1 :
名無しさん@ピンキー:
■スタッフ
原画:川原 誠/ざせつおう
シナリオ:井上啓二
メカニックデザイン:ikki
SD原画:田口まこと
BGM:Miyaji
■主題歌
「紺碧のアエリアル」
歌手:しほり
作詞:shihori
作曲:上松範康(Elements Garden)
編曲:藤間仁(Elements Garden)
■キャスト
東郷 シン:藍川珪
美咲 未来:小倉結衣
柏木 りさ:桃也みなみ
星海 凪:大花どん
土屋 満:島田友樹
尾身 俊紀:ますおかゆうじ
東郷 シュウ:きせとしみち
工藤 涼子:萌花ちょこ
鹿島 早紀:羽高なる
ケイト:金松由花
アンバー・リリエンソール:芹園みや
ブルース・マグワイア:蝦押丈
オーサー・マクドネル:中泉豊
テンプレ張り忘れてるぞ
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
『創世奇譚アエリアル』は、プレイする皆さんがどれだけ人間に対して洞察力を持っているか――
言い替えれば、これまでどれだけ自分の内面を見つめる作業をしてきたかが突き付けられるでしょう。
上辺だけロボット戦闘物と思うと火傷しますよ! さあ、あなたは読み解けますか?
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
『創世奇譚アエリアル』のシナリオは、不遜ながら買っていただいた全ての人に好かれようと思って書かれてはいません。
誰からも好かれる人間が不自然であるように、本当の人間を描いたシナリオ・物語は、必ず好き嫌いが出る物と思っております。
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
ただし、あくまでお客さんを媚びさせる方向での修正です。お客さんに媚びるような修正はしてません。
でも、シナリオ系の作品でお客さんがライターに望んでいるのは、『媚びて欲しい』のではなく、『媚びさせて欲しい』ですよね(`・ω・´)
うむ、ご苦労
必要ないって言ったよな?
井上先生スレ立てお疲れ様です
このスレも一緒に盛り上げていきましょう!
ああ何か久遠の絆オリジンみたいなスレの流れ
ライターのオナニーが炸裂したのか?
>1
乙
>7
お前にとって必要無いなら見なければいい
公にとって必要ないなら勝手に落ちるから心配すんな
前スレが埋まってから2時間も放置された末に
慌てて立てられたスレなのに何を今更
次スレ要るだろって反論してた奴いなかったような……
スタッフ乙
またシナリオ叩きとライター叩きで埋まるんですね
埋まりそうで次スレいらないな、じゃあ次立てなくていいなと
そのまま潔く消えたエ作スレは電激ストライカーくらいしか知らんw
×次スレ要らない
○次スレ立って欲しくない
要らないなら見なきゃいいだけ
普通は何を言われていようが関係ないからわざわざ要らない宣言をする事も無い
なら、何かを言われて関係ある
スレが立って欲しくないと考えるのは……
>>13 マテブレを忘れちゃいかん
しかしほぼ満場一致で次スレはいらないって流れだったのにどうしてこうなった
馬鹿なのかスタッフなのか
立てたのはスタッフじゃなくてライターだろ
オトナダッテヨ
ドコガダヨ
クスクス ___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
オナニーデモシテロヨ
プゲラ
かなり名作だと思うんだけど?
涼子がシュウの精霊力の残滓見えまくりだったのはなんなの?ニュータイプなの?
>>21 燃えるところ
久々に瞬間的にではあるがオルタに近い味わいがあった
やめときなさい
具体的に書かないと普通に面白いと変わらんよ
俺も面白かった
具体的に書かないと許されないスレッドなのか 面倒くさいな
でもどうせ否定するために書かせるだけだろ そんなことのために時間を使いたくないな
いや、どんなとこが面白く無いのか具体的に教えて欲しいし、いいよw
良かった部分というのは確かにあるが
そらが悪い部分を帳消しにして面白かったという感想に至るほどのものとはどうしても思えないんだよなぁ
良かった部分は体験版辺りで終了
シナリオが残念でも、作画と演出が(厨二的な意味で)良ければ楽しめる時期ってあるよな
VIRUS ‐ウィルスバスター・サージ‐って作品が好きだった俺の厨二時代・・・今観返したら酷いシナリオだったw
>>30が正論を言ってしまった
購入した僕たちは馬鹿をみただけであった 完
>『創世奇譚アエリアル』は、プレイする皆さんがどれだけ人間に対して洞察力を持っているか――
>言い替えれば、これまでどれだけ自分の内面を見つめる作業をしてきたかが突き付けられるでしょう。
>上辺だけロボット戦闘物と思うと火傷しますよ! さあ、あなたは読み解けますか?
ライターが言ってるように、理解力のない人は楽しめない作品だからな
程度の低い客はお断りです
程度の高い奴がプレイして面白かったしか言えないって事?
35 :
:2012/08/30(木) 21:52:15.04 ID:pQ1mUgIQ0
>>33 これ今読んでてふと気になったんだけど…
このライターの言いたいことって凄くわかりやすく書いてあったと思うんだ。あれだけ何回も繰り返してたし。
でもさ、読み解けますか?ってことはそのわかりやすく書かれたところじゃないところに答えがあるんだよね?
まさかこれで内面をどうこう言ってたわけじゃないよ……ね?
ライターの狙いとしては
大人大人言ってるやつも子供じゃん
筋金どうこう言っても結局ASDFの枠にとらわれてるじゃん
みたいな感じで作中キャラの矛盾を考察してもらいたかったんじゃないの?
ロボ好きのオタだったら15年以上前に通った道だから全く釣れなかったけどw
大人とか筋金とか言ってるおっさんも処女厨の餓鬼も
こんなエロゲやってる時点で終わってるんだよ金払って損しただろ?って
高い勉強料払わせて勉強させてくれる
金は払ってないかもね
DLしました
発売日に買いました
正直予約特典のアルテミスブルーを終わらせてしまってちょっと燃え尽きた感が
エロゲ買うとか冗談でしょう?
そんなことより洞察力勝負しようぜ!
44 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 06:06:33.66 ID:LSJRXOYr0
くどい説教、女にレイプされる、兄に女を寝取られる
ドMのヘンタイには最高の展開が多い
お金を出して買ったアエリアルより無料で付いてきたアルテミスブルーの方が楽しめて
なんかちょっと悔しかった
大人教布教ゲーだったな、しかし似たことを訴えかけてても
ヴァーナス&ブレイブスっつーゲームで主人公か誰かのおやっさんが最期の際に一息に皆に言い放った台詞のほうがくるもんがあったな
内容殆ど覚えてないのにその時の台詞だけはまだ記憶あるわ ふう
>>47 kwsk
僕も大人になって理解したいです
>>47 本当の名台詞は、大人理論みたく何度もしつこく言わなくても
たった一度の登場でユーザーの心を掴んでしまうんだよね
50 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 09:08:33.89 ID:dcsnTmRq0
相変わらず何度もしつこく大人大人言ってる理由を見抜けない子供たちが集まってくるんだなw
この作者の言いたいことが、そんなストレートなわけねぇだろw少しは疑うことを覚えろ
「どれだけ自分の内面をみつめる作業をしてきたか」って貼ってあるの無視すんなよw
>>50 何度もしつこく大人大人言ってる理由?
あれこれ理由をこなくりまわしたところで、この本当の理由は
シナリオが下手くそだから、これに尽きる
シナリオが上手ければそれこそ今頃色々と哲学的な語りやSF設定のあれこれを議論するので盛り上がっていただろうな
めんどくせぇゲームだなw
面白さに理屈の予防線張ってんなよ
はぁ・・・また・・・また・・
せめて嫁論争でもする余地があればまだマシだったのかもしれないが
その点においては擁護できるところが全くないからな…
55 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 11:24:56.34 ID:dcsnTmRq0
>>51 意味がわからないなら顔真っ赤にしてアンカーつけるなよw声出して笑っちまったじゃねーか
シナリオが上手ければ、じゃなくて、受け取る側が馬鹿である可能性を考慮しろ
読めてる人がいるのに、それを無視して自分が理解できないものは下手ってどうして思えるのかね
あと、つまらないと思うゲームのスレに延々粘着して叩く理由を教えてくれ
木を森の中に隠そうとしたはいいが森の緑を盛り過ぎて誰もわからなくなったのか
なるほど下手だな
マジで在日がゲーム産業衰退狙ってんじゃねえか?
>>50 読み解けるか?
この言葉でそもそもこのライターが本当に伝えたかったことは「大人になれ」云々じゃないんじゃないかと言う逃避に達したわけだけど
お前の考えが聞きたい
「大人になれ」をこのシナリオに当てて読み解くとどうなったんだ?
寝取る気マンマンの女にはストーカーしまくりの
アイツはオトナになった、オレ達もオトナになるんだとか言っといて、
どうでもいい女には「ブスはお呼びじゃねぇ引っ込んでろ」と
罵声を浴びせるのがオトナ
そりゃあまあ面白いところはあるんだよね
戦闘機の空戦とか
敵が戦闘機になったとことか必中ミサイルとか
ただ、戦闘機の面白さを見てると、ヤバくなったらアエリアルという話の流れでつまらなくなる
アエリアルも、ごっついビーム撃つところとかは格好いいんだけど、戦闘の9割が見ててつまらないミサイルなのよね
クーデターのどちらを切り捨てても〜の所も嫌いじゃないんだけど、あいつらクドクドクドクドとテンポ無視して言葉入れ替えただけで同じような話垂れ流し過ぎなのよね
>>59 いや待て、あいつと未来は子ども代表だ
ナギが最初にエレメンタルとか話し始めた時に
エレメンタルギアボルトを思い出したのは俺だけでいい
62 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 18:35:25.51 ID:dcsnTmRq0
>>58 いくつかツッコミたい文章だけど、それはスルーして俺の考えを書くね
まぁ入り口は
>>36 の人が言ってることでだいたい合ってると思うけど、
「自分の内面を見つめる作業」っていうのは、いかに自分自身の生き方を決めてるかってこと
例えば大人と子供の線引き、そういうことをしっかり決めているか或いは考えたことがあるか
それがあると作中の台詞聞いて即比較できるのさ、そうすると同じこと言っててもその意味の違いがわかってくる
本当にシンや仲間のことを想って言ってるのか、よくあるフレーズで誤魔化してるだけなのか、皆が言ってるから追従してるだけなのか
言ってる人によってかなり違ってくる、その中で誰が一番強いのか?本当に頼れるのか?利用できるのか?
そこらへんは選んで行動するっていうゲームじゃないからわかりづらいし面白みもないかもしれないけど
うわぁ短くまとめられねぇ
63 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 18:43:03.15 ID:dcsnTmRq0
ようは自分の中で法律とか以外にも自分のルールをちゃんと定めて生きてないとわからないだろうってこと
そして「大人になれ」で考えると、一番立派な大人像は個々人でバラバラでも別にいいんじゃない?
答えは自分の中にしかないと思う、ちゃんと「あればいい」だけ
って言っても俺の考えだから、ライターとかに「いや違うよ」って言われたら戦死だけど
作者の主張を作品にこめた物ってそれなりにあるし、中には名作だと思えるものもあるけど。
それって物語の全体を通して見ると感じられたり、キャラの生き様に込められたりしてて
明確には書かれていないのに、読者には感じられる。
ってのがいい作品だと思うのだが。
自分の主張をキャラのセリフで1から10まで説明しちゃうってのは下の下だろ。
うおお目がすべる
で、それと大人理論を繰り返した事に何の因果関係が?
単に構成がグダグダなだけじゃん
>>63 横からだが、
> 一番立派な大人像は個々人でバラバラでも別にいいんじゃない?
その通りだと思うよ、
たとえば尾身が「こんな世の中だから刹那の快楽に溺れるぜ!」とか
土屋「努力しないやつはクズだ!一番以外はみんなクズだ!」
とかいう主張が書かれてるならそれでいいんだが、
登場人物が全て筋金教の信者で、理想の大人像はコレが正解なんだ!
って全員が言ってるから気持ち悪い。
>>67 あれほど人類が追い込まれている状況じゃ、ある程度人々が同じ方向を向くのも無理からぬ事
筋金教信者だらけなのもある程度は仕方ないと思うよ
だが
A「大人とは……」
B「大人とは……」
C「大人とは……」
いくらあの世界の共通認識だとしてもこう繰り返すのは下手くそ
映像型ライターを自称してる割にあまりにもお粗末
ライター自身が一番内面を見つめられていないから、大切な事を一言で言い表せないんだろ
70 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 19:25:53.50 ID:dcsnTmRq0
>>67 それが「読み解けますか?」って言ってることになってるんだろうね
この中でどれが好き?じゃなくてフェイクを多く配置してるみたいな
でも何でそうしたか、俺はライターがそれに近い人生を歩んできたからじゃないかと邪推してる
大人になれって言う側じゃなくて、むしろシンや土屋のほうが近いのかも、特に土屋
シンの、兄に恥をかかせられないからパイロット訓練受けて軍には入るけど、パイロットになる気はないっていう心情
柏木さんの事情もあるし僕は3番で良い
土屋の、苛められっ子からの脱却の反動で1番じゃないと上から苛められるかも知れない。1番なら苛められないという強迫観念
柏木の、普通に生きたかったけど、家族に家と食料を与えられる手段があるんだから私は軍人なんかなりたくないけどパイロットにならなきゃいけないのよっていう覚悟
この辺は凄い分かるし、よく書けてると思うのよ
心情から行動までの流れが納得のいくものだから
この辺はすごい好き
嫌いな点はもう書いたから繰り返さない
あの登場人物がそろいも揃って同じ大人論を主張する不自然さは、ライターの意図があってのことだったのかよ
あれを
>>70みたいに深読みするのが真の大人なのか
そんなの余計に馬鹿を晒してるようなもんだと思うがね
人によっていろんな解釈の仕方があっていいのさ
みんなが言ってるからこうだろうと考え方を狭めるのは良いとはいえない
時代に要請された戦う価値観の気持ち悪さを表現しているロボ物なら
ガンパレードマーチとかあるけど、アエリアルがそうとは思えないなあ
>>74 最近のガンパレの小説は5121強くなりすぎて、戦闘が、
1号機と3号機が囮になり敵集団を引き連れ、2号機と戦車隊の砲撃で危なげなく撃破した
で纏まっちゃう位だけどな
普通はオトナオトナ言う奴が子供なんだけどね。
ガンパレ系というよりはファフナーとかダグラム系だと思ったけどな
しかし長文は正直読まないけど楽しんでるんだなぁと伝わってくるから好感が持てるな
感受性戻って来い
それぞれのキャラが自分の理想の大人像を語って、
全員バラバラな事いっているが、芯には「自分の行動には責任を持つ」とかそういった事が全てのキャラで共通してる。
だからライターの言いたい事はそういうことなんだ!
って感じだったら「読み解けますか?」でも分からなくはないんだが。
全員同じ事しかいってないんだから読み解くも何もない気がするが。
ってか、理想を体現してるキャラが誰もいないから理想の大人像が薄い。
更に何度も何度も繰り返すから言葉が軽い。
伝わってくるものが何もなくて、ただただ押し付けがましくて不快なだけなんだよな。
囮と言えば、雲の割合が50%程度の空模様において
戦闘速度であんなに長時間隠れられる物だろうか
撃たれたら雲を盾に回避機動みたいなことを繰り返すわけでも無さそうだし
82 :
名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 21:23:31.40 ID:dcsnTmRq0
>>72 いや、そういうこと考えてる人間からすると深読みでもなんでもないよ、真っ先に目に付くこと
おまえも、そろいも揃って同じ大人論を主張するのは「不自然」って、そこまでは気づいてるんじゃん
創作物で「不自然」な点は疑ってかかったほうが楽しめると思うよ
「読み解けますか?」って言うと、確かに「答えはただひとつ」みたいに聞こえるな
>>80 オレ800年前から地球にいるが、いまだに理解できないってことは一生理解できなさそうだな。
一つ確かなことは井上がこのスレに常駐しているということ
もし本当に常駐していた場合、少しでも目立つために常にageで書き込みするんだろうな
書き込みの中に、自分はライターさんじゃありませんよって予防線張るのも忘れないだろうな
ID:dcsnTmRq0のこと言ってるわけじゃないからね
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ アエリアルは本当の人間を描いた哲学作品!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ アエリアルは本当の人間を描いた哲学作品!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | 台本ト書き クスクス> 【在日たちの声】
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
特典版のアルテミスやったら軌道エレベーターの件がもろプラネテスでワロタ
不満がこうも漂泊してるのは、一息に終わらせるほどの魅力はあるけど
終わってみると物足りない部分が勝ってしまうからだよなあ
まずロボモノとして足りず、SFとして足りず、航空機は過剰で、キャラクターの弁舌や内省がくどい
超展開を除き、物語は先を予測し易くサプライズもない。特に死亡・生存フラグが分かり易すぎる
ロボ無双してもキンクリ多用でカタルシスに欠ける。近接戦闘否定させたり、人型にした意義も薄い
その上ヒロイン一人は兄と結ばれ、一人は死別、一人はifで親友とベストカップルという捻くれ方
自己犠牲ロボ子は見捨てられ、人類は逃げました。十何時間も掛けてこのモヤっとしたオチ見せられる
3周やるには楽だけど選択肢の意味がほぼ無い一本道というのも評価は上げない
>>92 おれも、最後には同意だわ
燃えものなら、エヴォリミットくらい選択肢持って練ってたら良かった
>>90 長文すぎワロタ
エロスケのコメント4000字以上のは読む気になれねえ
>>93 燃えっていうか主人公が燃えてたって感じだったなぁエヴォは。
ロボの必要性が全く感じられんミサイルやビーム撃ってるだけなら戦闘機型の方が効率よさそうだし。
なかなか的を得たレビューだと思うぞ
要約すると作中の偉そうなことぬかしてる大人は実のところは大したことなくて
それに追いつくんじゃなくて、追い抜けってことだ
井上とかいうゴミクズライターはユーザーに大人理論振りかざしてる大人の矛盾とか弱さに気づいた上で
その先の大人像にたどり着いて欲しかったらしい
ただライターの力量がウンコなのを、あえてわかりにくくしました、オレの意図に気づけるかな?(ドヤァ
とかほざいてるのは勘に触るねってところ
結構飛躍した解釈だと思うぞ
例えば親に関して言えば、シンは量はともかく関係性に問題があったわけではないし
死んだのも年齢的に思春期を微妙に過ぎてからで、親のいない子供としてはえらく中途半端
シュウは親との関係こそテーマになっているものの、自立してしばらく親は生きていたわけだ
承認欲求は確かに主役兄弟に存在するものの
社会的地位ではなく兄と弟お互いに対してのもので、共依存に近い
これを全て親に還元してしまうのは、少しピントがずれてる気がする
あとアルテミスブルーの対比として考えるなら
地球と宇宙の境界が共に大きな役割を果たし
最終的に主人公が向かう地が逆である辺りにも触れないと片手落ちだろう
え?
格好良くしようとしたんだけど上っ面だけしか
なぞらえなかっただけじゃないの?
こいつらライターに親でも殺されたのか
金と時間を巻き上げられたんだろ
まさか五章でアリーの母ちゃんが出てくるとは思わなかった
ライターに騙されたのでしょう
104 :
:2012/09/01(土) 15:49:36.18 ID:4MsMSoOv0
一番最初に柏木さんルート√やらないと4話は興醒めしてしまう。
でもそうすると未来√やる気が失せる。
エピローグじゃなくて本編中のシンへの依存っぷりと全く成長しないところに苛々させられた。悲劇のヒロインぶってるけど、家族も尾身もみんな支えてくれてるのに何わがまま言ってんの?って感じで。
これなら柏木ベース→兄貴と涼子→未来EDの一本道のが良かったな。
あの未来のいろんな意味でのクソっぷりもなんかライターの意図があったんだろ
それに気づけない俺たちが子供なのさ
未来は情勢に適応できてない子どもちゃん役なんじゃね?
未来さんは何か成長するような大きな出来事が直接自分の身には起こらないからな
大人教信者のセリフを吐きながら、最初から最後まで、少しも成長しなかった尾身が
ライターの分身に思えてしまう
体験版までは良かったので、クソゲオブザイヤーにノミネートではなく
ガッカリゲーオブザイヤーにノミネート
体験版やった時に弟の兄への盲信っぷりは
いずれ成長した弟が兄とは全く違う大人の在り方に辿り着く為の前振りだと思ってた
やりなおしてたら、筋金、娑婆っ気、大人、甘っちょろい子供じゃない!ってシンが一気に使ってるシーンで吹いた
初回は流せたが、なんかジワジワと笑いのツボに来るものがあるな…
叩いてる奴の読解力不足と考えてシナリオの完成度の低さに気付かなかったら井上は本当に終わる
そうならないと信じたいものだが、本人黙して何も語らずじゃ、全く分からんな
「理解できる人は間違いなく楽しんでもらえる。理解できない馬鹿はお断り」
みたいなこと言ってる人間にそんな器量は無いと思う
どうせいまも「自分のシナリオは悪くない。悪いのはアンチの頭」とか考えてるだろ
そういう人間なら雪之丞でとっくに終わってる
アエリアルは糞だったが、井上の可能性はまだあると思うよ
あのときのように改善策を突き詰めていけたならね
>>114 ↑
なんでこいつ勝手に妄想爆発させてんの?w
お前エロゲやってる時っていつもそんな調子なのか?w哀れ
>115
過去の1・2作だけが良くて以後ゴミ連発して、ついこないだおっ死んだ
クズ詐欺未完シナリオ削りのフルプライス野郎みたいなのも居るからダメじゃね?
