初恋１／１　part5

あのエンディングは萌えゲーでやるべきではないな、どう考えても

なんで？女優やりたそうなのに

これシナリオが悪いわけじゃなくて、萌え豚が痛みの伴う話についてこられなかっただけだろ
実のところリアリティが合ってないわけじゃなくて
気持ちいいだけのぬるい物語ばかりやってるユーザーが、リアリティに合ってないっていう

あれ？ライターさん今度はユーザー批判ですか？

でさー、今会長√やってんだけど先に進めるのが辛くなってきたわ
でもこれより下もあるっていうし
あと摩耶だけやって終わらせるかなぁ・・・

摩耶ルートに関してだけ言えば、痛みを伴う話についていけないんじゃなくて、
主人公の行動についていけない感じの人が多いだけ

俺が今までやってきた作品はこれに劣るぬるい作品だったのか
ソレハシラナッカタ

この設定でリアリティってｗ

逢わない時間が長すぎるね、碧√は……半年以上逢わずに純情貫くってすげえよ
幼馴染みルートじゃもう片方に乗り換えたり（未遂含む）するのに

>>880
ちげーよw
でも、実際そうだろ。昔は女を取り合うライバルキャラは普通にいたけど
今はそれすら気持ち良くないから、排除されてみかけなくなった
でも、今作はそういうところが排除されてないわけで、今風に慣らされたユーザーが拒絶反応を起こした

ライバルいないと等身大の恋愛じゃないだろ

もっとエッチな雪乃ちゃんが見たい！
3連休終わったあああ…

雪乃はいつも甘い匂いしそうずっとくんくんしてたい

>>886
俺としては男のライバルキャラは居てもいい
むしろ皆可愛くていい女なんだから、普通にヒロインを好きな男は描写されてないだけでごまんといるだろうといつも思ってるよ
だからこそ、そんなヒロインの相手である主人公がいい奴じゃないと話にならない
こいつなら物語が終わった後でもヒロインは幸せになれるだろう、って思えるような主人公じゃないと

初恋は殆どのルートでそう思えないから叩かれてるんじゃないかね
雪乃ルートとか明らかにライバル男の方が雪乃を幸せにできるだろ…

いい加減に主人公と自分を重ね合わせるのを止めましょうね〜
気持ち悪い

>>886
それも確かに正しい（特に純愛ゲーにおいては）と思うんだけど、
ジャンルが細かく分かれて各々が特化していったって感じもする。

俯瞰した視点でプレイできないんだろうな

どっちかというとカプ厨な視点だからなあ、確かにある意味俯瞰した視点でプレイはしてないなｗ

というか可愛い幼馴染が二人いてその二人ともに好かれてて好意に全く気付かないでいたって時点でリアルとは言えんような
エロゲでリアリティを出すのはなかなか難しいんではなかろうか
等身大というんなら主人公とヒロインの心理描写がしっかりしてたら、そう感じられるとは思うけど

主人公が叶のシュートフォームをお手本にしてたって言ってたけど、
男子はワンハンドで女子はボスハンドだろ
ていうかCGで叶ワンハンドでシュート打ってるし
女子でワンハンドでシュート打つ奴少なくとも学生であんまりみねえよ
こういう細かい設定も突っ込んじゃ駄目なの？

痛みの伴う話？
いいえ頭の悪い主人公の話についていけなかっただけです
別にライバルがいてもいいよ
主人公がそれより魅力的ならね
叶ルートはまだわかるけどそれ以外はどこに惚れたのか全くわからんし

碧おっぱい大きいよ碧

>>886
ライバルのがまともだから大騒ぎなんじゃないの？

ちがう？

イケメン後輩を主人公が応援するところですんげえ萎えた

むしろライバルのテニス部の何とか君に同情してる奴の方が多いだろ

そもそもリアリティ求める場合もっとちゃんとした小説なり読むから普通。

途中までは楽しんでたけど最後の方の主人公についてけなかった摩耶ルート
最後リオレウスに乗って飛んでくとこは覚えてる

リアルであろうがなかろうが
ライターの技量が最低なだけ。
ライターの中で自己完結しててそこが表に書けてないというか。
書けていたとしても、構成、展開とか心理描写も下手すぎると思う。

摩耶√で東京ついてから親父の居場所を事務所に電話っていう展開はどうしたっておかしい。
東京行く前に居場所の確位するのが常識的な展開だと思うんだけど
莉音絡ませたいから、そうしたと思うんだよね。
でも、こういう嘘というか、都合ありきで作ったりするから
キャラが馬鹿になる。

