所だって1つはあるんだぞ！と謎の保護力が湧いてくる変な人ですね
好きか嫌いか聞かれると正直よくわからん

そこまでに士郎！

いい加減に士郎！

序盤でランサー自宅まで追ってきたけどどうやってランサーは士郎が生きている事に気がついたんだ？

使い魔の監視じゃねーの
キャスタークラスに該当するくらい魔術得意だし

言峰のほうからかと思った
かなり時間たってたし

生きてるのに気がついたのは死体がなかったからとかじゃね
その辺描写されてたっけ

ランサーはアーチャーに追跡されていたわけだから、
そのアーチャーが凛に聞くまで知らないという前提で話していたわけだし、
ほんと、どう知ったのだろう？

教会の人間が隠蔽工作をしようとして気付いたとか

俺は言峰が指示出したと思った
聖杯関係の死体の処理は監督役の仕事だしな。

ランサーが言峰に目撃者の始末報告→言峰か教会関係者が学校に派遣→死体が無いので言峰がランサーに追跡指示

こんな流れだと納得してた。ランサーの性格からしたら、一般人を殺害したらマスターに黙ってないと思うし、連絡してる筈
言峰も学校に死体放置するのマズイと思うしょ。

ランサーは視覚情報を言峰に流すことを承諾してるから言峰は一部始終見てるよ

メタ的には、なんて都合のいいタイミングｗって思ったけどな

>>610
そういやアサシンと戦ったときにそういう設定あったな

クーフーリンは本気出せば本当に色々出来るよなぁw

順応性の高さがずば抜けてるんだろうな
全てを楽しむってスタンスがそうさせるのか、万能だからそう思えるのか
釣りとか下手の横好きっぽいし、前者なんだろうな

宝具候補の戦車と城が見れる日は来るんだろうか

ルーン魔術を修めててスキルにも入っているのに、魔力は小次郎に次ぐ低さのCだなぁ

まあ、結局は大魔女スカサハから教わっただけのものですし

クーフーリンにはキャスター適正あるというのに

彼は蛇口がダム並の口径あるいは水圧カッター並に洗練されてるって事かね
貯水量は膀胱サイズ

言峰って魔術の腕前はそこまでよくないし二重契約だろ？
あのステータスをそのまま受け取るのもどうかと思うが

知名度補正もゼロだしなクーフーリン

>>615
なんか、もうランサーでもなんでもないじゃんお前
っていう状態に突入しそうだな兄貴もｗ

正直Fateのクラスって、縛りって言えるような縛りほとんどないよな

>>614
サバイバルの達人とも言われていたランサーが下手の横好きなわけねえだろ。釣りだけで生活できるレベル。
アングラーどもがおかしすぎるだけだ。

宣伝
//www.nicovideo.jp/watch/sm17833213

また例のマルチか

青タイツのスペックは凄いよ
ただどんなに凄くてもこの先の公式での扱いはこれだ

「ランサーが死んだ！」
「「「この人でなし！！！」」」

英雄幻想を3日で粉砕したってどんな態度だったんだか

逆にダメットの理想が高過ぎた可能性もあるで

伝説では王の番犬殺した不明を恥じて「今日から私が番犬になります」ていうような不器用な忠義者だったのに
フェイトでは気に食わなければ主を乗り換える程の個人主義者になってるからじゃね

は？

またアングラーが来たか

>>629
確かに

ラスエピ

現世では結果として離ればなれになった士郎とセイバーですが、セイバーが正式に英霊となったこと、また士郎が世界と契約して「抑止の守護者」となったこと（これがアーチャーに繋がる）によって、二人は「英霊の座」において再会を果たします。

今クリアしたけど、この解釈であってる？

えっ？

LEはアヴァロンだから英霊の座は関係ない

マーリンの言を読み直すべき

そーいうはっきりした形じゃなくて
いわゆる夢か現か幻かっていう現実崩壊型のお話と読み取ってほうがよくね？
二人が報われたというのならば
具体的にどゆことどゆこと？なんて突っ込むのは無粋ってもんさね

>>635
他スレでも言われたけど、アヴァロンに行ける理由なくない？
そういうの関係なく英霊として全うできたから再会できたんじゃないの？
片方が待ち片方が進むって英霊の座で繰り返しを差してると思ったんだけど。

マルチかよ

関連資料調べろよ
英霊の座とアヴァロンは別の場所とコメントから読み取れる

御大にセイバーgoodED書いて！って言われて作った話らしいから深く突っ込むのは野暮ってものよ

>>638
基本的に本編の士郎のルートを通った場合だと、
どのルートでも守護者にはなりがたいってなっていたはず

>>638
設定全否定かよ
きのこがfate後のセイバーは死なずにアヴァロンに行くと言っている
UBWで半々の確率で英霊になるかもねーとのこと
士郎も英霊化する確率はどのルートでもほぼ0でならないよ

>>638
LEはセイバー√のその後と明言されてる

武内の妄想をtext化したもんだって認識でいいよ

598 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 00:03:06.53 ID:PysvhfyJ
>>595
http://netokaru.com/?p=10829
奈須：当時『レアルタ』を作ることが決まった際、武内がプレイステーション版特典を付けようって
提案したんですね。そこで「もう付けるものないよ、マジ勘弁」って言ったら彼が「セイバールートの
トゥルーエンドを作るんだよ！」などと言いだして一日喧嘩になりました（笑）。僕としては「何言っ
てんの！　あのセイバーエンドを汚す気！？」という思いがあって。それでもユーザーがそれを求め
ているのも確かだし、武内は引く気はないしということで、どうにか本編の軸がブレない方向で、正
義の味方へのご褒美を足した結末を考えたという次第です。ラストエピソードの初めのタイトルって
「Robot man」だったんですよ。真っ暗な画面に「Robot man」という文字が白抜きでシンプルに出
てくるというものでした。士郎というのは『オズの魔法使い』で言えばブリキの木こりに当たる存在なん
です。そんなブリキの木こりが人間になるという形で『Fate』は終わるわけですが、ロボットのように、
プログラム的に理想を求めて人間の喜びを捨てた男が、その生き方を愛してくれる存在によって死
後人間になれる……という話なら、「Fate」として成立するだろうと。

じゃあ死後じゃねーかww
きのこはいい加減やのう

あのエピソード付ける前に
桜とのイベントを増やしてやれと思うのだが

>>647
なんのために時計や時間の隔たりを表現したと思ってるだよ

セイバーが桜の影に取り込まれてああなったけど
つまりせいはいの泥浴びたらああなっちゃうって事でしょ？
ギルは浴びてもああならずに正常なままと
ギルってチートじゃね