>>117 そいつと井上が同じになるという絶対的な根拠でもあるのか?
別に俺は井上は絶対復活する!なんて言うつもりは甚だ無いし、無責任に次作を他人に勧めるつもりも無いけど
辛酸を舐めながら這い上がった人も居れば過去の栄光に囚われ落ちぶれた人も居る
井上がどちらになるかなんて言える筈も無い
まあ、俺は読み解けたキリッ!って言ってるような奴がシナリオのヤバさに気付いていないのと
そういう奴等の言が井上の耳に心地いいであろう事は確かに不安材料ではある
更に批判意見の中には取るに足らないただの感情論も多く含まれており、これによってアンチ意見は聞くに値せずと楽な方に逃げてしまう事も出来る
よほど自制心が強くなければ落ちぶれるだろうが
そんな中を乗り越えた実績はある
それが繰り返し可能かどうかは分からんけどな
次作のageから出すやつも同じ路線で説教ゲーだろうし、まぁ売れないだろ
ageはオルタで食いつなぐ気満々だから他タイトルでこけてもいいが
井上はそこで終わり
ageって社長が折角買った自家用車売る位カツカツだったような気がするが
TEアニメも微妙だし次コケたら結構くるんじゃないか?
個人的には、メカ・SF・閉鎖環境と似たジャンルの、もうすぐ出るフェイクアズールの続編に期待
シナリオできてから数年放置されてるし
ageは出す気ないだろ
雪之丞とかやってないけど
若いころは上の人間に「ボツだこんな文章、もっと短く簡潔にしてこい。」って添削されてた部分が
年くって自分が上になって自由に書けるようになって周りから文章がクドイって忠告うけても
「コレがキモなんだよ!!!!このままじゃないとダメなんだ!!!!!」
ってわがまま言えるようになってオナニーシナリオになっただけなんじゃなかろうか。
朱門ちゃんみたいに、電波でなに言いたいのか分からないけど好きな人は好き。
みたいな境地に達してたらいいんだろうが、井上さんはそこまでじゃなさそうだし。
>>119 アルテミスは別に説教臭かったわけじゃないし
それ以前に書いたシナリオを説教シナリオと決めつけるのはあまりにも思慮が浅い
井上が月日と共に衰えてるとしたら書いた時期的にむしろ最も出来がよい可能性すらある
まあ、ageは出す気無いのだろうけど
>>122 それは充分にあるだろうね
結局のところ、井上がどれだけ自分を見つめて行けるか、自分のシナリオとどれだけ向き合えるかだと思う
井上に終わって欲しいと思ってる人達がいるみたいだけとさ
勿論井上が終わる可能性を否定するつもりは無いし、その可能性も充分高いけど
このまま終わるよりは失敗を糧にいいシナリオ書いてくれた方がユーザーにとって益になるでしょ
だがアルテミスブルーの根幹の一つは
あんなおっさんがなんでもてるの?→貴女が子供だからわからないのよ
ってのがあったよな
それを理解した女主人公(笑)が夢も恋も捨ててモブキャラ化しちゃったんだよね
でもあのおっさん口で何かするってよりも行動で良さを表してましたよね
>>123 ageから出す時点で説教ゲーに決まってんだろ
しかし君らも大した掌返しだねえ。
坊主憎けりゃってやつかな?
特に信者から堕ちたアンチが一番やっかいだよね。
調子こいたつぶやきしなければただの尖った作品で終わってた
ユーザーより上から目線で語るほどのライターでもないくせに勘違い発言したのが原因
見下されたと感じるほどに、自分に自信がないから
そう受け取るんじゃないの?
じゃなけりゃ、ああ痛いこと言ってるなあw
で終わる話。粘着するほどのことでもないよね。
期待が裏切られたなら仕方ない面もあるでしょ
アエリアルのシナリオはとても誉められたものじゃないし
ライターはシナリオをもって敬意を集めるものであって
名前で信仰心を集めるものじゃないからね
自業自得ではある
終わらせた
面白かったが、他のプレイヤー方同様に不満もある
申し訳程度のルート分岐いらんし(あれだけ揺らぎ云々言ってたのに…)
もっと余分なもの削ぎ落して欲しい(院長だの情報部だの)
シュウ兄さんが説教臭いのはいい、でも他のキャラは喋りすぎ
兄さん素敵すぎてプレイ中は不満を打ち消してたけど
終盤逝ってしまってからは消化試合気味…
井上はつまらない作品かく名前も記憶に残らないようなライターよりはましだと思う。
コレも点数つけるなら75点位の面白さはあったが、-100点相当の不満点があっていいところを相殺しまくってる。
面白くないわけじゃないんだよな全体的にみれば。ただ、無駄な部分が多すぎて話しが間延びしてる。
無駄を削れば名作は言い過ぎにしても、秀作と言われる作品にもなったかもしれんのに。
勢いで書いた作品にありがちな話だな。
アフレコがなければ、いくらでも書き直せるんだろうが…
ベタだけど6章ラストのアエリアル乗り込むシーンのかっこ良さはガチ
>>126 お前は法的に経済的に引き取れん
俺は子育てできんから引き取らん
引き取らんがお前がどうしても育てたいなら書類上の親になってやる
金も全部出す
その代わり責任持って育てろ
おかしいな
確かにこっちの大人は納得の行く良い大人だ
体験版であのシーン見たとき俺の人生でも5指に入る名作になると予感したわ
井上さんはやはり偉大だと大喜びだった
まさかあそこがシナリオのピークだとは思わなかった
ギャラがkb単価なのが問題なのかもなあ
誰かが言っていたが
「祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり」
と
「!!!!!!!!!!!!!!!!!」
で全く同じ容量
そりゃ感嘆符も多くなるし戦闘もワンパターンになるし、大人理論みたくコピペ多様したり
はたまた手抜きのいらん贅肉たっぷり付けたくもなるだろうさ
売り上げ本数×アンケでのシナリオ評価とか、そういう新しいギャラの基準見つけないと
こういう事例は増えていくと思う
アルテミスは体験版の時点で名作の気配がひしひしと伝わってきてたんだよな・・・。
まさか体験版で泣かされるとは思わなかったし。
ただあそこから、失速>墜落>大爆発 までコンボがつながるとは思わなかった。
>>139 ちゃうやろ
失速>墜落>木星が流れつつ宇宙へ
最近多いよな、体験版で燃え尽きるゲーム。
ぶっちゃけ狙ってやってるよな。
狙ってはないだろうが
最初はよおし、とんでもない名作作ってやるぜ!と意気込んで作り始めるものの
だんだんダレてきて、手抜き展開やコピペ展開になって
最後はグダグダになるという感じじゃないかな?
最初の締め切りとか、この企画で行くかのの判断基準が体験版部分なんじゃないか?
軌道エレベーターからの脱出の際に危険を誰かが教えてくれちゃったのを放置したせいで
死者との会話なのか自問自答なのかクイーンとの会話なのか意味不明になっちゃったのが糞
>>138 ライターのギャラを完全出来高制とかにするとか?
まあそうすればダラダラちんたら仕事して延期かます事も減るかもな
なにしろまず売れなきゃ食えないんだからな
147 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:51:29.92 ID:yWefEHUj0
このライターのギャラってkb計算なの?
先に自分で書き上げて企画持ち込みみたいなこと聞いたけど
それでもkb計算だと、「!!!」とか削られると思うんだけどな…
どうなの詳しい人?
井上見てんなら答えてやれよ
違います
>>149 最初の人類はどうやって助かったんですか?
エロシーンが絶望的に使えないんだが何これ
!、!!、!!ばっかり。酷いとか言うレベルですらない
152 :
:2012/09/04(火) 02:23:02.21 ID:q0Bu7GW/0
ここぞ!というところで使ってくれれば気にならないんだけど、いかんせん多過ぎるんだよなぁ。
癖なんだろうけど、だったらここはあかべぇ側で添削してくれよとも思う。
読んでて気にならなかったのかな?
ただ、体験版までは良かった。本当に良かった。
柏木さんとのシーンは最高だった。
あのまま初恋の人との死別を乗り越えてついでに人類を救うだけの話でも良かったんだよ。説教なんかなくして。
声優の力を引き出すのはうまいと思うから余計もったいない。
マグワイアの唾の飛んで来そうな台詞とかすごいよな
エロが使えないのはこのライターのデフォだから別に構わないんだが
やっぱ説教がくどすぎて面白い部分を相殺してるのは勿体無いな
こんなくそ主人公みたことない
声から性格からすべてがきもい
157 :
:2012/09/05(水) 07:53:52.27 ID:nusSeuib0
柏木さんとの妄想会話が、どこからが精霊力での会話なのかがはっきりしなくてもやもや。
アエリアルに限らず、そういうシチュでの死者との会話って、
生きてる側の妄想なのか、ホントに魂の声なのか、ある程度の線引きは大事よね
>>158 海底の話で、死者を妄想で都合の良いように扱わないみたいな結論を出しておきながら、
精霊力の残滓って単語で、これは妄想じゃなくて本人の意思だからって感じで死者出しまくりなのは萎えたな
>>92 ヒロイン陣の扱いはあれでいいと思う
未来は、むしろifじゃないほうがいい
それ以外は、俺もほぼ同意する
つうか俺は未来なんてハナから眼中なしだったからよかったけど、
あれを一番好きだった人はDISK叩き割るレベルじゃね?
寝取られだとか、そうじゃないとか、主人公の自業自得だとか、見当違いもはなはだしいと思う
そりゃいちゃらぶゲーなら怒るかもしれんが
これそういうゲームじゃないし
俺様大人論をしつこく言ってたけど、ライターの結論は尾身みたいに、漁夫の利、うまーってか
結局、真面目に戦って辛い目にあった主人公よりも
戦わずに一般人やってたエアギターの方がどのルートでも幸せになれるというのは…
尾身の立ち絵は虹彩が小さく三枚目に描かれているのにイケメン発覚に驚いたな
尾身まで筋金教の信者と発覚したときはもうやめてゆるしてとおもいました
軍隊的な適応をしたに過ぎない主人公を指して、シャバっけが抜けて一本芯が通った〜みたいな成長したような表現はおかしくない?
>>152 声優の力を引き出すのがうまいというか
この作品が面白いと思ったから力を出したのだろう
でも声優やる人なんて現実から逃げた筋金のない人間のような気がするんだが
尾身って何も積み重ねてないけど
漁夫の利で未来をゲットしてんだよな……ウラヤマシス
なんか説教が何の意味もなしてないなw
○○ロックだ!ギュイーン!!!
のつまらなさは凄かった
奴が真剣にバンドに取り組んでいるシーンがないせいで、つまらないエアギター芸人に見えてしまう
俺ら二ートが楽してエロゲと2ちゃんやってられるのは
真面目に働いて辛い目にあってる大人達のおかげって作者の皮肉だろ
言わせんな恥ずかしい
172 :
:2012/09/06(木) 00:30:50.89 ID:tYGvF9k80
尾身こそ仲間というか子供集めてクーデター起こしたりするのかと思ったら全然そんなことなかった。
「俺たちも大人にならなきゃ駄目なんだ!」と
未来とSEXして大人になるんですねw
そういや尾身まで筋金だの娑婆っ気だの言ってたな
英雄の言葉だから街全体で流行ってるんだな
きっとアクアポリスの子供の間では娑婆っ気の抜けた大人ごっこが大流行だな
序盤までは勢いだけでまだマシに感じたが・・・中盤から終盤にかけては酷いなコレ
キャラ全員が似たような台詞ばっかり言ってきて凄くうぜぇ
ヒロインも死んでたり、主人公依存かと思えば別に他のやつでも良かったとか
兄と結ばれてるのはいいけど、主人公に対するヒロインって訳じゃないし
最後の伏兵は絶賛放置プレイ中だし、ヒロインが全滅だよ・・・
Bad to the Future
体験版までは最高に面白かったのになぜこうなった
あんな何十時間もかけて説教されるとは思わなかった
何回同じこと言うんだよ
俺達が豚じゃなく、娑婆っ気が抜けて筋金の通った狼になるまでだよ
筋金教の布教は死に際の、
豚になるな!狼になれ!
だけでええやん
あそこだけなら結構良い言葉なのに
宗教で一番儲かるのは教祖様なんだぜ
体験版から製品版への落差が酷かった
ふと栗本薫の「レダ」を思い出した。
作品の出来は足元にも及ばないが>もちろんアエリアルが下
周りの大人が「大人になれよ」とか何度も何度も説教すんのって
単なる甘やかしでしかないよな。
そんなもんは男なら自分の背中で語るものだし、自分で悟るべきだろ。
「大人になれよ」>「僕は大人になるよ」なんてのがライターの考える
「本当の人間」で「人間に対する考察」か……浅い、浅すぎる……
>>166 アナルを掘られて一本筋が通ったのだろう。
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
『創世奇譚アエリアル』は、プレイする皆さんがどれだけ人間に対して洞察力を持っているか――
言い替えれば、これまでどれだけ自分の内面を見つめる作業をしてきたかが突き付けられるでしょう。
上辺だけロボット戦闘物と思うと火傷しますよ! さあ、あなたは読み解けますか?
SEKYOUとかは別に良いんだけど、燃えロボット物としてもっともっともっとしっかりとした物を作って欲しかったな
同じような作品でクロアプのツヴァイウォルターがあるが、完成度はこちらが断然上なんだが、面白いのはツヴァイの方が上だと感じた
完成度だってZweiWorterの方が上だろ。
ZWの最後の投げっぱなしだって
アエリアルのご都合主義より百倍はマシ。
ツヴァイは投げてたっけ? グランド√の最終決戦で平行世界を重ねあわせ、各√の嫁集結
能力結集し、元凶滅ぼして大団円ハーレムだったような。アエリアルもあれくらいの力技で燃えさせて欲しかった
つまり凪√をですね…
燃える展開よりも説教の比重が大きすぎたのがな
アルテミスブルーの方が面白いってのはその辺りなんだろうな
全力で「自信作です!」て出してきたのが説教ゲーだからな
「お、おう…」て言いたくなる
熱い展開っては井上の持ち味なのだが、
ロボモノの様式美を理解してなかったせいでそこもイマイチだったしなぁ
パトレイバーとかガンダムとか好きそうだから全然不安に思ってなかったのに
ここまで駄目だとは予想も出来なかった
一応ゲーム説明のジャンルに美少女ロボって書いちゃってるからなぁ…
可愛いヒロインと仲良くなりつつ燃えるロボバトルという展開を期待してた人には
詐欺と言っていいくらいの盛大に肩すかしだったと思う
SENTOUKIとか活躍してても別に良いんだよ
やられ役の地味な活躍は燃え要素だから
けど比重おかし過ぎ
グレンラガン、トップを狙え、マクロス7
あたりを100回位はみとくべきだったな
>>191 そもそも美少女ロボットなんてまったくでてこないからな
まさに詐欺タイトル
アエリアルが女性を思わせる外観(ブレンパワードのオルファン子タンみたいに)か、
凪がいかにもロボ子然としていればよかったのに
君が何を言ってるのか僕には分からないよ
おれもさんざっぱらこのゲームとライターのことボロカスに叩いてるけど
>>194の言ってることは意味不明だと思う いや意味はわかるが
「ロボットの見せ場の出来」という意味ではマクロス7よりゃマシじゃないか?w
Fの7話は超燃えたよ。アエリアルの体験版ラストくらい燃えたよ!
人口に膾炙し、歌も映像も記録的売り上げ出した作品よりマシとはとても思えないぜ
マクロス7はロボットものとして見てる時点で間違ってる
あれはFIRE BOMBERがメジャーになっていくまでを追ったバンドアニメとして見るのが正解
Fと間違った。イーターに食われてくる
× ジャンル:美少女ロボットAVG
○ ジャンル:筋金戦闘機AVG
こうだよな?w
あかべぇがどういう契約を結んでいるか知らないが、
社内ライター育成も兼て練り直したら良いんじゃないか
もう筋金、娑婆っ気は一生聞きたくない
最後のturkeysだけはよかった
土屋とかも事前のライターの持ち上げぶりに対してあまりにもショボかったもんな
あんだけ持ち上げるんだから、井上なら柏木の家族を守る為に弾切れの機体でミサイルに特攻
シンに宛てた遺書で本音が語られる……ぐらい熱いもの機体したら
見せ場無さすぎてポカーンってなった
筋金教だけじゃなく、シナリオそのものの腕が落ちてるよ
>>194 凪がペルソナ3のアイギスみたいなキャラだったら、個人的には大いに萌えられた気がする
実際、エロゲーで美少女ロボキャラって見ないよな
生殖機能がついていないと、エロシーンすらままならないからか
アイギスいいよねぇ
HMX-13セリオとか好きだったな
アエリアルにもそういうロボ子が出てくれてたら
>生殖能力の付いてない美少女ロボ
つ [ ZweiWoterのスーツ ]
美少女かどうかは定かではないw
ロボ子ヒロインのエロゲーは難しいな
アンドロイドなら結構あるんだが
ようやく全クリしたけど感想は大体同じだわ。
説教臭さはキャラの掘り下げと語る理屈とが釣り合ってないからかな、その言葉がその人から出てきた背景がちゃんと書かれてるかどうかというか
作中の、本当の人間=闇もあれば拒絶もする、物語=いくら共感しても他人の物語、辺りから
一見共感できないだろうキャラ(本当の人間)の背景を読み解かせるってのがテーマとしてあって、
受け手がすんなりそのキャラを納得できる様な掘り下げをあえてせずに喋らせてるのかな?と思ったけど、結局キャラに魅力が無いからなぁ
サブキャラの大人理論ループ始め、主人公も掘って掘られて兄貴の受け売りを納得!な流れでさすがにちょっと…
美学とかのマジックワードを使わずにしっかり書いて欲しかった
まずご高説を垂れないと便所にも行けない潔癖インテリばかりってのが正直な感想
まぁ最後の方の戦闘は割と熱かったし、土屋の話は好きだ。
土屋はパイロットの生存具合と本人のパイロットへのやる気から考えても、
シルフィードの搭乗時間はトップクラスだろうな
教官やってるのは天才肌じゃなく努力畑の人種で、かつ最初期のパイロットだったんだろうな
800年にも及ぶ精霊力の注入と、アエリアルからの強制注入がありながら、
定格出力の0.1%にも満たないってどゆ事
定格出力を出せるまで、どれだけの年数が必要なんだ
神(バカライター)の都合で盛り上げる為に不要な危機的状況を作り出しちゃったからもうムチャクチャ
あくまで永遠に星間飛行をする訳じゃなくて
移民する星まで船を動かせるだけのエネルギーがあれば充分ってことなんだろう
ラプラスが目覚める前に飛び立てるように逆算して送り込まれてるはずだけど
それでもかなりギリギリのタイミングだったところを見ると
地殻変動とかの予期せぬ影響を回避できる限界が800年だったんだろう
これだけは言わせてくれ
歌詞はともかくOPは好きだ
歪みで大融解前にスターノアが起動したら面白そうだな
リバコロがノベライズ決定したのにこれときたら………
うん、読みたくない
大融解で人類絶滅間近かになったら今まで痕跡すらなかった
敵対する宇宙生物や地球の意志の具現化まで出てきちゃうなんて世の中舐めすぎ
大融解はスプーキーの孵化のせいだから良いとしても、過去に卵が見つかった的なフリは欲しいな
あと地球の意思にしてはクラーケンさんって意外と雑魚だよね
あれアフリカ大陸くらいの意志担当なんじゃないの?
アルテミスブルーの"大変化"との関係・・・ちょっと強引だったな
まあおまけみたいなもんか
別に面白くないわけじゃないのよ
盛り上がるところはちゃんと盛り上がるしミリタリー関係のやりとりも結構好きだし
だけど如何せん全体的に説教多すぎて疲れたってのがフルコンプした今の感想
ナギはマジ天使
俺は周回する気にもならなかったな
柏木さん√だけやった
凪√ないとかふざけてんの?
なにあの取って付けたようなエピローグ
ここにも無い。 ここを出る為の脱出路がどうしても見つからない。
そんな馬鹿なことって……もうポートもホールも何度も調べてるのに…
いや、重要施設と思ったところばかり回っていて、まだ全施設を回ったわけじゃないぞ。ひょっとして…
よし、今度はあっちの商業区画へ行ってみよう。うん。
…はぁ、やっぱりココには何も手がかりは無いのかなぁ。まぁ、いくらなんでも、楽器店には脱出路は無いよなぁ。 はは(汗
<ガタッ>
え! 誰っ!!
