神咒神威神楽　其之漆拾弐

>>254
波旬に相打ちでなく勝つifでも作ればいけるかもね。この場合回帰ないし
VFBによるとタイミング合わなくて相打ちだからタイミング合えば勝ちも
ありそうな感じだし。この場合ほぼナラカ破滅までたどり着くだろうしね（4神生存なら）

>>257
波旬と覇吐が二重人格ならいけるんじゃない？
ピンチになると波旬の軍勢変性で東征軍をパワーアップで
最後は精神世界の戦い

>>253
「悲憤」だと思う。

>>248
夜刀になって変わったのかは分からないが、行動許可＝偽神とはならん気が
少なくとも、マリィ√で行動許可が出てる螢とシローが時の鎧を得ずにﾀﾋんでる以上、偽神化出来るとは思えないんだが

>>260
そのときは、設定に時間停止の鎧がなかったのではないだろうか。
あるいは、二人が生きている間に流出完成していないとか、流出の詠唱はマッキー倒したあとだし

流出者なりたてだからレベルが足りなくてスキル覚えてなかったんだろう
練炭がセクゥェレ・ナートゥーラムとか言い出したらキョドるべ？

マリィルートはそこらへん含めてCS版は書き直してるといいなぁと思う。
07年版の流れになるところとか滅茶苦茶違和感あるんだよ、あと今となっては獣殿戦も。
あれくらいの戦いで宇宙消滅可能なほどの熱量を魂に宿してるとはとても思えん、ヴィルヘルムの月もラインハルトの
槍投げ返し抜きで破壊できてしかるべきだ、練炭がくぐり抜けた獣殿使用激痛の剣の温度ももっと上げて

だから範囲と威力を混同するなと
マキナの一撃は求道神を滅殺できるから宇宙を砕くパンチだけど、宇宙を砕くことができるわけじゃない

　　　　 ＿＿
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　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

つまり宇宙破壊可能の威力を持った剣で斬り合っていたようなものなのだよ
ニートVS獣殿は宇宙破壊可能の威力を持った爆発で交戦してたのさ

ヒント：Zソード、トランクスの剣

>>267
それ分かりやすいな

畸形嚢腫「僕が波旬の中にいる事は何故何時も無視されるのか」
(∴)「死ねって事だよ。言わせんな恥ずかしい」

>>264
宇宙消滅が可能なのに、ラインハルトの攻撃を利用しないとヴィルヘルムの月に攻撃が届かないって変じゃね？
吸精月光も地球消滅規模になるはずだし。あと先輩ルートで水銀の座に行くには蓮が獣殿とせめぎ合う必要があると
なっていたが、神咒神威神楽の設定からすると要らんだろう。獣殿が流出するだけでも穴は開くのに

>>270
後半の疑問だが、
水銀がいまだ流出していないにもかかわらず
すでに流出した世界があるという特殊な存在だからなんじゃないのか

獣殿が流出してもニートが流出してないから
そのまま世界がぬりかえられるだけ
座にいなくてもそれ以降の時間は修羅道完成っていう

>>271
びっくりするほどお前の妄想だけで占められたレスだな

>>272
いや、答えが明らかになっていないなら想像するしかないし
明らかになってるならそれを教えてくれ

>>270
三乗の鬩ぎ合いでとっとと穴を空けるって意味だよ多分
穴が開くまでの時間は不明だし、普通は数日数か月かかるものなのかもしれん
そして求道神を殺せるなら宇宙消滅は可能な熱量・魂を有しているということ。範囲と威力は全く別
トランクスの剣が有する威力は地球破壊より遥かに上だが地球を壊せないだろ？

