【stay night】Fate271【hollow ataraxia】

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1名無しさん@ピンキー
伝奇活劇ビジュアルノベル 『Fate / stay night』
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中!☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆前スレ
【stay night】Fate270【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1343147550/l50
次スレは>>950が宣言して立てる事

2名無しさん@ピンキー:2012/08/26(日) 18:07:10.34 ID:Rl7IGD3w0
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰?
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定

★下履き忘れてるよ!
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ?ないよ?ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ?
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明
3名無しさん@ピンキー:2012/08/26(日) 18:07:52.90 ID:Rl7IGD3w0
★後日談。って結局なんだったの?
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何?バゼットのこと?
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰?
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか? という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★SN、PS2版とPC版との違いは?
エロシーンの改変(例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など)・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加(基本的にアニメ版と同一) 、Last Episode追加 。
4名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 13:16:51.53 ID:2lZiRhkx0
藤村ENDがアッサリしている理由は何か?
ご不満をお持ちの全世界数億人の藤村ファンの方々にお答えしよう

作中にある様々なEND以外の道は様々な藤村ルートに分岐していくのだ
藤村ルート・・・その数は無限とも言えるものなので
きのこといえど踏み入ることを躊躇ってしまったのだ

ひとたびそのルートを書き始めてしまったが最後
きのこは一生無限の藤村ルートを書き続けることになってしまう
そのためあのような不自然な形での異空間(T道場)をもってして
藤村大河を封じることにしたのだ
またイリヤルートの消失はその弊害とも言うべきことで
藤村大河を鎮めるための人身御供といえるかもしれない
5名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 14:40:21.43 ID:uDFk0OdU0
(∴)<波旬!(∴)<波旬!(∴)<波旬!
6名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 16:09:56.02 ID:uux+TPNk0
7名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 18:10:16.98 ID:tDQ5IJO+O
ディスクチェックに引っ掛かってプレイできない
自分なりに色々試してみたんだがどのファイル参照してもアップロードしようとすると「エラー ファイルが指定されていません」となる
誰か詳しい人いたらお願いします
8名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 18:15:56.19 ID:x+p4FYJj0
>>7
どっかからxp買ってこいとしか言いようがないな……
そこらへんのサポートもしてくれるとありがたいんだが
9名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 18:25:05.63 ID:2lZiRhkx0
xpでウイルス対策せずにぶち込めばほぼ無問題だもんな

まあ>>7さんは出た表示をそのままググってみてはどうかね
Fateも入れてググってみると同じ症状の人が出てくるかもしれんよ

あとはノートン使ってるとウィルス扱いされて
ファイル消しやがるから注意ね
10名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 18:31:25.27 ID:x+p4FYJj0
LinuxのWineで動いたっけ?
最悪あっち使うという手も
11名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 18:33:58.63 ID:OyFJvwxZ0
win7 pro以上でxpモードにして仮想化しても無理なのか?
12名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 21:47:36.18 ID:q93mzFQm0
最終手段でバイナリ書き換えexeを使う手も
13名無しさん@ピンキー:2012/08/27(月) 22:18:32.89 ID:Ilv02Bcx0
>>7
公式サポートの対策はやってみたの?
Win7だけど公式の手順で無事プレイできるようになったぞ
14名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 00:43:02.97 ID:qPdgV/zmO
皆さん情報色々とありがとうございます


おそらくですが公式の対策ページにある
「インストール先フォルダへコピーして実行」と「インストール先フォルダへコピーして置き換える」ができていないようです
操作がわからず行き詰まっています
15名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 00:50:42.24 ID:JSIlKhMm0
ナニがわかんないのかがわかんない。

A. GetSysInfo.exe をインストール先フォルダにコピーせずに実行してはいませんか?
  (インストール先フォルダは、特に設定を変更されていない場合"C:\Program Files\Fate/stay night"になります)
16名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 06:41:18.24 ID:sqbmbm8m0
こういうOSによるプロテクト誤爆とかを聞くと、「ああ、もう発売からこんなに経ったんだ」って再確認しちゃうな
17名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 20:16:53.38 ID:EZb+kmtX0
古いパソコンにインストールしてフォルダごとコピーすればおk
stay nightsは外付けUSBとかに入れてあるやつでも動く
18名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 21:01:04.41 ID:nNuQFEaK0
http://iup.2ch-library.com/i/i0728736-1346154547.jpg
この会話ってどんな内容の会話してんの?
19名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 21:05:47.83 ID:3dJ6w1BR0
>>18
プレイすれば分かる
20名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 21:46:54.12 ID:5sdrJ1Sg0
ガウェインはランスットとかと違ってアルトリアが完璧な王を演じてる少女だって気づいてたってことなのかな
流石親戚なのか
21名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 22:04:10.27 ID:nNuQFEaK0
すべては、孤独な王の礎にならんがために
ってガウェインの説明に書いてあったな
22名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 22:28:01.68 ID:nNuQFEaK0
あー、でも悩みには気づかなかったとも書いてあるね
http://iup.2ch-library.com/i/i0728840-1346160472.jpg
23名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 22:32:55.54 ID:3dJ6w1BR0
ID:nNuQFEaK0はプレイ済みなの?
24名無しさん@ピンキー:2012/08/28(火) 22:36:33.13 ID:nNuQFEaK0
>>23
プレイしてないけど画像は拾ってたかんじ
25名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 01:05:43.81 ID:Bd9+upsp0
>>24
いい加減うろ覚えだが、治世を聖杯に頼る事の是非を問う会話だったような
26名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 16:15:22.64 ID:l3e/AFOi0
>>24
口出しすることじゃないかもしれんが、そういう話はやってからしようよ
27名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 20:14:06.63 ID:/1/I+CC10
今さらかもしれないけど、Heaven's Feel ってどういう意味?
劇中では「天の杯」にルビ振ってあったけど、feel に「杯」の意味って無いよね、多分
28名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 20:35:13.88 ID:W8qf0n56i
約束された勝利の剣のどこにエクスカリバーって日本語が入ってると思ってプレイしたの?
29名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 20:52:23.13 ID:y0aUAHwl0
直訳するとホーリーグレイルだっけか
30名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 20:57:21.47 ID:/1/I+CC10
>>28 
約束〜 と エクスカリバー が逆な気がするが・・・ 
つまり必ずしも忠実な訳がつけられてないってことだよね
それは分かるんだけど、じゃあ元々の Heaven's Feel はどういう意味なのかと

Unlimited blade works は 「無限の刀剣工場」 で納得だけど、
「天国の感じ」とか「天国の感触」ってあんまりしっくりこない気がしない?
31名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 22:52:00.22 ID:8wdSDQSv0
>>27
これだからゆとりは。HAでは「天意」にヘヴンズフィールとルビが振ってあっただろ。意と衣をかけたんだよ。
32名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 22:58:02.55 ID:8wdSDQSv0
>>30
UBWは英語圏の感覚では「あり得ない」ってさ。普通に、infinity sword makeあたりが適切。
33名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:05:02.47 ID:Bd9+upsp0
>>32
魔術用語や呪文に出てくる言葉はは英語のようで英語じゃない
字面から得られる意味よりも、詠唱者が感じる意味の方が重要
なのでUBWも紅茶がそれにどういう意味を込めてるかが重要
多分、無限よりも無制限、刀剣よりも刃といった意味合いの方が強いのだろう
34名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:05:28.02 ID:l3e/AFOi0
まぁなんとなくな英語なんだろうなというのはすぐ分かるが、じゃあそのなんとなくはどういう考えに基づいてるのかが気になる
worksってなにさ
35名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:06:23.26 ID:PRXvDxiD0
士郎は日本人だから。
で英語の成績あんまり良くなかったんだよ
36名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:18:39.95 ID:zIgGzf4m0
>>34
工場もしくは制作場で意味が通るやん
37名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:21:39.75 ID:PRXvDxiD0
文の構成的にunlimitedはbladeじゃなくて“blade works”に掛かるから、別に剣が無限にあるわけじゃなく、剣工場が無限にあるんだな
38名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:40:55.06 ID:hgxXCdpd0
>>33
凛のドイツ語とか意訳どころの話じゃないからな
まあ自己への暗示なんだから言葉通りの意味ではなくてもいいって設定だが
トレースオンなんて最たるものだし
39名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:41:10.92 ID:/1/I+CC10
英語版ではルビはどう表現するのかと思って英語のwikiをちょっと見てみた 横に並べるだけらしい

Excalibur: Sword of Promised Victory
Unlimited Blade Works: Infinite Creation of Swords
Gae Bolg: Spear of Impaling Barbed Death
Bellerophon: Bridle of Chivalry
God Hand: Twelve Labours
the Turning Swallow Strike
Rule Breaker: Destroyer of all Talismans
Gate of Babylon: King's Treasure
Zabaniya: Delusional Heartbeat

Heaven's feel はよくわからん イリヤが着てるのは The Dress of Heaven だそうな
40名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:44:49.15 ID:fU3dijLUi
fateの外国語を訂正したサイトがどこかにあったけど
凛とイリヤが特に突っ込まれてたな
41名無しさん@ピンキー:2012/08/29(水) 23:47:01.61 ID:PRXvDxiD0
セイバーがエクスカリバーにインビジブル・エアって英語使ってるのが分からない
敵性言語もいいとこじゃん
インカ帝国の偉人が祭具にスペイン語の名前つけたり、インディアンが祭具にイタリア語の名前つけるようなもんじゃないの
42名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 00:18:08.48 ID:sTp4/uvH0
それいうならギルのゲート・オブ・バビロンとか何だよってなる
43名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 00:22:57.28 ID:felG1+3p0
厨二病を真面目に考察する事程しょうもないもんもないぞ
44名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 00:24:14.73 ID:0DRjSO4l0
聖杯からの基礎知識があるから
現代人にわかりやすいように頑張った結果の
ごちゃまぜ言語ということにしてみてはどうか
45名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 00:26:16.79 ID:7WD7w2Lr0
セイバーはインビジブル・エアが祖国を滅亡させた民族の使っている言語って知ったら激怒して名前変えたりしないかな
46名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 00:27:06.89 ID:CfYAzWXli
>>42
型月ギルは世界を治めたから問題ない多分
47名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 00:32:40.00 ID:YxGFM1Br0
UBWの英語がめちゃくちゃだって?
格好良ければいいんだよ!
48名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:05:05.76 ID:RzQ5FXAb0
>世界を治めたから問題ない

そういや「放課後宇宙戦争」では
宇宙船の頭脳体であるジェーンさんが五千年間地上をさすらっていたから
人類の言葉に影響あたえたとかいうことになっていたな
49名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:06:34.86 ID:VO3dWdIS0
>>45
セイバーって英国人じゃなかったっけ?
50名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:09:35.37 ID:7WD7w2Lr0
>>49
セイバーの国は現代では英国人に征服されてる
51名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:15:25.03 ID:sTp4/uvH0
>>49
当時は英国なんて国はない
アーサー王が統治してたのはケルト系民族のブリタニア
無論アーサーもケルト系のブリトン人で、今で言う公用語はケルト語とラテン語だった

今日使われてる英語の元はゲルマン系言語
で、そのゲルマン系言語を使ってたのが、当時のセイバーが戦ってたBANZOKUたるゲルマン人

だから、セイバーの故郷というならウェールズというのが正しく、母国語も英語ではなくウェールズ語というべきかな
52名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:33:39.22 ID:VO3dWdIS0
へーそうなのかー
丁寧に説明してくれてありがとん
みんな詳しいなー
ペンドラゴンとか名乗ってたから完全に英国人だと思ってた
でもアーサー王の物語って英国文学だったような…
確かドイツ語とかフランス語で書かれてるのがメインだって、
fate関係のサイトで紹介してたと思ったけど
盛大な勘違いだったw
恥ずかし!
53名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:36:51.62 ID:9awCAAb10
高校でレポートのテーマにしたことあるが詳しいことはもう忘れちまったなぁ
アーサーの初出時には既にエクスカリバー的なものを持ってたそうだが
54名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:41:37.43 ID:RzQ5FXAb0
モデルとなったぽい人は王ではないが
まぁアングロ・サクソン人(イングランド人)の侵入に対してこそ戦っていたらしい。
なのにいつの間にかパクられて「うちはアーサー王の子孫ニダ!」とか言われだしたわけさ

イギリス人だからって、スコットランド系の人(Scottish)に
あんたアングロ・サクソン?イングリッシュ?
とかいったらキレらるかもしれんくらい。現在でも
55名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:46:25.02 ID:VO3dWdIS0
マジか
アーサー王=英国人だと完全に思い込んでたなー
つーかウェールズとかスコットランドとかややこしいな
もう全部まとめてUKでいいじゃんとか思うんだが、ダメなのかな
56名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 01:59:08.46 ID:RzQ5FXAb0
ウェールズ人でも同じことか。
ウェールズ人(Welsh)、スコットランド人(Scottish)、アイルランド人(Irish)がケルト民族

「スコットランド・ヤードのレストレードです!」は覚えてんだけどなw
犬ホームズの

UKではthe United Kingdom of Great Britain and Northern Irelandで4つだが
ブリティッシュ(British)なら3つでアイルランド人は含まれないと
57名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 02:34:56.54 ID:VO3dWdIS0
じゃあ世間一般でいうイギリス人ってなに民族なんだ
英国マジややこしいパネェ

っていうかアーサー王がウェールズ人って知って一気に微妙な感じになったな
彼の地の産物など奴隷くらいなもの、とか言われる国の人間だったのか…
セイバーは誰かスケベで変態だけど根はやさしい男の奴隷になっちゃいなYO
きっとそのほうが幸せになれたんだ。王様とか向いてないよ
なんで誰も女としての悦びを教えてやらなかったんだろうか
58名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 02:56:21.97 ID:RzQ5FXAb0
諸説あるがモデルがルキウス・アルトリウス・カストゥスならローマ人だけどな
島に派遣されてた
59名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 03:10:09.30 ID:sTp4/uvH0
>>57
そう複雑に考える必要もないよ
日本だって、先住民族の縄文系と渡来人の弥生系、アイヌに琉球と色々あるだろ?
元々〜人っていう表現は、ある程度の曖昧さを含んでるものだからね

因みに、アーサーがウェールズ人というのも語弊があるな
アーサーは上に書いた通りケルト系民族のブリトン人なわけだが
そのブリトン人の気質というか、潮流を一番色濃く残してるのがウェールズ人ってだけで

ひとつ言えるのは、上で言われてるようにケルト系のウェールズ人、スコットランド人、アイルランド人と
ゲルマン系(アングロサクソン系)のイングランド人は時には明確に区別されるってことだ
60名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 06:49:07.77 ID:9awCAAb10
だいたい1500年くらい経ってるんだし、民族が今と違ってもおかしくもないわ
61名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 07:07:30.08 ID:YpMfSiJ10
そのBANZOKUの子孫であるイギリス人が国民的英雄としてアーサー王を扱ってるしな
細かいことは気にしてはいけない
62名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 08:01:05.98 ID:7Jfqu2io0
>>45
名前変えるよりも、使わない方がネトウヨらしいんじゃないか?
見えない剣なんてそもそも卑怯だし
63名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 09:52:52.76 ID:c2/cn3KF0
>>59
日本はほぼ弥生系だと思うけどな
というか縄文系が蝦夷になってアイヌになったんじゃ?
64名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 12:14:20.66 ID:Zzy/fq4Y0
お前ら博識すぎわろた
Fateって神話とか○○伝説とか好きな人なら倍以上楽しめるんだろうな
65名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 13:21:23.26 ID:DyYn0bjO0
ブリトン人とウェールズ人はまた違うから。ウェールズ人のほとんどはアングロ・サクソン人だから。
ウェールズとフランス北部にわずかに迫害されて追い詰められたブリトン人の居住地域が残されているだけで。

イギリスの皇太子がプリンスオブウェールズと名乗るだろ。
合併後、イングランドから見て無視できないほどウェールズの勢力が増したから、
そういう折衷を受け入れざるを得なくなったわけだ。
追い詰められたブリトン人にそんなことできるわけがない。
66名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 14:18:42.32 ID:0DT1ierA0
スコットランド・ヤードもwikip見たら
なんでスコットランドかよくわかってないらしい……
67名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 18:58:23.44 ID:/XId5GSa0
あのさあ
バトル入りの現代伝奇モノなんて、細かい理屈なんてどうでもいい、かっこよければいい、フツフツと無駄に燃えるモノがあればいい
なんてノリがデフォルトだぜ?きのこに限らず他の作家だって同じだ。
あんまり細かいことつっこんでもバカでーって思われるだけだぞ?
サザエさんはなんで年とらんのん?って言うのと同じくらいナンセンスだぞ
そういうジャンルなんだからさー
68名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 19:04:38.00 ID:cd4Tf3920
>>67
そういう側面もあるが考察する楽しみもあるぞ
まぁ勢いに任せてウォー!って楽しみ方しか出来ないなら分からんだろうが
69名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 19:23:09.13 ID:CmXuWixt0
stay nightのpv来てるぞ
tp://www.youtube.com/watch?v=_RDVoPeK3Rc
アーチャーが主人公っぽいしセイバーとライダーがかっこいい
70名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 19:42:58.01 ID:E71XKP9Y0
>>69
あら素敵ですね
買います
71名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 19:43:00.50 ID:Lcunempg0
ufo桜可愛過ぎ 士郎さんイケメンすぎてコレジャナイ

と思ったが相変わらず服のダサさは健全だったか
72名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 20:10:22.19 ID:c2/cn3KF0
>>71
俺は劇場版士郎が一番イケメンだと思うけど、それにしても士郎眉毛細くなったな
73名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 20:12:15.70 ID:cd4Tf3920
ufoの顔は人形みたいであまり好かん
74名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 20:15:36.72 ID:1n0acMDj0
今回のグルグル枠は桜か
うん可愛いなー
75名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 22:55:09.68 ID:dwQDwzuH0
>>67
>サザエさんはなんで年とらんのん?

それ聞くこと自体がナンセンスなんじゃねーよ
「サザエさん時空なんて納得できない!」なんて言うやつがいたらナンセンスだがな
76名無しさん@ピンキー:2012/08/30(木) 23:35:42.16 ID:DyYn0bjO0
でも花沢さんの存在は理不尽だと思う。あいつ、あんなにでかい顔しているのに原作には一切登場してないんだぜ。
77名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 00:08:43.14 ID:Zwcw4LBd0
>>73
それは思う。桜はdeenのほうがかわいかったと思う。
ボンテージはなしだけど。
つーか戦闘コンテOPだといいな。
UFOもやっぱり2クールアニメだと悪いコンテ多かったけど。
78名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 00:28:42.79 ID:L8XwxwHg0
桜があれだけ可愛くなるならああいう系統の三枝さんも可愛くなってそうだな
79名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 00:31:09.75 ID:T22uR3yv0
そもそも三枝はOPに出るほどの役じゃ・・・
80名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 00:33:45.96 ID:T6DhtN+R0
>>77
実はボンテ桜はきのこ発案で武内デザインのTYPE-MOONの悪乗りなんだけどなw

あと昔っからufoはゲームのOPは素晴らしかったからな
81名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 00:34:16.89 ID:/VnPuzPP0
>>78
三枝さんのほにゃ≠ヘufoでは出せないニュアンスだ
82名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 00:42:32.64 ID:DJAdODTf0
>>78
三人娘でセットなら出るかもしれないけどな
三枝は個人的にも好きなキャラだったから出ると嬉しいんだが
ああいう黒さや裏のない素朴な子は好みだ
83名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 00:57:29.06 ID:bBonA4MF0
UFOは背景とか綺麗だけどキャラがマネキンみたい
84名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 06:50:52.72 ID:CZc6y5Xj0
pvの凛がふとましいと思うのは俺だけ?
85名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 11:24:55.96 ID:lUjudJRaO
>>82
型月にはいないタイプの子だしな
子ギルや小次郎に好かれるあたり何気に凄い子だが
86名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 12:27:53.23 ID:qAMHwuTm0
あ?お前ら元祖癒し系の羽ピン忘れてんの?
87名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 12:52:00.41 ID:cMDch/PU0
アーチャー最強

繰り返す

英霊エミヤこそが最強

UBWを発現したアーチャーに敵う者無し

・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・

・・・




そのはずなのに

何でアーチャーはベルセルクに負けたのん?
88名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 12:52:49.16 ID:cMDch/PU0
ベルセルクじゃねえ

ヘラクレスだ
89名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 13:08:15.56 ID:OljETJfd0
ベルセルカー
90名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 13:10:48.59 ID:OljETJfd0
くだらんこと書いたら書き込んじゃったけど
イリヤがいたから+鎖の相性が絶望的だったから、だよな?確か
イリヤがいなくても同じかは置いといてギルならバラけない程度にイリヤ狙うのも躊躇わんし
91名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 13:16:32.99 ID:T22uR3yv0
まぁベルセルクってバーサーカーのことだし・・・
92名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 14:33:48.07 ID:litHePLL0
>>90
上のアーチャーはギルではなく文字通りエミヤを指してると思うんだが

最強とか突っ込みどころ色々あるけど、vsヘラクレス戦で状況描写から察するにUBWは展開してないよ、多分
93名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 16:07:31.44 ID:T6DhtN+R0
まずアーチャーはUBWを展開するためには最低でも10秒程度の詠唱が必要でそんな隙は無いし
(詠唱するためには精神を集中しなければならない)
展開できたとしてもUBWアーチャーはセイバーを抑えきれるかどうか?って強さしかないから
セイバー以上の強さのバーサーカーには勝てない
それにバーサーカーが狙ってる状況でイリヤを攻撃する隙なんて晒したら瞬殺されるからマスター狙いもできない
ようはアーチャーは絶対にバーサーカーには勝てないわけ
むしろ6回も殺したこと自体が設定に反するレベルの滅茶苦茶な出来事だ
94名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 16:14:14.97 ID:Qxuxm9iT0
6回殺したこと自体に文句言う奴しつこいよ
95名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 16:15:21.29 ID:/VnPuzPP0
最強議論はとうの昔にやりつくしたものかと思ってたが……
96名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 16:32:56.04 ID:x1osdDz20
設定と描写が食い違う時は設定の方が間違ってるんだよ
97名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 16:39:07.87 ID:fMMiXddF0
バーサーカーを殺せるような英雄の武器さえ持ってれば
後はどこまで再現できるか、体がどこまで持つかっていう話だろ
筋力まで投影できるってことはステータス面もどうにかなるんだろうし
98名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 16:44:52.04 ID:8rX0udpU0
アニメの戦闘では展開してたけど無視なのか?
99名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 18:07:59.42 ID:YgUvvH6N0
アニメバサカ戦に関しては作家では珍しく文句言わない方のきのこでも
鶴翼三連は跳んだり跳ねたりしないって突っ込んでるからな
100名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 18:20:00.60 ID:lUjudJRaO
ん?UBWって10秒で足りるのか?
分類上は大魔術だから30秒は必要だと思ったんだが

>>99
でもエクストラだと似たような感じだよな
鶴翼三連ってどんな動きなんだろうか
101名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 18:23:07.32 ID:T22uR3yv0
アンリミテッドコードの動きでいいんじゃないの?
102名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 18:30:57.83 ID:2dZC+o280
>>100
UBWは大魔術っていうか瞬間契約(テンカウント)近いって説明だからな
詠唱時間は約10秒ってのが現状正しい
103名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 18:56:15.55 ID:YgUvvH6N0
>>100
いやいや EXでも剣が空中でクルクル回って頭上で爆発+
空中でかっこいいポーズ決めて鶴翼とかやってないから
104名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 19:22:40.88 ID:SVViHRjK0
あの呪文を唱えるには30秒はかかると思うけどね。
一矢撃つための魔力充填に30秒かけたりしているし。
105 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/31(金) 19:41:45.19 ID:mIJFFOmj0
刺しボルグって当たんなかったらだめなん?
106名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 20:07:15.92 ID:lUjudJRaO
>>103
爆発もしてたのか
飛んだりはねたりだから剣も跳ねたりしてるから「ん?」ってなった
>>104
あの詠唱ってそれくらいかかるよな。>>102の言うようにテンカウントが正しいんだろうが
どんだけアーチャー早口なんだよと突っ込みをいれたくなる
107名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 20:23:25.84 ID:bBonA4MF0
>>90
ここまでイミフなレスは久々に見たw
上のレスとまったくつながってないあい、なにが言いたいのかさっぱり
108名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 20:29:14.82 ID:T6DhtN+R0
>>103
鶴翼三連は飛ばした剣と手元の剣による同時攻撃だからEXTRAやアンコも実際は違うものなんだよね
109名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 20:36:26.32 ID:L8XwxwHg0
士郎vsオルタ戦の最後が羽剣になるのが本来の鶴翼三連か
110名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 21:04:34.72 ID:T22uR3yv0
じゃあ映像で鶴翼三連を正確に表現した物は今の所一つもないのか
111名無しさん@ピンキー:2012/08/31(金) 22:08:50.09 ID:3aNeK5Bx0
>>106
マジで10カウントだとしたら、ビデオの早送りの時の声みたいに
甲高いキュルキュル声なんじゃねw
112名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 00:01:18.57 ID:MTVsyoVC0
ドラゴンボールキャラが光速の戦いを繰り広げながら喋ってるのと同じで
呪文の詠唱は実際には一瞬ですよ
俺たちが理解できるように演出としてゆっくりやってるだけ
113名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 00:05:29.13 ID:L8XwxwHg0
アーチャーはマッハ2の槍を50m先から投げられた後で
「I am born of my sword」と「ローアイアス」を言った早口
114名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 00:16:03.04 ID:0Fw4IYRe0
テンカウントは別に10秒ってわけじゃないのよ
115名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 00:17:02.70 ID:4jEPTKXD0
てかんな細かく突っ込むと逆に周りにノリ悪いヤツって引かれるぞ
116名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 00:17:13.23 ID:0Fw4IYRe0
詠唱時間が明示されているのは赤雑魚の高速詠唱だけじゃなかろうか
あれを2秒は相当凄い
117名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 00:52:29.77 ID:12F/q5rv0
>>114
コンマテ3のP43の「詠唱」の項目にて
 