「・・・その声、・・・・シン? シンなのか!?」
まさか、・・・なんでこんな所に尾身が・・・???
「シン! この野郎、やっぱ生きてやがったんだな!」
うん、脱出した後運よくここへたどり着いたみたいで・・・・でも尾身は?
「お前を探すへりに無理言って乗り込んだら、速効撃墜されてこなざまさ。 いやぁ〜まいったまいった」
尾身・・・ごめん、僕のせいで君が危険な目に・・・
まあこんだけ叩いとけば外面を気にするミマスが次も井上を使うことはないだろうな
ナギ「ふぅ、…疲れちゃったわ。飲み物をとってくるわね。」
シン「うん」
……きゃぁぁぁ!!!
シン「ナギっ! どうしたの!!」
??「…やっと、見つけた。」
シン「えっ!? 君は、だ、誰!!?」
??「私はあなたを迎えに来た…」
ナギ「シン! 怖い!(ぷるぷる)」
シン「な、ナギのかっこうしった君は誰? どこからここへ!?」
??「…ここでは、私はそんなキャラなのね」
ナギ「(シンの背中に隠れてぷるぷる・うるうる)」
シン「だ、大丈夫さナギ! いまこの偽物を追い払ってあげるからね! 君は僕が守るんだから!!」
??「………幸せそうね。…おじゃまさま。」
シン「え? あ、う、うん。」
??「…サヨナラ。」
ナギ「何? アレ?」
シン「さ、さぁ???」
<ガタッ>
シン「だ、誰っ!!?」
妹@「あっ! 姉ちゃんのカレシだぁ!!」
シン「え? ええっ!!??? な、なんで君が!?!??」
妹@「えとねぇー。ぼけぼけ達と一緒にいたら、バババーってなってぇ、ピカーっっってなってぇ、それからぁ…わかんない」
シン「そ、そう(^^;)」(全然わかんないよっ。まさかまた奴らがドームの中に!?)
妹@「…ぼけぼけ達はどこ行ったのかしら? サンタの兄ちゃんは知らない?」
シン「う、うん、ごめん、僕も迷子の最中なんだ。」
妹@「そうなの(がっかり)」 <ぐぅ>
シン「あ、おなか、すいてるよね。部屋へ戻ってお昼にしよう。おなか一杯元気になって、みんなを探しに行こうよ!」
妹@「…うん。…えと、みんなの分のお弁当も、有る?」
シン「あーる有る。たっくさんいろんなものあるから、みんなの分ももって探しに行こう!」
妹@「うんっ!!!」
つまんね
凪√とかシンと一緒に海に沈んでいくか
シンとアエリアル残して人類滅亡とかしないと作りようがないぞ
最後の役割的に
最後の役割をアルテミ世界の解にしたせいで、アエリアル関連の事が少しでも出てくる並行世界では、
今回の環の日時以降は地球からの脱出ができなくなってしまった
全てが予定の時間通りに進んだ時は、空も飛べないって事になる
ライターとしては、
アルテミとの繋がりすげええええええええ
伏線の張り方が神wwwww
みたいに盛り上がって欲しかったんだろうけど。
そんなことは思ってないと思うぞ
アルテミスブルーもそうだけどそういうユーザーに媚びるような作りはしてないな
ユーザーがどう思うかじゃなくて自分が何を伝えたいのかを一番に考えてブレずに作られてる
だからこんなに合うやつと合わない奴とで極端に分かれてる
>>231 前作で明らかになっている事に対して伏線張る?どゆこと??
>>232 メッセージ性云々以前に
話の進め方、人物の描き方といったシナリオのテクニックがあからさまにヘボくなってる
あれほど起承転結のバランスとか、円型、半円型キャラクターとか言ってた人なのに
中盤以降が素人同然、いや、むしろ素人以下
いくつもの平行世界(直近だけ?)で航空機事故による助ける以上の死者
出しちゃってるのに道徳に拘る未来人スゲー
そういやアルテミスブルーでは何年かに一回高度が5000mまで回復する日があったけど
ありゃ一体何を意味してるんだろうな
アエリアル世界との距離というかアレが広がるタイミングなんじゃね?
一時的に遠くなって影響が減るとか
はぁ・・・またあれか・・・人格批判?・・・終始・・・
>>238 人格批判じゃあないが、ピントのずれた批判ではあるな
持ち上げてあげるから井上さん早く帰ってこないかな
3スレくらい前から言われてるけど、人格批判がどうのとだけ延々言ってるやつは
少しは作品内容について語れw
少なくとも批判してる側はゲームの内容に沿って話してる
「大人になればわかる」と同じネタレスだろ>人格批判
「大人になればわかる」「ライターの人格批判」「表のセリフだけで裏を読めない」って、
言ってるやつって、内容については全然語らない
ゲームをしてなくても、それぐらいは言えるからか
>>244 それって誰かに反応して言ってるんだろ、何で内容に繋げないといけないんだ?
「大人になればわかる」しか言わないやつは気にしなくていいと思うが
それを言うなら「説教臭い」「同じようなこと言ってる」「!多い」もゲームやらなくても言えるわけで…
上手いこと反論したつもりだろうけど全く説得力ないぞ
>>246 え?普通に読めばわかるだろ?
内容について語ってほしいならどっかからコピペしてくるぜ
コピペワロタ
内容について書いてほしいってのに対して内容を羅列する返しにワロタ
ケイトなんかの描写を削って地球脱出で第一部完、星間航行編で第二部
子孫で移民惑星編の三部構成でみたかったな。出帆するまでとは芸が無い
この流れで「コピベしてくるぜ」の言葉の裏を読むとどうなるのかな
友達から聞いた話なんだけどー
結構長いこと2ちゃんねるやってるつもりだけど
さすがにどっかからコピペしてくるぜなんて堂々と言った奴は初めて見た
結局このゲームって売れたのか?
売り上げランキングでは、初週で10位くらいをウロウロして
すぐに下がっていってたが
>>253 堂々とって、「ゲームをしてなくても言える」に対する皮肉だろ…
>>255 読解力ないんだろう
そらゲームやってもライターの人格批判に終始するしかないわな
なんかもう真性なのか煽りなのかライター乙なのかわからなくなってきたぞ
真性のライターが煽ってる可能性はどうだろうか
100%確かなのは、ライターがこのスレを監視しているということ
プレイヤーが感情移入する主人公を蔑ろにする書き手ってやっぱり駄目だな
なんちゃって群像劇を読まされるといつも思う。そういうオナニーは敷居が高く、余程の腕がないと目も当てられない
とくに濡れ場が必須のエロゲーじゃ致命的だよね
ライターの頭の中のキャラ意識と、読者側の思い入れに差があると(ほとんどの場合それだけど)ひどいことになる
困ったときは、ライター乙(笑)
んじゃ次はユーザーの人格批判でもするか
読解力のないバカが騒いでんじゃねーよ。お前らいい加減大人になれよ(笑)
sageを使って書き込むとライター本人っぽくないな
オルタの悪口はそこまでだ
>>235 そもそも未来人自身もあまり自分たちの命に執着してないんじゃないか?
絶対にクイーンに勝てないアエリアルとスターノアの二つしか送ってないし。
どちらかが未来から送った当初から壊れる可能性(整備不良等)もあるだろうし。
正直、この二つに自分たちの命を懸けるってどんだけ分の悪い賭けが好きなんだよ未来人。
二年経って、たった一人の個体から人類を学習する偏食家な女王にぐんにょり
女王の寝床に他の人間も大勢繋がれてたほうが説得力あったろう
安直な演出での仮想現実オチや予定調和な展開がばかりで醒めた視点になってしまう
創世奇譚アエリアルは信者もコピペでしか内容を語れない糞エロゲ
>>260 お話として面白くできてるなら、それでもいいんだけどな
アエリアルは、シナリオ構成も破綻してるから困る
基礎設定は悪くないと思うから、設定だけ依頼してシナリオは自社でした方が良いんじゃないか
設定も出来るやつを育成して、あかすりは完全自社開発の厨二病ブランドにしてしまえ
何故か立った次スレだったが、もう叩くことすらなくなってきた感があるな
授業で1、2回しただけ剣道だから使えないと言い訳させずに、未来の技術で何とかしてよ
せっかくの伸びる剣装備なのに、正道外れた使い方しかしてねー
剣道なんてやってなくても、アムロくらいビームサーベル使えるのが人型ロボのお約束だろうに
モータヘッドとまでは言わないが、OSの補助で戦術機程度に長刀まともに使う見せ場欲しかった。何のための人型か
確かに変なとこでリアル感出そうとしてるのが所々でひっかかる
だからといって、ご都合主義を徹底して廃してるかといえばそうでもない
>>274 ミサイルが万能過ぎた。
剣って水中ミサイル型(ただの構えだけでした)と、
巣(ミサイルのが活躍してたよね)と、
クイーン(再生能力>剣のダメージ)位だっけ、使ってたのって。
弾数無制限で射程も無制限でホーミング機能があって必ず命中するミサイルだから
剣が飾り状態
まぁ実際近接兵装なんて閉所か最終手段でもない限り使わないもんではあるよな
ガン○ムをはじめとするロボアニメじゃ中距離でもライフル捨てて抜刀とかよくしますが
ラストのクイーンズガードを不意討ちで殺ったのもダガーかもしれんけど
描写も地の文も省かれてるからはっきり分からんのよね
>>279 俺はマニュピュレーターにある武器へエネルギーを送るコネクタから直に攻撃したと思ってた
ロボット物のお約束でイメージで操作できるってなったら
ロボに乗る前から持ってた特技がロボに乗って生きるってのが王道だろうに
戦闘機パイロットの訓練受けてました、操縦が得意>イメージ読み取って動くので操縦得意でも意味なし
耐G訓練受けてました>イナーシャルキャンセラーがあるのでコックピットにいればGの影響なし
役に立ったことといったら、ジャパニメーション見てましたx2 だけ・・・。
ほんとエレメンタルミサイル(笑)とかいらないんだよね
あんだけ撃ちまくりの弾無限にするなら、せめて未来兵器の花形ホーミングレーザーさんの出番だろ
見栄え的未来的な意味で
カクカク型でも弧を描くタイプでも良いよ
エレメンタル特性で水中減衰しなくて良いからさ
魚雷型スプークがアクアポリスに激突しまくれば沈んだ船から人が入れ喰いだったろうけど、なんでしないの?
アエリアルがてこずる魚雷型は沢山出したら詰むので巣周辺の限定的使用に留めます。ご容赦下さい><
魚雷型はQueen's Guardに次ぐような特別製で、雑魚とは違うのだよザコとはな、っていう隠れ設定があるに違いない
>>278 それなりに理由付けはされてるけどね
そうまでして抜刀させるのはやはりロボの矜持と言うべきか
人型であるがゆえの華でしょ
Wはバスターライフル3発しかないマジ基地設計だからビームサーベル多用するし、ヘビーアームズは相手にする数が多いから弾切れしてナイフ持ち出すこともあるし、
種はビームしか効かないけどビームライフルは使いすぎるとPS装甲剥げるし、
逆に00はビーム万歳→対抗してGNフィールド→実体剣なら簡単に抜ける
だったか
そもそもガンダム世界って、有視界じゃないとステルスや粒子のせいでミサイル当たらんって下地があるから、チャンバラ出来るのよね
基本的にエース相手だと射撃が当たらないから格闘って感じよね
雑魚相手だったら大抵射撃で殲滅してるし ・・・格闘武器しかない変態達は知らんが
そう考えるとアエもおかしいことはないんだよな
ただエース格を相手にする回数がロボモノとしては致命的に少なかったと
中距離でのビームの打ち合いとか一番面白くないシュチュだしな、
チームでの市街戦とかなら戦術的な見せ場作れるけど、ソロの空中戦じゃオレつえぇぇぇ!展開しか見せ場作れないし。
だからこそ、ビームをかいくぐっての接近戦や、逆に命中率0.1%未満の超長距離射撃とかが燃えるのに。
アエリアルさん>命中率99.9999%の絶対命中ホーミングミサイルばっかで燃えられる要素がない。
たまには戦闘機部隊の事も
思い出してあげてくださいね
F-35の開発を米国政府がキャンセルしたりして
間違えた議会だ
>>287 回数が少なかったことも問題だが
そのエース格を相手にしたときに
近接武器が空気だったのが問題
ただの威嚇だったり
張り付かれてるのにミサイルで倒したり
斬ったけど効きませんでしたとか
ロボモノの美学を分かってなかった
>>286 >そもそもガンダム世界って、有視界じゃないとステルスや粒子のせいでミサイル当たらんって下地があるから、チャンバラ出来るのよね
あの世界もよくわからんぞ。
0083だとデンドロビウムがミサイル発射しとったし、逆シャアだとブライトさんが核ミサイルアクシズに発射してたし。
>>289 むしろ展開としては、戦闘機の方がアエリアルよりもカッコよかったかと。
>>293 デンドロのミサイルは飽和攻撃で空間に対して散布>当たったらラッキー
ミサイルというより爆撃って感じかと。
ラーカイラムのミサイルは低速移動目標(と言ってもいい)のアクシズに対して
予想進路に扇状に発射>これもかなり当たればラッキー方式
ミサイルを誘導してるわけではない(はず)
ミノフスキー粒子の影響下でも終端誘導は光学なり赤外線なりで多少は出来る。
後はファンネルミサイルとかな
まぁ何にせよミサイルって色んなロボに出てくるけど、弾数という制限が厳しい武器でもあるからなぁ
ガンダムのレーダーが無効化というのは本当によく考えられてたと思うが
他にもパトレイバーだと建築物に被害が出るからなるべく飛び道具使わず電磁警棒で動きを止めるとか
エヴァだとATフィールドあるから中和してナイフでとか
ファンネルミサイルはミサイルの癖にサイコミュ誘導だから、ミノフスキー粒子下でも撃てる長射程高命中のミサイル兼、重力下でも撃てるファンネル兵器という地味スーパー兵器だったな
あれミサイルの単価ヤバそう
他のミサイルは有線誘導とか有視界で撃つとかで、レーダーの点に向かって撃つものじゃない
アクシズはでかいし回避運動取れないから、あれは流石に撃てば当たる
ロケットでも当たる
>>297 そんなミサイルがほぼ無尽蔵に撃てるのがアエリアルと
そらそれ以外使わないよなwww
SPOOKにも人間にも使える万能兵器だからな
スタンミサイルには驚いたわw
このスレ自演臭が半端ねぇな
自演認定botがまた出たよ
みんなロボットが好きなだけです
市街地で撃ち込んでも人を巻き込む確率0.000001%のミサイルは要らないです
主兵装は量産型も使ってる、当たると対消滅かなんかするから防御できないチートマシンガンで良いじゃない
あれも頭おかしい武装だが
まあ正直ロボモノと期待して買ったら、ロボ描写がイマイチだったんでこのお通夜っぷりも納得だわな
アエさんはとりあえずもっと燃費を悪くするべきだった
それこそ薙ぎ払いゲロビしたらパイロットが失神するレベルで
戦闘機乗ってる時はGがどうの燃料がどうのとやってたのに
アエリアルになったら精霊パワーが全て解決してくれるようになったのもなぁ…
>>304 パイロット乗ったら燃費悪くなるんだろ?
パイロットなし、アエリアル精霊力無限+無限万能ミサイル
パイロットあり、パイロット精霊力消費有り+無限万能ミサイル+剣+キャノン砲
万能ミサイルだけでいいなら、パイロットいない方が燃費がよくなる不思議仕様。
>>306 違うんじゃない?
パイロット無し:行動前までに周りから低レベルで蓄積した精霊力の貯蔵量が上限
行動中も蓄積できるとしても上と同じペース。
パイロットあり:パイロットの精霊力を呼び水にして
行動中も更に周りから精霊力を大きく補充しながら消費。
パイロットがいなければ燃料タンクの精霊力使い切ったらミサイルも終わり。
パイロットがいればパイロットに負担がかかるがどんどん周りから精霊力を
引き出せる=無限ミサイル。
>>307の言う通り
加えて一度に使える精霊力が少ないから、機体性能も落ちる
多分ゲロビは撃てない
作中では凪が計算してやりくりしてるようだ
つまり超ミサイルはEN消費5〜10位なんだろうな…
が、それで苦労する描写が一切無いのでそう感じてしまっても仕方がないとも思う
シンが無理して倒れて、凪がシンなしで戦って苦戦したところに兄貴の戦闘機の後部座席からベイルアウトしたシンが乗り込んで逆転とか、色々出来るだろうに
これ今5秒くらいで思いついたぞ
実は凪単体でもネスト破壊できてたという
>>308 アエリアルの無限エネルギーとは何の事だったのか?
>>310 燃料は空気みたいなもんだから周りにいくらでもあるけど、パイロットが乗らないと汲み上げ効率が悪すぎるだけ
でも無差別だから、乗れば効率は上がるがパイロットも干からびていく
エロゲだから精霊力をシンが凪に注入して
非戦闘時に貯蓄とかすれば凪とのエロが増えたのに…
それぐらいのご都合主義、フューチャリアンに比べればどうという事はない
>>311 スターノアも同じ動力源じゃなかったか?
乗員から吸い取るのか?
>>313 もうアンインストールしてるから設定見れないし憶測で適当に書くけど、
1。生き物や住民、大気などからゆっくり少しずつ吸収する。対象が多いから負担は少ない。元気玉の法則
2。アエリアルには積めなかった大型の精霊コンバータ的な物があって、変換効率が良くなってる
ある程度飛んでスプーク封じたら、そこでまた宇宙航行分は溜め直すとか言ってたから、主に1じゃないのかなぁ
400年かけても起動して宇宙に出るのが精一杯とか燃費悪いな
シナリオの都合のために出たり引っ込んだりする理屈は、安易なご都合主義より嫌いだ
結局は同じことなんだけどさ 魅せかたってのはあるよね
>314
危機感を煽るためのシナリオ演出上の都合
数百年のうちの起動2日前なんて誤差の範囲。
この後大気圏外に浮いて30日後に航宙開始だっけ?
すんごい技術の航宙船があり得ない位ショボイ蓄動力性能。
バグダッド電池とエネループくらい技術乖離しちゃってるじゃん。
根本的にはご都合設定(か説明力・描写力不足)なんだろうけど。
Daemon'sCoreがアエリアルと同じ仕様ならスターノアの精霊力蓄積は
1)800年かけて基本動作(浮上・防衛機構作動)用の精霊力を蓄積
2)人員を収納して、彼らをキーにして精霊力を汲み上げ
※ここで800年の航行分の精霊力を蓄積
3)脱出
4)SPOOK QUEENが目覚める
というのがベストな予定だったんじゃないかね。
ところが作中ではゆらぎにより「4)が1)の二日前に発生してしまう」から
精霊力の強制注入で1)まで持っていったが基準に足りない
SPOOK QUEENは目覚めてしまっているので凪による封じ込めを行って
衛星軌道上で2)を行うことになった、ということで。
軌道上では30日とかかかるのは精霊力が「薄い」からで、本来の地上(海上)
であれば数日で完了する、とかさ。
800年にも及ぶ地球からの直接性霊力の吸い上げと、アエリアルからの強制注入があったのに、
海面上昇すら渋るアクシア
凪と違っておっぱい膨らます3D映像にエネルギー使いすぎ
2040年が舞台なのにレーザーを装備していないF-40を自衛隊が
採用するって変だ
>>318 シンとSPOOKの接触って意味があったんだろうか?
クイーン目覚めさせるだけの役にしかなってなかった様な気がする。
あの接触が後の未来人に絶対必要なものとは思えないのだけど。
>>322 あのデメリット満載のイベントを回避させないのは、不可避なのか、あのイベントで分岐した先にしか介入できないかのどっちかなんじゃない?
スレではよく凪の目がスプークと同じ色だから、凪や未来人はスプーク系譜で、一度人類が取り込まれないと凪が送り込まれる世界にならないんじゃないかという説が言われてたな
作中の凪は、始まりの人のことは未来人もよく知らんのです的なこと言ってたけど
あれよあれよと言う間に、未来人の敷いたレールに乗っかるだけの人類
計算が狂うハプニングもお約束。予定通りにいった数多のシンには好きな女がいなかったのだろうか?
誰かに強く懸想した時だけ女王が早く目覚めて追いかけてくるんだろうか。だとしたらヒロイン達が死神すぎるw
>>323 でも、凪を送り込むとアエリアルバリアで地球上が飛行出来なくなってしまうんじゃないか?
当然SPOOKが地球から出ることは出来なくなるし。
それとも、宇宙と地球のSPOOK繋がっていて宇宙側のクイーンが延々とシンを追いかけてくるのか?
適当なこと言うけどシンがヒロインとやる為にネストに取り込まれる事が不可欠だったから、
柏木ルートでは妹。未来ルートでは未来。涼子ルートでは兄貴との事は決着ついてただろうし。
シンが接触絶対必要って事にして後に伝えていったんじゃなかろうか?