>>273
想像するしかないのは尤もだけど、その論理が酷いって言ってんの

＞水銀がいまだ流出していないにもかかわらず
＞すでに流出した世界があるという特殊な存在だからなんじゃないのか

これは論外。ニートは座にいて流出してるのは作中の通り

＞獣殿が流出してもニートが流出してないから
＞そのまま世界がぬりかえられるだけ

これも獣殿は座を握れないという設定と矛盾する

想像するしかないからって既に出てる設定を無視して妄想を語っていいわけじゃないだろ

>>275
ニートが自分の渇望に気付いて流出するのは
いわゆるちゃぶ台返しの直前なんじゃなかったけ？

http://www10.atwiki.jp/god14/pages/262.html
>通常の神座の場合、渇望を得て流れ出させて神座に至るという順序だが、
> 水銀の蛇の抱いた渇望は時間軸を超越したものであったため、
>原因と結果が入れ替わっており、まず神座に有って、
>後に渇望を得て流れ出させるという奇怪なことになっている。
>しかも彼の流出の起点は、彼の自滅因子と相打ちになった瞬間である。
>即ち、神となった彼が、死の間際に神となって流れ出したということになってしまう。
>書いていても全く以て意味不明で理屈が通らないが、
>しかし彼は多元世界と多元時間の全てに手を伸ばし、その不条理を可能とする。

殿が座を握れないのは確かだけれども
上記の事情により実質座を握っているに近い状況になるってこと。
修羅道に染まるのは単一宇宙だけだろうけど。

>>276
ちゃぶ台返しして次の宇宙ができるんだぞ
つまり本編の宇宙は言わば前のニートと獣殿が相討ちして流出した宇宙
そもそも本編描写で普通にニート座にいるだろ

次の宇宙というか、永劫回帰の宇宙は因果逆転した円環だからな
獣殿に殺された未来の瞬間が、過去にニートが流出した瞬間でスタート地点

>>277

>ちゃぶ台返しして次の宇宙ができるんだぞ
>つまり本編の宇宙は言わば前のニートと獣殿が相討ちして流出した宇宙
流出した世界があるっていうのは、まさにそういう理由。
だけども次の世界のニートは夜行みたいに太極に色のない状態で
サタナイルから座を奪い、神になり
最後に渇望に気付いて流出するっていう流れなんじゃなかろうか。

と、さすがにいろいろと妄想が入ってしまったが
まあそれに近い流れだと思っている

神咒神威神楽の設定からするとマリィルートはこうなるはずなんだよな

・司狼、螢は瀕死の状態だが時間停止の鎧により助かる
・獣殿戦、蓮は司狼の偽神流出を使ってラインハルトをフルボッコし全く危なげなく勝利する

>>280
二つ目の獣殿戦だけど、蓮と獣殿は概ね互角のはずだから司狼を疑似神格にして法則を出せたとしても効果は怪しい
一つ目はまあそうなるはずなんだよね。ただどちらかと言うと作品の順番的には神咒の疑似神格が時の鎧を持っていないはず、と言うべきか

実際、作中で時間停止の鎧の描写ほとんどないしあの設定なくてよかったよな。禹歩法とかと同じで

>>280がなに言ってるのかわからない

互角だから効くんだよ。
司狼の力は「蓮以下の異能の無効化」つまり同等であるラインハルトも含まれる

疑似神格になっても即創造にはなれんのだろ
そして蓮と互角の獣殿のブースト受けた三騎士には時の鎧あっても殺されるんじゃね
あれ流出になった瞬間だし

司狼の創造って敵味方とわずの無差別に効果あるから使っちゃ危ないだろ

>>283
言いたいことはわからんでもないけど獣殿に効くなら無差別で蓮にも効くわけでやっぱり楽勝にはならんと思うんだけど

てかマリィ込みでやってるから張り合ってるけど、練炭自身の自力じゃ獣殿に一歩及ばすじゃね
練炭の強さ依存ってのがマリィ込みでも適応されるとしてもそれはそれで他も言ってるように練炭自身も危うい

