【stay night】Fate274【hollow ataraxia】
1 :
名無しさん@ピンキー:
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰?
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ!
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ?ないよ?ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ?
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてHAのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの?
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何?バゼットのこと?
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰?
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか? という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★SN、PS2版・PSVita版とPC版との違いは?
エロシーンの改変(例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など)・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加(基本的にアニメ版と同一)、Last Episode追加。
前スレ
だからといってみんな格ゲーでいうバッタ戦法になるのは嫌すぎるんだが
五次ライダーとはビルを縦に駆け上がる戦法だったからいいけど
地の利を最大限にいかすことによって有利性を得る小次郎が跳んだり跳ねたりするのは違うでしょ
格闘ゲームでもスト2のガイルVSガイルのような緊迫した不毛な戦いをアンコで再現できればよかったんだろうね。
つうかアンコってメルブラと何が違うんだ?
むしろメルブラでさえさっちんや軋間のようなあまり飛ばない異質なキャラもいるのに、
アンコは全員飛ぶだけという。
花札ルール知らんからやる気が起きないがそれでも声だけは聞いてみたいというジレンマ
花札はCPU思考ルーチンが馬鹿すぎてやる気になれないが
hollowのシナリオで明らかになった固有結界の継承や、本来の礼呪を使い果たしたマスターとサーヴァントの関係など
シナリオだけは知りたい
淡々と作業的にやるなりネットで情報だけ漁るなり好きにやりゃいい
世間から遅れて『Fate/Zero』から入りましたが、違和感なかったです。
これから始める人は時系列に沿ってZeroからでも良いと思います。
内容については、文句のつけようがありません。新規の登場人物、サーバントとも
実に魅力的で、複雑に絡み合いながらストーリーが展開していきます。
Fate本編の、奈須きのこ氏のテキストが「冗長だな」と思っていた私には虚淵
玄氏のテキストはスピード感があってよかったです。あと、驚いたのが辻褄が
合っていること。「10年前の聖杯戦争で何があったのか」「なぜ、衛宮切嗣と
言峰綺礼は対立したのか」が丁寧に明らかになっています。
本人が「血ヘドを吐く思いで書いた」とあとがきに書くだけあって、ものすごい
出来です。だからこそ、TYPE-MOONからきちんとビジュアルノベルの形で世に
出なかったことが残念でもあります。
FateはZeroを軸として見ることをオススメします。
コピペ要らねー
ZERO厨まじうぜえ
>世間から遅れて『Fate/Zero』から入りましたが
>Fate本編の、奈須きのこ氏のテキストが「冗長だな」と思っていた私には虚淵
玄氏のテキストはスピード感があってよかったです
矛盾してね?
vita版でやり直してるけど本編イリヤや本編ワカメのキャラをすっかり忘れてることに気付いたわ
スピンオフの空気に慣れすぎててブブった
そういえば怖い子だったなイリヤング
PC版でおかしかった絵とか直されてんの?
イリヤが士郎の膝の上に座ってるとことかさー
横向きの絵がヘタだったね御大
俺は違和感感じすぎて、別物だと解釈することを選んだ
18 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/24(月) 19:45:13.75 ID:D54bOUxT0
>>10 | | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
アマゾンのレビューのコピペかw
>>16 まだそこまで行ってないからわからん。今のところ新規絵は無いと思うわ
>>21 台詞やSE、演出などのタイミングは?
台詞とテキスト垂れ流しといて、SEと画面演出が遅れて来る感じ?
hollowやってて思ったけどセイバーとプール行く時の服は違和感すごかった
なんか紙をのっけてるだけみたいな
Vita買ってくるわ
PS2版は本体が猫のオロロロでダメになったし
PS2が死んだ!
VITAなんて買うくらいならFate/Zero Blu-ray Disc Box買う方がマシ
ゲハ厨にしてzero厨とか、ほんと勘弁してくれ
ここは釣り針の多い型月スレですね
ほんと、新スレ立ってからはキチガイの釣りレスばっかりだなw
realtaスレもえらいことになってるな
体は釣り針で出来ている・・・・!?
>>33 お前何も知らないんだな
ZERO支持者は圧倒的にアニメファンが多い
アニメファンは金持ってるぞ
寧ろ貧乏人はエロゲヲタだよ
金持ち ×
無駄遣い ○
>>34 Zeroから入ってそのままSNへと入らん限りただのミーハーに過ぎん
エロゲユーザーだって金はあるさ。金がないエロゲユーザーは割れ厨が殆どなのは認めるが、割れ厨とエロゲユーザーを混同せんで欲しい。
聞かれてもいないのに勝手に割れ告白
>>37 俺が割ったなどとは一言も書いてないけど?
割れ厨をエロゲユーザーというカテゴリに分類してはいけないぞ
奴等はただの犯罪者だ
>>39 その通り。金がないにも関わらずエロゲユーザーを名乗る犯罪者と、きちんと合法的に購入している真っ当なエロゲユーザーを混同して欲しくない
気持ち悪いな
巡回から外すわ
なんだこの割れ厨
zeroの話をしているところに
唐突にエロゲユーザーは割れが殆どだっ俺は違うけどな(キリッ
エロゲ版でzeroの話題出すこと自体が間違いなんですけどね
エロゲ板な
気持ち悪いスレだな
巡回から外すはぁん
>>42 はいはいZeroが一番面白いねー
とでも言って欲しいのだろうがエロゲ板であるのにZero出すのはスレチだと気付け
読解力無いどころか文字も読めないくらい日本語が不自由なら平仮名から習い直せ
エロゲでクロが出てくるのは何時どの作品ですか?
>>45 まあ、こういうのを跋扈させるようになったのはきのこのせいじゃね
Zeroに関してはほんと余計なことばっか取り繕ってた気がするわ
花札面白いな
Zeroの貢献は半端じゃないぞ
今やFateとくればZeroだ
これは別に原作小説が良かったわけじゃないアニメの力だ
まほよの爆脂を見ると、もうヴィジュアルノベルなんてかったるいことやる時代じゃないんだよ
本数こそ、そこそこ売れたが、その後の広がりがさっぱりだ
コミケでも静かにスルーされるだろう
実際Zero戦闘シーンはパネェしな
あれで相当若い新規ファン獲得してるし、Fateの魅力を伝えるならアニメのZeroを勧めるのが一番だろ
俺的にはまほよ激熱で好きなんだけどなw
まぁまだ一部作ですし・・・
アニメと比べてビジュアルノベルは
細かい設定や世界観を作る上ではもってこいなんだけどな
奈須がSN書いているときにイメージしてた
切嗣で第四次聖杯戦争書いて欲しいなぁ・・・・
スレチなのが問題なの理解できない池沼多すぎ
多いというか、1人で粘着してるんじゃねーの
メイド組の強制こいこい強すぎだろ……
hollowのストーリーは一本道です。
士郎の人格に影響を受けたアンリマユは、バゼット(ランサーの元マスター)のためにこの世界を回す聖杯を壊し、閉じられた箱庭のようなhollowの世界は終わりを迎え、生きている者は四日間のループから五日目へ進みます。
誰が残っていて、誰がいないのが五日目の世界なのかはわかりません。それに関しては公式でもぼかされています。プレイヤーの想像にまかせる、ということでしょう。
ただしセイバーに関しては、作中のセリフと奈須きのこさんのコメントより、現実世界に残っていないのではないかという意見が強いです。私見ですがおそらくサーヴァントは全員消えていると思います。
後日談としてわかるのはただ、バゼットが回復して目を覚ましたこと、その彼女が目覚めた洋館に、ちょうど士郎と凛が探検にやってきたこと。それだけです。
それ以外のhollowの現実世界側の出来事というのは、一切あいまいです。
あと、全てのストーリーをクリアしたときに見られる「後日談。」というエピソードがゲーム内にあり、セイバーやライダーがいるのですが、それは現実世界の話ではないのでご注意を。
一人でハッスルしてないでさっさと消えろよ
そういや最近アポスレで成りすましてたZero厨が嘘八百言い出して袋叩きにされてたな
頼みから巣から出ないで欲しいよ
Zero厨は皆決まってこう言う
「FateはZeroのお陰で広まった!」と。
SNがあったからこそZeroがあったことを彼らは理解できない
アポスレなんかどこにあるんだ
したらばのことか?
やっぱスカートはき忘れてるあの人も士郎のことが好きなの?
割れはスレチじゃないんだ。型月には割れユーザーがそんなに多いんだね
>>61 HA内ではアンリとしてしか見ていないし
現実では接点が全く無い
ので、好意を持つ以前の問題
SN厨って、Hollowは許容するけどZeroは嫌いなの?
スレチと言うのはわかるけど、Zeroをそこまで拒絶する線引きがわかりません。
hollowも一部は揉めたで
ギャグパートでキャラ崩壊しててもキレる奴はそんなに多くない
>>64 zeroを持ち上げて本編叩く奴が大量に出たらそりゃ本編スレとしては面白くないでしょ
スレチというのが分かるならzeroスレで思う存分語ればいいと思うが
>>64 切嗣がミスったせいで士郎の家族その他が全滅したり、切嗣が感情をろくに制御出来てない馬鹿だったり
セイバーが何故か誇り厨になってたり
言峰が妻の死を経てなお、とっくに自覚してたはずの自分の本質から目を逸らしつづけた挙句
せいぜい時臣殺して昼ドラ劇場演出しただけなのに自分が大災害起こしたと勘違いしてるアホだったりしてもいいって人は
それでいいんじゃないかな
そしてそれは良くない、嫌だって人もいる
それだけのことだ
切嗣が感情をろくに制御出来てない馬鹿なのとセイバーが誇り厨なのは本編準拠だろ
何にも知らない宣言はしなくていいですよ
一巻の段階でデートの件とか突っ込んだらフルボッコでしたw
SNセイバーは礼儀とは無縁の無骨な猪武者って感じだな
Zero後にSNに触れたやつに荒武者とか野武士とか言われてて吹いた
>>73 えー
小次郎に名乗られたら名乗り返さなければならない、とか律儀に返事してたぞ
>>74 状況次第ってだけだな
基本的には問答無用で切り捨ててるし
敵に名を名乗れとかイミフな行動は取らない
野武士ワロタ
最初のランサーに対する発言もzeroに比べてスレてるとか言われてたなあ
>>74 あー言い方が悪かった
姫君エスコートするナイト様みたいなわかり易いスマートさオサレ感とは無縁な感じ
まあ、天が悪かったなんて責任転嫁するようなキャラと連続性があるってやっちゃった時点で、もうねw
よかったなきのこ。お前の大好きな虚淵先生のおかげとお前の取り繕いのおかげでFateは大盛況だわ
これからもFate地獄で楽しめるだろう
ついでに月姫リメイクも虚淵にやってもらったら?
聖杯チラつかされて士郎を殺すバッドがあるくらいだからな
一般人を巻き込まないとかマスターを裏切らないとか基本の部分は守るけど
状況次第では国を救うことを優先させる
>>78 ほらまた出たよ虚淵で書き直せって言う奴
何がついでだZero厨はいつも上から目線だなあんなきのこと真逆な作風な奴に書かせたらもう別の作品じゃん
zeroだけで楽しんで型月には関わるなよ害虫が気持ち悪い
こんなんだから
型月厨は気持ち悪いって言われるんだろうな
納得だわ
勘違いするなよ?
確かに今やFateとくればZeroと言われるぐらい有名だが
別にそれは原作小説が優れてるわけじゃない
アニメの力だ
アニメ化することにより、新規に若い層、特に女性層を大幅に獲得した
もうヴィジュアルノベルなんてかったるいことやる時代じゃないんだよ
それとなー2chのFateスレ関連で一番勢いがあるのはZeroだ
セイバーはZeroで反省して、律儀さより聖杯を取る方向にシフトしてるように思える
でもやっぱり根が真面目だから名乗られたからにはこちらも、ということじゃないか?
人間性を捨てた王がどうして騎士道騎士道と喚く馬鹿になるんだか
効率的に村を食い潰して戦争に勝ち続けた人の心が分からないと評された王はどこにいったんですかねぇ
hollowがおもしろすぎるんだけど、これこそアニメ化してほしいわ。
zeroとかホントつまらなかった。
zeroスレは今や夏色キセキより過疎ってるレベル
そういやギルガメッシュも神性持ってる訳じゃん?もし騎士は徒手にて死せずで天の鎖のコントロール取られたらエア振るえなくなって王の財宝パクられて切り刻まれるのかな?
というかそもそも天の鎖はコントロール奪取が可能なのか?
>>81 でも、ここでもロンドン編出してとかいつも言い出すのいるけど
時計塔舞台になるならウェイバーも出てくるだろうから、かなり高い確率で虚淵ライターになるのでは?
今のきのこと武内ならやりそうだし
正直Zeroの失敗は設定で売ってた作品なのにその設定を壊してドラマを優先させるように企画したのが悪い
それが無ければここまで対立は起きなかった。
いくらパラレルと言っても設定を共有してる以上、同じ事をすればアポでも酷い事になると思う
ウェイバーが出てくると虚淵ライターにせにゃならん決まりとかあるんか…
>>91 天の鎖とエアに密接な関係はないぞ?
ギルが鎖で縛られたら神性あるし何もできなくなるの?という意味ではあり
伊達にバーサーカーを縛り上げてはいませんよ
天の鎖がオーナーで奪取可能か?だが可能だと考える
オーナーはランクをそのまま使用可能とあるし、現にランクA+++のエクスカリバーすら手に入れようとしてた
>>91 天の鎖を奪取する事は可能だろうが
神性がないランスロット相手に天の鎖をギルが使うかは疑問
GOBだけでランスロットには勝てるしな
あとプリヤ情報ではギルに天の鎖を使うと鎖が嫌がって拘束が緩む
プリヤは本編設定無視上等だから参考にならなくね?
>>94 いやあ可愛いぞBAD13のセイバー
甘言に篭絡されてついやっちまった感がたまらん
信頼した相手も誇りも自分の手で踏みにじった絶望の声がもうね
堕ちた聖女って感じでゾクゾクするわー嬲りたい
>>99 俺もそう思ったが派生とはいえ世に出てる情報なんで一応な
>>97 天の鎖で両手足封じられたらエア振るえなくなるんじゃね?ということ。説明不足だったな
>>98 プリヤは作者も「宝具の設定も変えてるが、絶対突っ込むな」だそうだし、Fate本編では通用しないと考えた方が良さそうでは?
>>101 いや、だから派生だがそういう情報もあると添えただけの話だが
プリヤ情報ってわざわざ書き加えてるのはそのためだよ
設定語りで何でもありなのを付け加えられても困る
>>102 長文書いてたせいで君の書き込みに気づけなかったんだ…
決して蒸し返すつもりはなかった
だれも+++に突っ込まないんだな
>>99 > 堕ちた聖女って感じでゾクゾクするわー嬲りたい
いや元々聖女じゃないだろ・・・
>>106 〜って感じであって
誰もそうとは言ってないだろう
セイバーは王、騎士、戦士の使い分けで姿勢がブレるのがデフォだわな
>>101 両手両足が縛られて尚震えるのか?
いや、言いたいこととその予想してる情景はわかるが
それだとエアを発動させる時に鎖が暴風に耐えきるかどうかになりそうだが
エアを取り出すには任意でGOBから取り出さないといけないのと
その隙を与えることはないだろうから実質縛られた時点でほぼギルの詰みだな
>>103 A++だったか。3つなら200になるしやばすぎるなww
>>109 ギルガメッシュが慢心せず、最初っからエア持ってる状態で天の鎖使ったならたとえ鎖がコントロール奪取されてもエアで吹き飛ばせる訳か
ランスが天の鎖で縛られて、手が動かせる状態で、乗っ取るとしてもコンマゼロでできるってわけじゃないからなぁ
乗っ取るまでの間にバビられたら終わりって気もするが、そんな無駄なく慢心王が戦うかって気もするし…
ただ鎖使わんでもフツーにバビロンの数を倍々と増やしていけば金ピカが勝つんじゃね?
ランスのはゲイボルグみたく因果律を操作するような絶対的なもんじゃないし
>>112 雁夜おじさんが死ぬまで射出し続ければ終わる
それと天の鎖は神性無しにとってはちょっと頑丈な鎖ってだけ
というかやはりギルガメッシュの最大の敵は慢心だよなぁ
ジョジョでさえフーゴを途中退場させたし、強過ぎると劇中で使えない
GOBの出口を同時にどれくらい出せるかとか、自動射出の際の速度や有効射程とか、
いまいちよくわからないしなー
敵の背後にGOBを出現させてゼロ距離射で殺したり出来るんだろうか
この辺が本気で自在だと、鎖を切る事も出来なくもなさそう
敵の真下からバビロン連発はCCCのPVでやってたな
>>113 それそれ
神性のない奴には頑丈な鎖なだけってヤツ
それ確かに脱出不可能ってわけじゃなくなるが
頑丈であっても一秒のタイムロスもなく脱出できるってわけじゃないだろ?