正常主張はしてたが
その後にやっぱりちょっとは影響受けて歪んでんなとかもあったハズ
まぁそれでも驚異的な耐性だけどな

>>651
あのシーンの後に実は影響受けてたとか
かっこ悪すぎてやってられないと思うの

泥酔した人が後三倍は飲めるからと言ってる感じか

酔ってないですよ
我を酔わせたらたいしたもんですよ

そいえばさ、Fateの絵、↓とかみると大分変った気がするんだけど
気のせい？

http://fate-extra-ccc.jp/information.html

キャラクターデザイン：ワダアルコ

>>651
逆だ逆
どこか狂ってるかと思ってたらそんなことなかった、ギルガメッシュはギルガメッシュのままだったって話だったはず

>>655
絵師違うじゃん

武内はきのこのブレーキ役に立つわ
実際きのこに意見できるのは武内くらいだし
きのこの好きかってやらせたまほよは盛大に爆脂したしな

まほよ普通に面白かったけどな
長い期間待たされた割にはボリューム少ないかな？と思う程度

いつもの爆死爆死言いたいだけの奴だろ
触るなよ

>>661
まほよの爆脂を見ると、もうヴィジュアルノベルなんてかったるいことやる時代じゃないんだよ
本数こそ、そこそこ売れたが、その後の広がりがさっぱりだ
コミケでも静かにスルーされてただろう

実際Fate/EXTRAの方が人気あるし、盛り上がってるけどな

ZEROに完全敗北だよね、SNは

まーた基地外か

エロゲでない物は頭を垂れ、黙するが良いですよ

武内はFateに関してはすでにブレーキにもなってない気がする
むしろ暴走させてるよな

ジャンヌを女子高生にしようとしてきのこに止められたんだっけ？＞武内

女子高生ってのが分からんが普通に若い外見だろう
巨乳だし

女子高生は性格の話だろう
没案の時点で外見16歳なのは確定してたし

各種都合関係なしに外見16歳は妥当だわな
18,19は捕らえられて監禁、処刑されるだけで、主に動いてたのはその前なわけで

性格は女子高生だったのかw
電波狂人、戦争依存症、清らか聖女、潔癖騎士辺りはありきたり
英霊な以上は黒幕に操られる無力な少女はナシ
となると、意外とキャラを付け難い気もしてくるな

どうしようもないな

そもそもきのこ案じゃ男だったセイバーを女にしろって指示したのも武内なんだよね

極めて妥当なナイス指示だよなー

武内のストッパーとしての功績って何があるのよ

ストッパーどころか
Zeroに対して「これFateじゃなくね？」って言ったきのこを
「セイバーがかければいいんだよ」と押し通したというが
本当なのだろうか

十年後もセイバー顔さえ描けてれば満足らしいしな武内

むしろ武内の暴走を止める役がいないだろ　
セイバーセイバーセイバーとにかくセイバー書きたいだけなのか　セイバーばっか
勝手なイメージだが茸は結構なイエスマンだと思うぞ
ラスエピの事でセイバー√によけいなもんつけんなって口論になったそうじゃないか
で、ラスエピがこうして世に出てる以上茸は攻められると弱いタイプだろう　

Realta NuaのOPってCDもう出たのか？
是非フルのを入れたいんだが

>>678
きのこはイエスマンっぽいよな確かに
Zeroでもほとんどスルーで自分の方の設定を変えてくるくらいだし

前回の聖杯戦争でセイバーはアーチャーと火の海で戦ったって言ってるけど、Zeroにそんな描写あったけ？
聖杯が溢れる前に消えたし、正しく召喚されないと記憶が混乱するのかな?
凜アーチャーも記憶が飛んでたし

zeroは後付けだから

>>681
セイバーが「切嗣は典型的な魔術師で、人間らしい感情は見当たらなかった」と思うとは思えないし
セイバーの戦闘回数ははじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならないし
セイバー無双なんて欠片もないし
ライダーことイスカンダルはセイバーのライバルでもなんでもないし
イスカはギルと拮抗する宝具を持ってないし
聖杯も第四次と五次で変わらないし
ギルの召喚者が言峰じゃないし
切嗣が友人を人質にしてないし
言峰が引き起こした大災害が切嗣のせいになってるけど
気にすんな

きのこが武内に頭上がらないのは当たり前じゃね？
同人もそうだし社員時代から手伝ってきたんだしな
独占する際に書類の手続きとか営業とか武内がそういう面倒なことを全部やってくれたからクリエイターとして没頭できたんだしな

＞ギルの召喚者が言峰
こんな情報あったっけ？

>>685
UBWで言峰が死んだ直後辺りをやり直してみるべし

ギル絡みだと辻褄が合わないことが多いんだよな
「前回の戦いのおりに求婚された覚えはあります。 無論、剣と共に斬って捨てましたが」
対峙しただけで、直接剣技を競ったわけでもないし、一方的にやられてなかったけ？

ギルはきのこに別キャラ扱いされてるくらいだし
切嗣は劣化鉄心士郎だし言峰はなぜか自身の歪みに全く気が付いてなくて
セイバーは散々ネタにされまくってて…

>>683
セイバーじゃなくて切嗣の外道っぷり無双だろ
Zero切嗣は無理して外道ぶってるだけのへたれだったが
後れをとったのセリフでセイバーがビッグマウス扱いされてるが
前回は強敵揃いだったとも言っているというのに

>>689
あの話見てZeroみたいな過去だったと思う奴はいねえよ
言峰自身セイバーと切嗣コンビがやばすぎて
分断のために聖杯に願ったと言うくらいなのに

>>690
SN時点じゃ切嗣の手口の外道さが何度も語られていたと言ってるんだが

zeroは後付にしては辻褄あってるけどでも後付だなと思う
読むほうも後付だと承知の上で読まないときつい

>>691
強敵揃いだった発言なんてねーだろ
あくまで「負け知らずだったわけではない、勝ちきれなかったからこそここにいる」で
それがギル登場時の
「倒してはいません。いいえ、倒すことはできなかった。何故なら、私は」
「逆にアイツに負かされた。今回とは違う、きちんと召喚されて敵なしだった貴女が勝てなかった相手ね？」
につながってる