>>287
マリィルート最後の一騎討ちで「蓮VS獣殿＋総軍」という構図であと一歩およばず、
先輩の援護で蓮が勝ったところを考えると素でも練炭半端じゃない

>>287
マリィ抜いたら総軍の魂分ある獣殿が勝って当たり前だろ
最後の戦いはお互い流出技使わないしか制約ないし
練炭と獣殿が五分なのは質問、VFBでも一度も覆されてない

>>285-286
司狼がフルボッコするから問題ない

DiesCS版の初回特典がドラマCDと黄金本なら神咒はどうくるんだろ？
ドラマCDは確定だと思うが……もし要望できるとしたら何が欲しい？

神咒は資料やらドラマCDやらはいいからひたすら内容を加筆してほしい。マジで

なんで勝ち負けとかの話になってんだ？
俺が言いたいのは司狼の力が練炭に依存してるっていう意味が練炭単体でかどうかってだけなんだけど
例え司狼が依存してるのが練炭単体だけだとしても、対する相手は本人のみとかそういうの関係ないとすれば効果があるのかって話

>>280
一つ目は特異点に行って流出止めたからじゃ

>>292
例えば、どこを？

>>295
とりあえず龍水みたいな本格的にいなくてもいい奴に見せ場やってほしい
あの内容じゃヒロインどもにいいとこなさすぎてどうしようもない
CS版じゃ屍姦太極とかもなくなるからネタすらなくなるじゃん

神咒は戦闘は別に変える必要はないけど心理描写をもうちょっとほしいね
竜胆、冷泉を筆頭とした東征軍の過去、東征軍の絡み、渇望の掘り下げ、精神の動き等をもうちょっと加筆してほしいかな
龍水とかは初めて龍明と会ったところや夜行と会ったところも微妙に欲しいけどそこ描写するとまずいんだっけか？

欲しいのは新規CG大量増加、夜都賀波岐結成時エピソード、夜刀VS東征軍総掛かり

特に一番最後のはHP詐欺解消のためにも必要、蛇マフラー夜刀様にフルボッコされる程度のを

公式の情報ってほぼ没設定みたいな感じになってるよな……

wikiで総力戦…それしかないねの文字を見る度何とも言えん気分になる

>>293
覇道神の力量は自身の渇望+支配領域だから蓮単体って事はないだろ
もし蓮単体左右なら司狼は穢土を破壊できなくなる、夜都賀波岐の分が司狼の力に足りない

冷泉殿なら……いやなんでもない

>>299
夜刀が諏訪原で東征軍と会った時に全員で戦えばHPの話を解消できるのに。
実際敵の首魁が現われたあの状況、戦いになっても全くおかしくなかった。

総力戦、それしかないね→そのまま総力戦
それでも勝てる気がしない→総力戦で夜刀に簡単に蹴散らされる

こんな感じで

>>303
冷泉殿なら……禹歩法を……時の鎧は……いや、なんでもない

シローは蓮基準なんだろ？ならマリィ+蓮と獣殿+総軍で勝ったり負けたりらしいから
蓮単体から見たら、獣殿の方から強いからシローのは使えないんじゃね？
てか、この時の鎧とシローの創造は蓮基準ってのは後付だけあって・・・

>>305
>>301

>>306
支配領域にマリィも入ってるっけ？

この偽神や軍勢変生ってのも後付なのかな？
獣殿に関しては後付でも強化されているような描写もあったし、能力的にも分かるんだが
蓮の場合、不変化させるところまでは分かるんだが、能力の大幅アップはよく分からない

偽神ってのは、Diesで言えば蓮の一部(エインフェリア)になるってことだろうから、行動許可だけで偽神化も正直微妙だ

>>304
冷泉殿なら……女は女同士話なら私が……夜刀を倒さない限り不滅……

正田も結構適当なことを言うしな。
そういうもんだと割り切るべき。

夜刀が出たときに誰か暴発してくれればよかったんだけどねぇ。
夜行さんも何かあの時だけは大人しかったし。
宗次郎や紫織も能力封印されてても、喜々として突っ込んでいきそうなもんだけど。