 >瞬間契約(テンカウント)(約10秒)
 >実際には何時間もかかる契約を、10秒ほどで簡易的に成立させる魔術の起動方法。
 >詠唱としては、十節以上の詠唱を行うことになる。
 >そのため瞬間と言っても、実際には10秒(テンカウント)ほど必要になる

と書かれてるから、テンカウントは10秒であってる
ただこの説明を見る限り滅茶苦茶時間かかる魔術を十節程度に縮めるのがテンカウントみたいだから
士郎の固有結界には当てはまらないと思うわ
118名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 00:53:06.37 ID:12F/q5rv0
上の続き

で、同様にコンマテ3のP45の「固有結界」の項目に
 
 >衛宮士郎やアーチャーは固有結界の使用に五小節以上の詠唱を必要とする

と書かれてるんだよね
それでコンマテ3のP43の「詠唱」の「一小節(約1秒)」の項目に
 
 >2つ並べれば二小節、3つ並べると三小節とどんどん詠唱が長くなる
 >当然一小節につき約1秒ずつ時間も延びる

と書かれてるから
結論としては士郎達が固有結界を展開するには最低でも5秒以上必要、が正解だと思う
119名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 01:07:11.37 ID:Jh22HQHR0
切嗣の固有時制御を士郎に継がせてればなぁ……

おっと、二次創作は自重自重
120名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 01:48:22.07 ID:zzUgYZYE0
アニメ版のアチャは対バサカで飛んだり跳ねたりしながら
詠唱は休み休みだったんで卑怯くさかったな
アニメはアテにならんってことでいいが
121名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 01:51:26.04 ID:I2/P44Wh0
あの魔術刻印は血統が重要であり、該当するのはイリヤしかいない。
イリヤがあの程度の魔術を使えるようになっても、ねえ。
122名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 03:39:08.27 ID:3yB/T4eO0
そこでアンコですよ
守りに徹して壊れた幻想や真名開放織り交ぜつつちまちま詠唱で
123名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 04:01:02.59 ID:/25Pbl/U0
>>98
無視というか、実際原作の描写見る限りは展開してないと考えるのが自然だし
124名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 07:21:14.76 ID:gQbw7bCp0
>>113
あれは固有時制御のトリプルアクセルをつかって詠唱したに決まっているだろjk
125名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 09:29:15.75 ID:4jEPTKXD0
そーいやいちおうギルガメッシュも士郎の詠唱中にバビロン撃ってはいるんだよな
126名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 11:05:02.66 ID:WZVhEz2s0
相手に多少遊びが入っていたにしても
詠唱完了までローアイアス一つでギルガメッシュのGOBを凌ぎ切ったこの異常さw
127名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 11:12:16.46 ID:lf47UF5a0
投擲兵器に対して絶対の防御力を誇る概念武装だから、別におかしくはないんじゃないか?
128名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 11:32:37.59 ID:Jh22HQHR0
さらにそこに主人公補正と最終局面演出補正も加わる
129名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 11:35:37.90 ID:f06e6Ydm0
GOBはイスカに接近されてたしアーチャーの剣技で防げると言われたからそこまで強くない
130名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 11:42:05.09 ID:Jh22HQHR0
まぁ弾がどんな聖剣魔剣であってもただ打ち出してるだけだしな
全部真名解放してたら恐ろしいことになってるのになぁ……


あれ、真名あったっけ?
131名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:00:42.71 ID:a96YDcXX0
真名は無いし
真名解放のような性能を十二分に引き出すような事もギルガメッシュにはできない
あくまで持ち主で担い手ではないし
132名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:02:44.26 ID:9LpZdTvKi
>>129
イスカは令呪とヤケクソと補正入ってるし馬付きだし耐久Aで刺さりまくりだし我様が自分で刺し殺したかった可能性もあるし
133名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:02:55.21 ID:WZVhEz2s0
>>129
>アーチャーの剣技で防げると

マジで
セイバー立つ瀬ねえな
134名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:04:48.79 ID:a96YDcXX0
アレだろ、凛曰くアーチャーは守り上手だから
135名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:06:17.01 ID:/25Pbl/U0
だがしかし武器を飛ばすだけがGOBではない
136名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:06:25.70 ID:bvb0kz5W0
GOBの能力解放できないとかいってる人ってセイバー√で
いろんな武器使いまくってたこと忘れたんかね
137名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:08:46.05 ID:a96YDcXX0
ビームみたいなもん飛ばしたり何かしてたからと言ってそれが十分に性能を引き出しているとは言えない
138名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:09:35.81 ID:f06e6Ydm0
>>136
担い手ではなくて持ち主にすぎないUBWで言われてたから
能力を解放するというより常時開放型の武器を使用したという方が正しい
139名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:12:54.89 ID:3UITh1+u0
>>116
A級魔術も、通常は発動まで1分。高速詠唱でも30秒程かかる
とか言及されてなかったか
140名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 12:36:33.26 ID:/25Pbl/U0
>>138
もしくは真名解放せずとも発揮できる宝具の特性だな
ゲイボルグの回復阻害とか、アヴァロンの治癒能力とか
141名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 13:00:29.05 ID:Jh22HQHR0
GOB封じの最妙手はサーヴァントのサーヴァントの固有結界でFA
142名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 14:02:31.75 ID:12F/q5rv0
>>129
そんなことないよ
士郎セイバーだけど全力で回避と防御に徹しても何発も被弾してしまったし
セイバーにあらゆる面で劣るアーチャーの剣技じゃどうしようもない
というかアーチャーが剣だけで防御できるだなんて言われたことない
143名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 14:17:50.98 ID:3yB/T4eO0
GOBガチで捌けるのなんてぼくのかんがえたさいきょうの~でもなけりゃ無理だろ
おやーたしかそんな感じの正体不明のサーヴァントがいたようなー
144名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 14:22:28.78 ID:Hc+4yJHi0
ここ一年以内くらいに一回やっただろこの話題
士郎の主観だから云々とかなんかそんな感じの話になったはず
145名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 14:33:19.95 ID:f06e6Ydm0
GOBよりランスロットのマシンガンの方がセイバー的に対処できてなかった

アーチャーの技量があれば防げると書いてあったけど
士郎の主観云々を言われればfateの考察自体が成り立たなくなるけど
146名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 14:58:31.23 ID:Hc+4yJHi0
バーサーカー戦の6回殺しが納得できてない人もいるし
GOBを防げるって言われても、そりゃ納得できない人もいるだろうさ

鷹の目で視認できない速度になるまでランサーの槍を捌けるのなら
少なくともGOBの物量面はどうとでもなるだろうと思うけどな
147名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 15:04:34.27 ID:Jh22HQHR0
演出ってのはだいたい道理や理屈を無視するからな
148名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 15:11:35.85 ID:/25Pbl/U0
>>145
そんなことはねえよ
実際真面目に考察してるとこはそういう作中の主観は極力排除してる
149名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 16:05:02.32 ID:5m539UZo0
というか原文はどんななの?>アーチャーの技量ならGOB凌げます
150名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 17:46:07.07 ID:vkFa0VYg0
hollowがHFの世界での出来事であることだけはないって言われるのはなんでだっけ
151名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 17:51:35.23 ID:lktaL41R0
>>150
半年後に士郎が存在してるから
後、冒頭で鯖が皆消えたって言ってるから
152名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 18:30:48.10 ID:s/sK/7l10
まだギルを勘違いしてる奴いるのか・・・
ギルの宝具は全て無銘。名前言わなくても能力開放できる
常時発動型とか関係ない。
担い手じゃないってのはその武器を極限まで使いこなせないってことだよ。
fateでもビーム出してたろ
153名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 18:58:58.72 ID:Jh22HQHR0
>>152
そこまで自信たっぷりに言うからには根拠となるテキスト提出できるんでしょうね?
154名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 19:14:44.40 ID:bvb0kz5W0
逆に能力解放できないテキスト挙げてくれよ
能力解放シーンも極限まで使いこなせないも、テキストでしっかり出てきてる
155名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 19:19:10.42 ID:wyD5/Gef0
常時発動型だから使える、とも特に言われてないよね
156名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 19:19:35.95 ID:TZT0e6SBi
テキスト出してくれよ→ないという理由を挙げろよ

えー
157名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 19:30:49.73 ID:lktaL41R0
>>153
確かFateルートのギルの二回目登場の時の橋の下辺りでセイバーに何か使ってたよ
PS2掘り起こすの面倒だからテキスト挙げられんけど
158名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 19:43:32.29 ID:s/sK/7l10
自分でやり直せよwwwww
橋の下のシーンぐらいすぐだろwwwwwwwwwwwww
159名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 19:47:13.82 ID:TZT0e6SBi
カリバーンも真名開放せずに光が出せてたけど
そういう武器じゃないの
160名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 20:03:14.15 ID:Jh22HQHR0
とりあえず橋の下では、復讐の呪詛を含んだ赤黒い剣、透明な剣、空間ごと凍らす氷の剣、防具を素通りして刺さり魔力を吸い取る鎌(のような凶器)が出て来てた

これらが真名解放にあたる能力なのだとしたらCとかC+相当のばっかだな
161名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 20:09:32.41 ID:s/sK/7l10
それだけしか出て来なかったのか
眼科行ってこい
162名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 20:12:42.28 ID:Jh22HQHR0
あぁ、グラムの原型とか士郎を吹っ飛ばした大槌とか他にもあったね

でもあれ本当に真名解放相当の効果なのかね?
163名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 20:22:25.24 ID:v2NwiguZ0
真名解放相当の効果は無いでしょうな
魔力さえあれば使える類の能力なんじゃね?
164名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 20:26:12.74 ID:Ivn5kLh00
バサカを七回殺したカリバーンがコパミジーンになったんだっけ
相性の問題なのか、威力の問題なのか、その両方なのか
165名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 21:37:24.16 ID:EntGtMcg0
>>150-151
でもあらゆる可能性を含んだのがHAだからそこら辺ってどうなの?
FateとUBWだけってわけじゃないんだよね?
166名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 21:40:35.88 ID:0Fw4IYRe0
あらゆる可能性を含んでいるのは繰り返す4日間の中だけ
HAの現実世界と4日間は別物よ
167名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 21:51:36.13 ID:ap14zYZE0
そうそう、4日間内はユメ
現実は特定ルート後を想定>2

後日談は4.5日目
168名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 22:15:06.27 ID:hM26hMqE0
>>164
相性でしょ
士郎が「あ、アッチが本物だ」と思った時点で砕けるのが決定済み
そういう意味では同じ宝具の比べあいなら常に士郎は負ける
同じ宝具の使いこなしを競うなら、DL対応の士郎に分が有る
169名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 22:44:52.77 ID:12F/q5rv0
そもそも能力を普通に発動できることと真名発動の間にどれだけの違いがあるんだ?
氷の剣しかり天の鎖しかりヴィマーナしかり古代インド式核爆弾しかり対多次元屈折現象宝具しかり
この辺も使えることが明言されてるというのに
ちなみに真名発動は能力の発動には真名を唱える必要があるっていうことだけであって
真名発動と普通に能力を発動することとの差異は一度も言われたことは無いからな
170名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 22:51:58.38 ID:f06e6Ydm0
本人は我はともかく宝具は嘗めるなと言ってたから持ち主で使いこなしてはないってことだろ
極限まで使いこなせないから本来の武器の強さを発揮できてないから差異はかなりあるでしょ
171名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 22:53:49.37 ID:ap14zYZE0
R-TYPEでたとえると通常ショットと波動砲のちがい
172名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 22:57:03.67 ID:DgHjc2SX0
担い手しか出来ない業が事実真名開放なんだろ
173名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 22:58:02.02 ID:v7mpXZKU0
>>170
そのセリフはまともなキャラのセリフとして参考にしていいのかなw>我はともかく〜
174名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 22:59:49.78 ID:s/sK/7l10
だからギルの原典に名前ねーから
その武器をどれだけ使いこなせてるかってことだよ 能力は関係ない
175名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 23:01:22.64 ID:f06e6Ydm0
使えこなせないからUBWを展開されて負けたのでしょ
176名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 23:03:16.70 ID:ap14zYZE0
ギルはあくまでも宝具の「持ち主」であって「担い手」ではない、
ってとこまでは公式で言われてるよな

そこからも解釈がわかれるか
177名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 23:05:55.22 ID:fTsPwPkn0
でも士郎と違って、身体能力で担い手でも相手取れるんだよな

たしかにステータスは高いんだけどさw
178名無しさん@ピンキー:2012/09/01(土) 23:06:17.26 ID:/25Pbl/U0
>>169
あのさ、どうみたって真名解放型と常時開放型の区別が作中で描写から読み取れるだろうが

氷の剣その他→ゲイ・ジャルグと同じく常時開放型で説明がつく
天の鎖→同上
ヴィマーナ→同上
古代核→詳細不明
燕返し→UBW同様厳密には宝具ではなく宝具に昇華した技

上でも書いたけど説明してやろうか?
例えばゲイ・ボルグ
真名解放しないと因果逆転の刺突もしくはホーミングミサイルは放てない
ただ槍自体が呪いの槍であるがゆえに通常攻撃にも回復阻害の呪いがある

例えばアヴァロン
真名解放により次元遮断の絶対防御を展開
真名解放せずとも魔力供給により所持者の負傷を再生させる
179名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 00:30:06.10 ID:/HYjuT+B0
>>178
氷の剣や呪いの剣って常時発動型かはわからんだろ
あれって真名発動じゃない能力発動型かもよ

それはともかく実はアヴァロンって原作じゃ一度も真名解放してないんだよね
真名を唱えたのはアニメとアンコだけっていう
180名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 00:55:23.50 ID:Yp6f+Ib/i
常時発動で説明ができるって話しだろ
真名開放と同列に置いてるのもあれだし使いこなしてたら持ち主にすぎないと言われないだろ
181名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 01:38:51.39 ID:34lMJkgT0
>>179
原作じゃ省かれてるというか、単に放っただけの描写だったな
用語集で真名解放すると〜ってくだりがあるから真名解放系なのは確実だけど
182名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 01:53:15.30 ID:mwNn4c+iO
とりあえず、確実に言えるのはギルが真名解放できるのはエアである
他の氷の剣とかは
1、常時発動型
2、真名解放型
3、原典の宝具だから使える

2に関しては、ゲイボルグのように使うだけで効果があるが真名解放すればさらに別の効果がでる宝具
つまり!もしヴィマーナが真名解放型ならロボットに変身する夢の宝具かもしれないんだ!!!
183名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 02:11:59.64 ID:RzS97BM10
船首にドリルが着くんじゃないの?
184名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 02:34:12.27 ID:Os26VFyN0
だから原典は真名開放とかないから・・・
原典だから別に叫ばなくとも能力使える
グラムだかの原典でビーム放ってたろ
185名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 02:36:28.26 ID:34lMJkgT0
>>184
だからの前に根拠なり引用文持ってこいよ
186名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 02:37:16.33 ID:SJcMW8880
>>184
原典は後世の宝具とは違って真名がないってこと?
187名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 02:51:14.51 ID:N0fIPS/+0
カリバーンが真名解放せずにビーム放ってる時点で
188名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 02:53:51.67 ID:jmWWabHE0
我(オレ)は全ての宝具の原形を持つ。だがそれらは全て無名であり、
我(オレ)しか持ち得ぬ武具という訳ではない」
「だがこれは違う。正真正銘、この英雄王しか持ち得ぬ剣だ。
 ―――銘などないのでな。我(オレ)はエアとだけ呼んでいるが」

原点は無名のすごい武器だしエアも勝手に呼んでるだけやで
真名もなにもないんじゃね
189名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 03:02:34.83 ID:N0fIPS/+0
エアは他の宝具と比べて特殊過ぎる
190名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 03:09:44.30 ID:cw1K3u900
エアの魔法の剣ってエア神が持ってた剣って意味だからな
本当の名前はわからん
191名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 03:51:21.44 ID:sIc9BQ7A0
そもそもきのこワールドに神なんていたっけ
192名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 07:35:45.55 ID:JUymtyxG0
今更だけど、湖の乙女の手に返却され
この世から妖精境へと姿を消したアヴァロンをアインツベルンはどうやって発掘したんだろうか
193名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 07:38:11.55 ID:qfE3eO3c0
それエクスカリバー
アヴァロンはモルガンに盗まれてる
194名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 07:44:02.67 ID:cw1K3u900
寝てる間にこっそり盗まれたんだっけ
195名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 08:22:06.16 ID:2w8ewT6l0
ヴィマーナとか言っちゃってる奴はきのこが庇いきれなくなって
ZEROギルとSNギルは別物って言わざる得なくなった現状を少しは把握しような
196名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 08:56:39.69 ID:Y2z+RscS0
ギルガメッシュの時代って鉄も無かったんだろ?
197名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 09:39:16.47 ID:W63YVV1m0
>>188
ヴァジュラだのハルペーだのがギルと戦ってウェポン画面に追加されたような気がするが
名無しって話と矛盾するんじゃね?
198名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 11:49:27.67 ID:VED3dUEt0
>ヴァジュラだのハルペーだの

それぞれの原典だが
便宜上、省略してるだけじゃね?

ゲイボルグの原典も士郎が見て
「あれも間違いなく本物だ……ならば正体はクーフーリンでないとおかしいはずだが
でも他の宝具も本物……?」

って混乱してたよなw
199名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 13:20:23.81 ID:lML1TC/r0
伝奇バトル物で細かく突っ込むのも無粋って気がするがな
ええやん、とにかく敵が強く見えれば
200名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 13:33:36.12 ID:K0F1hX450
その果てに生まれたのが禁書とか言うゴミなわけだ
201名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 15:04:20.58 ID:RzS97BM10
>>200
読んだこと無いけどゴミと分かる
202名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 15:38:49.58 ID:RhXQ922O0
>>198
後から名前つけられたけわけだから、その後の状態を把握してるってことかなあw
正直GOBの中の宝具が無銘でまだ担い手もいない状態なら、UBWで拮抗した時の技術は
みんなギルの経験でなんとか相殺してたってことになりそうだがw

>>200
無粋って言葉でなんでも誤魔化すのは極端化するとゴミを生み出すと思うが
だからといって他作品を卑しめる必要は微塵もないよね
203名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 15:41:44.07 ID:nqvek1Ix0
そういやhollowのアーチャーは魔力供給がない状態で4日間現界してる上に
決戦では宝具までぶっ放してたけど意外と魔力は持つものなんかね
204名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 15:53:43.58 ID:s+blJZ440
アーチャーは単独行動スキルがあるんでなかったか
205名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 16:35:09.97 ID:QfkqvMqv0
>>203
ホロウのアーチャーについては、都合のいい設定がついてきて
ともかく現界できますうでいいと思う
206名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 16:38:15.34 ID:RzS97BM10
>>205
大聖杯の残り火を利用してる、とかな
207名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 17:02:18.53 ID:h+j+JQVp0
> そうだ。
> 遠坂とアーチャーはそういう状態だった。
> 近くにはいないが、遠坂が必要とする時だけ条件次第で手を貸すサーヴァント。
> ……アーチャーがどんな考えでその関係を選んだかは知らないが、そうでなければ立ち行かない。
> アイツが遠坂のサーヴァントを続けるという事は、何か、決定的な矛盾を生み出しかねないからだ。

わざわざこんなこと言ってるってことは、
アーチャーが聖杯戦争後に残ってるって状態を用意すること自体相当強引な理由が必要なんだろw
208名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 17:43:12.89 ID:cqMANLQd0
ギルが使いこなせない的な意味で言われるのって
剣ではセイバーに、槍ではランサーには敵わないって意味かと思ってた
GOBのバックアップが分かる説明とかないかね外伝スピンオフの後付けオナニーでいいから
209名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 18:24:37.11 ID:5UCMzLWA0
>>203
鯖にとって供給より寄り代が重要だから供給がなくても4日間くらい余裕
210名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 20:45:50.84 ID:mw02L7/u0
>>209
あの時までに半年たっているわけなのだけど
HA開始前までは供給していたってなるよ
211名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 20:52:37.62 ID:1zCNc3Gc0
現実にはアチャなんて残ってなくて
急にわいてきたけど「あぁ、そういえばそうだった……」
で都合よく説明つけたってこった
212名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 20:58:59.99 ID:Yko8LMxz0
というか全員そうだろうな>鯖が都合よく湧いてきた
なんかそれっぽい理由こさえつつ
213名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 21:23:42.33 ID:/HYjuT+B0
>>208
俺もそう思ってたよ
献上した品なのに持ち主が力を使えない宝物とかどれだけ使えないんだよと

>>212
士郎もセイバーを維持できるわけないし
ランサーに限ってはマスターすらいないしな
214名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 21:28:49.41 ID:5UCMzLWA0
>>213
セイバーは凛が維持している
アーチャーとランサーはどうやって維持したんだろうな
215名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 21:34:50.43 ID:02Or5ATJ0
>>214
セイバーを凛が維持してる、なんてホロウの「都合のいい設定」でも言われてたっけか?
216名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 21:36:53.57 ID:1zCNc3Gc0
都合のいいハナシだと
凛の令呪によって聖杯を破壊した、だっけか?
217名無しさん@ピンキー:2012/09/02(日) 23:30:29.73 ID:cw1K3u900
プリズマイリヤのアニメ化を担当するシルバーコネクトが大炎上中
http://www49.atwiki.jp/kokoro-ijimect/
http://togetter.com/li/366003
http://togetter.com/li/364314?f=reco0
218名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 11:26:17.57 ID:EAODzBZH0
>>213
ド素人がバイオリン貰ったら
持ち主だからというだけですぐに弾きこなせるのかなあ
219名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 11:45:45.82 ID:dOkgYzuF0
把握してない宝も沢山あるのにな何を言ってるんだろうな
220名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 11:54:01.40 ID:faIAgkge0
ほとんど無銘だから真名もなんもねーのか?
乖離剣も無銘だがエヌマ・エリシュ状態が特殊だしな

クーフーリンの兄貴が刺しボルクみてーに努力すれば編み出せるのかもしれんが
ギルに努力にあわんw
221名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 12:13:23.12 ID:Xo9glEDk0
>>218
何度似たこと突っ込まれても同じ事しか言ってない奴だから無駄だろう
222名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 13:26:41.89 ID:RazKYw570
何か勘違いしてる奴多そうだから言っとくけど
そもそも真名解放ってのは「宝具に魔力を叩きこみ」「真名を明かすと共に」「宝具の最大限の力を解放する」だからな

別に能力使える=真名解放じゃねーから
223名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 13:58:59.02 ID:57BLYfg20
ギルも「全く簡素な試練(ブルワーカー)」で鍛えてはいるんだが。
224名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 14:01:42.30 ID:rnHPvfna0
原点宝具って概念武装みたいなものじゃないのか
225名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 14:05:09.24 ID:fFGjxdny0
>>224
それは流石にズレ過ぎてると思うが……
226名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 14:21:11.91 ID:oORYFP5C0
真名解放と真名開放のどっちが正しいか混乱してくる
227名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 19:15:27.35 ID:ILhUBvw20
とりあえず自分を解き放つことです>真名解放
228名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 21:22:43.09 ID:Gbhl+C/60
宝具であろうと無かろうと、真名があろうと無かろうと
極限の能力解放には担い手としての資質が要るわけで
結局は餅は餅屋というわけですよ
我様などは種無しパンでも喰らいやがれです
229名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:14:40.43 ID:xDDHTX+20
>>222
でも中にはルールブレイカーみたいなのもあるし
全部が全部その工程踏んでるわけでもないんでね
230名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:36:33.63 ID:S+Kjff0D0
>>229
ルールブレイカーにも真名解放があったとしたら、どうする……?
231名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:38:56.35 ID:Wlmx/fbF0
>>218
弾きこなせなくても音を出すことはできるだろう
実際のところギルが今まで能力を発動できなかった宝具が一つも無いんだから能力を使えないと言い切るのは乱暴じゃないか?
ただギルも宝具の持ち主であるし真名解放ができないという設定も無いって言ってるだけだ
何もギルの使う宝具が極限まで鍛えた担い手と同等の威力があると主張するつもりなんて無いよ
232名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:39:43.33 ID:OLWo/6oI0
>>229
だれも全部の宝具が真名解放必要なんて言ってないんだが
上で散々常時開放型だの言われてただろうよ
233名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:44:35.71 ID:VtfRuUka0
・原典に真名はあるか?→あるらしい。本物のゲイ・ボルグ確認済みだとか

話題になってるのはギルガメッシュはこのマジモンゲイ・ボルグに心臓必中効果を持たせられるか、可能だとして真名解放は必要か、てことだよね
マジモンゲイ・ボルグなんだから心臓必中効果を持たせられ、真名解放必要なんじゃないの? 本物なんだから
234名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:55:34.58 ID:S+Kjff0D0
ギルガメッシュが持っているのはあくまで原典であって本物はクーフーリンが持っているゲイ・ボルグでしょ
235名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:56:45.36 ID:VtfRuUka0
>>234
>>198は?
236名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 22:58:24.87 ID:dOkgYzuF0
>>233
心臓必中はランサーが影の国で身につけた効果だから他の人が使ってもただの呪いの槍だよ
237名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:04:50.08 ID:S+Kjff0D0
>>235
ゲイボルグの原典=本物のゲイボルグ
なら原典とつける必要もない
士郎の言う「本物」がクーフーリンが持つものと全く同一のものという意か贋作でないという意かが問題になるが、贋作者であるところの士郎の言うことだから恐らく後者だろ
238名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:12:46.78 ID:VtfRuUka0
じゃあ上で出てた、ルール・ブレイカーの原典が常時起動してるかどうかって話か
原典と英霊の宝具の差については特に語られてないし、ルール・ブレイカーの原典は少なくとも常時起動してはいないんじゃね
英霊の宝具より原典のが質が上だったら流石に語られるでしょ
239名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:15:10.53 ID:TzIb8d6l0
>>235
そのとき士郎は「原典」ってことを知らなかったから
ニセモノとはいえないほどすごい宝具だな!ってだけっしょ
240名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:16:11.76 ID:rk4j/UBN0
でもギルは弓をそのまま射出していたからな。
241名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:16:16.14 ID:wjM1fLPu0
そもそもルールブレイカーに原典なんてないだろ
あれはキャスターの伝承が宝具になったものだし
242名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:20:52.03 ID:dOkgYzuF0
伝承で言えば非実在系の英霊の原典をギルは持ちようがないんだけどな
243名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:21:50.04 ID:VtfRuUka0
>>241
じゃあ真名解放しないと効果ないルール・ブレイカー以外の宝具で
244名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:23:04.66 ID:TzIb8d6l0
ローアイアスも皮の盾が昇華したとかだっけ
しかし

>「そうだ。だが、宝具としての精度は比べるまでもないぞ。
>おまえが持つ“王を選定する岩に刺さった剣”は、
>北欧に伝わる“支配を与える樹に刺された剣”が流れた物だが
>―――これはその原型、王を選定するという“聖権”の大本だ」
>支配を与える樹に刺さった剣―――北欧の英雄シグムントの魔剣グラム
>―――その原型、だと……?