ギルは例外として、切嗣もセイバーも両方とも圧倒的な力を持ってただろって風に語られてただろって言ってんの

ちょっと教えて
UBWルートでライダーがキャスターに殺されたのって
どんな方法でなのか説明あったっけ？
どうやって殺した？

あれは死に方から見るに葛木にやられたんじゃねーの？

>>694
具体的な説明はなかったと思う
多分教師に撲殺されたんだろう

そうか、キャスターの魔術だと思ってた
聞いて良かったわサンクス

慎司を人質として手出しできなかった隙にやられたと思ったけどな

まぁ葛木の手にキャスターが強化を施してるからキャスターの魔術で殺したと言えなくもないが

葛木は初見に限り、セイバーにも対応困難な攻撃を持ってるからな。
ライダーじゃ見切れずやられる事もあるだろう。

普通に葛木にボコられたんだと読み取ったな
接近戦だと士郎相手にもボチボチてこずる微妙さだし

ランサーとライダーは設定から考えると、本当に不思議な弱さだ

> 接近戦だと士郎相手にもボチボチてこずる微妙さだし
雑魚杉だろう・・・

怪力スキルとはなんだったのか

それ手抜いてる上に慎二ライダーだから（震え声

まぁ桜のことを考えれば殺そうとは思わないよな
バッドエンドで殺すこともあるけど

メデューサなんてほぼ女神という反則さなのにな
知名度も普通にアーサーを超えてるだろうし、もしかするとヘラクレスより上でトップかも

きのこ時空では一番メジャーな英霊はヘラクレス

葛木の攻撃は初見だけなら〜
の言い訳は、正直セイバーの初撃を防いだことには通用しないよね

しかも受け止めるより挟んで止めるほうが百倍力必要だよな

強敵は一回目の時異常に強い法則

ヘラクレスの逸話の細かい部分はよく知らないな
メデューサは蛇頭&石化攻撃とそれを鏡の盾で倒す所まで把握出来てるけど

有名なのは、獅子退治とヒドラ退治だな。
この二匹は退治後、ヘラクレスの持ち物にされたから宝具として持ち込まれる可能性もある。
ほかの難行は生け捕りとかが多い。
捕獲対象がケルベロスとか、狩りの女神でも捕獲できなかった鹿とかになるが

獅子の毛皮は刃を通さない、ヒドラの毒は不死者も解釈を求めるほどの毒、蘇生能力の十二の試練、とどめに流派射殺す百頭、。
バーサーカーでさえなければ・・・って言いたくなるのも無理は無いな。

ヘラクレスって甥っ子だか叔父だかに手伝ってもらったんだよな
鳥をビビらせてその後飛んでったのを全羽射るとかの逸話とか見るに超アーチャー向きだよ

まあ型月のヘラクレスは、バサカとはいえ
大英雄なのに無窮スキル一切持たずに技も使えず何回も殺されちゃうからな…

5次のサーヴァントは出し惜しみなしの究極揃いだからなぁ…
本気をだすと両アサシン以外はかなり滅茶苦茶に強い

肩書きでいうとアーチャーとアサシンは最底辺英霊だから結構格差あるね

生粋の弓使いで究極というと誰だろうな
ギルとエミヤは色々とアレすぎるしw

ヘラクレスとかジークフリートとかトリスタンとかだと武芸百般なんだよな
クーフーリンの親父は神だし、ロビン・フッドはどうにも格が

>>717
よく考えると、宝具が弓の英霊ってトリスタンくらいしかいなさそう
ロビン・フッドは毒だけど、あいつは数あるロビン・フッドの1人なんだっけ？

何人もいるロビン・フッドの1人
オリジナルのロビンフッドも存在したはず

>>714
考えたらヘラクレスやクーフーリンこそ無窮スキル持っててもいいんじゃなかろうか
ランスロさんすごい精神不安定なイメージあるんだけど

>>720
所詮Fateで銃器使いたいがために作った後付スキルだし……

水滸伝には飛び道具を得意とする連中が大量にいますね
強敵を遠距離射撃で一撃必殺する(される)場面がたくさんある

そっち方面の神々は意図的に外してると思ったけどFate/EXTRAで大量に追加されたしな

今さらだけど、何でセイバーは言峰が前回のマスターなんて知ってたんだ？
Zeroで二人が面識した描写あったっけ？
それと撃ち殺されたのは事実だけど目撃してないしょ

>>724
会った描写はあるけどそれだけ

ぶっちゃけZeroの突っ込みどころはキリがない

>>725
描写なんてあったっけ？小説かアニメ差し支えなければ教えてくれ

>>726
アイリスフィールとセイバー、時臣がそれぞれラストバトルまではお互いに戦わないよ、その代わり言峰は日本から出て行けっていう取引をした時に
会ってるよ

SNじゃ切嗣から何か言われてたような

>>725
Zeroって一体・・・

それ以上言うとまた変なの湧くぞ

>>725
ひでーなｗ

いや仮に菌糸類本人が書いたとしても、全てのつじつまをあわせるのは不可能だったから。
そこはお忘れなく。

俺個人としては葵さんのメロドラマが納得いかないが。
時臣の凜への訓辞のときには既にいないものだと思っていたから。
間桐の叔父さんは、葵さんが故人になっても恨みを募らせていたということで良かったと思うんだ。

恒例のzero厨による謎の決め付けが始まる・・・

そうだな。虚淵だったからこそ、全てのつじつまが合わないレベルの破綻を起こしたんだよな
他のボンクラでももう少しは辻褄合わせする

世間じゃ虚淵ZEROのが評価されてるけどな！

つじつま合わせが無理なのはまだしも
三回縛りとか変なところだけ無理矢理縛ろうとしてるから変なんだよ

あいつ気に入らないから口聞かない、でもアイリを間に挟んだからノーカンなって小学生か

理想のためならこの世全ての悪を背負うことになってもいいけどセイバーとだけは話したくないんだよ

>>737
素人のSSよりひでえなそこらへん

軽くツッコんで一頻り笑って終わりじゃなくて、ガチで切れる変な人もたまに居るんだよなw

ガチでキレる変な人って>>737で言われてる人の事だよな
じゃないとあの目的で話さないとか

エミヤと切嗣の飛行機の話がそっくりなのは笑ったな

この前アーチャーかっこいいとか言ってた俺だけど、今3つ目のルートやってる
殆ど忘れてたルートだけど腕士郎ってこんな強かったっけ？
バサカもセイバーも倒しちゃってるじゃん
アーチャーはこれより強いのにバサカとかに負けてる不思議
無限のケン製は1つ目のルートじゃ使ってなかったっぽいし

>>742
まーた忘れてる
バーサーカーは泥に侵食された上セイバーのエクスカリバー打ち込まれた傷を癒さないまま出撃させられたから
目も耳も破壊されてる状態
しかも腕士郎は場所による時間的優位があった
そこまでやっても腕士郎はバーサーカーに敗北してる
そこをイリヤに気づいたバーサーカーが攻撃を止めたから倒せただけ

黒セイバー戦も、普通にやったらセイバーは押しまくったりカリバったりで普通に勝ってる
敢えて崩壊していく士郎の最大最後の攻撃を待ったからこそああなった

だがスパークスライナーハイは最高だった

>>742
よくみろ
セイバーは別に勝ってない
あれはセイバー、破産、影の3対１だしセイバーとは地の文で互角かそれ以上と言われている
あえて勝者を定めるならイリヤを逃がしきったバーサーカーか鯖に対して絶対である影

2対1ならまだしも3対1じゃさしもの大英雄も…なんて言ってるが
影出てきたら無理ゲーだよなあれ

あの状況じゃな
自分のマスターを守りながら、サーヴァント殺しの影と超火力のオルタついでにハサンの3体相手に
有利に闘えるサーヴァントなんているのか存在するかどうか
ギルでも無理かもしれんぞ