周りにはアエリアルに搭乗するために不可欠ってことにして。真相を知る凪は既に地球から出てこれないし。
あれ?コピペ自演さんもうID変えて自画自賛せえへんようになったんか
アエリアル防衛で一部の戦闘機に核ミサイル積ませとけば推定損耗率50%とかならずに済んだろうに
最近は終始してないな
販売後に居た「批判的な流れはそのうち終息して正常になる」とか言ってた奴らはどう思ってるんだろうな
Re体験版おもすれー^p^
そもそも撃ち落とされてからクイーンに取り込まれるまでの過程が不明だからな
ビーナスワンは深海にあって気圧の関係でギリギリ保ててたのにシンは何処から連れ込まれたんだろう
誰がどうやってってのがよく抜けてる気がする
>>329 むしろ感情論が抜けて冷静に語られてるというのに、結論はシナリオがダメor設定がダメという
アンチが暴れてるだけだ!と信者が擁護に追われるスレはだいたいそんなもん
本当に作品に力があるならまずそんな流れにならない
333 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 18:39:58.90 ID:aVfpnP3p0
気が付けばガンダムスレになっていたでござるwwwww
相変わらず荒れてたのなココwwww
最後に残ったのはロボ好きだったか。男オタだったら通る道だしな
アエリアルさえもっとしっかり描写してくれてたら名作扱いだったかもしれんな
SPOOKさん手ぇ抜きすぎ。中盤で戦闘機特攻一機一殺くらいの絶望感が欲しかったわー。AXIAの支援パネェわー
クーデター・・・オルタから切り貼り
未来技術の制限・・・置き場が無いから切り貼り
この二つは気がついたけど後は?
魚雷型SPOOKって、何と闘って対応変異したんだろう
ナギ「対応変異が始まった、もう彼らではSPOOKに勝てない。」
とか言ってるんだから素直に戦闘機じゃ勝てなくして、全員シルフィードに乗り換えさせればよかったんだよ。
んでアエリアルみたいな特別機をあと2機用意して
陸海空戦用スペシャル機で分けるとか(陸しずんじゃっててないけど
接近・遠距離・汎用(アエリアル)で分けるとかして戦隊物っぽくやればいくらでも熱い展開にできそうなんだが
なんにせよ戦闘機が無駄に目立ちすぎててこまる。
>>337 そんで最後まで戦闘機で戦うことを選んだ兄貴と涼子さんが、命懸けで最後の血路を切り開くんですね
>>337 >全員シルフィードに乗り換えさせればよかったんだよ。
そんな事したら兄貴の立場が…。
それに筋金教も普及しなくなる可能性が…。
立場も何も、兄貴はただの犬死にだからなぁ
しかも親子の確執をろくに描かず半円型のキャラにあの死にかたさせちゃうのはシナリオが下手としか言いようが無い
兄貴の死ありきで書いててろくな死にかた思い付かなかったんかな
兄の神風は結局、イヤボーン発動トリガーでつまらんかったな。無駄死に言われても仕方がない
無駄死にトップは原子力空母?の艦長
あれはガチで意味が分からない
最低限伏線は張るべき
>>337 シルフィードはその時点で海中なんだから無理だろ
>>342 いくら半減期が長いと言っても人類が地球に戻るのは万年単位で後の話だもんな
原子炉運転しっぱなしで何の問題も無かった
オバマ艦長?は愛着のある艦と心中したかったんだろ
マグワイアや涼子が空に死に場を求めたと同じように海に求めたと受けたんだが
それがちっとも作中で理解させるように描かれてないからこの感想なんだろう
ライターの頭の中だけで完結してる自分勝手な美学はノーサンキュー
>>345 俺がおかしいと思うのは、ドアが開かなくなることだ
電源落ちたせいか知らないけど、非常時に開けられないドアってなんだよ
>>345 死らない遠くの地でよくわからん誰かがとっても悲しい死を迎えました、さあ悲しめ!
これで泣けるやつはおらんだろ
何から何まで書けとは言わんが
あのあの状況でわざわざ原子炉閉鎖しに行くマヌーな艦長に感情移入するほどの描画は無かった
>>347 普通は非常用の手動ハッチあるわな、軍艦にあるのかはしらんが。
しかも原子炉って止めたからってすぐ止まるわけじゃなくて数時間かけてゆっくり止まるはずだから
即停電みたいなことにはならんと思うんだが。
まあ、ライターが殺したかったんでしょうね。
少しでもましな司令官を失った結果の第二艦隊のパエッタ司令なんだろうな
>>349 CICみたいな重要機密設備が「電力供給切れたら手動で開きます」
ってのは駄目だと思うよ? 人間より機密が大事。
ただ同時にそういう部分は非常電源とか持ってるだろ、とは思うが。
あと原子炉のスクラムは艦体が沈没圧壊しても密閉されたまま
になるような処理だから電力なんか発生しない。
民生用の原子炉の非常停止とは異なる思想の処理。
電源系統もバッテリーに切り替えてからスクラムをかけるんだから
もし余熱でタービン回ってても関係ない。
原子炉に安全装置とか非常装置なんて本当はろくに装備されてないってさんざん見ただろ?
>>351 いや、そっちの方が不味いだろ。開けられるのが電力だけって。
壁面内部や、モーター内部でコイルとか断線したらどう対応するんだよ。
毎回扉とかぶっ壊すのか。
外からは開かなくても
中からは手動で開閉できるようになってるのが普通
艦船の放棄が想定される状況において、
扉一枚で軍の機密を保持しようなんて思想が
そもそもありえないし
沈没することは想定していても乗っ取られる事は想定してない。
結論
ドアが開かない時に、ドアを開けるための代替手段の提案や検討が1つもされないのはおかしい
そもそも、ライターが艦と心中する海の男を描きたかったって程度の軽い理由であのシーンが出来上がってる
他の色々な部分にも言えるけど
勢いだけで適当に書いてるから非常電源だとかハッチがだとか、考えるだけ馬鹿馬鹿しいんだよね
その辺の設定まで細かくされているものならマニア同士でああでもないこうでもないと言い合うのはとても楽しいのだが
うざい人間よりSPOOKさんを応援してたからハッピーエンドで嬉しいよ
筋金の入った大人になれよ!
とか作中で言ってますが、一本筋の通った○○といった表現は見るけど
筋金の入った大人とかいう表現ってコレでしか聞いた事がないんですが普通に使う表現なのか?
筋金って言葉だと、筋金入りのバカ とか 筋金入りの頑固者 とかネガティブな意味での使い方するもんだと思ってたんだけど。
まぁ意味は普通に理解できたな
意図は全く理解できなかったが
豚=与える側、狼=与えられる側
シュウ「与えられる側になるな、与える側になれ」、「豚になるな狼になれ」
あれ、矛盾してるな
豚は与えられる側で狼が与える側だろ
まぁ狼も豚がいないと与えることが出来なくなるんだがな
豚=食われる(与える側)、狼=餌を貰う(与えられる側)
そこはフィーリングだよ
結論:表現も下手だった
屠殺場行きが内定している、餌与えられて太った豚じゃなく、自分の食い扶持は自分で得る餓えた狼になれってライターは言ってるん
……だけど、兄貴特攻の段階では既にシンはそこ越えてたと思うんだけどな
柏木さんの件から立ち直ってからは普通に頑張ってたし
豚と狼じゃいまいち締まらないんだよな
犬と狼とかならかっこいいんだが、まあ、エリア88まんまになっちゃうから躊躇われるか
シュウとスプークの行動って一緒だから
こういう大人にはなるなよって言ってんのかと思った
スプークが一番筋金入ってたし
シュウは、ライターの考えてる「最高にかっこいい大人像」なんじゃね
仕事は完璧だが、私生活がだらしなくて
女にモテモテで食いまくるのが大人の男だ、みたいな変な願望というか理想
女の心を守れない奴がいい大人の男なわけがない
もうこのクソゲの事は忘れてリバコロが楽しみ
374 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 14:48:05.54 ID:Bo5qWprk0
エロゲライターに諭されるキモオタwww
人(ライター憧れの大人像シュウ)の振り見て我が振り直せ
こんなはずじゃなかったんだ
少なくとも体験版まではこんなはずじゃなかったんだ
>>363 「与えられる側になるな、与える側になれ」って、未来人に守られていた奴の台詞とは思えんがな。
凪に影で何十個のネスト潰してもらってたんだよという。
兄貴も結局知らないだけで、与えられている側だったしな。
以下、思いつく限りアエリアルの良かった点を挙げる
OP
未購入でスレを見て興味を持った人でも新品や中古を買わないで
無料の体験版で満足出来る。
>>380 もう新品なんて売ってないぞ。
ロットアップしてるからな。
田舎の閑古鳥鳴いてる店は知らんけどなw
りさ死ぬまではよかった
あとマグワイアの演技
りさと涼子が格好良かった
こういうサバサバした女キャラは好きだね
アアーマタライターノジンカクヒテーニシューシスルノカー
スルノカー
スルノカー
スルノカー
思うんだけど、否定されても仕方ないような人格なら問題なくね?
少なくともこの人のついったー関連の醜態は、製作チームのこと何も考えてないひとりよがりな暴走だと思う
この空気の中でシレっとつぶやき続けるほど図々しくない点はいいんじゃね
スレ見て心折れたんだろうな
いやでも反応が好意的な時だけ顔をだして、
叩かれた途端に引っ込むっていうのもどうかと思うがw
そんな半端なことすんだったら最初から大口叩くなよと
好意的な時とかあったのか、まだ皆が序盤プレイしてた頃とかか?
なるほど、ってことは発売後はずっとこんな空気なのかw
まあ当然だが
全国展開している店で新品が売れ残っている体たらくだからな
392 :
名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 23:16:44.31 ID:wYRaRSyS0
つまりだ
完璧な大人や狼になるとエロゲなんて絶対に出来ないので勘弁してください
これに尽きる
でもまあこんな戦時中だったら誰もエロゲなんかやらんと思う
平和な時代は平和な時代で厳しいんだぜ
394 :
:2012/09/20(木) 23:44:55.93 ID:cDPAuQNv0
>>388 体験版出たときは良かったんだよ。
歌も良かったし。
正直声優はあまり期待してなかったけど、プレイ後はどの人も凄いと思った。
発売後は・・・
わざわざ買いに行かなくても尼で新品が44%引きで売ってる
よし、仕入れ完了。
ライターの全てを否定しよう(妙案)
凪がシンは超人類か新人類になったんや!とか言ってたけど
SPOOKとなんか関係あんの?
TIPSにSPOOKは将来超人類になるとか書いてあったけど
それとも大人教団から抜け出したから言っただけ?
>>384 お前、ゲームやった上での感想書いたことないじゃん
筋金とか大人理論を語らせるのは兄貴と弟だけにすればよかったんだ
先生や尾身まで語り出したときは苦笑いするしかない
体験版後に誰も彼もがオトナ教を信仰しだしたりするから
おかしくなっちゃったってライター判ってるの?
前作で
「空の男を美化したライター独自の変な理論語りがうざい」
とか、
「シナリオが1本道なのをなんとかしろ」
とか言って叩かれたのを一切直さず、むしろ悪化させて次回作を書くライターってのもすげぇな
・主人公が誰なのかわからない
・群像劇にしては中途半端すぎる
・妄想エロシーンはいらない
これも追加で
てかエロシーンがアブノーマルすぎる
シンの声体験版まではなんとも思わなかったけど
妄想エロシーンの後からはきもすぎてダメだった
拷問シーンならともかく、ペニバン逆レイプとかあれ誰得だったんだろうか
そういう層の人はそういうゲームを買うと思うんだが
あるのか知らんけど
いのっち「客の評価に左右されて何が楽しいんだか、そんななるくらいなら物書きなんぞ止めてやるわ」
エロシーンが逆レイプ以外ほとんど妄想ってのはもうエロゲとしてなりたってないよな
物語がしっかりしてたら許されるとか思ってたんだろ
まあ言われてるほど駄目な作品とは思わんが、とはいえ
ここまで制作側とユーザーの意識が乖離した作品は稀だろうな
ライターはユーザーの奴隷になるべきではないとは思うが
それが駄作であることやつまらない事の免罪符になるかというと違うからな
評判が割りと良かったアルテミスブルーのエロも多くは妄想だった
しかし女主人公ならエッチな娘だなという気になっても、男主人公だと萎えるだけだな
エロゲーマーをメタってるのかもしれないけれど、割合を考えて欲しかったかな
話とか世界観はすごく好きなんだけどな
なんであの世界の登場人物考えてることほとんど同じなの?
大人とは〜って言ってないの未来くらいじゃないか?
ガーディアンへ特攻前の会話で「シンくんならわかってくれますよ」と、教えを押し付けてるのに
シンがこれ以上大切な人を捧げたくないと命懸けでした行動に対して、
憎む筋合いじゃないと分かりつつも憎んだ大人教信者
俺が買ってくれと頼んだわけじゃないのに、金を払って買ったお前らが
イチイチ文句垂れてかじゃネーヨが深読みか?
今終わった
感想としては結構くどいなあ
って印象
あとトゥルーエンドで絶対ナギは救われる
とおもったゆめ落ちでがっかりだ〜
確かにあれで全体の印象も悪くなってるな
「終わりよければ全て良し」の真逆って感じ
>>343 シルフィードって見つかってからも防衛線で使われなかったからな。
整備してたやつ二人は使ってたけど。
理由は一番調べて知ってたからだったけどさ、シン救出には別な奴らが搭乗して行ってたし。
本来防衛線の方が明らかにやばかったのにな。
>>417 戦闘:操作を誤れば同士討ちやStarNoahに損害(破損)を与える事すら想定される
救助:ぶっちゃけAIの指示通りに空間機動する操作さえすれば十分
前者は作中でもマザコンが言ってただろ。ちゃんと読め。
追記しとくと空間機動には整備兵よりパイロットの方が向いてるのは当然。
というか空間(3次元)把握能力が無い人間では艦から出る事すら出来ない場合すらw
これも作中で言ってたよな。
>>418 撃たずに囮になれたべ。剣もあったし。
あと、戦闘って同士討ちの危険ってあの銃使った場合だろうと。
破壊力が有り過ぎるとかなんとか。
あの場にヘリコプターがあったとして、乗ったことがない奴に乗らせようとは思わんだろ
それと同じじゃね
剣とかw
そんな近距離まで近づかれたらもうその時点で終わりだし
あと剣を使っての近接戦なんてものこそ同士討ちの
危険性は倍増するのになにいってんだコイツwww
なんかもう必死になって馬鹿晒してるとしか
シルフィードはあの時点で使えない設定羅列されてたしなぁ
危急存亡の秋でも遠隔操作のロック外せないアホすぎる未来人乙としか言えない無理矢理感ではあったが
一応筋は通ってた
しかし「このくらいの危機を自力で抜けられない限り人類に未来はない」みたいなこといって、
無人で出せるシルフィードを封印した未来人は大概酷い奴ではある
本当にそういう主張なら、アエリアルは送らずにスターノアと赤い結界張る装置と凪だけ送れば良かったんだし
結局は盛り上げようとした神の都合を満載にしちゃったオナニーだからコケタ
>>424 あれって、人の安心の無人で出せないようにじゃなかったっけ?
まあ、どっちにしろ未来人は自分達の命に無頓着だったようだし。
またロボットに釣られて説教されたわけだが
ってマブラヴやった直後の自分が脳内で語りかけてきて困る
戦闘機の操縦に慣れているからコックピットを再現しているってあるけど
立ったまま手足を動かした方がイメージしやすいんじゃないの
どうでもいい思い付きだが、アエリアルの「!」と「?」を多用しすぎな文章と
あかべぇそふとすりぃ作のJOKERの変な擬音描写が合わさると面白そう
ゲームコンプ
性的描写がグロ過ぎる、大人子供としつこい、ナギを最後助けろよ
とあるがEDMがかっこよすぎる、クーデター後からの話の盛り上がりが良い
マブラブオルタのような動力機構が不明なバッタもん戦術機より受け入れやすい
これは是非アニメ化を希望
トータル・イクリプスなみの失笑をかうから止めた方がよい
面白ければ説教くさくてもいいんだよ、面白ければね
面白く無いのが問題で、アエリアルの場合、説教くささがその要因の1つになっているのが問題なのだが
面白くないわけじゃないが
しつこさ>>>面白さ
だからな〜
主人公が逮捕されて性的拷問の所が不要だったな、違法臓器疑惑
軍の反乱分子によるクーデター、SPOOk襲来とそのところのシナリオが秀逸
だったから惜しいと思う、人類の未来が1人の少年の手に委ねられたって
定番だが一番燃えるシチュじゃね?
>>430 他のエロゲをディスってもこれの評価はビタ一文上あがらんのに馬鹿は空気読めないのな
超未来技術で煙に巻かれたほうが受け入れやすいとかアホ丸出しじゃね
バッタもんの意味も不明。安っぽさにかけてはコレの手抜きな近未来アーコロジーや近未来兵器群に使う方が妥当
マッハ1.2の超巡航ミサイルのように現行物の単純な延長線上以下の物しかない発想の貧困さはタップリ感じられる
背景無しの萎える発射アニメが関の山な演出の、動きもしない紙芝居と平均程度のADV
シナリオも設定も神(ライター)の作為ばかりが目立つ中途半端さに結末の投げやりさ
結果マイナス評価が先に立ってこのスレの惨状
アンバーさんって結局放置だよな?
決着つけてくれたらあのエロ群も納得できたが・・・
あと兄貴に関わった女達が皆揃って「娑婆っ気〜」と言い出すから
洗脳されてる伏線で人間側がラスボスと思ってたわw
徳永英明がうたを歌うと敵ノ戦意が喪失する
SPOOKと最初に接触したのが、シンだから選ばれたって設定が生かされていない
シンと人型ラプラス(ルートヒロイン)だけが、スターノアに乗ったのなら子孫が新人類になるけど
結局、シンはその他大勢の1人でしかないから、人類の子孫が新人類とは考えられない
その場その場で書きたいことかいてるだけって感じなんだよな
テーマや主張や設定が先行しすぎて肝心のキャラが生きてない
ほとんどが全く同じ大人理論語り出すからキャラに個性がないんだよね
話自体はおもしろいのにもったいない
体験版のおもしろさを維持できれば間違いなく名作だった
設定が生かされてないっていうか、設定やら伏線が投げっぱなしで終わってるよね
字が小さいぞ このやろう
海底の廃墟で目覚めてりさに会った時はかなりwktkした
夢精だった、この空しさは何
だが悲しいかな当の作り手はその辺が理解できず
次回も同じようなもんを出すのであった
エロゲじゃなく信者向けのweb小説でやればよかったのにな
そうすればみんな幸せだった
もう愚痴も文句も指摘も尽きてきたな……
こんだけ叩かれればさすがに次回作は自重するだろう
ライターはここをみてるのか?
450 :
:2012/09/26(水) 09:56:47.20 ID:aGc0VTVm0
見てるって言わなければここまで叩かれなかったんじゃないかね。
発売後逃げるようにTwitterをやめたのもマイナスな印象だったな。
憶測にすぎないけど、好意的なレスが多かったら続けてたんじゃないかと思うし。
それでも3話は本当に素晴らしかったよ。
ほとんど一本道ならルート分岐いらんって意見あるが
あるヒロインルートで他ヒロインとEDてのは嫌だからこれでいいや
しかしりさEDもう少しなんとならんかったんか?
最後妹をりさの代わりにしてるようで後味悪いんだが
大人語りを兄弟だけにしてキャラに魅力があればかなりおもしろくなったと思うんだけどな
体験版で騙された奴多すぎ
>>435の情弱野郎に説明マブラヴインチキ戦術機のことな
とあるアニメの機体をモロパクリ→バッタもん
動力が乾電池(笑)と推進剤発電→10分も動かないはず
スターノアの起動からエクソダスまでのシナリオは秀逸
俺は認めるお前は脳みそ足らんからディスればいいよw
はい、「わからない奴は頭が悪い」入りました〜
800年間の地球内部の精霊力>1人を触媒として大気の45分間の精霊力
>>454 説明の内容どころか文法がおかしすぎて、お前が何言いたいのかよくわからない
馬鹿どうしのケンカには関わらないほうが良いと思うが
>>456の意味が解らん
リバースコロニーもこれと同じエンジンか
フェイクアズールやリバースはアーコロジーにこだわりあるけど
これはアーコロジーが殆ど添え物でつまらんかったな。上下格差の扱いが特に雑
ライターの主張、作品のテーマ、客への媚び
だいたい2:2:6くらいがエロゲでの俺の理想なんだが
このゲームは前二つがいっしょになって9:1くらいになってしまってると思う
エロゲだから9:1でもいいけど
しつこいのをなんとかしてほしい
>>458 800年で溜まらなかった精霊力を、アエリアルに乗ったシンが45分で溜めててワロス
って言いたいんだと思うよ
あれって確か、残り数日分を強制チャージしたんじゃなかったっけか
数日分足りないだけで起動すら出来ないのは、俺もおかしいと思うけどね
よし、ダメライターが後付け設定でパクれないようにどんどん
放り投げた伏線を埋めてしまおう。
>>462 というより、アエリアルの出力がスターノアに比べて物凄い低いよね。
仮にフルチャージ(軌道衛星上で充電しないといけないらしいから、厳密にはフルチャージではないが)に、
800年+数日(最長で9日)係るとして、100%出力を(365日*800年+9日)でわったとすると、
アエリアルの45分間の出力は約0.0003%程度しかないってことに…。
つまりスターノアを要塞化しておいて、溜めに溜めた精霊力とシルフィードで虫共絶滅させれば良かったんや
実は「スターノア起動前にクィーンが目覚める」というのがフューチャリアンの計画だったんじゃない?