その僅かな間にバビられてもアウトじゃね?って思うんだよねつくづく
ランサーはギルと半日戦って傷を負わせたらしいから
まともに相対して戦うと鎖は食らわないのじゃないかな
ギルの性格上イライラして直ぐに鎖を出して倒しそうだけど半日粘られたって事は回避された可能性がかなり高そうだ
イライラして直ぐ鎖出したことなんてあったっけ?
どっちかっつーとどれだけ持つか
長々と遊んでそう
沸点が低い奴が半日遊んでやったは考えにくい
槍が使いにくい室内で戦ってあれだからランサーは凄いな
遊んでて半日なのか普通に粘られて半日なのか気になるな
しかし士郎とセイバーのいちゃいちゃの為に半日も描写もされるず頑張ってくれたランサー泣ける
snのランサーとライダーは本気を出せばもっとずっと強さを見せ付けられるはずなんだよなw
>>122 まあ、数年経って後からそうしないと辻褄合わないと思ったんじゃないか
12時間以上粘った上に手傷も負わせたとか、どんだけだよランサーwって感じになったが
そう言えばサーヴァントって単独行動スキル無いとどれくらいの時間現界保てるんだっけ
12時間ってもしかして魔力切れの時間だったり?
>>125 「気にする事はありません。私は今回のマスターとも信頼を築けなかっただけだ。
貴方が令呪で契約を断てば私は自由になる。……この体を保てるのは二時間程度でしょうが、
その間に新しいマスターを見つけるだけです」
本編のバッドエンド(聖杯戦争辞退してイリヤにデストロイされるアレ)のセイバーの発言より。
というか、あの時言峰がランサーのマスターなのは変わらないから
魔力切れはしないだろう
>>126 いやてっきり離反したもんだからリンク切られてもおかしくないんじゃないかなーと妄想してただけなんだ
>>127 離反は言峰がゴミ掃除してこいって言ってから出かけた後だから
それはないだろうよ
>>121 ランサーは矢除けの加護があるからGOBに対しては相性はいいしね
UBWルートの士郎戦のように、どれだけ躱せるか少しづつ増やしたりして遊ぶぐらいはするんじゃないかな
鎖とGOBで牽制しつつエア撃って来る英雄王とか攻略不可能だろ
慢心がなきゃ物語が成り立たないチートキャラだからしょうがない
>>31 アングラーのサーヴァントにピッタリだなww
>>77 セイバーの鎧は胸とスカートが膨らんで女性であることを思いっきり主張しまくってるじゃん。
テレビゲームとかで本気になると無意識に頻繁に武装しているらしいし。
Zeroの後にSN見たら戦闘シーンヘボ過ぎてワロタ
こいつ桜ルートアニメ化したら
ギルあっけなく死んで発狂しそうだな
桜ルートとhollowのアニメ化信じてます
>>129 最初はするかもしれんが半日以上やらダメージ喰らうやらそんなことになってまで
遊び続けるギルじゃないだろう、普通に考えて
つかあのランサーの半日云々のコメントはその主旨からして
実はギルが遊んでたから結果として半日以上経っちゃったんです、はありえない
基本遊び大好きだけどすぐムキになってすぐキレる
適度におだてたり機嫌とったりしつつ、絶対バレないように演技しつつで引っ張れば…それでも12時間はないか
12時間戦闘は半日というか、1日中だしなぁw
>>128 それもそうか
12時間もギルガメッシュ相手に耐えたなんてランスロット対ガウェインと似たシチュだな
深く考えちゃだめなところだな
もう第9のサーヴァントのアイアスさんが助けに来てくれたからたくさん粘れたってことでいいよ
仕切り直し「俺だって、一生懸命頑張ったのに(´;ω;`)」
ランスvsギルであのままいけば手数が間に合わずにランスが負けたとあるが
あれは、おじさんの魔力の問題?それとも純粋にギルの数の暴力?
>>142 20本かそこらでも結構おじさん苦しんでたし、ギルガメッシュのGOBは無尽蔵なんだからまずおじさんが死ぬ
マスターがイリヤだったら知らん
矢避けの加護だって、ランサーが持ってるのは
飛び道具?に対してある程度対処できる、っていうランクのものだろ?
よくまあすっ飛んでくる宝具の雨あられの中で12時間以上耐えたなw
矢避けBは『敵を目視していればいかなる飛び道具も避けられる』だぞ
目視していなくても大抵の飛び道具に対応出来る
ただし着弾時に爆発する広範囲タイプには対処できない
GOBで倒せなければちゃんとした宝具の効果をそのまま使うだろ
ギルの性格や宝具からしても半日は言いすぎ
1時間でもランサーやるじゃんとなるけど半日は疑問ばかりだな
むしろ半日も戦えばギルが慢心して逆にやられそうなのに
>>142 虚淵があのまま続けていればギルが勝っていたとコメントしたのは事実
ただ理由は語られていないので推測でしかいえない
だいたい考えられるのは
にわか魔術師の雁夜が激化する戦闘の負荷に耐えられず死んでアウト
無尽蔵に増えていくGOBの数に流石に捌ききれなくなる
この二つ。まあどちらもありえはするが作者が言わない以上どちらかとははっきりいえない
プリヤの子ギルはヘラクレスのナインライブズ使ってたしあんな感じでいいんじゃね
公式同人だし参考にする意味もないけど
そもそもギルが本気なら初日で聖杯戦争終わっていたって言ってるしな。
SNでは服が汚れたから退却していたから、時臣がわざわざ礼呪を使う意味は全くなかったよな。
本気を出して他の陣営を全滅させるか、勝手に気が変わって退却するか。
なんか志郎よりアーチャーの方がいいとか演じた声優たちすら言われてる状況だけど
fateSNとhollowやればやるほど志郎好きになる。アンソロとか4コマとか見るともう志郎が
一番好きになる。イリヤに関しても一緒。どっちも不人気だけどやりこむほどに好きになる2キャラ。
というか士郎みたいなキャラ設定のやつが人気でちゃだめだと思うんだ
アチャ男もたいがいアレだけど、何の問題もなく、なんでも出来て女性陣に大人気で女受けよくてみんなに好かれる士郎さんより
作中でボロクソにいわれたり周りからぶっ叩かれたりぼろぼろになってる方が輝いている男だと思うんだ
というか士郎って普通に人気あるほうだよな アーチャー?あれがおかしいだけや
ぶっちゃけ能動的な出番がゼロのhollow直後でさえ
hollow主役のアンリマユすら抑えて男で三位だもんなあ
月姫直後の志貴が8位だったことを考えても
月姫よりキャラ増えてるSN直後で人気投票7位は普通に人気あるわ
ってか主人公で描写も出番も多いんだからそれなりの順位につくのは普通だ
fateはヒロイン3人しかいないんだしそのうち1人はぶっちゃけ失敗してるんだし
>>151 外部版では常に士郎スレがトップ、次点ギルスレだから昔からのファンの間ではかなり人気あると思う
直ぐに消える一見さんとかはセイバーとかアーチャーが多い印象
>>153 ですよね。セイバーは失敗してますよね。
え?まさか桜のことじゃないですよね?
桜は成功してますから?大成功ですから?
なんか文句ありますか?
ギルガメッシュはサーヴァントを一同に集めた所に投入して令呪使って強制エアで一網打尽
そう考えるとZeroでアサシンキャスター以外が集まったところで放っていたらほとんど勝ち確定だったのかな
ただ無理矢理エアを使わせたことでギルガメッシュとの仲が悪くなるのは確実だけど
>>155 痛い!痛いよ!!
こないだの型月総選挙の人気投票の結果思い出してェェ!!
>>157 おいこら最新作魔法使いの夜のメインヒロイン青子さんの次に人気あった桜さんを馬鹿にすんな
>>157 投票の結果など聞いていない。
これは我が下した決定だ!
>>150 そんなに好きなのになぜ名前間違ったw
個人的に後悔したアーチャーより士郎のが好きだけどなあ
てかアーチャーは藤ねえやら大切な人泣かしてきたんだろうなって思うとそこが好きになれん
ランサーは高い敏捷で離脱からの奇襲とかでしのいだとかが戦士っぽくていいかも
俺的選挙結果
1位 桜
2位 士郎
3位 イリヤ
4位 キャス子
5位 凛
6位 美綴
7位 カレン
8位 音子
9位 慢心王
10位 言峰
これが我が下した決定だ!
セイバー?アーチャー?ハッ、笑わせるな雑種共。
真の王者は、天上天下に桜ただ独り―――
即ち、『薄幸の巨乳美少女』桜に他ならぬ!
後は有象無象の贋作、人気者を僭称する 偽者に過ぎん!
まあきのこも士郎よりアーチャーの方がお気に入りって感じがするな
元セイバーからの派生だから当然なのかもしれんが
士郎のマジキチさは作劇上の都合も多分にあるわけで、一番のお気に入りにはなり難いとは思う
>>146 半日っていうのでも色々な意味があるからなぁ
学校や仕事で半日っていうと、始業から昼間でってことで四時間ぐらいって感覚だし
四時間ぐらいならバーサーカー戦みたいにGOBを連射して、
ランサーがどこまで近づけるか遊び続けるってのはありそうって思う
きのこが特に気に入っているのは凛、ライダー、ルヴィア(というかお嬢キャラ)だからな
セイバー、士郎、アーチャーの3人には筆に力が入っているのがわかるけどお気に入りという感じはあんまりなさそう
みんなの意見をまとめるとやっぱり桜が一番人気。真正ヒロイン。ヒロインの女王ということでいいみたいだな。
よかったよかった。
御大がセイバー大好きな分きのこはあんまりって感じな気がするよな
セイバー女にされたし
女にされたっつうか正しくは女にするしかなかっただろ
エロゲ売るためには性別変えるしかなかったんだし
士郎を女にして男セイバー…もちょっと嫌だしなぁ
過度に反応する方ではないと思うけど、それは流石に女向けに見えてしまうw
>>168 アーチャーを外すとかお前アーチャー信者だな
きのこが書きたかったのは王子様セイバーとメガネっ娘のコンビだからなぁ
好き嫌いは置いといても
士郎よりアーチャーの方が動かしやすそう(ギャグにしてもシリアスにしても)
単体でも絵になりやすいとかあるから筆も乗りやすそうな気がする
士郎は外見的にも内面的にも誰かと一緒にいた方が映えるし魅力がわかる気がする
人間だと凛が動かしやすそうで書きやすそうだな
絵的にもキャラ的にもピンでも問題ないし
カーニバル・ファンタズムの士郎メチャクチャかわいいしおもしろいじゃんw
アーチャーはhollowじゃ完全に使いづらいキャラでいてもいなくてもいい状態だっただろ。
やはり士郎こそ至高。
戦闘シーンは圧倒的にZeroが上だけどな
>>175 つうか凛と弓のコンビ芸は書き易いと言ってるが
士郎と凛のコンビもサクサク書けると言ってる
そもそも凛はきのこのよm(ry
きのこの嫁は凛
社長の嫁はセイバー
ぶっちーの嫁は麻婆とギル
ここらへんはフィルターかけなくても露骨やろ
いいたかないが、3ルート全部でエロシーンも活躍もある凛に
セイバー顔書くために量産されるセイバー
やたらZeroで持ち上げられてた神父・ギル・イスカ(余計ダメになってる気がするが)
露骨だわな
全ルートに凛のエロシーンあるのは何か笑ったというか必要あったのだろうか
>>179 そう言ってたのか
士郎って扱い辛そうなキャラだと思ってるしネタにするにも弱いから
勝手に書き辛いだろうなと思い込んでたわ
凛のルート以外エロシーンはいらないよなあw特に桜ルートのアレは何で?wとなった
セイバールートはあの切羽詰まった状況な上3Pとか微妙な気持ちになって何ともはや
虚淵のギル崇拝はマテリアルゼロで笑ったわwあとどっかで理想のギルを書いたとか言ってたはず
言峰はビジュアルガイドUでゼロは言峰を描くために書いたものと言ってるしな
エロ要員ってことだ
きのこはカレンと士郎が書きにくいらしい
アンリはノリノリで書いて全て書き込んだと語ってたな
SNを書くときは凛がノリに乗ってしまったと言っている
> 理想のギルを書いた
> ゼロは言峰を描くために書いた
何のギャグだ……
言峰を書きたいからzeroを書いたのは有名な話
>>184 士郎と美綴でエロエロでも良かったのにな
3Pは萎えたわ…
なぜきのこはかきにくい男を主人公として選んだのか…
書きたい命題があったからだろ
>>188 その結果があの言峰とは似ても似つかないメシウマ男か
※ひろやま先生のイリヤ
ひろやまといえば・・・なんで凛はあのキャラのまんまだしておいて桜ださねーんだよ!
あれたしか凛やルヴィアメインの番外編で出てたと思うぞ<桜
桜は出ても悪役になるよ
初めて見た
単行本収録はよ
士郎プリヤじゃ脇役以下なのになんで主要キャラほぼ全員に好意向けられてんでしょーかぁー
>>199 正義の味方への執着がないからこそ
生来持つエロゲ主人公補正を全力で発揮可能になったんだろう
売れるためにセイバーが女の子にしたのはまだわかる
だが、人気も出たのに性別を変え、モルドくんからチンコ取り上げた武内は許さねぇ
あいつ俺のモルドを女の子にしやがった
流石に一度出した設定をなかったことにするのはいかんとは思う
ヤンデレ息子から反抗期の娘へ
随分と変えたな
まあSNとつじつまが合ってる事を祈ろう
え!モルドレッドって女になったのか?w
キチガイ成分が抜けた士郎はただのナイスガイw
家事全般から機械の修理等までこなせて、心身ともにこれといった欠点もない
お人好しも献身も適度なら普通に美点だしなぁ
型月の設定改変はよくあること…
モルドはあれで男だから個性あった気がするんだがなー
たくさん増えたセイバーコピーに並ぶだけやんこれじゃ…
モルドの他にも楽しみにしてた設定を後々無かったことにされて涙目になったし
時々型月にいて辛いw
女体化何度目だ型月
最近やたらと武将の女体化が流行ってるようだが、もしかしたら皆Fateのセイバーの発想をパクってんだろうか
ところでHFの映像化はまだですかシロウ
正直もう女体化は何の驚きもないし
何ら特徴的ではなくなってるよね
戦闘が映えるような有名な偉人や神話の人物って男ばっかりだから
無理やり女って事にするしかないんだろうか…
士郎のことキチガイキチガイっていい加減にしろ。
凛だってああいうやつがいていい、救われるって言ってるだろ。
お前らは士郎の恥垢でも煎じて飲んで士郎の寛容さを分けてもらえ。
>>209 そうそう。ありふれ過ぎた設定だから「あーまたこれか」ってなる
そこまでして女体化ばかりに頼るくらいならいっそ某ラノベのように女性しか使えないメカが登場した未来と言い張る方がすっきりしてる
>>209 ショックという意味での驚きはあるけどな
>>210 士郎の真っ直ぐさは見習いたいしご飯は食べてみたい
>>209 坂田の金太郎や聖ジョージリストラして女体化枠増やすのはなぁ…残念
まとめて全部女にするやり口は三国志のヤツの二匹目三匹目の泥鰌狙いかね
fateはクーフーリンやギルガメッシュ、ヘラクレス、佐々木小次郎とみんな普通に男だし
ついにコトミネ姓のシロウさんが出てきたのか
パラレル設定なら安心して見ていられるから助かるわ
女キャラを増やさないと「ホモ好きの女に阿ってる」みたいな事を言い出す奴もいるし、
なかなか難しいもんだ
士郎がキチガイって言われることに対して怒る位の寛容さなら
その他色々もっと言われてんのに発狂するんじゃないか心配
>>216 女キャラじゃなくてまともな女キャラな
やる気だして描写してなかったり人気でないようなキャラなら何ら意味はないし
ZEROとか
>>213 バーサーカー枠は多かったからどっちかはリストラされるとは思ってた
でも、ゴールデンさんがリストラされたのはゴールデン悲しかった
ゲオさんもリストラ理由は強すぎたんじゃないのかな?
ってかアストルフォは付いてますぜ奥さん
強すぎって理由で変えたにしては、ギルに匹敵する格のカルナや追加サーヴァントも相当の強キャラだけどな
いかにパラレルとはいえ冬木の聖杯だから呼ぶと設定崩壊しちゃうからだろう
強すぎる奴が固まりすぎないようにする為の配慮とか?