>>903
事態が逼迫してたから、そこまで頭をまわす余裕が無かったんじゃないの

そもそもエロゲでの痛みを伴う話ってなんだ
NTR？

瑠奈ルートがあまりに最低だったから心配してたけど雪乃ルートはいまんとこ（文化祭まで）
楽しめてる。やはり恋泉絵はでかいね。構図もうまいし。絵買いした自分としては
このくらいなら満足だわ。噂のライバル男もそんなうざいわけではなかったし

なんか絵ばかりが高いレベルみたいに言うやつ多いけど
俺はどっちかいうとシナリオの方が満足いく出来だった

抽出 ID:Jbc2kglF0 (4回)

879 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 01:02:50.49 ID:Jbc2kglF0 [1/4]
これシナリオが悪いわけじゃなくて、萌え豚が痛みの伴う話についてこられなかっただけだろ
実のところリアリティが合ってないわけじゃなくて
気持ちいいだけのぬるい物語ばかりやってるユーザーが、リアリティに合ってないっていう

886 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 01:21:11.37 ID:Jbc2kglF0 [2/4]
>>880
ちげーよw
でも、実際そうだろ。昔は女を取り合うライバルキャラは普通にいたけど
今はそれすら気持ち良くないから、排除されてみかけなくなった
でも、今作はそういうところが排除されてないわけで、今風に慣らされたユーザーが拒絶反応を起こした

893 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 01:43:24.86 ID:Jbc2kglF0 [3/4]
俯瞰した視点でプレイできないんだろうな

907 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 05:50:40.78 ID:Jbc2kglF0 [4/4]
なんか絵ばかりが高いレベルみたいに言うやつ多いけど
俺はどっちかいうとシナリオの方が満足いく出来だった

他人と違う俺カッコイイなんだろ、そっとしておいてやれよ

萌え御用達の原画陣でなに世迷い言を並べてんだ？
まあUMAに過剰反応して高潔な人間性を求めてる奴もキモいが
コンセプト詐欺の滅茶苦茶破綻シナリオ擁護はキモすぎ

このスレあんまり伸びてない？？
好きなものから先に食べる俺はまっ先に叶ルートだけ終わらせたが良かった
元運動部主人公の話だと夏ノ雨の翠、BLUEの河原崎春に匹敵する爽やかさ
コンセプトのイチャラブ分は足りなかったかもしれないけど、ちゃんとヒロインと向き合って
嫌な役目引き受けても彼氏としてやるべき事やる主人公カッコイイじゃないか
これなら他のルートも期待できそう

コンセプトに「主人公はダメでへタレで視野狭窄だし、初恋は酸いも甘いもあるけれど・・・」みたいな事を書いていたらねえ
ここまで批判されてなかったと思う
イチャラブばかり（＝それしかない）みたいな書き方がまずかった

>>911
叶ルートは発売１か月近くした現段階で最良ルートの意見が多数
瑠奈ルートが話的に１番苦痛で、雪乃ルートもそれに近く、摩耶ルートは終盤のアレで後味悪くなるし、碧はまだマシかな？って感じ

なんかひたすらアンチっぽい意見を見てると
実際にプレイしてるようには見えないんだよな
普通にシナリオ面白かったと、個人的な意見すら言えない雰囲気
他メーカーとかの貶めようみたいな空気すら感じる

シナリオ自体は中々良かったと思うぞ
ただ主人公が√によっておかしな思考回路全開になるからよう。。。

主人公にそんなに酷い印象ないんだけど何でだろ？って思ったら、それ以上に酷い主人公がいる同時期発売のゲームやってた。ロボノ…。

俺のシナリオ理解できないアンチはゲームやって無いｷﾘｯ

>>916
こういうのが湧くからもうこのスレはひたすら批判だけのスレになるだろうね
擁護すれば>>819みたいなのも湧くし

コンセプト詐欺がなけりゃここまで批判されることもなかった

スレが摩耶が可愛すぎてお前らの愛で溢れてるな

コンセプトに沿ったしっかりとしたプロット組んでおけば
キャラだけじゃなくシナリオ自体も普通に評価されたのにな

肯定的意見があるなら、ある程度納得できる説明をしてくれないと
単なる擁護と受け取られても仕方がない

俺はシナリオ全部が悪いとは思ってないけどな。女の子はなんだかんだで魅力的に描かれてると思うよ
だからこそ主人公の方に目がいっちゃって、もっとこうだったらなーとか考えちゃう
でも、主人公がカッコよくてヒロインも可愛い、それでいて山場もしっかりある…そんなシナリオを実際生み出すのはめちゃくちゃ難しいと思う
つまるところ、シナリオを考えなくてすむ側だからこそ言える我侭だな…