シンがクィーンを倒さないと(醜い自分に打ち勝たないと)なにか不都合があるとかかも?
とにかく未来人がこの自体を想像出来なかった事よりはこの説のほうがありだと思うた
まあ仮に続編が出て、そこで真実が明かされたとしても買わんが
地球全土に向けてスターミサイルですねわかります!
>>465 だからパイロットがいない場合(かつ隠れている状態)では
低レベルでしかチャージできないんじゃないかって出てるでしょ。
強制注入したときはパイロット有りの状態なんだから。
実施より年単位前にチャージ完了しとくような計画立てて準備しといてよフューチャリアン
スプークも年単位で早まったとか
みんなレイプ目で大人教
布教しだしてワロス
800年の航宙に必要な精霊力を800年で地球から貰っている
と、思ったんだけど1回目のワープもどきすら出来ない。それどころか海面浮上も嫌がる
バンアレン帯があるから、飛来した卵が死滅して両極にしか辿り着けない設定なら
温暖化で孵化しましたで良いけど、ヒマラヤにも卵が有る設定だから
全域に辿り着いていると思う。
その場合、温暖化に関係なく地球に来て(氷が解ける地域)間も無く孵化しているんじゃないの
すまんがアクシア√追加で
土屋ですら最後はシャバッ気が抜けてたのにお前らときたら・・・
>>469 いや、別にその話はしてないんだ。
強制注入だろうがなかろうが、アエリアルはスターノアに比べて出力ちっちゃいなって話なんだ。
あと、
>>465は出力約0.0003%(これだと1日分だ)じゃなく9日だとして約0.0027%だった。
アエリアル45分チャージを1チャージとして、スターノアが何もチャージされてない状態だと、
(365日*800年)/9日+1チャージで約32445チャージ。
(32445チャージ*45分)/60分で約24333チャージ/時。
(24333/24時間)/365日で、約2.7年。
約2.7年位かけ続ければスターノアの起動エネルギーに到達出来るな。
まあ、800年が約2.7年に縮まるなら凄いのか?
ただ、アエリアルはスターノアに比べて物凄く出力低いな。
同じ無限エネルギーなのに。
アエリアル=凪
スターノア=AXIA
出力の小ささはおっぱいの小ささ・・・うゎ、何だお前らやめくぁwせdrftgyふじこlp
思わず納得w
なんだかんだ言われてるけど金髪に捕まるまでは凄い面白かったよね
>>479 俺は柏木さんが死ぬところまでかな
アエリアル出てくるのは良いけど、奴は行動が単調過ぎる上に必ず勝つから萎えてしまう
偽柏木さんと別れるところまでは最高だった
兄とそのフリークに魅力がないのが難点
名無しのモブの方が魅力ある
エリザベスとアルマとヨーゼフの関係とかな
愛する家族がいる事の弱さと強さをメイン連中よりも描けてた
シルフィードに乗ったチーフとメカニックは大好きw
兄貴が雑魚すぎてつらい
活躍してるはずなんだが
女を喰いまくっていた記憶しかない
ゴバーク
めっちゃ恥ずかしいですね
「エースは後ろから攻撃する」とか言って外人とやるがのおっさん臭きつくて辛かった
あれ当然ギャグでやってんだよね
ライターの考えるかっこいい大人の男像があれなんだよ
察してやれ
ライターがおっさんなんだからしょうがないだろ
おっさんやじじいに説教されるならまだいいんだが
ガキがガキに説教たれてるのを見せられるのは嫌いだな俺は
>>483 シルフィードはなぜ人型だったんだろうな。
あの時代では戦闘機が主流だったのだから、
ダミーコクピット用意するなら外形もなれた戦闘機型を渡してやれよ。
そうした方が、パイロットもイメージしやすいだろうに。
>>484 親父と仲違いして軍隊行ったしな。
>>492 作中で説明されてるじゃん。
スターノアの外壁を含む近接空間での戦闘を前提にしてるから人型だって。
宇宙空間での戦闘に近接も糞もロボである必要はまったくないんだけどね。
燃料燃焼させるようなミサイル・ロケットは鈍くて使い物にならないからビーム兵器だし。
スターノアの外壁をガシャンコガシャンコ歩く?そんなバカな。
ロボ要素はメーカー側から無理やり押し付けられただけじゃないの?
戦闘機との描写の差がひどすぎる
そのくせ結局活躍するのがロボだからひどいことになってる
序盤の戦闘機のところは面白かったな
多少くどいけど次々敵が来てwktkする
>>494 >スターノアの外壁をガシャンコガシャンコ歩く?そんなバカな。
馬鹿はお前だ。
SPOOKは何をするんだ?
スターノアに取り付いて侵入しようとするんだよ。
それに対して戦闘機でどうするんだ? 爆撃でもするか?
スターノアの外壁(に取り付いたSPOOK)に向かって銃撃?
しかもその外壁はなんの凹凸も無い平面じゃないぞ。
頭悪すぎ。
AXIAが一番美人、凪の変わりにAXIAが生体化して戦ってくれれば俺得だった
前作が同メーカーから出てた、同系列メーカーから出たリバースコロニーやりおわったが、
アエリアルの個人的不満点が全部なくてすっごいすっきりした。
ロボ子(ロボじゃないけど)がメインヒロインで
変な設定・伏線の投げっぱなしもなく
主人公が特殊能力手に入れても、元々持ってた技術の延長線上としてしか使ってない。
まあ、リバコロにも不満ある人はいるだろうけど、
ロボ子見捨てて、アエリアルさん手に入れたらパイロット訓練まったく洋ナシって不満点とか感じないので
個人的にはすっごいよかった!
というわけでこの作品は記憶から消去しますね、それではさらば。
リバコロが発売された段階でこっちは見限った。
井上には同人で好きなもん書きなぐって欲しい
そこまでしてくれるならついていく
>>499 アーコロジーの設定だけは羅列しているけど、アエリアルのそれは航空機を魅せるための端役・小道具でしかないし
それらも極論すれば大人論に持っていくための説法道具だったのが残念でならない
アーコロジーをメインに据え、人造人間達を不幸なままにせず話を纏めてる森崎氏のほうがそりゃ後味はいい
小賢しい大人面を捨てて凪を助ける平行世界が見たかったよ…
凪は主人公の意中になるヒロインですら無いから犠牲になっても喪失感が薄く、別れのシーンは茶番じみてた
正直、
>>5みたいな不遜なコメントしなきゃまだ好意的に見てもらえた気がする。
エロゲの購入自体がある意味博打だとはいえ、殆どの客は金払った分〜それ以上に
楽しめると思って手を出してるのに、別に好かれなくてもかまわないって何様だよ?
お前も大人になれば理解できる
完全に作品を私物化してるもんなぁ
製作チームの人らが納得してるなら外野があれこれ言うべきではないんだろうけど
おいおい、発売して2ヶ月以上経つのにまだ粘着いるのかよ
久しぶりにスレ見てゾッとした…
え、別に驚くようなレベルじゃないだろ。半年経とうが何年経とうが人気が出ればファンもアンチも粘着するものさ!
>499
ハゲド
最初の予知夢みたいは投げっぱなしか?と思ったら
ちゃんと説明されてるし。
起承放投
リバコロかあ
ノーマークだったな
とりあえず、ナギ救済トゥルーエンドファンディスクをですね
反省点
・兄貴のセクスシーン入れてどうする
・凪をもっと可愛く
・SM将校の部分は意味不明な上気分が滅入る全カットで
・大人大人としつこい(兄さん死んだヽ(`Д´)ノウワァァァン)→(兄さんの為にも自分が)
・凪救済シナリオが無い
・主人公が男娘みたいなのは許容範囲だがエロシーンがやり杉で引いてしまう
エロシーン20個中
妄想13回、未来1回、りさ1回、涼子0回、兄貴3回、逆レイプ2回
これはひどいと思う
逆レイプされてみて、妄想でやってた事はこんなに酷いことだったんだ!と反省(苦笑)
しかもそれをほぼ全く同じ形で3ルート全部で見させられるからな…
せめてなんか変化つけてくれよ
とりあえず挿入歌だけはカッコいい
箱舟浮上前後のラストバトルがクド過ぎた
もう少しすっきりとしたシナリオでもよかった
簡潔に書くのもシナリオライターだと思う
ラスト以外は合格点かな
コンプしたぜー
説明が長ったらしいせいでダレたけど全部終わってみたら面白かったかな?
何気にロボ物のエロゲは初だった
SM将校のネタ入れるのはいいんだがオチがなげっぱなのが・・・
こいつは結局大人になれなくて死亡したってこと?
ライターがやってみたかったことをそのまんまやってみただけのような気がする
さすがにあれに何らかのメッセージが込められてるとは思えない
>>521 元気に拷問しながら、普通に生き残って宇宙行っただろ、多分
アレの存在意義は、相手を好きにしたいというシンの(っていうか多くの男の)妄想の体現で、
それを跳ね退けて成長したとかなんかそんな感じなんじゃない?
成長できなかったアンバーさんと成長した()シンさんとの対比になってるから
船に乗らず残ったんじゃないかと思う
でも看護士未来エロシーンでシンさん再び鬼畜化してたような気がするんだがw
未来√辺りで未来拉致るんじゃないかと思ってたら、そんなことはなかったな。
拷問前「アエリアルとの関係バレたらナギが実験動物扱いされちゃうから助けは呼べない!」
拷問後「なんかに目覚めたからアエリアルさん呼んで、自分から関係ばらして去る」
この流れがいまだに理解できない。
あの場面じゃクイーンが早く目覚めて単独戦闘じゃ地球脱出できないってのは分かってないわけだし
軍と協力できるかも未知数で拷問前と周囲の状況的にはなにも変わってないはずなのに。
筋金が入ったんだろ
エロ作家が中身をぐちゃぐちゃにして混乱させた良い見本
あの世界ではケツ掘られると筋金が入るのか
どっかの兄貴があーだこーだ言うのよりよっぽど説得力があるな
もうこれでいいじゃないか
もう何度も言われているが、人型ロボを出した意味が全く無かったな
シナリオ書く前にマクロス見たそうだが、いっそ可変機にして
普段は戦闘機で戦ってればよかったんじゃないか
けどエロゲで人型ロボットである意味がしっかりある作品って意外と少なくね?
まぁそれでも格闘戦をするなりしてくれたら見栄えが良かったりかっこ良かったり
するんだけどスパロボ的に表現するとサイフラッシュを乱打しているようにしか
見えないのがなんとも……
>>526 あれってテロが起こっている事と、友達が捕まってるの教えられてアエリアル呼んでなかったか?
まあ、それ以前に柏木さん亡くなって、僕が皆を守るとか決意してたくせに、
疲弊状態で魚雷型3体に苦戦してたのにも関わらず、逆レイプされて疲弊してたし、
凪からはSPOKE襲来しても連絡こないし、正直柏木さん亡くなって何を決意したのかと。
>>531 兄貴の言った通り、与える側(アナルを貸す程)の大人になったんだよと言ってみる。
>>534 マブラブが確か高空飛行できない&敵の地下巣穴に飛び込まなきゃならないという条件を満たす最適な兵器が人型戦術機だったかな
村正のツルギが、高速で飛ぶツルギに当てられて、かつ装甲を貫通できる実戦的な兵器が普及してないから、ツルギによる空の格闘戦が主軸
こっちは人型の意義はちと薄いかも
バルドのシミュクラム?は人の意識に外装を取り付けてるから基本人型以外は有り得ない
あと知ってるのはデモベとジオグラマトンと置き場位だけど、人型の理由はなかったような
>村正
作成方法がオカルトだから人型以外への改造不可、デモベも多分同様
まぁそんなこと言ったら世のスーパーロボットさん達が人型をしている理由と同じってことでいいんだけどな
設定的な意味で人型である必要性なんじゃなくて
作品として魅せる意味での人型の必要性が欲しかった
>設定的な意味で人型である必要性なんじゃなくて
>作品として魅せる意味での人型の必要性
どゆこと?
>>539 壁蹴ってジャンプしたり、体当たりを銃で止めて銃捨ててナイフ抜き打ちしたり、サーベルで鍔迫り合いしながら姿勢低くして背中のミサイル叩き込むとかさ
色々あるじゃん
アエリアルのやってることの大半は同じ技術で作った戦闘機が出来ることだし
そういや、最終決戦時のクラーケンは何でラプラスを狙ったんだ?
展開的に自爆しようとしたアエリアルの精霊力に引き寄せられた感じだったのに
つーか、あいつ2章でアクアポリス沈めに来た所を凪に恫喝されて引く位の
戦力しかないと思ってたんだが、いつの間にシンが乗ったアエリアルより
強くなったんだ?その辺のパワーバランスがいまいち解らん…
俺はむしろアエリアルにはクラーケンも引くほどの潜在能力があるんだと思ってたよ
結局特に目立った成長もなく終わってしまったが
アエリアルの自爆は原爆が原子を爆発させるように精霊力を爆発させるだけであって、
それまでの行程で精霊力が増えたり減ったりすることはないんじゃね
544 :
名無しさん@ピンキー:2012/10/14(日) 16:19:38.52 ID:L3PSdj4i0
>497
それもあるが本当は、柏木さんから貰ったエレ子を回収してスターノアに運ぶ為に人型なんだ。
545 :
名無しさん@ピンキー:2012/10/14(日) 16:21:49.92 ID:L3PSdj4i0
>りさED
気の付く凪さんにしてはサプライズが足らん、葡萄のサンプルとかを起動前のスターノアに
収容してるんだから柏木さんを助けてスターノアで治療する位出来るだろと思った。
柏木さんが最終対決後の負傷したシンをDMで救助するみたいなオチにして欲しかった。
あと、どんな事があっても最低1つがいはネオアースに連れて行く必要があるだろう。
>>540 敵と戦えなくても人型じゃないと出来ない描写とかやればよかったのにな。高速機動や戦闘技術の習熟が
間に合わなくても、低速の対象に取り付いたりエーテルダガーで切断する位は出来そうだし
例えばシルフィード数機を使って、エンジンが故障した最後の避難船を後ろから押し続けたり、バラク・H・オバマの
司令官が閉じ込められた艦橋近くを大雑把に切り離してスターノアまで持ち帰ってから後で救出するとかさ。
俺はもうこいつの作品は買わない
娑婆っ気が抜けたな
ケツから筋金が通って大人になったか……
どうでもいいけど、最後の方は叫ぶ度に表示される「!」と「?」が多すぎて、
熱いシーンでもギャグになってないか?結構な頻度でメッセージ欄を
埋め尽くす程に表示させる所為で逆に冷めるんだが…
チリも積もれば山となる
そうやって総テキスト量を稼いでいるのです
ライターさんの売りの一つらしいからね
むぁたぁ、るぁいたーぬぅおお
ずぅいんくぅあくふぃてーにぃ
しゅーしぃ、すぅるぅぬぉかー
若本すっこんでろ
バカライターは無意味な書き込みで議論せずにスレ晒ししてやるのが効きそう
555 :
名無しさん@ピンキー:2012/10/19(金) 16:06:11.16 ID:z7E2uwoP0
(゚∞゚)ペーチュンチュン
誰が上げた!!もう上げんなよ!!大人になれよぉ〜♪
おれ子供大人でいいよ
何度も言われてるが
筋金の入った本当の大人はエロゲなんてしない
だった俺は、筋金なんていらないね
俺の書いたエロゲはもう買うなっていうメッセージなんだろう
先人に出来なかったこと、やってもウケなかったことをあえてやる!
そうやって散っていった名も無き阿呆の仲間入りしたというだけのこと
拷問シーンはどう見てもご褒美です
(゚∞゚)ペーチュンチュン
大人大人とほざいてる兄貴が一番ガキっぽい点について
565 :
名無しさん@ピンキー:2012/10/21(日) 03:40:12.10 ID:cZR6nm2O0
>550
「!」と「?」は筋金を表現しているんだ!!!!!!!!!!!
たぶん
ナルシスト院長が最後まで制裁を受けなかったってことは
行き過ぎた自己愛は大人になるために必要ってこと?
(゚∞゚)ペーチュンチュン
大人なら裏表を使い分けろって事を伝えたかったのでは
ライターの考える大人像と、エロゲーやるような人間のそれとでは大きな隔たりがあった
といえばライターさんも慰めになるんじゃない
あの院長、金持ってる病人と貧困に喘ぐ健常者を、自分はボランティアで引き合わせて臓器売買&移植してたんだっけか
みんなメリットがあるのにモラルが優先なのか?って話だったよね
結局あれの答えは作中では出してなかったよな
>>569 独創性も大事だけど、マーケティングも大事だよな
臓器売買してもバレなきゃオッケー
まさにオトナのセカイ
流石にその煽りは浅すぎるというか頭悪すぎるな。
あの状況下で院長のやった行為を否定できるのは
なんの力もなければ誰も助けない「倫理」だけでしかない
それを否定できるならしてみせろよ。
暴動というけどどの集団がどの集団に暴動起こすのか理解できなかった
>>573 救助された地下暮らし層が、元からいた地上暮らし層に暴動起こすんだろ
許容人数超えて救助したから、全員に物が充分に行き渡らない
救助された組は平等じゃないのが不満
元からいた奴らは多少我慢を強いられた上、定員超えるのに入れてやった連中が喚くのが不満
個人的には許容人数超えて救助したのが悪手だと思う
アーコロジーで回せなくするとか有り得ない
まぁ、トップがエインズレイだからなぁ
>>570 俺はてっきり一本道じゃなく、実は当初個別ルート(多分未来ルート)があってその名残りかと思ってたよ。
>>571 定数3万人収容に対して10万人収容してたからな。
先生と記者と兄貴より院長と長官と地下の住民の方が印象に残るのは何故だろうか
>>574 いや「○○を知らしめると暴動になるぞ」
○○=臓器移植
( ゚Д゚)ハァ?
って奴
>>577 メイン連中よりも行動に筋が通ってるからじゃね?
>>578 原因は何でもいいんだよ
金で少女の臓器を地上の金持ちが買い取ったとか、
地上民に地下民がレイプされたとか、
政府関係者が地下民への配給を横流ししてたとか
火種があればいつでも点火するくらい、地下のフラストレーションが溜まってるって事
救助民の人種や国籍構成は謎なので一概には言えないが、あの程度のネタじゃマスゴミが煽っても
状況も切迫した中で暴動の発火点にはなりえないと考えるのも妥当。インド人なんて割と気軽に腎臓売ってるシナ
それより近未来SFの完全環境都市ならVIPの臓器くらい自前のものを促成で培養出来る設備くらい完備しといて欲しい
iPS細胞なんて何年前の話だ
完全環境都市くらい今の技術でも出来る。
臓器培養なんて現状まだ夢物語でしかない。
そもそも完全環境都市と臓器移植技術は
何の関係もない。
斜め上過ぎるわw
だから未来のって言ってるだろう
アクアリウスとか天原ほどのものは求めてないけど、2040年でいざとなれば患者陸地に運べばいい的なのは何か根幹から残念
わけわからん。
未来に夢見すぎてるドリーマーが
自分の夢を裏切られたとか言ってるだけかw
近未来の技術でマッハ1.2の超巡航ミサイルや、ほっそいハープーン(マッハ4)に1.4ktの小型核弾頭も積めるが
詳しい描写の無い医療分野には夢も希望も無かったなー・・・
例え臓器培養移植なんてのが実用になったとしても
そんな非効率でバランスの悪い産業を完全自給都市に
持ち込もうってのは頭おかしいというのも理解していないのかw
100万年経ってわずかなサイズにパッケージングできてりゃ別だがな。
ぶっちゃけ人間なんてのは適当に死なせないと成り立たんよ。
増やすのはすっげぇ簡単だけど。
悪いけどあんたライター認定されても仕方ないよ
素でやってるならあまりにも愚かすぎる
成りすましにしては懲りすぎてる
(゚∞゚)ペーチュンチュン
ライター認定とかアホかw
そろそろ読み解けるかの真実を話して欲しい
今ならもう信者とアンチしかいないからいいだろう
そういやついったーもブログも止めちゃったな
発売前はいらんことまでべらべら垂れ流してたのに
(⌒
, - 、
ノ・е・☆ <初めて見たときは吐きました
φ IlI!Il|l⊂)_ 明らかに悪意のこもった攻撃的な批判とか、
/旦/三/ /| 無邪気に言葉の刃を振りまわすブラックユーモアとか
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そういう顔の見えない人間の意志がいっぱい入り込んできて、
| 井上啓二 .|/ 胃が逆流するみたいでした
やっぱりエウはファンタジーにメーカーのリソースをまとめたほうがいいよ
戦女神、リウイ、そこにもう一つファンタジー系のシリーズ作ったら?