>>307
等級に行動許可=偽神化と書いてある
しかも強制的に

>>311
設定ではそうでも、行動許可＝偽神だと螢とかがﾀﾋんだのおかしくなるし、何か微妙に感じるんだよな
0秒停止でマキナに耐えている以上、もう流出はできてる訳だし、その辺、今回マリィ√で整合性とるのかな？

神の一部になるって感じなんだから、組するところが違うだけでエインフェリアとかわらんと考えてるんだが
蓮が流出したら共にすごしたいと感じられたら強制的に蓮の一部か、軍勢変生持ちはグラズヘイムとそう変わらんなのな

いや、つーかよ
夜刀が偽神化出来て、蓮は偽神化出来ない、ってのは別に矛盾しないぞ？
夜刀は蓮とは次元違いの力量なわけで、蓮が不可能だったことを夜刀なら可能ってのは全然矛盾しない
現に獣殿だって蓮と互角のマリィルートじゃただ団員の能力を使えるレベルだったが、
ニートと同等まで強化された先輩ルートだと、団員自身も完全再現＆威力も桁違いになってるんだから

結局本人の力量次第で、できることの幅も軍勢変性のレベルも変わってるってことで、
蓮じゃまだ偽神化や不死身化は出来ず、時止めのフォローと強化止まりだったってだけの話だろ

いやさすがに太極の能力までは変わらんだろ
ラインハルトもマリィルートで団員の能力を使える程度に収まってない、蓮に効いてる以上アレは太極なはず

つーか蓮の周りに剣浮いてたしアレが軍勢変生でいいんじゃね？
剣に魂入ってるだけで明確には死んでなかったかもしれんやん
そもそも螢がザミエル倒した時は既に流出してるからその際に軍勢変生に組み込んだんじゃない？
そもそも聖遺物使ってる奴って死の定義が結構曖昧だし

>>314
いやだから能力や位階が変わってるなんて言ってないだろ
正田風に言えば、能力の深度と規模が向上してるっつってんだよ
マリィルートの獣殿の能力は、威力的に流出に通じる強化だろうが、
やってること自体はどう見たって「団員の能力を使える」程度に収まってるわ
マリィルートじゃ獣殿自身が団員の能力を使ってるだけで、団員本人が具現化して出てきたことなんて一度も無いだろ
そういう点でマリィルートだと、獣殿も偽神化は出来てない

ベイの吸精月光が先輩ルートでは星を喰らい尽すレベルまでレベルアップしたように
蓮の時止めに皆を巻き込んだり、蓮が能力使う際に威力が強化されてたりってしてたのが
夜刀になって時の鎧と偽神化にまでレベルアップしたんだろ、っつってんの

>>312
螢や司狼が死んだ時は完全に時間止まってなかっただろ
あの時は獣殿と鬩ぎ合いしてたし距離も離れてたから不完全だったんだよ

すぐ動き出したし、詠唱もしてないしな

まあどちらにせよ司狼の力を練炭が使うとスーパーフルボッコタイムになってしまうのは
変わらないのだがここはどうすんだろ

別に問題ないんでね？　完璧に効くのならそもそも時間停止で終了だし。拮抗するなら限定的な効果しか生み出さないと。

時間停止は実力が同じなら拮抗して当然だが司狼の力は蓮と同等の奴まで
無効化しちまう能力なので拮抗自体が有り得ない

アポトーシスとマッキースマイルはニートに回帰する時間すら与えず潰せると考えれば有用だな

マッキースマイルありなら
夜刀がいるだけで良いんじゃ

相関がるとニートの性能はやばいな
本気で引き籠りモードに入ったら打でも勝てないっていう

勝ったり負けたりだから常に同等なわけじゃないんじゃね

同等だからこそ勝敗は時の運に左右されるんだろう
実際、VFB見る限り蓮と獣殿は互角の設定だし

>>324
何を言いたいのかちょっと考えた

それより、司狼がラインハルト戦でアポトーシス使える前提で話が進んでるけど、アレって軍勢変性と同時に使えるようになるものだっけ？

>>324
回帰で波旬を押し流すのは無理
夜刀を押し流すのも10も格下な以上は無理だろう、つーか止められて終了じゃね？

一応天文学的確立で回帰出来る

龍水でも天文学的確率で波旬に勝てそう

>>327
元々創造でも効果は同じ、蓮が使えば流出レベルにいく
そんで波旬戦で水銀の時空弄りで召喚された司狼はマリィルート時の司狼だから使えなきゃ神咒神威神楽でも使えなくね？