HFのギルもせめて黒セイバーと戦ってるところを影にやられた、なら格好もついたのに

がっ

ギルより悲惨なオチになった鯖なら他にもいるし別に

HFは全体的につまらないのも欠点だな

はいはいHFはつまらないでちゅねー


FateかUBWで活躍しなかったキャラほどHFで活躍してるんだよなー
全員が一つのルートで活躍するのは無理だわ

色々失敗してるよな
核の桜がアレだし

士郎が正義の味方止めた時点で評価してあげるべき

>>745
主語とか分からんのだけど
誰がセイバーに勝ってないって？

>>755
多分
742→ナインライブズとスパークスライナーハイの話
743→ナインライブズとスパークスライナーハイの話
745→バーサーカー対セイバー&影&破産の話

食い違いがあるようだ

>>745
ギルは自分自身はそんなに強くないから
あれもありだというか、退場の仕方としたら
めっちゃ良かったと思う。
鎖、エア使って影に負けらんないでしょ。

竹箒日記がさっぱり更新されなくなったな

> あれもありだというか、退場の仕方としたら
> めっちゃ良かったと思う。
よくないよ

バーサーカーて本当に強いの？
みんな強いって言うけどギルガメッシュは一対一の勝負に圧勝してなかったか？
そのギルガメッシュに士郎は勝ってるんだが？

>>760
相性ゲーだよ
ギルガメッシュには英霊だと絶対に勝てない
バビロンに対してUBWは有利
まぁギルガメッシュが最初っからエヌマエリシュかましてたら終わるんだけどそうしなかったから

あ、絶対に勝てないってのはスペックというか設定上の話で本編みたいに気を抜いてたり相手を見下してたりした場合は別な

ＨＦのギルの消え方はなんつーかこのルートでのサーヴァントの存在がどういう役回りなのかを象徴してたよね
ああ、所詮こいつら唯の幽霊なんだなあ、と
ギルの消え方だけじゃないけど全体的にＨＦは色々と虚飾が剥がれて、人が見たくないと感じるものが暴かれていくというか
なんとも言えない背中を掻かれるような高揚感があるのが好きだわ

HFはイリヤもうちょっと何とかしたいけど一番好き

>>761
固有結界の中じゃエア打てないだろ

>>765
そんな設定は無いってかエアは対界宝具だからむしろ有効極まりないんだけど
宝具掃射と両立しないって話と混同してるのか？

>>763
所詮は死人で争う魔術師達の都合のいい道具でしかない感じが好きだな

>>766
設定も何も原作者がそう言ってるんだけどな

>>768
何処でさ
初耳過ぎるんだけど

他でもないギルがUBW内でエア使おうとしてるじゃねえか

HFの異色さが好き

>>763
いや幽霊だろうが強ければ活躍するし
HFはなあ

>>772
そうなんだよ
彼ら前ルートまで薄ら寒いかっこいいセリフ吐いてド派手な宝具合戦して活躍してたんだ
そんな連中が呆気無く消えていく
それがきのこに言外にそろそろ夢から醒める時間だって言われてるような気分だった
綺礼が聖杯戦争も結局俺ら一般人にもある人生の縮図に過ぎないとか言ってたのも印象に残ってる
物語全体が終わり向かってるなーってのが伝わって来てなんか盛り上がってくるんだよね

だからつまらんのだなｗ

だからええんやん
夢から醒めろ感はHAのがキッツイけどこっちも大好き

ヒロインの為にっていう話なのに核となるヒロインの魅力も書けていないし
他と比べて不評なわけだ

え、HFって言峰とイリヤっていう脇キャラの物語補足だろ？
問題ないじゃん

ええもちろん桜さんには感謝してますよ

HFは家族愛ルートだろ？
士郎がかっこよくてイリヤが可愛いので最高ですよ

ライダーだろ
イリヤは足りない
言峰はどうでもいい

今まで夢物語のような物を長い間見せられて急に生々しいもの見せられたらうわぁ…見るんじゃなかったって思うのと似てる
こう思う人がUBWは好きだけどHFは微妙って感じるんじゃないかな

ライダールートは別に欲しかった
ライダーとエロいことしてハッピーエンドを迎えるんだ…
年の近いヒロインばかりじゃバランス悪いと思います
だから可愛いお姉さん攻略ルートを僕にください

>>760
UBWルートのことなら、イリヤを庇わないといけないからってのがあった

>>770
使用してるだけで発動してないだろ

まあエミヤに6回殺される程度、とも言えるよな

イリヤを狙ってたらもっと殺されてたかも

>>769
裏設定だよ
お前が知らないだけ

>>780
前2ルートに入れ込んだ人ほどHFへの拒絶反応がすごいのかなと思った

>>785
ソースは？

>>785

ソースも何もエミヤの固有結界は人間が作った武具しか効果ないよ
だから妖精が作ったエクスガリバーも無効

え？zero読んでないの？

アーチャーが使用することができないって話なのか…？

エミヤが神造兵器を投影できないって話は聞いたことはあるが

そもそも>>765と>>789で話が全くつながってない

>>786
ネタバレで大体把握してるので前2ルートもストーリー追うだけだったし
今進めてるHFもそんな感じだからそれほど拒否感とか全然ないんだよな
むしろこれだけ毛色の違う長編3本をしっかり組んでる事の方に関心してる

>>789
zeroで固有結界内で思いっきりエア打って破壊しとりますが

名前だけ借りて完全に別物なzeroを持ってこられても

そういう時はどの雑誌や設定集に載ってたかと、本文そのままの引用しとけばおｋ

神造兵器をアーチャー・士郎が投影できないって設定を、固有結界内で神造兵器を使えないとなぜか勘違いしちゃったんだろうな

中学生だったかー

zeroはライダーの宝具の話だろ？
俺の言ってるのはエミヤ固有結界の場合
何度でも言うけどエミヤ固有結界の中じゃ人間が作った武具しか効果ないよ
ソースも何も原作者がそう設定してるけど

エアが使えないも何もギルはエアを抜こうとした隙をつかれて腕ぶった切られたんだから使えないってことはないだろうに

Fateルートのバーサーカーとアーチャー戦も通用しないから素手で絞め殺したて話だろ

とりあえず読解力をつけることからお勧めするが

アーチャーも予想外の聖剣妨害機能があったのかー

「これが……貴方の、世界だというのか、アーチャー」
「そうだ。試してみてもかまわんぞセイバー。
　おまえの聖剣―――確実に複製してみせよう」
「私の聖剣……その正体を知って言うのか、アーチャー」
「勿論。アレほどのモノになると完全な複製はできぬが、真に迫る事はできる。
　となれば、どうなる？　聖剣同士が衝突した時、周りの人間は生きていられるかな」

www

こういう知ったかぶりと厨二万歳な斜め上のことしか言わない奴って毎回叩かれるだけで終わるな

まだ言ってんのか
複製と無効の意味を履き違えるなよ
エミヤ固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないよ

>>800
だから宝具は発動してないだろ
固有結界の中じゃ無理なの

とりあえず日本語できない人なので
NG推奨ID:BXmz6d0w0

そこまで言うんならソースを貼れよ
せめてどの資料に書いてあったか教えてくれ
間違えてたら土下座でもなんでもしてやる
ないなら死ね
ないんだろ？
なら死ねよ

原作にも資料にもそんなこと書かれてないから不可能だね
原作にあるなら引用すべきだし資料ならなんていう本の何Pにあるかを示すべき

>>809
しつこい奴だな
ソースも何も原作者が作った設定なんだけどな
エミヤ固有結界の中で人間が作った宝具以外の発動描写ないだろ
つまりするかしないかじゃなくて出来ないの
そこからそういう裏設定が読みとれるだろ

>>810
とりあえず読解力をつけることからお勧めするが

むしろ、エクスカリバーはともかく、エアも神造兵器だったんだ？と思ったな

>>811
頭湧いてんの？
「原作者が言ってた」←これのソースを貼れっていってんだよ
お前の選択肢は
・ソースとして画像を貼る
・それが無理ならどの資料の何ｐに書いてあったか書く
・パソコン閉じて今日は寝る
・お前の土下座してる画像id付きでup
・首つって死ぬ

どれか選べ低能

今さらzero読んでないにわかがいるとか
zeroからの古参からすると噴飯もの

ネットで時々いるよね
公式とか原作者が言ってたと書き込めば証拠になると思ってる奴って
Fateじゃないけど最近そういうの見たばかりだ

仕方ないんじゃね？
特にZero以降はきのこもフォローと称していらんことほざくし

奈須が雑誌とかで情報小出ししてるのはZeroとは無関係じゃね

お前らがなんと言おうとエミヤ固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないけどな

お前がそう思うのならそうなんだろう
お前の頭の中ではな
ソースも示せない情弱はネットに向いてないよ、本当はこの板に来ちゃいけない年齢なんじゃないの？

ソースがなーい
結局お前の妄想だったわけだ

ここって基地外よく湧くな

sn本編でエア理解できない、読み取り不能って場面はあって
そのときはドリルだからかと思ってたけど
コンマテで神造ってことにされたんだったけな。
型月での「神造」って人の無意識の願いがこめられてる、とかでややこしいんだが

> 824 名前：名無しさん＠ピンキー　[sage]　投稿日：2011/11/03(木) 16:43:45.95 ID:xqeTWroI0
> コンマテでエミヤの投影の話でたしかカリバーと一緒に神造兵器括りにされてて
> 本編での神造兵器の説明が人が関係してるからな
>
> まあきのこだから。

ソース何も作品から読み取れる設定範囲だけどな
とりあえず読解力をつけることからお勧めするが
これに懲りたら固有結界中にエア撃てば勝ちとか恥ずかしいことは言わない方がいい

精神汚染　Rank Ａ
精神が錯乱しているため、他の精神干渉系魔術をシャットアウトできる。ただし、同ランクの精神汚染がされていない人物とは意思疎通ができない。

原作者が言ってた(妄想)とか作品から読み取れるとか(妄想)言ってることが支離滅裂だな

>>824
気にしない方がいいよ
ここの奴らが知ったかばかりだしな
俺はあんたが正しいと思うぜ

wwww

>>824
気にしない方がいいよ
ここの奴らが知ったかばかりだしな
俺はあんたが正しいと思うぜ

これは恥ずかしすぎるw次スレのテンプレにでも入れたほうがいいんじゃね？w

>>827
>>827
>>827

原作から読み取れるならその部分引用してみろよ愚図

あと日付変わったからってすぐにID変わるわけじゃないし
一回変わった後で昨日のIDになったりするから気を付けような、坊や

あー…もしかして0時直後はIDが変わらないこともあるって知らない2chのにわか？

アイツ今頃ベッドの上で泣いてるのかな？

ここは18禁の板のはずなんですがどういうことなんですかねえ・・・

かつてここまで必死なキチガイがいただろうか？いや、いない

この馬鹿の理屈でいくとUBWルートでアーチャーは
自滅覚悟で使えもしない剣を投影しようとしたのか

これは流石にひどい

>>837
いやアーチャーはエクスカリバー投影出来ない
HFラストの士郎も何投影したんだか謎って事になってる

>>839
真に迫ることはできるって言ってたから
HFラストでは真に迫ったんだろ

>>840
いやコンマテで無理って明言されてる
投影できるのは似たような型落ち宝具だけだってさ

いやって二回続けて言うと果てしなく馬鹿っぽいな

作中描写と資料での食い違いを議論すると面倒なことになるとは思わんか？
ガンダムみたいに社員が何か公言してるんならともかく

もうアーチャーの話はいいからキャスター魔術やランサーのルーンの話でもしようぜ

アヴァロンはセイバーとの繋がりが消えたらイメージすら出来なくなるらしいし
エクスカリバーも同じ理屈で大聖杯壊すまではなんとかなるんじゃね

兄貴ってキャスターの適性あるけどそれほどルーンとかルーン取得してる兄貴が凄いんだなって思ったわ

ルーンというか原初のルーンが凄い、だろうな
とはいえルーンっていう一分野のみでキャスター適性があるとか
本分が槍兵ってことを含めほんとすげえわ

そういやまほよで橙子さんが手持ちのルーンは残りいくつみたいなこと言ってたけどルーンって消費型なの？

そうなんじゃないのランサーもHFで死ぬ直前に手持ちのルーン全部使ったって書いてるし

>>780
UBWだけじゃないよ
前2ルートに比べても評判悪いから

まあ一番の原因は
セイバーが便器にこびりついたウンコみたいな扱いだった事だと思うよ
いうてSNも他のエロゲに比べてどす黒い話だからな

>>850
そんなことないから

そんなことあるから

エミヤ信者の俺がID:BXmz6d0w0が論理的にエミヤの強さを証明すると思って期待してたけど
ただのキチガイだったわ
なんだこいつ、僕が言ってるから正しいんだ！とか言ってしまいにはキチガイ丸出しの自演して終わりとか
マジで障害者だろこいつ

「アーチャー」はクラスとして強いよな
弓攻撃はミサイルばりな上に、ギルもエミヤも他の有資格っぽい候補を見ても誰も接近戦を苦にしない
つーか、極めてレアな、宝具になり得る弓を保有してるトリスタンですら、剣の方がより強そうだw