いちゃラブかと思いきや、シリアス一辺倒な点に不満があるんだろ
ストーリーなんてありきたりで差し障りのないものでいいんだよ
誰も求めてないのに、へんに力入れて色を出そうとするから失敗する
これはシナリオライターのエゴだね

>>920
同日買ったゲームの中じゃ、１番良かった
これが俺のシナリオ良かったじゃんの理由
比較したら、良作以上は確実なんだよ
まぁずっと未来まで残る名作とは言わないけど

主人公や話(特に強要シーン)の出来が残念なのに、こんだけ摩耶が可愛すぎるとは…
シナリオがよかったらどうなっていたのか
それは雪乃あたりにも言えるが

理由が相対的って…

>>925
名作なんて年に１つ出るかどうかだろ
人によっては、毎月神作()が出てるかもしれないけど
個人的にはなかなか出てこない作品レベルで語るよりも
現実で出てきている同時期作品で面白かったつまらなかったと語る方が
思い出美化みたいな現象もなくて明確だと思ってる

雪乃は犠牲者
自分のルートは悲惨、瑠奈ルートで当て馬
ものすごくＨだということしか残らなかった

｢あっ、ゆう君…私の腰使いどう？…ああんっ！けしからんよね？けしからんよね？｣
雪乃は多分ヒロインの中でも相当な淫乱女になると思う

なんでイチャラブを売りにしてるエロゲで俯瞰視点でプレイしないといけないの？

バカなの

他のゲームと比べてシナリオ良いとか言われても知らんがな
あと同日発売のゲームのスレでもここまで主人公とシナリオぼろカスにいわてる
とこねーよ
アンチが多すぎみたいなこと言ってるけど実際不満もつ人が多かったんだろ

鴇崎√は面白かったけど会長√はつまらなかった

主人公うんぬんってのは違うと視点がズレてると思うがな
萌えゲなんだから、もっとも評価されるべきはヒロインの可愛さだろ
そういう意味で、とくに摩耶なんかはここ最近のタイトルの中でもトップクラスだった
１番重要なヒロインの可愛さという点じゃ、ころげてよりも自分はこっちのが上

逆を言うと、期待してた人がかなり多かったんだと思うよ
でも、シナリオや主人公がイマイチだったから、その反動が如実に現れている感じ

ヒロインがどれだけ可愛くても主人公がクソすぎちゃ素直に楽しめないだろ
イライラがはるかに上回る

いちいち他作品と比べた所で何の意味も無い

>>932
ころげてはヒロイン単体でも魅力的(特にコトリーヌ)だと思うが、シナリオとかゲームの雰囲気で更に魅力が増してるな

ついに主人公なんてこのゲームにどうでもいいになった

ヒロインを楽しむならゴミ主人公と付き合ったら楽しめないだろ

ヒロインの可愛さは文句なし
その可愛いヒロインがこんな主人公と付き合うのは文句ある

なんで作品の評価で主人公をノーカンにせにゃならんのだ
アホか

主人公はどこにでもいる頭のゆとりな童貞ってだけで特別変なとこはなかったと思う
ちょっとアグレッシブな動きをしがちな軽い池沼ってとこじゃない？
性質的には善人だし許容しがたいほどのクズではなかった

若者らしい浅はかさがあってそれが理由で失敗も犯すけど、そこに悪意は無いって感じだと思う。
でもそういうのって同世代のユーザーには批判されがちなんだよね。
なんだかんだでエロゲのユーザーは若い。

主人公そんなに悪いとは思わんけどなぁ
逆にカッコ良過ぎる主人公の方が引く
二枚目半か三枚目の方が良い

>>941
最近のイチャラブゲーだとそのタイプは少ないからな
コンセプトでイチャラブ押しといて、そんな主人公出せば批判も多くなる

結局、なんだかんだいって
鈍感＆ヘタレくらいはあった方がいい
それが主人公

コンセプトも宣伝もイチャラブゲーとして客から金取ってんだからイチャラブゲー売れよってことだ。
イチャラブじゃなかったけどシナリオ自体は良かったとかはナンセンスなんだよ。