士郎基地外って言うけど3つ目のルートで信念既に曲げてるじゃねおぇか
>>223 それでも桜を殺そうとしたりしてただろ?アンチ活動に都合のいい部分だけ抜き出すなよ文盲
それに士郎に頭おかしいって事実を言ったまでで別にdisでもなんでもない件
それに士郎さんがまともだとfateって話が成り立たないレベルじゃんよ アーチャーとかアーチャーとか
アーチャーは士郎に比べて頭おかしいって言われんね
個人的に士郎より頭おかしいと感じたけど
>>227 アーチャーが来ない凛か……
というかただのお人好しレベルなら
さっさと聖杯戦争辞退して
帰り道にイリヤにデストロイで終了かもしれんな
アーチャーは死んで人間らしくなった感じするわ
アーチャーさんレベルで誰の目から見ても終わってる人は逆におかしおかしいいわれない
いや何も言えないだけかもしれない もう常に賢者タイムのようなものだし
>>228 そりゃ女が守ってるからなw
その女が士郎叩いてたりするし
イケメンは何でも許されるのさ
アーチャーは過去のこと語る時以外はなるたけ士郎分を出さないようにしてると思うw
むしろ執事キャラに無理やり士郎分くっつけたのがアーチャーって感じなのかもね
てゆーか
モードレットの女化に反発する人をわりと見るのだから
そもそもアルトリアのクローンって設定で
女のクローンなんだから女で当然なのでは?
って気がするんだが
キャラマテで普通に男バージョン出しておいて、それで女化ってのが
なんか武内のともかくなんでもかんでも女性化しときゃ受けるんだよ
っていう安直な発想を連想させんのかねえ
別にモードレッドは男の娘要素なんて最初なんもなかったし…
ああ、そういやセイバー女にしたのも武内だったんだっけw
>>235 モードについての説明は
アルトリアの息子 → ホムンクルス、実質クローン、正真正銘の息子 → 娘
って感じで変化してるんだが
設定コロコロ変わるのは好きじゃない
> 別にモードレッドは男の娘要素なんて最初なんもなかったし…
セイバーのクローンな以上絶対それを期待してる奴はいるぞ
アストルフォキチガイとか見れば分かる
最初からモードレッドにそういうのを期待してたのが多く居たのか
そりゃ知らんかったw
モードに「いつか何かの作品で出るかも」ってな期待してた人っているの?
>>238 Fateモードが実子ってどこで出たっけ?
ホムンクルスって設定はキャラマテだが。
【女の子名前トップ10】
1位・結愛(ゆあ)
2位・陽菜(ひな)
3位・結菜(ゆいな)
4位・結衣(ゆい)
5位・葵(あおい)
(同位)・凛(りん)
7位・咲希(さき)
8位・芽衣(めい)
9位・心春(こはる)
10位・さくら(さくら)
遠坂家全員トップ10入りだな
243 :
241:2012/12/30(日) 14:45:34.98 ID:0raa4sdZO
失礼、読み間違えてた。
241の後半はなしで。
Fate関係ないランキングでも姉に勝てない妹ェ……
>>240 多いというか声が大きい
アポスレとかキチガイが1人で自演してるのバレバレだったし
様
【Fate/stay nightDINING】予約センターです
夜分遅くに大変失礼致します。
【Fate/stay night DINING】へ ご予約お申し込みいただき、誠にありがとうございます。
このメールは、1月8日にご予約頂いたお客様に
ご送信させていただいております。
先日 様宛にお席の確保ができた旨をご連絡をさせていただきましたが、
1月8日が開催定員人数に満たなかった為
開催を見送らせていただくことになりました。
大変申し訳ございません。
公式サイトに記載させて頂いてはおりますが、
このような事態になりお客様に多大なご迷惑をお掛けしてしまい
深くお詫び申し上げます。
こんなことってあるんだな
士郎は一成や慎二や薪寺に雑用押し付けられても文句一つ言わず引き受けるキチガイ
アーチャーは「了解した。地獄に堕ちろマスター」くらいのことは言えるようになった
>>238 他の漫画でもあるしホムンクルスでクローンは別に間違って無いだろう
男から女に変えただけでよくもそこまで嘘を捏造できるな
モルドくんを男の娘ではなく男として期待してたのはある
セイバー顔で唯一の男性で父に認められることのなかった反逆者
手負いとはいえガヴェインを倒したりと色々妄想をかき立てられた
>>247 けど結局死んでも性根変わらないし人生悪くなかったとか思ってんだよなあ
一成に士郎殺されるエンドで
あの後の学校の対応が気になる
>>235 あえてアルトリアそのままの女を手間掛けて作るほうが物語として意味わからんだろ
>>254 もっと物語として意味わからんのがあるんだから
そのくらい気にしても仕方ないだろ
256 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/31(月) 00:57:00.79 ID:GPTjaZZ30
いまさら質問なんですけど、なんで柳洞一成くんの立ち絵はいつもチンポジ直してるんですか?
考えたこともないなw
あんたがチンポジマニアだからそう見えるんでしょう
>>249 俺のモルドとか言ってるし男の娘厨のホモか女だろお前
>>241 キャラマテ出る前はホムンクルスの設定なかったろ?
>>248 捏造?マテじゃ割と正真正銘アルトリアの 息子 って説明だったが
クローニングの材料はセイバーの 精子 だし
大体ブリテンは女じゃ後継げないのにモルガンが王位狙わせようとした設定だったんだから
あえて女に製造する方が意味わからんよ
>>259 だよなあ
てっきり策謀のために男作ったんだとばかり
> モルドくんからチンコ取り上げた武内は許さねぇ
>
> あいつ俺のモルドを女の子にしやがった
男の娘厨キモすぎ
中世的なセイバーの男verだから絶対に沸いてくると思ったけど
男設定は色々不思議だったんで、女になっても特にどうとも思わないな
レッテル貼りってかまさに図星にしか見えんが
おまえらそんなことよりFateの真ヒロイン桜の話しようぜ
>>261 男の娘好きって当たり前だが本当にちんこ好きだなw
2次元だと「チンコが付いてる」という設定以外は完璧に女だしなw
>>258 武内がセイバーを女体化してきのこが言った台詞をパクっただけなんだが・・・>俺の云々
ってか他からホモやら腐女子認定されててワロタ
お前ら男キャラ好きな奴は全員ホモなのかよwwwww
ちんこがどうとか紛らわしい事言ってるからだろ
勘違いされたいとしか思えないわ
男キャラ好きな奴がみなちんこがどうとか言うのかよw
言峰はホモ
シロウがifになるくらいだからギルのTSがいつか必ず来そう
>>270 最初は男で紹介されてたのに女性になってたら言いたくなるだろw>ちんこ
>>272 違う人が描いてたが10周年本で載ってたぞ>ギルのTS
ちんこちんこうるさいのは男の娘厨によくあること
fateで好きなキャラと聞かれると
士郎 アーチャー 兄貴 ギル 麻婆と男ばっかなんだがホモになってしまうん?
ちなみにfateで一番可愛いのはイリヤちゃんでエロいのはライダーだと思ってます
だからチンコチンコ言うからだろ
なんでそこを外して男キャラを好きならってごまかすんだよw
>>275 そういうのって、かっこ良さに憧れてるだけだから
たとえ士郎やらアーチャーやら兄貴やらが実は男装の麗人だったとしても
好きなことに変わりはないじゃん
「チンコつけろチンコ!」とは言わない
全くだな
可愛いのはイリヤって言ってるのに好きなキャラに入っていないんだなっていう突っ込みはおいておいて
士郎のちんこ、アーチャーのちんこ、兄貴のちんこ、ギルのちんこ、マーボーのちんことうるさいのがいたら俺はホモか女と思うなw
まあ、オレも旧セイバーは好きだが流石にちんこ見てぇなんておもわないな
チンコチンコとうるさい奴がホモとか言われるのは自業自得だな
いつの間にこんな下賤な話に花が咲いているのか
Fateで一番可愛いのはカレン
なんかスマホで新しくFate/Zeroのゲームが出るらしいなw
アドベンチャーぽいみたいだがどうせソーシャルだろ
ソーシャルだと興味持てないな
せいぜい搾り取って他に還元してくれ
>>282 hollowイリヤ
hollowキャス子
サッカーセイバー
だろカワイイのは
カレンは可愛いけど出番が少ないからな…
こういう時に出ないバゼット
あとカレンはかわいいけど親父のイメージが強烈なのがややネック
とりあえずエロゲやら萌え優先する場合ならヒロインの親父とかあんまり細かく設定してほしくないな
せいぜい家族出ても母親とか兄妹までにしてほしい
fateで一番可愛いのは藤村大河に決まってるだろっ!
>>287 でも花札でのアンリと言峰の部分は好きだわ
あの場にカレンがいなかったのが悔やまれる
士郎とカレンがキャッキャウフフして如何わしい関係になっちゃったら麻婆とケリィはどう思うんだろ
お前等型月公式行ってみ
士郎と桜についは不遇脱出の兆しっぽいのが来とったよ
巳年だからライダーのおこぼれだろうな
凛たんあけおめ
月姫キャラはコハエース仕様の琥珀さんだけかよw
あけましておめでとう
>>290 きっと壮絶な孫争奪戦が始まるに違いない
>>293 うおおおおおおおおおおおおおおおお!
桜と士郎に幸せになってほしい俺にはマジでうれしいわ。
まあCCCで士郎以外と幸せになりそうですけどねw
桜と士郎が来るのは珍しいな
良い兆候だ
まるで桜がメインヒロインのようだ…
不人気桜とか誰得
つまりセイバーとアーチャーが並んでたら満足か
いや今は腐女子向けにゼロか
今年は巳だから、ギルガメッシュかライダーだと思ったら士郎と桜なのか
日陰桜マジイラネ
桜も普通に蛇っぽい
桜の時代や!
でもこの絵はあんまり可愛くないんや
セイバー、凛、アーチャー辺りは黙っていても人気があるから
あえてこの2人をプッシュしたのかも
fate知らんけどその三人は知ってるって人はいそうだよね
凛はfateやる前から知ってたなー
セイバーは目には入ってたはずだけど、色合いも造形もクセが少ないせいか
目が留まるまでは行ってなかった
CCCがあるから今年は桜なんだよな
でもCCCじゃ士郎と桜じゃないっていうw
日陰者同士のプッシュでバランス取ったつもり、とかw
まあ、ライダー組=蛇 だからかな?
蛇っていうと金ピカの方が浮かんでしまう
しかし我様は蛇嫌いという
いやしかし桜の年じゃーめでたい
別に意味はなかったらしいな
蒼月タカオ‏@aotuki_takao
年賀絵は偉い人からヘビ年だからライダーとかいいんじゃない…?と。基本自由でした。
いやーいい年賀状すなぁ
桜みたいなブサイク誰得だよ
今やFateと言えばZeroだろ
公式も少しは空気読めよ
桜が不細工とか目ん玉腐ってんのかw
三が日開けたら眼科いけ。
桜ちゃん可愛いお(^ω^)
ここにもギャルゲ板にも臭いのが出没してるな
見た目だけなら黒桜が一番可愛い
桜の処女蟲をゲットしてパワーアップした雁夜は勝ち組
>>323 黒部分を一部制御してるhollowさくらいも(・∀・)イイ!!
まーでもやっぱり私服の台所さくらが一番だな。
ぶっちゃけ女キャラ全部同じ顔にしか見えない
髪型と服装でしか見分けつかないくらい書き分け出来てないと思う
たしかに黒桜の表情とかもすごいイイ
今はハンコになってきてるけど
ちょっとは描き分けしてたと思う
垂れ目だったり釣り目だったりちょい太眉だったり
表情も全然違ってたりしたし…
武内の描き分けはチンカスレベルだが
こっちもこっちで、顔が同じでも髪型と服違ってりゃ充分だと思ってるからそこは問題ない
質より量で勝負する姿勢は好き
御大は立ち絵差分のバリエーションが肝だからな
セイバーもアニメ版Zeroの方が可愛いという現実
武内でかき分けできてないのならいたるや西又は同一人物の変装レベルだろ
Zeroセイバーは言動が格好良すぎて女の子として見れぬ
なんだかんだ言っても一番人気はセイバーです
>>333 でもエロシーンが無ければこの板では無価値
ジャンヌもモードレッドもかわいくて困る
ランサーは令呪と仕切り直しのおかけで全員と戦ったみたいなのあるが
戦闘続行はしぶといというのでわかる
でも、仕切り直しの目立った恩恵ってなんだろう?
TRPG風にいえば、スキルを使用することで戦闘ゾーンから強制ログアウトみたいな感じだが
原作だと、ただ後ろに飛んでるだけでそれってスキルなくてもできるんじゃね?っと感じる
snだと敏捷Aも別に優れてるわけでもないからなー
仕切り直しはとりあえずのプラスアルファ的に付けたんじゃね
偵察もできるという裏付けに必要だったから一応取って付けたんじゃないか?
精神的なもんかと思ってた>仕切り直し
展開に合わせたフレーバー的な後付けかね
仕切り直しが文字通りに機能するなら、Aだと本当にリセットし放題になる凄いスキルだけど、
どうなんだろうw
いや、凄いスキルだろう
離脱条件や攻撃条件すら最初に戻せるんだからな
状況打開に強力すぎる
緊急離脱だから凄いスキルだと思う
不意打ちとかの窮地にこそ真価を発揮する
マスターに仕切り直しがあれば、サーヴァントが倒されてもマスターだけ逃げれるんじゃないか
ただの人間でしかないマスターにスキルなんてないよ
反則している英霊の五次キャスター以外は
少なくとも第四回のキャスターと意思疎通ができる竜之介が精神汚染:Aを持っているのは間違いない。
マスターは基本的に魔術師なんだから魔術回路は持っているだろ。
(魔術はスキルじゃ)あかんのか
>>346 格ゲーならゲージ使ってとかわかりやすいが原作だとわかりにくいんだよなぁ
スキルがあったから、全員と戦えるはいいとして
もちょっと分かりやすい例えとか欲しかった
>>348 龍之介は仲がいいように見えて実は命懸けの綱渡りだったらしい
一歩踏み外せば龍之介が死んでいたようだし、ジルと龍之介の仲は奇跡的な関係といっていい
唐突に異次元に逃げ込んでみせたりする訳にも行かないしなー
不利、ピンチな時に安全に逃げられる、仕切り直せるという都合の良いものは、文でも絵でも表現し難そう
間合いをふっと外す技術、逃げに徹すれば有利な敏捷A、後は憎めないキャラとなんとなく追わせない話術の複合で、
別個にスキルとしてなくてもいい感じだよな
マスターを殺しはキャスターの特権(Extra除く)
>>348 つか普通に型月でスキルと言ったら基本は鯖や英霊が持つ特殊能力や特徴のことだろ
例えば、聖杯戦争のクラス特性として聖杯が鯖に付与しているものだとか
英雄として信仰を集めた結果、英霊として死後に特殊な概念を帯びた能力が追加されたりしたものだとか
>>351 きのこが五次ランサーはFate中で一番死に難い英霊だって言っている
で、スキルは英霊の人生や特徴を具現化してる事が多いんで
死なないようにしぶとく足掻くランサーの性質をスキルで表してるんだろう
心眼とか直感の親戚みたいなものだろ
355 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/03(木) 08:17:38.24 ID:kq+zgXzN0
>>353 一番死に難いフーリンさんはCPで死にまくりなんですがそれは
ギャグだからとしか>死にまくり
最近気付いたけどホロマテの花札の凛とアーチャーのとこ
チーム名がPC版なのにED絵がPSP版なんだな
バスタオルが全然濡れてない…w
カレンのエロも抜けてるしなんだか色々惜しい
花札でワカメクリアするのタルすぎ
なんなんだよコイツ
死に芸ってどっからきたんだろ
確かに色々不幸だったけどそこまで不幸ネタが押されてた訳じゃないのに
>>356 タオルに違いあったのか知らんかったw
今度確認しよ
>>356 ぜんぜん気付かなかった
しかしあの絵をそもそもそんなに眺めた事ないというか仮に全裸でもお得感はない
別に透けタオルがエロいとか嬉しいとかじゃないけど
やっぱPC版表記ならPC版で収録して欲しいとか単純にPCの方が肌が透けてて色的に綺麗とか
カレンのエロもそんな覚えてないし最近になって無いことに気付いたレベルだけど
帯に完全網羅みたいな事書かれてたのにそこ抜けて不完全なのがもやっとする感じ
>>358 CPのオリジナル話は二次創作界隈からネタ拾ってるからな
ランサークラスはよく自害させられるってネタから派生したんだろう
サウスパーク見てもらえれば納得いただけるんだがなぁ
「ランサーが死んだ!」
「ひとでなし!」
ここちゃんと
「なんてこった!ランサーが死んじゃった!」
「この人でなし!」
にしてほしかったな
それにしても桜もバリエーション多くなったな
桜
黒桜
ZERO桜
EXTRA(NPC)桜
ブロッサム先生
BB
メルトリリス
パッションリップ
まあCCCで一気に三人増えたんだけど
EXTRAスレで全く同じ書き込みを見たわ
cccはさすがにやりすぎなような気がするけどな
桜族の中ではダントツで黒が可愛いね
異論はワカメを倒してから
>>367 >cccはさすがにやりすぎなような気がするけどな
おっさん的な考えだな
今やFateとくればZeroやエクストラ
まほよの爆脂を見ると、もうヴィジュアルノベルなんてかったるいことやる時代じゃないんだよ
本数こそ、そこそこ売れたが、その後の広がりがさっぱりだ
コミケでも静かにスルーされてた
もうこっちに力いれた方がいい
延々と同じキチガイ釣りを繰り返してんなー
もうそのパターン秋田
CCCは桜がちゃんとヒロインになれそうだからなあ
HFはシナリオの犠牲になりすぎだったし
本人じゃないけどね、もはや
てゆーかコミュとってイチャイチャするのは桜もどきよりも自分の鯖の方じゃね?
