瑠璃シナリオについてのお知らせ
トノイケダイスケ 2010.01.22
ご無沙汰しております、トノイケです。
Gardenの追加シナリオについてご報告させて頂きます。
すでにトップページの告知文をご覧いただいているかと思いますが、
本日、絵里香シナリオの修正パッチをアップロード致しました。
度重なる遅延、及び唐突な公開となってしまいましたこと、
深くお詫び申しあげます。
今回の絵里香シナリオにつきましては、事前にご報告させて頂きました通り、
既存のシナリオを踏襲しつつ違和感を解消したもの、となっております。
とはいえ、全体に加筆修正を施しており、印象の変わったシーン等もございますので、
よろしければ、絵里香シナリオの既読未読にかかわらずプレイして頂けたらと思います。
瑠璃シナリオにつきましては、現在チェックで見つかった問題点を修正中です。
修正内容が、書き直し、設計の見直しを含む深刻なものであるため、
大変申し訳ないのですが、今しばらく、お時間を頂きたく思います。
具体的な期間等につきましては見通しがつき次第、再度ご報告させて頂きます。
最後に、度重なる遅延に加えて、なかなか修正の見通しのほうが立たず、
ご報告と公開のほうが遅くなってしまいましたことを改めてお詫びさせて頂きますと共に、
引き続き瑠璃シナリオの完成までお付き合い頂けますよう、心よりお願い申しあげます。
http://www.cuffs.co.jp/main/archives/diary/?p=1
4 :
名無しさん@ピンキー:2012/10/20(土) 23:11:40.15 ID:5Nrhf3Sr0
,......,___ アッー! ___
>>1乙
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ノYv"-ァ'=;} ,_、 Y' リ''ー
ヽー-ハ '、 / キ}、 {"ー {⌒
ト ハ } ,. -ー─-- 、___ / ハノ`{ {
! ! !__! ,-、_ ,,( ,  ̄`ー、 /"''ー;ー'"
|___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{ iー ヽ=ニ=),..- '"
K \ヽ !`ーニ'-、{ (e 人 |' ̄ ̄/`ー! | / /⌒
\ヽ !、ヽ, "")ー-'"| ! | | /! |___{,、 / /
\"'ヽ'ー-" _! || } ー─| | / ヽ/ /
ニ=ー- `!!!' ''''ー'"{ | | / /`ー|\/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ / | !
三`'/
_
_,. -'' ´ィ''ベi``'' 、
|lf'`` 氷{=- 、!l., . \
/ !i_ィ〃⌒ヾミ=ツ''ミi :.:.ヽ
,′ ゞグ :八ヽ \>: :.| : :.::::::',
, i/:i :ハ ヾ\_ :.| :.:.i:.:::::i
i :!:l斗 ヽ!ヾ|:.:.:|:.::::::!
',:i : . リ _ |:.:.:|Y.::::|
. 从i:. :ハ. ,.- ´,,,, ゙! :.:|ノ:.::::|
>>1くん、おつかれさま
|:|:.:.从 '''' '_ , ,| :.:.!:!::.:.::|
| :! :.:.:i:ゝ.i'rv^!_ ,. イ|: :.:l:ハ:::.:.:|
| ::| : ::|;r<7YVl.l=7|: :.:|、;:::::::::|
| ;r|. . :!_゙y'/ 、`゙i,ノ :| : :|:ンミt;、::|
/川: . :|,>ニう V :| : :トY//∧!
//川 :. / 厂>, V! : :!'////∧
////∧廴__,ィ゙..心_,.i!:.:.:|//////ヘ
///八/7 ̄:iリ|ハ川 ̄ l:.:.:.!//////,ゝ,
_///////_7 !ニ川マ7 |:.:.:|=7゙//////ll\
`え_/ハ_ダ,7 :!才ハリ7 ! : |/// !ハ/ハ/ス''´
////77/// :!/|//リi il、:!=ニム彡爪川、
>>1おつ
絵里香は涼のお姫様
涼は絵里香の王子様
>>1乙
スーツ姿の愛ちゃんを後ろから抱きしめてくる
>>1乙
来年で発売5年か……
茜ちゃんも攻略できるな
葵ちゃんもすっかり絵里香サイズの巨乳に
>絵里香サイズの巨乳に
なんだと・・・
☆はもっと巨乳のヒロインを書くべきだな…
☆ひとりを遊ばせるのはもったいないよな
いいライターと組んで新作を作ってくれ
夏ノ雨のライターとか良さそう
紺野アスタは実力があるし人気でてきた感じ
ただもっと妹を好きになってくれw
トノイケは完成していなくてもいいから報告してくれ
絵里香エピローグは挙式endじゃなくて子供たちに囲まれた育児endがよかったなー
トノイケで数年後endってあったかな
>>18 canvasの百合奈先輩はトノイケじゃなかったっけ?
絵里香√も数年後だよな
妊娠endもなかったな
理想のロリっ娘(マリア)を孕ませて満足してしまったか…
透矢といい圭吾といい小さい子に入れすぎ
涼くんを見習うべき
>>22 マリアがあったか
瑠璃も妊娠しますように・・・
水月もさくらむすびもみんな濃い関係のヒロインだけど
Gardenのヒロインってみんな出会ったばかりだ
幼馴染ライターが幼馴染ヒロインを登場させないなんて面白い
転校直後に会った愛ちゃんが一番古い知り合いだな
幼馴染で姉の人をヒロインにしない理由はそういう括りなのかも。
・主人公とヒロインの関係がゼロから始まる
・音声が入る
・制服がない
庭はほかのトノ☆作品と違いは多いな
トノも色々試行錯誤して意欲作だったんだろうな
Gardenで得た経験を次に絶対生かしてほしいね
いっそここでトリップ付けておことわりしますAA貼っちゃうぐらいアホなら良かったのかもw
まあセンスとか筆力と引き換えになりそうだけど…
トノイケの素性というか話す雰囲気はあまり公になってないよな
インタビューではなんとなくエロゲの文章と似た感じだが
Gardenはトノの集大成になるはずだったのに
設定とかキャラは良いよ
未完成なのが問題なだけ
瑠璃は本当に可愛い
絵も最高レベルに可愛いと思う
作中でも言われてたが人外の可愛さ
気合い入れて作り込んだのが仇になったところもあるかもな
今までの作品も途中で都合良くシナリオ削ったり付け足したりできるような造りじゃなかったし
さくらむすびで言うなら桜シナリオ削るっていう仕様変更して当初の構想とは全然別物に仕上げたと思ったら
今度はその別物と化した新さくらむすびに桜っていうキャラとのシナリオ追加するみたいなもんだろw
まあそれでもトノイケが本当に自分の意思でやってるなら読みたいし頑張れとしか言えないが
高級で人懐こい猫みたいに優雅に甘えてくる瑠璃がかわいい
今までいそうでいなかったタイプだけにすごく瑠璃のシナリオを読みたい
>>34 もう一度最初から作り直すということだから
瑠璃だけのためにやりやすくなったとは思うんだけどね
絵里香と瑠璃がすごく密接な関係といっていたけど
その後絵里香単独√を配布板となるとそこでまた構成が変わったのか
それとも密接な関係で先に絵里香を配布したのか
後者の方が筆は先に進みそうだが
瑠璃の周囲の環境とか性格とか含めた今の瑠璃のシナリオが求められてるし実際は大して変わらない気もする
実際この状況だし書ける算段があったっていうよりああでもしないと漠然とした方針も出せない状態だったんじゃないか
なんにせよ従来の追加シナリオ方式が相当な負担になってたのは間違いなさそうだしマシにはなったんだろうけ……と思いたい
瑠璃パッチが三編構成でその一編の絵里香を先に配布したとして
後の二編を書いている途中で絵里香をやっぱり加筆修正したいとなったらどうなるのか
ちょっと気になる
期限を先に区切って間に合わせる方針にはしないで貰いたいものだ
無限にしてもいいというわけでなく、トノが思ったとおりに書いたらこれくらいかかりました
が最終的な完成になることが望ましいなと
Gardenをやりたくて待ってるわけじゃないしね
トノGardenを待ってるだけだし
トノイケじゃなきゃ意味がないな
トノイケの新作にもつながるからね
>>40 それで進めてきて絵里香までは何とかしちゃったけど瑠璃は本気で書けなくてトノが泣き入れたってとこじゃない?
あれだけ緻密なシナリオ構成し続けてる人がそんな致命的な矛盾にずっと気づかなかったとか不自然すぎるし
書けないの承知でやるしかなかったって考えるほうが能力とか当時の状況的に自然だと思う
あざみシナリオ担当「瑠璃は俺に任せて先に行くんだ!」
トノ「時間ができたからあざみんシナリオ書くお」
……いける!
>>43 絵里香新シナリオはちゃんと書けているわけだから不調というわけではないと思う
それ以前のGardenで瑠璃を書けなかったので瑠璃をメインにしたGardenに設定を変えた
少なくとも変える以前では瑠璃パッチにとって最適な選択をしたと信じるしかないな
絵里香シナリオのトノはかなり苦しそうな感じがしたけどなw
愛ちゃんと比べると地力の高さとテキストセンスだけでゴリ押しに来た感があったし
力でねじ伏せにきてるせいか海とか屋上とか添い寝とか純度高い名場面は多かったけど
トノが一番構想の通りにやりやすいように書いてほしい
トノは現状どう思っているのか知りたい
49 :
名無しさん@ピンキー:2012/10/22(月) 01:52:15.59 ID:vPA7YC5m0
というかエロが凄かった、というのが俺の印象だw
愛ちゃんと絵里香の違いなのか、トノのノリの違いなのかはわからん。
絵里香新シナリオのエロの濃さと長さはエロゲ一だと思う
ただの射精じゃ心までは満たされないし
身体と心が繋がることが一番エロいと気付かされたなあ
絵里香の三連続フェラはヤバイ、腎虚的な意味で
あれで出すもの出しきって(ライター的な意味で)賢者モードになっちまった説
瑠璃のちっぱいに興奮するだろからすぐ復活するだろ
絵里香並かそれ以上のHをする瑠璃…ふふー
きっと那波以来のお尻Hの出番だな(確信)
里香と瑠璃3Pもありますよね?
その3Pはいらんだろw
絵里香と瑠璃の3Pは欲しいけど
>里香
だれだよ…
新絵 里香?
トノがそこまで設定変えないと瑠璃書けないって言うなら受け入れられ…ねーよw
まじで一度瑠璃パッチから離れて違うシナリオを書いて気持ちを変えたほうがいいんでない?
テーマから離れている彩ちゃんなら平気ですよね
CUFFSの対面とか付き合いの問題があって無理なんじゃないかね
会社としては最初からトノイケガー仕様ガーって責任回避に終始してる感じだったし
汚いだけなのか事情があるのか知らんが管理者側の印象がよろしくなくてどうも悪く考えてしまう
一ファンとしてはトノイケが執筆できること、
相変わらず良いシナリオを書くことが確認できてとっても素晴らしいんだがね>瑠璃以外のシナリオ配布
一番は彩ちゃんとらぶらぶしてちょめちょめしたいんだがw
☆の新作二本目の方が早かったりして
彩ちゃんルートを売ることで資金的ファンサービス的に猶予期間が生まれ
みんなが得するからぜひ
彩ちゃんルートってnornあたりで出しても違和感なさそう
☆トノレベルのNorn作品とかすげぇ混乱しそうなんだがw
姉弟で恋をする葛藤があって彩ちゃんの愛情と涼の勇気で乗り越える――
そんなシナリオですね
Hぎりぎり手前までの彩ちゃんルートもいける
首筋キスやスポンジで股間を洗うレベルなら今もしてたしw
彩ちゃんと小夜ちゃんのやり取りを見たい
どう二人が反応するのか気になる
小夜ちゃん「(にこにこー)」
彩ちゃん「あらあらうふふ」
彩ちゃん「涼くん、女の子の大切な部分を広げちゃだめなのよ」
涼「!?」
小夜たんは
声が戻るかと思ってたが
そんな都合よくはいかなかったぜ
彩ちゃんも歌が聞こえてたかw
一切喋らない小夜ちゃんがエチシーンでだけ喘ぎ声を漏らしてしまうのがエロいっす
ひっそり小夜ちゃんのお尻を触っても声を上げられない、ふふー
涼さんじゃなければ
小夜たんに手を出したら
犯罪者扱いされるだろう
天然ジゴロの涼さんなら強姦も和姦に変わるからな…
透矢さんとか涼さんは
完璧超人すぎる
透矢さんにいたっては家柄までよくて
お金持ちwww
撫子が小夜ちゃんセ○ムとして見張っているので安心
トシには何もない・・・何もないんだ・・・。
>>77 この手の話で飛び抜けたイケメン高スペック設定って敬遠されるのに涼とか作中で容赦なくイケメン推しされてたしねw
ていうか友人も結構美形の高スペック揃いだしトノはイケメン好きなのかな(意味深)
透矢さんって家柄よかったっけ?
親が考古学の教授だかってことくらいしか覚えてない
あそこまでデカイ家で結構金持ちじゃなかったか>透矢
亀とくっついても安心だね(ねっこり)
亀をくっつけても平気だね(ねっこり)
亀なら庄ちゃんにあげるよ
>>80 あれだけ顔も性格も良いヒロインが何の取り柄もない奴とくっつくのはおかしいわな
釣り合うくらい魅力的な主人公でないとって想いがトノにあるんじゃないかと
それでも攻略キャラが外見や家にほれるわけじゃなくて
内面が重要だと思ってくれていることがいいな
イケメンでも坂上みたいだとあれな結果に
普通メンでもトシみたいだと残念な結果に
やっぱりトシだよな
さくらむすびの圭吾は普通だったけど
ヒロインがみんな幼馴染で濃い人間関係が元々あったから
主人公がハイスペックである必要はなかったのかな。
圭ちゃんも能力がチートじゃないだけで割とイケメンの部類だったっぽいけどね
紅葉と相思相愛すぎて女子から「あれは狙うだけ無駄だわ…」って扱われてただけで
描写がないから能力とか容姿の程度はよくわかんないけど普通っぽさではワンリリの誠一が一番かも
圭吾は自分で不細工とか言ってた気が
もちろん不細工なわけがないけどそう言ってイヤミにはならない程度だと思ってた
圭吾は容姿の龍馬とチート性能の邦彦に挟まれてあの生い立ちだから自己評価低くなるのも分かる気はする
はいはいどうせ俺は…って開き直るのも許されないトシさんみたいなもんだろうし
誠一は幼馴染の透子さん一筋みたいだけど
学生時代のモテっぷりは明らかになっていたっけ?
透子さんがやきもちをやくシーンがなかったかな?
ワンコとリリーはお姉さんヒロイン、非血縁複数プレイ、周回プレイなど
実はGardenの元になる試みが多くて感心する
>>93 そういった描写があった覚えもないし、今さらっと
テキストを眺めてみたところでもそういう箇所は無さそう
な気が。
>>94 リリー達にじゃれつかれてる誠一に対して冗談交じりに
言ってるシーンはあったけど、そのぐらいかなぁ?
ワンリリは同年代のキャラが出てこないから比較するような話にならんしな
確かなでちんの事で軽くいじられてたと思うけど焼きもちって感じじゃなかったし
誠一が普通に同級生の相手してるの見てやきもきしてた系のぼやきはあったような気もするけど
愛ちゃんの体育祭のタオルの件とごっちゃになってるだけのような気もするw
>>96-97 なぜか透子さんいはやきもちのイメージがついてたw
頭が良くてお姉さんだからかやっぱり愛ちゃんと重ねているのかもw
>>96d
誠一は卒業後で特に身分がなくて不思議な読み心地だったな
ワンリリのリリーが瑠璃のペットの名前として出てきたりする遊びがいいよな
Gardenも新作で名前が出てきたりするんだろうか
新作の主人公の近所に弟と結婚した彩花という人がいるんですね、分かります
トノ「追加シナリオの代わりに新作で前の学校に瑠璃っていう美少女と涼っていうイケメンがいたって話を出せば…イケル!」
まったくイってないだろ!