こんなふうに「流れた」だのとこじつけられるなら
全然べつの伝説もってこれるんじゃねーかね
245名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:24:39.60 ID:dOkgYzuF0
>>244
エミヤが昇華されたアイアスの盾を使えるのは謎なんだよな
どこで見たのやら
ギルは原典を主張する某国か
246名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:24:53.50 ID:S+Kjff0D0
>>242
実在しなくても伝承はある
となればその伝承の元になった者の武器をギルガメッシュが持ってるかもしれん
選定の岩の剣だかなんだかの例もあるし
247名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:25:48.21 ID:S+Kjff0D0
と思ったら既に言われていた
248名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:35:32.56 ID:rJSwrXqQ0
>>232
でもルールブレイカー持ってるキャスターって切り札ないからってフラガラック効かないんだよな
別に常時発動型ってわけでもないのか
249名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:38:30.72 ID:XJJ/ZS9t0
>>241
ああ、あれたしか死後だよな出来たの
まあ、キャスターもヘラクレスもメドゥーサも、佐々木みたいなのと違って
そもそも生きてた事自体が一から十まで全て妄想の産物に過ぎないらしいけど
250名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:41:53.65 ID:7DYhFjn5i
>>248
vsバゼット戦でルルブレを切り札として扱うのを教えて欲しい
251名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:43:04.57 ID:OLWo/6oI0
>>248
それと常時発動か否かは関係ないと思うが
たんにフラガラックの発動条件に値するかしないかの話しだろ
252名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:46:32.87 ID:fVOkl99J0
ルールブレイカーって、でもセイバー狙った時割って入った士郎にぶっさしても特に発動しなかったよな
253名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:47:56.60 ID:wS+47AYW0
たぶんフラガはルルブレよりもAランク魔術の方に反応しそうだが
254名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:48:17.54 ID:S+Kjff0D0
ちなみに流れた≠こじつけと言ってるが神話や伝説なんてそんなもんよ
アーサー王伝説における聖杯はケルト神話の魔法の釜が元になってるとされるし、ノアの箱船伝説もギルガメシュ叙事詩から来てるとされてるし


と知ったかぶってみる
まぁこれくらいここの住人なら知ってるよなスマソ

>>249
それは妙だな
フラガラックはルーが持ってた本物が現代まで受け継がれたものとされるから、少なくともケルトの神々は実在したことになる
ギリシャ神話だけが作り物だとでも書いてあったっけ?
255名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:49:09.02 ID:IFgonrnj0
キャスターにとってはAランク魔術とか通常攻撃みたいなもんじゃね
ホロウの最後でぶっぱなした奴とかなら切り札扱いになるかもしれんけど
256名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:55:17.18 ID:jq+PPMIZ0
切り札の話って、確かキャスターVSバゼットの回答時のだよね
原文どんなだっけ?
バゼット勝利の話だった覚えはあるが
257名無しさん@ピンキー:2012/09/03(月) 23:56:55.29 ID:jq+PPMIZ0
ごめん大間違い
キャスター勝利だったw

>バゼットvsキャスター
>バゼットにとって戦闘における切り札を持たないキャスターは
>実にやりにくい相手。大魔術を時にかわし、弾き、相殺する
>バゼット女史ですが、チャンスを掴めないまま体力切れかと。
>……あとほら。キャスターさん、成熟した女性には
>容赦のない人ですから。
258名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 00:01:57.52 ID:TzIb8d6l0
対バサカ
>キャスターはセイバークラスの前衛が2人ほどいるのなら
>大魔術でダメージを与えられますが、それも2回か3回が限度でしょう。

これほどの大魔術なら切り札認定されるんじゃねーかね
259名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 00:02:34.07 ID:OLWo/6oI0
>>253
神言の方にも反応しないのはきのこの発言で裏が取れてる
260名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 00:05:22.75 ID:TzIb8d6l0
タイマンで使える大魔術は
前衛がいるやつとは別?
261名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 00:07:36.29 ID:L1XNgzWL0
>>260
多分、単体じゃバサカ相手には大魔術唱えるだけの余裕もないってことじゃね
262名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 00:30:34.44 ID:F51zfuB80
仮に余裕があったとしても止まらんし

いや、空飛んだらどうなんだろうなw
263名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 01:02:49.33 ID:JO+y/r4xO
バゼットにフラガを使える隙を与えない。ならたとえ切り札を使用したとしても負けてそうだが
フラガは後出しの因果逆転とはいえ任意で発動しないといけないし

ってかここで凄いのは
大魔術でさえ切り札になり得ないキャスターとそれをかわし、弾いたりするバゼットの両名ではなかろうか?
264名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 01:09:18.95 ID:KURDosV90
まぁホロウでは何度も死んでループできるから
切り札タイミングつかめたようではあったな
265名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 01:24:11.41 ID:buUyPovR0
バゼットさんは人類の頂点に近いお方だけどセイバーとサシでやったらエクスカリバー引き出せないし勝てない
キャスターはあらかじめ陣地作成して準備を整えてあるからこその大魔術乱発
しかもそれでも決め手に欠けるという
266名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 04:35:19.70 ID:OY0OdVOT0
お前らそんなどうでもいいこと議論してないでもっとセイバーにハァハァしようぜ
ただし王になったセイバーじゃなく町娘として平凡な人生を歩んだセイバーだぞ
267名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 08:32:39.81 ID:xaKBL9Ig0
バゼットさんはルーン魔術A+じゃなかったっけ?
268名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 19:40:07.04 ID:F51zfuB80
>>267
ルーン魔術というか、魔術師の腕前はA+と用語集で語られてる
269名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 19:42:19.88 ID:ZTGCotte0
バゼットさんすげえ
拳なくても凛以上なのか
270名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 19:47:07.15 ID:OVklqOta0
そもそも魔術協会に迎えられたときの触れ込みは忘れられたルーン魔術の大家ですしおすし
271名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 19:48:58.62 ID:ZTGCotte0
というかメディアと同格かよ
キャスター立つ瀬ないな
272名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:01:38.26 ID:TkdF6rNz0
でも魔術師として最強なのは現時点でメディアじゃなかったっけ?
273名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:08:38.00 ID:ZTGCotte0
つまりサーヴァント除いた最強魔術師はバゼットさんか
274名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:09:08.81 ID:QrhYP3F+0
青子も敵わねえ言われてるしなw
でもバゼットはこのあとフラガラックを使いこなせるようになるパーフェクトバゼットになる未来があるんだろ?
ただしそれでも鯖相手に撤退戦くらいはできるシエルと互角、らしいが

しかし神代の魔女の大魔術を一時とはいえ凌ぎ続けるとか、ダメットさんSUGEEEE
凛の時みたいなお遊びとは違うんだろ?
そんななのになんで惨めな自分の認識しかないんだw
275名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:11:14.10 ID:4qGpYHSnO
ルーンって失われてたのを燈子さんが発掘したんじゃなかったっけ
その後にルーン大家のフラガから来たってことかな
276名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:11:39.94 ID:Q++ckaDv0
プリヤの作者がバゼットの事を聞いたら歴代最高の執行者と言われてたんだっけ
プリヤバゼットさんはその辺の鯖より強いが
277名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:11:50.52 ID:sGLOarBQ0
メディアに勝てる「魔術師」はいないと強調されてる
スーパー青子なら勝てる
278名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:13:06.91 ID:8Al5ye1R0
ありゃ時計塔の話じゃなかったっけ

バゼットさん別に時計塔に属してたわけじゃないみたいだしね
兄貴といいバゼットといい、ルーンすげえ
279名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:24:42.17 ID:CWJwNtkU0
ルーン専攻まであんのに復活させるもクソもないだろう
アルバのほうが先に専攻していたともあるし
大体、昔から橙子さんの魔術はルーンだったと青子も言ってる
280名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:34:23.24 ID:OVklqOta0
バゼットさん、実戦的なの以外はどれぐらい使えるんかね
もしかなりの使い手ならダメットさんになった大きな原因かも……
281名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:34:27.58 ID:Chty3Gv40
>>276
あのバゼットは精神的な未熟さが無いから本編より強いってのもあるが
黒英霊達は本来より弱体化していてその上で理性も無いこれ以上ないくらいの弱体化してるからね

>>277
キャスターに青子が勝てると言われたことは一度も無いが
282名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:43:30.83 ID:8Al5ye1R0
>>279
橙子さん、ルーン分野でどんな褒められ方してたんだっけ?
283名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 20:44:58.00 ID:r4QSUX47i
原初のルーンを復元させた功績
284名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 21:02:26.42 ID:iTs5eavm0
失伝した部分を補完したわけか
285名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 21:09:34.63 ID:r4QSUX47i
よく考えると原初のルーンって神霊クラスの魔術じゃ無いのか
北欧の巨人の業だそうだし
286名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 21:56:10.09 ID:aKsJl+gT0
ランサーは原初のルーンを使えたような?
全部使うと上級宝具も防げる結界を作っていたような
287名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 22:05:15.55 ID:JO+y/r4xO
原初のルーンを復元?させた燈子さん
そしてそのルーンはランサーが使えば上級宝具すら防ぐらしい
だが、結界に関してはそれを上回る(燈子さん談)荒耶さん
うん。やっぱりアルバ含めこの三人は化け物だ
288名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 22:23:20.15 ID:Chty3Gv40
>>287
S級の妖怪の下っ端的な存在だな
289名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 22:41:05.54 ID:qibo7j950
けど橙子さんってルーン使いとしては全然見せ場無いよな
せいぜいまほよの公園シーンくらいだけど
あそこも公園中にルーン書くとかどんだけ暇なんだよって青子に茶化されてるし
290名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:03:00.80 ID:BFNm6PLz0
燈子さんは自分で作るものと言うだけあって切り札になるものは
魔術そのものではなく魔術で作ったなにかだしな
らっきょでは2体の使い魔
まほよではルーンを一千万規模に膨張させるルーン石と積重魔眼
291名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:21:36.64 ID:Q++ckaDv0
エミヤと士郎は作るものなのに戦い方が残念だな
292名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:23:03.33 ID:qibo7j950
その2人は作るものじゃなくて複製してるだけじゃん
一から作ってるわけじゃない
293名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:24:21.12 ID:ZTGCotte0
橙子も同じだな
294名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:32:03.64 ID:KnCdQ4T2i
士郎はセイバー√でアーチャーにお前は作るものだと言われてなかった
295名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:32:41.28 ID:OVklqOta0
作ったものに戦わせるのか作ったもので戦うのか
えらい違いだな、自己の鍛練まで必要な分エミヤの方が大変
使い手の技術をリードできると言ったってそれに耐えられるくらいには心身共に鍛えておかなきゃならんし
296名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:34:24.15 ID:+fOFPsYr0
橙子さんは文字通り自分と寸分違わない自分を創りだしちゃうからな

まあその先がなかったんだが
297名無しさん@ピンキー:2012/09/04(火) 23:34:39.16 ID:nVGrJFr10
花札クリアできない・・・
298名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 00:30:53.39 ID:MIWIVk3L0
ワカメでも使ってるんか?
299名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 00:36:44.10 ID:H33KfH8S0
>>271
「高速神言」は、「発動に1分はかかる魔術を30秒で発動」できる「高速詠唱」の最上位スキルで、
1小節で大魔術を発動できるスキルだから、このスキルを持っているメディアには現代の魔術師ではとても敵いません。
300名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 01:01:49.54 ID:6WruvbGR0
>>293
匣の使い魔はオリジナルやろ
301名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 01:28:35.51 ID:yyca0iK60
>>298
トラぶるモード
302名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 01:34:57.61 ID:6Iy0oaEH0
トラぶるモードだと宝具の使用ナシができないんだっけか
結構厄介なんだよな

高い点数狙うよりも
低い点数でちまちま勝負した方が
楽だった気がするする
303名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 02:13:51.49 ID:yyca0iK60
筋肉少女隊が越せない
セーブできないから気力もこの辺りで尽きる
304名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 08:34:42.76 ID:T3rpMkLA0
筋肉少女隊は別に火力があるわけでも無いから勝てる
問題は教会組だよ

まあとにかくどんなカス札でもコイコイせずに積極的に取りに行って親になるのが重要かな
305名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 09:58:24.27 ID:6WruvbGR0
ランサーのウザさは異常だったな
筋少はむしろ楽な部類
無心でタンと月見花見酒を揃える作業
306名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 15:50:39.59 ID:xgmptIMd0
花札自体の練習をすべきでは。20点、10点、5点、1点札が何月に何枚あるか48枚暗記すべし。
花札ゲームとして見ると、Fateの花札のCPUはあまりにもぬるすぎてへそで茶が沸きます。
バッチファイル当てていないランサーのゲイボルク連発は多少痛いけど。
307名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 17:52:06.54 ID:/BgMCLjq0
キャスターのルールブレイカーが決まりまくって非常にウザかった思い出
308名無しさん@ピンキー:2012/09/05(水) 20:31:58.46 ID:yyca0iK60
みかん1個の発動条件が解らんのだけど
どっかで入手するのか?
309名無しさん@ピンキー:2012/09/06(木) 02:14:54.67 ID:kVXQ+6tFO
>>308
士郎の居間じゃね?
310名無しさん@ピンキー:2012/09/06(木) 17:30:53.29 ID:zk+oOCV90
タイガが花札を覚えたのは実家だから、衛宮家のみかんでは効果を発揮しないんじゃね?
311名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 18:27:49.34 ID:DzWu6nZ+0
花札は本当に9チームなのか
zeroで4チームもいてうんざりするんだけど
312名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 18:34:01.22 ID:aQwTZhrY0
差し替えられたらしい画像見るとセイバーもzero仕様のようだな
本当何がしたいんだかわからんな
313名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 18:36:18.94 ID:DzWu6nZ+0
うわ、セイバーもかよ
全くもって意味が分からない
314名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 19:56:13.30 ID:BVSY56Bh0
随分前から気になってたんだが「stay night」ってどういう意味を含んでるの?
「Fate」はそのままだからわかるけど
315名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 20:17:10.37 ID:VxCYq8EQ0
花札のセイバー陣営は虚淵みたいだな
悪夢再びか
316名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 20:28:08.74 ID:CzHrFb1i0
花札全部zeroチームかよ
317名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 21:00:19.48 ID:uEhtNCEz0
まあなんだ、それが今の公式の「ファンサービス」なんだろw
318名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 21:01:07.48 ID:Cb/lj2opi
SN枠は
319名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 21:34:46.21 ID:o1kA1N710
320名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:00:10.22 ID:DzWu6nZ+0
まさか6チームとは思いませんでした…
士郎凛イリヤアーチャーは入るとして後は誰が省かれるか分からないな
321名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:04:03.58 ID:VxCYq8EQ0
花札のタイトルを考えれば一組は決まっているようなもの
322名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:05:01.49 ID:AZhBMj6K0
新作やHAの移植ならともかくSNの移植の移植なんて最初からZeroファン釣る為の物だろ
323名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:07:26.44 ID:3AbfPjmG0
公式のファンサービス、ねぇ…花札やる気なくしたわ。
Zeroから入った輩を釣りたいのはわからなくもないけどさーなんでわざわざOP変えるのか謎すぎ。
18禁からコンシューマへの移植なら納得できたし、制作タツノコで映像も曲もよくて気に入ってたのに。
ていうか失礼じゃないの?

ufoはもうらっきょだけでいいよ。ウロブチもイラネ。
あと公式はそろそろ頭を冷やしてくれまじで。
324名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:14:42.35 ID:o1kA1N710
おまいう
325名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:16:39.79 ID:nnL/x0pg0
きのこが寝ても覚めても虚淵信者なんだからしゃーないんじゃん
武内もお金落としてくれそうな層とかお近づきになったほうが得な企業の匂いは嗅ぎ分けてると思うんだ。
326名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:16:45.78 ID:Pd6Old6G0
何がどう失礼なんだよw
なぜOPを変えるのかって、そら少しは追加要素入れないともっと叩かれるからですよ
そこで(一般的には)高評価だったzero制作会社にOP作ってもらって、特典の花札にもzero組盛りだくさん
正直今回の移植は古参向けと言うよりはzeroから入った新規にSNもやってみてねな売り方なのは明らかなんだから、ブーブー言うのはお門違いだと思うよw

327名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:22:14.18 ID:DzWu6nZ+0
増やすのは分かるけど6/9がzeroなのは笑える
虚淵さんの脚本は心底いらね

ワダアルコがあるからEXTRAチームで赤セイバーキャス狐アーチャーがこの辺に入りそう
328名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:29:01.45 ID:Of77ppu2O
EX組は嫁王と男主人公じゃないかね、こんどドラマCDで主人公に声付くし
329名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:29:34.45 ID:Fkbk5bbA0
本格的に新しいもの提供できないから、中途半端に塗りつぶしてくしかないってことじゃね
330名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:33:31.94 ID:+YNeVEJBi
流石にこれ以上他の作品はいらないですよ
全新チームだからトラぶるコンビが来るのか分からないな
主人公が省かれたら笑うけどそれは流石にないだろうから士郎と凛が組むのか
331名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:41:09.31 ID:5eeWWHqkO
Zeroスレスゲェな。こんだけいてアサシンも入れろときた。
332名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:41:31.18 ID:bie3lYyI0
VITA版が売れたらHA移植の可能性とかあるのか?
333名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 22:47:52.16 ID:Of77ppu2O
ここで言うならともかく、zeroスレで言うならほっとけばいいんじゃね
嫌いな作品のスレわざわざ見に行って、あまり好意的に受け取られてないところにわざわざ持ってこなくていいよ
334名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 23:32:04.56 ID:XPnvLnK70
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★よりも各関連スレへのリンクがほしい
335名無しさん@ピンキー:2012/09/07(金) 23:39:08.34 ID:F7BK9iGRO
花札の脚本って虚淵がするのか
あの人の作品はそこまでやってないが、ギャグがメインの花札だとどんな感じになるかわからないから
違う意味で興味はあるかも。いい加減ケイネス先生は浮かばれていいと思うんだ
336名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:17:13.47 ID:NMuGvLc+0
別に元からいるメンバーがいるならいいじゃない
それでカレン組とバゼット組と臓硯組がいないと不満だが
337名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:19:12.49 ID:/3CoO+HI0
>>314
最後セイバーが解放されて朝日のなかに消えゆくわけだから
その逆、とらわれてる状態が夜かなー
なんて思っていたけど、きのこる先生がなんか言ってたかどうかとかは知らない
338名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:30:19.32 ID:u4g0e2tkO
>>314
普通に訳せば「運命/明けない夜」だな。
339名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:35:55.30 ID:F0jeY16P0
>>338
“stay”には動詞しかないから普通に訳せば命令文にならないか
「命運/夜を留めよ」じゃね
340名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:38:22.80 ID:/3CoO+HI0
アンリミテッドブレイドワークスと同じようなセンスなんじゃね?w
341名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:38:30.03 ID:F0jeY16P0
あ、下までスクロールすれば名詞もあった
stayを形容詞的用法と解釈したら「逗留の夜」か
342名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:52:31.23 ID:YM1hnqje0
>>311
stay nightがやりたくて買うのにオマケがZeroって完全にstay nightファンのことは無視だよな
オマケでつって新規獲得しようって魂胆なんだろうが

ゲームに限らず普通に考えたら
Aを期待して買ったオマケがaでなく
B好きを釣るためのbだとしたら
A目当てで金払ったヤツはガッカリするに決まってるだろうが

stay nightの新しい組み合わせが見たかった
いっそ今から増やせよ
343名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:55:46.97 ID:buZGlAXV0
オマケはオマケだしなぁ
PC版はプレイ済みだから
ボイス入り&お手軽携帯機ってだけでとりあえず満足
オマケはぶっちゃけどーでもいい
344名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 00:57:31.12 ID:ER8jI6WH0
すいません、VITA版のメインターゲットはzeroからFateに興味持ってSNもやってみようって人なんですよ
OPをzero制作陣に作らせて、おまけのキャラゲー花札モードもzero陣営で固めることによって、zeroファンひきこむのが目的なんですよ
zero抜きで単純にSNやりたいだけの層もいないとは言わんが、まぁ少ないだろうな
345名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 01:01:04.28 ID:YM1hnqje0
まあオマケはオマケだが期待したぶんガッカリというか

服でもCDでも買ったときに店員に「オマケ入れときますねー」って言われて
お、ラッキー
と思ったらまったく関係ない趣味でもないオマケだったみたいな
それの3倍くらいガッカリ的な

子どものとき東映の映画館行ったらもらえるはずの関連グッズじゃなくて
全然関係ない好きでもないアニメの粗品渡された悲しい思い出が蘇ったわ
346名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 01:37:28.69 ID:7gxeX2la0
公式はSNもzeroも両方好きな人のことしか考えてませんから
当然のこと
347名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 01:49:38.11 ID:NMuGvLc+0
vita版が売れたらhollowもボイスつけてゲーム化してくれますかね
ならvitaもってなくても買うんだが
348名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 01:50:20.38 ID:kdYWfMoy0
いや、両方好きな人のことを考えてたら半々くらいにするだろ
これはどう考えてもzeroしか知らない層に対する釣り餌
349名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 02:00:00.45 ID:YM1hnqje0
まあZeroが流行らなきゃこのタイミングで移植もなかっただろう

しかしオマケはオマケでしかないわけだが
たかがオマケソフト程度で
今までPC版もレアルタも買わなかったZeroのファンに
わざわざ高いハードまで買ってプレイしてもらえんのか?
花札はPSPだしソレだけ売ったほうがまだ売り上げあるレベルなんじゃねーか?

逆にVita持ってるけど遊ぶソフトねーわってやつにはある程度売れるかもしれんが
350名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 02:23:28.57 ID:yKFayDuK0
花札は心底ガッカリした。


後、何の雑誌か知らんけど
凛と士郎がクラスメイトとか
原作知らんやつが適当に書いたの
丸わかりだなw
351名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 02:28:27.77 ID:Tlb2REVs0
CP世界ではクラスメイトなんだぜ知ってたか?
そういうことでここは穏便にw
352名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 04:26:30.45 ID:/lVX6/N80
UBWのカットきてたのか
凛の首傾けるシーンの映像化ももう3回目だな
353名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 06:17:09.32 ID:rl7+yPbh0
ID:YM1hnqje0が必死すぎて正直きもい
354名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:38:14.92 ID:BWw2a/M+0
花札ってvitaでも出来るのね知らんかったわ、UMDが付いてくるもんだと思ってた
355名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:41:34.96 ID:5U54/j0r0
vitaの特典ソフトがvitaでプレイできないとか斬新すぎるわw
356名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:42:36.76 ID:hnJtiycM0
PS2版の特典はPSPだったじゃないですか
357名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:43:39.13 ID:5U54/j0r0
なん…だと…
358名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:45:08.97 ID:hnJtiycM0
PSPのソフトだったじゃないですか、の間違い
359名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:47:35.60 ID:NMuGvLc+0
>>327
6/9がゼロってのは追加枠の9つの内6つがゼロってことで
SNキャラを含めた全チームが9つって訳じゃないだろ?
既存のSNチームは十分あるしゼロ以外で追加できそうなのはEXTRAかプリズマしか無いんだだからいいんじゃない?
360名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:54:47.94 ID:abOw5aO30
>9チームの陣営が「聖杯温泉」目指して花札対決!
>『fate/zero』からも多数参戦!?