現代戦争・学園戦争は向いてない
どこの誤爆だ?
エウスレ……でもない感じだなぁw
アテリアルだろ
合ってたら
>>593はケツから筋金注入な
創世奇譚アテリアル
SPOOKをカードバトルで倒していくゲームです
5体戦闘機に倒されたから、このターンから俺の全てのスプークは戦闘機形態で召還可能になるぜ!
スプーク10体を出してターンエンドだ!
じゃあエンド前にエレメンタルミサイルで全滅な
スプーク50体を出してターンエンドだ!
じゃあエレメンタルミサイルで
今更だが、戦闘機に落とされた>戦闘機形態になる って対応変化としておかしくね?
ミサイル避けられるようになる とか ミサイルの直撃でもダメージ受けない装甲GET とかならわかるが、
戦闘機形態になってもぽこぽこ落とされてるんだから変化した意味ないよね。
毒キノコっぽい姿を得るキノコとか毒ガエルっぽい姿を得るカエルとかみたいな感じなんじゃね
DM型になったクイーンズガードは、最大脅威のガンマレイバーストじゃなくて
見た事も受けた事もないはずのエレメンタルミサイルを使える様になるし、何故か
慢心という明らかな悪影響まで変異で体得してるから、正直話の都合としか…
自分より性能の低い存在をコピったら性能が逆に上がるのはよく理解できなかった
は、反面教師的な意味なんだよ(震え声)
>>598 対応変化じゃなくて劣化コピーだもんな
一応あのままもう1ランク上がると、追い付くか抜くかするんじゃないかね
あの形態が戦闘機に勝ってるのって必中ミサイルだけだし
対応変化という意味でなら
>>598の言うような変化が正しいよな
まさか猿真似してるだけってことはあるまい
捕食するには虫形態が効率良く、必要があれば正におっとり刀で変異する
そんな省エネ思考なんだろう。高度な異星文明と交戦して経験値積んでも殲滅後は虫に戻って一から拡散
ああも変異が爆速なのは対応する相手に合わせて、過去のデータベースから単純に変異形態を引っ張ってきてると考えると納得
後は現場に合わせて最小限のマイナーチェンジしてるくらいなんじゃね
そういや描写は無かったが、水中の魚雷型スプークは多分魚雷にやられたから魚雷型になったんだよな
だとしたら、ミサイルでやられてる虫型ならミサイルになってもよさそうなのに、なんで飛行機になったんだろうな
なんつーか、一貫性が無いな
>>605 進化はミサイルが本命で、それを運ぶ戦闘機は猿真似と考えたら少しは納得できる気がする
一応あのミサイルは結構高性能だったし
雲がなければ、バディが撃ち落とすしかないミサイルとか悪夢だわ
>>605 どっちかというとクラーケンに対応変異したんじゃないか?
虫型の体当たりじゃ倒せなくて、かといってラプラス級の精霊力が無い虫型だと
クラーケン型への変異はできないだろうから、水中で可能な限りの速度と破壊力を
虫型の精霊力で求めていったら自然と魚雷型になってたとかさ
(゚∞゚)ペェチュンチュン
アエリアルが人形の理由がないよね
どうせ船にエネルギー供給しかしないんだから電池型にすりゃいいのに
それじゃ美少女ロボット・スカイアクションADVで釣れなくなるだろ
>>605 SPOOKさんは、餌から精霊力を吸取るのが本業だから餌と敵での対応の違いでは。
餌(人類)に対しては、餌を狩る為に戦闘機に変異する。
(精霊力を吸取るのに虫に戻る)
敵と認識したクラーケンには、種族を守る為に特攻仕掛ける。
(自爆して敵を破壊する)
エレメンタルミサイル便利すぎ
シンの誰得逆レイプ描写はしつこい位にやってるのに、クーデター軍全員を一瞬で
鎮圧して周りの苦闘を殆ど意味無いものにするとかどういうギャグだよ?
久々に来たが・・・相変わらずアエリアルの人型の意味についてと
キャラの人間性についてとエレメンタルミサイルの事しか話してないな・・・
まあ他に何もないがwwww
核の使用については生存の為でも人間の獣化は認めないと散々渋ったのに、
使わずに済む可能性も有ったとはいえ、無関係な平行世界にまで多大な
迷惑をかけるプラネットギアスの発動について議論しないのはどうなんだろうか?
議論も何も既定事項で止める手段もないのになに言ってんだかw
核を使用しない→決断なのに皆不満を持つ
人類もろとも自爆する→決断だからと皆不満を持たない
やっぱり自爆やめる→決断だからと皆不満を持たない
主人公は無敵だ!
SPOOKさん達の潔さに癒されるエロゲ
虫共に、迎撃される直前に散弾のように分裂して降り注いで、戦闘機や戦艦や街に着弾した小さめの虫が虐殺するミサイル的なのがあっても良かった
あんだけ侵入失敗してんだからお得意の対応変異で学べよ
タイムリミットは厳しいけど基本はヌルゲーですから。雑魚はそこまで頑張りません
弾薬が足りない、もう戦闘機は無理だー
と言いつつ、ラストまで戦闘機が活躍するという謎の展開には
誰か周りのスタッフはツッコミを入れなかったのか
アエリアルよりクラーケンの方がご都合主義の塊だと思う。
作中でラプラス並の強大な存在とされてるのに、あっさり捻りつぶせたはずの凪に
恫喝されて引いてみたり、スターノアへの動力供給や自爆未遂でアエリアルが巨大な
精霊力を発した時には何故かそれを無視して、ラプラスを狙ってくるとかさ。
つーか、アエリアルの戦力でクラーケン倒そうとしたら、ぶっちゃけ自爆する位しか
手が無いと思うんだが、第2章で引いてくれなかったらどうするつもりだったんだ?
>>620 あれ一応戦闘機がごそっと減ったから弾足りたんだよな
よろしくない展開だとは思うが
そんなに戦闘機好きなら群青みたいなの書けばいいのに
間違いなくライターはロボット嫌いか興味ないだろ
弾薬が足りない、もう戦闘機は無理だー
でも、それでも、戦闘機は気合で最後まで頑張るんだ!不可能を可能にする!
っていうのを描きたかったんだなーとは思った
1.物語開始時点で予備用戦闘機はなく、各々の隊は自隊の戦闘機をフルに使っていた。
2.戦闘機を常に使えるようにするには一機につき3人のパイロットが必要(1人就寝、1人休憩、1人当番)
3.一機と1人が同時に減っていく場合、乗る戦闘機の減少によってパイロットは逆に余り、全員の休憩時間が増えていく
4.だから予備搭乗員の必要性は時間とともに減ってゆく
な気がするのだけど、どっかに抜けある?
>>624 作中に正規の交代要員のパイロットは出て来てない
休暇中も常に二人がスクランブルかかってたし
訓練中の奴らはいたけど、対戦闘機訓練受けてないから対戦闘機訓練受けてた土屋柏木が出撃
なんつーか、このゲームは本当に戦闘機以外の部分の設定は詰めが甘いな
アラフォーライターの大人論が内容の8割です
焼き鳥ロック!ぎゅいーーん!←モテモテ
誰かに影響も与えず、内面的に特に成長した様にも見えない混同夢野郎の存在意義って一体…
>>626 Xこのゲームは本当に戦闘機以外の部分の設定は詰めが甘い
○このゲームは戦闘機の設定も詰めが甘が、尻については拘りすぎ。
ぶっちゃけ脳内でなら女の子にどんなことさせても許されると思うんだ
脳内のみで、外に漏らさないなら、な
別にあんな糾弾される事じゃないと思うんだけどな
>>631 シンの性格的に、ああでもして罪を実感しないと脳内の都合のいい彼女を
そのまま現実の彼女に求めてしまう恐怖を拭いきれないんじゃないか?
シンを求めていながら、眼前のシンより精霊力の大きさで勝手にスターノアをシンだと思い込む描写的に
ラプラスがそれを体現してるっぽいし、その醜さもまた自分だと受け入れつつ、そいつを倒す事で
現実の世界にもそれを押し付ける醜悪さだけは全力で否定しなければならない事を表現したかったとか?
キャベンディッシュさんが未来をレイプしろと命令した時にシュウ兄さんが降伏した時は期待したんだけど、結局はミサイルで解決だもんな。
>>633 それ以前に、あそこで降伏したのがおかしいと思ったわ
戦力差とかの問題ならともかく、未来一人が理由だろ?
市街地に虫入れてまで決行した作戦なら、民間人1名の犠牲は許容すべき
島本和彦の燃えろペンを読んだんだが、その中のテクニック講座で
・言いたいことをストレートにネームにすると作品がうすっぺらくなる
・本当に言いたいことは、大ゴマで言わせず小さいコマでボソっと言わせて!
・それ以外のことや言いたくないことを大ゴマで言わせろ!意外と
そこに思った以上の深読みができる名場面ができたりするかも……
・自分の主張を大声で叫ばれても困るだろう、実際?そういうことだ!!
と書かれていたけど、これってアエリアルにも色々な意味で当てはまってるような・・・?
シンの妄想よりシュウ兄さんのセクハラの方がひどいと思うんだが
未来の尻さわってたよな
未来の尻の触り心地が思いの他によかったからクーデターの時にプライドや信念曲げて降伏したんだろ。この時に初めて兄貴に親近感沸いたわ。
実はシンが怖かったからじゃないか
柏木さんの時に、どうして守ってやらなかったんだ
責めるなら、自分自身を責めろ と言っていた手前
目の前に居る未来を見捨てるなんてしたら・・・
とも思ったが
>>637 の方が説得力があるな、やっぱり尻が好き
まあ未来はぎゅいーん(笑)の物なんすけどね
・精霊力注入時に、凪よりもシンの意思を優先して限界を超えた抽出を行う
・限界を超えたガンマレイバーストの照射は自身の生存を優先して勝手に止める
・その後の自爆への意向にはおとなしく従う
正直、アエリアルの判断基準が解らない。アエリアルに自我がある事を示す描写は
無かったけど、完全に凪が制御できてるなら無茶な抽出はさせなかっただろうし、
凪のセリフから判断してアエリアル自身が照射を止めた様なんだが…?
オレ設定厨だから、作中の設定をいろいろ考察するのがすきなんだが
この作品に関しては筋金教以外の全ての主張がブレまくってて、考察すればするほど矛盾しか出てこない。
もう「ご都合主義」というしか・・・。
涼子さんの死ぬ死ぬ詐欺。大人、筋金、娑婆っ気の盛り沢山。
土屋戦死。
柏木妹にシンが寝とられるなどで未来ルート後の続編出せそうだな。
>>642 全然ルートによる変化なくてやってないんだが、未来ルートだと土屋死ぬの?
>>642 続編って、好評じゃないと出せないんだぞ
もしくは素材再利用してお布施願わないといけないほど売れなかったか
初回版完売しても通常版出せるほどのバックオーダーは無いとさ。
そんな状況でFDだの続編だのありえないっしょ。
未来がギュイーンと浮気してギュイーンがあっさり未来に乗り換え
傷心のシンは柏木妹に癒される・・・
とか想像できる
涼子は死なない
今回は
>>2のブログやツイッターでシナリオ解説はしないんだろうか?
前作は発売3日後に、2chのスレとエロゲ批評空間をざっと見たと
発言した上でネタバレ解説をやってたんだが…
さっきツイッターを見直してきたら、発売前のつぶやきで(以下意訳)
・読み解く為の鍵は、ある哲学者曰く『真実を突き詰めると自己愛に行きつく』
・『父親』ってのもKEYWORDかも。答えは物語と『自分自身』の中にある!(`・ω・´)
って言ってるのな。これはテンプレに入れないのか?
個人がやった意訳をテンプレに入れられても
>>650 変に意訳してしまってすまん。
>>5を参考にしてみた。
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
さて、ここで『創世奇譚アエリアル』を読み解くための『鍵』をお伝えしておきましょう(`・ω・´)
ある哲学者曰わく『真実を突き詰めると自己愛に行きつく』――そうです(`・ω・´)
この言葉を覚えておいて下さい(`・ω・´) 物語を読み解くための鍵です!ではでは
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
そうね、『父親』というのも、KEYWORDかもしれんね。これも覚えておくといいね。
そして考えろ! 答えは物語と、そして何より『自分自身』の中にある!(`・ω・´) オオ……ナンカ カッコイイ……
『』の多用は『ライター』の純然たる『癖』だったのか
鼻について仕方がないな
そこは『Writer』だろw
あ、でも間違っている英語が多いから『lighter』のほうがいいかw
間違ってるかどうかはともかく横文字の使い方はへたくそだと思う
あれは軍や戦闘機オタクには絶賛されるようなもんなのか
>>654 熊(bear)が裸(bare)とか言葉自体が間違ったり、綴りミスが多かったり、文法がめちゃくちゃだったり、そして水上警察AQUAPOLICE
てかこれくらい普通分かると思ったが……
>>655 軍事用語とか、ディスパッチャーとの会話だけなら分かるけど全く必要のないところも英語で書くからなー
しかも間違っている英語とか、知識を自慢したがってる小学生かよ、うぜえ
>>656 >AQUAPOLICE
ツイッターでこんな事言ってるな。権利関係の問題だそうだ
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
お、細かいところまでみてるなぁw 2chのアエリアルスレ。
『アクアポリス』が『Aquapolis』 でなく『AQUAPOLICE』なのは、ちょっと権利関係で怖かったから。
井上啓二@俎上の鯉 ?@InoueKeiji
『Aquapolis』は沖縄海洋博で実際にあった施設の名前なのですが、これの権利が
今どこにあるか分からないのです。wiki見たら国外とだけなっていて、そのまま使うのは
ちょっと怖かったのです。 同じように『三船敏郎』も『用心棒三船』に変えてたりw
そこまでして英字スペルにこだわる理由がわからない
>>657 じゃカタカナで書けよwww何だよ海上警察ってwww
まだこのクズを構ってやってるのかよ
ちょっと叩かれると尻まくって逃亡する大人ライターの熱い人生論マダー
別に普通のツッコミだと思うが…
AQUAPOLICEって当て字にする意味が俺にもわからん
英語名を当て字にするぐらい版権こわいなら別の名前にすりゃいいのに
すまん恥を晒してたのは俺だった
全部大文字にしただけかと思ってた
それにそれ他の誤字の言い訳になってないよな
てかスペルより文法が小学生レベル以下だよね?under control youとか見て糞吹いたわwww
涼子ルートのシンって気持ち悪くないか?
3人の一番いい関係の為に身を引いたシンは大人だと賞賛されてたけど、そもそもシュウと涼子の
関係が進展しないのはシンが原因じゃないし、現実の涼子にとってシンはただの弟分なので最初から
三角関係ですらないのに何で身を引いた事になるのかよく解らないんだが、俺も大人になれば解るのか?
>>667 いや、恋愛経験と想像力次第では子供でもわかる
恋愛や女ってのはキモオタの考えてるような都合のいいものじゃないんだ 現実をみなよ
と言いたいんだろうけどさ
現実逃避したキモオタしかいない市場の売り物でそれを主張するのは
マーケティングを考えたら絶対におかしいぜ
>>645-646 同様の経緯を辿ったWLOは、FD出した後でCS化が決定したのもあってか通常版出せたのにな
こっちはシナリオ展開的にエロを削れないからCS化なんて最初から無理だし
>>667と両思いの女性に妹がいてだな
妹に告白されて、振って、姉と付き合って結婚すると、なんだかんだでちょっと気まずいだろ?
そうならないようにお互い遠回しに告白して遠回しに振って、遺恨を残さないようにしましたって事
この作品の中では割と理解できる行動だと思う
エロゲヒロインとしてそんなキャラを出してくるのは割と理解できないが
涼子はまだいい
柏木さんルートで最後に妹を柏木さん扱いしてるのがよくわからん
大人のすることか?
安全な場所で大人教信者っぽい事を言ってた奴が一番の得をしました
ライターの一押しキャラ
その辺は前スレで考察してる人がいたな
涼子ルートとの対比だとか
誰かに依存する生き方を全否定しない為のキャラなのかもしれないけど、尾身って酷くね?
未来が自分の√以外だと最後まで大人になれずに終わる原因になってるし
反面教師になるからいいんじゃないの。
筋金が入って大人になった俺のエレメンタルミサイルを食らえ!ぎゅいーん!
前作は萌えゲーアワードシナリオ賞の銀賞取ってたけど、
評判見てるとアエリアルは何も取れそうもないな
ヘビーヘビーうるせーんだよ
マーティーマクフライの口まねばっかしやがって
ヘビぶつけんぞ
柏木さん√
妹オチより、柏木さんはシルフィードのAIになっていたと言うオチにした良いかも
文字通り二人で柏木さんの家族とついでに人類を守っていた。(中の人も一緒?)
上級者向きだけど、整備にかこつけてイチャついていたのも納得できる?
でも作品を私物化できるなんて
ライターの立場として相当恵まれてるな
失敗したけど
またライターの人格否定に終始するのかー
エルフという一時代を築いたブランドで、いちおうの実績を持ってるライターさんだし、
そうそう面と向かってケチつけられるもんでも無かったんじゃないかなぁ
一部うざいキャラがいるのと一本道なのと凪エンドがないのを除けばわりと楽しめたから、
普通のエロゲー書くよりは同人で好き勝手書いて欲しい
とりあえずクラーケンはアエリアルより強いのか弱いのかはっきりしろ
第2話でシン未搭乗のアエリアルに脅されて退いてたのに、最終話でいきなり
シンが搭乗したフルスペックのアエリアルより強いとか言われても納得できん…
ライターの都合
あそこで凪が命乞い始めてたらそれはそれで
>>687 一応、精霊を統べる者だから
いざとなればプラネットギアスを使って命令出来るし、あそこで止まって
くれないと2話にして、教祖様が死んでしまい説教出来ないから。
しかし、みんな尾身が好きだな
FDで、柏木さんが生きてて
ぎゅいーん!が反大人教のアンバーさんの玩具になってたら
FDがバカ売れしそうだな
ああいうキャラを処女独占厨へのあてつけで作ったなら、単なるアホですむんだけど
本気で受けると思って書いてるならもうどうしようもないだろ
尾身って自分を否定する発言してたっけか?
院長とか尾身って自己愛OKな奴らだからひどい目にあわなかったんじゃね
近衛のSPOOKでも23万キロ先の同種を呼べたんだから
ラプラスなら地表から月のSPOOK呼べた気がするんだがその辺りどこかに書いてた?
どう考えてもみんな尾身嫌いだと思うぜ
ぎゅいーん!
うるせぇブス
尾身君はモテる
この辺りが特に
うるせぇブスは人間として普通の勇気ある発言だろ
杉崎さんの顔がブスだったら尾身の評価は上がっていたと思う。
杉崎さんは、人類の救世主のシンの身の回りの世話担当に
なってたし土屋も狙っていたから、絶対ブスじゃないな
やっぱり、ぎゅいーん!には、アンバーさんに(尻から)
筋金を入れて貰わないと
SD絵がもうちょい欲しかった
全編通して2枚だけなんて
ぎゅいーんはいいこともしてないが悪いこともしてないだろ!
と思ったがブスはひどいな
まぁSDはゲストだからな 仕方ない
それにプルのほうで忙しいだろうし
そういやアエの時はげっちゅでも明記されてたのに、これだと書いてないんだな
なんか訳のわからない文になってた
ちょっと娑婆っけを抜いてくる
このエロゲけっきょく何がしたかったんだ
ライターはばっくれてるし誰が筋金の入った大人は解説してくれ
>>702 俺の大好きな戦闘機とミサイルが最強
滅亡の狭間で人間らしさを描ききった超大作!
おしまい
発売前Twitterとかで宣伝しまくってたライターはどこに消えたの?
>>697 ああ、あれがブスっていわれてた子だっけ?
あの奥の手みたいな扱いされてたのいったい何だったんだ?
ミサイル大量に搭載できるだけなの?
>>706 遂に温存していたモンスターを出す時が来たか……
→ミサイルいっぱい撃つ
→あとは任せたぞ!
あれ凄いよね
あんなトロそうなの2機で街守れるかよっていう
肝心の出番ではミサイルほとんどないし
ライターも軍もあれ出すの遅すぎだし、過大評価し過ぎだよな
中古1,980まで来たかー。
一時期はロットアップで新品の市場在庫がないから
中古は高値維持してたのにな。
1980円か
そういえば100円ライターと呼ばれてた人が昔いたな
まだ1880円高いから落ち込む事は無い
「全ての人に好かれようと作ってない」ってドヤってたしな
売れてないのもライターの狙い通りだろう
>>710 その発言に続く形で
「買って頂いた皆さんが出来るだけこの作品に受け入れられることを、そして皆さんに作品が受け入れてもらえることを祈っております」
という趣旨の発言もしてるな。受け入れるか否かを決めるのはプレイヤーのはずなんだが、作品に受け入れられるってどういう意味だ?