小学生サイズの女教師を落とした男子学生、ロリ三姉妹を落とした男子学生、
庭で露出プレイした男子学生、美人双子を尿まみれで落とした男子学生等の噂が新作で流れるんだと思う
モテなくて屋上から飛んだけど生きてたトシって人がいたらしい
同部屋の男子生徒に襲い掛かった男子生徒もトシという名前だったらしい
トノが重い腰を上げて姦染シリーズを潰しにかかるのか…
パニックものとか書けそうだし好きそうだから微妙にネタにならない感じもするけど
ジュンは可愛いから仕方がないね
ジュンの水着姿で抜いた人は俺だけじゃないよな?
わたし女だけどトシくんの水着姿でならしたことあるよ…
あたい、トシくんになら抱いてもらいたい
何と言うトシ書き込み…
俺は涼くんを攻略したいです
お風呂場で絵里香にイかされた涼を見ていて俺の中で何かが目覚めた
射精させられて顔をふさぐ男性主人公はエロゲ史上初だろうな
さすが涼
男なのに母性本能をくすぐられるぜ
あのお風呂CGは明らかに絵里香でなく涼がメインなんですが大丈夫なんですか?
トノならBL方面でも活躍できるわ
☆トノが主人公受けという新境地の開拓をしているね
トノの瑠璃シナリオが来たと思ったら
トシの瑠璃シナリオだった
トシも髪形が変わればいけるはずだ
トシは意外と身長が高そうでイラッ☆
ていうかトシとかジュンに続いて涼まで来ちゃったせいで埋もれまくってるだけでリア充の素質ありまくりだし
確かに素質はありそうだがトシだしなぁ…
トシは三枚目役が板につきすぎて女子もそんな目で見ている風潮があるかも
本人が喜んでその役をやっちゃうのも性分かw
とりあえず俺よりイケメンで性格良くてモテるのは間違いない
涼は歴代の主人公透矢、圭吾、誠一と比べても上位だよね
涼がいちばんかわいいのは間違いない
【唯一神】涼
【イケメン(上位)】透矢・ジュン
【イケメン(並)】原崎・坂上さん
【イケメン界では最弱】邦彦
【中の上】圭吾・誠一・庄一
【中の中】俺たちのトシさん
俺の脳内だとこんな感じだわ
邦彦ってもっとイケメンじゃね?
185cmでキレ目でかなりハイスペックだし
むすび作中の描かれ方から三人の中でパッと見わかりやすくイケメンしてるのは原崎って印象を受けたんでそんな感じに
同年代の女子からイケメンって評価されてそうな順に並べてみたって感じで顔以外はあまり考慮してないわ
透矢もかなりのイケメンだよな
涼と同格くらいの描写されていたような
原崎は顔はいいのにチャラい雰囲気で損している不憫な奴だったなw
トシと不憫つながりといえる
原崎は新聞部の後輩ちゃんとの関係が可愛い
透矢はイケメンな上に、弓道部での活躍もあるからなあ…。
他学の女生徒にもモテモテだしw
涼はファンクラブがあったらしいからな凄まじいw
>>81 > 透矢さんって家柄よかったっけ?
確か、父親は元医師だったような・・・
>>95 あと。透子さんと愛ちゃんのシナリオの内容が、少々被る様な・・・
透子さんは誠一の両親の話で、愛ちゃんは親友、幼馴染みを失ったの話
似てるっけか?
涼の両親は良い家なのか普通なのか
涼の両親は死んでるし
柊の両親はちゃんと愛情もって接してくれてたみたいだから十分良い家なのでは?
>>141 あ、涼の産みの親は資産家なのかなと思ってね
言葉が足らなかったわ
もの凄い遺産残してるわけじゃなさそうだしそれも保険金で水増しされてるだろうから資産家ってほどではないんじゃ
柊家も知人の息子を養育してくれるいい人たちだな
てか涼の実の両親はほかに身寄りないのか
神谷彩花にできるようにも配慮してくれる彩ちゃんの両親は偉い
>>143 両親の命と引き換えといえるお金を絵里香のために使いたいというくだりは胸が熱い
>>145 仮に養子になっても彩ちゃんと結婚できるとか聞いたことが
邦彦と可憐ちゃんは結婚できるのか
いろいろとあれだな
当の二人には兄妹としての気持ちしかないようだけどね>可憐ちゃんと邦彦
瀬良の家は跡取りが欲しいって理由みたいだが
涼と彩ちゃんは実は血が繋がってました!
はまだですか?
トノ作品の両親の死亡率が高い不思議
エロゲでそれを言うか
水月は一応生きてはいるんだっけ
ワンリリは両親もテーマの一つだけど
さくらむすびも両親がいないからこその話だろ
>>146 > 仮に養子になっても彩ちゃんと結婚できるとか聞いたことが
出来るよ?
昔、漫画の『みゆき』で、「義理の兄妹で結婚」のラストについて、物議を醸した事があって
法律に詳しい人が『合法』であるとの見解を出してた
スーリルでもお姉ちゃん√中に出てたな
ケロロ声のお母さんが、(自分の)再婚届けを出した序に、義理の姉弟の結婚は出来るか聞いたら
担当者から『大丈夫』と言われた。ってシーンが
両親がいない作品を思い出すと仮に両親がいたら
話が変わってしまうものばかりだな
エロゲだから無意味にいないのではなくてちゃんと理由付けされているね
逆に彩ちゃんの両親が亡くなって涼の家に住むことになってたら
雪さんと同じ状況になってたな
彩ちゃんがメイドだと…?
雪さんと彩ちゃんは似ている部分が多いけれど
実ははそれぞれ違いがあって非現実と現実に根差した存在なんじゃないかね
ほかのヒロインのエンドにいるかいないかがわかりやすい
主人公に愛情を注いでくれる存在は重要
愛情がなければ他人を愛せないしね
トノイケ主人公は親はいなくとも人間関係が良いつながりがあるよな
むしろ、俺らトシからするとうらやましい限りだ・・・
異性の姉妹がいると女の子への接し方が身についてモテそう
涼もジュンも姉がいるしな
>>160 トシは色恋沙汰に縁がないだけで男女問わず多くの同級生に慕われてるっぽいのだが…
トシさんは女にもてないだけでコミュ力が高いリア充だからね
トシさんは最高に良い奴です
ジュンは意外と彼女とか作らなそう
なんか女に関して冷めてるし
ジュンは意外と絵里香ラブだからな
見た目で騒いでるだけって考えるてるみたいだしな
上に美人のお姉ちゃんが複数いる家庭環境も恋愛にはあまりいい影響なさそうw
最近やろなおしてるが瑠璃たその可愛さにびびる
グラフィックはもちろんだが中身も可愛らしい
マジ天使
シナリオしだいでは雪さん抜けたかもしれん
瑠璃のあの性格は今までなかった可愛さだよな
アレだけ美人だと近寄りがたいわけでなく、人懐こいのにどこか可憐な感じ
美人だけどロリで稚気がある不思議な子やで
あとエロい
抜けたんじゃなくて抜くんです
瑠璃に抜いてもらいたい
絵里香と瑠璃3PB0ポスターで危うく抜きそうになったが瑠璃パッチまで我慢する
このまま3Pお蔵入りはヤダヤダ-
トノなら純愛3Pという難しい展開もやってくれるはずだ
双子は3Pいらなかった
えろくてエッチがすごかったからいるでしょ
桜子が乱れる姿をみて興奮する撫子がエロいで
瑠璃も双子も3Pとか無理に入れなくていいから本来のシナリオとテキストに限りなく近いものをだな
構想段階から3Pが有ったようだから無理にということにもなるまいて
まあ、複数より先に単独ルートというか本筋を全開でプレイさせてくれ、って気持ちはすごく分かるけどな
そっかー
そりゃ確かにトノイケのGardenにこめた全てを読みたい
これだけ悩んで書いたんだから受け止めたい
瑠璃にHなことをされたいって思いは庭師なら分かるぜ!
一応これかなという予想は出来るけれども
G水月、さくらむすびのようにGardenってタイトルの謎は明らかになって欲しい
なんとなくグレート水月と読んでしまった
なんとなくジャイアンツ水月と(ry
瑠璃は雪さんよりも那波と比べた方が合うような
雪さんの戦闘力は90オーバーだから70台の瑠璃にはきつい相手だ
>>184 > 瑠璃は雪さんよりも那波と比べた方が合うような
どちらかというと、『みずかべ』のななみんの方が近い気も・・・
桜子の抱き枕カバーがほしいです、ほしいです。
那波/ななみんって考えるとあのポジションのキャラ無かったことにして付け足すとか滅茶苦茶だなw
トノが望んでやってるならいいんだけどそれも微妙に怪しい雰囲気だからちょっと心配
ていうか…ぶっちゃけ普通なら出ない確率120%の状況なのに普通にそこまで絶望感がないのが不思議だw
発売をせずにもう一年くらい待ってあげていれば
結果的に早くなったと思うんだけどねえ
桜子も欲しいけど彩ちゃんの抱き枕カバーも欲しいです
トノイケなら書けるという根拠がわが心の内のあるしね
実際そうでいて時間がかかっている現状はと聴かれると困るがw
会社なんだし一年はさすがに無理ゲーすぎw
個人的には事後処理を結論ありきで進めすぎて破綻しちゃったって印象だな
結果論だけどCUFFSが非を認めてトノに筋道立てて瑠璃は追加も難しいって説明させたら良かった気がする
今にして思えば「詳しく言えないがとにかく全部トノが何とかする(から返品はなし)」って都合良すぎだしw
これだけ良いシナリオを書けるトノが何年も新作を出せないのは口惜しいわ
もっともっとトノ☆の作品を見ていたい
吉報こいよ
会社の都合で無理してるなら出せないじゃなくて出したくないになってる可能性もあるのがなぁ
トノが専門家として有能で周り(特に上司やクライアント)がその分野で無能なほどそうなってる可能性は高い
まあエロゲ会社だし一般論で語れるものでもなさそうだけど
逆説になるけど完成させたいから時間をかけていると思う
瑠璃を書きたいGardenを完成させたいって強い思いはトノにあると
書けないなら書けないと言うだろうと、うーん上手くいかないなあ
外から分かる事は限られてるし心情的には俺もそうであればいいと思うから頭から否定はしないけどね…
どっちにせよ待つしかできないし悲観的な言葉並べても仕方ないんだろうね
最悪の想像が当たってたらこっちが諦めムードになるのはそれこそ思う壺だし
イモウトノ〜までプレイして純粋に期待できないメーカーと思ったから買い支えするのはやめるけど
姉妹三ブランドとも期待しているから頑張って欲しいな
トノイケの瑠璃パッチの猶予にもなるし
数週間後
そこには俺たちの心配をよそにしれっと復活したトノの姿が…
瑠璃√なかったことにしてもいいから
新作ほしいわ
一応絵里香√で完結ってことでいいや
社員乙
社員になりたい
トノを激励したい
そこは激励じゃなくて具体的な手助けしろよw
>>202 具体的に俺の野菜カレーを振舞うよ(`・ω・´)
俺がちいさいおにゃのこならおもらしで元気づけられたろうに・・・
瑠璃は特別な体質でおっぱいから母乳が出たりしますように
トノは地味におっぱいちゅーちゅー好きっぽいからな
しかも小さなおっぱいに甘えるのな
胸を口で吸うという好意に興奮している主人公が多い気がw
もう赤ちゃんが甘える行為だよねw
さすが東洋一の神聖のロリコンだよ
「母性あふれる幼女のおっぱいにちゅーちゅーしながらなでなでされたり赤ちゃん言葉で甘やかされたりしたい」
やだ…なにこの壮絶な手遅れ感…
ロリと母性ともに満たしてくれるのがトノお勧めの愛ちゃんというわけか…!
出来る…!
逆に☆はロリキャラに幼さを求めて描くよな
いいコンビだはw
でも雪さんや花梨のような巨乳の子も
素晴らしくいいヒロインなのが悩ましい
水月の攻略キャラを高身長巨乳の設定にしたスタッフはなかなかすごい
二人が進んでそう設定するとは思えないし
香坂姉妹のほうが瑠璃より身長がある事実・・・。
瑠璃と絵里香が仲良くしている場面が好きだ
女の子同士が仲が良いと微笑ましいよね
絵里香は姉、瑠璃は妹が合う感じ
小夜ちゃんと撫子の友情?もなんかかわいい
愛ちゃんと彩ちゃんの先生と保護者、先輩と後輩の関係も好き
涼とあざみんの関係こそ至高(※ルートに入らない場合に限る)
神谷くん×ジュンくんの関係がいちばんよね
へたれ攻めの神谷君がいいよねー
奈緒ちゃん乙
おまえらそんなモブキャラよく覚えてるなw
確か三人組のBL好きな奴だろw
三人娘だけど奈緒ちゃんと腐女子ちゃんは別の子だよね?
追加で謎の三人目が描かれたりするんだろうか
そうだっけ
奈緒ちゃんも腐女子ということに変えよう
愛ちゃんを後ろから抱きしめる絵里香を見てみたい
もっと愛ちゃんは比較して小ささを満喫するべき
愛ちゃんに似ている先生が倉野くんちにいないか?
ほぼスレ違いだし絡みようがないんでTwitterにでもつぶやいてくれ
>>225 身長178の俺が抱き締めてるから好きなだけ観察してくれ
181cmの俺のほうが愛ちゃんの相手にふさわしい
ならば183cmの俺も愛ちゃんの相手に相応しいと言えるな
涼「愛ちゃんなら僕の隣で寝てるよ?(爽やかな笑顔)」
ぐぬぬ…
卓球の愛ちゃんか
愛ちゃん対撫子も見てみたかったなあ
アリス、可憐ちゃん、透子さん、撫子、愛ちゃん
いったい誰が勝つのだろう
白熱してみんなおもらしして引き分け
鈴蘭、桜、ワンコ、小夜ちゃん、茜ちゃんに弱いという共通の弱点があるねw
トノイケが書く頭の良い子を見ているとトノイケの頭の良さも分かる
かとおもいきや鈴蘭みたいな子も書くから驚くわ
涼は身長どれくらいあるんだろうか
やっぱり高い?
まぁ180ぐらいはあるんじゃないか?
160cmの絵里香より首一つ大きいからどうみても180cm以上です本当に(ry
☆トノ主人公は180ない主人公がいない予感が
透矢と同じ身長だから、雪さんを抱きしめるとここに雪さんの頭が来るのかとか
CGの透矢をそのまま自分として見られてマジで嬉しい
172の雪さんを胸に抱きしめる男は少数派かも
圭ちゃんが170台じゃなかったっけ?
あとキャラのせいだと思うけど誠一も180に届かないイメージがあったわ
>>239 でも天使系幼女の描写は他のキャラに輪をかけて個性的だしある意味トノイケらしいキャラなのかも
わはーとかあんことか姉妹全員あーちゃんとかシンプルな個性付けがうまいんだよな
圭吾や誠一って身長発表されていたっけ?