いちいちUMAがCGに出てくるからうざい
みせつけられてるみたいでうざい
首太いし

とにかく嫌がるヒロインを突き放すのさえなんとかなれば、かなりマシになるような
摩耶ルートで不快だったのはそこだし

>>943
最近ウケがいい、ゆずとかクロシェットに見られる主人公って、学生のくせに老成してるからな。
八月は明け瑠璃で批判食らって、FAでそっち方向にシフトした。
それ以前は昔多かったテキトー系だったね。

>>947
あのシーンを素直に嫌がってると読むべきなのかはともかく、もっとエロゲはプレイヤーに選択させるべきだと思う。
主人公云々って話で盛り上がるのは、そこに理由がある。

ヘタレ・昼行灯系の主人公も好きなんだがな
いざという時にイケメン力を発揮すれば、だけど
UMAは肝心な所で頓珍漢な池沼的行動・言動してるから批判を浴びてると思う

たしかに選択肢でトゥルーとノーマルみたいな感じで分ければ、何も問題なかったかもしれん
主人公がヘタレれば今の摩耶ルートエンドで
アペンドでは、主人公がこいつなら摩耶を幸せにしてくれる男になってハッピーエンド

こんな主人公なら老成してるほうが全然良いわ
と言うか学生だからとかってレベルじゃなく理解できない行動だから
叩かれてるんだろ
ヒロインとイチャラブしたいのにそれと正反対の行動ばっかする主人公とか
いらね

ってか恋愛経験ない人に受け入れられてないんじゃね？
主人公の心情も含めシナリオ自体結構リアルだと思うよ。

＞主人公の心情も含めシナリオ自体結構リアルだと思うよ

ここがコンセプトページのキャッチコピーに対して、合ってはいないだろ
イチャラブゲーにリアリティはいるのかね

このスレも気温に負けない熱さだな

俯瞰してみれば良作だったり
オトナの目から見れば良主人公だったり
恋愛経験豊富ならリアルシナリオだったりで忙しいなあ

この作品と同じくらいのクズ主人公はたくさんいるのに、どうしてここの主人公だけやたら叩かれてんの？

リアルっていうのは笑いどころかね

>>950
そして、雑誌にもあったウェディングドレスの摩耶の出番だな
芸能界よりひとりの女としての幸せを求め、大好きな主人公と結婚
式では学食委メンバーや実父ひなみ莉音らにも祝福されて(母も改心)、皆の前で涙の口づけを交わして永遠の愛を誓う
そして、スタッフロール後…膨らんだお腹の中にいる子を幸せそうに撫でる摩耶
そしてイチャラブボテHへ…

べただけど、こんな感じで摩耶真ルートにしてほしい

イチャラブゲーなんてネズミランドみたいなもんだろうが。
夢の国で遊ぶのにリアルがどうとか恋愛経験がどうとかアホか

童貞じゃ楽しめないイチャラブゲー
恋愛経験豊富だと良作評価になるゲームでＦＡ

>>956
まあ発売前から期待度が高かったのと、
主人公以外はそこそこの出来だったからじゃない？
必死に主人公から話題をそらそうとしている人もいるし

商品は宣伝・売り文句の通りに仕上げるのが筋
イチャラブが満足にできないなら最初から、コンセプトに書かなければいい話

>付き合ってるって、俺の口からみんなに言いたいんだ！
>↓
>みんなに俺たち付き合ってるんだってメールで伝えよう！
>↓
>摩耶「みんなに言ってくれたんだね。うれしー」
>↓
>言っただろ。俺はやるときはやる男だって（笑）
>初恋1/1の等身大の恋愛かっけー


くそ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主人公マジないわー

経験豊富な大人には評価される主人公なんだぜ
リアルだろ？

つーか、なんでそんなに余裕が無いのか。

>>962
「中盤から終盤にかけて」ってとこを「中盤から終盤に入るまで」って書いときゃ、特に問題ない気もするんだけどね。
現状でも間違いって感じはしないが。

叶√で女バス全国優勝、叶がMVPって……

>>965
イチャラブしまくりと聞かされたら、普通付き合ってからラストまでが本番だと思うんだが
どっちかいうと付き合うまでが楽しくて、付き合ってからがなぜか鬱っぽい展開になるんだよね