いや桜もヒロインだから
大体同性鯖も選べるんだから別にヒロイン入るのは当然だろう
は?
紅茶と男主人公選んだ場合いちゃいちゃするわけじゃないからなあ
桜は別枠でヒロインでしょ
幸せに出来るEDあるって声優も言っているしね
そもそも前作からして鯖はヒロインではありません
ステイナイトでさくらと士郎の結婚エンド欲しかった。
それを藤ねえが「うんうん」言いながら涙流して見守ってるシーンとか。
むしろタイガーと結婚できるルートが欲しかった
うん、はっきり言おう
桜よりも嫁王やキャス狐や凛やラニのがいいです
ヒロインと選べるとしても選ばないか最後の最後に回します
これでいいか?
わざわざここで宣言しないでいいよ
スレチ
Fate女キャラを全員攻略できるエロゲだったら2万は出す
SNのヒロイン3人はもういいよ腹いっぱい
イリヤやライダー由紀香あたり攻略させてくれ
>>384 小次郎・子ギル「ディーフェンス!ディーフェンス!」
イリヤや由紀香、ルヴィアや美遊は
確かに普通に攻略してHしたい
告白しますけど、アルトリアさんのおセックスのシーンより、イリヤが士郎くんの膝の上に乗ってきたシーンのほうが勃起しました
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も リ の
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! ン
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>387 あのまま士郎が逆レイプされるシーンに突入すればよかったのに
あそこでラチオの流れに行かなかったおかげで、イリヤを汚れのない存在として少しは健全な目で見れたのかもしれません。という逆説
そういやキャスターがタイガー眠らせて抱えてたシーン
あのままタイガー拉致られたら、やっぱ着せ替えさせられたりしたのかな
皆だったらセイバーとタイガー、どっちを弄くりたい?
きっとタイガーにはフィギュアとしての価値を見出だせなかったんだろう。
>>392 ミスった
正しくは「皆だったらセイバーとタイガー、どちらのフィギュアを弄くりたい?」だ
大河は高校生バージョンの髪型ならかなりアリだと思うんだ
というか普段の髪型に魅力感じないわー
設定和服美人のアレも同様
虎はフィギュアとか着せ替えとかじゃなく実際にいて欲しいわ
SSF
大河は結構好きだ
ヒロインとしてではなく日常を象徴するキャラとして
あんなに日常を象徴するキャラだと言われ続けていたのに…>桜
まあ普通に日常っぽいのは藤ねえ及び学校の連中だと思うけどさ…
桜ルートで黒桜披露とか後に色々な所で黒属性強調とかしちゃったからね、もうね
一緒にいてほっとするキャラだとはもう思えないよね…ほのぼの演出されても素直に見れない
SNでの桜の不遇さは異常
凛と比べると非常にわかりやすい
専用ルートがあるだけマシだと思っとけ
凛殺すBAD ENDは欲しかった
殺し愛せず何が型月のヒロインか
>>401 そりゃ日常を象徴するキャラを破壊する事で成り立つシナリオだからな、HFは
破壊するも何も最初から破壊されていたじゃんw
マジでイリヤ√こい
そんなにイリヤで抜きたいか
マジでメガネライダー√こい
>>405 まあそうなんだけどもw
でもまあ自分の場合プレイ当初でもギルガメッシュに最初会ってたし
怪しく見えて仕方なかったからずっと疑っていた絶対後で戦うだろって
イリヤはSNホロウだけでもそうだけどzeroも見てからだと一層
家族にしか思えなくてイリヤ好きだしルートは欲しいけどエロは見たくない派
プレイ開始時点から蟲で犯されまくりだから全然日常の象徴が破壊されたって感じじゃないからな
破壊されていたが正しいw
メタ視点じゃなく何も知らない真っ新な状態から見れば日常を代表するヒロインだろ
肝心の日常が少な過ぎるけどww
戦わないルートがある
エロシーンがある
この2つを同時に満たすのは桜だけだから、消去法でそう言えないこともない気もする
鉄心ルートで臓硯イリヤ凛と殺していくのが見たい
言峰の言う通りの展開になるのなら
確かに具体的にどんな展開になるのかは気になる
>>406 いや、士郎の中の偶像って意味合いでな
HFはそうやって士郎を構成する要素が一つ一つ崩れて行く辺りに凄みがある気がする
桜の威圧は笑顔のまま敬語のままですが
日常を感じる女性キャラと見れば大河のが印象強いんだがなー
ともすれば桜の方がモブに見えるっつーか
じゃあ日常を象徴するヒロインてことで
藤村先生じゃヒロイン枠には入れませんよね?
桜は日常と思っていたら別に日常じゃなかったっていうキャラだからなあ
どうしても最終的には日常キャラと言えなくなるよね
どっちかっていうと何てことない日常を送ってほしいキャラだな桜は
何となく発売前のファンブック見なおしてみたら
妹的存在、日常を代表する、藤ねえと桜がいるだけで平和な台所居間になる
発売前のピュアガールだと日常を象徴するヒロイン。主人公の後輩として物語に関わる
動の凛、静のセイバー、陰の桜って感じで(この時点でこんな風に言われてたのか)
土蔵の笑顔の桜の横にめっちゃ黒い表情の桜のラフとかヒロイン三人並べた立ち絵で
一人だけ敵意に満ちた顔だし何つーか…
まぁ琥珀さんやふじのんポジションって時点で
型月には毎回いる汚れヒロインポジションですよ
いやイリヤや他の男性にくわれてたり
蟲とか生理的嫌悪感でまくりだし一緒にするには無理があるな
翡翠ルートとかで重要な役割とか果たしたり
悲劇が明かされたりする琥珀さんと違って
桜は自ルートで半ばラスボスやるわ自ルート以外は空気だわだしなあ
セイバールートと凛ルートの日常シーンで
桜と交流する場面をねっちり描くべきだった
本来なら桜ルートの前にイリヤルートが来る予定だったんだろ?
そのあたりの影響もあるんじゃね
いまHFの終盤まできたけど、振り返ってみるとSNが一番つまんなかったな
ただでさえ薄っぺらいキャラなのに、無理やりセイバー一人で持たせようとして冗長になってる感じ
UBWとHFはヒロインだけじゃなくてほかの陣営や人間関係が描かれててよかった
共闘してくれるヒロインなら、セイバーより魅力的な凛がいるし
全編通してかわいそうで救ってあげたいと思ったのは桜だし
セイバーは男にして、イリヤ√がほしかったなー
最初はセイバー男でマスターは女だったよな プロトみたいな アーチャーと凛の関係がそれっぽい
あの二人は士郎とセイバーとくらべて凄く自然だし違和感ない
士郎とセイバーはエロゲって理由で無理矢理セイバーの性別を変えたせいか知らないけど凄く不自然だ
セイバーは鯖と戦ってる時の方が輝いてるし、士郎もアーチャーや麻婆と殴り合いしてる方が輝いてる
別にこの二人が嫌いなわけじゃないし、スパークスライナーハイは結構好きなシーンだけどさ
> 振り返ってみるとSNが一番つまんなかったな
> UBWとHFはヒロインだけじゃなくてほかの陣営や人間関係が描かれててよかった
( ゚д゚)???
やっぱり元から女性の英雄を採用しておけば
こんなゴテゴテの違和感の固まりにはならなかっただろうに
アーサー王にこだわったばっかりにとんでもない後づけまみれキャラに…
分けて長文書く奴にろくな奴はまずいない
まあまあこういう子は昔は結構いただろ
Zeroの時も碌にプレイしたかもわからないお客さん結構来たし
なんで大して魅力無いキャラのために魅力あるキャラたちぶち壊すかな
しかもfateのキャラはモトネタが存在するしもっと大事にするべきだろ
アイリやネロやジャンヌが美人だの可愛いって言われると納得できるがアルトリアはフツメンにしか見えないんだよな
アルトリアだけ美人に見えないのは雰囲気が小物過ぎる、威厳がないから
やたら信者に持ち上げられてるのが不思議でならない
そもそもセイバーとかアグリアスのパクリじゃん
>>432 セイバールートはFateルートであって
SNルートじゃねえよ
お前が本編よく読めバカタレ
可哀想な子の相手はしないほうが良いぞ
こんなあからさまなアンチはスルーすればよし
とりあえず型月のキャラプッシュのし方ってたまに変な方向に行くような気がする
士郎の着てる服ってユニクロ?しまむら?
立ち絵のことなら学校の制服の立ち絵しか無いぞ
知らねえよそんなもん
fateの絵2004年に見た時は素人くさくてぶったまげたけど
今にして思うとシンプルなキャラデザに癖のない絵柄で10年近くたっても古く見えないのがいいな
今も昔も上手くはないんだけどなんか好きなんだよなあ
表情とか雰囲気とかがwデザインもシンプルだけど妙にしっくり来て
特にカレンの履いてないパンストとかマジ秀逸
>>446 その時代に流行った服装、言葉、ネタ
この3つを取り扱うと後になって読むと乾いた笑いしかでんしなw
時代にそったものを意識しずきたりしない限りは簡素なものほど違和感がないという
べ、べつに絵で起こすのがメンドクサイとか服のセンスがないとかそんなんじゃないんだからね!!!
まぁ発売当時の時点で色々言われてた気もするが
何ていうか、セイバーや凛、最低でもイリヤ並の扱いをしてもらってるのに人気が出なくて段々不遇になっていくならまだしも、
最初の最初から不遇なのに「でもやっぱり目立たない不遇の娘」とか「何を間違ったか、全ルート中もっとも悲惨な目にあった人」とか
それをお前(公式)が言うなって感がすげーする
それとも「またまたご冗談を」って突っ込み待ちか?
しかし冬木一の美人は流石だな
その存在だけで人に大きな影響を与えるとは
まさにユニクロのスエットみたいな感じかw
最新モノも10年前のモノもよくわからんもんな
453 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/07(月) 04:51:58.46 ID:nP0PCpA70
俺の勝手な予想だけど、Fateの作者ってるろうに剣心好きだったりする?
桜とか雰囲気が巴に似ている気がするし、世のために多くのことを犠牲にして正義を貫いた桐嗣も
人斬り時代の剣心に重なる部分もあるし、聖杯戦争後の性格の変化も、るろうにになった剣心と似ている気がする
セイバーの性格も似たような所あると思うし
もちろんパクリとかそんなの言うつもりは全くないし、どんな作者も少なからず、過去の作品の影響を受けているだろうし
なんとなく似たところがあるなと感じたので影響を受けているのかなと思って
賢者の石はハガレンのパクリ系のアホと同じ臭いがする
せめてトライガンにしろよ
455 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/07(月) 10:30:27.81 ID:TLVwO8Pi0
慎二は桜と毎晩ピストン運動してたんだよな
日本の人気マンガに影響を受けてる!とかだと釣りにもならんわなぁ
マイナーな未訳の西洋ファンタジーあたりを引っ張ってきて喚くなら、時間を稼げるかもw
>>456 セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
アホ呼ばわりされてご立腹のアホがアンチスレの知識コピペしてまた攻めてきたぞー!
>>451 まあ、マジで桜の扱いはひっでえからな
不人気だのなんだのネタにするには
はじめから扱いが酷すぎて
いじめの領域に入ってるレベル
CCCのが桜プッシュしてるからなw
本家は死んでる
CCCも元は桜でもアーチャーやランサーと違って本人じゃないしなぁ
更に主人公も士郎じゃないっていう
桜の為だから別に士郎である必要ないからな
HFは士郎の矯正の為の桜だったわけで
桜は士郎の犠牲にされてたようなもんだから
クーフーリンの親友はフェルグスじゃなくてフェルディアだっていうツッコミを各所で見るんだけど
Fate世界的にはどういう設定なの?
この世界ではフェルグスが親友なんだよ!ってことでいいの?
セイバー顔の乱用と一緒で、顔と記号の一部さえ同じならキャラプッシュしてる気になってんじゃね?
きのこや公式的にw
>>464 でもそれって顔と名前が同じだけで
「あの」桜の救済になってませんよね?
やっぱり落ちたイリヤルートと少ない日常シーンを入れた完全版をだな…
ただイリヤは妹(姉)として可愛いって思ってるからエロが入ると複雑な気分ww
>>467 救済だけなら幸せになっただろ
公式プッシュメインヒロインって意味ならCCCがその役割を担ってるんだよ
何がおかしいのか分からない
同じプッシュするならEXTRAじゃなくSNかHAでやって欲しかったとは思う
スターシステムだとしても結局のところ別人だし
よく似た同姓同名の人物が向こうで報われたとしても「はいこれでノーカン!!」ってされても微妙なところ
たとえるならプリヤがあるんだからイリヤルート欲しい奴はそれで満足しろって言われても嫌なのと一緒
でもSNやHAがこれ以上展開するのは不可能に近いんだよなー
SNでプッシュって士郎矯正装置だから無理だし
3人しかヒロインいない時点でまだマシっちゃマシなんだよ
HAだってイリヤよりよっぽど扱いよかったし
プリヤはあまりにも違いすぎるからともかく
EXTRAでプリヤがヒロインなら俺はかなり満足できるがな
士郎とのカプ厨ってわけでもないし
設定も時間軸も何もかも違うのにEXTRAでイリヤとかおかしいだろ
EXTRAスレで語ってこいよ…
せめてSNでHAみたいな士郎とのイベントをきっちりいっぱいいれといて
前2ルートで日常の象徴ってことを強調しとけばなあ
EXTRAでプリヤがヒロイン……?
CCCにしろプリヤにしろ幸せになって欲しいと思ったのはその桜とイリヤじゃない
出番も見せ場も多くて支持を得られやすい扱いを受けたけど最終的に自分の√とされるものがないイリヤと、
出番も見せ場も少なく自分の√なのに「あれは桜√じゃなく○○√だろwww」って常に言われる桜のどっちがいいかってなると
そんなの人それぞれだから○○の方がマシっていうのは一概には言えん
どっちもいいとはいえないが
明らかにアレな扱い受けてるせいなのに本人に魅力がないように扱われる桜の方が可哀想に思えるな
それは分からんでもない
SNの四次では後れを取らなかったってセイバーの発言をZeroのせいで揚げ足取りのように馬鹿にされてるときとか腹が立ったし
○○の方が可哀相という個人的主観はさておき、やっぱりハートキャッチやHFラスト見たらイリヤ救済は欲しかった
レアルタが出るとき完全版が出るんじゃないかってかなり期待したわ
>>451 仕様変更とルート統合を繰り返してるうちに
気が付いたら不遇になってたってことじゃね?