VFBで女の子や友人の身長は発表されていた気がする
邦彦が186だっけ
想像よりもでかいと思った
邦彦と桜の身長の差50cmか…
185の友人がいるがかなり威圧感がある
俺と10センチも違うし
一緒に歩きたくないぜw
170cmの女の子は生で見たみたい
なぜ瑠璃が現実にいないんだろう…
おまえなら鏡に写った自分と涼を見比べればすぐに答えにたどり着けるはずさ
早くパッチ出せ
この訴えは毎日していくつもりです
仮にいたら俺たち意外とくっつくか…
瑠璃なら俺のようなフェイスでも気にせず恋人になってくれる可能性が
瑠璃はイケメンとか金持ちとかでも落とせないっぽいぞ
そういう雰囲気がある
瑠璃「ふふー」(訳:ねーよ)
瑠璃さんならお願いしたらおっぱいも見せてくれます
※ってやつか…
瑠璃は男の子になれてないから仕方が無い
瑠璃はひとりHすら知らない清純派だもんな
誹謗中傷はやめろ
瑠璃さんは一人エチしまくりの処女に決まってるだろ!いい加減にしろ!
絵里香と相部屋なのにいつから処女だと錯覚してた?
絵里香にあれが…?
絵里香の影響で無駄にエロ知識持ってそうだからな
その絵里香のエロトークを常に先読みして的確なつっこみを入れるあざみん程じゃなさそうだけど
絵里香も処女の重要性はわかっているから
瑠璃の膜には触っていないぞ
>>266 『右手のお友達カタログ』を、ちゃんと理解していた位だからな・・・
瑠璃も右手がお友達である可能性が…
おぎおぎしてきた
あざみんは絵里香のいっぱいしたいんだー?が通じなかったくらい清純ですよ?
あざみんは1人エッチしない派ですよ?
つまり姉妹でくんずほぐれつ…
それをこっそりのぞいていた撫子もほてった身体を…
あざみんはしたくなるたびに実家に戻っていたのか
じゃあ夏休みはさぞや…
あざみんからトシのように区別されるぞ…
涼の黄金の左から放たれるゴールデンオナニーをおかずに毎夜自慰にふける……トシ
ええい、トシはいい。ジュンを(ry
涼での共同生活でそっちの方はどうするのか
真面目に気になる
まずジュンに女装をさせます
四人部屋なのに1人いない理由が…
ジュンを掘ろうとしてトシを掘っちゃったショックで入院してる
掘られたトシは何事もなく学園生活を続けるのか…
トシにとってはいつものことだから
というのはもういいか
トシ、ジュンしかいなかったのは全寮制な学園に馴染めず二人辞めていったと
最初のほうで言ってたような
決してジュンの毒舌に殺られたとかトシに身の危険を感じたとかではない
同室の2人がやめるなんてなんかあったんじゃないかと勘ぐってしまうw
ジュンとトシなんて良い奴らなのにな
女子が二人部屋、男子が四人部屋という振り分けの謎
特殊な場所だし二人となんかあったとかじゃなくて環境に適応しきれなくてドロップアウトしたんだろうな
もし二人がちょっとでも原因になってたら愛ちゃんがその辺りのこと気にしまくってるはず
愛ちゃんがいたらめーめー個別指導でまだいたろうに
愛ちゃんがいい先生なのは間違いないしきっと親身になっていろいろ気づかってくれるだろうな
でも心配される側が先生の優しさに答えたくてトラウマ乗り越えちゃう強くて理性的で優しいイケメン男子である可能性は…
愛ちゃんに身体で癒されたい
※いいこいいこされたいという意味で
「トシくん、竜胆先生にも相手を選ぶ権利があるんだよ?(ふふー)」
新任の教師が一年で生徒と結ばれると学校に知れたら愛ちゃんも実は大変だよね
卒業してからとはいえ影では色々という人もいないとは断言でき無さそうだし…。
首になっても涼さんが養ってくれるよ
愛ちゃんは強い子だから大丈夫さ
むしろ147cmの先生に手を出した涼が噂されるべき
愛ちゃんをつい高い高いしちゃう誘惑に勝てる自信がない
愛ちゃんもひとりエチするかどうか聞けなかったことが心残り
高い高いはあざみんにやってしまいそうだ
口でゴムをつける技が載っている本を読んだ愛ちゃんが
1人エッチをしないわけがない
あざみんと小夜ちゃんと愛ちゃんと瑠璃は高い高いしたくなる
発売前は年下いないと聞いて驚いたものだけど
絵里香と春日姉妹しか平均身長以上がいないという偏りにむしろ驚いたw
ヒロインのカップ数が気になって夜も眠れないよ彩ちゃん!
絵里香:C
瑠璃:AA
あざみん:AA
小夜:A
愛:A
春日姉妹:D
ということは彩ちゃんもCカップだな
AとAAの違いは2.5cmしか違わないのか
ほとんど変わらない様な…w
2.5cmの違いを分かる人こそ真の庭師
>>304 2.5cmの幅があるということは最大5cm近くの差があるんじゃないだろうか
A以下になるとブラのサイズがないんじゃないのか?
しっかりしたブラじゃないとお乳が育たないと聞いたことがあるんだが
胸は育たない方がよろしいということだな
Hシーンでブラジャーをしていたのが三人しかいない件
誰がしていたかは言わずもがなだけどw
小夜ちゃんの胸はいつ公開されるんですか?
小夜ちゃんの乳首はいつ拝めるんですか?
予定では小夜ちゃんのエチはあと一回くらいあったのかもね。
涼の家に連れて行くしか無さそうだけど。
小夜ちゃんを連れて行くと書くと犯罪臭がする不思議
小夜ちゃんと一緒にお風呂に入りたい
シャンプーハットトリックで洗ってあげたい
>シャンプーハットトリック
良く分からんがすごそう
のぼせている小夜ちゃんを後ろから抱きしめてHする涼君を見たい。
報告来た
マジじゃねーかwwwwww
ほんとに報告来たら喜びの声と瑠璃AAとトノを呼ぶ叫びで無駄に勢い良くスレが進みそう
報告がきたら待ちに待ったものだし無駄でもないと思うけどw
パッチきたら
庭の完成もそうだけど
トノが生きてたのが分かっただけでもうれしいわ
新作はよう
瑠璃パッチより先に報告でいいからやってもらいたい
やめてよ
完成しました報告
いつ配布します報告
瑠璃パッチ配布
新作の話報告
の流れで
ついに庭を買うときが来たのですか!?
>>324 ああ…しっかり買え
複数買いもいいぞ!
遠慮するな今までの分買え・・・
それやめろww
>>324 今買って一緒に待とうぜ
別に買ってもいいとは思うけどな
未完成ではあるが面白いし
トノだけでも絵里香と愛ちゃんと共通√を楽しめて満足したしね
もちろん他のライターのルートもそれなりに
そろそろ市場からGardenが無くなるんじゃね?
そこでGarden完全版発売ですよ
Gardenを買ったけどパッチが来るまで
空けていない庭師はまだいるんだろうか…
未開封の人は誘惑に負けて愛ちゃんからプレイするべき
ただしあざみんルートは除く
あざみんはあざみん三姉妹ルートとして書き直そう(提案)
純愛ゲーで4Pはレアすぎるな
トノなら類は…
類はトノを呼ぶ?
能あるトノは瑠璃を隠す?
トノなら或いはだったorz
ちっちゃい子好き、尿好きは自然と一つのブランドに集まるさま
CUFFSの新作がでたら一緒に報告発表がある予感
スーロリのときもそうだったしね
トノは爪隠してるってわけじゃないだろうけど作家性と変態丸出しの言動にずれを感じることがあるw
あれだけの美文とおしっことロリとHへの情熱を併せ持つ才能は他にないな
純愛でなおかつ濃いHを描けるライターはトノを入れても少ないよな。
☆トノ作品をもっともっとやりたいよ。
10年でミドル1本フル1本は少なすぎる>☆とトノ作品
瑠璃パッチと瑠璃パッチ後の新作もちゃんと構想を練っててほしい
彩ちゃんルートを作って売ってくれたらいいのに
金になるし気分転換にもなるし俺が大喜びで言うことなしだろ
☆ちゃんが一肌脱いで庭壁を書いちゃえばいいと思います
>俺が大喜びで言うことなしだろ
おま俺
結局自分の都合じゃねーか…醜いわー…
これ以上追加なんてトノに余計な負担をかけるようなことは望むべきじゃないんだよ
俺たちのためにもトノのためにも瑠璃トアザミンシナリオ追加だけで満足すべきなんだ
トノを気遣いつつ露骨に願望が入っているんですが気のせいですかね…
もうトノが生きてるかだけでも
アナウンスしてくれ
駄目だったら駄目でいい
そう言ってくれよ
トノと進捗報告が恋しいな
絵里香√配布から何か動きが欲しい
トノ「瑠璃パッチはまだ制作中です、待っててケロミ☆」
でいいんだから報告こい
トノは今でも瑠璃パッチを執筆しているのか?
中止発表がないわけだからしているとは思う。
ただ報告は待ち遠しいしして欲しいよね。
今までの経緯と態度考えると会社としてはトノの状態とか関係なく「出来る」「出来た」以外言えないし言う気ないでしょ
逆言うと少なくともいい状態じゃない上にリタイアが認められない状況だからトノの中で無理ゲー判定出てたら詰み
まあ結局は無茶でもトノ頑張れっていう結論になるなw
何度も言われているがとりあえず偉い人がちょこっと出てきて報告してくれよと
がんがれメールや手紙を送ったらいいんかねえ
仮に今は書けない状態になっているとしたら
どうすればまた書けるようになるのかな。
元々ユーザーとの交流全力拒否だから何か伝えるならCUFFS通すしかないな
立場的に瑠璃終わるまでは無理だろうけど一段落付いたらSNSでもやってくれんかな
別に俺たちの相手してくれとは言わないし一方通行でたまーに何か書いてくれるだけでいいんだが
>元々ユーザーとの交流全力拒否
☆ちゃんはついったやってるで!
むしろ今SNSをやってくれてもいいんだけど難しいか。
どのSNSでもあまりにもなコミュしてくる人をブロックできるとは思うんだけどね。
でもCUFFSの人は広報とか絵師とかSNSやっている人が多いよな
トノイケもやってくれたらいいがそのままだとあれだから変名でやってくれ
おもらし野郎でいいと思う
ト尿イケダイスケなら誰かわらないだろう
トノの個人的な話を聞きたいと思っているけど表に出てこないなあ
F&Cに入った経緯とか知りたいんだがね
某エロゲー批評サイトで見るとトノイケのキャリアは長いのな
水月で知ったにわかでサーセンw
canvasより前はちょっとわからないわ
☆はコ○ミに入ったあとに○&Cに行ったんだよな。
18禁の仕事をしてくれてよかったと☆絵のHCGをみるたびに思うね。
トノはちょっとした文章でクスッとさせるの上手いからツイッターとか意外と向いてそうだけどね
まあ今までも全然だったし興味ないかトノ名義じゃなくプライベートで使ってるのかなぁ
☆の原画家つながりは割とわかるけどトノイケのライター同士のつながりが謎だ
トノイケが本気で謎すぎる
情報なさすぎてUMAになっとる
同人とかやらない会社所属のライターだと普通に業界人と個人的な付き合いとかないんじゃね
2次元美少女に異常に固執してるだけで本質的にはそっち系の人じゃない感じもするし
トノイケの同人とか読んでみたいわw
☆はツイッターをみていると同人関係や同業者と横のつながりを目にするね
腐女子に混じって真顔で濃厚なBL小説を売るトノ
そこに列を作る俺たち
トノ女性説
生でトノイケを見た人もいないんだろうなあ
☆は同人イベントに出てたんだけどね
ひょっとしたらトノかもしれない人の後ろ姿を高田馬場でチラ見したことはあるw
トノイケかもしれないってどんな状況だよw
馬場の新宿書店ではっしーと草薙にしか見えない二人を含む一団と挨拶交わしててトノと呼ばれてた
>>380 マジか
なんか出来すぎなくらいな場面だなw
当時あそこでエフアンドシーのスタッフに遭遇するのは全然珍しい事じゃなかったのよ
開発室の目と鼻の先で他にオタ系の店あまりなくて顔割れスタッフも多かったから
やっぱりペンネームで呼び合うのか
面白いな
例えばカントクさんと言われるのか
高校球児みたいだな
一応言っとくが中の人だと思ったらよく似た別人だったとかトノと呼ばれる別人だった可能性もあるからなw
殿ー!!
た○し軍団でしたか
考えてみるとトノって呼ばれそうな姓名って意外とないね
身の回りだと小学校に外村くんが一人いたぐらいだ
某鍵にトノカワがいるな
漢字は外池大輔でいいのか?
漢字表記があるかも分かってないのに答えられるわけねーだろ
このスレを何だと思ってるんだ
元サッカー選手がいるんだよな>とのいけだいすけ
だからカタカナなのかも
てか☆画野朗の由来が分からん
☆画野朗の☆の部分に一文字入れると目指す者になるらしい
まだそれになっていないから☆で隠していると聞いたが
春か?
>>394 エロゲ絵師をしているからある意味達成してるねw
漫画野朗だったらもこもこ連載で達成しているなあw
トノと呼ばれる謎の人物の性別ぐらい教えて欲しかった
処女と純愛好きからしても男性だと思うぞw
女性はもっと女性の汚いところも描きそう
トノイケは修羅場や嫉妬等々女性の欲望も描くけど
破瓜描写とか中出しとか男性的な性描写のこだわりを感じるね
その割にお菓子作りが趣味だとかで面白い
さくらむすびのVFBに二人の肘から先の写真があったが男の腕だった
それが本人の手とは限らないのではないか
他のスタッフかもしんないぞ
ジュンもまだ性別が確定したわけじゃないよな
元々ロリ絵師だろ・・・
最近☆の人の絵が小柄で細い子が多いから
雪さんくらいのむっちりして出るところは出て
引っ込むところは引っ込んでいる身体のヒロインが登場して欲しいな
トノイケは巨乳キャラを好きそうな印象
おっぱいを飲むプレイが貧乳が多い中で良くする
それ子供のおっぱいに赤ん坊のように吸いつきたい願望抱えてる貧乳界のエリート戦士ってことなんじゃ…
【発見】茜ちゃんの胸に吸い付きながらママーと呼ぶ所を想像するとすごく興奮する
愛ちゃんはそういう欲望を叶えてくれるに最適な先生だな
俺は愛ちゃんが巨乳でも愛せるぜ
というか巨乳にしてけれ
物事には合う合わないがあると思うんだ
彩ちゃんは巨乳でも合いそうだけどね
☆トノはちっちゃい子を出していくだろうし、平たい胸に甘える快感に目覚めた方がいいゾ
ロリ(体型)巨乳最高じゃない
あんまいないから貴重なんだよね
剛毛爆乳人妻キャラ(見た目はもちろん可愛い)に対する反応
☆「(ちゃぶ台ひっくり返して激怒しつつ)女将を呼べ!」
トノ「ほう…幼女には到底及びませんがこれはこれで…」
同じ貧乳ロリ好きでもこういう差はありそうw
爆乳に搾乳ならば☆トノも興味を示す予感がする
トノ「搾乳にチャレンジします(言うまでもなくロリまな板で)」
☆「おk(もちろんわかってる)」
こうなっちゃうのがこの二人なんだよね…
二人は女の子キャラから出る液体に興奮するんじゃないかと思うんだ
尿も唾液も愛液、そして乳でもいける予感がひしひしとする
最近は絵里香抱き枕カバーの下着のあれとか尿以外にも幅が広がったよな
毛はないわー
不毛の大地こそ世界の真の姿である
妊娠して母乳が出るまで日常描写を経てから思う存分
ちゅうちゅうする涼が見える
そういやトノ☆作品に非処女ヒロインはまだいないな
立ち絵ありで非処女キャラすらいないのがすごい
菊代さん「あらあら、うふふ」
菊代さんは処女懐胎
>>419 > 立ち絵ありで非処女キャラ
っ『秋野 菊代』
まあ、『紅葉のお姉さん』っていても通用する外見だけど・・・
菊代さん=天使=処女
紅葉=天使=処女
天使は性交しなくても子供生めるよ?