宣伝では9つのチームが争う花札ゲームと書いてあるが
361名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 09:58:31.56 ID:buZGlAXV0
>>355
いやあのVitaでストアからダウンロードするものだから
問題なくプレイできるんですけど…

もしかしてPSPのディスクがおまけに付くと思い込んでる?
ダウンロード用のコードだよ?
362名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 10:03:50.92 ID:5U54/j0r0
いやあの分かってますけど
363名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 10:10:35.69 ID:buZGlAXV0
PS2のときはPSPディスクおまけで
ホントに本体が必要ってことになってたらしいけどな

PSPの仕様の方が開発ラクとかあるのかね
364名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 10:25:41.06 ID:BWw2a/M+0
>>360
流石にどっかで情報がずれてるか宣伝でミスってんじゃないか?とも思うな
SNのおまけでzero組が6、SN組が3とか常識的におかしいし、本当なら作り直せレベルだろう
某板でも死ぬほど叩かれるだろうし
365名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 10:48:41.17 ID:vewsvNIlO
叩いてんのこのスレだけじゃね?w
366名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 10:54:46.83 ID:buZGlAXV0
しかしzeroアニメだけで小説すら読んでなさげな層とか
OPやオマケに釣られてSN買っても苦行にしかなりそうもないな
実際めっちゃ長いし
367名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 10:57:45.29 ID:abOw5aO30
vitaで敷居が高いし釣れるわかや腐なんてもういないだろうし
嵌った人はPS2やPC版を既にやってるのに出す時期が悪いとしか
368名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:00:18.20 ID:hnJtiycM0
Fate stay night
PC版
PS2版
PCダウンロード版
PSvita版
曲芸にでもなりたいんだろうか
369名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:03:22.01 ID:vewsvNIlO
すでに曲芸みたいなもんだ、問題ない

VITAで敷居が高いからこそ、新規獲得のためのzeroテコ入れなんじゃないか
実際円盤売れてるし、購買ターゲットとして間違えてないだろ
370名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:03:36.36 ID:6DBTwBWg0
>>349
しゃぶり尽くしたゲームが本編いじらずに出てくるってのに
買う気になって文句言ってるお前がおかしいんじゃね
金余ってるのか?
371名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:06:02.25 ID:buZGlAXV0
PC版はプレイ済みでボイス入りやりたいなーと思いつつ
PS2はテレビでやるの面倒、ダウンロード版高っ!とモタモタしてた
自分はありがたいけどなw
本体買う手間はあるけど携帯機だし
372名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:29:00.27 ID:RzQ5hmmm0
PCプレイ済みでPS2はプロローグ終了で積んでた
zeroをきっかけに再開するかと思ってたらVitaの告知が
長いし持ち運べるとどこでもやれて便利だからどうせだから買うかと思ってる
花札もあるし、今度こそ声なかった時臣が喋ってくれそうだしな(出番ほんの少しだけどw)
アニメの絵柄的にはPCかPS2の方が近いと思うけどぐりぐり動いてくれそうだからOPも楽しみ
373名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:33:13.55 ID:FbHdGNww0
もうPS2を蔵に入れた頃に興味持ったからPC版プレイしたけど、EXTRAやったらボイスありでプレイしたくなったし調度良かった
お布施と言うわけではなく単純に好きな作品は揃えたいから別機種でも買うって気持ちは分かるけどね
ただ今回は売りたいであろう層がはっきりしてる分、オマケにzero成分たっぷりだからといって裏切られた、古参に失礼だみたいに言うのはなんだかなぁと思うのだが

374名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:38:49.28 ID:abOw5aO30
zeroが時期的に来るのは分かってたが9チームだけで削ってくるとは思わなかったな
追加とかあればいいけどね
375名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 11:57:49.85 ID:4/KKYL5Z0
狙ってる層は分かるけど、公式扱いになったとはいえZeroとSNは結構齟齬が発生してるからZero組ばかり用意されても複雑だわ
ZeroのゲームならまだしもSNのゲームなんだし
376名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 12:11:21.95 ID:BWw2a/M+0
まぁ 花札は詳細発表したらPS系だしゲハでフルボッコに叩かれるだろうな
377名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 12:15:48.84 ID:pqCIaNWT0
ゼロが公式ってのが信じられない
セイバーとか別人やん
378名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 12:37:33.83 ID:cBWm+JNLO
SNのセイバーとキリツグなら相性良さそうだよな
379名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 12:38:37.70 ID:gACcyZ8u0
公式が公式だと言ったら公式なので、信じられないもクソもないです
380名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 12:47:20.86 ID:hnJtiycM0
公式だろうとゴミレベルのクオリティである事も変わらないです
381名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 16:06:34.08 ID:buZGlAXV0
>>378
切嗣は英霊って存在からして嫌いだから無理だろ
382名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 16:22:30.17 ID:u4g0e2tkO
>>377
Zeroが公式なのはきのこが認めてますから。
今回の主役はZeroだけどここのSNファンもキッチリ
金落とせば挽回のチャンスはあるんじゃない?
383名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 16:37:47.82 ID:buZGlAXV0
挽回ってなんぞw
Zeroアニメの方が最近なんだから声がでかいのは仕方ないし
売る方もZero組狙うのは当然の結果だし
どうしてもどっちが上とか決めたいのだろか
めんどくさいのぅ
384名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:01:00.41 ID:kdYWfMoy0
zeroからも多数参戦とか紛らわしい宣伝の仕方をするからこうなる
zeroがメインなら最初からそう言えよ
385名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:22:30.15 ID:SqzyJtqX0
古参は面倒臭いという見本のようなスレですね
386名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:24:23.01 ID:5pzzIsgp0
ポケモンのオマケゲームにヨーカイザーしか出てこないくらいの詐欺だろ、これ
387名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:29:18.21 ID:iJNxdvVn0
擁護が叩いてる相手を貶すことしかできないって時点で既に作品の方向が…
388名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:30:00.80 ID:RzQ5hmmm0
zeroからの新規でもsnキャラ気に入ったら
おまけで出てなかったら残念に思うんじゃないの?
時空超えとかわくわくする要素なのにsnキャラ少ないと醍醐味が…
一応snのおまけソフトだからここまでzero一色になるとは思ってなかった
ゲスト出演的に言ってたし…題名になってる虎とブルマは出るんだろうが…
389名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:36:30.42 ID:saIRmd0r0
原作本編自体はろくに代わり映えしないんだろ?
他人のシナリオで塗り固めるならともかく

じゃあこうなるの当たり前じゃないのw
他に目新しいもの何一つ用意できない公式なんだから
390名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:41:11.07 ID:saIRmd0r0
それか虚淵に4次関係に関わるところのキャラ発言や反応
全部Zero仕様にでも差し替えてもらったらw
391名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 17:56:48.13 ID:0aANUoUg0
Zero信者が面倒なのはよく分かったわ
SN好きとZero好きに壁があるとは聞いてたけどこういうことか
392名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 18:01:43.67 ID:vewsvNIlO
VITA版SNはzeroからの新規層がターゲットなのはわかりきってただろ
今さら新規要素なしで古参向けにベタ移植したって大した売れないだろうしさ
393名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 18:03:09.44 ID:5pzzIsgp0
zero信者って今はzeroなんか微塵も興味無くて
黒バスでブヒブヒ言ってる連中だろ
もう買わないよ
394名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 20:27:31.19 ID:u4g0e2tkO
>>391
そりゃあ仕事しないきのこと今や至るところから引っ張りだこな虚淵比べればね。
どんだけ才能があろうと仕事しないんじゃな。労働は尊いんですよ。
395名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 20:30:33.09 ID:Tlb2REVs0
きのこ仕事しないとかどこの情報だよネタで言ってるのを信じてるんじゃないだろうな
396名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 20:46:54.81 ID:abOw5aO30
めておが仕事しないというのは本当か否か
397名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 20:55:19.38 ID:7gxeX2la0
今からニコ生のマチアソビでレアルタvitaのOP流すってよ
398名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:22:06.40 ID:NMuGvLc+0
>>378
SNだって無関係な人間を巻き込もうとするなら令呪の一つを覚悟してください、とか言ってるがな
399名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:25:17.52 ID:EzyRpppE0
>>396
めておはどうなんだろう…
昔は飼い殺しされてたような印象あったけど
400名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:36:45.65 ID:u4g0e2tkO
>>395
何年も発表済みの作品放置したりSNを殆どベタ移植して恥じない奴が仕事してる?ww
まぁエロゲオタのニートからすれば仕事やってる内に入るのかもな。
401名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:37:29.61 ID:PamfP7md0
DDD!
402名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:38:03.89 ID:Tlb2REVs0
触れちゃいけないキチガイだったかーすまん恥ずかしいことしちゃったわー
403名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:38:49.31 ID:abOw5aO30
メルブラの脚本やまほよを書き直したりextraとか知らない子なのかな
404名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:42:08.57 ID:Tlb2REVs0
月の珊瑚にzeroの映像特典やDDDの外伝にプロトタイプの小説、CCCもやってるし月姫リメイクも2010年から仕事してるんだけどねー
405名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:44:24.13 ID:EXOJ0Fso0
やっぱりFate関係ばっか、月姫にしてもそうだけど、
既存のシリーズ引っ張ってるのが目立つからなのかねえ
あと空気読まんゲーム話も足引っ張っってるのかw
406名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 21:46:29.34 ID:oPrFOKYO0
>>404
多分それを延期だのなんだのなしに、三分の一くらいの期間にやってりゃなんも言われなかったと思う。
むしろ絶賛だらけじゃね
407名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:10:44.41 ID:u4g0e2tkO
>>403
相対的な比較って知ってるかい君。新作バリバリ書いてる虚淵と比べてみ?
まほよもたったあれだけの文量で次出すまで有り得ない程時間掛かってるよね?
こういう下手な擁護するファンがいるからきのこは
何時まで経っても同人気質でダラダラしてるんだよねぇ。
まぁ商品価値がZero>SNになってるのもそういうプロ意識とか
作品に対する姿勢とかの差が出た結果なんだろうな。
408名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:15:50.57 ID:GhrvLITY0
虚淵って新作バリバリ書いてるのか…?
他の作家の外伝やらアニメ脚本とかでゲーム全然ださなくなっちゃったような
409名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:24:40.12 ID:BWw2a/M+0
>>406
追加でメルブラ、サイマテ、まほよの裏見れば分るだろうがシナリオ終っても演出に合わせて張り付き作業もしてたし
Zeroのおまけも書いてたし、並みの仕事量じゃないんだがな

三分の一とか普通に無理だわそれは
410名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:25:48.92 ID:1+LrE/QR0
まほよってきのこの仕事はとっくに終わってたって話だろ
411名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:29:51.92 ID:5pzzIsgp0
な、zero信者は勘違い甚だしい痛いゴミしかいないってわかったろ?
412名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:29:53.18 ID:BWw2a/M+0
>>410
中見てみろ、シナリオ書き終わっても制作と平行作業だよ
413名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:31:09.92 ID:1+LrE/QR0
>>412
ああいや、シナリオの話
筆の遅さについての反論だが、書き方が悪かったようだな

まあ速くも遅くもないと思うけどね
414名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 22:57:39.12 ID:/RDIoeqT0
>>409
まあ正直既存作品関係に対しては、速さ遅さに関わらず「はよ新作出せ」ってのが多かったんだと思うわ
あと時間かかってないだろって擁護は何度と言われても、やっぱり同意はあんまできんかなw
415名無しさん@ピンキー:2012/09/08(土) 23:10:25.46 ID:kdYWfMoy0
きのこに仕事をさせたいなら短いスパンの締切でガチガチに縛らないと
エンジンをかけるために何をしますかって質問に
締切一週間前まであえて何もしないって答えるような作家だし
416名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 00:40:28.28 ID:g5pk6uf1O
アポクリの本もでるんだっけ?
アッチはきのことどっかで聞いたがプロトもきのこなのか
417名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 01:40:56.14 ID:RqntWAdr0
418名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 01:50:25.59 ID:RkAnk8mk0
花札は隠しもあるだろうがとりあえず9チーム

Zero
1 セイバー
2 ギルガメッシュ
3 ランサー
4 ライダー
5 キャスター
6 バーサーカー

7 プリズマイリヤ?
8 Extra?
9 虎とブルマ?
419名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 02:10:29.35 ID:E0Y46Dea0
一応SNの特典なんだしSNの主役である士郎は出て欲しい
420名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 02:39:37.34 ID:ZYWUawlK0
>>419
レアルタやHAも買わせる為の罠だろ
421名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 02:40:40.92 ID:ZYWUawlK0
ああ、PS2版レアルタの事な
422名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 06:53:17.93 ID:y+i6hVOL0
足りない仕様にしといてDLCで稼ぐんだよ
423名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 07:03:22.56 ID:V3RzcpYU0
>>418
ちょっとコレは無いよね
424名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 07:06:04.43 ID:hsRD4D4X0
花札の話題はもういいよ…
425名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 08:37:34.25 ID:8a7Mthkx0
いっそのこと花札だけのゲーム出せばいいんじゃ…
今まで出た全部のチーム+新規参戦チームアリにすればまだ…
426名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 08:43:19.88 ID:os7CMRWF0
1500円くらいのDL専用ソフトとかでならそこそこ重要ありそう
427名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 10:22:00.92 ID:RqntWAdr0
単品で出すにはボリュームがなさすぎる
428名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 12:11:58.22 ID:3Zm8QKPT0
>>418
7サーヴァントでアサシンだけハブられたんだな
これはzeroヲタがファビョるのもわかる気がする
429名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 12:16:44.41 ID:9kcNzJ/M0
マスターが時臣ギルのところにいるからな
430名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 19:14:52.33 ID:DPflg6Gx0
セイバー√のあとに、遠坂√に入れないんですが、どうしてでしょう?
あと、セイバー√のエンディング後にDisc3を入れてくださいと
メッセージが出たので入れたら、エラーみたいのが出たんですが
これが何かわかる方いらっしゃいますか?
431名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 19:22:44.77 ID:RqntWAdr0
セイバーが凛に切りかかったところで令呪使え
432名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 19:33:48.65 ID:fqxSmaXV0
DISC3なんてインストール時にしか使わないのにどうしてセイバールートエンディング後に必要になるんだよ
433名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 20:07:24.07 ID:DPflg6Gx0
>>432
え?皆さんのは出ないんですか?
もしかして、修正パッチを当ててないのが原因なんですかね?
当ててるのは、ディスクレス起動パッチのみでして
434名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 20:09:02.92 ID:DPflg6Gx0
>>431
そもそも、「止める」の選択肢が出ないんですよ
435名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 20:11:02.61 ID:DPflg6Gx0
あとは、シーンスキップをしてしまうのが原因ですか?
436名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 20:13:38.03 ID:7U8XvRhI0
正規品じゃないと出ないよ
437名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 20:14:37.17 ID:DPflg6Gx0
いや、ちゃんと買いましたよ。通常版です
438名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 20:15:56.07 ID:RqntWAdr0
とりあえずパッチを全部入れて公式のサポート掲示板を読み返せ
話はそれからだ
439名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 20:57:23.08 ID:GmUbJbOX0
セイバーが記憶を保ったまま聖杯戦争に参加できる理由を教えてくれ
英霊になるタイミングが死ぬ前だからだっけ?
440名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 21:02:27.91 ID:DPflg6Gx0
>>438
ほんとだ。
サポートに書いてありました。ありがとござしまうs
441名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 21:04:04.90 ID:fqxSmaXV0
>>439
英霊の座には時間軸を超えた存在だから普通の英霊は単純に過去の出来事だからって現在にその記録を持ってるわけじゃない
対してセイバーは英霊の座にいる英霊じゃないからちゃんと時系列が存在するってこと

一応記録と記憶の違いとかあるけど普通のサーヴァントがその記録を持ってない理由はこんな感じだと思う
442名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 21:04:15.95 ID:3xzwSvCL0
>>439
まだ死んでいなく英霊じゃないから。
443名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 21:44:35.27 ID:t/j/6cqn0
冬木みたいに自我持った状態での召喚が、記憶どころか記録も座に持っていけるのかわかってないしな
あくまで説明されてたのは守護者の掃除の記録だけだったし
今のきのこの脳内じゃどうなってるんだか知らないが
444名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 22:22:09.12 ID:C+p2gQ4r0
もし記録持ってるならメディアが総一朗に出会ったところで抱きついて熱い抱擁してるだろ
445名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 22:42:27.81 ID:J2KAcCXn0
>>444
この糞野郎ふざけるのも大概にしろよ
446名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 22:51:02.47 ID:3xzwSvCL0
>>444
その場合は「記憶」ってことになるんだと思う。
とくに鯖としては独立状態で記録を自由に引き出すことできないんじゃなかろうか
もし記録あったとしても

まぁぶっちゃけゲームの都合(ry
447名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 22:52:59.14 ID:VV3mPK6o0
アーチャーは士郎と同じ時代に召還される奇跡を望んでいたから情報でなかったのか
448名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 22:53:19.34 ID:UbpomFk80
サーヴァントの魂は聖杯に注がれるので、聖杯戦争の記憶は座に戻る事は無いんじゃないかな
449名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 22:56:57.35 ID:6QfbWUPf0
ゼロスレ見たいのだけどなに板?
450名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 23:16:26.88 ID:LaCLfs4j0
自分で検索する事も出来ないのか
451名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 23:57:58.05 ID:fqxSmaXV0
>>448
いやサーヴァントの記録は座に戻るのは間違いない
記憶ではないが
452名無しさん@ピンキー:2012/09/09(日) 23:58:51.63 ID:fqxSmaXV0
追記
正確には英霊の記録が英霊の座に戻るのを利用して根源に向けて穴をあけるからね
453名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 00:00:28.27 ID:3xzwSvCL0
戻ろうとするところをキャッチして
それを利用して孔をあける、だったかと

いままで儀式成功したことないんだから
全部は狩りきれてないな
454名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 00:02:20.10 ID:UrBSVI4Y0
あれ、しばらくためといて
どっちみちリリースするってことだっけか?

なら全部戻るな
455名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 00:21:09.70 ID:2jFwBCNfO
でも戻っても座にいる本人は本で読んだ程度にしか感じないんだよね。
だからこそ紅茶は救われない訳で。
456名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 00:26:16.99 ID:fI4wtLJz0
座に送られるのは記録でしかないけどアーチャーの救いにはなってたってきのコメントなかったっけ
457名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 02:15:50.18 ID:+SVnAOGg0
紅茶には主人公補正があるからしゃーない
458名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 02:31:45.29 ID:w+fYv0di0
アーチャーはパラではラック低いけど、生前ああも幸運なのになんでだ?
459名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 02:47:00.85 ID:XeQR4rai0
どう考えても不運だろ
460名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 05:50:15.16 ID:CCeZrkLGi
zero読んでアニメ見たあとにこれやったけどくっそおもしろくないね
書いてる人が違うんだねえ。なんでこんなにくそなの?
ただの萌えハーレムアニメじゃん
461名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 06:16:57.23 ID:rIByc+Wq0
>>452
正確にって、本当にそんなふうに言ってたか?
また拡大解釈入ってね?
462名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 06:40:18.38 ID:XOKiQbsf0
>>456
そんなきのこコメントあったんだ
コンマテかな
あったらきちんとした根拠になると思うけど
463名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 07:10:45.21 ID:ekCQL9g10
>>417
出来良いじゃん
464名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 08:05:14.46 ID:8iKnZGKO0
きのこの発言は知らんけど記録見て磨耗したなら記録見て多少救われてもいい気はする
465名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 08:20:13.63 ID:M26dug+N0
>>452
座に戻るのは魂だろ、しかも聖杯が利用しようとするんだから無色の
その内には記録すら含まれないんじゃないか?
466名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 08:41:43.65 ID:M26dug+N0
ところで、小次郎のような架空の英霊って魂はどっちのものかね
語り継がれる剣豪の方の魂なのかそれを演じるに足る百姓の方の魂なのか
後者だと魂の大きさとしてはかなり小さくて聖杯の足しにならないんじゃないかね?
467名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 09:22:28.37 ID:nLyftfuk0
>>462
全部の資料集を持ってるけど俺は聞いたことないな

>>465
コンマテ3の12ページの英霊の召喚項目に
>ちなみにサーヴァントを構成する情報(魂)は、サーヴァントの死亡と同時に本体の元へ戻り、
>本体はまるで本を読むかのようにサーヴァントの行動を記録として知ることができる
と書かれてる

>>453 >>461
コンマテ3の5ページの根源への道の項目に
>死亡した6騎のサーヴァントの魂を小聖杯に注ぎ、
>彼らが世界の外側にある"英霊の座"へ戻ろうとする力を利用してこの世界に孔を穿ち、
>その孔を大聖杯に蓄えられた膨大な魔力で固定することで、
>世界の外へ出るための門を作り出そうとしている。
と書かれてる
468名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 11:30:45.44 ID:2jFwBCNfO
>>464
紅茶の置かれた状況考えると本で見るだけでも救われた気分になるのかもしれんね。
469名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 18:19:11.48 ID:T/KA8G070
>>467
でもおかしくね?
記録として読むことができるってことは
セイバーが二度目の召喚で前回の出来事を知ってようが問題ないよな
少なくとも記憶と記録の違いなんて出来事の把握をする際には些細なもんだし

なんで言峰はそんなんありえねーなんて反応したんだろう
Zero以降ひどくなった毎度毎度の「言峰も間違ってました知識が偏ってました]的なもんかねw
470名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 18:37:21.16 ID:/dNsjIbt0
コンマテって、全部きのこが設定一から追加してんだよな?
だったらそっちが全て正しいってことなんじゃないの
つまり英霊が外からの情報で変化しないなんてのはウソだったってことで。
471名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 18:55:27.35 ID:bPPTJIcH0
そんなことしてねえよ
型月がコンマテでやったのは監修
きのこ本人がやったのかさえ怪しい
472名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 19:04:59.52 ID:iyHzKU260
バサカと黒セイバーとか
ライダーの魔眼やハサンの宝具とか本編の記述と違ってるのは色々出てきそう
473名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 19:08:20.13 ID:/dNsjIbt0
>>471
それ設定集としては詐欺なんじゃないのかw
普通に全部に目を通して自分の設定と違わないって確認くらいやってるだろ
仕事するの本当は早いんだって定評のきのこですもん
474名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 21:24:41.29 ID:IimaDtT10
>>469
並行世界があるから、普通は無数にそういう記憶が重なって、
正確な前回の記憶がどれかわからないってことになるんじゃないかな?
本編だけでも40以上の似た様な召還があるわけで
475名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 21:29:05.68 ID:5AyUuiVs0
召喚が40回以上?
途中分岐のBADENDを数えてどうするんだよ
476名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 21:35:46.12 ID:6xCHEJQ+0
>>474
それだったら以前のこと知ってるのはおかしいって説明の時に、
多くの記憶があるのにそれだけ覚えてるのはオカシイ云々って説明にになるだろ

設定変わったってことかな
477名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 21:38:22.20 ID:iyHzKU260
平行世界の記憶ってないのではないか
一応士郎はどのルートも可能性は極小ながらあるらしいが
アーチャーの記憶ではセイバーを救えなかったし3ヒロインと恋人にならなくてどのルートでもないような記憶持ちだったが
478名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 21:48:46.04 ID:XVdjh8jH0
アーチャーのは並行世界っていうよりも一つの世界の塗りつぶしみたいなもんだと思われ
479名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:11:29.79 ID:nLyftfuk0
>>469
俺の推測になるけど
英霊の座は時間を超越してるって設定があるから英霊になった瞬間に過去未来に派遣される先のあらゆる記録が揃って
だけどそれと同時に、召喚されるのは同様に英霊になった瞬間のまだ記録を読んでない状態とか
そうすれば英霊達が召喚先の記録を知らなくても死んだ後記録が座まで行くという説明がつく
480名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:12:45.16 ID:OmOwG3Hr0
でも「座」は時間軸と隔絶した環境だよな?
だったら召喚されたサーヴァントは、既にその聖杯戦争の記憶も持ってる事になるよね
まぁ並行世界の記憶も大量にあるだろうから、どれだか特定出来ないだろうけど
アーチャーのセイバーに対するアレやコレやをかんがえると、やっぱりそういう事なのか
481名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:13:09.49 ID:8iKnZGKO0
時間軸関係なくて記録と言う本が何時届いたのかよく解らんって設定のせいで大分訳が解らんことになってるような気が
482名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:16:16.26 ID:udvyxu200
>>479
でもエミヤは守護者の記憶で摩耗して、自分殺しを決意するどのくらいかかったかわからん時間があるんだよなあw
483名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:18:49.98 ID:iyHzKU260
>>482
英霊の座は力の塊で意志とかないはずだが
どっかで意志ありで召還されたときに俺ヤベーから自分殺ししようとなったのでは
484名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:20:34.05 ID:pN7iP1ti0
>アーチャーの記憶ではセイバーを救えなかったし

あれはそもそも解釈がわかれる
485名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:22:17.07 ID:I58B5G/O0
>>483
でも座に記録があって、それを見たくないって思っても見せられるんだろ
というか英霊自体が意志とかないってどこで言ってたん
それもコンマテ?

なんか流石にあ怪しくなるよなそうなると
486名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:23:25.86 ID:XeQR4rai0
召喚されるときに意思がないんじゃなかったか
座は特に明かされてないような
487名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:27:24.46 ID:I58B5G/O0
違った英霊の座がどういうものかか

そもそも並行世界またぐのか、各並行世界にあるのか
全然語らないよね
エクストラの既存登場キャラ持ちだして並行世界にもいけるよみたいなのも聞いたけど
488名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:34:47.71 ID:iyHzKU260
>>484
アーチャーはセイバーの間違った望みに拘ってたからセイバーの間違いを正せなかったということだろう
ずっと救えなかったことを後悔してたみたいだしfateルートの士郎はこいつの間違いを正してあげたいと思っていた
>>485
座に関しては調べたが勘違いだった
489名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 22:59:52.42 ID:pN7iP1ti0
でもUBWルートで士郎が言ってた台詞からの判断なんだろ?
それはどうだろうなって思ってたんだ

HFでは「セイバー。いつか、おまえを解き放つ者が現れる。
それは今回ではないようだが―――おそらくは次も、おまえと関わるのは私なのだろうよ」とかってあったな
490名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:01:50.55 ID:pN7iP1ti0
いやHFでなくてそれもUBWだったっけかw

とにかくむしろ救われることを知ってねーか、と
491名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:05:45.04 ID:iyHzKU260
>「―――おまえを救う事が、オレにはできなかった」

>そうして言った。
>俺が彼女と過ごした時間、ヤツが彼女を思っていた時間を、せめて代弁できるように。

士郎はアーチャーと対峙して生前の記憶を見てる上で言った
いつかきっと俺によって救われると願ってるアーチャーの想いだろ
492名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:05:47.31 ID:3W2NAxVk0
この作品で「登場人物の台詞」ほどアテにならん物はないと想う
493名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:10:49.95 ID:pN7iP1ti0
生前の記憶がどうこうも推測だろう
俺は支持しないってだけ

そっちで思う人がいるのも自由さ
494名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:13:29.77 ID:iyHzKU260
>>493
生前の記憶はアーチャーと士郎が戦うときにはっきり見せられてる
495名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:16:20.77 ID:pN7iP1ti0
だからってそれが救うだのの範囲まで及んでるのか?ってことさ

俺は
>「―――おまえを救う事が、オレにはできなかった」

これはあくまで凛ルート限定のハナシで、
士郎が救えてないってことを言ううえで
アチャの気持ちをちょっと足すために「オレ」って言ってみましたってだけかなとw
496名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:21:22.01 ID:18P8LGZ+0
エミヤシロウ二人分のオレ、なんだろう
まあ、セイバー救われてりゃエミヤがああなるわけねえよ
守護者になってゴリゴリ削らられてもキチガイ続けてるさ…

いや、削られても芯はキチガイだったけどw
497名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:21:59.47 ID:iyHzKU260
>>495
>ヤツが彼女を思っていた時間を、せめて代弁できるように。

なぜこれで凛ルート限定で救えなかったになるのか
アーチャーの想いを代弁してるシーンじゃねーか
本編のアーチャーは未練たらたらでいつまで間違った願いを〜と言ってたし
そもそもアーチャーの記憶からどのルートでもないし士郎はどれかルートを辿ればアチャ化の可能性はほぼ0だぞ
498名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:23:06.44 ID:ekCQL9g10
499名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:24:25.21 ID:FKP5+US90
そういやセイバールートだとセイバーは英霊化しないよとかいう話が出たらしいが
それもまた例のコンマテ情報なのか
どっからどこまできのこ直々の設定なのかよくわからなくなってきた
500名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:25:19.64 ID:pN7iP1ti0
> セイバー救われてりゃエミヤがああなるわけねえよ

そうかな?
そのあと誰がそばにいたかにもよるんじゃね

>アーチャーの想いを代弁してるシーンじゃねーか

逆にいえば、それで生前のことを言い出してるって保証があるか?