>皆さんが出来るだけこの作品に受け入れられることを〜
これほどまでに主客転倒した文章見たことねー
>作品に受け入れられる
「俺の作品をわからんやつは馬鹿」の婉曲表現じゃなかろうか
>>711 前者
筋金教入信試験に受かる
後者
うひょー!アエリアルおもすれー!!!
またらいたーのじんかくひはんにしゅうしするのかー
全部解ってる所為で、誰よりも客観的にシナリオを見られないポジションの
シナリオライターに宣伝まで任せちゃいけない証明にはなったな
唯一のヒロイン柏木さんの扱い、筋金、娑婆っ気、ぎゅいーん、
涼子さんアンバーさんのその後などいろいろ問題はあるが
実は、おまえらに必要な、おっさん分が不足していたことに気が付いた。
車輪の国、向日葵の少女
→ 法月将臣(真の主人公レベル)
G線の魔王
→ 浅井権三(準主人公レベル)
アルテミスブルー
→ 桂馬、リドレー、スコシタイガー、ハルの父親
(4人がかりでなんとか補充)
アエリアル
→ マグワイヤー 一人だけ(兄貴は、まだ若すぎた)
718 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/08(土) 18:59:34.20 ID:YIJqhme7Q
何か足りないと思ったら
親父分が足りなかったのか
おまえら、って書く奴はなんなんだろうね
福田元首相みたいな気分なのかね
筋金の入ってない子供とは違うんですよ!
万人受けするシナリオじゃない(キリッ
で完結してるからな。
逆に、どういう人に受けたんだろう
「!」が好きな人
2ch見てるような、馬鹿で人生経験薄くて、人間に対して洞察力を持っていない、
言い替えれば、これまで自分の内面を見つめる作業をしてきていない連中には、
おれの書いたシナリオは理解できないって意味ですか?
でも本人も2ch見ちゃってるんですよねぇ・・・
居酒屋で臭い説教してるおっさんとか平気で自分のこと棚に上げるからな
>>722 娑婆っ気が抜けて筋金が入っている尻好きな大人だと思ってた。
あと、オチが2回しか会ってない妹でも許せる広い心を持つ人とか。
あれはシンやプレイヤーが柏木さんと妹を同一視してると受け取るか、
柏木さんの生き方を尊敬して同じ道に行った妹の中に、柏木さんの気持ちが受け継がれている
と見てるかで評価が全然変わると思う
言われてるほど駄目ではないと思うけど、言葉は足りないと思う
俺は何より妄想エロは全ルート柏木さんで良かったと思うけどね
他の二人があそこに現れるのが不自然すぎてヤバい
あとエレメンタルミサイルと、
後半連発した、精霊力の残滓を免罪符にした、都合の良い妄想ではないという設定の都合の良い死者との対話な
この辺がクソ
>都合の良い死者との対話
涼子ルートの最後の方は本当に酷かった。涼子の変心までの過程を脳内兄貴との会話を
繰り返す形で表現する必要があったのか?本当に生死の瀬戸際で出てきて諭すならまだしも、
あまりに脳内会話を繰り返しすぎて全てが軽くなった印象しか持てなかったんだが…
クイーンで涼子と未来は裸が皆に見られて可哀想だなと思ってしまった
実際に見たことは無いはずだから単なる妄想の裸だしイインジャネw
でも、お前なんかしやがったのか感はあるよね
後で査問だろ
アルテミスブルーと繋げる意味ってあったのか?
人間の獣化を否定しておきながら、平行世界の人間に一方的な
大迷惑をかけるのを認めるのは何か違和感を感じるんだが…
>>734 何度も出てる気がするが、AXIAと凪が黙って勝手にやってることを
どうしろっていうんだ頭おかしいだろ。
おまえはエスパーだから違うのかも知らんがなw
長官の決定に非難轟々だった奴らが主人公の独断には仕方ない仕方ないのは何なの
主人公をガキ扱いしてるの?
アエリアル様がいないと負けるから
あと命令違反されても、アエリアル様を止められないから
真面目に言うと、実際に命懸けてるからと、半分軍属じゃないから
主人公って名実ともに軍属じゃなかったっけ?
前作がアルテミスブルーで、今回が紺碧の(グランブルー)アエリアルってことは、
あと一作くらい何とかブルーってタイトルの作品を出すつもりなのか?
前作で空が閉ざされた理由は今回明らかになったけど、今回もループの起源である最初の
フューチャリアンって何者?って大ネタは最後まで詳細不明のまま終わったし・・・
エロで釣って長々美学垂れ流したら一部の人間には評価されるものだが、今回はちょっとクドすぎで方向も斜め下
アルテミスブルーも購入者投票のアワードでシナリオ銀賞程度なのに勘違いしちゃったのか…
ライター次作の精剣血風録なんて名前からしてやばいw
741 :
名無しさん@ピンキー:2012/12/18(火) 09:55:21.34 ID:AGPsq0imQ
>>739 最初のフューチャリアンについては
シンを取り込んで人間的な感情を持つもしくはシンの意思的なもの?が残った進化したスプークじゃないかってのが結論じゃ無かったっけか
凪の目がスプークと同じ色だとか
何故必ず助かるような方法をとらなかったのかとか色々とつじつまは合う気はする
この人はもうダメかもしれんね
アルテミスブルーは操縦シーンがくどかった
アエリアルは一部キャラが同じことを何回も言うのがくどかった
次作出るならここらへんを何とかして欲しい
>740
仮にライターが月日の経過と共に劣化しているのだとしたら
書いた時期的にはアルテミスよりは面白いでしょ
最もライターのネームバリューが落ちる所まで落ちた今、商品化は厳しいだろうけと
いらぬと言われた7スレもここまできたな
そしてほぼ誰も褒めてないのが凄いな……
体験版は面白かったのにライターはいつ道を間違えたのか……
やってることは良くも悪くも変わってないと思うけどな・・
どっちかてと人を選ぶ作風の人に「ロボットアクション」とかメジャーな題材を書かせた
あかべえの失策のような
抑えがなくなったら機能しなくなる程度の才能だったってことでしょ
エルフ時代のこの人は、おれは好きだったよ
エロゲー界隈でロボットがメジャーとかないわ
ぎゅいーん!作中一勝ち組の俺が750をゲット!
とりあえず尾身の存在意義って何?あいつ寝取り以外に何かしたっけ?
尾身より長官のが出番あったよな
>>751 シンに未来さんは俺に任せろアピール
未来にシンのことを一緒に心配しようアピール
先生に俺っち気が利く奴なんでアピール
長官の顔が隠されていた口から上の部分が蝿だったらどうしようとか思ってた。
>>754 長官の顔が隠されているのは、途中までヒロインの誰か(凪あたり)が戦闘中に過去に
飛ばされて、シンと再び逢う為にアクアポリスを守っていて最後に年の差カップルに
なると(ライターはやれば出来る子だからと)勝手に深読みしすぎていた。
落ち込むな、この程度ではまだ100円ライターは越せないから大丈夫。
ループっぽいこと言ってわりにそういうギミックもなかったな
まぁ別にあっても評価は変わらんと思うけど
最初は長官と尾身は人型のスクープだと思っていたんだけどな。
>>748 好き勝手書けるような環境になっても自制出来る人だと思ってたんだけどね
雪之丞であそこまで叩かれてもそれをしっかりフィードバックして勝に活かした過去があったから
完全に俺の見込み違いだった、
エルフ時代のこの人は俺も好きだった
>>758 ぎゅいーんはともかく長官はやりすぎだろ
院長位だろ
12月25日って、柏木さんの命日だな
シンからみた、ヒエラルキーってどうなんだろうか、個人的には2位は凪か教祖様
大人になれない未来よりASDFで頑張っている杉崎さんの方が上位の様な気がする。
1位の異論は認めん!
1位 柏木さん
(壁)
暇な人ここを埋めてくれ
99416位(最下位)ぎゅいーん!
柏木さんの命日は年末あたりじゃなかったっけ?
>>761 いやシンは教祖様すげー買ってるぞ
ぶっちゃけ兄さんを失望させないために生きてるからな
上から……兄貴、涼子さん、柏木さん、土屋、先生、その他じゃね?
両親は土屋前後くらいだろうか
凪はこの尊敬する人リストに入るんだろうか?
入るなら柏木さんの次くらいかな
>>2のブログに「必殺技について考えてみる」って記事があるんだが、
アエリアルってその記事中の必殺技の定義に当て嵌まってなくないか?
ライターは各ルート終盤の解説をやらないのか?
前作の時は発売数日後にブログでやってたから、今回もやると思ってたけど
ブログは凍結
Twitterは雲隠れ(´;ω;`)
23日夜のメールで今日待機命令出た、次のSPOOKY ATTACKで出撃のメール。
24日夜訓練1時間で終了帰宅にくじゃが焦がしかける。(昨日メールでうんぬん&くりいぶ記述24日決定)
24日23時過ぎに外出ボコられSPOOKY ATTACK無し。
25日携帯修理に出しに行ったらSPOOKY ATTACK柏木さん死亡。
結局シュウって何で親父を尊敬してたんだ?
・幼少時から甘えを許さず、シュウの内に鬱屈した物を蓄積させる
・日本での進学を望んでいたシュウをアクアポリスまで付き合わせる
・娘を喪った柏木さんの両親みたいな切実な願いからではなく、単に自分が
認められないというだけで軍人の道を選んだシュウの生き方を全否定
公人としては立派だったみたいだけど、作中の定義だと子供大人に分類されるような…
改めてやり直してみたが、どうしても分からん。
なんで、凪を拾って出発できないんだろう?
プラネットギアスとやらの影響下でも、アエリアルは飛べるんだから、
地球脱出は可能だろうし、スプークに追いつかれる心配も無い。
大気圏外に出ることで、プラネットギアスが切れたとしても、
アエリアル拾って直ぐワープに入れば、追いかけれ来られないだろう。
何でだ?
>プラネットギアスとやらの影響下でも、アエリアルは飛べる
>大気圏外に出ることで、プラネットギアスが切れた
そんな設定あったか?
それこそ俺設定で勝手なこと言ってるだけに聞こえるがw
精霊魔法のお約束は施術中の移動・動作は制限されるもんだし。
やらないはできない理由があったと解釈するのが普通
けどまあ明示されない部分大杉だからどうとでも考えられる
あの状況を覆して凪を助け出せてたらシンはかっこよかったろうなと思う
>>772 >そんな設定あったか?
>プラネットギアスとやらの影響下でも、アエリアルは飛べる
チャプター8-005-03で、ギアス発動直後にアクシアがそう説明してるんだが…。
>大気圏外に出ることで、プラネットギアスが切れた
チャプター8-005-03で地球が青くなった後の会話で、凪は
「プラネットギアスの効果は、私と「Aerials」が地球にいる限り続く」と
言っている。
この場合の「地球」の範囲がどこまでか不明だが、プラネットギアスの効果が、
大気の精霊の効果だという記述があるので、地表から近い方で、大気圏としただけ。
>それこそ俺設定で勝手なこと言ってるだけに聞こえるがw
>精霊魔法のお約束は施術中の移動・動作は制限されるもんだし。
草生やす前に、ゲームの本文くらい確認してくれよ。
勝手な俺設定語ってるのはどっちだ…。
今更設定語ってもなぁってのが
2012年度クソゲーinエロゲー板にノミネートされなかった
オレ様大勝利 byいのうえ
まぁさすがに設定が破綻してる程度じゃあそこ行きはしないわな
あれは1ルートクリアすら耐えかねるレベルの産業廃棄物博覧会だからな
これは1ルートクリアする程度には遊べる
くどいけど
発売3日ぐらいの時に擁護が大量発生したのが懐かしい…
俺が批判したらめっちゃ叩かれたなぁ
アルテミスブルーの時も同じだったけど、この人の作品は、
途中まで、あるいは体験版までなら神ゲーと評する人も結構いると思う というか俺もそうだった
まー全編通して面白くなければ全く意味はないわけだが…
柏木さんでいったからか海底のところが一番面白かった
柏木さん良かったなぁ…演技凄かったし……
>>779 1日50レスとかしてたキチガイ擁護君を思い出した
彼は今元気にしてるかな
いっそKOTYにノミネートされた方がまだ注目されてマシだったかもな
第4話まではまだ面白いんだが、その後はなぁ……
>>781 俺も柏木さんだから良かったけど、あれ他の二人が現れる理由の強引さがヤバいよな
共通ルートだと思ってたわ
ノイズ走ってるから、ああこれ現実じゃないんだなぁ
柏木さん死んでるんだなぁ
って寂しさがあったのに
柏木さんは共通にしても良かったのに。
涼子さんの背中を押して、かつての淡い初恋(憧れのお姉さん)と亡くなった恋人を乗り越え、未来と共に成長して欲しかったなぁ。クイーンは柏木さん。
未来は依存してるだけで怖かった。
ライターはもしかしたら、誰かを選んだら選ばれなかった誰かは全く別の道を歩むんだ、ってことも書きたかったのかなと思ったんだけど、色々勿体無かった印象。
単に独占厨にケンカ売りたかっただけだと思う
そんな層に支持されなくても俺の作品は評価されるんだみたいな
涼子√なら兄貴が生き残っててもよかった気がする。終盤延々と続く涼子と兄貴の脳内会話を見てると、
脳内の都合の良い存在の割に妙に言ってる事が厳しいので、実は意識不明の重体で生き残ってて
その意識だけを精霊力云々で何となく感じてるのか?と思ってたら、本当に死んでて逆に驚いたんだが……
アンバーさんに拷問されるとこまではまあ面白かったが
その後はあらゆるキャラがずっと同じこと言ってるだけで辛かった
ぎゅいーん、マスコミ2人、ニールストレーム院長は正直いなくてもよかった気がする
院長は俺だ
院長はよく選挙で先生に勝てたな。
数は力だからな。作戦勝ちだよ。
795 :
名無しさん@ピンキー:2013/02/02(土) 01:37:22.28 ID:NzxbOHYl0
>>789 涼子√の場合教祖が生き残っていると、教祖は涼子と結婚するしかないから
夫婦とも生活能力0の駄目家庭が誕生してしまう。
大人教的に格好悪いから駄目だったんだろうたぶん
出そうに無いFDのネタには使えそうだか
シンと柏木さんの夫婦とも料理も掃除も完璧な新婚家庭に、飯を毎日たかりに来る駄目兄夫婦
我慢の限界を越した柏木さんが、ぶち切れて東郷家のボスになる。
796 :
名無しさん@ピンキー:2013/02/02(土) 11:38:52.97 ID:0czyzcI6O
アンバーさん必要だったの?
ケバイBBA枠でどうしても必要でした
今回はブログで説明してくれなかったからな
しても理解できたとは思えないけど
ツイッターの方で、古いBlogのパスとIDが飛んで更新できなくなったから
新しいBlogにしなきゃならないと呟いてたけど、半年以上経過したのに
それっぽいブログが未だに見つからないんだが…
発売前の露出はなんだったのか
大人教を廃止して各ルートを体験版までのクオリティで書き、誰特エロシーンを改善すれば名作になったはずなのに
801 :
sage:2013/02/06(水) 12:52:12.66 ID:T4rFj4790
>>800 体験版から後を、いっそニトロプラスにでもスマガぽく作ってと外注してれば良かったのではと思ってたが
敵のしつこさやシンの不幸ぶり(とベッドヤクザ)をみていると、実は村正ぽくしようとして失敗してたりして。
アンバーさんがSPOOKに喰われて、後でSPOOKと同化して金色の巨人になって出てきてたらウケたのに。
俺は参加してないから真偽は解らんけど、大阪の発売後イベントに参加した人の感想を見てると
・作品をやり終えた後にただ面白かったで終わるだけでなく、現実に戻った時に何か役に立つ物を残したい
・アエリアルではクリアした人に「現実を生きるための力」を受け取ってもらえれば
的な発言をライターがしたみたいだ。俺自身はエロゲに刹那的な燃えや萌えしか求めないから
理解できないだけかもしれんけど、入れ込む人にとってはエロゲってそこまで高尚なものなのか?
エロゲは命です
お前も大人になればわかる
大人になるって悲しいことなの
大人になったら4章のエロシーンのよさもわかりますか?
絵は素晴らしいのに
そうか?絵も微妙だろ
柏木さん除く
第5話って必要あったのか?
その後の展開を見た後だと、最初からASDFに
帰還してても別に問題なかったような…
ライターのオナニーシナリオは反発されるのと同じように、
現実社会で、『我を通し過ぎると嫌われるよ』って事なら理解できる
でも、ここまで我を通した作品を作れるってことはそれはそれで凄いよね。
もちろん、売り上げとかは別として。
普通の神経ではできないという意味ではそうだな
自分が叩かれるだけならまだしも周りに迷惑かけるわけだからな
>>812 こんなのあったんや。初めてみたわ
つか文中に『』が出るだけでなんか笑えてくるw
このコメントが本気なのか釣りなのか
微妙なところなんだよな
どっちにしろライターは余程の自信があったんだろうな
コメント中で熱弁してるような高尚な何かは感じられなかったが
『!』とか『?』が良く出てくるのはひょっとしてライターからの 世界一短い手紙 ってやつかだったのかもしれない
ライター『!』 お前ら、娑婆っ気を抜いて筋金を入れろ
狼になれ、豚にはなるな!
ユーザー『?』 息抜きでゲームしているのにしつこく説教されても・・・
逢いに来るって言ってたのに、なんで妹?
お前も大人になればわかる
大人になるって哀しいね
涼子さんルートもアニキから寝取る展開だったら大人(笑)とか、みんなから書かれる事もなかったのに。
終盤になっても涼子とシンの仲を深める話が一切ないからあれあれっと思ってたら投了
涼子を諦めても凪に支えられる展開になるわけでもなくシンは一人で悟り開いてた
涼子は未来の結婚式の時になんで姿を見せなかったの。
死んでたからさ
アンバーさんと仲良くしているのでは
過去のアンバーさんの凌辱シーンがあればまた違った
涼子の話は個別ルートでやる意味が分からない
というかこの女がヒロインである意味が分からない
シンとアニキのダブル主人公か、シンと涼子のダブル主人公でよかったじゃんよ
主役メカの戦闘がワンパターンすぎるのも盛り上がらない原因だよな
828 :
名無しさん@ピンキー:2013/02/27(水) 08:18:34.55 ID:cd7Vhd1HO
真なる主人公は土屋くん
柏木さんだろ
そんなに期待してなかったからわりと面白かった
1周するだけならつまらなくはないんだよな
2週目以降は微妙だが
未来とか涼子はどうでも良いのだが
いろいろ試しても柏木さんルートのオチがあれだけと確定した時の絶望感が・・・
エロゲー初心者にお勧めゲームナンバー1の螺旋回廊ですら最後に救済シナリオがあったのに
3話までは本当に良かった。柏木さんの出征式〜死亡シーンは素晴らしい出来だったと思う。
本格的な説教ゲーになるのは4話目以降だからな
妄想が出てくるのも4話だっけ?
あれも柏木さん一本で良かったのになぁ。最初に柏木さん√行かないと驚きもなくなるし。
2作続けて体験版詐欺やったからにはこれからは厳しい目になる
いや、詐欺というほど酷くはないと俺は思うが、そういう意見があるのもわかる
ロボ愛も薄いんだしアエリアルを未来の凄い戦闘機にでもしておけばまだ評価マシだったかも
本編も突っ込み所が多いけど、それ以上にライターに悪印象しか持てなくなった奴が
多い気がする。俺もその一人だが、本編クリア後に
>>812やツイッターの発言を見て
ゲーム中の描写に納得したり、ライターに好印象を持った奴を見た事が無いし
柏木さんと主人公を大人教の生贄にしたのに、アエリアルはご都合チート兵器だったからな
最終戦でシンがピンチの時に、シルフィードに乗った柏木さんが現れて
東郷くんの背中は私が護る! と二人の協力プレーで撃破。
シン 「なぜ柏木さんが・・・・・・」 という問いに
AXIA 「『CREATOR』から『創世者』へのサプライズです」
とかいうオチにしておけばこんなに苦情は殺到しなかっただろうに・・・
スターノアは停止中とはいえ凪が収集したDNAサンプルを運んで保存していたから
人を一人位治療する位のエネルギーの余裕はあるだろう
柏木さんが死んだまま終わって妹が出てくるのもいいんだが
その前に再会とか脳内で言ってたからなんか納得できない
これもさんざん言われてるけど脳内妄想と精霊パワーの境界があいまいなんだよな
ご都合主義の使いどころが胸糞悪いというか
柏木さんのおかげで出したゲームが全てクソゲーオブザイヤーinエロゲー板にノミネート
の伝説を作らずに済んだ事を感謝して ややアエリアル とか 創世奇譚アエリアルL.L.S.