菊世さんならあり得る
確かに天使の彩ちゃんは性交してないのに涼の子を宿すもんな
涼が毎日下半身にだるさを感じて目覚めるけど
菊代さん=マリア様
つまり菊代さんはロリ
その昔イケメンに中出しの快感叩き込まれてマッハで妊娠した淫乱ピンクJCもマリアとか呼ばれてましたね…
いちばん性知識がなくて子供っぽいと思われていたのに
ベッドの上では姉よりもド淫乱ピンクのマリアですね…
うっかり処女アピールしたり胸チラできるように腕を組んだり
ド淫乱ピンクといえばうちの瑠璃さんも負けていないな
アリス、マリア、桜、瑠璃による天下一ド淫乱ピンク会を開催してけりをつけよう
有力選手の紅葉さんが抜けとるで…
でもトノキャラで一番淫乱なのって山ノ民モードみたいな特殊なやつ除くとダントツで絵里香のような…
未来の旦那さんプレイやパパ呼びプレイ、
御風呂で涼をイかせたり確かにいいエロさだ
絶頂して呂律が回らずにおしっこもらしのあの表情もな
だが、他のヒロインも負けてない
紅葉なんて中出されながらおもらししてこれすき…なんてすごく有力なエロさだと思います
山ノ民モードを抜いたら那波、雪さん、瑠璃がフリです><
お尻でH孕ませていただこうと思いましたのに…の那波
いつも透矢のベッドで1人エッチしてる雪さん
セックスして!そしたら可憐ちゃんみたいな人にとられないもん!の桜
この三人は得に絵里香といい勝負できる
雪さんはギャップでエロい
絵里香はHで雪さん那波が淫乱って感じがするw
破瓜で痛みがありながらもキスをせがむ愛ちゃんもエッチです
☆ヒロインはいわゆるイキ顔よりもいった後の弛緩した表情がエロいと思うの
甘やかされてたはずがいつの間にか甘えられてるという様式美
女の子も甘えたいしキスしたいしHしたいと自然に描かれているのがいい
瑠璃も発情して涼くんとお尻Hしだすぐらいの淫乱を期待している
純愛ゲーに尻Hはちょっと
アナル好きを隠しきれてないTさん「…あなたみたいな人がいるから!(怒)」
中出し好きなRさん「アナル好きはおにゃのこの体を気にせず、尻に出すことだけしか考えていない!だから私が粛正してやる!」
エゴだよ(ry
でもH中に女の子のお尻に指を入れるのは頻繁にあるんだよね…
やはり興味が?
愛ちゃんや絵里香だけでなく涼ちんのおしりまで責めちゃうトノテキスト・・・
そうはいいつつ☆トノヒロインとHならなんでも幸せだわw
彩ちゃんと茜葵ちゃんとHしてえなあ
千夏たその妹は
涼さんになついてたらしいのに
なんで出てこなかったんだろう
姉が死んだのに他の女と
歩いてるのみて罵倒とかはありがちだから?
その場合千夏に謝ることが必要かもしれないが
亡くなった人に謝罪は出来ないし許されることもない
と涼が言っているだけに秋穂と再会してもそれ以上はないからなあ
つか涼と秋穂って仲良かったっけ?
千夏が幼い頃の涼を秋穂みたいとは言っていたが
秋穂と会ったら否応無しに千夏思い出すから涼のほうから避けるだろ
秋穂も涼みたいに引きこもりになってる可能性も低くはないし
秋穂の許しを得る必要があるという前提はあるのか、ないのか難しいところ
秋穂の気持ちは収まらないと考える方が妥当だが、難しいな
涼から千夏ではなく涼から秋穂の話になると思う
秋穂がヒロインなら面白いが違うだろうな
Gardenの小冊子に泣きながらお姉ちゃん、お姉ちゃんと書いてあるショートカットの女の子がいる
あれも秋穂っぽい
やはり登場させて何か涼との間に起こる予定だったのかなーと
そう言っていてひょっとしたら瑠璃シナリオで登場するかもしれないけどなw
いちばんの問題は秋穂が登場したとして
漏らすか漏らさないかそれが問題だ――。
トノ☆作品でヒロイン以外で漏らした例ってあった?
我らの千夏がもらしてるじゃないか
>>456 いや、そうなんだがGarden以外であるかなと
ワンコとリリーがおもらししてるから秋穂ももらしたらいいなあ(チラッ
彩ちゃんもお姉ちゃんだけどもらしたらいいなあ(ガン見
>>458 ああ、ワンリリにあったか
ワンコとリリーは一応Hはしてるから秋穂とは違うか・・・
水月の頃は女の子で攻略キャラ以外の立ち絵はほとんどなかったけど
Gardenで一気に増えたな
やっぱりFD展開を見据えてということなのだろうか
まだ完成してないのに
こんなこというのもあれだけど
FD欲しいなぁ
うむ、もっとGardenのあの世界で涼たちと過ごしたいよな
さくらむすびでも秋野夫妻が立ち絵で登場するし
書きたい物語で立ち絵が増えるのは自然じゃね
発売から四年以上経ってもまだ世界が広がり続けるエロゲは他にちょっと無いよねw
他のエロゲは終わっていくけどGardenはまだまだよ
>>449 >つか涼と秋穂って仲良かったっけ?
夢での会話
千夏「厳しさは愛の裏返しよん?」
涼「裏返さなくてもわかる優しい愛が欲しいんだけどな、僕は」
千夏「彩ちゃんがいるじゃん。あと秋穂もか」
秋穂と関係があるからこそ秋穂と会いづらいんだろうな
ひょっとしたら秋穂は涼と会いたがっているかもしれないと思い始めてきた
涼の方が負い目を感じて会っていない予感が
どちらにせよ絵里香シナリオで絡ませなかった時点でまず出ない
FDでたらでてくるかもしれないけど
瑠璃ルートではまずでないだろうね
>447,450
GWに絵里香達を連れて来た時の、『こんなところを見せたら傷ついてしまうかもしれない子が、一人いる。』
『会うべきでない人』が秋穂なら考えられそう・・・
秋穂が出て来ないのは、千夏の墓が雑草だらけ→管理してる人が居ない で
千夏の事を思い出すのが辛いので引越した(又は、千夏の両親が離婚して、秋穂は母と一緒に家を出た)と解釈してた
>>467 秋穂の立ち絵に笑顔と泣き顔があるから、或いは・・・
>>468 > どちらにせよ絵里香シナリオで絡ませなかった時点でまず出ない
絵里香シナリオに出てたら、まず間違いなく一目で絵里香に懐くと思う(涼でさえ、一目見て気を失った位だから・・・)
秋穂「え?お、お姉ちゃん・・・?」と言って、絵里香にしがみ付いて泣きじゃくりそう
で、擬似姉妹プレイ・・・?
それだと千夏の代わりを絵里香に求める秋穂という描写になる
あの秋穂がそうなるだろうかと、難しいな
ぶっこ抜いたデータの話をおおっぴらにスレに持ち込む馬鹿はどうにかならんのか
絵里香と瑠璃シナリオなら絵里香と秋穂と涼という新しいシナリオの形もいけると思う
俺は秋穂が墓参りも出来ないほど千夏の死にショックを受けているんだと理解してた
涼でさえも絵里香がいなきゃ墓参り出来ないわけだしな
小冊子の秋穂が手に花を持ってた気がする、涼と再会して墓参りもあるかもな
実は瑠璃が秋穂だったので瑠璃パッチで全てカバーできます
トシ「実はおまえらが涼だと思ってんの俺だから」
俺たちがトシだ
>>476 瑠璃さんなめんな
瑠璃さんと秋穂を比べたらおっぱいの大きさがダンチですぐ分かるだろ!
瑠璃Aカップ
秋穂AAAカップ
瑠璃の圧勝だな
那波や雪さんが覚醒モードでエッチなのは肉体的にわかるけど
貧乳ロリな瑠璃も覚醒モードでエッチ極まるのがすごいよな
瑠璃のあの色気は何だろう
儚さと危うさと可憐さがある雰囲気なのに中身は人懐こい美人猫だから
そのギャップが可愛いいんだよね>瑠璃
こういう子は☆が得意技なんじゃないかと思えてきた
>>480 でもそれ☆トノ業界では負けって言いませんかね…
公式にある瑠璃の壁紙のエロさは異常。
ちっぱいに髪の毛が1束かかっているだけであのエロさ。
さすが
瑠璃はあれだけエロだから毎日一人エチしてるんだろうな
>>483 まったくの無乳より貧乳の方が美しいと思わないかね?
みんなー、瑠璃ちゃんは1人エッチしまくりですよー
やっぱりな
男なら女の子にはおブラをしていて欲しいと思うものだってトシが言ってた
>>484 >公式にある瑠璃の壁紙のエロさは異常。
kwsk
>>490 カワサキも何もGarden公式のDOWNLOADから
WALLPAPERの右下の3をクリックしたら落とせるよ
あの壁紙は木陰で涼くんに胸チラを見せて反応を楽しむ瑠璃、というコンセプトだよね?
真昼間に黒瑠璃覚醒ですね嬉しいです
黒瑠璃が学園の野外で涼とHして七不思議を増やしてくれると信じてる
七不思議なのにいつの間にか八以上とな。
屋上からおしっこをする女生徒とか
前庭でおもらしHをすると幸せになれるとか
二不思議は余裕で増えます
小夜ちゃんや春日姉妹で普通に増えているんですが大丈夫ですかね・・・?
四天王といいつつそれ以上いるのと同じだな
トシに彼女が出来る話でも読んでみたいな
なんだかんだで幸せになってもらいし
トノ「ファンタジーにはファンタジーなりの現実味が必要なんでそういうのはちょっと…」
☆「男キャラはあんまり…」
☆は明確に「女の子>[越えられない壁]>野郎」らしいからなw
そしてトノは露骨にトシに愛情注いでるけど愛ゆえに非モテで通しそうっていう…
トシさんがいたから秀英での日々が更に楽しくなったというのにっ…!
☆は昔格ゲー男キャラを描きまくってたといってたからその反動かもw
ジュンくん×神谷くんのルートも書くべきだと思います
涼は受け
異論認めない
俺たちのアイの庭が腐女子の庭になってるじゃねえかふざけんな!
涼くんはヘタレ攻めだ思うわ
絵里香新シナリオで桜子がいなくなったのは何でだろう
別にそのままで良いと思うんだが登場させないほどいけない展開だったっけ?
桜子はいなくなったわけじゃなくて、登校してないだけだよな
撫子がそれらしいことを言ってた気がする
桜子の登場場面が瑠璃に代わっているからそこが理由か?
とんでも解釈かもしれないけど、
Gardenはもともとは千夏死後に涼が入った(瑠璃が導いた)マヨイガに近い理想の世界
桜子はマヨイガ突入前の知り合い(?)で現実寄りキャラだったけど、愛ちゃん・絵里香ルート書いてるときに設定変更してGardenの世界を現実だったことにしたから、桜子はどうでもよくなった。
とかじゃないかと勝手に思ってる
共通部の桜子との会話中に「どこかで会ったことがある」「まだ、間に合いますから」みたいな未回収の伏線っぽいのあったし
>>511 その発想は面白いな
なんかリトバスみたいだ
桜子がどうでもいいならそのまま登場させておけばいいよな
わざわざ登場させないことにした理由は謎だな
小夜たんはでてきてるしな
何かわけありなのかもねー
撫子はいるんだよな
そうか、トノは撫子派だな
その割りに個別でおまけがくっついてきたけど…
きっとトノイケは桜子に嫉妬する撫子を書きたかったんだよ
>桜子の登場場面が瑠璃に代わっているからそこが理由か?
絵里香√と真絵里香√の分かりやすい変更点はそこだけど
別に瑠璃と会った翌日にでもまたあの場所で出会えばいい話だよなー
やはりトノはなでちんすきーなのか…
>>511 はじめからマヨイガにいたらマヨイガから抜け出る展開にならない予感w
これまでのトノイケの作風でいうと、マヨイガと現実どっちも選択できるようにしていると思う。
誰かが涼を現実に引き戻す役割をすると思うけど誰だろう?
現実よりのヒロインなら水月は花梨、さくらむすびは紅葉、Gardenはやはり絵里香だろう。
現実でない庭の世界に現実の絵里香が現実に連れようとする−−
仮説が当たったらこれまでのトノ作品の全く逆になるから面白いな
>>519 鈴村も「(受験のとき)見たことある」で現実寄りかな、と思った。
絵里香はわかんね。現実寄りっぽいけど、千夏にそっくりってところが
ある意味究極的に幻想ヒロインっぽくも感じるしw
嫌な解釈だけど、瑠璃が屋上で涼を驚かせて落ちかけるシーンで、
「これが二度目だったな」って感じのセリフもあったし、
千夏が死んだことのショックで涼くん屋上から飛び降り→アイの庭へ
っていう初期設定だったんじゃないかと想像して共通部読むと意外と色々しっくりくる
マヨイガで起きていることだから
現実に帰ったらそれまでのことは何も無くなっちゃうとしたら悲しすぎる…。
というか、あの世界がマヨイガで現実が別にあるとしたら、もうマヨイガが現実じゃね?
単にストーリーに絡んでこないから省略しただけだろう。
声優も(撫子の部分以外)新規のセリフがいらなくなるわけだし。
面白い流れになってるね
俺は考えるの苦手だけど、みんなの意見見てるだけでも楽しいw水月の時は考察スレとかあったよねぇ
>>521 なるほど。
ゲームの始まり以前に繋がりがあった人なら愛ちゃんもそうだね。
ただ、実は現実ではない作品も多いけどGardenもそうかはわからないなあw
平行世界と同じでこれは虚構世界ではないと否定できないから難しい。
>>523 それならば同じく絡んでこない撫子もいないはずだがいるしな
むしろ学年が違う撫子の方が絡まないかも
しくじった。から始まる涼が千夏の事故の様子を独白するシーンを読んでいて不思議な読了感があった
なんというか、第三者として見ているというより、当事者として思い出しているような…気のせいかな
>>524 水月の作品別スレは考察スレから発生したんだっけ?
夢の件りは意味深な印象を前々から感じてたな
なにかありそうワクワク
トノイケはむしろマヨイガ設定を推していたけど、それを無しにして発売、
でもやっぱり設定にこだわるとのトノはやはり一から書きたかったのでは?
他のライターのトノの設定を変えている書き方をしたルートもあったしね。
絵里香と瑠璃シナリオで設定復活の方がトノの作風には合いそう。
>>518 大人しい深窓の美少女桜子よりも
秀才でプライドの高い撫子を描いている方が筆が乗っているように見えるww
やっぱりトノが描く頭がキレるヒロインは最高よ
林版撫子がすごく可愛かったのに、原案のトノ版撫子がデレて甘えて来る場面を想像したらやばい
撫子の騎乗位HCGは今でもお世話になるくらいエロい
処女なのにあの撫子の表情は淫乱でいい
処女なのに野外でおもらしH、処女なのに騎乗位、処女なのに瑠璃
ほんまGardenは淫乱処女ばかりやで
トノと☆画処女ヒロインが淫乱なのは仕様です
むしろ主人公が五六回出したり絶倫すぎる
それでいて避妊をしているのが涼の偉いところ
最近の純愛ゲーは出来なかったというだけで妊娠の話をしなさ過ぎる
Gardenでは瑠璃意外はちゃんと妊娠のこと考えてHしてるよ
見習うべき
トノイケ以上に初めて同志のドキドキや相手への愛情をここまで初々しく書ける奴はいないな、儲乙!