> 士郎はどれかルートを辿ればアチャ化の可能性はほぼ0だぞ

そのへんもあんまアテにならない気がする……
501名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:28:11.01 ID:J9CaOWTr0
>>497
あのエミヤにならなくても、別のエミヤとして英霊化しそうな空気はあるじゃないかw

しかしHFで、わざわざ、「イリヤの手を取ったなら必ず守れ」みたいに言った上メッチャ気合入ってたのは
生前何ぞあったのかなあとおもったけどホロウでもまったくイリヤとエミヤって日常絡みとかなかったよね

というかアーチャー自体やたら生前親しかった人間との接触シナリオがなかった
意図的かねえ
502名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:34:46.25 ID:uIbTX8ob0
そうだ、そんなに気になるなら虚淵にエミヤの過去編も書いてもらおうぜw
さぞ素晴らしい過去シナリオが出来上がるだろうさ

きのこお墨付きの、胸糞悪くなるような素敵な台無しシナリオがなw
503名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:35:26.61 ID:iyHzKU260
>>500
>ヤツが彼女を思っていた時間を、せめて代弁できるように。

ヤツが「思っていた時間」を、「せめて」代弁できるように〜って
ずっとアーチャーがセイバーを救えなかった事を保っていたことが分かる
そしてその前に士郎はアーチャーと対峙してアーチャーの記憶を見てる上で言った
504名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:41:46.81 ID:5AyUuiVs0
ID:pN7iP1ti0は何主張してんの
自分自身を座らせておくべき席を空けっぱにしたまま突っ走ったのがアーチャーだろ
505名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:46:29.38 ID:fjOfiIvz0
「オレはこう思ってるだけ」って先に逃げ打っといて
それでもしぶとく反発して粘ってるんだから、結局そう思うのも自由なんて思えてないのさ
そういうもんだろ公式がはっきりさせないことへの各々の解釈なんて。どっちも妄想まみれ。
506名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:51:48.25 ID:nLyftfuk0
>>487
魔法使いの夜で時間旅行は第二魔法の範疇だってことが判明したから
時間を超越してる座は同じように並行世界に跨ってても不思議では無いな

>>500
コンマテのきのこのQ&Aではっきり言われたことだから信用するしかない
>どのルートでもならないし、どのルートでも可能性はある、とだけ言っておきます。
>基本限りなくゼロですが
一応全文書くとこんな感じ

>>499
セイバーが英霊にならないところはきのこのQ&Aだから確実だぞ
一応写すと
>Q:セイバールートで契約を破棄したセイバーですが、アーサー王なら死後英霊として輪廻を外れてしまうのでは?
>A:アーサー王はアヴァロンいくべさ
> イギリス人のなかでは、まだアーサー王は現実の人なのです。
507名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:52:08.52 ID:fjOfiIvz0
というか、気になるならきのこに質問でも送ったら。
508名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:53:31.29 ID:iyHzKU260
アーチャーが生前どのような聖杯戦争を辿ったか語られる時は来ないだろう
生前のアーチャー枠はエミヤじゃない可能性も高いし
509名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:55:42.82 ID:1OVqRC/c0
アーチャーと凛のコンビ支持の連中は
エミヤが衛宮士郎だったころを匂わせるようなエピソードとかすっごく嫌いそうだから
きのこも絶対書かないと思ったりw
510名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:58:00.88 ID:yET6ERUZ0
アーチャーと凛のコンビ支持派とか、俗に言う弓凛好きの人は、
エクストラの女主人公とのコンビでムキーとなったりするのかしら
511名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:58:17.12 ID:LtmBcYPZi
凛の場合側にいればならないと言われてるから否定されてない
512名無しさん@ピンキー:2012/09/10(月) 23:59:37.32 ID:1OVqRC/c0
人気投票の結果とか見るに、結構な支持されてんじゃないかな今でも
513名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 00:00:27.96 ID:Vb+Q3liu0
きのこは士凛厨だから書いてもおかしくはない
514名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 00:02:21.25 ID:ZwToe6+90
アーチャー好きは士郎を否定する子が多かったけど
アーチャーの過去を書けばその性格はまんま士郎でその士郎も否定するのかな
515名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 00:05:15.97 ID:3aymcHHC0
>>506
>魔法使いの夜で時間旅行は第二魔法の範疇だってことが判明したから
>時間を超越してる座は同じように並行世界に跨ってても不思議では無いな

ごめんちゃい、言ってる理屈がよくわからないです
どいうことです?推測じゃなくてなんか新情報がきのこから漏れたの?
516名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 00:07:01.13 ID:hsPo46Kc0
アーチャーが干将・莫耶を愛用するようになった経緯とか
何故アイアスが唯一得意とする防具なのかとか
そのへんを知りたいけどきのこは書いてくれないんだろうな
517名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 00:15:10.64 ID:Wk94g1PgP
用語集「はぐれサーヴァント」が
盾のサーヴァントだって名残だろうか?
518名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 00:16:11.19 ID:3aymcHHC0
>>516
実はタイムパラドックス的な何かだったりするのだろうか
まあきのこが自分で書くことはなさそうだね
519名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 00:19:39.87 ID:KUN3Jx7Hi
アーチャーが1000以上の武具を持っていて殆どが宝具らしいが
ギルを見ても精々数百いけばいいくらいなのにそんなにどこで見たんだろ
520名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 01:11:37.81 ID:ghiXwQUy0
弓凛で士郎disってるのは腐れマンコ共だな
521名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 07:12:10.27 ID:OB/I6OEI0
金剣で士郎disってるのは?
522名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 07:50:48.55 ID:6g/C7vfn0
>イギリス人のなかでは、まだアーサー王は現実の人なのです。

すまんこれって言葉遊びか何か?
アヴァロン(鞘)取り戻したからアヴァロン(妖精郷)に行くんじゃないの?
523名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 08:26:34.32 ID:E9bg2B9hO
>>522
アヴァロンに行って今でも生きてるってことだろ
524名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 08:36:27.34 ID:NuwaKkbz0
>>480
”こっち”と”あっち”の時間が隔絶してるだけで、座の方にも主体性はあるだろ
要は相対性だよ
525名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 09:38:10.10 ID:4/AXi6BcO
>>502
想像するだけでおぞましいから冗談でも止めてくれ。
526名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 18:55:50.69 ID:6XUawgyn0
セイバールートでもその理屈で英霊にならんのなら
UBWでも肉塊聖杯を壊して消えたセイバーもアヴァロン行くよなあ

というか現代まで現地人が生きてると思ってたら英霊化しない、みたいな物言いにも聞こえるけどw
実は死亡確認!されなきゃ英霊にはならんのか?
527名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 19:40:40.03 ID:rVb1eYBd0
信仰の問題かな
528名無しさん@ピンキー:2012/09/11(火) 21:18:18.31 ID:LQmE5r760
>>515
推測だと思うが、時間軸に縛られないのであれば、あらゆる分岐を内包しないと齟齬が生じる
なぜなら、未来は確定していないから
529名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 11:17:22.27 ID:L34g4YJP0
ttp://www.kadokawa.co.jp/game/fatevita/special/toraburu.php

きのこがシナリオ書くのって、雁夜の陣営だけなんだな
530名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 15:23:36.36 ID:eHjbZedf0
>>529
地味に右上にアサシンが隠れてて笑ったw
531名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 17:10:25.48 ID:kndnqDAb0
なんか花札PSPオンリーらしいな

912 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2012/09/11(火) 23:06:47.10 ID:Yog0jgEM
さんざ言われてるかもしれんが祖父のページ

■同梱内容
1.「とびたて!超時空トラぶる花札大作戦」プロダクトコード
※PSPでのプレイのみ対応しております。PSVitaでのプレイは出来ません。

え?
532名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 17:44:05.02 ID:fqySpa9S0
どっちも持ってないヤツにも両方持ってない奴にも優しくねえ

特典が腐女子釣りそうな内容なのにハード両方買わすとか高いハードル設けたな
オマケだけオークションに流しても二千円くらいで売れるんじゃねーか

Fate初めてで興味あるってVITAユーザーか筋金入りの型月オタクにしか売れんな
533名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 17:49:35.43 ID:uG9zGkIo0
>>529
ここにエクストラとプロトが参戦すると俺は予想してるけども
もしそうならば担当はまちがいなくきのこだろう
534名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 18:32:20.08 ID:GELEd6Im0
>>531
ブーッ

いやPSPも持ってはいるし、VITA持ってる層なんて大概がPSP持ってるだろうし問題ないんだろうけどさ…
何が悲しくてVITAの特典を汚くて小さいPSPでやらなあかんのや…
535名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 18:32:43.18 ID:kayN758t0
>>532
Vitaの購入検討するようなヤツがPSP持ってない確率は極めて低そうだが
まぁ誰得な仕様だとは思う
536名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 18:36:36.21 ID:fqySpa9S0
EXTRAにギルガメッシュが!?
PSP持ってないけど買おうかな
え、FateはVITA?花札はやりたいけど両方買えと?
みたいなやつもチラホラ見る

まあ昨今だとプレイ動画で済ます奴も多そうだが
EXTRAや花札の長さなら
537名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 18:38:25.41 ID:GELEd6Im0
EXTRAは前作も出てるしVITAでできるDL版出るやろ
花札は何でや
538名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 18:52:32.40 ID:eHjbZedf0
>>533
俺は残りの三枠はエクストラとプリズマだと思うな
プロトは公式に発売もしてないし冬木のキャラと絡みづらい
539名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 19:20:32.40 ID:dX5SR/Ts0
snとzeroキャラ達の夢の競演を楽しみにしてたんだけどな
sn出れたとしても少数だろうしちょっと残念だ
540名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 19:42:16.31 ID:Q2fnGvnR0
SNのゲームなのにオマケの花札は9枠中6つがZERO
そこにプリヤとEXTRA入れるとSNからは1枠のみ、もしくは無しになるのか・・・
個人的にはプリヤとEXTRAからよりも士郎セイバー・凛アーチャー・桜ライダーor虎ブルマのほうが嬉しいけどな
アイリ&切嗣と士郎・イリヤ、時臣と凛・桜のやり取りが見てみたいし
541名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 19:44:28.14 ID:56Or2ig/0
【石川】信長が使った槍か?金沢の神社で槍を発見、専門家に鑑定依頼へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347433307/

織田信長はランサーだった模様
542名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 19:46:30.77 ID:lEXpo7hk0
そりゃ最初から長槍とかで有名だし
つか戦国時代の武将や兵で槍持たない奴なんていないだろ
543名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 20:58:34.46 ID:ubiaslLJ0
炎刀・銃などというものもありましてな
544名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 21:06:48.29 ID:PEyywwml0
青龍刀は槍なのか刀なのか
545名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 21:30:00.66 ID:NfdWOZ1U0
花札にプリヤは出ないと思うなぁ
546名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 21:46:14.59 ID:vk2zBvEW0
前作主人公(?)枠でトラぶる血夜呼零怒とか?
547名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 22:47:11.71 ID:eHjbZedf0
というか追加枠が9つで普通に前作キャラは全部出てると思うけどね
じゃないと超時空じゃないし
hollowキャラがいるかは分からんが
548名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 23:05:23.69 ID:dX5SR/Ts0
PVで9チームの陣営が温泉目指して〜
とか言っちゃってるからな
追加枠が9なんだと思いたいがそうじゃない可能性もあるから
期待しない方が楽ではある
549名無しさん@ピンキー:2012/09/12(水) 23:59:20.60 ID:hq3pT9dR0
Vita版のおまけ花札、マジでPSP専用だったんか・・・
確かにダウンロードできるPSPソフトでも互換性ないの少なくはないけどさぁ
今から出すソフトでそれはないだろとw

しかし花札、ちゃんとSNメンバー出してくれるんかな
出たとしてもまさかの完全使い回しとかだったらどうしようw
550名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 00:02:38.26 ID:2kS7GbXi0
気になるなら公式に問い合わせればいいんじゃねーの
551名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 00:32:42.36 ID:ochlWk7n0
まずきのこが凛を出さないはずが有り得ないし、残り3枠はSN組じゃない?
じゃないと時空を超えて〜とか嘘フレーズになるし
ワダアルコとか最初EXTRAかなって思ったけど描いたことのあるアーチャーと凛でやるのかもしれん
552名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 00:44:16.17 ID:syWoUOYd0
プリヤやEXTRAは関連あるとはいえ完全に別作品だからさすがにないんじゃないか
ufoがプリヤアニメやるわけでもないし
553名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 00:48:38.90 ID:ycWFugFa0
>>552
ufoは関係ないだろう
ufoには何の権限も無いしな
554名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 00:53:24.72 ID:syWoUOYd0
>>553
花札に出る関連性って点で考えたら〜という話のつもりだったんで
あんまし深い意味はないのよ
555名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 03:18:29.70 ID:b2jtrg/P0
今更ながらアニメのstay night見たんだけど、
アーチャー対バーサーカーで、
干将莫邪を投影して何をどうしてあの形になったんでしょうか?
556名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 03:26:43.51 ID:2kS7GbXi0
干将莫邪オーバーエッジだよ
557名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:35:26.75 ID:Deg/aR6O0
そういえばアーチャーなんでセイバーとかかわろうとしないの? 特にホロウ
アーチャーが好きだったのは別次元のセイバーであって原作セイバーには
アーチャーの記憶ないから迷惑かもしれないけど
558名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:38:57.34 ID:Deg/aR6O0
>>557
規制されてるんで分割します

地獄に落ちてなお覚えてるほどセイバーの事色んな意味で好きだったなら、もっとセイバー相手に
うろたえるとか、つい甘やかすとか、世話を焼いてしまうとか、あっていいと思うんだけど
559名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:40:49.87 ID:I5+pryH30
>>557
それ言うならホロウのアーチャーは生前親しく関わってたであろうキャラと
頑ななまでに会うイベントなかったから、なんでもありの繰り返し日常なのに
560名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:41:35.23 ID:b2jtrg/P0
アーチャーがバーサーカーを殺した1回ってエクスカリバー?
561名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:44:56.12 ID:Deg/aR6O0
>>558
ホロウやってる時、シロウのいないときにアチャが家に来てセイバーに飯作ってあげて
アチャがなつかしんだりするエピソードとか期待してたんだけど
それどころか別次元とはいえ未来から来てんのにだれも未来の様子「アチャの次元の自分はどうなったの?」 とか聞かないし
562名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:47:01.62 ID:Deg/aR6O0
>>559
ステイナイトで明かされたアチャの『未来のシロウ』って設定が死んでる気がする
これってなんか公式で理由説明あるの?
他にもアチャって桜とも藤姉とも一切絡まないよね
563名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:49:22.68 ID:PW+aKToC0
設定が生きてるからこそ絡まないんだろうが
それくらいの空気読めよ
564名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:50:19.02 ID:Deg/aR6O0
そのせいかアンソロだとネタ多いけど
アチャ飯作る セ「貴方の味はなぜか口に合う」ア「……何故だろうね」
桜「この靴の干し方先輩、今家にいるんだ」アチャと遭遇、一緒に家事
桜「でもなんでだろう、アーチャーさんといるとなんか先輩といるみたい」ア「…………」
アチャこそ第二の人生を謳歌するべきだと思います
565名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 06:52:48.54 ID:W8YzKEvH0
>>562
え、だってファンディスクですもん
アーチャーはクラス名アーチャー、真名アーチャーと認識されてる方にとっては
士郎らしさを表現しかねない描写とかノーサンキューじゃね?
凛以外と絡んじゃいけないんですよ

あと別に別次元じゃないと思う
566名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:03:13.53 ID:D+jyWp0A0
士郎がどうしようもないののさらに上を行くのがアーチャーなのに
今更捨ててきた過去の人たちと関わるわけもねえ

士郎すら集団から一歩引いたところにいる質なのに
祭りの裏方タイプっつか
567名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:05:10.64 ID:76fWEv+60
というかホロウには実質士郎いませんからw
言い訳いっぱいこさえてはいましたが
568名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:05:24.47 ID:0MwL+5O00
花札だと藤ねえとは若干絡みがあったじゃないか
569名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:07:57.63 ID:Qy4kHe+B0
三人娘とも絡んでたよな?

つうか全体的に、珍しいキャラの組み合わせ的な状況って
あんまりなかったよね
あってもギャグに逃げるタイプのだけで。
570名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:09:04.58 ID:/U+grSZM0
三人娘が絡む話のつまらなさが異常だった
571名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:16:22.00 ID:Deg/aR6O0
>>568
どんなの?
572名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:16:37.76 ID:D+jyWp0A0
つーかむやみに攻略対象のヒロインたちが他の男と絡んでいいわけ無いだろ
同一人物とはいえ別人みたいなもんなのに
573名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:18:50.34 ID:Qy4kHe+B0
>>572
別に好感度上げて攻略しろって言ってるわけでもないし
まあともかく絶対絡んじゃいけない理由があったんでしょ。
世界的にも作品的にもw
574名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:31:39.26 ID:/U+grSZM0
他の男ならまだしも、アーチャーが剣凛桜と絡んでもよっぽどのことがない限りほほえましい話だくらいにしか受け取られないと思うけどな
HAの世界観、ユルめの日常話なら特に

俺はあのくらいの士郎周りの日常から何歩か引いたくらいの立ち位置がアーチャーらしくていいと思うからあれでいいんだけど
575名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:49:35.05 ID:nPfoiorb0
でも普通にプールとか来てるんだよな
576名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 07:59:45.38 ID:n3M+Hotf0
アーチャーだっておっぱいは好きだからな
目の保養ぐらいはかまわんのだろう
577名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 08:26:35.96 ID:ZVwdjkkc0
セイバーを救えなかったと言っててイリヤには引け目があるくらいで
何よりアーチャーが生前関わった人と厳密には別人だし
アーチャーにとって今更関わるのは厚かましいと思って一歩引いてそうだけど
578名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 08:30:12.88 ID:hJnhjZmE0
>>572
ランサーは終身名誉兄貴なので免除ですね
579名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 08:33:51.03 ID:qMg1KPjx0
別にアーチャーとヒロインが会話しても問題ないが
結局本編と同じで士郎>アーチャーの扱いになってID:Deg/aR6O0みたいな趣味の奴は得しないと思う

それとアーチャーはセイバーを救えなかった『未来のシロウ』だからセイバーと関わらないんだろ
580名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 10:15:17.90 ID:ycWFugFa0
プールでかかわってたがな
581名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 10:25:55.54 ID:ZVwdjkkc0
おっぱいが好きなんだろ
嫌いなランサーと一緒にいたくらいだし
582名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 10:39:14.76 ID:Fq9bG3Ta0
セイバーや桜と絡んだら皮肉屋キャラじゃなくなるだろ
あいつは士郎とか凛おちょくってるぐらいで調度いいんだよ
583名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 11:18:59.56 ID:Q5veNctx0
個人的にはもうちょっと虎との絡みが見たかったかも
584名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 11:46:59.70 ID:6cEmPZEiO
>>578
絡むどころかナンパしてくるからなw


プールでのビーチボールの試合を詳しく見たかったな
585名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 15:44:34.79 ID:GncRlwCV0
士郎もアーチャーのことを始まりを同じくする別人と言っていただろ。
アーチャーの定位置は衛宮家の屋根の上かビルの屋上だから、他のキャラと絡みがなくて当然。
586名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 15:45:16.56 ID:GncRlwCV0
士郎もアーチャーのことを始まりを同じくする別人と言っていただろ。
アーチャーの定位置は衛宮家の屋根の上かビルの屋上だから、他のキャラと絡みがなくて当然。
587名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 15:45:49.68 ID:GncRlwCV0
士郎もアーチャーのことを始まりを同じくする別人と言っていただろ。
アーチャーの定位置は衛宮家の屋根の上かビルの屋上だから、他のキャラと絡みがなくて当然。
588名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 17:37:41.14 ID:tGdpyex5O
うるさいわ!
589名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 17:45:16.37 ID:iSfKAZim0
壊れたラジオかお前は
590名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 17:58:51.01 ID:D+jyWp0A0
>>574
今まででさえアーチャーと凛がくっつけって女たちがスゴかったのにこれ以上の火種はいらん

っていうかそういうこと気にするのはだいたい女
アンソロジー作家も同人屋も女
そういうやつらのためのEXTRAだろうから
アーチャーやらギルガメッシュの同人作品みたいなやりとりが公式でみたいならそっちに期待すればいいんじゃないか

きのこシナリオのEXTRA劇場DVDのアーチャーもかなり酷かったしな
CCCは女にも大サービスだろう多分
591名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 19:06:39.91 ID:8Ld+AGeni
アナザー凛と一番美味しい時期の士郎とのロンドン編を出したらいいんじゃないの
592名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 19:12:51.05 ID:Euw3isPk0
>>577
まあ、生前お世話になった人とは厳密には別人かっていうと
並行世界じゃなく時間軸から切り離されてってことは、形としては過去に飛んだんだから同じ人でもあるのか
593名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 19:29:12.77 ID:ZVwdjkkc0
単純な過去ではなくね
士郎とアーチャーは別人になっててアチャ化の可能性がほとんどなくなってるとか
周りの人との関わり方が違ってきてるし過去と言うには変なところ
士郎が死のうが契約しなくてもその世界でアーチャーが存在し続けるんだろうし
平行世界に分岐する〜という設定はないはずだがアーチャーの生前と士郎の生前は別れてるんだよな
594名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 19:34:54.29 ID:JeNZ0oRf0
ゲームに出てくるキャラクターが動かす衛宮士郎そのものじゃないけど
別の道を辿ったもうひとりの衛宮士郎の末路にはなにも変わりないからなあ

まあ、最初っから髪が白くて肌が黒いことになってるアーチャーの生前もあるみたいだがw
595名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 19:47:44.23 ID:GcAkFjY40
>>591
倫敦編か
ウェイバー出てきそうだから第一人者の虚淵先生がライターですね
きのこも喜んで任せるでしょうw
いや割と冗談抜きに。
596名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 19:59:25.19 ID:AK0M0RSk0
>>590
EXTRAじゃアーチャーと凛の組み合わせで阿鼻叫喚の渦だったけどなw

>>594
髪や肌の色の変化は投影の使い過ぎで士郎がいずれああなるだけ
597名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 20:00:52.59 ID:iSfKAZim0
虚淵もヒロインは凛ですとか言っちゃってるしな
普通に書いてくれそう
598名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 20:02:28.65 ID:mgXiFZwV0
Fateというと聖杯戦争を舞台にした作品っていうイメージがあるから
聖杯がほぼ関わらないであろうロンドン編はFateというより別作品って感じだな
599名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 20:07:18.72 ID:YPfxRrpJ0
他人にやらせたFate派生作品にしても、悉く聖杯戦争と鯖を出さなきゃFateじゃないよって状態だから
それがない倫敦編なんて出るとは思えないな
600名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 20:22:07.60 ID:ycWFugFa0
ロンドン編と言えばミーナの店のFate In Briten
601名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 20:32:50.69 ID:D+jyWp0A0
>>596
アーチャーの生前は士郎じゃねえって言い張る奴がいるって皮肉じゃね?
あの姿とあの性格のまま若かったんや!的な

ロンドン編はないだろうなさあ
虚淵よりは成田のほうが向いてるんじゃね早いし
バッカーノみたいなノリで軽く読める感じの
バッカーノ2冊くらいしか読んだことないけど
602名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 20:41:54.00 ID:8Ld+AGeni
虚淵が書けば士郎は銃と弓を組み合わせた中遠スタイルになりそう
きのかはカタルシス重視だからそういう戦い方はしないし見てみたいかも
603名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 22:01:49.57 ID:yOrDAIh30
って事は
お前らの中じゃ氷室の天地はfateじゃねえのか
もうちょっと頭のネジ緩めようぜ。アレ面白いよ

604名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 22:19:53.92 ID:OiIhr5zlO
>>602
士郎は虚淵が大嫌いな他人の為に尽くすキャラだぜ?
改悪に改悪を重ねて徹底的にsageてくるのが目に見える。
605名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 22:38:00.20 ID:IsFPwRoX0
でも最後にはサクラだけの正義になったじゃん
処女喪失して大量の蟲に犯された親友の中古女だけの正義になるってかなりのもんだぞ
士郎はもっと評価されてもいいと覆う
606名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 22:48:59.95 ID:dQm4a2QfO
>>603
いざ聖杯戦争が始まる冬になったら何を描くのかは気になる
まぁたぶん時間が吹き飛んで春くらいまで行くんだろうが