筋力やら何やらがやや低めに出るけど、その辺は割とどうでもいいし

まあ接近戦で瞬殺されるようなら英雄にまでなれんよな
当然他のセイバーランサーに比べりゃ落ちるだろうけど

一度、一次媒体で読んでもその後ネットとかでみて誤った知識を上書きとかはあるな

切嗣と四次ハサンが組めば３日でおわる
→切嗣と四次ハサンなら切嗣のやり方として相性はいい

ディルムッドの実力は片手セイバー以下
→全ての手札を晒したのに小指しかダメージを与えられなかったディルは戦略上負けてるよね

他にもこういった間違った認識で覚えてるのってありそうだわ

下は間違ってない

>>857
＞切嗣と四次ハサンが組めば３日でおわる

単に「ハサンもやる気あって有能なマスターなら、割と優勝候補になれたかも」的な話なのに
何故か3日だのなんだの尾ひれがついたよな、特にアニメ放送中

>>841
あれはアーチャーが投影・貯蔵出来るものの話だし
士郎の場合は命を削って奇跡を起こしたでいいんじゃねえの
代償と引換に限界突破も可能なのが魔術師だろ

アーチャー「同じものは出来ないが、真に迫るような贋作は作れる。でもそれやったら自滅する」
コンマテ「投影したら似たような型落ちになる」

矛盾はしてなくね？

>>859
たぶん単独行動の３日がどっかで混じったんじゃない？
時臣爆殺してもギルは生きれるからそこを込みでの３日とか

>>861
似たような型落ち宝具がいくつかって言ってるからそれはちょっときつい

きのこはノリと勢いで設定作ったり変えたりするからなあ

本来無理だけど、最期に奇跡を起こした
それでいいじゃん
設定の為に展開覆すとかお話としては三流もいいとこだろ
あり得ないわ

その似たような型落ち宝具で壊したんじゃないの？

その結果がHFじゃなあ

>>865
＞設定の為に展開覆すとかお話としては三流もいいとこだろ
＞あり得ないわ

つZEROは正史という設定にこだわった結果

ZEROは設定ぐっちゃぐちゃだったけど面白くなかったよ

アーチャーがセイバークラスの聖剣を投影できることは知らないのか

こっち精子にしようか
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1299700.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai1299701.jpg

何が何でもお断りだ

アーチャーってエクスカリバーの贋作を投影してもセイバー並の出力出せないんじゃ無かったっけ

まあ持ち主の魔力を変換して斬撃に上乗せする剣だしな

>>871
これいつのだっけ

>>875
上は最初の方
下はギル戦

>>873
色々劣る贋作に過ぎないが
多分、その気になれば担い手よりもっと効率的な運用が出来るだろう

>>868
挙句作者はSNに限りなく近いパラレルをtwitterなんかでし出して正史ですらなくなったしな

>>854
お前がID:BXmz6d0w0なのは分かった。

>>877
根拠がわからん
贋作はどれだけ作ろうとも一つの本物には敵わないって劇中で言っているんだが

>>880
馬鹿の一つ覚えみたいに向かい合ってから使うんじゃなくて
闇討ちみたいな使い方のことじゃない？

エミヤ周りは正直投影が便利すぎ汎用性広すぎて
多少のデメリットや劣化がただの口だけバランス取りになってる気はするｗ

エミヤは投影物の改造や強化で局面次第じゃギル以上に厄介な存在になりそうだよな
実際、宝具を使わせないように暗殺者の如く振舞われたらキツイだろうな

サーヴァントが守っているマスター殺しはアサシンでも狙わないのに、
アーチャーはブロードブリッジで見事にやり遂げているもんな

アーチャーに該当する英霊って
アサシンがハサンという縛りさえなければアサシンにも該当してくるのが出てきそうだな

>>880
エミヤの投影は改変宝具を使い捨ての矢に出来るからなぁ
正純の英霊には思いつかないような運用も平気でやるだろう
敵の周囲を宝具で囲って動きを封じ、壊れた幻想を打ち込んで連鎖爆発起こさせるとか

エミヤやギルが全力だと、遠坂邸も家ごと吹き飛ばせそうな気がするわなw

>>884
ただの補正じゃん

>>883
強化改造とかそんなことできたっけ？

きのこ自身が通常の相手だと厄介な能力に過ぎないって設定してるからなぁ

>>889
ガラドボルク2やフルンディング、莫耶オーバーエッジじゃないか？
上二つは剣を改造して矢の形状にしてるし

>>889
でも後からの設定ではUBWで互角以上にやりあえることになってんだよな
アーチャー設定はやり過ぎ感を必死になって誤魔化してる風もあるけど
こいつは特に対決質問回答で必ず勝てる可能性が５割くらいで提示されてるよね

>>889
まぁエミヤは格上のクラスに最初から全力で力押しされると、ほぼアウトだからなぁ
単純な力比べでも恐らくは打ち負けるだろうし、相性の悪い宝具を用いられた場合のみ厄介な存在になるんだろうけど
そもそも正面きって戦うのが本領ってクラスじゃないしな
あらゆる手段を用いて搦め手で来るなら、相当恐ろしい能力の持ち主だと思うよ

確かに
対アルトリア：
　一騎打ちだと無限の剣製でもアルトリアを抑えられるかどうか。
　狙撃による一射必中と聖剣による一撃必殺でどっちに軍配が上がるかはマスター次第。
対メドゥーサ：
　互いにローリスクハイリターンの戦法を選ぶ。
　エミヤはアルトリアクラスの聖剣を出しても全性能を引き出せないので
ローアイアスでベルレフォーンを防げるかどうかが勝敗の分かれ目。
対小次郎：
　真っ当な殺し合いならエミヤ有利。
　ただしSN準拠だと狙撃が封じられるので直接の剣技の応酬になり、それだと
ややエミヤが不利。

ってかんじで割とアーチャー優遇だよな。
割とツッコミどころあるけどさ。
メドゥーサが石化の魔眼使ったら終わりじゃんとか、ローアイアスがベルレフォーンにそこまで有効化なのかとか
五次サーヴァント中最高の小次郎の剣技と直接対決でやや不利程度って盛り過ぎじゃねとか。

石化に関しては魔力Bだから判定次第
対決予想では石化するのに時間がかかりベルレ対アイアスになるのでは？って感じ

>>893
これって全部「アーチャーの得意な遠距離からの狙撃が出来るなら」っていう前提なんだな（小次郎も狙撃は無理だから〜だし）
そんな有利な前提で話してりゃそりゃ優遇な結果になるわな
小次郎相手にやや不利程度ってどんだけだよと思うが
何か対小次郎用の策でもあんのか

うんにゃ
むしろライダーは近中距離優勢だけど遠距離だとベルレ突破できないから不利かもって感じ
アーチャーはどの距離でもそこそこ戦えるからこんな感じのコメントになるんだろうな

探してきた

奈須さ〜んCHECK!
一考するとアーチャー有利なのですが、ロングレンジではライダー有利？　と言われてい
る通り、相性は決して良くありません。勝ち方に拘らない、という点でも共通する二人で
すから、ローリスクハイリターンな戦法を選ぶのは必至。セイバークラスの聖剣を持ち出
したとしても、アーチャーには全性能を引き出す魔力がないので、ベルレフォーンを迎撃
するのは難しい。アイアス単体でベルレを防ぎきれるかどうかが勝敗の分かれ目か……？