純愛ライターとしてもっと有名になっていいのに
話の作りとか文章とかメインストリームの本番有りラノベ路線からは外れてるからな
俺は逆にあの平易な文章で撫子から茜ちゃんまで破壊力抜群に書けちゃう所に凄みを感じるけど
有名じゃね?
いちゃラブ特集本で記事になってるし水月は有名だし
寡作だからもっと最近のファンにも知られて欲しいがな
今頃のラノベ路線ってどんな感じの話なん?
読んだことがないからいまいち分からないw
恋愛中心だけでなく水月のような世界の謎も書ける人だから
冒険中心ラノベでも恋愛中心ラノベでもいけると思うんだけどね
勿論トノはエロゲ業界では有名だけど、最近のオタにはあまり知られてないのが悔しくてね
流行の作風とトノの作風をあわせて更に有名になってもらいたい
このまま水月やGardenだけの人ではないと思うから余計にそう思う
ラノベというとムカつくツンデレとやれやれ主人公を想像してアレな俺
トノイケのツンデレは翻弄してくれてそれが心地よくて好き
アリスみたいな子をまた書いてくれ
シナリオ:トノイケ
絵:☆画
二人のラノベなら捗るな
トノイケの小説というと水月VFBにあるんだよな
まだ読んでないや
瑠璃パッチがテキストとCGだけのラノベ形式で配布になったらどうするか…
早く出るならそれでもいいよ
言われてみればツンとしたキャラは少ないのかな…って思い返してみたら全然いねーw
ツンデレの流れって恋愛シナリオの基本にして王道で作りやすそうなイメージなのに
アリスェ・・・
>>548 アリスや撫子はツンツンしていると思うぞw
自分の気持ちを表すのが不器用な花梨もツンツンかもしれない
世間のツンデレは殴ったりするから嫌い
トノのツンデレは基本に好きがある不器用な女の子だから好き
流れで「アリス以外にいない」って意味だと察して下さいこのトシ野郎共
撫子は分かるんだけど俺的には桜子にきついだけでツンツンしてるって印象は意外とないんだよね
透矢にけりを入れちゃって落ち込んでる花梨が可愛すぎだよね。
他所のツンデレは見ていて嫌な気持ちになるから苦手だはw
>>552 なんだよわかりにきーよ、トシはこれだからもう。
撫子は高圧的だけど余裕がある態度だからツンデレっぽくないのかもしれんね。
ツンデレって余裕があるとツンデレにならない法則を見つけた。
>>552 ツンツンが少ない理由かあ
男っぽいとかガサツとかいないし、トノは女の子らしい甘口の子が好きなんだと思うよ
けいおんで言えば律が苦手みたいな
撫子は少しきつい性格なだけw
イケメンハイスペックの涼さんだからデレてるw
つ坂上
>>555 律はむしろ好きそうな気も
唯は絶対苦手だと思う
いつも元気だけど実は繊細な子とか好きだもんな
天然キャラも結構書くから唯もいけるんじゃね?
それ以前に観たことない可能性が結構ありそうw
こういうのってここで話し合っても不毛だけど実際聞けたらちょっと楽しそうだな
☆がけいおん好きらしいからトノも影響されて見ていてもおかしくないな
トノは見た目澪で中身が紬なキャラが好きそう
>不毛だけど
それはすごく良いことです
☆が描いた軽音キャラ絵をすごく見たい
想像はつくけどな
唯は紅葉、澪は桜子と可憐ちゃん、律花梨、紬小夜ちゃん、梓アリスみたいな
>紬小夜ちゃん
お、おう・・・
イケメンでもモテない坂上に親近感がわく
もてないことないだろw
絵里香一派が嫌ってるだけw
涼さんはさほど嫌ってないしね
T.Kさん「坂上とも分け隔てなく付き合えるイケメンアピールとか汚いわー…」
撫子からは嘲られているけどなw>坂上
坂上先生の女装を見たときの涼の反応は地味にひどいと思うw
坂上も悪い奴じゃないのが泣けるw
【速報】涼とトシだけなぜ女装がないのかと俺の中で話題に
ただ坂上を一方的に悪者にしない所がトノらしいな
坂上は悪者じゃないでしょ
積極的に仲良くなりたくはないけどスネ夫タイプだからうまく使えば便利ってところ
スネ夫かw?あまり旨味ないしなあ
涼と仲良しになると美人の姉がケーキを作ってくれるから涼で
つるんでいる人もいないし坂上は一人孤高って印象だな
あまり他人に興味は無さそうだが
俺たちと同じで友達がいないじゃね?>坂上
やべえますます親近感が沸いてきた
ただの自慢するタイプのイケメンでしょ
真面目に部活してるし
悪者ではない
絵里香が嫌ってるだけ
あざみんシナリオの坂上こそ至高の坂上
>>551 照れ隠しに、バシバシ叩いては来るけどナ・・・
>>571 涼は、旧絵里香ルートでメイドコスさせられたけど・・・(トノ以外のライタ-担当シーンで)
>>579 トノ以外はノーカン!ノーカン!
☆トノ主人公初の女装の栄冠を涼くんにあげたいのだ
坂上「絵里香さん」
あざみんルートと坂上の悪魔合体やめろ
坂上に対して…
涼:良くない
絵里香:嫌い
瑠璃:?
薊:普通
トシ:割と仲がいい
ジュン:嫌っている
瑠璃:ふふー
トシさんはやっぱりコミュ力高い良い奴
しかしほんとに男キャラ書くの好きだな
>>588 トノイケがか?
☆ちゃんは女の子ばっかり描くしな
ヒロインを書くよりも庄一を書くほうが面白いときがあると言ってたね
☆は女の子ばっかり描くとはいえ、「女の子しか描けない」わけじゃなのが凄い。
ちゃんとした画力がある。
女の子は可愛く描けるのに男を描かせたらとたんに下手糞になるエロ原画師の多さときたら……。
老若男女で若女、もしくは若男女しか描けない人いるね
もっと年上の男を格好良く描けと
じいさんばあさんを描けない人がいるけど仕方が無いか
☆は男でも涼みたいな身体だけでなく、ジュンのような体つきも描けるからいいな、ふふー
しかし☆は巨乳を描かない不思議
いや☆は巨乳を描くことは容易だが毛だけはいかん
右腕が目覚め書くことを拒否してしまう…
これまで主人公は長身イケメンばかりだったから新作でジュン系主人公あるで
トシは童貞としてジュンや坂上も童貞なのかね?
ジュンが過去を匂わせつつ言及しない感じを見るに…
坂上もあのデリカシーの無さは童貞だろ
デリカシーがありまくるトシも童貞だけど
むしろイケメンスポーツ万能頭がいい涼が今まで童貞だったのがおかしい
千夏たんのストーカーしてたから
他の女は眼中にない
>>598 ??「いつから涼くんがまだ童貞だと思ってた?」
涼は自分では絵里香シナリオで童貞だと言っていたが寝ている内にあの人に…
うらやましい
トシ「…いつ気づいた?」
千夏と彩ちゃん以外の女性は涼の目に入ってない罠
千夏の事故がなかったら千夏が涼の童貞をもらってたはず
トシは初登場でこいつ童貞だと気づいてました!
千夏と彩ちゃんじゃ並の女子じゃ目に入らないし太刀打ちできねえなw
涼に片思いしていた女子も大変だ
瑠璃シナリオがどういう展開になるか全く想像がつかない
普通の恋愛劇ではないだろうし、かといって千夏を絵里香新シナリオ以上に掘り下げるとも思えないし…
過去作品から言ったら瑠璃が作品世界設定に影響がある存在でGardenというタイトルの謎も分かるはず。
涼の夢はかなり匂わせてるからそこら辺に何かある予感
あの庭の関係が知りたいなぁ
瑠璃の能力?に種があったら、瑠璃シナリオで明らかになるんじゃないかと
人の心を読めるなら、それだけ相手の心の傷のことも分かるだろうしね。
もしかしたら人ならざる瑠璃が涼の悲しみをなくしてしまう展開になるかも。
小夜ちゃんシナリオだけ、瑠璃が「大丈夫。涼くんもう迷子じゃない」
とか意味深なこと言ってたけどこれ別ライターが勝手に書いただけなの?
>>610 意味深にも取れるし、不安そうな涼を比喩として迷子といっただけの可能性もある
瑠璃らしいふふーな物言いだな…
トノイケが全てを書いているわけじゃないから難しいな
瑠璃シナリオが瑠璃ひとりの話では終わらないのは確かだ。
たぶん絵里香だけでなくほかのヒロインにまで影響する
だから仕上げが複雑で時間がかかっている理由なんだろう。
執筆が長引いている理由は絵里香と瑠璃だけでなく
他のヒロインまで書き直しているため、と思ってもいいっすか?
瑠璃と絵里香はどちらがメインヒロインなにょ?
エピローグ、ムービーからしても瑠璃じゃないか?
でも瑠璃のあの独特の雰囲気を書けていたライターは多くなかったな。
絵里香は明るく、あざみんは優等生だけどちっちゃいは何とか書けても
瑠璃のあのさじ加減は表現が難しかった。
トノイケが書く瑠璃は繊細だけど天然で
涼との距離感が近すぎず遠すぎずちょっと近い意識してしまういい距離感だよね
イチャイチャだけでなく恋人になるかならないかの男女関係すき
瑠璃パッチは音声パッチと同時配布してくれ
瑠璃は個人的に声がつくことで可愛さが更にアップする子だから
絵里香は無くても脳内音声で補完できるけど瑠璃は声ありが一番しっくり来る
もちろん、絵里香新√の音声待ってますけどね!
真絵里香のフェラ三連発音声まだー??
白波遥が出演しているエロゲの音声を三つ繋げればいい
その発想は無かった
えりりん声で甘えたり甘やかしたりしてくれるエロゲないじゃないっすか
絵里香ルート用に新規に録音してちくり〜
瑠璃パッチが配布されたらGardenの展開も終わりか?
何か寂しいなあ・・・
まだまだ彩ちゃんFDという駒がある
その次はくさかべFDがある
草壁と書くとGardenに合いそうだから困るw
・・・ハッ!トシには庭を守る壁という意味が・・・?
>>623 前々からいわれているけど新作発表も同時にして欲しいよな
いきなりフルプライスはあれだから誰か息の合うライターと組んで2.3人のヒロインを担当してもらいたいね
トノがレベル下げて合わせるしか息の合わせようなさそうだしキャラ数減らして中編のがいいだろ
それも本当にトノの執筆ペースだけの問題だったらの話だけど
他所から有名どころを呼んで来るか?
トノイケと作風が似ている人なんているかね
みけ、尿的な意味で
いない
そもそも知名度と作風になんの関係があるか理解不能
しかもライタースレでもないのに作家の能力に関わる話で他社の有名人を名指しするように誘導するなアホ
今の時代、ミドルプライス作品って売れるんだろうか
値段だけ見たらかえって注目を集めにくい気がしてね
順当にミドリのあとフルか
何年後なんですかね・・・?
ミドルな
何事もなかったように言い直した!
あと数週間後だろ
先に庭FD発売でいいよもう
636 :
名無しさん@ピンキー:2012/11/10(土) 00:04:24.31 ID:wtDr+RJC0
FDとかいらんからFBを…
むしろ瑠璃いらないんであざみんシナリオと新作下さい
はぁ?
正直瑠璃と絵里香以外は全部おまけだろ…
Gardenより新作が先だろ…
貧乳とつるつるとか誰得
巨乳と毛まだかよ…
なんだこのソノウソホントスレ・・・
彩ちゃんシナリオさえあれば俺は頑張れる
このスレはトシいじりで抜群のチームワークを見せる手芸部のようですね
瑠璃抱き枕カバーも☆に書き下ろしてもらいたい
今の☆は若干絵柄がGardenの頃と変わっているからあれだが
絵里香の絵を最近お目にしてないから見たいな
あ、姉妹ブランド合同ミニVBに絵里香は書いてあったはw
TOP絵更新こい
あのムービーは本編に入らないままなのかな
なんかもったいなさ過ぎる
あれを見ると真ヒロインは瑠璃、メインヒロインは絵里香、
小夜ちゃんは一言も話さない、あざみんは不憫と分かるな
あざみんが涼を見上げるCG、
廊下で涼と手をつなぐCGが使われないのがもったいないぜ。
あと瑠璃が子犬を抱いて泣いているCGが気になる。
あれリリーちゃん?
瑠璃の服装を見るに寒い季節にあの犬CGが使われるはず。
ということはあれが付き合うきっかけか重要なイベントだと思う。
>>649 初HCGもあのベッド周りは涼の部屋だと分かるね
H翌日は彩ちゃんに気を使われる瑠璃を見られるのか…胸熱
瑠璃と彩ちゃんの仲良し場面をすごく見たいのは俺だけ?
相性バッチリだと思うんだが
>>650 発売前に雑誌掲載された瑠璃のHCGは二枚かな。
裸で涼にひざまずいて上を見上げているCGと、涼の脚の上に座ってお漏らししているCG。
はやく瑠璃パッチで見たいものだ。
>>651 涼くんを可愛がる事に二人とも同じくらいの執念を感じるw
3Pは別カウント?
>>653 別だよ
3PCGはダブル騎乗位CHだけが公開されていたはず
きっと二人でお口でご奉仕があるはずだ
フェラをしようと涼を下から見上げる恥ずかしそうな瑠璃がかわいいんだよなー。
髪を上に纏めてて大人っぽいし。
☆絵3Pは飲みながら射精できる体位だからすごく気持ちよさそうで捗る
彩ちゃんと瑠璃3Pも入れよう(提案)
どうしてみんなは今後何も進展のないスレに留まり続けられるの?
正直、今思い返してもカフスの対応はひどかったと思うんだが……
な、何か伸展あるだろ!うん、あるに決まっている・・・。
俺は瑠璃とエチしたいからいるんだ
トノのシナリオを読みたいからいる
そらGardenが好きだしルラーだし
確かに改善するべき対応があるな
ちょい前にはあったけど、報告や説明は最近すくなくて辛いわ
それでもトノイケが書いた愛ちゃん、絵里香ルートが良くて、
あのトノイケが健在していると思ったから瑠璃ルートに期待している
>>658 ☆トノファンでGardenを好きになっちまったから待つほか無いw
それにGardenスレは居心地が良くてつい来て書き込んじゃうんだよね
発売日も近づいてきたから動きに期待しているが…
一時期見限ったが
最近戻ってきたわ
荒らしてたのはどっかいったみたいだな
グッズやらトップ絵やら☆もGardenを気にかけてくれてるからまだ待てる面がある
Gardenスレは尿紳士のお陰で雰囲気が良いよ。
Gardenについて喜怒哀楽いろんなことを言い合えるスレはここくらいだからねえ
瑠璃パッチ配布という吉報をここで知り、感想を言い合えたらうれしい。
トノイケの報告がまだならエロい人が代わりにやってくれよと
しかしこのスレも長いなあ。
106桁のスレなんてエロゲ板でも少ないよ。
庭師も付き合いいいなw
未完成だなんだいっても
名作だからな
>106桁
そりゃ凄いな
たまに話題がループするけどシナリオはいくらでも考察に耐えうるしね
このスレの書き込みで新しい見方も出来てマジ貴重
>>669 ワロタwそこまでいったら瑠璃の孫娘パッチくらい楽勝だな
発売4年経っても盛況なスレは珍しい
姉妹ブランドが好調だから瑠璃パッチも猶予があって望みがある
いい原画家が仕事を受けてくれてなによりだよ
姉妹ブランド画売れたのはハッシーや鈴平が原画を担当してくれたのも大きかったな。
持つべきものは人とのつながりだわ。
瑠璃パッチの為にも姉妹ブランドを購入している
アンケに瑠璃パッチ待ってますと感想に添えて送ろうかなと思っている
☆ファンのカントクも前々からCUFFSの原画を担当してたけど
最近の活躍っぷりはマジで驚いたw
期待のアニメキャラデザだもんなあ…またエロゲ原画をやってくれたら良いが
☆、橋本タカシ、カントクの三原画家合同エロゲーの可能性あるな
あの時Gardenを完成させてから発売していたらと考えてしまう。
今頃、新作をプレイしていたりアニメ化したりして…
あともう少し早くヨスガノソラを発売していたら
Gardenも完成まで待てたと思うわ
そうなれば地上波アニメで漏らす秀英ヒロインを見れたはず!