三人娘がすごく好きになれたマンガで笑かしてもらってるわ
607名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 22:53:54.15 ID:jQUe5csr0
プリヤ以上にどうでもいいので、公式に擦り寄ってこないで勝手にやっててくださいねって印象でした
608名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 22:57:00.68 ID:IsFPwRoX0
公式がやらせたんじゃなかったのか
認めてる時点で擦り寄られても文句言えないと思うが
609名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 23:15:27.97 ID:bBgenq3I0
Zeroだって公式がやらせて公式がマンセーしたわけですしねw
610名無しさん@ピンキー:2012/09/13(木) 23:59:25.98 ID:iSfKAZim0
擦り寄るとかいう発想がきめえよ
611名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:02:40.88 ID:hJnhjZmE0
そりゃあキモオタですし
612名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:04:28.35 ID:N9+7wzf20
つまんね
613名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:07:19.57 ID:AGZx48QU0
プリヤはまあプッシュしたがる人がいるのはわかる
スピンオフだけどそれなりに自分の作品にしてるしな
オリキャラはどうなのってのはあるけどw
614名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:20:33.02 ID:1GjNALM00
オリキャラはきのこと武内が出せと催促したものだから仕方ない
615名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:23:04.81 ID:AGZx48QU0
>>614
マジで?
まあきちんと設定も別モンって宣言してるならいいんだろうな
616名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:37:13.02 ID:t/bveP8S0
プリヤはコミックス巻末かなんかで
連載の経緯とかその辺書いてたような
いわゆる本筋のFateとは別モノとはっきり断言してたハズ
617名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:41:28.03 ID:vLIqHybi0
潔いな
618名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 00:44:08.79 ID:/3xwB40M0
いや宣言しなくても分かるだろ
619名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 02:14:18.20 ID:1GjNALM00
ここの住人は誰かにケンカを売るのが好きな人が多いよね
620名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 03:31:28.19 ID:5M4KA6eC0
きのこはなんでアサシンもアーチャーもチャンバラキャラにしたんだろうな
621名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 05:08:25.01 ID:J4MxxrN90
オリキャラ出せって話は巻末コメントに載ってたっけ?
622名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 09:03:12.16 ID:nWjHQRe60
オリキャラの美遊は士郎の妹なのか
623名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 14:10:21.92 ID:hWmk4eme0
今vitaのpv見直してたけど、何度見てもイリヤのシーンの画面にノイズが入る
仕様なのか、単に見る時間帯がわるいのか・・・
624名無しさん@ピンキー:2012/09/14(金) 15:08:30.11 ID:XjEBf70T0
多分仕様じゃない
625名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 06:25:57.32 ID:mCkz1q+70
626名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 08:26:44.55 ID:Obbw4xlv0
来週・9月19日に発売となる「Fate/Zero Blu-ray Disc Box U」に収録される、完全新作の特典映像「お願い! アインツベルン相談室」。

遂に迫った発売を記念し、その「お願い! アインツベルン相談室」の先行Trailerを配信!
『奈須きのこ』さん脚本にて、なんと 「総尺55分!」 という大ボリュームで綴られる今回のお願い!
アインツベルン相談室。
その一端をこのTrailerでお楽しみ頂き、いよいよ迫る来週の発売を楽しみにして頂ければ嬉しいです。

http://www.fate-zero.jp/news/index.html
627名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 08:56:37.49 ID:9SwR8jGf0
どうせ叩かれるだけなんだからzeroの話題は貼らなくていいです
628名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 09:04:37.13 ID:dAjaK3rl0
断言する

花札からタイガー道場へ至る設定をきのこが完全に忘れてて
相談室からタイガー道場になるシナリオを書いてくる
629名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 09:57:17.20 ID:ryTulfLM0
>>625
あれだな
魔法少女物通ってこの初期の時点でオリキャラ出させたってことは最初から原作へのフィードバックする気無かったんだなって思うわ
あと倫敦編はいつかその内遠い未来こっち(公式)がやるかもしれねーんだから触んなって感じ
イリヤルートないしこれで代わりになるし一石二鳥!という風に見えるのは流石にゲスパーか
630名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 10:00:46.59 ID:VKNt85CQ0
作者さんはスゴイと思うけど
正直武内のFate関連作品での暴走具合はひどいと思ったw
631名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 10:04:22.12 ID:ifUSywn/0
>>625
>イリヤなら俺のベッドで寝てますよ
頭湧いてるな
今うちの風呂に入ってるのにどうしてそっちにいるってんだ
632名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 10:07:49.70 ID:lvySJ0+a0
>あと倫敦編はいつかその内遠い未来こっち(公式)がやるかもしれねーんだから触んなって感じ

あっちが想定したスピンオフは倫敦編だったんだし
ひろやまが素直に想定してたら倫敦編だったろう
633名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 10:37:30.58 ID:t8ajN8O10
>>628
令呪使い切りパターンのEDだっけ
まあロリブルマまで出してこなきゃ
どうとでもツジツマ合いそうじゃない?
634名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 10:38:52.05 ID:TTREYdyF0
vitaのおまけにps2のオマケの花札も付くらしいね
ttp://www.kadokawa.co.jp/game/fatevita/news/news02.php
自分はpc版しかプレイしてないから嬉しいが
もう持ってる人も多いだろうから、オクとかに流れそうだな
635名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 14:52:38.77 ID:M6hJ+dgF0
>>634
vitaでもプレイできるって書いてるな
PSPのみかよって話出てなかったっけ?
636名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 14:55:55.51 ID:D3V5f08YP
PS2のときついてたPSPソフト「とびだせ!トラぶる花札道中記」の内容を
特典としてダウンロードできる権利、だから
そりゃ当然Vitaでもできるわな
637名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 15:53:42.01 ID:t8ajN8O10
PS2のオマケ花札はvitaでプレイ可と明言してるけど
新作花札はPSP限定っぽい謎仕様
638名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 16:09:46.25 ID:dAjaK3rl0
>>637
つうかこの段階で一切明記してないんだから未対応でしょ
639名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 16:27:34.30 ID:t8ajN8O10
>>638
zero花札はvita未対応確定だろうけど
同じ花札ゲームなのに機種対応に差があるのが不思議だなっていう
開発側としては色々ややこしいのかもしれないが
640名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 16:29:06.14 ID:tkGFpFsN0
>>639
なんで未対応確定とか思ってるんだろ頭弱い子なのかな?
そもそもVITAに対応してないって公式が言ったわけでもないし通販サイトの表記をそこまで信じるあたり面白い
641名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 16:59:50.72 ID:t8ajN8O10
ソフマップの説明確認してみたらなんか未対応云々消えとった…
確かに自分が早とちりお馬鹿さんだったみたい☆
まあふつうに考えりゃプレイできますよねー
642名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 17:08:57.23 ID:dAjaK3rl0
>>641
あぁ なら対応なんだろうな
つか公式も明記して欲しいよな
643名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 17:56:55.94 ID:L4Mob6+r0
前の花札追加か

スゲーやっつけっぽいけどよほどクレームでもきたのか?
644名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 18:29:16.50 ID:9dYX3aOJ0
マジで超時空の方はSNキャラは出なかったのかw
645名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 18:37:28.93 ID:yElZmiof0
時空を超えた意味無いやんw
646名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 18:46:59.62 ID:L4Mob6+r0
たしかに時空超えって言うから親と子もドンパチするようなの想像してたし
そっちが良かったわ

まああと3枠で時空超えるのかも知れないが
言われてみるとタイトルの割に時空超えてる感がなくてショボイな
647名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 18:51:53.31 ID:u6Jijd2n0
時空超えっていうから期待したのになsnとzeroのやり取り…
タイころの切嗣アイリとアンリミテッドコードのディルムッドくらい?
音声なしならカーニバルファンタズム最終巻の最後の方にちらっとzeroキャラ混じってたけど

題名だからタイガーと弟子は出るんだろうけどさあ…
時空超えって大々的に宣伝するようなもんでもないよな今の所
zeroキャラ(も)参戦言うからsnの新規メインで見られると思っていたのに
前作花札付けるとわかってから更にsnキャラの期待が出来ねえ
648名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 19:29:05.17 ID:t8ajN8O10
せいぜい遠坂親子ぐらいかな、ありそうな時空越え対決
切嗣とエミヤで胃が痛くなる会話させろよーせっかくのおふざけ空間なのに
649名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 21:11:16.40 ID:qoV9GPiqi
残り三枠にSNキャラがいるといいな
650名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 21:18:59.47 ID:n+z9BddL0
>切嗣とエミヤで胃が痛くなる会話
そういえばたいころでは切嗣と士郎は会話したのにエミヤはスルーだったな 
そして安定のセイバー無視
651名無しさん@ピンキー:2012/09/15(土) 21:20:25.28 ID:L4Mob6+r0
あまりに自然にセイバースルーしてたから他人の感想見るまで気づかなかった
652名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 07:19:18.49 ID:XkYVr4VSP
キャス子さんってさ、5次バーサーカーを殺せる魔術持ってんのかな?
653名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 07:47:45.00 ID:+6tHRGkZ0
>>652
ゴッドハンドを貫通した凛の魔術と余裕で打ち合えるから殺せるだろう
倒せるかどうかは別だが
654名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 08:26:07.29 ID:XkYVr4VSP
>>653
やっぱりそうだよな
んじゃ空飛んでアサシンごと爆撃すれば普通に勝ちそうじゃね?
655名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 08:34:37.88 ID:7rEfM2gcP
空飛んでても、たぶんヘラクレスジャンプで撃墜されるんだよw
それを抑えるのにセイバー同等の前衛がふたりいる

そしてその場合でもゴッドハンド全部ぶんは殺し切れないで3回程度
656名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 08:56:27.88 ID:XkYVr4VSP
アサシンじゃどうしようもないか
竜牙兵でもぶっちゃけ墓石以下だろうし勝つのは難しいんかな
657名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 10:06:29.90 ID:8hblmL4R0
イリヤ自身の実力も相当なもんだし鯖一人の気を引くくらいならイリヤにも出来るんじゃね
ほとんど戦闘に参加してなかったけど
658名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 11:57:56.85 ID:V+eP6NnG0
イリヤってそんなに強いのか?
SNもHAもプレイしたけど気づかなかった
バーサーカーの蘇生回数を回復できるほど魔術回路とかも多いのは知ってたけど、
戦闘には向いていないイメージだった
魔術を使った戦闘能力は凛>イリヤ的な
659名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 12:22:08.52 ID:Ag2q5rRn0
ダンプカーがフルスピードで激突するくらいの攻撃なら
一瞬で放った描写が
660名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 14:48:24.95 ID:2Uth9asR0
士郎は無限の剣という戦闘特化型で弓も必中だし、凜も中国拳法を修めている。
イリヤは魔力は強力だけど戦闘用の魔術じゃないし、身体はょぅι゛ょだもんな。
661名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 14:50:14.29 ID:qvJHbhJj0
>>660
凛の修めてんのは空手もどきでしょ
662名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 15:30:13.07 ID:I0Wh8lXNO
>>661
教えたのは言峰だから八極じゃないの?
663名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 15:36:35.57 ID:W/pibKnW0
イリヤは聖杯魔術だから望めば戦闘用も使えるだろ。
身体能力は低そうだから凛には勝てないだろうけど。
664名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 15:48:41.01 ID:NnUmcVWV0
「ふん? たわけ、見て判らぬか。この身はおまえがよく知る英霊の一人であろう」
「――――うそ!」
 イリヤは縁側から飛び出すと、挑むように男を睨む。
「知らない。わたし、あなたなんて知らない。わたしが知らないサーヴァントなんて、存在しちゃいけないんだから……………!」
「な――――待て、イリヤ……!」
 制止の声も間に合わない。
 イリヤから放たれた魔力の塊は、一直線に男へと炸裂した。
 きぃん、という音。
 男は何をした訳でもない。
 ヤツの目前には鏡のような盾が出現し、イリヤの放った魔力の塊を反射しただけだ。


使ってるじゃん
665名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 15:52:56.27 ID:FmhxtNdN0
情報が少なすぎる
666名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 16:32:10.83 ID:eS4/Dg+u0
>>664
>わたしが知らないサーヴァントなんて、存在しちゃいけないんだから

全編とHAやると、この辺の言葉何気に深いな
667名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 19:54:57.03 ID:jRkd0tUa0
小聖杯としての機能でイリヤの運動能力を上げることができるのだろうか
本編描写だと運動能力が低い描写しかないから無理なのかな?
668名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 20:21:23.85 ID:KyTZAfKi0
マスターとしては最強のスペックを持つのがイリヤ
ただし凛もスペックは十分高いしなにより相手の意表を突く戦い方ができる
どっちが勝っても負けてもおかしくはない
669名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 21:27:38.90 ID:Td4CDs1x0
>>662
知らん。
ただ古い用語集には、凛のは空手モドキだって説明があった。
言峰が八極拳そのまま教えたのかもわからんしな
670名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 21:38:02.32 ID:7rEfM2gcP
ははは アメリカ人にはブルース・リーもカラテカだったし
テコンドーもKarateの看板だして教えてる場合あるそうさ
あのテの打撃格闘技がぜんぶKarateって概念
671名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 22:23:42.05 ID:4VQd4PyH0
中国拳法SUGEEEEなきのこだから
そうじゃないのは分けるだろうな
672名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 22:40:47.67 ID:aVNd6iCO0
HAの恋愛探偵かったるい上に長いな〜
しかも面白くない、誰得
673名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 22:52:30.06 ID:s9Vum8w9O
[899]名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/09/16(日) 19:09:51.82 ID:XCY4Eevm0
AAS
5次でもし切嗣が万全の状態で生存してれば、おそらくマスター全員暗殺して終了だっただろうな
凛なんて学校ごと爆破されて終了しそう
マーボーは手強そうだけど


Zero厨ワロタww誰も否定せずに肯定意見が積み重なる辺りホントどうしようもねぇww
674名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 22:54:43.66 ID:jKDqqCCG0
このスレの住人のキモさが窺えるな
675名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:01:24.75 ID:7rEfM2gcP
snの鉄心ENDあたりの
キリツグまんまになったから士郎勝利確定!
の頃のイメージだったらなぁ……

Zeroのキリツグは揺れすぎ
676名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:04:03.51 ID:FsvhyXD60
今はもう鉄心(笑)状態だし
切嗣と同じとか言われてもなんの凄みにもならねえw
677名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:08:09.45 ID:VqwIxKlh0
士郎、(ライダーを連れてない)桜はかなり楽勝でやられそうだけど凛はあれで平時は注意深いしそんな大雑把な手は通じないだろうな
ワカメは遠坂が不審なのを見咎めて察知しそう。そして自分だけ身の安全を確保しそうw

葛木はキャスターさんがいるしどうとでもなるっしょ

>>676
おまえ虚淵の言うこと真に受けすぎだろ
言峰がsnで語った人物像が本当の切嗣だよ
678名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:21:48.52 ID:NLt3VSy20
というと?
679名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:39:47.35 ID:XMuV3d2Ni
目的の為には一切の感情を捨て小を殺して大を生かす殺人マシン
だけど理想と現実の狭間で苦悩し自分を殺し続ける
SNの頃はそんな恰好いいイメージでした
680名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:48:47.17 ID:9FmA7fGk0
変わんなくね?
箇条書きマジックかもしれんが
681名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:57:30.98 ID:7QZy/3K/0
恋愛探偵を面白いと思えるセイバー信者と桜信者がいるわけがない
682名無しさん@ピンキー:2012/09/16(日) 23:57:51.76 ID:NlXwqnRe0
きのこがZeroを正史にした時点でお察しw

勘違いでしたー
人を見る目がありませんでしたー
色眼鏡入ってましたー

で全て辻褄が合いますってことに
683名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 00:49:44.82 ID:fHiTp6Ns0
いちおうZeroでのグダグダ状態の切嗣を綺礼が直接見てる訳じゃないし
表向きの殺人マシンの面しかしらんし、大勢を生かすためにイリヤすら殺す選択できるの
目の当たりにしてるし・・・と苦し紛れのフォローしてみる
684名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 01:29:00.36 ID:83eUheVvi
きのこなら鉄心士郎をZERO切嗣さんに合わせるフォローをきっとするだろうから
そこに関してはずっとスルーして欲しい
685名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 01:44:29.46 ID:NHR1MjF30
鉄心士郎はメンタル面では切嗣の完全上位互換だろう
686名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 01:46:20.39 ID:aMGQ86Zz0
切嗣が神格化されすぎてたってのはあると思う
687名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 01:51:05.06 ID:umhf3LK+0
snの時点で「自分の葛藤を隠せてない男」ってのは書かれたじゃん
688名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 02:05:13.99 ID:VH6GaSGY0
そりゃ、切嗣のあのザマのフォローが
「エミヤは切嗣より数段上の正義の味方です(キリッ」
だもの
フォローすら比較で表現してどっちか落とすしかないんだから大したもんだw
689名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 02:06:48.31 ID:aMGQ86Zz0
それフォローやない、トドメや
690名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 03:13:20.50 ID:BXIOZugH0
切嗣:豆腐に爪楊枝みたいな芯が入ってる
士郎:中が真空状態のハイパーダイヤモンド
691名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 03:20:20.43 ID:G2C/5nnp0
>>690
そこまでじゃアーチャーみたいな後悔を持たないだろw
692名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 05:57:16.13 ID:Od3ZNQIA0
>>688
いや正にその通りじゃん
わざわざ虚淵叩きに持って行こうとしなくていいと思うけど
693名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 09:00:25.46 ID:laz7Al0t0
UBW後の士郎なら大丈夫
切嗣よりも相方に恵まれてるから
694名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 09:10:29.27 ID:l/PC2AVD0
>>692
それ言ったのってきのこだっけ?虚淵だっけ?
まあ正直その台詞でSNのフォローになったと思ったんだろうな発言者は
695名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 09:54:14.89 ID:NHR1MjF30
>>694
そこはきのこだけど別にフォローとか関係ないと思うが
単純に士郎の方が切嗣より上だって言いたいだけだろ
696名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 10:03:38.51 ID:tXyEjf5X0
まあ摩耗した摩耗した言いながら
自分の昔の在り方思い出したら「オレ間違ってなかった」になるし
脅威を未然に防げそうな状況になったら念願の自分殺しうっちゃるし
HFみたいに思い出ごと破壊しないと真人間?にはなれないんだろエミヤは
697名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 12:11:26.75 ID:jEHKc2si0
>>696
それよく言われるけど
HFトゥルーの時の士郎って記憶どうなっての?
みた感じ凛も桜も気にして無かったし記憶がないようには見えなかったんだが
698名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 12:17:48.46 ID:jLmx9K4+0
1年半後で慣れてるだろうし
699名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 12:19:22.58 ID:09uIENj1P
記憶抜けててもアドリブでごまかせば
700名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 13:37:04.14 ID:AnW74izu0
>>697
切嗣の思い出のことはともかく、ライダーとか忘れて抜けた部分については後からまた教えてやりゃいいわけだしな
投影で無茶苦茶やった状態でも桜や凛のことは覚えてたし、正義の味方の部分以外で障害はないでしょ
休学してたんなら教える時間もあっただろうしな
701名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 13:39:08.63 ID:G2C/5nnp0
そしてあることないこと吹き込むんですね!+(0゚・∀・) + ワクテカ +
702名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 15:33:04.27 ID:vVL+8WJ10
大河にどう言い訳したのか気にならなくもない
703名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 20:33:34.72 ID:puJQEGK60
>>677
凛は学校にもアーチャーを連れているから爆破されても生き残れるだろう
その上、アーチャーなら凛が学校に通うなら、常に学校に仕掛けがないか調査位しているだろうし
ライダーの結界がはってあればなおさらで、その調査でばれるだろうし
あと、士郎もセイバーを召還しているなら、鞘の効果で爆破ぐらいじゃ死なない可能性もあるな
704名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 22:12:17.59 ID:5QrTsIQV0
>>703
前提から間違ってる気がするんだが
仮に切嗣が参加するなら、今度は最短で聖杯を破壊するんじゃね?
705名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 22:16:26.51 ID:NHR1MjF30
そもそもサーヴァントがそばにいるマスターを暗殺なんてほぼ不可能だろう
アサシンにだって難しいのに人間の切嗣ではなおさらだ
706名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 22:20:00.32 ID:5148aHK90
>>704
今はキャスターさんのお膝元になってるんですよ……
707名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 22:36:06.10 ID:fHiTp6Ns0
切嗣が5次で元気だったらという仮定話でると
じゃあそんな元気ならお前4次の終盤なにやってたんだよとか
華麗なステップで泥避けたのかよとか余計なことを考えてしまうよ
708名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 22:53:03.47 ID:jLmx9K4+0
むしろ切嗣がいた方が碌でもないことになるという
709名無しさん@ピンキー:2012/09/17(月) 22:58:14.48 ID:fHiTp6Ns0
ていうか他マスター狙う以前に殺る気満々のイリヤにエンカウントして
親子そろってキュートでポップなジェノサイドの餌食の予感
710名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 09:05:40.38 ID:rRly41fGO
切嗣って前評判は凄いけど蓋開けてみたら感情で最善策捨てるわ
敵を過小評価してるわ想定外の事態に弱い(想定してる範囲が狭すぎる)わ
内面ただのヘタレだわで全く強くないと思うんだが。
711名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 10:24:53.29 ID:MfyYBXkH0
その最善策って神の視点からの最善策だったりするし
平気で一般人を巻き込むのも最善策だって言う人もいるからなー
712名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 10:28:36.80 ID:NxnnxZla0
まあ少なくともセイバーの扱いは最善とはいえないでしょ
あれならアイリにまかせて一切接触しないほうがマシだった
セイバーの性格がもうちょっとアレだったら裏切られても仕方ないレベル
713名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 10:32:21.48 ID:5OFRdwqG0
5次セイバーになら殺されてるだろうな
が4次だから問題ない
714名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 10:36:49.98 ID:DztlKEMN0
自重せよ、セイバー厨
715名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 11:23:55.46 ID:5OFRdwqG0
バッドエンド13からして切嗣の対応だとそうなるだろ
レッテル貼り乙
716名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 12:12:43.40 ID:/9BtY3BUO
セイバーとの会話数から考えて切嗣と離反しなかったのは凄いけど

きのこ版だとどういう陣営だったのか気になるな
陣営でいえば
セイバー&切嗣
アーチャー&言峰
時臣&?
?&シールダー
?&イスカンダル
教会から注意されたマスター&?

時臣がイスカンダルかランサーを召喚したっぽい?
717名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 15:56:39.46 ID:e8ztvj4n0
>>697
魂に刻まれた記憶のほうが壊れてなければ問題ないんじゃないの
アーチャーの腕で壊れてたのが肉体だけならば、かわりの身体がちゃんと機能してれば普通に記憶も思い出せるだろ

>>716
綺礼の真っ先に脱落&後に時臣を裏切るはSN時で確定だから
時臣&ギルは動かない
718名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 16:28:29.45 ID:2HvEzpJD0
いや、SNではギルが言峰を召喚者と呼んでるから
アーチャー&言峰は確定じゃね
ギルがマスター替えしたのはzeroでの追加要素
719名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 16:34:05.92 ID:e8ztvj4n0
>>718
コレは失敬
何処のシーンだっけ
720名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 16:39:51.94 ID:e8ztvj4n0
自己解決
UBWのアインツベルン城だったか
721名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 16:47:24.36 ID:3VQdAuhQ0
真っ先にサーヴァントを失い、そのまま父に保護されたとか言ってたな
>>716の場合だとギルが勝手にどっか行っちゃうとかか?
そして途中でひょっこり戻ってくるとw
722名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 18:06:55.00 ID:/9BtY3BUO
>>721
真っ先に鯖を失って教会にいったのは言峰談
召喚者というのはギルガメッシュ本人談

これからみれば、言峰はバゼットの時と同じように開始前にマスターから鯖を奪ったが正解?
723名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 18:15:36.43 ID:F+PTOrnF0
他の人が召喚したのに召喚者と言ったギルはアホなのか
724名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 18:23:42.12 ID:e8ztvj4n0
一応召喚の場にはいたけどまあ苦しいな
725名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 18:38:07.92 ID:CZ1RQV1K0
どっか行ってた方がまだ分かるような
726名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 18:51:50.39 ID:5a4TuR9a0
>>717
肉体がある時は肉体の状態に依存するみたいだから
その状態で記憶を永久に失ったなら、多分その部分の記憶欠損は魂にも反映して消えてるんじゃね
魂切り離したのは腕使いまくって色々削れた後だし
ただその時点でも忘れたのはライダーの名前と正義の味方の思い出くらいだし
727名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 18:53:54.85 ID:gRX7s9X50
なあ現代のブリテンが海賊の末裔ってマジなの?
だとしたらセイバーがやり直ししたくなるのも分かるような…
あいつら海賊の末裔のくせに貴族とか名乗ってんのかふざけんな
海賊なんて人間のクズだ
728名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 19:06:13.84 ID:e8ztvj4n0
>>727
イギリスは紳士服を着た海賊と称されて久しいわけだが
それに王侯貴族の元をたどれば権力を握った蛮族共ってのは世界の常識だろ
729名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 19:37:16.26 ID:/9BtY3BUO
セイバーのブリトン人と今のイギリスに住んでる民族は違うと聞いたことはあるな
730名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 19:42:38.54 ID:as3LuLxE0
我々は邪馬台国のころの人々の末裔であってるよな?
731名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 19:44:51.43 ID:gRX7s9X50
当然だ。俺たちは高貴な民族だ
でも邪馬台国って名前はなんか野蛮ぽくて好きになれません
732名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 19:48:46.80 ID:4SwaTnPx0
お前らそれでもハニワ幻人か
733名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 20:05:31.42 ID:8ufV0Y3e0
>>716
ゼロ1巻の後書きによるときのこは四次の陣営とか展開とか全く考えずにsn書いてる
734名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 20:51:45.53 ID:rRly41fGO
>>733
セイバー陣営が参加者の殆どを倒して
それを綺礼が追っていく話だったとか聞いたけどガセかな?
735名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 20:56:54.25 ID:MfyYBXkH0
俺たち大和民族は元々日本に住んでた縄文人を追い払った大陸から移り住んできた民族だけどな
736名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:00:40.96 ID:ckeLL8YB0
追っ払ったというか、本州では融合したんじゃなかったか
考古学的にも人類学的にも
737名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:18:02.44 ID:gRX7s9X50
融合とかなんかエロいな
俺もセイバーと融合してニュー・ブリティッシュを大量に生産するか
738名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:21:14.60 ID:as3LuLxE0
>>737
お前じゃ竜に食われて終わりじゃ
739名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:22:26.95 ID:hK2IrGVL0
このスレの前半でブリトン人の話は散々やったばかりだというのに。
現代の、賊の末裔とか言われているイギリス人はアングロ・サクソン人だ。
戦争で略奪した戦利品を堂々と美術館に飾っているし。
740名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:26:51.08 ID:CP5roawi0
きのこにはその区別はついてないんじゃないの
それかきのこワールドでは違うことになってるとかw