これ？

弱くはないけどまあ最強と呼ぶには程遠いって感じかな

>>897
その前に編集部予想がある

○弓VS騎
編集部(予測)
ロングレンジの場合、アーチャーの連続射撃に対して、ライダーにはベルレがある。使わ
れたが最後、防御の上昇で矢を弾かれて敗北する結果か。一方、ミドルレンジまでなら、
百戦錬磨の弓が優勢。能力に勝るも技術で劣る彼女が劣勢を覆すには、魔眼しかない。が、
弓も石になるには時間が掛かる為、その間にUBWを展開。となるとベルレで一気に勝負と
なるだろう。弓に避ける術はないが、アイアスで一時的に防ぐ事は可能。時間を稼ぎ天敵
たるハルペーを手に取れば、勝つ事も出来そうだが…。よって、アーチャーの勝利では？

>>899
さんくすだが
編集部って雑誌の編集部だろ？
ならきのこの製作者としての発言とは違い
俺らの勝手な予想と同じで考察のソースにはならないんじゃないかしら

>>900
特に否定してないからある程度はいいんじゃね
もし近距離で魔眼瞬殺だったらアーチャーは魔眼で即石化しますんでライダー有利ですって答えになるし
実際ランサー対ライダーだと魔眼で楽勝なのでは？が対策はばっちりですってなってる

ベルレって威力落としてもジグザグに翔んだほうが確実に思える
ブロック崩しの貫通弾みたいなペガサス無双見たかった

編集部かよ

>>893
エミヤ以外だと、結構一方的な戦闘結果予想も多いんだけどねｗ
こう、なんとか言葉を濁して五分五分みたいな話に持って行きたいのかなって思う

しかし神造兵器じゃなくてもカリバークラスに匹敵する武器を投影できるって
もう割とメチャクチャだよねｗ
この描き方だとあくまで本人では性能引き出せないだけって言い回しになってるし

士郎がカリバーン投影してるからな
神造以外の剣なら大抵行けそうだ

アーチャーがカラドボルクを普通に投影してるけどあれは神造じゃないんだっけ？

剣製の剣はランクが落ちるから強化しないと真作に勝てないとか無かった？

カラドボルグってカリバーンと同じ系列で、より原点に近い宝具でいいのかね
型月的に

>>907
性能落ちるけどぶっちゃけ相手の剣を投影しても相手が担い手だとそもそも技量の差でどうしようも無いという

途中で送っちゃったけど要するにたくさん武器の記録を集めてその時の相手に丁度いい武器を引き出すって戦い方だから
性能が若干下がろうがあんまり関係無いような気がするって話

バビロンと互角に撃ち合ってる？知りません

バビロンも性能引き出してる訳じゃないから

壊れた幻想連発でゴッドハンド突破って無理なん？
何潰しても一種類の攻撃として認識されて無効化されるんかな

十二種以上のA級宝具投影してぶっ放しても
全部クリーンヒットするとは限らんし
敵も棒立ちで待ってくれるわけじゃないし

>>912
それはわかんねーけど6回殺した所ではそっちじゃなくて接近戦選んだっぽいから
多分あんまり有効な戦法ではないんだろうな

Aなみの威力でも結局ランクはCとかが多いしな

>>910
別にその相手の獲物と同じものを投影してやりあう必要ゼロだもんな
引き出しがある上にいくら劣化してても魔力込みで投影し放題って
なんかメリットがずっとデメリット上回ってる気はする

ついでに言えば、投影した武器の「何が」ランク下がるかすら不明だよね
威力なのか効果なのか神秘なのかさえはっきりしない

ぶっちゃけきのこ的にはそんなに深く考えてなさげ
面白けりゃいいんだよみたいな

ステータスなんて雰囲気楽しむ程度の物だと思って
重要視してなかったわｗ話として盛り上がれば何でもありって感じで
ステータス重視してたらキャラもここまで色々出せなかったと思うし
話の幅も広げられなかっただろうと思う

紅茶は十分お気に入りの厨キャラだからな

>>916
いくら古い伝説の武器には剣が圧倒的に多いからって
律儀に剣系の武器で士郎と打ち合ってた英雄王ェ……

>>920
そこはほれ、「たかだかニンゲン相手に真っ向からやって殺せぬなど沽券に関わる」
って感じで剣でバッサリやってくれようって思ったんだよきっと

まあ、リアル（笑）持ち出したらきっと、使われてた武器って剣以外の方が圧倒的に多いのかな

>>914
バーサーカーさんあんな身体で敏捷Aだからな･･･
しかも室内だから遠距離決めようものなら胴体が泣き別れしちゃう

そういや、UBWルートでバーサーカーにガラドボルク撃ったけど無傷だったな
ガラドボルクってB+なのかな？

武器で迎撃したか
セイバーが確認した時はもう再生しきってたんでないの

>>916
神秘は落ちないってコメントされてなかったっけ？

>>920
あの時のギルは偽物を破壊するというのを目的にしていて戦っていたはず
その後、UBWで相殺され続けてパニクったから、剣以外を出せなかったって流れだったと思ったけど
それでも、士郎に複製できないエアを出そうと判断するぐらいはできたわけで
もしかしたら、ギルはUBWは白兵武器なら複製できるという所まで掴んでいて、槍とかは出さなかっただけなのかも

>>916
何がっつーか全体じゃね？切れ味とか強度とか諸々

何か勘違いしているみたいだが槍も白兵武器だぞ

エミヤの固有結界は別物だぞ
あの中じゃ人間の武具しか効果ない

宣伝
//www.nicovideo.jp/watch/sm13833342

またお前かｗ

今日も自演失敗すんのかなｗ

引用できないのか引用という言葉の意味を知らないのかは知らんが
キチガイおっすおっす

俺はあんたが正しいと思うよ

まぁ固有結界の原理的な部分を考えれば
侵食された現実上で許される範囲の物しか存在し得ないとは言える
が、サーヴァントおよびそれに属する宝具は一まとめの異物として
結界内に取り込んでるのだろうから、特に制限を受ける事は無いだろうね

>>922
あの攻撃は地の文でAランク相当と言われている
あそこは迎撃無傷

セイバーが見た時はもう蘇生してたんじゃね、一回殺されたからイリヤも撤退したと思ってるんだが

>>927
確かにそう考えると辻褄合うことが多いんだよな
エアを撃たせなかったんじゃない撃てなかったんだ！

エア使われたら終わりって士郎が言ってる訳だが

今日は自演に成功したようだなw

これはテンプレに張っといた方が良さそうやね

アーチャーは「聖剣の撃ち合いになったらマスター死ぬぞ、だから使うな」と言ってたな。
結界内で使えないならそんなことを言う必要がない。

何故使えないと考える様になったのか知りたい

>>941
「原作者が言ってた」＆「文章中から読み取れる裏設定」らしいよ
要するに頭が悪いんだよ

>>934
Aランク相当だからB+はありえるのでは？
バサカに大事なのは神秘で威力は二の次だし

というか、フルンディングを迎撃したということはつまりあの斧剣で叩き落としたor叩きつけたんだよな？
それで壊れてすらいないってどれだけあの斧剣頑丈なんだよwwww
>>940
ナルトの改変ネタを思い出すわ
アーチャー「やめてくれセイバー、それは俺に効く」