とかでいいから、説教無しで柏木さんが幸せになる話しを作るべだと思うのだが
役立たずなヒロインもどきの2人は放置して、代わりにAXIAを実体化し、杉崎さんの絵を
追加して2人をヒロインに昇格すればなんとかなる。
(尻がどうしても必要なら ぎゅいーん!とアンバーさんが担当で)
柏木さんは他の作品だったらモブ扱いされるくらい普通の女の子で、未来みたいな華はないんだけど、芯があって格好良かった。
ヒロインよりヒーローだったし、三話は主人公より主人公してた。
その分告白シーンは泣いた。死亡シーンも泣いた。
ヴィーナス01もそうだったけど、演技が凄かったと思う。
ラストを妹にするにはなんだか急展開だった印象。
もうあかべえから追放されてしまったのだろうか
予定ではあと1作あるんだっけ?
シナリオ原案だけ売ったとか言ってたのはどこだっけか
ageじゃなかったっけ
>>2のブログにある「必殺技について考えてみる」って記事を読むと、このゲームに燃えるロボ描写を期待して
買った俺が間違ってたと思うわ。あのほぼ一方的で単調な無双振りもなるべくしてなったんだと解るし
いのっちの大人教
布教活動は失敗に終わったということか
そもそも各々別の場所にいる複数のキャラの口で同じ事を繰り返して言わせるなよ
あれだけ同一の価値観を連呼されれば宗教と思いたくもなる
批判を上回る擁護派を獲得できるはずだったんだよ
終始兄貴ラブの涼子、子だくさんベストカップル()の未来、大人教…
ここまでオタクにケンカ売るあたり、そうとう自分の文章とシナリオに自信があったんだろう
憧れのお姉さんには、こっちの方が辛いのに逆恨みをされ
依存症の幼馴染は、何もしてない ぎゅいーん!に寝取られて
最愛の人は良い人過ぎて、足を引っ張られて死んでしまい
命懸けで頑張っている割には、個人的には特に良い事もなく中年になり
代わりに殆ど合ってないのに、シンに過度な期待をしている妹で誤魔化される
(まほろまてぃっくの原作のオチの出来損ない?)
こうして書き出すと悲惨すぎる主人公だな、オタクにケンカ売ってるというより
ドM向けのゲームだったのかもしれない
ライターの唯一の手柄は、柏木さんだけ(同時に台無しにしてるが)
柏木さん「また会えるから」
↓
会うために転生準備してたら妹に寝取られた!
ライター「萌え豚に媚びない俺KAKEEEEEEE!」
アニメのサイコパスでもヒロインが思考をまとめる過程で死者との脳内会話があったけど、死者側のセリフが
生前のそいつがヒロインと会話した際の発言、つまりヒロインが聞いた事がある言葉だけで構成されてたな。
アエリアルの方は精霊力の残滓とかの御託を用意して、脳内なのに死者とのガチ会話を成立させてるから
柏木さんや兄貴の死が相対的に軽くなってる様に見える。そこまで都合の良い脳内会話ってやりすぎじゃね?
今やり終えた。
この作品の最大の失敗は、エロゲで出した事だと思った
厨房や高校生向けの小説やらラノベとして出してたらもう少し評価が違ったと思う
そのくらいの歳ならご都合設定も受け入れてくれるだろうし、
大人云々もライターが満足する形で受け止めて貰えただろうに
尾身の寝取りも青春だからおkってなったかも
…まあ俺ら的にはそういうの要らなかったんだがな
あとシナリオで、もっとシルフィードを活躍させてもらいたかったなあ
例えばスターノアが地球を飛び立つ時のSPOOK達との決戦で、
なんやかんやでパイロットをシルフィードに乗せた後
AXIA「自動でDMを動かすことは出来ないが人が乗り込むことでのサポートなら出来る」
とか言って凪を遥かに越える演算能力でシルフィード達を操って
凪「素敵ですお姉さま…」 みたいな
アニメだったら大人教のくどい部分が目立たなくなって良策だったかもな
もしそうなっても、ライターがツイッターでガンガン説明して台無しにしそう
柏木さん(と柏木さんの中の人の演技)だけでもっているから、一般作にするには
キャラやメカの華が足りない。
ヒロイン?とされている、あの2人が酷過ぎる。
アンバーさんが完全にいらない。
小説とか文章にすると、内容がどうこう言う前に『!』とか『?』ばかりになる時点で・・・
あと、ライターが拘っていると思われる、尻(いろんな所でパイロットは後ろに回ってロックオンが基本)もカットだな。
結局あれはテキスト量稼ぎだったってことでいいのだろうか!!!!!!!!!???????????
あまりにも…な意見だけど他に理由が考えられないのも確かなんだよねぇ
あと『』『』な
なんで大した意味ない単語まで『』『』『』『』つけてんだよウザってえ
なんで大した意味ない単語まで『』つけてんだよウザってえ
なんで大した『意味』のない『単語』まで『『』』つけてんだよウザってえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
実にこれだけでテキスト量が約2倍
全編にわたって活用すればかなりのバイト数を稼げるわけだ
でもそれでディレクターがOK出してるわけだからなぁ。一概にライターだけのせいとは言えないような。
あと声優さん達が、!の多さに負けない演技をしていたから個人的にはあんまりきにならなかった。
確かに多いんだけど。
そのディレクターのコメントが
>>812のフライヤーにあるんだが、何かライターのそれと
比べると妙に冷めてると言うか、通り一遍の宣伝しかしてないんだよな……
ライターの方は直接指示した音声収録について熱弁してて、ゲーム本体を開発した本社側でもこれと
同じようなことが繰り返されたはずとまで言ってるのを見ると、開発中に盛り上がってたのは
ライターだけで、他のスタッフとの温度差が凄い事になってたんじゃないかと思えてくる
俺は未視聴だが、発売後のニコニコ生放送にライターと他のスタッフが出た時も
ライターだけはぶられ気味だったと過去ログにあったし
でも挿入歌はそのディレクターが歌ってるしなぁ。
経費削減だったら悲しいけどw
ディレクターっつっても色々あるからなぁ
井上サンの場合、ヨソモノとはいえ実績がある人だから周囲が遠慮する部分もあったのかも
この前、あかべいそふとすりぃ1作目のアレの体験版をやってみたんだが
文字数の多さに拘るのは、型月やニトロプラスに張合ってるのではなくて
ライターのギャラは文字数(バイト数)で決まる歩合給制だな
ディレクターも前作のアレの直後で、体験版のとこまでは良い感じだったから油断したら、ごらんの有様
ところで、ぜんぜん新作が出そうにない あかべいそふとすりぃ と ディレクターの状況ってどういう状態?
1.まだ大丈夫。
2.次が駄目なら終わり。
3.既に終わり。
JOKERのライターの企画が動いてるらしいけど
>>867 今度はKOTYeの大賞を狙っているのか
いろんな意味でスゴイな あかべいそふとすりぃ
とりあえず、ライターのギャラは文字数でなく内容で
ギャラがないよう
ひっどいゲームというかシナリオだな、最初から最後まで説明口調にうざったいキャラ描写
2話の途中でギブアップ
せめて柏木さん死ぬとこまでやってあげて
ぶっちゃけそれ以降も説教しかないからやらんでいいよ
アルテミスもそうだが飛行機のシーンがしつこかったな
一回でいいよ
と思ってしまう
jokerの方が話題になったからな。
ロボットゲームを期待してたら、アエリアルが人型の意味すらない娑婆っ気の抜けたゲームだったし。
あっちは文章が酷かったけど、こっちは説教が酷いからな
複数の口から同じ内容の説教が繰り返されるし
これ洗脳の伏線だったら面白かったのに
いや、ある意味閉鎖環境における洗脳なのか?
もっとシンプルでよかったんや
最後登場キャラ全員で俺達を誰だと思ってやがる
って吼えた的なやつみたくさあ
ドリルの奴と違って、説教だけでなにもしてない奴が多いのに
俺達を誰だと思ってやがると云われても困るんだが
あっちの彼女も消えちゃったけど、数年間付き合って敵に奪われても取戻して
結婚式まで挙げれてたと思うと、やはりシン君は不幸すぎる。
こっちのぎゅいーんは、一緒に大人になってシンに追いつこうと未来に言った矢先に
シンへの依存を理由に召集を無視する未来を肯定する様なダブスタ振りだからな。
そこは未来√のシン同様に、精神的に自立した大人になれる強さが未来にあると信じて、
あえて厳しく突き放すのが真に相手の為を思った優しさじゃないのかと。
一本道のを無理やり3つに分けた感じ。
ツイッターは終了宣言もせずにいつまで放置しておくつもりなんだろうか
もうネタバレ解説くらいやっても誰も叩いたりしないと思うんだが
>>879 gueenはあくまでサブキャラなんだから
そんな主人公みたいなことしたらあんかんでしょ
subキャラの分際でメインヒロインとラブラブになってベストカップル()のほうがあんかんと思う
実はライターは、柏木さんやシンの様に人に与える立場の大人になるより
そういう人に近づいて与えられるだけのギュイーン!の様な奴が得をする
世の中とは世知辛い物だという事を云いたかったのかも
でもゲーム中ぐらい因果応報で
ギュイーン!にはアンバーさんから尻への筋金のプレゼントを
みんなの為に頑張った、柏木さんとシンには、ささやかな幸せを
と思うのだが
未来好きじゃないから正直どうでもよかった
アルテミスのおっさんは特に気にならなかったんだが
これの兄貴はなんか気に障る
てめえ女くりまくりのくせに説教すんなやと思ってしまう
意味が分からん
童貞の発想だというのは分かる
>>886はまだ未熟だからな
筋金の入った大人になればわかる
惚れた女がイケメンヤリチンに奪われる(?)のは現実ではよくあることだと作者は言いたいのだろう
現実逃避してエロゲをやるようなオタクにそれを訴えてどうするのだとしか思わないが
惚れた女が奪われたと言うより、依存症の女が片付いて良かった的に感じた。
未来√でも、シンをだしにちゃかり杉崎さんをGETする、ぎゅいーん!の
狡猾さはすごいが
ヒロインが柏木さんだけだった、このゲーム内では
胸の大きい奴程ビッチという法則が存在している様な気が・・・
>>889 >>812のフライヤー内のコメントで、この作品は「現実逃避」の為の作品じゃなくて
「現実」を生きるための力となる作品だと言ってる位だからな
本人的には大真面目に悔しかったらお前らも現実でああなれよって思ってるんじゃないか?
萌えゲ萌え豚全否定やね。。
物語の楽しみ方なんて人それぞれだろうになぁ
>>891のコメントに続く形で、そうでない物語には存在する意味は無く、
存在自体があまりにも悲しくなってしまうと言い切ってるからな
萌えゲーやエロゲー好きにだって現実の生活と折り合いをつけてるのも幾らでもいるだろうし、
それらに感動やら癒しをもらって明日からまた頑張るベって思う奴は作者的にNGなのか?
あれ?また人格否定に終始してんのかな?
まあシナリオ自体はよくあるネタをツギハギしただけの凡作でもう語ることもないしな
ライターの一連の言動の方がよっぽど尖っててロックだった(婉曲表現)
まぁ馬鹿発見器でもろにあぶりだされるタイプの人だったな
それがなくても同じだったと思わんでもないが
あのコメント含めてライターの釣りだろ
誰にも相手にされてないのが悲しいが・・・
いや声優相手にドヤ顔してた発言を見る限り釣りじゃなくてマジのような・・・
しまった、また人格否定に終始してしまった
某所でこのゲームを知って、ウェブ体験版をやってみたんだが唯一好きになったヒロインのルートに行ったと思ったら戦死
してしまった。この後本編買って楽しめるだろうか?
しかし形見のエレキスクーターで即、他のヒロインと2人乗りして良いのか……? 俺には出来ない。
>>899 オススメはしないな。俺もそうだが、柏木さん好きでも個別√のエンディングの展開は
理解も納得もできないと感じた奴が多いので、柏木さん目当ての人が満足できるかは……
>>900 ありがとう、回避するか。
残念だ。正直プロローグでロボに乗ってからずっと本編で戦闘機に乗り過ぎたよね。
最初は早くロボに乗らないかなとか思ってたけどもうあそこまで戦闘機に乗ったんだからこのまま戦闘機に乗りながら
ファイターパイロットの悲哀をそのままやって欲しいと思って来たところでロボに乗って続く……だったからな。
そうか、柏木さん報われないのか。
登場人物中、声を含めて一番格好良くて一番共感出来るキャラだったんだけども。
体験版がピークですから
柏木さん役の桃也みなみさんの演技凄かったね。
家に押し掛けて来て泣くシーンなんて演じてる人ガチで泣いてるとしか思えんかった。
ライターがでしゃばり過ぎなきゃもうちょっと売れたんじゃないかなって思ってしまう(´・ω・`)
柏木さんルートのEDは何であんな微妙なオチにしたんだろう
あの回想からするに妹を柏木さんの代替物扱いしてる様にしか見えないし、
死んだ柏木さんと生きてる妹の双方に対して失礼だと思うんだが
ほぼ全く同じ内容のレスを見たことがあるというレベルで皆がそう思ってる
ケイト、報道にはベクトルを加えるべきじゃないとか言いつつ自分はコメントでかなりベクトルを加えていたな。
ぎゅいーん!は、クーデター時に自分可愛さに未来を反乱軍に差し出して・・・
説教ばかりで自分は決断しなかった兄貴はスターノアを起動した後も生きていて、ようやく涼子に告白しょうとしたが
鹿島先生との別れた後の大人な仲を誤解した涼子に・・・
そして、シンが柏木さんより先に妹に逢っていて、妹がシンに惚れる話を追加すれば妹オチでも許せるかも知れない。
本当は、2週目で、最後のほうで実は柏木さんもクイーンに取り込まれていたと発覚して救出の展開が無難なんだが・・・
実は、自分で書いた途中の伏線ぽいものを忘れていただけだったりして
シンと柏木さんくらいしか感情移入出来る良いキャラがいなかった。
兄貴は最初は良いキャラなのかなと思ってたが段々……ガッガリさせられる。
そして好きになったキャラに限って報われねぇ。
良い奴ほど早く死ぬって事を表現したいゲームなのだろうか?
シン達の親父ってただの自己中じゃね?回想からだとシン達に自分の価値観を
押しつけてる様にしか見えなかったし、自分が認めない生き方は相手の気持ちも
考えずに全否定する時点で、作中の大人の定義から外れてる様に思える
親父も兄貴も大人じゃないと思う
まあわざとそういうキャラにしてるんだろうけど
>>911 でも兄貴は理想の「男」として描いてる節が無いか?
兄は最初理想っぽく書いてあったが
>909が言ってるように段々化けの皮が剥がれて
最後は兄自身が自分みたいになるなよとか言ってたから
理想の大人ではないんじゃね
理想の大人は院長に違いないよ
院長は理想の社会人だよ
淘汰されずにトップに収まった院長はいいナルシシスト
淘汰されたキャベツ何とか大尉は悪いナルシシスト
どっちも自分の為に周りを喰い物にするのは同じなんだが
もう少しで発売から1年経つのか……
体験版の出来の良さやライターの大言壮語とは裏腹に、
発売後は結局悪い意味でしか話題にならなかったな
期待が高すぎたってのもありそう
悪評聞いて全く期待せずにやったらわりと面白かったし
理想の大人は井上氏でいいよもう
もっと柏木さんを優遇していればこんな事には……
ベタだが妹と師弟関係のまま新しい関係を築くってのがよかったな
今のだと妹への逃避にしか見えないのがなあ・・・
俺の見方が悪いだけなんだろうが
おれもあれじゃ何を言いたかったのか全く分からなかった
ブログでの説明を求める
そもそも精霊力の残滓という理由で柏木さんとの再開の約束は
幻ではないと強調してたのに、妹に柏木さんの面影を見出す事で
何故その約束が果たされた事になるのか理解できなかった
涼子√でEDまで延々と脳内会話を繰り広げる兄貴も同じような存在でいいのか?
そのあたりの設定がライターの脳内のさじ加減次第だから
読む人には言いたいことが伝わってこないんだろうな
ライターさんはそれくらい文脈から理解しろよと思ってるのかもしれないが
とりあえずぎゅいーんって院長や大尉と同類じゃね?
925 :
もうすぐ一周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:wTmybC2O0
ぎゅいーんと比べると
院長どころかナルシスト大尉までもが立派にみえる
だめ加減でいえば、同類はアンバーさんぐらいでは
アンバーさんは過去にいろいろあったからまだ許せる
病気みたいなもんだしな
それ言ったら子供があんな閉鎖空間で世紀末体験したらそりゃ精神ぶっ壊れるだろうて
このスレまだあったのか
柏木さんルートでアニメ化して欲しい
9
エアリアルとかいう菓子の宣伝見るたびこれ思い出す
これだけ叩かれたライターに次のチャンスはあるんだろうか
>>929 もしそれでアニメ化したとしても、クーデター編の前後から疑問とツッコミ所の
嵐になって、最後のオチでそれでもついてきた相当数のファンがアンチになりそう
井上氏は全人類死ねって言いたかったんだよ
至極まともな意見じゃないか
発売から一年経って、お前らもようやく筋金が入って娑婆っけが抜けたな
エアギターは勝ち組、シンさんはまけ組
真っ当に報われた様に見える未来√も最後のセリフで萎えた
嫁に対して「時代に負けるな!」って声援は無いだろというか、最後の最後で
ライターの言いたい事をオブラート無しで主役に言わせるなと
まだ発売から1年しかたってないのか
もう3年くらい経ったかと思ってた
筋金が入って、娑婆っ気が抜けた証拠だ
続編マダー?
大人教さえ削ればまだまだ戦えるよ
ロボゲーなのにロボが出てこない時の戦闘の方が面白い時点で厳しそう
なるほど俺はロボ戦闘シーンも好きだから厳しくないな
特典のアルテミスブルーの方が正直面白かった
アルブルが本体だからな
筋金が入って、娑婆っ気が抜けた証拠だ
本当に柏木さんは、勿体無いな
続編は無理ぽいから
何処か他所で使って貰えないのかな
(最終的に幸せになるオチで)
ところで、あかべぇそふとすりぃ って、仕事してるのか
しょっぱなに2本続けてやってしまってから
不要ブランドのサポート窓口業務が本業の様な・・・
ひっとしてこれが、与える側の人間、筋金が入って
娑婆っ気が抜けた大人という事なのか
すりぃは死にブランドの墓場&新人の教育の場だから
新人教育って、反面教師?
給料が安いのは、与える側の人間だから我慢しろと言われて
筋金を入れろだの、娑婆っ気を抜けだのとリアルで責め続けられるのか・・・
ドMには最高の職場環境
要するに捨てブランドって事やろ
大事な大事なブランドで新人に書かせるのは怖いからすりぃで書かせて当たったらぶっこぬく魂胆や
ライター娑婆っ気抜けて旅に出たまま行方不明になっちゃったの?
娑婆っ気が抜けてあっちの世界で筋金入りしてるよ
クラーケンってなんで核使う前から他の船襲ってたの?
物語の最初と最後でクラーケンの意志変わってね?
クラーケンにもビシッと一本筋金が入って、娑婆っ気が抜けたんだよ
お前ら筋金と娑婆っ気を便利使いし過ぎだろw
本編をクリアして便利な言葉だと感じない方がむしろ珍しいと思うw
娑婆っ気が抜けずに筋金が入ってない証拠だ
原画の1人がトレパクで話題になるとか呪われてんのかこの作品は
娑婆っ気が抜けずに筋金が入ってない証拠だ
ほ
んとうの大人はまずエロゲをやらない気がする
筋金が入って娑婆っ気が抜けた証拠だ
(・ω・)<おとなですかー?
カレースレか
>>962 えろげはほどほどにして現実見ろよって言ってんだろう
エヴァかよw
968 :
名無しさん@ピンキー:2013/11/24(日) 15:30:29.39 ID:Iv6ZL6qM0
トレース奇譚パクリアル
もう次スレはいらないな
Google 娑婆っ気 筋金
(・ω・)<おとなですかー?
「俺は大人じゃなくて漢なんだよ」
973 :
名無しさん@ピンキー:2014/01/10(金) 07:25:37.11 ID:5LfoJgGw0
低脳で幼稚なゆとりアニメ厨や萌え豚には受けが悪いんだろうけど
こういうゲームは豚に媚びない方が断然面白い
今のageも迷走やめていい加減初心に帰ってほしいな
萌えげじゃないんだから豚に媚びなくていいんだよ
娑婆っ気が入って筋金が抜けたレスだ
井上大先生今年こそブログでドヤ顔解説お願いします
ちょっと叩かれたら逃走とか筋金の入った大人のやることじゃないですよ
煽りのぞいてもマジで解説欲しいよな
涙目敗走→失踪 をここまで綺麗にやれる根性はすごいと思う
まぁね
東京特許許可局って言えよ下衆が!
すまん誤爆
ではではノシ