>>474 士郎矯正装置って言うけれど
士郎に会わなきゃ、桜の方も壊れっぱなしな訳で
>>480 レアヌタでイリヤルートクルー!と期待した人は多いだろうな
fateは同じキャラを使うから作者間でも注意して欲しいのは同意
今だとアポクリファでヴラドが出てるがエクストラのがキチガイでまともなのがアポみたいになってるし
宝具の名前や設定が違っても「違う側面だから」とは言われるが
「exヴラドは同じキチガイのジルや龍之介と相性いいだろうなw」
みたいなの見たときはイラっとしたわ
>>481 幸せの定義を何とするかだろ
広範囲にしたらFateルートもHFルートもイリヤは幸せだったって言える
>>482 ぶっちゃけ仕様変更とルート統合は何回したんだよって話だなww
優先順位が滅茶苦茶になってるから今でも不満が出るんだし
俺はヒロインは桜が一番好きだし
SNの時はもう少しフォローくれとおもったがHAで満足したが
公式で不遇不遇あおられているのがしいて言えば不満
不人気ネタも飽きたなぁ
いじられキャラとしてもうそういう扱いしておkなノリだから困る
とりあえず士郎と桜は叩いとけばおkと思ってるやつも結構いるよね
>>487 ちゃんとプレイして理解した上で嫌いならまあ仕方ないが
酷い時はまともにプレイせずに士郎を叩く奴とかいるしな
女の子は戦っちゃ駄目だーとかで
ゲームやってそれなら別にいいけど、アニメしか見てないけどセイバーって
SNのアニメしかみてないけどシュジンコウガー オンナノコガーってうざくてry
もうここらへんは耳がタコになるくらい聞き飽きた
そりゃ士郎もセイバーもうざいけど、にわかのうざさに比べれば可愛いもんだ
HAも桜√の可能性だけは無い扱いだし、不遇っちゃ不遇
最後衛宮邸で蚊帳の外だし
てか、この扱いはそもそもゲーム内のタイガー道場の時からだから、制作側がかなり狙って部分があるんと思うんだよね
予めどんだけ酷い扱いしても〇〇だからいいやポジ作ってネタにしよう的な……
その辺の制作陣の意図が透けて見える
ココロコネクト事件とかの類に近いもの感じるというか、正直昔から不快だった
HFの黒セイバーvs士郎とか士郎vs言峰の殴り合いは名シーンだし
最後のイリヤがお姉ちゃんだからと言って弟を助けたのは感動したよ
>>490 型月って基本同人のノリだから
こういう時に悪い方面に出るよな
Zero関連でもそうなんだけど
>>490 HFは大聖杯破壊で後の不安要素全て無くしてるからなぁ
そういやあのルートでバゼットってどうなったんだ?
hollowでは日常キャラやってたよね
当然ながら非日常である物語の本筋には殆ど関わらなかったけど
マーボーの元にランサーいる時点でバゼットは
本当の意味で聖杯戦争を終えたHFこそ長い目で見たら一番大団円とも思えるが
>>496 いやだから聖杯ないならhollowもないという話だろ
桜とイリヤね…正直どっちも不遇で地雷だろ
ただ桜の場合、HFのTRUEっていう満足出来るオチが用意されてるのがでかい
プレイ後のスッキリ具合という点ではセイバーより恵まれてるかもな
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
士郎もルートによっては死ぬし
どのルートでも最後まで生き残って
それなりの幸せを掴むのは凛だけ
逆に凛だけが異常に幸福すぎるとも言えるが
>>502 凛は異常だよなー
どのルートでも割りと活躍するし
どのルートでも最後まで生き残るし
どのルートでもそれなりに幸せつかむし
どのルートでもHシーンあるし
EXTRAは別人だからカウントしないにしても
凛が主人公で士郎がヒロインの乙女ゲーだと思えば違和感ない
セイバーと桜は士郎の嫁って感じするけど凛はそんな感じがしないと言われて
納得した覚えがある
凛セイバーは幸運A+になるんだよなw
アーチャーの幸運がEなのはマスターが凛だからこそ逆に幸運が低いのだろう、たぶん・・・
凛はせめてFate√で死んでおけばこんなことには…って思ったけどなんか後味悪いっつーか最後締めくくるとき困るのかもな
別にHF√で死んでもよかったかもしれん
まあ全部凛で始まって凛で終わってるわけだがww
当初の目的を考えるとアーチャーにとっては最悪過ぎるわなw
凛以外がマスターならサクッと士郎を殺せてた可能性が高い
引っ繰り返ってベストになるんだろうが、それはそれとして
話をまとめると「藤ねえがヒロインならみんな幸せになれた」ってことか
凛が死ぬとどれも後味悪いな
基本味方側の主要人物が死んで後味が悪くならないってのは少ないと思う
イリヤがセイバールートでもあと先怪しい時点で後味悪い
まーこれも凛のおかげでどうにでもなるかもしれんが
凛ルートはセイバーと桜にも希望が見えるんだよな
あんまり希望というほどのものでもない
というかぶっちゃけそこまで何故期待出来るのか謎だ
セイバーはともかく桜は寧ろ絶望的じゃねーかな
アレ最悪爺が呆ける前に適当に慎二の子供産ませた後で蟲の餌じゃね?
慎二の憑き物が落ちても桜が救われると思えんしな
HAのは爺がボケて無害になる可能性もあるってだけだし
HAのはまあ…HFがあってこそのボケ爺だしな
桜はともかくセイバーの希望って何だ?
>>519 トゥルーではセイバールート同様
聖杯の願いを捨てる選択を選ぶ
グッドでは士郎の生涯を見届けて答えを聞きたいと考えている
どっちもまあ幸せではあるな
あー…こういうポジティブに考える人もいるからUBWは希望があるって思われやすいのか
聖杯を捨てるってだけならHFでオルタ化したがもしもオルタ化しなくてもセイバーなら聖杯を捨てるだろう
だから聖杯を捨てる=希望にはならん
グッド:答えを得るにはセイバールートの過程が必要と考えられるからあんな奇跡は起きない
トゥルー:ガイア側かアラヤ側かは知らんが英霊化一直線おめでとう見つからないであろう答えを一生(?)探し続けてね
こんなもんだろ
凛はともかくセイバーも桜も自分のルートじゃなきゃまず幸せにはなれんってことだな
「―――これで終わり。私の戦いは、ここまでです」
それは誰に宛てたものか。
聖剣の担い手は膝を屈し、万感の想いを込めて光を見つめる。
―――崩壊していく聖杯。
彼女が求め、彼女を救う筈だったモノ。
それを自らの手で壊し、ようやく、騎士王は自らの過ちに気が付いた。
一人の少年と、一人の英雄。
長い年月、永い理想の果てに捻じ曲がったあの男は、それでも少年のままだった。
後悔は抱えきれぬほど重く、
罪は購えぬほど深い。
だが決して折れなかったモノがある。
あの赤い騎士は、最期に、誰にも冒されぬ答えに辿りついた。
なら―――自分も、前に進まないと。
傷を負い、剣から手を離した最期。
あの丘の先に、自分の意志で駆け抜けていく。
(中略)
潔く、一陣の風のように。
聖杯を求めた独りの王は、一つの思い出も残さず、運命の丘へと旅立った。
こうあるけど、これでもセイバーダメなの?
UBWルートだとセイバーはアヴァロン行かずに守護者になるかもしれないですねってきのこが言ってた
>>521 ツッコミどころは色々とあるがガイア側ってなんぞ
>>524-525 横からだがコンマテ3だろ?
FATE√じゃアーサー王はアヴァロン行きだから英霊の座行かねーって一問一答の次に
UBWでもセイバーは自分の意思で聖杯を砕いたけど
世界との契約が切れて英霊としては存在できなくなっているのか?の質問で
>あの聖杯は露悪状態の聖杯なので、半々といったところでしょうか
>自分の道を見つめよう、と考え直したくらいですから…
>こちらのセイバーなら、英霊化するかもしれませんね
守護者じゃなくて英霊の勘違いだったわ
ぶっちゃけ世界との契約を勝手に無効に出来るもんなのか?
壊すだけなら四次でもやってるわけだけど、じゃあ四次と五次の違いって何だ
FATEじゃ先に自分の過ちに気付いて壊したけどUBWじゃ壊した後に過ちに気付くってパターンだから聖杯を壊す理由がちょっと違うぞ
そもそも鞘がないのにアヴァロン行くの無理じゃないの?
>そもそも鞘がないのにアヴァロン行くの無理じゃないの?
(゜д゜)???
セイバーは対価としてやり直すチャンスを貰った
ここで叶えることができれば奴隷だけどセイバーは聖杯による願いを放棄したから
結果的に世界側の契約破棄ができた
セイバーとイリヤは存在がバッドエンドやな
>>532 鞘(アヴァロン)を失くしたって言ってたからあれがないとアヴァロン(全て遠き理想郷)には行けないんじゃねって思った
確かUBWじゃ士郎が持ったままじゃね?
>>533 でも四次と五次で参戦させてもらったのにその対価はなしでいいのかって感じなんだが
聖杯を取れる取れない願いを叶える叶えないはセイバー自身によるけど世界はそこまでサービス精神旺盛なのか?
それとも言葉尻を捉えるように契約内容は「選定のやり直し」だからやり直していない以上無効ですー!!って押し通せるくらい甘かったりする?
グッドじゃ残留してるけどあれじゃ契約が切れてなくないか?
アーサー王が最後にアヴァロンに行くのはアーサー王伝説の史実
アヴァロンって名前を鞘にも付けただけで一切関係なし
セイバーは元々生霊みたいなもんだし、気の持ちようで悔いがなくなり成仏できるなら
それで十分にハッピーエンドだな
アーチャーの方がしんどいw
アヴァロンに行ったら英霊にならないけどUBWじゃ英霊になるかもしれないとかややこしいな
何で自分の道を見つめようと考え直したら英霊になるのかさっぱりだ
俺はてっきりアヴァロンに行ってもアーサー王伝説がある限り
アルトリアじゃなくてもアーサー王という英霊がいるもんだとばかり思ってたわww
ソレは居るかもしれんね
非アルトリアな物語通りの英霊アーサー王がさ
英霊って実在してなくても本人じゃなくてもいいんでしょ?
>>538 きのこの言い方からすると、Fateルートだとアーサー王っていう英霊自体が座にいないってことなのかね?
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
このキチガイコピペを延々と貼り続ける気なんだろうか
ガイアってなんやねん
ウルトラマンけ?
>>540 この場合、ガイア「側」ってなんぞ?ってことじゃね?
星寄りだのなんだのっていう曖昧で具体的にわからん表現はあったけど
ガイア側の勢力なんたらかんたらなんて説明追加であったっけ
>>541 でも空想の存在も英霊の座にいるはずだよな?
連投すまん
>>546 単なる日本語の解釈の問題でガイア側=ランサー達みたいな英霊でアラヤ側=エミヤみたいな守護者ってことじゃねえの?
俺は読んだとき普通にそう思ったんだが
アヴァロンが遺物として発掘、発見される世界だし、空想と史実の区別はないんじゃね
そもそも英霊ってみんなアラヤだろ
人によって生まれるんだから
神霊やら精霊やらそういうのはガイア側扱いかもしれんが
まあそのへんきのこのテキトーそうだけどw
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
>>550 神性や霊格が特に高いとガイア寄りになるって設定は存在するんで、
少なくとも半神とかはアラヤとは言い難い
でもヘラクレスとか、神様の血が入ってるけどそれすら実在しない人の妄想の産物なんだよな?
今いる世界で英霊にならなかった人物でも、他の世界で英霊になれば英霊の座に行くんでしょ?
だったらアルトリアは座にいるんじゃね
>>528
たぶん座にいるのは髭面のおっさんじゃないのかな
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
今のゆとりはセイバーがアグリアスのパクリだってこと知らないんだろうな
ここ見て検索してしまったゆとりクンはショックで寝込むんじゃないのw
それともこっちが先ニダって言うのかね。歴史は繰り返す
>>555 参考までに、FATE√のセイバーその後
Q,聖杯を自分の意志で砕いたことにより世界との契約を破棄したセイバーですが
アーサー王ほどの英霊なら結局、その死後、英霊として輪廻の輪から外れてしまうの?
A.アーサー王はアヴァロン行くべさ。イギリス人の中ではまだアーサー王は現実の人なのです
何しろ“いずれ蘇る未来の王”ですから
文脈からして“アーサー王”はアヴァロン行って未来に復活縛りがあるから座に行かんのじゃね?
王じゃないアルトリアなら時間軸外れて英霊化、と解釈してたわ
561 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/08(火) 20:56:36.04 ID:EJmHzNuX0
Fateルートでも王はやめてねーよ
ラスエピでマーリンが言ってたじゃん
仮に聖杯使ってたら王でなくなりただのアルトリアに→死んだら無名の守護者に
とかだろうなたぶん
>>535 >それとも言葉尻を捉えるように
そういう通りに、報酬を得たわけじゃないから破棄できたのだろう
>>560 未来で復活した後、何かしらの理由で死亡すれば英霊となるんじゃないの?
それとも何度死亡してもアヴァロンで復活するとなっているのだろうか?
>>563 あー
そういや英霊登録は全ての時間で適用されるわけだから
英霊にならんってことは未来永劫アーサー王は蘇らない
それか、蘇った時には登録の条件になる「人間」がそもそも滅んでいない
ってことになんのかね?
いずれ蘇る、と復活を謳われてるが確約されてないのがミソなんじゃね
ベクトルは違うがキリスト復活で千年王国みたいな信仰上の売り文句に見えるんだよな
いずれ帰ってくるという伝説込みでアーサー王だと
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
全時間適用がアリな世界観で「いずれ」と言われてるなら確約と変わらん気もするw
思いっきりベクトル同じだろ
聖杯だし、ロンギヌスの槍だし、水面を歩けるし
アーサーはブリトンの王でイエスは神
崇拝はされてるだろうが宗教とは違うだろ
血を受けた皿が聖杯になるなんて伝説がアーサーにある訳じゃなし
フランスのフィクションだしな
つまり実際は以後ずっと理想郷住まい、ということか
有名な物語だと細かい異説がたくさんあるし、どうとでもなるなぁ
Fateじゃどういう設定を採用してるかが大事だわな
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
セイバーリリィは可愛いから
どうでもいいです
なんだろうといっこうに構わんッ!!
セイバーリリィは可憐だが
焼き芋を食べる姿が可愛いかどうかは、ちょっと微妙な印象
セイバーライオンとは何だったのか
個人的にはまともに男装しているセイバーを見たい
鎧の胸とスカートの膨らみは一体何のつもりなのか徹底的に問い詰めたい
赤セイバーはハイテナイ枠だし
ばんなそかな
焼き芋を食べる姿も可愛いし
CPのセイバーライオンだって可愛い
リリィは髪型が庶民的すぎる
いつものやつで良かったのに
リリィとか全然可愛くないしな
セイバーとかアグリアスのパクリじゃないの?
キャラデザインとか衣装おまけに台詞まで一緒じゃん!
まー本人達は否定するかもしれんが、間違いなくFFTはやってるね
リリィは武内の暴走だってきのこがエクストラのネコアルクで言ってたけど
正直セイバー顔さえ描ければなんでもいいよ! になってるしな
まあそのセイバーの顔もなんかここんところキャラの特徴が髪型だけになってる気もするが
画力が上がったって言う人も大勢いるんだけど、ねえ
セイバー投票とかアホらしいレベルだったな
同一人物大杉
上手い絵師が暴走するならまだしも
下手くそが暴走してるんだからタチ悪いよな
次は士郎投票やろうず!
アーチャーさん一択になりそうだなwww
Fate士郎と剣製士郎に腕士郎、鉄心士郎、殻士郎に分けるべきだなw
殻士郎ってなんぞ
士郎の殻を被ったアンリがやってた士郎のことだろ
へったくそな略称だな
腕士郎は人気高そうだな
理想を捨てた士郎に用はない
でも捨てなくても「理想を抱いて溺死しろ」っていわれるし
アンリが含まれるならアンリに入れるがないならアーチャーかなぁと
士郎は在り方が好きだけど、キャラとして人気投票にいれるかというと下がる
なぜだ? しまむらじゃあかんのか?
士郎は不憫すぎてなんか応援するときは一番応援するキャラになった
最初は何こいつwwwうざいwwww死ねwwと叩きまくるけど、周りが叩いてるの見ると何もそこまでいわんでも…となり
士郎さんたしかにアレだけど、良い所だって1つはあるんだぞ!と謎の保護力が湧いてくる変な人ですね
好きか嫌いか聞かれると正直よくわからん
そこまでに士郎!
いい加減に士郎!
序盤でランサー自宅まで追ってきたけどどうやってランサーは士郎が生きている事に気がついたんだ?
使い魔の監視じゃねーの
キャスタークラスに該当するくらい魔術得意だし
言峰のほうからかと思った
かなり時間たってたし
生きてるのに気がついたのは死体がなかったからとかじゃね
その辺描写されてたっけ
ランサーはアーチャーに追跡されていたわけだから、
そのアーチャーが凛に聞くまで知らないという前提で話していたわけだし、
ほんと、どう知ったのだろう?
教会の人間が隠蔽工作をしようとして気付いたとか
俺は言峰が指示出したと思った
聖杯関係の死体の処理は監督役の仕事だしな。
ランサーが言峰に目撃者の始末報告→言峰か教会関係者が学校に派遣→死体が無いので言峰がランサーに追跡指示
こんな流れだと納得してた。ランサーの性格からしたら、一般人を殺害したらマスターに黙ってないと思うし、連絡してる筈
言峰も学校に死体放置するのマズイと思うしょ。
ランサーは視覚情報を言峰に流すことを承諾してるから言峰は一部始終見てるよ
メタ的には、なんて都合のいいタイミングwって思ったけどな
>>610 そういやアサシンと戦ったときにそういう設定あったな
クーフーリンは本気出せば本当に色々出来るよなぁw
順応性の高さがずば抜けてるんだろうな
全てを楽しむってスタンスがそうさせるのか、万能だからそう思えるのか
釣りとか下手の横好きっぽいし、前者なんだろうな
宝具候補の戦車と城が見れる日は来るんだろうか
ルーン魔術を修めててスキルにも入っているのに、魔力は小次郎に次ぐ低さのCだなぁ
まあ、結局は大魔女スカサハから教わっただけのものですし
クーフーリンにはキャスター適正あるというのに
彼は蛇口がダム並の口径あるいは水圧カッター並に洗練されてるって事かね
貯水量は膀胱サイズ
言峰って魔術の腕前はそこまでよくないし二重契約だろ?