コンセプトでイチャラブ掲げて最後に寝取られENDの摩耶ルート
これであの主人公は悪く無いって…あぁライターが馬鹿って事なのかな

お前ら熱くなりすぎなんだよ
もう一回これ見て落ち着けよ
ttp://toneworks.product.co.jp/hatsukoi/concept.html

>>968
寝取られてませんがな…

でもあれは暗に寝とらせを漂わせてて、後味が悪くなるよ
｢まだ｣キスをしないで欲しい発言とかも

>>965
腑に落ちない展開や、モヤモヤする終わり方をされると
ヒロインたちとのラブラブを存分に楽しんだことになりません
綺麗にまとめられないシリアス程、萌えゲにおいて毒になるものは無い

単に量・割合的な問題ではなく、話全体としての印象を損ねては本末転倒ということ
それと余裕があるから佳作になり損ねた部分を指摘してるつもり

まああれだよ
まやルートはお金がたいへんなんだよ
女優になって生きていけるようになったし
お前とずっと一緒だ！
つって駆け落ちとかめんどくさいだろ
学校もやめなきゃいけないし
金がどっかから湧き出る方が不自然すぎる

まやがかわいいこと以外伝わらなかったけどな！

摩耶は父親と一緒に暮らすべきだった
これならば母親引き取り後に起こりうる問題もなかったし、シナリオ上でウザい母親を消せる
懸念要素は父親の再婚に複雑な気持ちになるくらいか
でも、ひなみの出番も増えるしね

アペンドはイチャラブのみでお願いします

自分は良いとこは褒めてるし悪いとこは批判してるけど
このへたれ頭おかしい主人公とコンセプト詐欺でこの作品が良作以上はねーよ
スレのびてるとおもったら社員認定なんかしたくないけど凄いレベルの擁護が一人いるね
確かに摩耶や会長は可愛かったがな。恋泉さんも大好きだし。でも駄作だよ
やってないからではなく瑠奈とかやってるからの批判だろ?どこがリアルなんだか
まあ恋泉さんとたすくさんは最高だから次回はちゃんとしたライターつけたら買うわ
長文失礼

>>908を見てると、さすがに酷いなぁと感じる

（丸戸タカヒロ天都）
特徴：ゲーム内で主人公が比較的雑魚人間、所謂一般人、主人公自体が面白いわけじゃないのが多い
　　　努力したことないような人、努力したけど持って生まれたものが残念すぎて結果出なかった人、顔か性格が残念過ぎて本当に魔法使いになっちゃったような人もしくはその予備軍、はこっちに共感するらしい

（藤崎衣笠）
特徴：ゲーム内で主人公が超人レベル、主人公自体が面白上に回りも面白いことを言う、過去が壮絶だったり超人になるまでの悲惨な過程が描かれるため燃えゲーの要素もついてくる事多し
　　　比較的リア充はこっちに共感するらしい

初恋１／１　part6
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342510487/

スレ立て乙だけどテンプレ直してよね

こんなの批判ばっかりじゃないやん
恋チョコなんか本スレがみんなアンチで非難ゴーゴーだった記憶がある
1/1の救いはヒロインが皆可愛い点とシナリオ上ヒロインの落ち度みたいなのがない点

ヒロインの出来が致命的だとモチベーションの削がれ方が半端ないよね…

童貞だけど恋愛小説っぽい作風のクレッシェンドは楽しめた
これはリアルが云々以前にただただつまらない、致命的に

魁ってVA上層部にコネでもあんのかね
クラナドのころからボコボコに叩かれてるのにいまだに一線で起用される

恋チェコはたしかに総アンチみたいな感じだったなw

摩耶ルートで女優復帰させる話が書きたいなら復帰しようか迷ってるところを主人公が背中を押すような展開にすればいいのに
なぜわざわざ突き放すような描写にしたのか理解に苦しむ

>>983
一番マシな叶ルート書いたの魁だよ

ていうかオマイラ体験版の時点で
シナリオは期待していなかったんじゃないのか

プラス方向に振れることは期待していなかったが、ここまでマイナス要素が盛り込まれているとは
思わなかった

どうでもいいけど瑠奈ウンコ臭そう
野菜食わないとか、相当ドロドロしてるぞ身体の中

女性の場合それ以前に便秘になるな

放屁のきついヒロインというわけか

ウンコシナリオなだけにな

ヒロインがどんなに可愛くてもスカトロは勘弁

いや、なんだかんだ言ってちゃんと朝クソして出てくるんじゃないか？
だからスカトロは…なかったろ。

叶のも激臭だな

なんというクソスレ

スレの最後でなんて話をしてるんだお前ら

まぁ、たまにはこんなネタも…

摩耶ちゃんのうんこは良いうんこ

おまえらきたねぇから寄らないでくれ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。