まあ三国志の呂布がサイボーグな世界だから
741名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:28:05.12 ID:zAh8lxau0
>>722
ZEROが出る前だと、
聖杯戦争が始まって凛との会話後に言峰と合流、
しかし、言峰に不意を突かれて鯖を奪われたった感じだったのだろうって思ってた
魔力問題は時臣の令呪を奪って、それを活用すればいいし
742名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:28:28.02 ID:4SwaTnPx0
どこにきのこの話が出てるんだ
743名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 21:58:03.02 ID:8ufV0Y3e0
>>740
アーサー王の国は完全に蹂躙され現在では跡形も無い方がきのこ的にも美味しいんじゃね
744名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:03:06.18 ID:gRX7s9X50
>>738
なんでセイバーにちんこ突っ込んで射精するだけで竜に食われるのよ
745名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:07:10.05 ID:5OFRdwqG0
うるせえキモオタはフィストファックされてろ
746名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:13:05.84 ID:lC2dSPUn0
18禁ではチンコつっこむだけの簡単なお仕事のパス繋ぎが
全年齢版ではドラゴンに喰われる超バイオレンスな試練だとか
747名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:13:50.73 ID:gRX7s9X50
セイバーにフィストファックされる…だと…?
748名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:19:34.06 ID:F+PTOrnF0
セイバーの世界は荒々しいのに凛は完全に澄み切った世界
ついでに桜も見たかった
749名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:23:29.80 ID:uSren9iZ0
ドロドロのドス黒い世界ですね
750名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:30:58.76 ID:as3LuLxE0
>>748
そら影の世界に決まっ……あれ、床なのに沈んデ……
751名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 22:32:57.28 ID:gRX7s9X50
桜は汚れてる
セイバーは新品まんこ
あとは…分かるな?
752名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 23:08:49.47 ID:U3QqiUcm0
はいはいNGに登録
753名無しさん@ピンキー:2012/09/18(火) 23:25:50.45 ID:gRX7s9X50
すまん桜オタの逆鱗に触れちまったか
桜の乳首とおっぱい好きだから許してくれ
754名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 00:03:54.03 ID:F+PTOrnF0
桜は影でイリヤは白銀
755名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 01:30:05.58 ID:oiztGe5y0
>>748
粘つくような闇の中で無数の蛭にゆっくりと命を啜られる
そんなイメージがあるな
此方が命を削る度に、闇に少し暖かい光が灯る
その光で徐々に桜の世界を理解して
互いに違う理由で傷ついて
二人して少しずつ壊れていく
こんな風だと結構好みかも
756名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 04:48:15.66 ID:dlR5R7mU0
公式がネタキャラとして使ってるんだからもうしゃあないわ
757名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 08:38:08.97 ID:usZEtUXP0
ネタキャラになってないFateキャラなんているんだろうか
士郎と葛木くらいか?
758名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 08:58:45.57 ID:MiwaZkCc0
士郎さんは服がネタになってるだろ
759名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 09:13:46.43 ID:1BtQe8bN0
服ネタになってるのはどう考えてもギルとアーチャー
760名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 13:58:10.52 ID:2/P7IdOm0
>>757
葛木は眼鏡が本体同盟を志貴と結んでるだろ
761名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 13:58:45.77 ID:2/P7IdOm0
TYPE-MOONスレと間違えた
762名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 16:41:48.50 ID:UJF9ZMDBO
>>758
士郎のシマムラネタはネタ通り越してZero厨の武内叩きに利用されてる印象。
凛もそうだがあの連中虚淵が関わってないキャラは兎に角叩きたがるからな。
763名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 16:47:10.68 ID:/jsYWqZUi
zeroキャラも武内デザインなのにな
764名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 17:20:32.98 ID:R6OWW6OP0
士郎叩きは最近そんなに見なくなったな
凛叩きって言うほどあったか?
765名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 17:57:34.79 ID:H0jKadTL0
俺は覚えがないな
766名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 19:09:10.25 ID:9IxueVYH0
凛叩きってHFノーマルのアレか
767名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 19:15:43.56 ID:7AtzPeAO0
贔屓しすぎみたいなことはそこそこ聞いたけど、桜みたいにキャラの行動そのものでバシバシ叩かれてたりってのは
そこまでなかった気もする
768名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 19:27:51.36 ID:vJ0+jyCQ0
凛はHFでの桜に対する態度とか後半の黒桜との会話で叩かれてたのはみたことある
でも桜や士郎叩きほどではないな
769名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 20:24:07.38 ID:dK++kHhr0
HFノーマルのアレ?みたいな
俺の知ってる範囲では専用のアンチスレまでいかないと叩かれてるの知らないわ
桜や士郎はあちこちで見かけるからマナー違反というかにわかというか
770名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 22:43:42.48 ID:++quqyeE0
まあ凛の場合
大抵それ以上に突っ込み所のあるキャラがそばにいるからなw
771名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 23:38:27.55 ID:fS7RNoiMO
だってきのこのよmげふんげふん
そういう意味では配置や構成に恵まれて他に凄いのがいるからなw
凛より他の方に目がいくわ
772名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 23:48:49.84 ID:9IxueVYH0
>>769
結婚して後継者作ってるのはヒロインとしてどうなのって叩かれてたのを見た覚えがある
773名無しさん@ピンキー:2012/09/19(水) 23:56:39.85 ID:hQdHF0K60
魔術師としては当然なんだけどな
そりゃ自分のヒロインルートでそれなら不満もわからんでもないがw
774名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:02:24.91 ID:YHx3a01ji
鉄心ルートのその後で凛を殺すのは見たいかも
775名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:04:41.54 ID:K01YN8cn0
むしろ後継者無しとか凛の生き方を考えればありえないだろ
776名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:04:54.52 ID:wMzfu9Fj0
凛の死亡シーンが見たいならExtraとかおすすめ
777名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:05:42.33 ID:Nvyq7la90
extraはトオサカリンであって、遠坂凛ではないだろう
778名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:08:08.16 ID:51MsDH/z0
外見的にも中身的にもほぼまんま遠坂凛なんだし脳内変換しとけばおk
779名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:13:22.77 ID:YHx3a01ji
トーナメントで敵として殺すのじゃなくて
二人とも引くに引けなくなってあらゆる手段を用いて嵌め殺すのが見たい
780名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:28:15.77 ID:Ut6qm6q8O
そういや、凜の孫たちって二〜三人はいたよな?
随分微笑ましく暮らしてたが魔術の加護って遠坂家って一人だよな?
781名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 00:54:11.84 ID:b/mkNvA20
>>780
魔術の家督を継がせるのは一人だけど
別に子供一人しか作らないってわけでもないだろう

凛と桜は二人ともヤバい才能持って生まれたから一人養子に出したわけで、
才能がなかったら普通に育てたんじゃね
そこら辺時臣と凛の考え方は違うし
782名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 03:12:00.44 ID:4u5+2lyA0
あくまでZeroは後付けで家督云々は虚淵が書いたんじゃなかったか?
事情が違うと思う
783名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 05:03:31.31 ID:M6qe7Ddai
橙子さんが家督争いで破れてんのにzeroで初出ってないわ
784名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 05:12:14.41 ID:jjOCIuae0
エクスカリバーって敗者の剣もいいとこなのに、読みが「約束された勝利の剣」ってセイバーに喧嘩売ってるのかね
これを使ってお前は負けたのかと
785名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 08:31:15.68 ID:Ut6qm6q8O
>>781
でもぞうけんだって桜の母体から生まれる子供を考えて養子にだから
凜の娘もその孫もそれと同等かそれ以上の才能は持ってる気がする

家にある魔術の加護が虚淵からの設定なら時臣が悩み抜いた上での考えが
ただの魔術師思考になってしまうし。原作でもどうして時臣は娘を引き渡した?って疑問はあった
魔術師は基本家族を大事にする奴らだからいくら御三家の間柄とはいえ
有能な娘を引き渡すってお父さんそれどうよ?と。
最初はぞうけんに何かしらの弱みを握られていてそうなったのかなと思ってた
786名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 11:50:32.12 ID:0+Vl4AkE0
黙れカス
787名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 14:59:25.58 ID:b/mkNvA20
>>785
才能が無いとは書いたが、ゼロってわけでもないだろうよ
後継者に選ばないからといって、全く魔術に関わりなく育てたか否かは分かりようがない
ただ青子の例もあるから、魔術を知ってるからって普通の生活を営めないわけじゃないと思うが

それと、時臣の思考は完全に魔術師的なものだぞ
そもそも臓硯の後継者の胎盤として使う思惑なんて時臣は知らないし
788名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 17:30:34.65 ID:iXINd98Q0
まぁ 普通の親なら歴代の母方が謎の失踪している家の事は少しは調査するわな
789名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 17:42:32.34 ID:TDuj1P4m0
遠坂家は戸籍を作る権力がある家だもんな。
間桐家の来歴を調べようと思えば調べられるはずだが、うっかり属性で調べなかったわけか。
790名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 17:46:41.55 ID:YGVTAtU10
調べるも何も200年の付き合いだからよく知ってるだろうし、魔術師だから臓硯の目論見を知ってても「根源への到達の礎となる」として気にしないのでは?
791名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 17:46:52.31 ID:K01YN8cn0
後継者にすると約しといて失踪させる筈がないだろ
歴代の母方がどういう死に方をしてようと魔術師としては無視するだろうしそれとは別問題なんだが
792名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 19:16:35.39 ID:rFGbB3fY0
蟲爺がその辺はやり手で、胡散臭くも悉くやり過ごした
くらいでいいじゃないの

Zeroの蟲爺は知らんがねw
793名無しさん@ピンキー:2012/09/20(木) 21:20:41.14 ID:8y4VpDhP0
ぶっちゃけ時臣的には凛が安全なら最低限遠坂家の問題は片付くわけだし
貰われた先で桜どうなろうがそっからは責任はないんだから問題にはならないだろ
794名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 01:10:37.73 ID:Svfb+wJg0
いや、桜には間桐の魔術を修めてもらい
行く行くは凛と手に手を取って更なる高みを目指してもらいたい
ぐらいの事は考えてたんじゃなかろうか
795名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 02:01:28.64 ID:FdE6x6i90
時臣「娘二人の殺し合いマンセー!」
虫男「時臣ーーーー!!」
796名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 04:05:10.73 ID:a7HxAIpM0
くせえんだよ史ね
797名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 05:23:20.23 ID:B/c4cgFw0
>今、常勝の王は高らかに〜
もしセイバーが真に常勝の王だったら、今こんなところで聖杯なんか求めてないと思うの
798名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 09:34:32.58 ID:UWi2idsyO
>>797
BANZOKとの会戦は全勝だしモードレッドとの戦いでも殆ど全滅だけど一応勝ってる。
799名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 12:50:59.18 ID:ERiTIvUx0
ブリトン人が征服されたのはセイバーの死後だからね。
800名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 21:15:00.09 ID:zNe2Xebp0
ただ身内との試合では割と負けてたりする
801名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 21:41:58.25 ID:Svfb+wJg0
王として戦に赴けば常勝なのだから、概ね正しい
802名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 22:10:24.36 ID:1Uiwkz590
味方にすれば一度くらい勝てるってやつですね
803名無しさん@ピンキー:2012/09/21(金) 23:20:23.31 ID:zNe2Xebp0
881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 23:15:40.54 ID:G2PW1smq0
セイバーさんモテモテやないか
http://iup.2ch-library.com/i/i0747138-1348236882.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0747137-1348236882.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0747136-1348236882.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0747135-1348236882.jpg
804名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 00:17:58.07 ID:S9kUcsGLi
カリスマBって凄いな
805名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 00:53:10.00 ID:OlRTMQmsO
>>804
仮にも一国を任せるには充分すぎるスキルだしな
806名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 00:56:52.64 ID:ZeUVhL310
セイバーって常勝どころか基本負けてるイメージなんだが
807名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 01:07:21.15 ID:KbykQPMf0
4次の件については勝てなかったから
また5次で呼び出されたんだとセイバー本人も言ってることですしおすし
808名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 01:07:56.88 ID:MhgSm560i
>>805
士郎とか一目見ただけで崇拝レベルになったよね
カリスマって恐ろしいな
809名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 01:24:57.66 ID:qsnqhosB0
マスターが凛なら負け無しなんだがなぁ
衛宮親子の手にかかると……
810名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 01:26:27.07 ID:QtygOSAU0
マスターが凛だとあんまり戦ってないやんw
マスター不在のアチャと消えかけの小次郎ぐらいしか
811名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 01:32:23.10 ID:QG25TdmU0
マスターが凛 →すぺっく問題無し だがうっかり癖でアクシデント発生→即退場

こうなるかもしれんぞ
812名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 01:32:23.40 ID:qsnqhosB0
誰かセイバーの戦績とその時のマスター一覧にしてくれ。今スマホだから長文無理
とりあえず第四次と第五次とhollowで
813名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 01:43:54.16 ID:QtygOSAU0
覚えてる範囲だとこんな感じか
決着が付いてない場合は△でバットエンドはなし
共通ランサー△アーチャー○
士郎fate
バーサーカー×ライダー○小次郎△キャスター△バーサーカー△ギル×○
士郎UBW
バーサーカー△葛木×
凛UBW
アチャ○小次郎○
士郎HF
バーサーカー× キャスター○ ハサン&影× 
桜HF
バーサーカー○ ライダー&士郎×
814名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 02:37:21.93 ID:LPoojxIZ0
>>813
HF桜のバーサーカーは3対1やんか
しかも地の分で互角とか巨人は負けてないとか書かれてるのに
815名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 09:48:52.42 ID:bhoYKJpP0
補足すると

ランサー△(ゲイボルクで負傷する)
アーチャー○(硬直した時にバッサリ)
バーサーカー×(士郎に庇われて見逃してもらう)
小次郎△(燃費切れで撤退)
ライダー○(宝具勝ち)
バサカ○(士郎が投影したカリバーンで7殺)
キャスター△(士郎にルルブレを庇われる)
ギル△(士郎に庇われアヴァロンを投影し退ける)
ギル○(アヴァロンを使用しカウンター)
UBW
バサカ△(地形を利用し五分の戦いに持ち込む)
葛木×(相手は初手限定なら鯖でも勝てる)
アーチャー○(相手はマスター不在)
小次郎○(相手は消滅寸前の魔力)
桜HF
バサカ×
ライダー○(白兵戦で瞬殺)
キャスター○(事前にルルブレの警戒を士郎から促される)
ハサン&影×(影は鯖に天敵)
バサカ○(3vs1で勝利)
ライダー&士郎×(宝具負け)

確かに勝ってるイメージは全くわかない
816名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 11:00:53.37 ID:nnFBs+4H0
そもそもセイバーの勝ち負けなどなんの興味も湧かないしどうでもいいです
817名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 12:52:22.79 ID:UhtNGUrjO
以上馬鹿なセイバーアンチの自演でした。
818名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 13:19:07.34 ID:VOjkrihOP
セイバーは士郎の引き立て役だからしゃあない
819名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 13:30:24.17 ID:2Yc0tcoJ0
そして士郎は凛の引き立て役である
820名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 17:23:51.92 ID:y9i4ElEk0
最優設定が泣いてますよきのこ

まあ、味方側の最強は悉くが、設定だけで色々してやられるのがきのこ展開なんだろうが
821名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 17:48:27.64 ID:EFssQCDB0
凛や桜みたいなスペックを引き出せるマスターなら強かったじゃん
本来は4次でもそうだったんだろ
822名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 17:50:21.33 ID:2oENmAqg0
パラメーターはマスターが凛でも切嗣でもほぼ同じじゃなかったっけ
823名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:00:09.61 ID:ex9tL+LB0
幸運が切嗣に引きずられて下がってるなzeroでは
あとTYPE-MOON PHANTASM2008のインタビューによると
切嗣のマスター補正で騎乗スキルが少し上がっててもう何でも乗れるらしい
824名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:01:26.29 ID:E88LnnGm0
神性スキルの利点ってなに?
825名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:02:47.97 ID:MtgwBmBC0
信仰の加護とか一部のスキルを無効に出来たような気がする
本編でそういうの持ってる奴はいないな
826名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:09:20.63 ID:VO4C0Z/W0
>>823
なんか正式なマスターである切嗣すら、ステータスとか本来の引き出せてない云々なんだっけ?
827名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:10:56.51 ID:E88LnnGm0
切嗣のマスター適正はノーマルだって用語辞典にも書いてあったし
828名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:13:14.82 ID:2oENmAqg0
前ここに貼られてたインタビューのキャプによると、生前のサーヴァントたちは呼ばれてる状態の比じゃなく強く、
召喚場所を生国に近付ければその強さに近いものにできるらしい
829名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:15:58.21 ID:bhoYKJpP0
鯖状態より生前の方が強いと言われたことがなくね
830名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:16:49.57 ID:E88LnnGm0
いや何度も言われてるかと
831名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:21:52.58 ID:bhoYKJpP0
>>830
鯖になって付加されたスキルや宝具持ちも多いし全体的に生前の方が強いと言われたことはなくね
832名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:23:38.95 ID:3X1yA7rt0
>>831
全体的には鯖のが強いだろうな
セイバー以外誰かいたっけ?
833名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:23:54.94 ID:2oENmAqg0
>>831
だから召喚場所を生国に近付ければ生前の強さに近い(=より強い)ものにできるんだって
834名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:30:51.88 ID:bhoYKJpP0
>>833
マテ3では魔力や土地や知名度によって伝説上の強さに近づくとは書かれてあるけど
生前の強さに近いとインタで語られたのは知らなかった
835名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 18:32:37.86 ID:MtgwBmBC0
鯖になって付加された能力じゃなくて英霊になった後伝承とかで付いた能力、宝具じゃね
鯖として付加されるのはクラス別能力だけでしょ?
836名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 19:36:51.49 ID:SJGpyYUM0
イスカンダルってあの世界でも人だよな普通の
アーサーはともかくランスロットやガウェインも人だっけ…?
やっぱ伝承や知名度の補正って大きいのかね
837名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 20:55:20.11 ID:3X1yA7rt0
>>836
イスカは一応神との混血でしょ
838名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 20:56:02.28 ID:uc2Mh+9H0
ランサーならアイルランドで呼べば宝具に城と戦車も付いてくるそうだし。
クーフーリンの原初のルーン18文字とやらがいつどこで存在した物なのか全くわからないんだけど、
キャスター適性もある、つまりルーン魔術もランクAとか何とか。
ルーン文字はパピルスが手に入らない北欧で木にナイフでアルファベットを刻むためにできたアルファベットのコピーで、
アルファベットのコピーはドイツ語もロシア語ももちろんルーン文字も24文字より多いというのに。
それに、アイルランドの英雄には古代ゲール語という、ルーン文字より神秘的な言語がせっかくあるのに。
839名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 21:09:33.75 ID:L9ByEpco0
なにが言いたいのかまったくわからん
要領をえない文章だな
840名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 21:43:54.84 ID:OSIA4C500
>>833
だけどコンマテのランサーの宝具欄を見るとゲイボルクは英霊になってから強化されたと書かれてるぜ
つまりサーヴァント自身の能力は生前の方が強いけどスキルや宝具の追加によっては総合的には分からんのよ
バーサーカーに至ってはステータスも変動するから更に強くなることもあるしな
841名無しさん@ピンキー:2012/09/22(土) 22:27:13.75 ID:ZJepMqNBi
魔術的に多岐にわたるってことは神秘が低いってことじゃ
842名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 01:17:37.14 ID:yJAzhkiiO
伝承とか英霊になることで宝具が増えた奴だと
五次
ランサー(刺しボルグが強化?)、ライダー(ベルレ)、バサカ(ゴットハンド)、キャスター(ルルブレ)、ギル(GOB)
四次
イスカンダル(軍勢)、ハサン(幻像)、ランス(オーナー、グローリー)
ホロウ
アヴェンジャー(ヴェルグアヴェスター)
843名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 09:11:31.81 ID:PDqqKzbI0
>バサカ(ゴットハンド)
12の試練のご褒美で貰った呪いだから元々持ってたよ
844名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 09:23:01.91 ID:nXrxk09OO
強さ的には英霊>生前>鯖なんだろ確か。
セイバーについてはちょっと特殊だが。
845名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 14:39:39.99 ID:Q+dnu/sT0
>>844
本人の素の強さはその通りだけど
上でも言ったように宝具が強化、追加されたりスキルが付いたりクラススキルもプラスされるし
物理攻撃は完全シャットアウトで並みの神秘じゃまずダメージが通らなくなる(ハサンでも黒鍵程度じゃ傷一つつかない)
それに鯖は肉体能力は全盛期の姿だけど技量や精神状態もそれぞれ最高の状態で呼ばれるしな
英霊状態が最強なのは間違いないけど鯖と生前だったらどっちが強いかは一概には言えない
セイバーは生前のほうが強いとは言われたけどな
846名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 14:47:51.98 ID:cQaMKnGp0
   _____
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 └―┤ 〉〈 ├―┘
 [ニニニニニニニニ]
   |● o ●|
    \(_人_)/
    /l ̄ ̄l\   売上げNO.1のワンピースだけが唯一神。
    W[ニΠニ]W    だからお前らゴミグズ作品ファンは負け犬なんだぞ!!コノヤロ
     凵 凵
847名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 15:35:59.88 ID:2ll+wzac0
>>842
ライダーのベルレは元々持ってるだろ
HAのギャグパートがソースだけど
848名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 15:36:57.74 ID:1Cq00G/k0
ペガサスってメドゥサの死体から発生した怪物だから無理じゃね
849名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 15:53:38.12 ID:vnFAD1jv0
hollowの過去編で普通に乗ってただろ
ポセイドンからもらったとかいう設定じゃなかったか
850名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 15:57:36.16 ID:1Cq00G/k0
五次ライダーは英霊としてのメドゥサじゃ持ち得ない物持ってる
きのこは女サーヴァント増やそうとして無理しすぎてるだろ
851名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 16:00:45.41 ID:vnFAD1jv0
そもそもメドゥーサは英霊なのか?という問題が
852名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 16:03:42.56 ID:2ll+wzac0
史実と照らし合わせるから無理が見えてくる
型月世界でどうなってるか、問題はそこ
853名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 18:31:03.82 ID:SBlI1GEAi
元女神=地方の巫女=人間
854名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 18:52:26.02 ID:1Cq00G/k0
調べたけどステイナイトでライダーが「ペガサスは私の仔」って言ってるな
ギャグパートはきのこじゃない人が書いてる筈だしきのこ世界でも
×ポセイドンからもらった
◯メドゥサの死体から発生した
じゃないの
855名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:11:32.53 ID:HrPj1VRd0
HAの過去編はさすがにきのこだろう
856名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:11:59.73 ID:yJAzhkiiO
手綱は持ってるが、ペガサス召喚はできないという意味で入れたが
よくよく考えたら手綱自体が宝具だしそれはいれてよかったのか。注釈に召喚不可ぐらいで
857名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:12:45.85 ID:p98a0qMF0
ギャグパート全てが茸以外とまではわからないけどな
ペットを指してウチの子、私の子と普通にいうし
858名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:16:47.19 ID:PDqqKzbI0
貰った奴とライダーから産まれたのは別じゃないの
本編で使用したのはペガサスの中でかなり強いらしいし
859名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:42:23.41 ID:HrPj1VRd0
犬で言うポチ、ネコでいうタマ、天馬でいうならペガサスなのにそうそういるのかと
860名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:48:36.73 ID:oa07gDLZ0
あのクラスごとに説明されてる対魔力がどうこうってのは
「本来持っている」からそのクラスなのか「クラスに振り分けられたことで得る能力」なのか
よくわかんないんだよなー
861名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:49:41.31 ID:KdYngoBd0
赤セイバーはセイバーのくせに対魔力Cだぞ
生前の対魔力がほとんどないのが原因だとか
862名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 19:51:25.09 ID:03fUlFdb0
本人の技能だったら別の項目で説明される
863名無しさん@ピンキー:2012/09/23(日) 20:30:19.43 ID:rUfqHYII0
>>854
たしか型月世界じゃ天馬はもらいもんだ
864名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 00:30:37.05 ID:MrGIP9YOO
ガウェインをみる限りクラスごとの対魔力適正値は
セイバー、アーチャーBランサーC、ライダーD

これに本人の魔力でランクが上下する感じか
でもルーン魔術を使えるランサーでさえ対魔力があがらないことからランクを上げるのはまず無理っぽい
865名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 00:53:38.71 ID:j/FCQbgO0
>>864
メデューサは対魔力Bだが
866名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 01:11:53.29 ID:RtF4TulQ0
天馬召喚は首を掻き切ってその血から呼び出すんだから
普通に死体から生まれた逸話を再現してるんだろ
867名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 01:24:06.80 ID:+c2vmAu90
>>365
メドゥーサの対魔力はコンマテ3で本人の適性が高いためといわれてるな
868名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 05:49:29.96 ID:W+PQLOgz0
きのこから伝承への尊重がいまいち感じられないんだけど、
ペガサスのライダー使いたいなら普通に2人いるし、この世全ての財を集めた英雄ならちゃんと他にいるのに
なんで乗ってない奴をライダーにしたり集めてない奴を集めたことにしてるんだ
869名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 05:53:45.01 ID:dFLQYrQei
あんまり詳しくない俺にそいつらの名前を教えてください
870名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 05:57:03.11 ID:W+PQLOgz0
ベレロポーン、ペルセウス、ソロモン
871名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 07:09:40.96 ID:MS5yoNQ90
もともとペルセウスを出す予定だったのを女キャラを増やさないといけないから苦肉の策でメデューサにしたんじゃなかったか
872名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 08:33:55.01 ID:7pqV1G3k0
まぁギルガメッシュに全ての財宝を集めたって類の話は無いし
一番古い神話だから全部のオリジナルですってのも無理はあるが所詮フィクションだし
873名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 09:28:06.65 ID:FzZ31NNW0
鯖でソロモン呼び出したらキャスターかな?
874名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 10:50:40.94 ID:hxBGROKfO
>>868
虚淵に比べれば百倍は尊重してると思うけどな。
てか一から十まで原典通りが良いならFate向いてないんじゃない?
875名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 14:34:02.26 ID:4TEOwYah0
>>872
世界最古の神話の王→他に国は無くその頃の世界の全てを握ってる→全ての財を持っている
とこうなる