あのステータスをそのまま受け取るのもどうかと思うが
知名度補正もゼロだしなクーフーリン
>>615 なんか、もうランサーでもなんでもないじゃんお前
っていう状態に突入しそうだな兄貴もw
正直Fateのクラスって、縛りって言えるような縛りほとんどないよな
>>614 サバイバルの達人とも言われていたランサーが下手の横好きなわけねえだろ。釣りだけで生活できるレベル。
アングラーどもがおかしすぎるだけだ。
宣伝
//www.nicovideo.jp/watch/sm17833213
また例のマルチか
青タイツのスペックは凄いよ
ただどんなに凄くてもこの先の公式での扱いはこれだ
「ランサーが死んだ!」
「「「この人でなし!!!」」」
英雄幻想を3日で粉砕したってどんな態度だったんだか
逆にダメットの理想が高過ぎた可能性もあるで
伝説では王の番犬殺した不明を恥じて「今日から私が番犬になります」ていうような不器用な忠義者だったのに
フェイトでは気に食わなければ主を乗り換える程の個人主義者になってるからじゃね
は?
またアングラーが来たか
ラスエピ
現世では結果として離ればなれになった士郎とセイバーですが、セイバーが正式に英霊となったこと、また士郎が世界と契約して「抑止の守護者」となったこと(これがアーチャーに繋がる)によって、二人は「英霊の座」において再会を果たします。
今クリアしたけど、この解釈であってる?
えっ?
LEはアヴァロンだから英霊の座は関係ない
マーリンの言を読み直すべき
そーいうはっきりした形じゃなくて
いわゆる夢か現か幻かっていう現実崩壊型のお話と読み取ってほうがよくね?
二人が報われたというのならば
具体的にどゆことどゆこと?なんて突っ込むのは無粋ってもんさね
>>635 他スレでも言われたけど、アヴァロンに行ける理由なくない?
そういうの関係なく英霊として全うできたから再会できたんじゃないの?
片方が待ち片方が進むって英霊の座で繰り返しを差してると思ったんだけど。
マルチかよ
関連資料調べろよ
英霊の座とアヴァロンは別の場所とコメントから読み取れる
御大にセイバーgoodED書いて!って言われて作った話らしいから深く突っ込むのは野暮ってものよ
642 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/12(土) 19:28:39.29 ID:u1N5mXz+0
>>638 基本的に本編の士郎のルートを通った場合だと、
どのルートでも守護者にはなりがたいってなっていたはず
>>638 設定全否定かよ
きのこがfate後のセイバーは死なずにアヴァロンに行くと言っている
UBWで半々の確率で英霊になるかもねーとのこと
士郎も英霊化する確率はどのルートでもほぼ0でならないよ
>>638 LEはセイバー√のその後と明言されてる
武内の妄想をtext化したもんだって認識でいいよ
598 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 00:03:06.53 ID:PysvhfyJ
>>595 http://netokaru.com/?p=10829 奈須:当時『レアルタ』を作ることが決まった際、武内がプレイステーション版特典を付けようって
提案したんですね。そこで「もう付けるものないよ、マジ勘弁」って言ったら彼が「セイバールートの
トゥルーエンドを作るんだよ!」などと言いだして一日喧嘩になりました(笑)。僕としては「何言っ
てんの! あのセイバーエンドを汚す気!?」という思いがあって。それでもユーザーがそれを求め
ているのも確かだし、武内は引く気はないしということで、どうにか本編の軸がブレない方向で、正
義の味方へのご褒美を足した結末を考えたという次第です。ラストエピソードの初めのタイトルって
「Robot man」だったんですよ。真っ暗な画面に「Robot man」という文字が白抜きでシンプルに出
てくるというものでした。士郎というのは『オズの魔法使い』で言えばブリキの木こりに当たる存在なん
です。そんなブリキの木こりが人間になるという形で『Fate』は終わるわけですが、ロボットのように、
プログラム的に理想を求めて人間の喜びを捨てた男が、その生き方を愛してくれる存在によって死
後人間になれる……という話なら、「Fate」として成立するだろうと。
じゃあ死後じゃねーかww
きのこはいい加減やのう
あのエピソード付ける前に
桜とのイベントを増やしてやれと思うのだが
>>647 なんのために時計や時間の隔たりを表現したと思ってるだよ
セイバーが桜の影に取り込まれてああなったけど
つまりせいはいの泥浴びたらああなっちゃうって事でしょ?
ギルは浴びてもああならずに正常なままと
ギルってチートじゃね
正常主張はしてたが
その後にやっぱりちょっとは影響受けて歪んでんなとかもあったハズ
まぁそれでも驚異的な耐性だけどな
>>651 あのシーンの後に実は影響受けてたとか
かっこ悪すぎてやってられないと思うの
泥酔した人が後三倍は飲めるからと言ってる感じか
酔ってないですよ
我を酔わせたらたいしたもんですよ
キャラクターデザイン:ワダアルコ
>>651 逆だ逆
どこか狂ってるかと思ってたらそんなことなかった、ギルガメッシュはギルガメッシュのままだったって話だったはず
武内はきのこのブレーキ役に立つわ
実際きのこに意見できるのは武内くらいだし
きのこの好きかってやらせたまほよは盛大に爆脂したしな
まほよ普通に面白かったけどな
長い期間待たされた割にはボリューム少ないかな?と思う程度
いつもの爆死爆死言いたいだけの奴だろ
触るなよ
>>661 まほよの爆脂を見ると、もうヴィジュアルノベルなんてかったるいことやる時代じゃないんだよ
本数こそ、そこそこ売れたが、その後の広がりがさっぱりだ
コミケでも静かにスルーされてただろう
実際Fate/EXTRAの方が人気あるし、盛り上がってるけどな
ZEROに完全敗北だよね、SNは
まーた基地外か
エロゲでない物は頭を垂れ、黙するが良いですよ
武内はFateに関してはすでにブレーキにもなってない気がする
むしろ暴走させてるよな
ジャンヌを女子高生にしようとしてきのこに止められたんだっけ?>武内
女子高生ってのが分からんが普通に若い外見だろう
巨乳だし
女子高生は性格の話だろう
没案の時点で外見16歳なのは確定してたし
各種都合関係なしに外見16歳は妥当だわな
18,19は捕らえられて監禁、処刑されるだけで、主に動いてたのはその前なわけで
性格は女子高生だったのかw
電波狂人、戦争依存症、清らか聖女、潔癖騎士辺りはありきたり
英霊な以上は黒幕に操られる無力な少女はナシ
となると、意外とキャラを付け難い気もしてくるな
どうしようもないな
そもそもきのこ案じゃ男だったセイバーを女にしろって指示したのも武内なんだよね
極めて妥当なナイス指示だよなー
武内のストッパーとしての功績って何があるのよ
ストッパーどころか
Zeroに対して「これFateじゃなくね?」って言ったきのこを
「セイバーがかければいいんだよ」と押し通したというが
本当なのだろうか
十年後もセイバー顔さえ描けてれば満足らしいしな武内
むしろ武内の暴走を止める役がいないだろ
セイバーセイバーセイバーとにかくセイバー書きたいだけなのか セイバーばっか
勝手なイメージだが茸は結構なイエスマンだと思うぞ
ラスエピの事でセイバー√によけいなもんつけんなって口論になったそうじゃないか
で、ラスエピがこうして世に出てる以上茸は攻められると弱いタイプだろう
Realta NuaのOPってCDもう出たのか?
是非フルのを入れたいんだが
>>678 きのこはイエスマンっぽいよな確かに
Zeroでもほとんどスルーで自分の方の設定を変えてくるくらいだし
前回の聖杯戦争でセイバーはアーチャーと火の海で戦ったって言ってるけど、Zeroにそんな描写あったけ?
聖杯が溢れる前に消えたし、正しく召喚されないと記憶が混乱するのかな?
凜アーチャーも記憶が飛んでたし
zeroは後付けだから
>>681 セイバーが「切嗣は典型的な魔術師で、人間らしい感情は見当たらなかった」と思うとは思えないし
セイバーの戦闘回数ははじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならないし
セイバー無双なんて欠片もないし
ライダーことイスカンダルはセイバーのライバルでもなんでもないし
イスカはギルと拮抗する宝具を持ってないし
聖杯も第四次と五次で変わらないし
ギルの召喚者が言峰じゃないし
切嗣が友人を人質にしてないし
言峰が引き起こした大災害が切嗣のせいになってるけど
気にすんな
きのこが武内に頭上がらないのは当たり前じゃね?
同人もそうだし社員時代から手伝ってきたんだしな
独占する際に書類の手続きとか営業とか武内がそういう面倒なことを全部やってくれたからクリエイターとして没頭できたんだしな
>ギルの召喚者が言峰
こんな情報あったっけ?
>>685 UBWで言峰が死んだ直後辺りをやり直してみるべし
ギル絡みだと辻褄が合わないことが多いんだよな
「前回の戦いのおりに求婚された覚えはあります。 無論、剣と共に斬って捨てましたが」
対峙しただけで、直接剣技を競ったわけでもないし、一方的にやられてなかったけ?
ギルはきのこに別キャラ扱いされてるくらいだし
切嗣は劣化鉄心士郎だし言峰はなぜか自身の歪みに全く気が付いてなくて
セイバーは散々ネタにされまくってて…
>>683 セイバーじゃなくて切嗣の外道っぷり無双だろ
Zero切嗣は無理して外道ぶってるだけのへたれだったが
後れをとったのセリフでセイバーがビッグマウス扱いされてるが
前回は強敵揃いだったとも言っているというのに
>>689 あの話見てZeroみたいな過去だったと思う奴はいねえよ
言峰自身セイバーと切嗣コンビがやばすぎて
分断のために聖杯に願ったと言うくらいなのに
>>690 SN時点じゃ切嗣の手口の外道さが何度も語られていたと言ってるんだが
zeroは後付にしては辻褄あってるけどでも後付だなと思う
読むほうも後付だと承知の上で読まないときつい
>>691 強敵揃いだった発言なんてねーだろ
あくまで「負け知らずだったわけではない、勝ちきれなかったからこそここにいる」で
それがギル登場時の
「倒してはいません。いいえ、倒すことはできなかった。何故なら、私は」
「逆にアイツに負かされた。今回とは違う、きちんと召喚されて敵なしだった貴女が勝てなかった相手ね?」
につながってる
ギルは例外として、切嗣もセイバーも両方とも圧倒的な力を持ってただろって風に語られてただろって言ってんの
ちょっと教えて
UBWルートでライダーがキャスターに殺されたのって
どんな方法でなのか説明あったっけ?
どうやって殺した?
あれは死に方から見るに葛木にやられたんじゃねーの?
>>694 具体的な説明はなかったと思う
多分教師に撲殺されたんだろう
そうか、キャスターの魔術だと思ってた
聞いて良かったわサンクス
慎司を人質として手出しできなかった隙にやられたと思ったけどな
まぁ葛木の手にキャスターが強化を施してるからキャスターの魔術で殺したと言えなくもないが
葛木は初見に限り、セイバーにも対応困難な攻撃を持ってるからな。
ライダーじゃ見切れずやられる事もあるだろう。
普通に葛木にボコられたんだと読み取ったな
接近戦だと士郎相手にもボチボチてこずる微妙さだし
ランサーとライダーは設定から考えると、本当に不思議な弱さだ
> 接近戦だと士郎相手にもボチボチてこずる微妙さだし
雑魚杉だろう・・・
怪力スキルとはなんだったのか
それ手抜いてる上に慎二ライダーだから(震え声
まぁ桜のことを考えれば殺そうとは思わないよな
バッドエンドで殺すこともあるけど
メデューサなんてほぼ女神という反則さなのにな
知名度も普通にアーサーを超えてるだろうし、もしかするとヘラクレスより上でトップかも
きのこ時空では一番メジャーな英霊はヘラクレス
葛木の攻撃は初見だけなら〜
の言い訳は、正直セイバーの初撃を防いだことには通用しないよね
しかも受け止めるより挟んで止めるほうが百倍力必要だよな
強敵は一回目の時異常に強い法則
ヘラクレスの逸話の細かい部分はよく知らないな
メデューサは蛇頭&石化攻撃とそれを鏡の盾で倒す所まで把握出来てるけど
有名なのは、獅子退治とヒドラ退治だな。
この二匹は退治後、ヘラクレスの持ち物にされたから宝具として持ち込まれる可能性もある。
ほかの難行は生け捕りとかが多い。
捕獲対象がケルベロスとか、狩りの女神でも捕獲できなかった鹿とかになるが
獅子の毛皮は刃を通さない、ヒドラの毒は不死者も解釈を求めるほどの毒、蘇生能力の十二の試練、とどめに流派射殺す百頭、。
バーサーカーでさえなければ・・・って言いたくなるのも無理は無いな。
ヘラクレスって甥っ子だか叔父だかに手伝ってもらったんだよな
鳥をビビらせてその後飛んでったのを全羽射るとかの逸話とか見るに超アーチャー向きだよ
まあ型月のヘラクレスは、バサカとはいえ
大英雄なのに無窮スキル一切持たずに技も使えず何回も殺されちゃうからな…
5次のサーヴァントは出し惜しみなしの究極揃いだからなぁ…
本気をだすと両アサシン以外はかなり滅茶苦茶に強い
肩書きでいうとアーチャーとアサシンは最底辺英霊だから結構格差あるね
生粋の弓使いで究極というと誰だろうな
ギルとエミヤは色々とアレすぎるしw
ヘラクレスとかジークフリートとかトリスタンとかだと武芸百般なんだよな
クーフーリンの親父は神だし、ロビン・フッドはどうにも格が
>>717 よく考えると、宝具が弓の英霊ってトリスタンくらいしかいなさそう
ロビン・フッドは毒だけど、あいつは数あるロビン・フッドの1人なんだっけ?
何人もいるロビン・フッドの1人
オリジナルのロビンフッドも存在したはず
>>714 考えたらヘラクレスやクーフーリンこそ無窮スキル持っててもいいんじゃなかろうか
ランスロさんすごい精神不安定なイメージあるんだけど
>>720 所詮Fateで銃器使いたいがために作った後付スキルだし……
水滸伝には飛び道具を得意とする連中が大量にいますね
強敵を遠距離射撃で一撃必殺する(される)場面がたくさんある
そっち方面の神々は意図的に外してると思ったけどFate/EXTRAで大量に追加されたしな
今さらだけど、何でセイバーは言峰が前回のマスターなんて知ってたんだ?
Zeroで二人が面識した描写あったっけ?
それと撃ち殺されたのは事実だけど目撃してないしょ
>>724 会った描写はあるけどそれだけ
ぶっちゃけZeroの突っ込みどころはキリがない
>>725 描写なんてあったっけ?小説かアニメ差し支えなければ教えてくれ
>>726 アイリスフィールとセイバー、時臣がそれぞれラストバトルまではお互いに戦わないよ、その代わり言峰は日本から出て行けっていう取引をした時に
会ってるよ
SNじゃ切嗣から何か言われてたような
それ以上言うとまた変なの湧くぞ
いや仮に菌糸類本人が書いたとしても、全てのつじつまをあわせるのは不可能だったから。
そこはお忘れなく。
俺個人としては葵さんのメロドラマが納得いかないが。
時臣の凜への訓辞のときには既にいないものだと思っていたから。
間桐の叔父さんは、葵さんが故人になっても恨みを募らせていたということで良かったと思うんだ。
恒例のzero厨による謎の決め付けが始まる・・・
そうだな。虚淵だったからこそ、全てのつじつまが合わないレベルの破綻を起こしたんだよな
他のボンクラでももう少しは辻褄合わせする
世間じゃ虚淵ZEROのが評価されてるけどな!
つじつま合わせが無理なのはまだしも
三回縛りとか変なところだけ無理矢理縛ろうとしてるから変なんだよ
あいつ気に入らないから口聞かない、でもアイリを間に挟んだからノーカンなって小学生か
理想のためならこの世全ての悪を背負うことになってもいいけどセイバーとだけは話したくないんだよ
軽くツッコんで一頻り笑って終わりじゃなくて、ガチで切れる変な人もたまに居るんだよなw
ガチでキレる変な人って
>>737で言われてる人の事だよな
じゃないとあの目的で話さないとか
エミヤと切嗣の飛行機の話がそっくりなのは笑ったな
この前アーチャーかっこいいとか言ってた俺だけど、今3つ目のルートやってる
殆ど忘れてたルートだけど腕士郎ってこんな強かったっけ?