>>331
対波旬の頃には使えず、穢土時代に使えるようになった可能性もあるでよ

つーか覇道神として永い時を過して極まったから軍勢変生やら時の鎧使えるようになったと思ってたわ
夜刀にできる事だからと言って流出練炭にできる事がイコールじゃ無いだけじゃないの？

少なくとも偽神化は流出蓮でも使える
でないとベアトリスの創造で獣殿の使うザミエルの創造を突破できる理由がない

全部、ニートのせい

>>332
つーか位階が流出まで上がる時点で使えるんじゃないのか
司狼の渇望は夜行みたいに色が決まってないモノではないだろう

神咒本編開始まで７千年あるからな

シュピーネさんが軍勢変性でいきなり太極使えると思うのか

正確な事は判らんが夜刀と練炭は同一人物であってそうじゃないんだっけ？
VFBでも夜刀は練炭とロートスが融合して生まれた新キャラだと思ってくれとかあったし
ついでに言うなら夜刀の髄神相は下半身が蛇の巨神だが練炭のはそうじゃないみたいだしな
やっぱ両者の能力には何か細かい差異でもあるんかねえ

天狗道住人からの視点だからな
本来の姿はまったく別物と解釈してた方がいい

少なくとも使い方分からない司狼のは使えないと思う

>>338
シュピーネさんは軍勢変生されると素の大隊長より強い

校長「やれやれその程度でしたか大隊長？どうやら差がつきすぎてしまったようですね」
エレ「おのれぇ舐めるなぁっ！」

な展開すらも普通に有り得る

というか、シュピーネさん渇望次第じゃ創造にいたれば強いだろうよ。
あれだけ双首領と三騎士にビビってんだしヘタしたら自分より強いやつをどうにかするとかって創造するかもよ

>>341
問題ない。
マリィルートでは会った事もないベアトリスの創造使ってたから

>>344
司狼本人が、と補足

>>343
創造にいたるほどの渇望がないから形成なんでしょ

>>343
創造しても基本スペックに差がありすぎて結局負けるフラグですなw

>>347
俺を止めたければ…
あの名言がまた来るな

>>346
保有してる魂が足りないだけだよ(棒)

>>345
蓮を見る限り位階が上がると同時に新たな力に目覚めてるから問題なくね
自分のルールを作れるようになったからこその創造って感じ？

>>350
蓮が司狼を通して能力を使うから本人が使えなきゃ意味ないだろ

>>351
蓮に取り込まれた時点で強制的に位階上がるから問題なくね？

そういや淡海で殺された子供達も夜刀に取り込まれたみたいだが、あの子らも穢土の中なら太極できたんだろうか？
それともやっぱ練炭との関わりが薄いからそこまでは無理なんかね

>>349
螢より魂おおいじゃないですか……

どうなんだろうな？
何となく出来なかったんじゃないかなぁと思うけども
太極やってたのみんな聖遺物持ちだったしなぁ、まぁその辺関係ないかもしれんけど
そしてまったく関係ないけど穢土に太陽さん微妙に神秘的かつ儚げだったな
声なしで姿現さなかったのがプラスに働いた感じや