この何千年かで新しいものはなにも生まれてないわけだ
876名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 19:37:40.49 ID:e9QXmxx20
ゾロアスター教はそれより何千年も後の時代なのに、アンリマユは「原初のシャーマン」と呼ばれてましたね。
877名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 19:48:38.27 ID:W+PQLOgz0
>>873
悪魔72柱呼び出すし、地で最強クラスのキャスターだろうし、ゲート・オブ・ソロモンあるだろうし、一人で聖杯満たせるレベルの英霊な気がする
878名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 20:53:09.63 ID:Wmbvovhe0
まあ型月世界は全部きのこの舌先三寸だしな
伝承と実話の境目すら曖昧だしw
879名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 21:06:18.96 ID:/y7rsClB0
>>866
逆に考えるんだ
ライダーは生前そのようにペガサスを召還していたから、
逸話がそうなったのだと
880名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 21:07:10.68 ID:UArVZr7f0
でも確かギリシャ神話の方は全部妄想なんだろ?
881名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 22:10:20.87 ID:7UUXy4fR0
型月世界では作り話が確定している円卓の騎士が実在とされている
882名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 22:12:05.38 ID:DDWtMHbp0
いや型月世界でも架空だったはず>ギリシャ方面
883名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 23:18:40.26 ID:Q0pKOwDF0
ヘラクレスやメドゥーサが実在じゃないのは知ってるんだが、実在しないってどういうことだ?
小次郎みたいに似たヤツってわけじゃないんなら魂とかはどっからきてんの?
信仰の力で実現してるの?それって英霊の座にいるの?
ちゃんと設定されてるのだろうか
884名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 23:21:52.12 ID:m/5oSK8f0
>>883
人々の想念が形になったもの
故に実在の真偽は関係ないとある
885名無しさん@ピンキー:2012/09/24(月) 23:29:08.01 ID:FvH2JIq60
アーティファクトが残っているものは実在と考えてもいいんでない

ラウンズ
ケルト神話

あとは明言されてないけどアインツベルンが無策で臨んだとも考えにくいし
ギリシア神話のヘラクレスもいたんでないない?
886名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 00:22:09.01 ID:S+1Ybubl0
>>884
なるほど…じゃあ実在しなかった英霊こそ伝承通りじゃないとおかしいんだな
本人達に自覚はあるのかな?
887名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 00:30:46.35 ID:S1Ak52CK0
(一般的に)実在している(と思われる)英雄
888名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 00:32:06.08 ID:xPKRkZhY0
>>885
いや、確かヘラクレスも実在しなかったらしいぞ

でもメディアにしても、伝承に反してホントは生前極悪な魔術なんて使ったことはなかったとか
よくわからんw
889名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 00:36:27.03 ID:auiztIgPP
>>885
>アーティファクトが残っているものは

召喚するときにつかったやつとか発掘されたから?
そういうのもぽこっと出現するんじゃねーかね
信仰のチカラでさ
890名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 01:07:12.02 ID:xyA7xqrV0
鞘とか最古の蛇の抜け殻とかも、想念で生まれたものなんだろうな
Fateのメディアはギリシャ神話ではなく、セネカのギリシャ悲劇の方を原典としているっぽいし
メドゥーサだってキュベレイという他の神話の女神の名前を使ってるし。
しかも石化の魔眼がキュベレイということはグレートマザーではなく、デスマザーとしてのキュベレイだよね。
891名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 02:55:00.40 ID:QtA/uiqO0
>>890
ライダーのスキルの名前は「魔眼」としか書かれてないからそこまで考えてないんじゃないか
ただ石化の魔眼の説明として分かりやすく言ってるだけだと思う
892名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 02:59:51.26 ID:nuIfCHEM0
アンコのほうでしっかりキュベレイって書いてあった
http://www32.atwiki.jp/fateuc/pages/19.html
893名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 18:50:01.82 ID:xyA7xqrV0
本編で、
魔眼:A+ 石化の魔眼キュベレイの所持
とはっきり書かれてますが。
894名無しさん@ピンキー:2012/09/25(火) 23:35:38.55 ID:HKL5RxF70
ライダーやヘラクレスって実在しなかったのとはちょっと違うんじゃないかな?
元々は実在していなかったけど、伝説で語られるようになってそういう存在として生まれた
しかし、HAの回想のように、その後は現実世界で活動し始めたって感じだと思うのだけど
895名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 08:34:40.84 ID:3aWkc39f0
>>894
実在の英霊のハサンと対比して語られたのが伝説の英霊のメデューサとヘラクレスだから
素直に読めば実在の反対だと思うぞ
896名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 08:36:56.06 ID:3aWkc39f0
加えて英霊自身はFateと同一のExtraでも英霊は史実系体と神話系体に分けられるみたいだし
897名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 15:42:32.60 ID:7CGCqbMH0
ハサンは暗殺なんてやってないけどな。
マルコポーロの東方見聞録に書かれた暗殺教団を率いたのはラシード・ウッディーン・スィナーン。
そもそも東方見聞録は全くのフィクションだし、マルコポーロの実在も疑わしいわけだが。
898名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 16:27:10.13 ID:wJkqbl4y0
>>894
実在しなかったのはあくまでこちら側の世界で、あちら側の世界には実在した、と考えるのがよさそう
幻想種や竜種が現代では世界の裏側にいってしまったというのを考えるとね
899名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 21:53:55.72 ID:PISA/ZEd0
そのあちら側の世界とこの世界とは物や情報は行き来できるの? というかあちら側の世界ってなんぞ
900名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 22:40:24.68 ID:Xu5loF5qP
ハサン・サッバーフがイスラム教シーア派のイスマーイール派・ニザール派の開祖で
ラシード・ウッディーン・スィナーンは数十年後の指導者か
まぁ伝説によりごっちゃになったと。
901名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 23:28:15.08 ID:WbVxwx4s0
>>897
型月の世界では実際にやってて、おまけに手長族なわけですよええ
902名無しさん@ピンキー:2012/09/26(水) 23:33:56.93 ID:Xu5loF5qP
型月世界ではハサンが何人もいるしなw
後継者ハサン
903名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 00:33:33.76 ID:Xi9v4s2h0
現実に当てはめるなら魔術師いないし
魔法使い(笑)はこのスレに何人もいるけど
904名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 00:51:35.31 ID:daxu8tI7i
>>894
>英霊は死後に信仰を集めた英雄がなる存在と説明したが、
>実在しなくとも神話、伝説などの英雄が信仰を集めることでも誕生する。

>ハサン・サッバーハは実在した英雄であり、
>ヘラクレスやメデューサなどは伝説上の英雄となる。

後から信仰を集めて英霊になったから実在はしてないだろ
この説明だと物語系でも信仰を集めれば英霊に登録されるみたいだが
905名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 00:59:00.38 ID:nAh+NEYO0
Extraに物語そのものが英霊になったサーヴァントがいたな
906名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 07:39:59.51 ID:hTEyzQlg0
北チョンなんて正日が天馬に乗って敵兵を薙ぎ倒すとか歴史で教えてるし
日本だって戦前まで学校で国産みとか平気で教えてたし
史実か虚実かなんて結構適当なんだから、今の日本人としての自分の主観で見てもな
907名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 09:05:54.08 ID:KFOHwCkk0
戦前に教えてた神話は神話としてだろう
そんなの当たり前だ
飛行機も映画もある時代に何を言ってるんだか
908名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 09:55:55.76 ID:CeqVg+At0
>>907
現人神うんぬん言ってたのにね
909名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 15:56:23.67 ID:gaoV4EBUO
>>901
手が長いのは五次ハサンだけじゃね?
四次は普通の長さぐらいだし

歴代ハサンをみると腕が長かったり、精神分裂してたり、ちっちゃかったり結構特徴的なリーダー達だな

この中だと五次がある程度戦闘も出来て、三次は体格をいかした暗殺で、四次が間謀にたけたハサンなんだろうな
910名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 17:19:52.36 ID:I/mLyIziO
第二次ではマタ・ハリみたいなアサシン希望
911名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 18:18:56.16 ID:xNsAScoz0
マタハリその人は時代的に無理だな
というか暗殺実行したことあるのか?
912名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 18:52:38.87 ID:nG63InCu0
聖杯システム的に時代の差なんて意味を成さないんじゃね
913名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 19:02:35.48 ID:hTEyzQlg0
>>907
天皇は神の子孫だって本気で教えてたらしいぞ
人間宣言した後自殺者が出るくらいに
914名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 19:03:42.69 ID:nG63InCu0
韓国では今でも歴史の教科書の冒頭を自国の神話で始めてるな
915名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 19:30:24.53 ID:CeqVg+At0
ヤマトタケルが歴史教科書に載ってた国もあったね
916名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 19:32:32.85 ID:x6o+kY6k0
>>915
日本をさしおいてそんなことをするなんて……いったいどこの国だ
917名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 23:12:56.70 ID:KFOHwCkk0
>>913
今でも天皇は神の子孫というのが公称だろう
西洋でしか広まらなかった理由でもあるんだが民主主義で一番大切なのはあらゆる民衆は神の元平等だということだ
この考えが西洋諸国以外では受け入れがたいから未だに民主主義が上手くいかない国が多いんだけどな
日本はキリスト教も勿論仏教は葬式仏教でしかなかったわけで
どうしても民主化する必要があった当時の明治政府達が考えたのは天皇のもと人民は皆平等という考え、という天皇教みたいなものだったんだよ
そのおかげで西洋諸国以外で初めて、そして唯一の民主主義国になれて不平等条約も解消できたというわけ
918名無しさん@ピンキー:2012/09/27(木) 23:51:46.25 ID:G/v+m6uYP
「昭和天皇が現人神、神そのもので
だから他国より優れていて世界を征服すべきなんだ」

って部分を否定しただけのことで
遠い先祖が神なのはかまわんわな
919名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 01:20:10.07 ID:dEm/uVBnO
陛下は我々人と変わらないが、神の子孫にはかわらないと

まぁ2千年以上、絶えず血を保ってきたならそれはある意味神と呼んでも差し支えないと思うが
920名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 01:39:06.75 ID:E+EUnjU20

黒化凛のイリヤルートやっているんだけどものすごい出来で驚いている
そしてHFルートよりさらに絶望的で、吐き気がするほど鬱になる

黒凛+黒セイバーは最強のコンビだなw
英霊イリヤ+英霊エミヤの協力戦も素晴らしかったけど

イリヤがゼロにも等しい確率にかけてエミヤを救おうとするシーンにはマジ泣ける
やばいやばいよーマジでどんどんおもしろくなるよー
http://img443.imageshack.us/img443/9923/068mqbu8.jpg
921名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 04:53:12.61 ID:FBwGTY1U0
歴史の教科書に神話を神話として書くのは問題ないと思う
進化論と創世記を、同等の信憑性を持つかのように書くまでいくと問題がある気が
922名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 06:52:04.05 ID:Z/vF68a8O
小生は今年購入したエロゲは87本と、ごく平均的な一般人ですが
これで音声があったらなぁと今でも思うんだな
エロなし版での音声ありでの迫力は、ゾクゾクする魅力があった
発売当時でも音声あなんて当たり前だったのに、なんで音声なしにしたんだか
923名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 08:12:30.90 ID:SGyAn5GmP
「声なんてあったらイメージ崩れるじゃん」とか言ってた。
だがあとになってPS2出る前「やっぱ声の威力ってすごい!」って喜んでた
924名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 08:25:17.09 ID:BO3hrJt/P
18禁だと使える声優限られるからなぁ
それでもぴったりの人が見つかればいいが
925名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 10:09:32.90 ID:9NYTJTEtO
ファントムとかもPS2版やったあとに声無しPC版やったけどスゲーショボく感じたな
926名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 10:09:45.07 ID:dEm/uVBnO
>>923
声の威力で凄いのはアーチャー役の人だわ
UBWのラストで士郎に戻る部分は「これは卑怯だ」と思うぐらいに

あとハサンの声の予想以上のかっこよさに惚れた
927名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 10:15:58.33 ID:xu7uD+IR0
今でも脳が古い人は主人公に声要らないとか言うの多いからな
これだけ濃い士郎に自己投影する奴がいるのか知らんけど
928名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 10:55:31.31 ID:8boJCV960
きのこ節読み上げてもこれじゃない感ありまくりなんでボイスは無しでいいです、まほよで確信した
929名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 12:14:12.70 ID:9NYTJTEtO
>>927
抜きイチャラブゲー主人公には声要らんけど
燃えゲーは声有りの方が嬉しいな
930名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 12:17:22.79 ID:SGyAn5GmP
スタッフが言ってた、ってことな念のため

ランスシリーズには
声いらんなー
931名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 12:25:34.36 ID:Q3cGcN0u0
セイバーに魔術回路移植の必然性があったかは疑問。
使い魔なんだから、レンに指先切って血を飲ませたのと同じでいいじゃん。
PS2では、黒桜が吸血鬼のような体質になったと聞く。それと同じ扱いでいいじゃん。
932名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 12:33:24.71 ID:B6xLr8mC0
エロゲの主人公にボイス付きは求めない派だけど
アーチャーと士郎には声ありでおk 
エロシーンにはいらんけどw
933名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 13:12:35.09 ID:5kddCG4pO
きのこに期待する文章量に声アリは正直キツいな
934名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 14:22:06.55 ID:/EElN03+0
「ボイスoffにすればいいんじゃない?」
って言ったら
それはそれで損した気分になるから嫌だ、とか言い出す
ホンマ声無厨ワガママやわ
935名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 14:25:14.81 ID:SGyAn5GmP
制作過程にも関わってくるから
つまり作品内容に影響あるという説もあるが。
936名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 14:26:52.41 ID:CFTd68lFP
まほよみたいにマスターアップギリギリまで演出や台詞を弄ってたらボイスなんて取れないっすよ
937名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 19:12:07.29 ID:8XDp9+hl0
声なしに対していつものネガキャンしなくても大丈夫よ
どうせきのこのことだから声付きのまほよ出すからさw
938名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 19:56:40.19 ID:CFTd68lFP
なら声付きのhollow出せるだろ、hollowすら出てないのにアタマ大丈夫?
939名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 21:25:03.56 ID:0i9G7hgS0
>>923
セイバーの声だけはなしだろう
カリバーの発声の残念具合で、どれだけテンションが落ちたか

>>931
魔術回路が減るという後遺症がある方法にしなくてもいいのにね
生体の接触という理由でキスでもよかったんじゃ
940名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 21:26:20.38 ID:HgbqBFHB0
hollowは声優の人数がすごいことになるだろ。陸上部三人娘や猫さんなど。
エロシーンの割合は非常に小さいけど、エロOKな人でないといけないし。
941名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 21:28:38.97 ID:7RUr6lfO0
SNでも声付きのメンツだろそれ
942名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 21:30:42.00 ID:HgbqBFHB0
>>939
凜が見ている前で雰囲気を盛り上げてキスすると、ずっと衛宮家の屋根の上で見張りさせられていて
ようやく回ってきた出番がバーサーカー相手に戦闘シーンもなく死ぬアーチャーが不憫すぎるだろ。
943名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 22:00:49.91 ID:0icWruEn0
声付きhollowは出ないのかねー
944名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 22:11:06.13 ID:Rc8iOca+0
>>939
SNアニメではちゃんと迫力あったのにな
ただオルタのカリバーはかっこよかった
945名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 22:14:34.60 ID:yTSdI/Gp0
>>944
アニメでしか聞いてないが酷かったぞ
ZEROのアニメでも酷かったなぁ
川澄発声練習からやり直せ
946名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 22:28:46.59 ID:YuAJcTOU0
お前らのブサ声に比べれば天上の調べ
947名無しさん@ピンキー:2012/09/28(金) 23:56:56.00 ID:Rc8iOca+0
>>945
いや以後のカリバーも含めて一番上手いよ
もう一回見直してみたら?
948名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 00:57:17.28 ID:NxwyxHyx0
当時から笑われまくってたの知らない新参かな
949名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 00:57:21.17 ID:Y6L2tUXJ0
どのキャラの中の人でもHF√終盤の凛よりはまし
950名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 00:58:11.10 ID:4+TmCyqd0
レアルタの凛の演技は全体的に酷かった覚えが
951名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 00:59:03.07 ID:6i1tvu3X0
凛変なとこあったっけ
気にならなかったわ
952名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 01:22:06.58 ID:nZcKCd9K0
当時笑われてるの知ってると川澄の演技が酷く感じるのか・・・
953名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 01:44:15.16 ID:QS4av9bT0
凛は横文字以外は問題なかったと思うが
954名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 02:01:29.56 ID:vLFCSK7X0
えくす・かりばああ(笑)に比べりゃ他のキャストの演技なんざ気にならんわww
でも士朗の中の人の痛みに耐える演技は良かったな
955名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 03:40:52.70 ID:rfzjh6Je0
えくすかりばあ(笑)の影に隠れてるがべるれふぉーん(笑)もアレだったような
イリヤも可愛らしさばっかり目立ってシリアス演技はアレだったし、若手女性声優には期待しちゃいかんのか
956名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 03:42:23.25 ID:QqYSPEz70
ベルレが酷いと思ったのはアニメ版だな
あんなまぬけな宝具じゃないハズなのに
957名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 08:30:27.65 ID:j3SR+Dce0
セイバーの中の人についてはCP2巻のイリヤ城で笑わせてもらったので
もう許すことにしました
958名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 09:02:45.24 ID:a2TIfYG40
当時エクスカリバーの声は凄い嫌だった…でも武内指名なんだよな
ギルガメッシュの声もなんか高くて嫌だったなあ…今の低いのは合ってるけど

レアルタは雑誌によると士郎の台本がタウンページ並一冊で4分の一で段ボール一箱分
これ考えるとホロウ移植するとなるとまた凄い事になりそうだな…
アフレコ時にはきのこが立ち会って演技の指示もしてたそうな、アニメ版は諸々の事情でオーバー気味演技
レアルタは文章に合わせたりで抑え気味、凛はアニメではセイバーを立てる為に抑えてた分を取っ払って
ゲームではヒロインなのでキャラ立てしようとしたけど今思うと立てすぎた、らしい
959名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 09:17:25.60 ID:zS7r2mr10
個人的にイリヤの棒っぽいのが気になったわ
960名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 09:45:19.76 ID:ogTx86pG0
イリヤは作品ごとに声が微妙に違うのが…
士郎の安定感は凄まじいな
凛とギルは声が低くなって安定してきたと思う
961名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 10:25:27.45 ID:9qm9OPHo0
無駄に声を張り上げてたanアニメの兄貴は嫌だったな
レアルタではちゃんと修正されてたけど

セイバーはzeroアニメでは普通に思えた
snアニメやアンコでは脱帽したが
962名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 11:20:13.01 ID:RAx8Z5An0
snやった時点ではアヴェンジャーの事は分からないっけ?
この時では聖杯がなんかヤバイってだけ?
963名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 11:36:20.34 ID:XG0EqdGbP
いちおうアンリマユたんとかは言ってたが
ホロウでかなりイメージかわった
964名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 11:36:53.47 ID:QaeuRGP+0
HFでチラッと触れてなかったっけ
965名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 11:42:22.24 ID:a2TIfYG40
イリヤがHFで語ってた気が
アインツベルンが召喚して聖杯汚染してってとこから
アンリマユが反英霊になったいきさつと性質みたいなのを

名前からかホロウ以前は萌え擬人化してる人とかいたなw
ホロウで出た時はまさか月姫の黄理の没デザインを使うとは思わんかった
966名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 11:42:54.44 ID:Y6L2tUXJ0
凛の声はなんか気迫が足りない

アヴェンジャーのことはこれまでの聖杯戦争おさらいって感じでHF√イリヤが説明してたな
どういう英霊だとか召喚についてとか
967名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 11:44:06.15 ID:XG0EqdGbP
>萌え擬人化

アンリたんとマユたんにわけてるのもあったかな
968名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 12:06:16.19 ID:9pJ9ip7z0
流れぶった切って悪いんだけど、
ハサンssとか書くにあたって、
イスラムとかニザール派とか非ムスリムとの婚前交渉とか具体的な
こと書いていいのかね?
それとも中東の暗殺機関とかぼかしたほうがいいのか?

誰か教えてください
969名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 12:36:22.34 ID:uf36xgzg0
型月世界じゃ、本物のアンリ・マユと
偽物のアンリマユで分かれるんだよな
970名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 12:40:46.60 ID:F1fnBRBz0
>>969
本物が出てきたらそれこそギルくらいしか対抗できないだろうな
戦力的にも神性的にも
971名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 12:42:11.85 ID:QaeuRGP+0
ギルって自分が神には敵わない事自覚してなかったっけ
972名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 12:42:53.63 ID:zS7r2mr10
ギルを過大評価しすぎ
973名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 13:04:59.27 ID:9pJ9ip7z0
いや、ギルはこの世のすべての悪三倍で終わるだろ、
あれはサーヴァントじゃ絶対に勝てないよ、まっとうな英雄だしね、金ピカ
974名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 13:07:40.32 ID:4+TmCyqd0
この世界だと星>神>英雄>人なんだよね?
975名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 13:39:50.20 ID:Ns13+B+z0
>>968
表現の自由があるし著作権も侵してないし中傷もしてないから書いていいよ
976名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 13:41:24.90 ID:4+TmCyqd0
とりあえず悪魔の詩事件でググれ
977名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 13:58:35.81 ID:9pJ9ip7z0
>>975 そうか。中東宗教を調べていくうちに
>>976みたいな事件を知ったからさ。
あれは否定的な本を翻訳した教授が暗殺された奴だけど、

まぁ……適度に創作入れれば大丈夫か。ありがとう。
978名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 15:06:25.02 ID:mR1B+qJv0
>>956
マスターを巻き添えにすることを狙ったお笑い宝具だろ

あと声優だって出演作を選ぶ権利がある。エロゲーに出たらそれで色が付いてしまう。
979名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 20:47:44.81 ID:bARfxgPV0
士郎の中の人もだが桜の中の人は凄いと思った
980名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 21:08:44.30 ID:MEzCIX080
色が付く(笑)
981名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 22:01:09.74 ID:ogTx86pG0
若本や子安や緑川なんて汚れすぎですね
982名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 23:28:51.70 ID:9pJ9ip7z0
まあ、俺も昔は声優なんてエロゲに出るわけないと思ってたよ、


士郎と桜とエミヤの声優は俺の中で高ランクに入るね、あれほどあってる
声優もなかなかいない
983名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 23:47:29.61 ID:a2TIfYG40
士郎はオーディションだったけど納得の朴訥さだし叫びとか苦しみの演技が上手いわ
エミヤは武内がテニスの王子様見て決めて、それのキャライメージで他のキャラ候補(誰だったんだろう)
だったらしいけど声が格好いいからアーチャーを試しに演じて貰ったら即決定だったそう
英断だったなw桜の甘い声もキャラや設定に合ってるし何だかんだ全体的に声が合ってるキャスティングだと思う
まあ未だに一成の声はまだしっくり来てないけど
984名無しさん@ピンキー:2012/09/29(土) 23:58:39.08 ID:HFxnCXpvO
アーチャーは関がやる案もあったみたいだけどそのアーチャーなんか磨耗とかしなさそう
ランサーも結構イメージぴったりだと思うなあ
てか男キャラは大体いいね
985名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 00:22:20.82 ID:v3sxZEfN0
凛の声がイメージと違った
コミカル過ぎというかアニメ声過ぎて

次スレは?
986名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 00:27:42.82 ID:Oc0eEnM00
男は大体いいよな
ゾォルケンや葛木とかも結構好きだった
女のメイン二人はいろいろアレだったがキャス子とか桜とかはよかったと思う
987名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 00:46:59.91 ID:ePRUnyDx0
イリヤもいいだろ
988名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 00:51:10.25 ID:fQuKUYOvi
イリヤは所々抜けてる声がするような
989名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 08:16:48.72 ID:aiyqENUy0
>>983
跡部のキャライメージから決めたんだったらギルしかいないんじゃないか
エミヤと跡部の声全然違うけどな
跡部の方が声優さんの地声っぽいがエミヤの方が断然かっこよく聞こえる
990名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 09:15:01.96 ID:WIR5kbzJ0
アニメとレアルタで葛木やった中多和宏ってベテランなんだな
最初「血に飢えた殺人鬼だよ」を聴いた時めっちゃ棒読みで目が点になったんだが
991名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 09:16:29.67 ID:dgVQHema0
元々感情らしい物に欠けてる様な人間だしとくに気にならなかった
992名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 12:25:34.96 ID:pgG1SRmm0
ウキウキした口調で渇れた殺人鬼自称されても困るしな
993名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 12:38:05.47 ID:dgVQHema0
つか血に飢えたなんて言ってたっけ
枯れはてたみたいな事は言ってたような気がするが
994名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 13:54:40.00 ID:i4CFR0PY0
葛木「超COOOOL!!」

枯れ果てた殺人鬼だったかな? よく覚えてないが、
995名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 13:56:28.68 ID:i+rs1DFg0
草のように生きてた男が血に飢えた殺人鬼って何だよ
996名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 14:02:31.71 ID:YAyPheKv0
確か「朽ち果てた殺人鬼」だった気がする
997名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 22:40:53.34 ID:gHMJmtV60
キャス子は声がBBAすぎ
998名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 22:43:25.49 ID:pgG1SRmm0
>>997
お前にゃ声の良し悪しなんぞわからん
999名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 23:17:58.79 ID:+Jjv8Hs90
魔女っぽくて品があるし好きだけどなあキャス子の声
それに可愛い面が出た時のギャップもいい感じ
1000名無しさん@ピンキー:2012/09/30(日) 23:21:06.76 ID:v3sxZEfN0
【stay night】Fate272【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1349014836/
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