バサカもセイバーも倒しちゃってるじゃん
アーチャーはこれより強いのにバサカとかに負けてる不思議
無限のケン製は1つ目のルートじゃ使ってなかったっぽいし
>>742 まーた忘れてる
バーサーカーは泥に侵食された上セイバーのエクスカリバー打ち込まれた傷を癒さないまま出撃させられたから
目も耳も破壊されてる状態
しかも腕士郎は場所による時間的優位があった
そこまでやっても腕士郎はバーサーカーに敗北してる
そこをイリヤに気づいたバーサーカーが攻撃を止めたから倒せただけ
黒セイバー戦も、普通にやったらセイバーは押しまくったりカリバったりで普通に勝ってる
敢えて崩壊していく士郎の最大最後の攻撃を待ったからこそああなった
だがスパークスライナーハイは最高だった
>>742 よくみろ
セイバーは別に勝ってない
あれはセイバー、破産、影の3対1だしセイバーとは地の文で互角かそれ以上と言われている
あえて勝者を定めるならイリヤを逃がしきったバーサーカーか鯖に対して絶対である影
2対1ならまだしも3対1じゃさしもの大英雄も…なんて言ってるが
影出てきたら無理ゲーだよなあれ
あの状況じゃな
自分のマスターを守りながら、サーヴァント殺しの影と超火力のオルタついでにハサンの3体相手に
有利に闘えるサーヴァントなんているのか存在するかどうか
ギルでも無理かもしれんぞ
HFのギルもせめて黒セイバーと戦ってるところを影にやられた、なら格好もついたのに
がっ
ギルより悲惨なオチになった鯖なら他にもいるし別に
HFは全体的につまらないのも欠点だな
はいはいHFはつまらないでちゅねー
FateかUBWで活躍しなかったキャラほどHFで活躍してるんだよなー
全員が一つのルートで活躍するのは無理だわ
色々失敗してるよな
核の桜がアレだし
士郎が正義の味方止めた時点で評価してあげるべき
>>745 主語とか分からんのだけど
誰がセイバーに勝ってないって?
>>755 多分
742→ナインライブズとスパークスライナーハイの話
743→ナインライブズとスパークスライナーハイの話
745→バーサーカー対セイバー&影&破産の話
食い違いがあるようだ
>>745 ギルは自分自身はそんなに強くないから
あれもありだというか、退場の仕方としたら
めっちゃ良かったと思う。
鎖、エア使って影に負けらんないでしょ。
竹箒日記がさっぱり更新されなくなったな
> あれもありだというか、退場の仕方としたら
> めっちゃ良かったと思う。
よくないよ
バーサーカーて本当に強いの?
みんな強いって言うけどギルガメッシュは一対一の勝負に圧勝してなかったか?
そのギルガメッシュに士郎は勝ってるんだが?
>>760 相性ゲーだよ
ギルガメッシュには英霊だと絶対に勝てない
バビロンに対してUBWは有利
まぁギルガメッシュが最初っからエヌマエリシュかましてたら終わるんだけどそうしなかったから
あ、絶対に勝てないってのはスペックというか設定上の話で本編みたいに気を抜いてたり相手を見下してたりした場合は別な
HFのギルの消え方はなんつーかこのルートでのサーヴァントの存在がどういう役回りなのかを象徴してたよね
ああ、所詮こいつら唯の幽霊なんだなあ、と
ギルの消え方だけじゃないけど全体的にHFは色々と虚飾が剥がれて、人が見たくないと感じるものが暴かれていくというか
なんとも言えない背中を掻かれるような高揚感があるのが好きだわ
HFはイリヤもうちょっと何とかしたいけど一番好き
>>765 そんな設定は無いってかエアは対界宝具だからむしろ有効極まりないんだけど
宝具掃射と両立しないって話と混同してるのか?
>>763 所詮は死人で争う魔術師達の都合のいい道具でしかない感じが好きだな
>>766 設定も何も原作者がそう言ってるんだけどな
他でもないギルがUBW内でエア使おうとしてるじゃねえか
HFの異色さが好き
>>763 いや幽霊だろうが強ければ活躍するし
HFはなあ
>>772 そうなんだよ
彼ら前ルートまで薄ら寒いかっこいいセリフ吐いてド派手な宝具合戦して活躍してたんだ
そんな連中が呆気無く消えていく
それがきのこに言外にそろそろ夢から醒める時間だって言われてるような気分だった
綺礼が聖杯戦争も結局俺ら一般人にもある人生の縮図に過ぎないとか言ってたのも印象に残ってる
物語全体が終わり向かってるなーってのが伝わって来てなんか盛り上がってくるんだよね
だからつまらんのだなw
だからええんやん
夢から醒めろ感はHAのがキッツイけどこっちも大好き
ヒロインの為にっていう話なのに核となるヒロインの魅力も書けていないし
他と比べて不評なわけだ
え、HFって言峰とイリヤっていう脇キャラの物語補足だろ?
問題ないじゃん
ええもちろん桜さんには感謝してますよ
HFは家族愛ルートだろ?
士郎がかっこよくてイリヤが可愛いので最高ですよ
ライダーだろ
イリヤは足りない
言峰はどうでもいい
今まで夢物語のような物を長い間見せられて急に生々しいもの見せられたらうわぁ…見るんじゃなかったって思うのと似てる
こう思う人がUBWは好きだけどHFは微妙って感じるんじゃないかな
ライダールートは別に欲しかった
ライダーとエロいことしてハッピーエンドを迎えるんだ…
年の近いヒロインばかりじゃバランス悪いと思います
だから可愛いお姉さん攻略ルートを僕にください
>>760 UBWルートのことなら、イリヤを庇わないといけないからってのがあった
まあエミヤに6回殺される程度、とも言えるよな
イリヤを狙ってたらもっと殺されてたかも
>>780 前2ルートに入れ込んだ人ほどHFへの拒絶反応がすごいのかなと思った
ソースも何もエミヤの固有結界は人間が作った武具しか効果ないよ
だから妖精が作ったエクスガリバーも無効
え?zero読んでないの?
アーチャーが使用することができないって話なのか…?
エミヤが神造兵器を投影できないって話は聞いたことはあるが
>>786 ネタバレで大体把握してるので前2ルートもストーリー追うだけだったし
今進めてるHFもそんな感じだからそれほど拒否感とか全然ないんだよな
むしろこれだけ毛色の違う長編3本をしっかり組んでる事の方に関心してる
>>789 zeroで固有結界内で思いっきりエア打って破壊しとりますが
名前だけ借りて完全に別物なzeroを持ってこられても
そういう時はどの雑誌や設定集に載ってたかと、本文そのままの引用しとけばおk
神造兵器をアーチャー・士郎が投影できないって設定を、固有結界内で神造兵器を使えないとなぜか勘違いしちゃったんだろうな
中学生だったかー
zeroはライダーの宝具の話だろ?
俺の言ってるのはエミヤ固有結界の場合
何度でも言うけどエミヤ固有結界の中じゃ人間が作った武具しか効果ないよ
ソースも何も原作者がそう設定してるけど
エアが使えないも何もギルはエアを抜こうとした隙をつかれて腕ぶった切られたんだから使えないってことはないだろうに
Fateルートのバーサーカーとアーチャー戦も通用しないから素手で絞め殺したて話だろ
とりあえず読解力をつけることからお勧めするが
アーチャーも予想外の聖剣妨害機能があったのかー
「これが……貴方の、世界だというのか、アーチャー」
「そうだ。試してみてもかまわんぞセイバー。
おまえの聖剣―――確実に複製してみせよう」
「私の聖剣……その正体を知って言うのか、アーチャー」
「勿論。アレほどのモノになると完全な複製はできぬが、真に迫る事はできる。
となれば、どうなる? 聖剣同士が衝突した時、周りの人間は生きていられるかな」
www
こういう知ったかぶりと厨二万歳な斜め上のことしか言わない奴って毎回叩かれるだけで終わるな
まだ言ってんのか
複製と無効の意味を履き違えるなよ
エミヤ固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないよ
>>800 だから宝具は発動してないだろ
固有結界の中じゃ無理なの
とりあえず日本語できない人なので
NG推奨ID:BXmz6d0w0
そこまで言うんならソースを貼れよ
せめてどの資料に書いてあったか教えてくれ
間違えてたら土下座でもなんでもしてやる
ないなら死ね
ないんだろ?
なら死ねよ
原作にも資料にもそんなこと書かれてないから不可能だね
原作にあるなら引用すべきだし資料ならなんていう本の何Pにあるかを示すべき
>>809 しつこい奴だな
ソースも何も原作者が作った設定なんだけどな
エミヤ固有結界の中で人間が作った宝具以外の発動描写ないだろ
つまりするかしないかじゃなくて出来ないの
そこからそういう裏設定が読みとれるだろ
>>810 とりあえず読解力をつけることからお勧めするが
むしろ、エクスカリバーはともかく、エアも神造兵器だったんだ?と思ったな
>>811 頭湧いてんの?
「原作者が言ってた」←これのソースを貼れっていってんだよ
お前の選択肢は
・ソースとして画像を貼る
・それが無理ならどの資料の何pに書いてあったか書く
・パソコン閉じて今日は寝る
・お前の土下座してる画像id付きでup
・首つって死ぬ
どれか選べ低能
今さらzero読んでないにわかがいるとか
zeroからの古参からすると噴飯もの
ネットで時々いるよね
公式とか原作者が言ってたと書き込めば証拠になると思ってる奴って
Fateじゃないけど最近そういうの見たばかりだ
仕方ないんじゃね?
特にZero以降はきのこもフォローと称していらんことほざくし
奈須が雑誌とかで情報小出ししてるのはZeroとは無関係じゃね
お前らがなんと言おうとエミヤ固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないけどな
お前がそう思うのならそうなんだろう
お前の頭の中ではな
ソースも示せない情弱はネットに向いてないよ、本当はこの板に来ちゃいけない年齢なんじゃないの?
ソースがなーい
結局お前の妄想だったわけだ
ここって基地外よく湧くな
sn本編でエア理解できない、読み取り不能って場面はあって
そのときはドリルだからかと思ってたけど
コンマテで神造ってことにされたんだったけな。
型月での「神造」って人の無意識の願いがこめられてる、とかでややこしいんだが
> 824 名前:名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日:2011/11/03(木) 16:43:45.95 ID:xqeTWroI0
> コンマテでエミヤの投影の話でたしかカリバーと一緒に神造兵器括りにされてて
> 本編での神造兵器の説明が人が関係してるからな
>
> まあきのこだから。
ソース何も作品から読み取れる設定範囲だけどな
とりあえず読解力をつけることからお勧めするが
これに懲りたら固有結界中にエア撃てば勝ちとか恥ずかしいことは言わない方がいい
精神汚染 Rank A
精神が錯乱しているため、他の精神干渉系魔術をシャットアウトできる。ただし、同ランクの精神汚染がされていない人物とは意思疎通ができない。
原作者が言ってた(妄想)とか作品から読み取れるとか(妄想)言ってることが支離滅裂だな
>>824 気にしない方がいいよ
ここの奴らが知ったかばかりだしな
俺はあんたが正しいと思うぜ
wwww
>>824 気にしない方がいいよ
ここの奴らが知ったかばかりだしな
俺はあんたが正しいと思うぜ
これは恥ずかしすぎるw次スレのテンプレにでも入れたほうがいいんじゃね?w
原作から読み取れるならその部分引用してみろよ愚図
あと日付変わったからってすぐにID変わるわけじゃないし
一回変わった後で昨日のIDになったりするから気を付けような、坊や
あー…もしかして0時直後はIDが変わらないこともあるって知らない2chのにわか?
アイツ今頃ベッドの上で泣いてるのかな?
ここは18禁の板のはずなんですがどういうことなんですかねえ・・・
かつてここまで必死なキチガイがいただろうか?いや、いない
この馬鹿の理屈でいくとUBWルートでアーチャーは
自滅覚悟で使えもしない剣を投影しようとしたのか
これは流石にひどい
>>837 いやアーチャーはエクスカリバー投影出来ない
HFラストの士郎も何投影したんだか謎って事になってる
>>839 真に迫ることはできるって言ってたから
HFラストでは真に迫ったんだろ
>>840 いやコンマテで無理って明言されてる
投影できるのは似たような型落ち宝具だけだってさ
いやって二回続けて言うと果てしなく馬鹿っぽいな
作中描写と資料での食い違いを議論すると面倒なことになるとは思わんか?
ガンダムみたいに社員が何か公言してるんならともかく
もうアーチャーの話はいいからキャスター魔術やランサーのルーンの話でもしようぜ
アヴァロンはセイバーとの繋がりが消えたらイメージすら出来なくなるらしいし
エクスカリバーも同じ理屈で大聖杯壊すまではなんとかなるんじゃね
兄貴ってキャスターの適性あるけどそれほどルーンとかルーン取得してる兄貴が凄いんだなって思ったわ
ルーンというか原初のルーンが凄い、だろうな
とはいえルーンっていう一分野のみでキャスター適性があるとか
本分が槍兵ってことを含めほんとすげえわ
そういやまほよで橙子さんが手持ちのルーンは残りいくつみたいなこと言ってたけどルーンって消費型なの?
そうなんじゃないのランサーもHFで死ぬ直前に手持ちのルーン全部使ったって書いてるし
>>780 UBWだけじゃないよ
前2ルートに比べても評判悪いから
まあ一番の原因は
セイバーが便器にこびりついたウンコみたいな扱いだった事だと思うよ
いうてSNも他のエロゲに比べてどす黒い話だからな
そんなことあるから
エミヤ信者の俺がID:BXmz6d0w0が論理的にエミヤの強さを証明すると思って期待してたけど
ただのキチガイだったわ
なんだこいつ、僕が言ってるから正しいんだ!とか言ってしまいにはキチガイ丸出しの自演して終わりとか
マジで障害者だろこいつ
「アーチャー」はクラスとして強いよな
弓攻撃はミサイルばりな上に、ギルもエミヤも他の有資格っぽい候補を見ても誰も接近戦を苦にしない
つーか、極めてレアな、宝具になり得る弓を保有してるトリスタンですら、剣の方がより強そうだw
筋力やら何やらがやや低めに出るけど、その辺は割とどうでもいいし
まあ接近戦で瞬殺されるようなら英雄にまでなれんよな
当然他のセイバーランサーに比べりゃ落ちるだろうけど
一度、一次媒体で読んでもその後ネットとかでみて誤った知識を上書きとかはあるな
切嗣と四次ハサンが組めば3日でおわる
→切嗣と四次ハサンなら切嗣のやり方として相性はいい
ディルムッドの実力は片手セイバー以下
→全ての手札を晒したのに小指しかダメージを与えられなかったディルは戦略上負けてるよね
他にもこういった間違った認識で覚えてるのってありそうだわ
下は間違ってない
>>857 >切嗣と四次ハサンが組めば3日でおわる
単に「ハサンもやる気あって有能なマスターなら、割と優勝候補になれたかも」的な話なのに
何故か3日だのなんだの尾ひれがついたよな、特にアニメ放送中
>>841 あれはアーチャーが投影・貯蔵出来るものの話だし
士郎の場合は命を削って奇跡を起こしたでいいんじゃねえの
代償と引換に限界突破も可能なのが魔術師だろ
アーチャー「同じものは出来ないが、真に迫るような贋作は作れる。でもそれやったら自滅する」
コンマテ「投影したら似たような型落ちになる」
矛盾はしてなくね?
>>859 たぶん単独行動の3日がどっかで混じったんじゃない?
時臣爆殺してもギルは生きれるからそこを込みでの3日とか
>>861 似たような型落ち宝具がいくつかって言ってるからそれはちょっときつい
きのこはノリと勢いで設定作ったり変えたりするからなあ
本来無理だけど、最期に奇跡を起こした
それでいいじゃん
設定の為に展開覆すとかお話としては三流もいいとこだろ
あり得ないわ
その似たような型落ち宝具で壊したんじゃないの?
その結果がHFじゃなあ
>>865 >設定の為に展開覆すとかお話としては三流もいいとこだろ
>あり得ないわ
つZEROは正史という設定にこだわった結果
ZEROは設定ぐっちゃぐちゃだったけど面白くなかったよ
アーチャーがセイバークラスの聖剣を投影できることは知らないのか
何が何でもお断りだ
アーチャーってエクスカリバーの贋作を投影してもセイバー並の出力出せないんじゃ無かったっけ
まあ持ち主の魔力を変換して斬撃に上乗せする剣だしな
>>873 色々劣る贋作に過ぎないが
多分、その気になれば担い手よりもっと効率的な運用が出来るだろう
>>868 挙句作者はSNに限りなく近いパラレルをtwitterなんかでし出して正史ですらなくなったしな
>>854 お前がID:BXmz6d0w0なのは分かった。
>>877 根拠がわからん
贋作はどれだけ作ろうとも一つの本物には敵わないって劇中で言っているんだが
>>880 馬鹿の一つ覚えみたいに向かい合ってから使うんじゃなくて
闇討ちみたいな使い方のことじゃない?
エミヤ周りは正直投影が便利すぎ汎用性広すぎて
多少のデメリットや劣化がただの口だけバランス取りになってる気はするw
エミヤは投影物の改造や強化で局面次第じゃギル以上に厄介な存在になりそうだよな
実際、宝具を使わせないように暗殺者の如く振舞われたらキツイだろうな
サーヴァントが守っているマスター殺しはアサシンでも狙わないのに、
アーチャーはブロードブリッジで見事にやり遂げているもんな
アーチャーに該当する英霊って
アサシンがハサンという縛りさえなければアサシンにも該当してくるのが出てきそうだな
>>880 エミヤの投影は改変宝具を使い捨ての矢に出来るからなぁ
正純の英霊には思いつかないような運用も平気でやるだろう
敵の周囲を宝具で囲って動きを封じ、壊れた幻想を打ち込んで連鎖爆発起こさせるとか
エミヤやギルが全力だと、遠坂邸も家ごと吹き飛ばせそうな気がするわなw
>>883 強化改造とかそんなことできたっけ?