Gardenアニメがあれば、あの当時の流行語がおしっこじゃないから恥ずかしくないもん、になっていた可能性が微レ存
愛ちゃんにバイブをしたまま授業させるHが足りない
愛ちゃんがスーツ姿でしてくれるHが足りない
大人の玩具は愛が無いからNGだろ
授業中に愛ちゃんのお尻に指を入れるならOK
絵里香に勉強を教える愛ちゃんの尻をじっくり視姦する涼くんはトシより変態だよな
ふと1年半くらいにこれの存在を思い出したのでサイトにいってみたんだが
どういうことだ?新しいパッチが出てないじゃん
俺が前見たときはカスフとかクズイケ?だったかサギイケ?とか言われてたけどまさにそのとおりじゃねぇか
それにここ1週間くらいのレス読み直してみたけど、お前らちょっと頭おかしいんじゃないか…?
激怒しろとまでは言わないけど、もう少し今の状態に疑問というか危機感を持ったほうが…
あとなんか凄くスレの流れに既視感を感じたんだが、もしかして1年半以上も同じような話ばかりしてたのか?
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ そんなこと言われても
/ (●) (●) \ どうすりゃいいのさ
| (__人__) |
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/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
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|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
>>684 絵里香新ルートが配布されてるからやってないならやってみそ
危機感を持っても待つことは変わらないしなあ・・・
あと一年変わらずさーせんw
俺もあと7年くらいしたら見限るかな
☆がことあるごとにスタッフ日記でGardenに触れてくれてるから
精神的にはまだ救われる気持ちになる
トノイケに待ってます、って気持ちが伝わる実感があればいいんだが・・・
>激怒しろとまでは言わないけど、もう少し今の状態に疑問というか危機感を持ったほうが…
あれだけトノイケヒロインに甘やかされている俺が甘やかさないはずが無い
瑠璃パッチはループに近いらしいからスレもループするよ。
まあ、さすがに120スレ行く前に瑠璃パッチも配布されているから安心汁。
トノ「ふふー」
Garden80スレ
90スレに行く頃には出ているだろw
Garden90スレ
100スレに行く頃には出ているだろw
Garden100スレ
110スレに行く頃には出ているだろw
発売から約5年が経とうとしてるのか。
彩ちゃんもすっかりおばs
よりお姉ちゃんになったといいたまえ!
彩ちゃん(より一層おいしくなりました)
いってても30ぐらい?
食べごろすぎる
彩ちゃん(29)(処女)
ペロペロ
でも見た目は全く変化がない彩ちゃん
絵里香の方がお姉さんに見える不思議
彩ちゃんは絵里香と涼の子供が思春期にドキドキするくらいの美貌を保ってると思う
愛ちゃんが新任で22歳、その二つ年上で24歳、そこから5年ということは
彩ちゃんの年齢は2k・・・永遠の20歳デスネ
てか、あざみんが5年経ったら1cmも伸びてしまう
トノイケはあざみんがちっちゃいうちに瑠璃パッチを早く!
絵里香の五年後か
お姉さんで小悪魔で色気増量とかヤバイ
瑠璃も大人な魅力が増えてさらに美人に
あざみんは愛ちゃんみたいな小さいけど優秀な先生になってそう
涼さんと愛たんが5、6歳差か
涼さんが大学はいれば普通のカップルだわ
だが見た目は女子中○生を連れているロリコンイケメンのカップルに…
身長差推定35cmカップルだから問答無用だろう>愛ちゃんと涼
補導されたと思ったら涼ではなく愛ちゃんの保護育成条例もザラの予感
東京都が怖いし時代は合法ロリ。
その点愛ちゃんは時代を先取りしている。
愛ちゃんに涼のアレが入る時の愛ちゃんの表情が初エチの中で一番痛そうだよね?
そこまで設定している☆とトノはエロい
普段はリードする愛ちゃんが痛みに耐えるために
涼にキスをおねだりするのがかわいい
やっぱり愛ちゃんも女の子だなと
>>708 彩ちゃんが涼くんに頼んで妹プレイをしていると脳内補完した
遠野そよぎはこれでCUFFS系4本(ヨスガ、ハルカ、Garden、倉野)か
白波遥の4本(ヨスガ、ハルカ、Garden、イモウト)と並んで出演作が多いな
こりゃスタッフにファンがw
同じプロダクション使ってれば同じ人くるだろ
売れた作品でメインを張ることが多いから人気があるし
実力もあるしそういう面でも二人は起用しやすいんだろうね
>白波遥の4本(ヨスガ、ハルカ、Garden、イモウト)
何か足りない気が
白波遥ならそっくりさんがスーリルにも出ていたな
白波遥と鷹月さくらって似ているよね(棒読み
瑠璃と愛ちゃんの中の人も系列ブランドで使って欲しいのは俺だけか
あの声すごく好きなんだがGarden以降あんまり起用されなくて(´・ω・`)
>>716 瑠璃はヨスガの巫女さんじゃ無かった?
(他メーカーで、違う名義で出てたりするけど・・・カミカゼの姫川とか・・・)
ヨスガのあきらは瑠璃だと気付かなかったで
ふふーな瑠璃から明るいあきらまで演技の幅が広いよな
絵里香から穹への変わりようwwwwwwww
すごい
>>717-718 ヨスガノソラの瑛も月城真菜だったな
天真爛漫なキャラも上手くて驚いたわ
いや瑠璃も天真爛漫だけどさ
某アニメを見て思ったがまきいづみはドS声に限る
なでちんかわいい
中の人が乗っている気がするw>撫子
つか小夜ちゃんの声優さんもどこかで台詞を言わせてあげて欲しい
小夜ちゃんはしゃべったら小夜ちゃんじゃない
√の最後で奇跡的ななにかがおこって
元に戻るかと甘いみたてたててたら
そんなことなかったな
まぁあれでも幸せそうだしいいわな
小夜ちゃんは病気で話せないわけじゃない
歌わなければならない運命に立ち向かうのではなく
いつか歌えればいいなと思っているんだと思う
そんな小夜ちゃんの姿に涼も救われる思いをしたわけだな
普段話さない小夜ちゃんがHだけ声が出ちゃうのが好き
小夜ちゃんをお風呂に入れてシャンプーハットで洗ってあげる撫子ください
むしろ小夜ちゃんの声優の普通の声を知らない
彩ちゃんおやすみ
>>728 なんというか、大人の女性は上手いんだけど少女役だとあれというか
ぶっちゃけ無理している感がw
声にちょっとおばさん入っ(ry
ま、下手じゃないのは間違いない
小夜ちゃんおやすみ
お休みしている小夜ちゃんに・・・
おはようからおやすみまで小夜ちゃんを見守るなーこちゃんがいるので安全です
撫子が小夜ちゃんゆ襲う可能性があるんですが大丈夫ですかね・・・?
撫子も桜子と仲良くしたいけど出来なくて
代わりといってはなんだけど小夜ちゃんの面倒を見ている節があるな
小夜ちゃんも実はそんな撫子の気持ちを分かっていたりして…
小夜ちゃんはそういう深読みをしたくなる
小夜ちゃんのパジャマ姿と小夜ちゃんのおっぱいはいつ公開ですか?
小夜ちゃんは音符柄のパジャマだな
つかヒロインのパジャマ姿は普段見られないから
見られるとすごく近づける感じがして嬉しいよな
瑠璃のネグリジェも色っぽくて好き
彩ちゃんはパジャマにカーディガン
異論は認める
まなあやルートで二人に甘やかされる涼くんまだー??
GardenFDは複数H、ジュンルート、千夏ルート、彩ちゃんルートと色々出来そうなルートが多いからぜひ作ってくれ
トノイケが小夜ちゃんたちを書き直して
完全版販売しても個人的には良いと思う
特典があったらあるだけ買うし
発売前の雑誌に載ってた瑠璃HCGってどこかで見れるかな?
あと最近の☆の発言でGardenによわせる発言なんてあったか?
アイコンだけじゃね?
>>742 昔も結構あるけど最近というとこれか
>VFB(?)の僕のイラストの千夏ですが、あのお尻、
>WAVE「BEACH QUEENS」シリーズの三日月夜空フィギュアを見ながら描きました。
>ちょっとみんなも見てみれって!あのお尻の造形には神が宿ってるよ!
>程よい肉付き、シワ加減、絶妙の食い込み、やりすぎず淡白すぎず…。
>近年稀に見る良造形、千夏じゃなくて、うっかりそのまま夜空を描いちゃうとこでした。
>原型師はどなただ。見つけ出して額に「お尻◎」という焼印を押したい。
ttp://www.cuffs-sphere.jp/staff/?p=1909
フィギュアを見て千夏の尻はこれだ!と描けるなんて
頭の中は尻とパンツとGardenでいっぱいだな!
瑠璃のHCGか
上げている人がいたはずだが最近は見ないな
>>742 >>745 ふとPCの中探ってみたら当時スレで拾ったものの画像でてきた
ソフト紹介欄からすると電撃姫だと思う。
何月号か判らんがソフトの発売予定日は2008/1/25とあるので発売日以前と思われる
画像取得日の日付は2008/1/28・・・
スレが阿鼻叫喚の大荒れ真っ只中の頃ですね(´・ω・`)
3Pもあるって話はどうなったんだよ?という文脈であげたのかもなw
☆画はお尻好きなの?
おパンツが好き→お尻にピッタリしたおパンツが好き→中身のお尻も好き
なんじゃないかと
トノイケのお尻描写好きと☆のお尻描写好き
どちらが先なのか気になる
>>748 やっぱりえりるりは至高
☆も3Pを描きたがっているに違いないわこれ
今更遊んだけど
ムービーでメインは瑠璃とか真ヒロインとか言ってる人いたけど
絵里香がメインで真ヒロインだと思う
涼の核心に触れまくってるし過去と向き合い受入れて幸せになってる
互いに救い合ってるのがグッときた
やっぱりトノは良いなぁ
あ、でも瑠璃も絵里香も真ヒロインうんぬんとかじゃない感じもする
誰か言ってたさくらむすび的な配役の表し方の方がスッキリするかも
幻想ヒロインの桜と現実ヒロインの紅葉みたいに
幻想側が瑠璃、現実側が絵里香みたいな?
自分はトノの現実側の地に足付いてる感じのシナリオが好みらしい
考察しないならそれでいいと思う
さくらむすびもそんな感じのスタンスだし
水月はナナミンの雪さんどっちがメインなの?
涼の核心を忘れさせるくらいのことを瑠璃ルートで起こるんじゃないかも。
>>757 いろんなルートに関与して水月の核心に触れるし那波じゃないか?
核心に向き合わず忘れさせるのが良いとは思えないからやはり好みって分かれそうだな
自分は桜ルート嫌いだったし
亀以外なら誰がメインでもいいよ
そして幻想に溺れる感じになりそうな瑠璃ルートは多分俺は嫌いだと思う
何か生理的にそのてのふわふわしてるのは嫌い
水月は雪さんor花梨派
自分はガチの近親相姦は吐き気がするほど嫌いなので
別の意味でさくら√はNG
雪さんは幻想派のような気がするw
記憶喪失も弓道も横において雪さんといるわけだしな
雪さん派は彩ちゃん派だろう
幻想って言うより
瑠璃は涼さんが現実的ではないほどの美少女ていってるし
やはり普通の存在ではないんだろうか
性格はなんともいえないしなぁ
子供っぽくもあり、ミステリアスでもあり
俺も現実寄りの方が好きだな。
水月の場合は、長い間プレイせず、キャラといえば雪さんとわはーと花梨くらいしか知らなかったから
実際にプレイしてナナミが出てきた時脇役としか思ってなくて、未だにメインヒロインだというのに違和感があるw
花梨と紅葉と絵里香好き
彩ちゃんおやすみ
彩ちゃんも充分幻想よりの人だよなw
現実のつらいことから守ってくれて悲しみを愛情で埋めてくれる女性だからね
何かに立ち向かわなくとも僕というだけで認めてくれる
まあ秀英に行くように薦めてくれるのは現実に少し寄っているバランスだけど
その意味での幻想ではないと思うよ
彩ちゃんや雪さんは癒しのお姉さん系で
浮世離れしてる幻想とは別
現実よりだよな雪さん彩ちゃんとかは
単純にこのままでもいいか、このまま癒されようってスタンス
紅葉とか絵里香は現実を見つめよう自分と向き合おうってスタンス
トノの幻想系ってのは俗世から切り離されるようなことを指してる感じ
ある意味キャラがいつでも自殺しそうな雰囲気あるから苦手なのかも
妄想の中でメンヘラしてるというかラリってるみたいな
このてのが嫌いな人はいるだろうな
わかる現実的ではない美少女だとか普通の存在ではないって肩書きとか
全然惹かれないだよな中二病臭くて痛いし、だから何?って感じになる
やたら特殊特別異質って持ち上げは鼻につく
そんなものより多少なり現実的な要素がある女の子のほうが価値観が合い共鳴するから惹かれる
嫁にしたくなるタイプだよ紅葉
水月だと
雪さん√はどうしても幸せになれたとかんじられなくて
花梨√が好きだなぁ
花梨と親友がひきとめてるのに雪さん選ぶのも忍びなかった
一番現実的なのが亀√っぽい
確か父親も亀√だと意識が戻るし
>>771 性格の面で幻想的ってことかあ
確かに瑠璃はちょっと浮世離れしてるなw
>>772 現実派の花梨は弓道に向き合わなきゃだめと言う。
けれど、雪さんは弓道なんてどうでもいい、透矢さんさえいてくれたらそれでいいと言ってくれる
現実の何かと立ち向かわなくても自分を認めてくれる雪さんは幻想派と俺は理解してたんだ
小市民的な幸せの現実を捨ててでも、蠱惑的な幻想世界へ誘うヒロインが幻想派って思ってたよ
雪さんエンドは現実を捨てて、まさしく二人だけの世界へ行ってしまうしね
言ったらなんだけど幻想ってのとはちがくてただのニート思考なだけなきがするんだよ雪さん√は
現実まんどくせ引きこもってるの楽ちんっていう
ななみや桜は現実を捨ててって感じだけど
幻想というよりマザコンの体現みたいな感じだしね雪さんとの関係
>>774 だなぁあれは幸せになれたか疑問に思う
いっときは良いだろうけど先が見えなさすぎてモヤモヤした
幻想派はある意味投げっぱなしなんだよ未来が見えないからな
メンヘラとか自殺する人に見えるってのわかるよ
つまり現実感がなくて世の中を生きようとしてない死人みたいなんだよ
それに浸れる人はいいけど
合わない人は本当に合わないだろうね自分も苦手だし
>>775 ふと思ったけど現実に向き合わず○○はそのままでいいのよって甘やかしは
現実世界では優しい虐待の典型だね
だめな高齢ニートの息子と甘やかす母親が浮かんできてしまった
二人の世界って最後は生活苦で無理心中かな・・・
雪さん好きなのに微妙な気持ちに
とりあえず那波のセリフを思い出して、気を落ちつけてくださいな。
トノイケが書きたがってるのは単純にこれ現実これ幻想って分けられるものじゃないと思う
『現実を月とするなら、夢は水月ってところかな?』
『…わたくしは、逆だと思いますわ』
『え?』
『現実こそ、不確かな海面そのもの…夢はそこに映った確かな可能性』
うーん難しい
俺は夢オチとか自堕落な生活より
ハキハキ明るく目標を持って楽しく生きる方が好きなので
絵里香との幸せ家族計画のために一生懸命働いて養ったり
紅葉と前を向いて日々穏やかに普通生活する方をえらびます
ってわけで上の人たちから言うと現実派かな?