でも太陽さんっぽくない
あのバカっぽい明るさが練炭の救いだったはずなのに、
諭すためのやりかたが妙に嫌らしかったりしてらしくない

太陽だってたまにはギラギラと照り付けるんだよ

万年単位で蚊帳の外にされ続けて流石の太陽さんもヤサグレたんじゃないかな

CS版じゃ等級に神父や愛児達も入れてほしいもの
あと夜刀の語りかけに神父も含めてやってほしい、生贄に入ってるのに可哀相だろ

>>359
ベアとイザークも忘れてやるなw

>>356
太陽さんの自√を思い出せ
神父の渇望崩すために愛児達呼び寄せたあたり存外やるお人やで
というかやり口がイザークに似てる
ある意味先輩以上にイザークよりな人だわ

>>361
あのときは渇望切り崩すためじゃなく神父に言葉を届けられる奴が子供達だけだったからだろ
その前の神父とのやりとりで神父が感動したのは神父すら単純に敵と扱わないというとこなのに、
それをそんな風に解釈するのはあまりにも酷い

まあバカスミルートは大幅書き直しっぽいのでその結末になるかはわからんけど。
つーかバカスミルートとマリィルート、07年版箇所は全部書き直そうぜ

>>362
いや別に悪い意味で言ったわけじゃないよ、ただまぁ渇望切り崩すためってのは確かに太陽さんの意図とはずれるね
太陽さんの場合やり口がイザークに似てるけど現れる効果がイザークと真逆でやられた側にとってプラスなんだよね
神父はアレで本来の己を取り戻したわけだし東征軍に対しても太陽さんの忠告プラスに働いてたし

>>315
あれは聖遺物を操る聖遺物だから出来ることって感じじゃなかったっけ？
どっちにしろ、後付で若干やらかしたなぁと個人的に感じている

蓮ってマリィと協力して戦ってる風なのか？それともマリィ分も蓮の支配領域に入るのか？
入らないと>>301で言うような覇道神の総軍には入らない訳だから、蓮自体の自力とは関係なくね？

入らないと考えるとマリィ+蓮：獣殿+総軍で釣り合ってる以上、蓮：獣殿+総軍なら後者の方が上にならね？とVFBの表見た時感じた
VFBの表見る限りでは同等なんだが・・・・それとも蓮のグラフはマリィ込みのものなのか
蓮単体であの数値ならマリィや他の仲間がいる分毎回勝たないとおかしくね？

蓮＝獣殿でマリィ＝獣の総軍だろ

>>365
蓮：獣殿+総軍なら後者の方が上だろう
でないとラストで獣殿が首でギロチンを止めてた理屈が判らない

>>367
あの表は刹那(蓮+マリィ)=黄金(獣殿+総軍)ってことでいいってことか？

この+マリィ分についてなんだが
マリィの魂は蓮にとっての総軍を一部(支配領域に入る)なのか、それともマリィの覇道共存で蓮と協力して獣殿と戦ってる(支配領域には入っていない)のか
後者なら、司狼の創造はDies時点では獣殿に効かなくね？

支配領域だろ
つーかエイヴィヒカイトにある魂と覇道神の支配領域にある魂は基本理屈は変わらん

覇道共存+聖遺物を使う聖遺物効果＝総軍効果って事だろうな

>>369
生まれながらの神格者が他の支配領域(Dies時点では自分より下の)に入るってのに違和感があってね
覇吐らは太極値が畸形より低いから、傘下に入るってのに納得いくんだが
それと、「私が皆を抱きしめるから」発言的に覇道共存で戦ってるのかなと感じてな

マリィは蓮を抱きしめてるんだから形式的にはマリィが上位だろ
マリィが蓮を使って戦ってる形だと思う

ニート曰く「蓮は女神のために用意した首飾り」

エイヴィヒカイトって求道でも魂複数保有出来るのが一番の強みのような気がしてならない

でも求道神になったら単細胞化するから他の魂も振り切って独立する気がする

>>374
求道で仮に使えてもエイヴィヒカイトの強化上限あるから微妙なんだよな
一番許容量でかいのはギロチンと聖槍だけどどっちもほぼ練炭と獣殿専用だし
ほかは基本マリィ分を支えきれないから、強化できても数十万単位程度までだから