きのこ自身が通常の相手だと厄介な能力に過ぎないって設定してるからなぁ
>>889 ガラドボルク2やフルンディング、莫耶オーバーエッジじゃないか?
上二つは剣を改造して矢の形状にしてるし
>>889 でも後からの設定ではUBWで互角以上にやりあえることになってんだよな
アーチャー設定はやり過ぎ感を必死になって誤魔化してる風もあるけど
こいつは特に対決質問回答で必ず勝てる可能性が5割くらいで提示されてるよね
>>889 まぁエミヤは格上のクラスに最初から全力で力押しされると、ほぼアウトだからなぁ
単純な力比べでも恐らくは打ち負けるだろうし、相性の悪い宝具を用いられた場合のみ厄介な存在になるんだろうけど
そもそも正面きって戦うのが本領ってクラスじゃないしな
あらゆる手段を用いて搦め手で来るなら、相当恐ろしい能力の持ち主だと思うよ
確かに
対アルトリア:
一騎打ちだと無限の剣製でもアルトリアを抑えられるかどうか。
狙撃による一射必中と聖剣による一撃必殺でどっちに軍配が上がるかはマスター次第。
対メドゥーサ:
互いにローリスクハイリターンの戦法を選ぶ。
エミヤはアルトリアクラスの聖剣を出しても全性能を引き出せないので
ローアイアスでベルレフォーンを防げるかどうかが勝敗の分かれ目。
対小次郎:
真っ当な殺し合いならエミヤ有利。
ただしSN準拠だと狙撃が封じられるので直接の剣技の応酬になり、それだと
ややエミヤが不利。
ってかんじで割とアーチャー優遇だよな。
割とツッコミどころあるけどさ。
メドゥーサが石化の魔眼使ったら終わりじゃんとか、ローアイアスがベルレフォーンにそこまで有効化なのかとか
五次サーヴァント中最高の小次郎の剣技と直接対決でやや不利程度って盛り過ぎじゃねとか。
石化に関しては魔力Bだから判定次第
対決予想では石化するのに時間がかかりベルレ対アイアスになるのでは?って感じ
>>893 これって全部「アーチャーの得意な遠距離からの狙撃が出来るなら」っていう前提なんだな(小次郎も狙撃は無理だから〜だし)
そんな有利な前提で話してりゃそりゃ優遇な結果になるわな
小次郎相手にやや不利程度ってどんだけだよと思うが
何か対小次郎用の策でもあんのか
うんにゃ
むしろライダーは近中距離優勢だけど遠距離だとベルレ突破できないから不利かもって感じ
アーチャーはどの距離でもそこそこ戦えるからこんな感じのコメントになるんだろうな
探してきた
奈須さ〜んCHECK!
一考するとアーチャー有利なのですが、ロングレンジではライダー有利? と言われてい
る通り、相性は決して良くありません。勝ち方に拘らない、という点でも共通する二人で
すから、ローリスクハイリターンな戦法を選ぶのは必至。セイバークラスの聖剣を持ち出
したとしても、アーチャーには全性能を引き出す魔力がないので、ベルレフォーンを迎撃
するのは難しい。アイアス単体でベルレを防ぎきれるかどうかが勝敗の分かれ目か……?
これ?
弱くはないけどまあ最強と呼ぶには程遠いって感じかな
>>897 その前に編集部予想がある
○弓VS騎
編集部(予測)
ロングレンジの場合、アーチャーの連続射撃に対して、ライダーにはベルレがある。使わ
れたが最後、防御の上昇で矢を弾かれて敗北する結果か。一方、ミドルレンジまでなら、
百戦錬磨の弓が優勢。能力に勝るも技術で劣る彼女が劣勢を覆すには、魔眼しかない。が、
弓も石になるには時間が掛かる為、その間にUBWを展開。となるとベルレで一気に勝負と
なるだろう。弓に避ける術はないが、アイアスで一時的に防ぐ事は可能。時間を稼ぎ天敵
たるハルペーを手に取れば、勝つ事も出来そうだが…。よって、アーチャーの勝利では?
>>899 さんくすだが
編集部って雑誌の編集部だろ?
ならきのこの製作者としての発言とは違い
俺らの勝手な予想と同じで考察のソースにはならないんじゃないかしら
>>900 特に否定してないからある程度はいいんじゃね
もし近距離で魔眼瞬殺だったらアーチャーは魔眼で即石化しますんでライダー有利ですって答えになるし
実際ランサー対ライダーだと魔眼で楽勝なのでは?が対策はばっちりですってなってる
ベルレって威力落としてもジグザグに翔んだほうが確実に思える
ブロック崩しの貫通弾みたいなペガサス無双見たかった
編集部かよ
>>893 エミヤ以外だと、結構一方的な戦闘結果予想も多いんだけどねw
こう、なんとか言葉を濁して五分五分みたいな話に持って行きたいのかなって思う
しかし神造兵器じゃなくてもカリバークラスに匹敵する武器を投影できるって
もう割とメチャクチャだよねw
この描き方だとあくまで本人では性能引き出せないだけって言い回しになってるし
士郎がカリバーン投影してるからな
神造以外の剣なら大抵行けそうだ
アーチャーがカラドボルクを普通に投影してるけどあれは神造じゃないんだっけ?
剣製の剣はランクが落ちるから強化しないと真作に勝てないとか無かった?
カラドボルグってカリバーンと同じ系列で、より原点に近い宝具でいいのかね
型月的に
>>907 性能落ちるけどぶっちゃけ相手の剣を投影しても相手が担い手だとそもそも技量の差でどうしようも無いという
途中で送っちゃったけど要するにたくさん武器の記録を集めてその時の相手に丁度いい武器を引き出すって戦い方だから
性能が若干下がろうがあんまり関係無いような気がするって話
バビロンと互角に撃ち合ってる?知りません
バビロンも性能引き出してる訳じゃないから
壊れた幻想連発でゴッドハンド突破って無理なん?
何潰しても一種類の攻撃として認識されて無効化されるんかな
十二種以上のA級宝具投影してぶっ放しても
全部クリーンヒットするとは限らんし
敵も棒立ちで待ってくれるわけじゃないし
>>912 それはわかんねーけど6回殺した所ではそっちじゃなくて接近戦選んだっぽいから
多分あんまり有効な戦法ではないんだろうな
Aなみの威力でも結局ランクはCとかが多いしな
>>910 別にその相手の獲物と同じものを投影してやりあう必要ゼロだもんな
引き出しがある上にいくら劣化してても魔力込みで投影し放題って
なんかメリットがずっとデメリット上回ってる気はする
ついでに言えば、投影した武器の「何が」ランク下がるかすら不明だよね
威力なのか効果なのか神秘なのかさえはっきりしない
ぶっちゃけきのこ的にはそんなに深く考えてなさげ
面白けりゃいいんだよみたいな
ステータスなんて雰囲気楽しむ程度の物だと思って
重要視してなかったわw話として盛り上がれば何でもありって感じで
ステータス重視してたらキャラもここまで色々出せなかったと思うし
話の幅も広げられなかっただろうと思う
紅茶は十分お気に入りの厨キャラだからな
>>916 いくら古い伝説の武器には剣が圧倒的に多いからって
律儀に剣系の武器で士郎と打ち合ってた英雄王ェ……
>>920 そこはほれ、「たかだかニンゲン相手に真っ向からやって殺せぬなど沽券に関わる」
って感じで剣でバッサリやってくれようって思ったんだよきっと
まあ、リアル(笑)持ち出したらきっと、使われてた武器って剣以外の方が圧倒的に多いのかな
>>914 バーサーカーさんあんな身体で敏捷Aだからな・・・
しかも室内だから遠距離決めようものなら胴体が泣き別れしちゃう
そういや、UBWルートでバーサーカーにガラドボルク撃ったけど無傷だったな
ガラドボルクってB+なのかな?
武器で迎撃したか
セイバーが確認した時はもう再生しきってたんでないの
>>916 神秘は落ちないってコメントされてなかったっけ?
>>920 あの時のギルは偽物を破壊するというのを目的にしていて戦っていたはず
その後、UBWで相殺され続けてパニクったから、剣以外を出せなかったって流れだったと思ったけど
それでも、士郎に複製できないエアを出そうと判断するぐらいはできたわけで
もしかしたら、ギルはUBWは白兵武器なら複製できるという所まで掴んでいて、槍とかは出さなかっただけなのかも
>>916 何がっつーか全体じゃね?切れ味とか強度とか諸々
何か勘違いしているみたいだが槍も白兵武器だぞ
エミヤの固有結界は別物だぞ
あの中じゃ人間の武具しか効果ない
宣伝
//www.nicovideo.jp/watch/sm13833342
またお前かw
今日も自演失敗すんのかなw
引用できないのか引用という言葉の意味を知らないのかは知らんが
キチガイおっすおっす
932 :
名無しさん@ピンキー:2013/01/20(日) 22:41:42.27 ID:DQe/49rm0
俺はあんたが正しいと思うよ
まぁ固有結界の原理的な部分を考えれば
侵食された現実上で許される範囲の物しか存在し得ないとは言える
が、サーヴァントおよびそれに属する宝具は一まとめの異物として
結界内に取り込んでるのだろうから、特に制限を受ける事は無いだろうね
>>922 あの攻撃は地の文でAランク相当と言われている
あそこは迎撃無傷
セイバーが見た時はもう蘇生してたんじゃね、一回殺されたからイリヤも撤退したと思ってるんだが
>>927 確かにそう考えると辻褄合うことが多いんだよな
エアを撃たせなかったんじゃない撃てなかったんだ!
エア使われたら終わりって士郎が言ってる訳だが
今日は自演に成功したようだなw
これはテンプレに張っといた方が良さそうやね
アーチャーは「聖剣の撃ち合いになったらマスター死ぬぞ、だから使うな」と言ってたな。
結界内で使えないならそんなことを言う必要がない。
何故使えないと考える様になったのか知りたい
>>941 「原作者が言ってた」&「文章中から読み取れる裏設定」らしいよ
要するに頭が悪いんだよ
>>934 Aランク相当だからB+はありえるのでは?
バサカに大事なのは神秘で威力は二の次だし
というか、フルンディングを迎撃したということはつまりあの斧剣で叩き落としたor叩きつけたんだよな?
それで壊れてすらいないってどれだけあの斧剣頑丈なんだよwwww
>>940 ナルトの改変ネタを思い出すわ
アーチャー「やめてくれセイバー、それは俺に効く」
カラドボルグじゃなかった?
>>944 ガラドボルクだったサーセン
ちょっとカレンの太ももに挟まれてくる
>>943 現状ゴッドハンドにはB+が効かない疑惑がある
兄貴がバーサーカーにダメージ与えられるのは
ルーンによって一時的にAランクにアップ出来る事が理由とされているから
>>943 バーサーカーの斧剣、ライダーの釘剣、アヴェンジャーの双剣、アサシンの備前長船などは
本人に付随する、宝具ではないがそれに準ずるもの扱いのはず
Bランクは当っても無効化だから、バサカが迎撃したという事はアレはAランク以上だろ
>>948 斧剣は触媒に使った柱を加工した奴じゃなかったっけ?
どっちにしても石すげぇだけど
>>949 迎撃したのは忘れてたから食らって無傷だと思ってたわ
そういや、ブロークンファンタズムって
ロマサガでいうファイナルストライクなイメージなんだが
威力は上がるだろうけど神秘度上がったりするのかな?
あと威力はどれくらい上がるのだろうか?+一個分?
ゲーム的に考えると、宝具のパラメータを合算した無属性物理ダメージって感じじゃね
斧剣というか装備品もゴットハンドの効果に入るのかもしれぬ
まあメタなこといえば話の都合でいちいち深く突っ込むのもあほらしいと思うが
純粋に威力が上がるだけで神秘は上がらないと思う
ヘラクレスは弓もお手製だったっけ
マメな話だw
そういやゴッドハンドはカリバー無効にできないってことになったんだよな後出し設定で?
エクスカリバーはA+++だから無効に出来なくて当然じゃないん?
>>956 ゴッドハンドには一度受けた攻撃は無効設定があったけど
黒セイバーの説明で「カリバー連打でバーサーカーを圧倒できる」とかいう公式見解もあるからだろ
+が一つ多いことにまず突っ込むべき
あれ書いたのエンブレの編集者だから信用度低いけどな
覆る可能性は結構ありそう
EXよりA++の方が強いイメージ
>>959 そうすると今度はコンマテ情報っていったいどこからどこまできちんときのこが書いたんだよってなるしなあ
よくコンマテ根拠に語る人もいるのに
まぁ最終的にはお話の都合が優先するので、どうでもいい事じゃなかろうか
一問一答は一字一句きのこが書いてるとして
同じコンマテでも士郎の起源は剣と言い切ってる箇所もあれば
剣になりつつあると微妙な書き方してあったりで訳わかんね
>>948 細かいが備前長船じゃなく備中青江な
きのこコメントですらアレってなる時あるしなw
本編で腕士郎がカリバー使ってるのにカリバーは投影できませんって言われたり
そこは菌糸類だからしょうがない
その場のノリで例外ばかり量産するからな
カリバーンで六回削れたりするし、一撃で削りきれば耐性付いても関係ない。
が、一番すっきりすると思うが
6回と言ってもアーチャーに殺されて完全再生してない状態でだからなあ
バサカが素直に黒カリバー連発をくらってくれるという仮定でなら
圧倒出来るって話じゃないか?
SNの描写だと足止め要員いりそうに見える
>>927 今さらだけど俺はあんたが正しいと思ってるよ
固有結界の中じゃ人間の武具しか効果ないとか盲点だったわ
自演って楽しい?
馬鹿が自問自答しても妄想は現実にならないから安心してね
持ちネタが1つしかない芸人は出落ちとか言われるぞ
デオチっていうと3大プロイの方が出てくる
期待できるか?最初からつまらないネタを延々と繰り返すだけ
こいつが最初にID変わったことに気付かなかった馬鹿と同じである可能性はかなり低いし
一々相手にせず無視してればそのうち消えるだろ
まあ、どーしてそんな考えに至ったのか、なにを元に考察したのか知りたい気はするがな
ほんとになんでそーなる?
フェイカー相手にギルが真っ向勝負を避けてエアを手に取る…というのはなさそうな気もする
ギルって本物至上主義って感じだから偽物を全部叩き潰したいみたいなイメージ
今の美化されてるギルなら偽物を許容するよ
いや、何のかんのと理屈をつけて
雑種と戦うなど王のする事ではないと言いつつ
華麗に敵前逃亡するに決まってる
少し頭冷えたら多分油断なしで圧倒するだろうけど
英霊相手よりニンゲン相手の時の方が、初期の慢心や油断の程度が大きいんじゃね?
それなら士郎にUBWでしてやられたのも、桜によもやガッやられたのもちったあ言い訳つくけど
桜にやられたところはよかったねえ
最初のルートのラスボスが最後のルートであっさりやられる衝撃と絶望感
前の2ルートのお約束を崩壊させる効果は高かったなー
おもろうてやがて悲しきというか
笑えるけど怖くもある良い感じのやられっぷり
出てくるから急いで消化されたってのがまた何とも
まあ良かったじゃん
ヘラクレス含め他の連中相手にはもう正面から行っても全然OKって余裕のタコウィンナーが
ギル様目の前にしたら怯えまくって逃走する以外なかったくらいの扱いの差はあったわけで
ギルは黒化も使役も不可能なんて特別扱いされてるしなー
ギルに驚くより首切られて生きてる桜に驚いたわ
アンリマユってすごい
僕は改めてそう思った
かませにされた時点で特別扱いも糞もねえよww
かませっつうよりか三番目のシナリオでギルを使いたくなかったんだろ
Fate、UBWで鯖と士郎とそれぞれラスボスとして戦わせたから三回目はもうできない
かといって中ボスや味方にするには強すぎる
HFを全く別の物語にするためには構成上ギルは序盤で退場させるのが適切だろ
ギルはイリヤルートならどうなったんだろうな
分岐時点からならまだ生きてるけど
やっぱ貴様、よもやそこまでってされるのかね……
桜ルートが言峰との共闘ならイリヤルートがギルとの共闘だったとか?
ラスボスは桜で。
セイバーやバーサーカー黒化、さらにライダーまで敵に回り、こっちじゃ言峰が殺される。
八方手詰まりになったかと思われたとき、黒化セイバーなど見るに耐えない、黒聖杯うぜえってことでギルが協力してくれる……とか。
凛が説得(挑発)してイリヤがマスターになるとか。
ないか。
1000ならfate商法があと十年続く
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。