みんなも難しく考えすぎないように
Gardenの絵里香ルートが現実だって言うのは簡単だけどその根拠は?
っていう問いが水月の1つのテーマじゃないかな
日々変化していく日常?抜け出せないと思った暗闇から抜け出して
涼も絵里香も変われた
現実は日々変化してるってね
>>779 現実に叶えるとそんなものだけど
幻想世界に至っては美しい男女のお話になるのよね
現実では実現不可能な幸せを現実を捨てることで幻想へ行き幸せになる
それこそが幻想ルートじゃないかなと
雪さんも桜も現実からすれば遠い場所になる幸せを手にしたルートだと思うんだ
幻想について何度も描いているトノイケもそっちの方の魅力に惹かれることがあるんじゃないかな?
それはあんたがそっちに魅力感じてるだけだろ
トノは同時に対比的に現実的なルートも書く
花梨、紅葉、絵里香タイプを必ず出してる
別にトノが幻想にだけ魅力感じてるわけじゃない
>現実では実現不可能な幸せを現実を捨てることで幻想へ行き幸せに
だからそれが人によっては嘘っぽくて幸せだとは到底思えないから
意見がまっぷたつなのだろう
幻想へ行きは結局のところ「ご都合妄想世界に行き」と変わらないから何の解決にもなっていないという
トノは現実の大切さとか幸福感も毎回きっちり書いてるしね
現実世界に引き戻して光の方へ引っ張り上げてくれる屈託な明るい子とか好きなのかな?
花梨も紅葉も絵里香もそんな感じだよね
あとこの子らに共通してるのはご主人に使える犬型系で世話焼きさん
俺らってエロゲ好きじゃん?
で、エロゲつまり創作のお話を読んで恋したり幸せになったりするわけで
その姿も傍から見ると何の解決になって無いけど俺らは確実に幸せですわ
そうすっと、幻想ヒロインと主人公も幸せなら…と俺個人はいいんじゃねと思ったりするっす
だから言われてるようにそれぞれ好み
トノは現実の価値も幸せも丹念に描き現実を重くすればするほど
それをひっくり返すように幻想のシナリオで塗り変える構成がある所があるよな
それを思うと現実のヒロイン一人のワンリリは異色だね
対になった世界感どっちもかけるのは良いね
そして俺は幻想にはまったく惹かれないので現実派だな
幻想があるから現実のありがたさがわかる感じ
言われてるように地に足がつかない感じは嫌いなんだよ落ち着かなくて
幻想に浸るよりちゃんと地に足ついて自分自身で道夫歩くのが良い
トノが幻想しか書けないような奴だったら好きにはなってなかったな
自分も紅葉でトノ好きになったから現実よりのほうが好み
ふたりだけの世界って考えると孤独すぎて嫌だ
これは現実の楽しさを自分が知ってるからかね?
結婚して家族でいろんなところへ遊びに行ったり子供が生まれたら親バカになって周囲に子供自慢したり
友人と飲みに行ったり遅くなって奥さんに叱られたり面倒な付き合いもたくさんあるけどそれもまた楽しいし生活に張りがある
そう考えると
幻想好きやすんなり幻想入り込めるタイプは非リア充orぼっち系かなって思うな
孤独だから現実を捨てられる。自分の世界が小さいから
だからトノ主人公は親なしなのかな?
なんかトノイケ作品について語ろうみたいになってんね
>>794 それもだけどリア充世界に引っ張ってって欲しい願望も見えるよな
孤独だーってぼっち思考に陥ってモンモンとしてる主人公の壁突破して
皆の和に引っ張ってってくれるような潤滑油になる娘毎回でるし>花梨、絵里香、紅葉
トノ主人公ってイケメンだから人が寄ってきてくれてあれだが
客観的に見ると大人しくて友人少なめ系だよね主人公の性質
静かなタイプと少人数でひっそり過ごすのも好きだけど
明るい元気グループに混ざってわいわいやるのにも憧れてるみたいな
俗世から離れ引きこもりたい願望とリアルを謳歌したいリア充願望の混在世界
>>794 花梨を振り切り雪さんと一緒に行くわけだから
孤独でどこかへというわけではないと思うんだ
むしろ明るくて温かくて心地よい人間関係すらすてて幻想へという選択してる感じ
やっぱり孤独なんじゃ?
引き止めてくれる人一人しかいないって相当あれだよな
>>798 庄一もいるし花梨、和泉、学校の人たちが透矢の周りにもいたし
家も裕福で成績もよくイケメン、透矢は持ちすぎるほど持っている人だね
そんな持っている人でも持っているもの全てを捨ててまで雪さんを選ぶ、それくらい幻想世界があると理解してるよ
そのもってるものの要素があんま前面に出てなかったから孤独に見えるんじゃ?
周りとの関係希薄だよな設定が独り歩きしてるだけで
それ全て捨てて雪さん選んだってかんじはしない
周りと関係希薄で、ただ甘えさせてくれる人に溺れてそっちについてっただけのように見える
そもそも幻想世界ってなんだよって感じ
身も蓋もないけど幻想世界ってぶっちゃけ現実逃避世界だよ
そりゃ現実逃避は楽でいいよねって感じなのかと
それがわかっちゃう透けて見えちゃうと途端に萎えるのわかるよ
戦うことをあきらめ適当に都合のいい設定の場所を作ってそこに逃げ込ませただけの
ぶん投げENDだから
幸せになったと思えないって言ってる人の意見わかる
ある意味、幻想世界に行った事を
現実苦に手に手を取って自殺しましたと言い換えてもおかしくないしな
でもぶん投げて何が悪いのかという思いもあるw
というか代償を払って幸せなんだからそれでいいとも思うねえ
悪いというかスッキリしない人はしないと思う
水月スレあるんだからそっちでやれと
水月もそうだけどGardenもその要素がある可能性が高いだけに面白いな
>夢。
>夢を見ている。
>美しい、楽園の夢。
中略
>誘うようにむけられた笑みに、僕は一歩を踏み出すことで応じた。
>彼女が人でないと、誰かを糧にすることでしか生きられないと、そう言うのであれば僕は、もう何も怖くない。
>そんなのは、僕も同じだ。
>キミと僕は、僕とキミは。
Gardenでも瑠璃のシーンにこうあるし
マヨイガや桜の国のような方向へ行く予感がひしひしとするね
瑠璃ルートのみ幻想世界へ行きますって話なら絵里香シナリオであれだけ夢がどうこうって語られるのはおかしい
あの学校自体が幻想世界ってことはない?
楽園の瑠璃の文章が美しすぎてやばい
こら黒トノ全開やで
やっぱりトノは幻想的なシナリオが好きなんだと感じる
そんなの別に瑠璃だけにかぎらんやろ
他は汚いとでも言うんか
クズイケ自身は汚い詐欺師だがな
未完成の弁償が無理となった今はクズが死んだという吉報だけが楽しみだ
瑠璃の文とかぶっちゃけ綺麗でもなんでもないわ特別なんて感じなかったし
持ち上げキモイ
瑠璃の楽園のCGが一番好きだ
あの瑠璃の目は那波、雪さんの系譜を感じてワクテカ
>>809 さすがにそれは無さそうな
秀英を勧めたのは彩ちゃんだし彩ちゃんは現実方面に涼を引っ張るタイプだと思うんだ
トノは現実と非現実比較して描くから絵里香は現実だろ
何もかも非現実はトノらしくないしな
>>809 トシが秀栄のことを「楽しい監獄」って言ってたから無くもない
「Garden」ってタイトルとパッケージから箱庭って言葉が連想できるし
絵里香と涼がベンチで寄り添って眠ってるCG本編に使って欲しかったな
あれが一番綺麗だgarden買うきっかけだったし
瑠璃をどうするか行き詰って
更新とまってるんだろうなぁ
瑠璃√楽しみなのにな
それよかまず新絵里香√のvoiceほしいです
ずっとまってる
涼が絵里香たちが並んでいる立方体を持っているイラストがあったよな?
あれも意味深だよなあ
>>821 涼の手が絵里香の股間にあるように見えるといった不届き物がいてな…
GardenのCDの歌詞カードにあるけど
ベンチでセクハラしているようにしか見えなくなったろうがw
学園では不思議な現象は瑠璃以外に起きてないから現実的な場所なんだろう
むしろ触れると寝てしまう絵里香のほうが不思議だわ
現実と夢が逆だったりして
絵里香に触ると寝るのではなく、触ると夢から現実に目覚めるとか
>>827 やたら現実推しだけど
小夜ちゃん
遅咲きの桜
いくらでも変なところあるだろ
一番変なのは詐欺られて何度も裏切られ続けてるのにヘラヘラ妄想してるお前らだけどな
小夜ちゃんは歌が聞こえるのではなく
そう言っていると涼が思っている説が有力だと思うがね
桜もたまたまじゃ…?
もうしょうがないな、妄想だけに
小夜ちゃん個人の部分と学園の部分は分けた方がいいかもね
涼の神経衰弱が強いとかも気になる
小夜ちゃんは正直印象薄い
小夜ちゃんは√はいらないとお菓子貰っただけで終わるからしょーがない
その場合、葵ちゃん茜ちゃんのほうが出番多いことあるからな
水月のアリスとマリアみたいなもんだ>小夜ちゃん
小夜ちゃんと天体観測したり神経衰弱すると楽しいけどね
あそこもトノだよね?
小夜ちゃんが特殊なのではなく涼が特殊説
ロリコンって特殊なの?
うん、オタのせいで声でかくてあれだけど
実際にはニッチなジャンルだよ
俺もロリすぎるのは苦手
雪さん彩ちゃん桜子撫子花梨絵里香あたりが好き
瑠璃のいう心を読めるの真相も知りたいな
まるきり嘘と思えないし瑠璃は否定してないしな
瑠璃の冗談の扱いになったけど瑠璃は読めるのは本当か嘘が言ってないから
瑠璃ルートに入って涼が小夜ちゃんみたいに心を読まれる展開があるな
(ふふー)
>>841 絵里香Hシーンで「好きな人の心は読めるんだ」って涼くんが言ってた
つまり…
涼さんはすぐ顔にでるらしいから
心が読めるってのもなんともいえんなぁ
お前らがどんなに妄想をめぐらしてもサギイケが責任を放棄したわけだし
もう新しいパッチは出ないんだけどな
>>844 ちょっと茶目っ気で言っているとも
本気で言っているとも取れる微妙な言い回しがなかなか意味深ですなあ
瑠璃が感じると涼が感じる
涼が感じると瑠璃も感じる・・・?
実は涼と瑠璃は兄妹だった…!
体格のいい涼の血縁なら巨乳だろ・・・
>>851 やはりトノイケの文章はリズムがあっていい
スコンと頭の中にはまる感じがする
どこらへんが?紹介ムービーだったらラストに涼と絵里香の寄り添ってるシーンがでかでかくるし
gardenのHPあけたらこれまたデカデカと涼と絵里香のCGなんだよな
毎回毎回なんでか瑠璃だけ特別扱いして欲しいのがくるけどなんなのかね
トノは毎回幻想と現実側書くし
gardenのメインは瑠璃と絵里香だろ
>>853 地味にイラッとくるよな
トノ自体も瑠璃と絵里香のシナリオは関係が深いって言ってたのに
普通に考えてダブルメインだろうにな
未完成作品のシナリオすら書かれてないキャラときちゃメインもクソもあったもんじゃない
毎度絵里香がメインヒロインだろって書くやつもくるからお互い様
ダブルメインでいいじゃないか
それ書くのは瑠璃がーの人が来てる時だけじゃない?
てか瑠璃ガーの人は前に絵里香ルートはまだやってないとか言ってた人なんじゃない?
不思議とかプロローグの文章とかばっかとらわれてるけど
肝心の涼自身のトラウマ部分について全然触れようとしないし
最初の千夏と絵里香ダブらせるシーンとか
そのトラウマ部分と向き合って前進してるのが絵里香√だから
ちゃんと√プレイしてたらダブルメインなのわかりそうなもんだし
瑠璃について語る部分全然ないから瑠璃がメインとか言われても苦笑いしか出ない
必死なんだろうけどな
絵里香がメインヒロインだろって言っても別におかしいとは思わんシナリオ的に。
けど瑠璃がメインどうとか言ってる奴は
トノが書きたかったのは瑠璃、瑠璃がメインなのって主張だからウザイ
現時点で√なしだからヒロインとして忘れられそうというか立場保とうと必死なんじゃね?
だからやたら特別視してほしがる感じ>瑠璃
今は愛ちゃんと絵里香のトノ成分で二強だし
違う書き手だが桜子は別腹で美味しいし
あざみんもトノが書いて欲しかったな・・・
瑠璃草は忘れな草の別名、花言葉は「私を忘れないで」
なんとも皮肉である
クズイケの尻拭いで書かされてクズ信者にバカにされるライターがかわいそう過ぎる
クズが仕事しないせいでせっかく素晴らしい画を描いたのにそれが日の目を見ない☆かわいそう
万近い金を支払ったのに詐欺られてその後も嘘をつかれて裏切られ続ける購入者かわいそう
様々な悲しみと怒りを生み出したゲームそれがGarden…
そして今もだんまりを続ける無責任野郎トノイケダイスケ…
あざみんもいいけど小夜ちゃんをトノイケに書いてほしかったな
あれだけ設定に凝っている子をトノイケがどのように書くか見てみたい
>>863 間違った知識広めないように
別名じゃなくて別の花だよムラサキ科なだけで属性が違う
見た目が似てるから間違える人いるけど
だね
だから花言葉も違ってくる 瑠璃草の花言葉は 「私は考える」
そして他
754 名無しさん@ピンキー sage 2012/10/13(土) 23:10:29.02 ID:WRSFGj+W0
調べてみた
花言葉
瑠璃 瑠璃 瑠璃菊 「落ち着きある魅力」「小さな背信」「残り香」「追想」「追憶」「清楚な娘」「清らかな乙女」
絵里香 エリカ 色々 「孤独」「謙遜」「休息」「博愛」「希望」「心地よい言葉」「幸福な愛」「幸せな愛を」「愛らしい姫」「愛らしい妖精」
あざみ アザミ ノアザミ 「独立」「厳格」「復讐」「満足」「触れないで」「安心」「権利」「私をもっと知って下さい」「批評家」「安心」
桜子 桜 「優れた美人」「純潔」「精神美」「淡泊」「優美」「あなたにほほえむ」「壮大な美しさ」「心の美しさ」
撫子 撫子 「純愛」「大胆」「勇敢」「野心」「器用」「才能」「燃える愛」「いなくなった人を慕う」「快活」「いつも愛して」
竜胆愛ちゃん 竜胆 「あなたの悲しみに寄りそう」「誠実」「正義」「悲しんでいるときのあなたが好き」「貞節」「淋しい愛情」「的確」「勝利」
小夜ちゃんは植物がわからない
エリカはエリカが色々あって厳選(ジャノメエリカとかスズランエリカとかヒースとか
>「清楚な娘」「清らかな乙女」
やっぱり瑠璃さんは淫乱ではなく清純な乙女
他にも調べてまとめた書き込みが
エリカ:博愛・孤独・裏切り・幸せな愛・休息・心地よい言葉
瑠璃草(勿忘草):私を忘れないで・誠の愛・真実の友情
薊:独立・厳格・復讐・安心
日本桜草:顧みられない美・初恋・憧れ
撫子:純愛・大胆・快活・才能
竜胆:貴方の悲しみに寄り添う・誠実
小夜衣(クラッスラ):温厚・幸運が招かれる
柊:先見の明・歓迎・用心
葵:率直・開放的
茜:私を思って・媚び
千夏(千日紅):悲しい思い出・不朽、不滅の愛
藍:美しい装い・過去の魅力・貴方次第
上で言われてるが瑠璃草と勿忘草は別の植物だっての
ムラサキ科の仲間なだけで瑠璃草はルリソウ属、勿忘草はワスレナグサ属 でそれぞれ別の物
混同するなよアホなのか?