カラドボルグじゃなかった？

>>944
ガラドボルクだったサーセン
ちょっとカレンの太ももに挟まれてくる

>>943
現状ゴッドハンドにはB+が効かない疑惑がある
兄貴がバーサーカーにダメージ与えられるのは
ルーンによって一時的にAランクにアップ出来る事が理由とされているから

>>945
悪いなカレンは今俺の相手で忙しい

>>943
バーサーカーの斧剣、ライダーの釘剣、アヴェンジャーの双剣、アサシンの備前長船などは
本人に付随する、宝具ではないがそれに準ずるもの扱いのはず

Bランクは当っても無効化だから、バサカが迎撃したという事はアレはAランク以上だろ

>>948
斧剣は触媒に使った柱を加工した奴じゃなかったっけ？
どっちにしても石すげぇだけど
>>949
迎撃したのは忘れてたから食らって無傷だと思ってたわ

そういや、ブロークンファンタズムって
ロマサガでいうファイナルストライクなイメージなんだが
威力は上がるだろうけど神秘度上がったりするのかな？
あと威力はどれくらい上がるのだろうか？+一個分？

ゲーム的に考えると、宝具のパラメータを合算した無属性物理ダメージって感じじゃね

斧剣というか装備品もゴットハンドの効果に入るのかもしれぬ

まあメタなこといえば話の都合でいちいち深く突っ込むのもあほらしいと思うが

純粋に威力が上がるだけで神秘は上がらないと思う

ヘラクレスは弓もお手製だったっけ
マメな話だw

そういやゴッドハンドはカリバー無効にできないってことになったんだよな後出し設定で？

エクスカリバーはA＋＋＋だから無効に出来なくて当然じゃないん？

>>956
ゴッドハンドには一度受けた攻撃は無効設定があったけど
黒セイバーの説明で「カリバー連打でバーサーカーを圧倒できる」とかいう公式見解もあるからだろ

＋が一つ多いことにまず突っ込むべき

あれ書いたのエンブレの編集者だから信用度低いけどな
覆る可能性は結構ありそう

EXよりA++の方が強いイメージ

>>958
マジだすまんミスった

>>959
そうすると今度はコンマテ情報っていったいどこからどこまできちんときのこが書いたんだよってなるしなあ
よくコンマテ根拠に語る人もいるのに

まぁ最終的にはお話の都合が優先するので、どうでもいい事じゃなかろうか

一問一答は一字一句きのこが書いてるとして
同じコンマテでも士郎の起源は剣と言い切ってる箇所もあれば
剣になりつつあると微妙な書き方してあったりで訳わかんね

>>948
細かいが備前長船じゃなく備中青江な

きのこコメントですらアレってなる時あるしなｗ
本編で腕士郎がカリバー使ってるのにカリバーは投影できませんって言われたり

そこは菌糸類だからしょうがない
その場のノリで例外ばかり量産するからな

カリバーンで六回削れたりするし、一撃で削りきれば耐性付いても関係ない。
が、一番すっきりすると思うが

6回と言ってもアーチャーに殺されて完全再生してない状態でだからなあ

バサカが素直に黒カリバー連発をくらってくれるという仮定でなら
圧倒出来るって話じゃないか？
SNの描写だと足止め要員いりそうに見える

>>927
今さらだけど俺はあんたが正しいと思ってるよ
固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないとか盲点だったわ

自演って楽しい？
馬鹿が自問自答しても妄想は現実にならないから安心してね

>>970
？？？自演とか何を言ってるんだ？
俺は>>927さんの解釈に賛成なだけ

持ちネタが1つしかない芸人は出落ちとか言われるぞ

デオチっていうと3大プロイの方が出てくる

>>970
次のネタ期待してるよww

ミスった>>971な

期待できるか？最初からつまらないネタを延々と繰り返すだけ
こいつが最初にID変わったことに気付かなかった馬鹿と同じである可能性はかなり低いし

一々相手にせず無視してればそのうち消えるだろ

まあ、どーしてそんな考えに至ったのか、なにを元に考察したのか知りたい気はするがな
ほんとになんでそーなる？

フェイカー相手にギルが真っ向勝負を避けてエアを手に取る…というのはなさそうな気もする

ギルって本物至上主義って感じだから偽物を全部叩き潰したいみたいなイメージ

今の美化されてるギルなら偽物を許容するよ

いや、何のかんのと理屈をつけて
雑種と戦うなど王のする事ではないと言いつつ
華麗に敵前逃亡するに決まってる

少し頭冷えたら多分油断なしで圧倒するだろうけど
英霊相手よりニンゲン相手の時の方が、初期の慢心や油断の程度が大きいんじゃね？
それなら士郎にUBWでしてやられたのも、桜によもやガッやられたのもちったあ言い訳つくけど

桜にやられたところはよかったねえ
最初のルートのラスボスが最後のルートであっさりやられる衝撃と絶望感

前の2ルートのお約束を崩壊させる効果は高かったなー
おもろうてやがて悲しきというか

笑えるけど怖くもある良い感じのやられっぷり

出てくるから急いで消化されたってのがまた何とも

まあ良かったじゃん
ヘラクレス含め他の連中相手にはもう正面から行っても全然ＯＫって余裕のタコウィンナーが
ギル様目の前にしたら怯えまくって逃走する以外なかったくらいの扱いの差はあったわけで

ギルは黒化も使役も不可能なんて特別扱いされてるしなー

ギルに驚くより首切られて生きてる桜に驚いたわ

アンリマユってすごい
僕は改めてそう思った

かませにされた時点で特別扱いも糞もねえよww

かませっつうよりか三番目のシナリオでギルを使いたくなかったんだろ
Fate、UBWで鯖と士郎とそれぞれラスボスとして戦わせたから三回目はもうできない
かといって中ボスや味方にするには強すぎる
HFを全く別の物語にするためには構成上ギルは序盤で退場させるのが適切だろ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1358881108/
誰も次スレ用意しないから立ててきた
950じゃ早いからとりあえず970が次スレ立てるようにテンプレ変更した

>>989
いやあ、Zeroのおかげで泥の影響受けまくりってことになったしなあｗ

>>994
乙

ギルはイリヤルートならどうなったんだろうな
分岐時点からならまだ生きてるけど
やっぱ貴様、よもやそこまでってされるのかね……

桜ルートが言峰との共闘ならイリヤルートがギルとの共闘だったとか？
ラスボスは桜で。
セイバーやバーサーカー黒化、さらにライダーまで敵に回り、こっちじゃ言峰が殺される。
八方手詰まりになったかと思われたとき、黒化セイバーなど見るに耐えない、黒聖杯うぜえってことでギルが協力してくれる……とか。
凛が説得（挑発）してイリヤがマスターになるとか。

ないか。

>>993
そういうのをかませっていうのだよ

>>993
かませかませ

1000ならfate商法があと十年続く

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