瑠璃の姓にムラサキでもはいってたら結びつけてもいいが
入ってないんだから無理やりくっつけんな
ネットで調べて見たけど花がそっくりで
勘違いで同じ植物で別名だと思っちゃってる人もたまにいるようだね
親戚関係なだけで別の花なのにね
お前らトノトノ言ってる癖にcanvasやってないのか
canvasがどうかしたの?そこで間違った知識披露されてるとか?
薊ってタンポポみたいなとげとげ花なのな
トノ☆ヒロインではじめて見る花が増えたわ
>「追想」「追憶」
瑠璃√でもやっぱり千夏の思い出にも触れるんじゃないか?
瑠璃と絵里香には千夏関連出てくると思うよ
それぞれテーマというかアプローチは違うけど
てか絵里香と瑠璃の3Pある予定だったらしいけど
どんな流れでもってくはずだったのか・・・
今となっては謎
>>841-842 案外、涼に冗談めかして言った『薄気味悪いなあ、近寄らないようにしなくちゃ』って言葉は
過去に、瑠璃自身が実際に言われていた(もしくは、思われていた)事なんじゃないかと・・・
涼が『小さい時、ババ抜きや神経衰弱が強すぎて、誰も遊んでくれなくなった』と語っていた様に
瑠璃も小さい頃に、周りの人達の考えている事を言い当てて、疎外されてたのかも・・・
だからこそ、同じ『孤独』を抱えてる絵里香や涼の事が放って置けず、時には気持ちを代弁する事も・・・
やっぱり瑠璃はいい子じゃないか
>>877 最初に瑠璃と今なら絵里香もつけちゃう!って言ってたからその伏線を回収だな
庭とスーロリだと☆の絵柄大分変ってるんだな。
線画をPCで直接描くようになったらしいけど、
☆は紙に鉛筆で線画描いた後に色塗った方が合うと思ってるのは俺だけかな
わかる
なにかまるくなりすぎな気がする
☆はロリが好きだから自然と丸い身体になりがちではある
雪さんくらいバインバインなヒロインがあればいいと思う
というわけで雪さん並みの巨乳彩ちゃんシナリオください
絵里香と瑠璃共通の問題を涼が関わって二人の気持ちが涼に傾く
好きな人を互いに言い合いながら絵里香の提案で3Pへ
涼も最初は抵抗がありながらも二人に告白して丸く収まるな
☆の線画はふんわり感が出てすごく可愛いよね
Gardenの小冊子のみんながかわいすぎる
>>883 お姉ちゃんだけ仲間はずれなの?
瑠璃パッチで追加CGとかあるといいなあ
だってトノイケの構想も変わったということは必要なCGもそれに合わせて変わるわけだし
☆ちゃん、追加CG頼むん
重要なシーンを新しく書いてもCGがないからなんて嫌すぎるW
そこら辺はカフスの偉い人に了解を得て新規CGを追加してもらいたい
今だにパッチがくると信じてる奴って詐欺師にとっていいカモだな騙されてることに気がつかないんだから
カスフの中じゃトノイケって名前出すのもNGの雰囲気になってそうだ
瑠璃と絵里香の3Pのためなら待てる
絵里香がメインヒロインで瑠璃が真ヒロインだな
花の少女たちのお話のタイトルがGardenなんてなかなか乙なものじゃの
トノ未完の集大成
>>890 いや、水月もさくらむすびもワンコとリリーも花の少女たちだから
>>892 未完の集大成と花の少女たちのお話のタイトルがGardenは別とも取れるじゃないかトシ
ごめん俺が悪かった
俺こそトシ呼ばわりはすまんかった
俺らのトシさんディスってるのか?!
>>890 じゃぁ絵里香が表ヒロインで瑠璃が裏ヒロインね
まぁ詐欺師を崇めて現実も見ずに妄想に浸っているお前らと
例え架空の存在とはいえ友達も多く人当たりの良いトシとでは
同列に扱うことすらトシに失礼だからな
瑠璃ファンが必死に真ヒロインは瑠璃だって言ってるの見ると笑えてくる
可哀想
俺から見れば未完成の詐欺作品のキャラについて
何年も同じような妄想語ってるお前らみんな
可哀想
どうにか正気に戻してやれないものか…
いつも「真」とかOPムービーではっとかプロローグではっとか
どうしても瑠璃を特別ぽじにおいて欲しい感じがにじみ出てて妙に痛々しい
瑠璃もメインヒロインじゃいけないのだろうか?なぜ真にこだわるのか
>>902 理由つ
861 名無しさん@ピンキー sage 2012/11/16(金) 01:46:51.30 ID:xdhk3wsZ0
現時点で√なしだからヒロインとして忘れられそうというか立場保とうと必死なんじゃね?
だからやたら特別視してほしがる感じ>瑠璃
今は愛ちゃんと絵里香のトノ成分で二強だし
違う書き手だが桜子は別腹で美味しいし
エロゲやってる時点で幻想に惹かれてるんだから瑠璃に惹かれる人間がいるのは当たり前だろう・・・
Gardenプレイしてるやつが現実派気取ってもかっこよくないぞ
別に惹かれるのはどうでもいい個人の趣味だし
ただ瑠璃こそ真だよね?トノが本当に書きたいのは瑠璃だよね?ね?ね?ってのは鬱陶しいな
他おまけ扱いしようとしてるみたいだ
トノの絵里香、愛ちゃんルート凄く良かったのに
>>905 じゃあ絵里香も特別扱い禁止にしようか
小夜ちゃんはいいけど
現実派気取るもなにも
ただ幻想とか都合よく使って
実は問題を放置してごまかしただけなのは好きじゃないのがいて当然
格好良いもくそもない
瑠璃の人は絵里香が特別扱いされるのがお気に召さないようだ
絵里香にコンプもってるんだろ
ダブルヒロインみたいなはずだったのにかたや√無しだから
普通だったら絵里香と瑠璃がメインヒロインだね(メディア露出具合、作中の扱い等みた感じ)ですむが
真ヒロインは瑠璃なんだって毎回そのての絵里香と同じにするなみたいな事言ってるから
絵里香にコンプあるんだろうね
今だって何故か絵里香を特別扱いするなとか言い出したし
結構頻繁に主張してるから気になるよな
そもそも√もないのに瑠璃が真ヒロインも糞もあるかと
だから褒めようも、崇めようもないのに無理に持ち上げようとするから痛々しくなる
僕の考えた最強の瑠璃さんみたいな(イテテ
それに内容的に真とかじゃなくさくらむすびみたいな
幻想ヒロイン、現実ヒロインって配置だろうに
それとちゃんとトノが書いてる愛√や絵里香√を褒めるのをやめろとか無理言いすぎだろう
瑠璃√が無い不満を他のキャラに押し付けんでくれ
絵里香と瑠璃のB0ポスターのよさでも語ろうぜ
しかして瑠璃√が出る日は本当にくるのかね?もう5年だし
トノの消息も不明やん
カスフ「トノイケ?誰ですかそれは?
Gardenパッチにつきましては鋭意製作中です、もう数週間お待ちください
トノイケ?どちらさまでしょうか?」
広報がトノイケは瑠璃パッチを書書いてるといってたぞ
それって何時のこと?3ヶ月どんなに長くても半年以内の情報じゃないと過去過ぎて話にならないぞ?
ソースがあるならそれもよろしく
トノがいなくちゃGardenが完成しないんだし普通に考えて執筆中だろ
約2年も進展なしで音信不通なんだし普通に考えて投げ出したんだろ
投げ出す理由が無いだろ
完成させればそれで新作も出来る
瑠璃パッチを完成させると約束した上でなら新作が出ても買っちゃうなあ
トノのシナリオ読みたいよ
才能があると強いなw
普通のライターがこんなんしたら二度と買う人いないだろうな
実力があれば次に期待できるからな
しかしトノイケの続報が待ち遠しい
>>919〜920
例え新作が出ることになったとしてもクズの所業を知ってる人は買うわけない
また騙されて買うのはお前らみたいなキチガイ信者と何も知らない人だけだ
才能?実力?笑わせるんじゃないよ、そんなもの奴にはもう無縁の言葉だよ
作品の評価がよければ売れるっしょ
トノは瑠璃をどう思っているのかねw
これだけ時間をかけさせられるヒロインを愛憎半ばだったら色々とあれだw
整合性とるのに四苦八苦
クズイケ「瑠璃シナリオとかメンドクセェ〜、書くなんて言わなきゃよかったわ
(スレ確認)ウルセーのが湧いてるけど概ねいつも通り勝手に考察とかしてるしほっといてもいいか
…来年から頑張ろう来年から、チッ金が無くなってきたか…☆にまた電話しねーと
けどな〜電話すると作業進んだか聞かれるしな〜、あ〜メンドクセェ〜」
瑠璃は那波の系統に近いキャラだから
四苦八苦しながらも書いているんじゃないかしら
言動が危うくて詰まることも多いけどとトノが那波を評していたしね
那波と瑠璃にそれぞれに対しての花梨と絵里香は似ている
前者の方がより作品の主題に近そうだ
はいはい瑠璃が主題瑠璃が主題
>>915 その情報がのってるページのURLを教えて欲しいな
それとも雑誌のインタビュー?
うむむ
>>931 またきたよこいつ
毎度5行以上ご苦労なことだな
>>931 那波と花梨、桜と紅葉のように絵里香と瑠璃二人揃って作品の核になっていると思うね
>>934 毎度瑠璃が中心とか言ってる奴の方がうぜぇよ
絵里香ルートはもしかしたら今とはまた違ったものだったのかもな
絵里香の触れたら眠るとか夢関連が出たり
gardenのTOP絵がその涼とふたりで庭ベンチで眠ってる絵だったり
もともとは絵里香√も庭関連のひみつに絡んでそうなんだよな。結局あぁなって大幅変更とか削りとかされてそう
全体の構想は今となってわ解らずじまい
そこをトノが初期に書いてる共通部から妄想して楽しむのもアリだと思うんだがな
まぁこの行為は人によっちゃキモいんだろうけど
>>935 シナリオは絵里香と瑠璃は関係が深いってトノが言ってたな
言われてるように今と全然違う内容だったのかも
今の絵里香√も充分に良いけど
そう考えると元々はどんなものだったのか気になるな
しかしとりあえずvoiceパッチ欲しいよ
愛ちゃんはすぐだったのに絵里香やんどんだけまたせるねん
絵里香の声聞きたいよ
ヨスガの穹が絵里香の声の人だったから活動はしてるのだろうけど
それでも結構時間経ってるしどうなんだろうか
ヨスガ、ハルカ、スーリル、イモウトとCUFFS系に出てくれているし大丈夫だろw
彼女らはプロだ、払うものさえ払えばきちんと演じてくれる
FDとかで声の感じが変わったとか言われることがあるがそれは音響監督の責任
彼女らにとっては数ある出演作品のうちの一つでありよっぽどのことが無い限り(初仕事など)
特別思い入れがあるわけではない、そこを上手く作品にあった演技をさせるのが音響監督の役割
確かに
しかし、あいちゃんは一体誰の責任だったのか…w
声優も新規録音して驚いたろうなあ
えっ愛ちゃんじゃないの?まなちゃんなの?みたいな
>>947 その音響監督とやらは台本の文字のルビとかチェックとかしないもんなの?
大好きな愛ちゃんをあいちゃん呼ばわりされたらトノもぷんぷんしても仕方ない
瑠璃パッチに後を引いても仕方ない
トノ的には愛ちゃんもGardenの主題なんじゃないか
どうなんだろうか?愛ちゃんは良かったけど
中心人物っていうと涼絵里香瑠璃の三人で他はあまり涼に絡んでこない感じなんだよな
やっぱ瑠璃、絵里香あたりかと
鈴蘭みたいに
隠しで千夏の妹がでてくればなぁ
お詫びの意味も兼ねて瑠璃√とともに追加してくれ
そういえば千夏と絵里香って同じ声なんだよね
そら声が同じも声入りに変わって広がった表現だからな
意味深だぜ
やっぱ何かありそうだな
絵里香が話していると思いきや、千夏だったとか
逆もあるよ、ふふー・・・
秋穂を攻略するのはいいを誰が秋穂役をやるか問題が・・・
秋穂は瑠璃の声優にやってもらって意味深にしよう
説明書のキャストには秋穂の役名はないね
出さない予定ならば何故立ち絵のデータはあるのか
謎が深まる
エロ目線よせよwいい絵なのに
涼が手が寒くて絵里香の太ももの間で暖をとっているだけ
心暖まる場面だからエロじゃないだろ
とりあえず何がどう入っているのか詳しく説明して貰おうか
先に言っておくが
・・・実は絵里香のおまたの間にある手は彼女の右手ではなく、涼ちゃんの左手だったのだよ!な、なんだってー(AA略
というのはナシだ
絵里香の股間にあるのは絵里香の手だ
だが涼の左手はどこにあるのか探して欲しい
そう絵里香のスカートのすそ、尻付近にあるのだ
つまり股間ではなく尻をもんでいたんだよ!
絵里香の尻にふまれたい
絵里香の自然な重さを感じる胸を揉みたい
絵里香に胸なんてあったっけ
な、なんだってー(棒
…自分で否定しておいてなんだがおまたの間にあるのが涼ちゃんの手で
スカートのすそ付近にあるのが絵里香の手だとすると絵里香の手が揉んでいるのは涼ちゃんの尻…
………。
この学説は研究の際におおた堂の同人誌みたいなことになりかねない危険を伴うため、封印します
スレ立てに行ってくる
涼の右手は右側の瑠璃の尻を触っている説
絵里香からハイキックを食らい損ねるところの背景にベンチと樹があるから
このCGは良く見ると秀英学園の正門を入ったところみたいだね
うっかり寝てしまった二人を遠巻きにニヤニヤするジュンたちが見える
涼のカットソーの英文に何が書かれているのか気になる
>>961 心なしか涼の股間がもっこりしているように見えるんですが
>>977 心が汚い証拠です
すぐに愛ちゃん√をプレイしなおしましょう
うめーめーよ
1000なら小夜ちゃんがメインヒロイン
わはー
えへー
っきゃー
あんこー
ふふー
にこにこー
うりうりー
めーめー
ぷしゃああ
ぷしゃあああああ
ぷっしゃあああああああ
プッシャアあああああああああああああああああああ!!!
うめ
うめー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。