>>376
それを無視できても結局は使う側の許容限界あるしなあ

強化上限は術式や聖遺物じゃなくて個人の資質依存じゃねえの？
それらしい描写なり設定なりがあったらすまん

>>378
個人の資質もあると思うが聖遺物での上限もある

まじか、どこに載ってた？

ルサルカが神咒でもバートリー使ってたからいけんじゃねえの

螢ルートだな
ワルキューレにはマリィを受け入れられるだけのキャパシティが無いと書かれてる

求道なのに魂保有可能なあたりエイヴィヒカイトの異常性が極まってるな
そのあたりさすがニートだな
ただ求道のまま神格の域までいっても魂保有可能かどうかはわからんけど

エイヴィヒカイトは使い捨ての疑似総軍装置だし

設定を掘り下げれば掘り下げるほどニートの異常性が分かってくるな

ああ母禮、俺はもうダメかもしれない…
君への溢れる気持ちを抑えきれない
もう、これ以上は耐えられそうにないよ
俺たちが結ばれないこんな世界は間違いなく狂ってる。そうとしか思えない
そうだ、この世界はどうしようもなく糞ったれなんだ
どいつもこいつもキチガイばかりで嫌になる。無知蒙昧なアホばっかりだ
我慢の限界だよ母禮
…え？じゃあどうしてこんな世界で生き長らえているかって？
それは…いや、どうしようかな
どうしても言わないとダメかい？　…そうか、じゃあ勇気を出して言うよ
俺が生きている理由は、君だよ母禮
君がいるから、俺はこのくだらない世界で今も生きているのさ
君がいないなら俺はとっくに自殺しているよ
君のいない世界で生きる理由なんてこれっぽっちもありはしないんだからね母禮
逆に言うなら、君がいる限り俺は永遠に死ねないってことになるのかな
そう思うとちょっと絶望しちゃうけど、でも君のためを思ってここは一つ我慢しようと思う
驚いたかい？俺はね母禮、君のためならなんだってできるんだよ
この愛は永遠さ
母禮にすべてを…

それなんのコピペ

母禮と悪路の間にてめえのようなキチガイが入る隙間などない

しかし悪路さんよ、妹を女として見る事が何かおかしいとは思わねえのか、
母禮と違って屑兄さんは一人だけの魂でそれなりに正気だろうに

>>389
妹を女として見てるわけないだろ……

なにいっていんだこいつ

ベアトリスが混じってる事忘れてるのか？
確かに空気だったけどさ

蝦夷での戦いは雷使ってた記憶がない
何かずっと燃えてたような

主人格が螢で、向こうは魂二つ融合でベアの女感情ありとはいえ「兄さん」とか言ってくるのに
一応魂一つでまともな屑兄さんが何故そんな妹かつ女として見るのか、と

まともな屑兄さんが、要素が薄いとはいえベアトリスを無視すると思うのか。
というか、ザミエルほんとにベアトリス好きだよな。完全に母禮をベアトリス扱いしてたぞ

頑張って改変してみた

ああマリィ、私はもうダメかもしれない…
君への溢れるだすこの気持ちを抑えきれない
もう私はこれ以上は耐えられそうにない
私がマリィに抱かれずに死ぬそんな世界は間違いなく狂ってる。そうとしか思えぬよ
そう、この世界はどうしようもなく病んでいる
どいつもこいつもキチガイばかりまったく嫌になるよ。無知蒙昧な愚物ばかりだ
我慢の限界だよマリィ
…おや？ではどうしてこんな世界で生き長らえているかと？
それは…いや、どうしようか
どうしても言わないとダメかい？　…そうか、なら勇気を出して言おう
私が生きている理由は、君だよマリィ
君がいるから、私はこのくだらない世界で今も生きているのだよ
君がいないなら私はとっくに擦り切れているよ
君のいない世界で生きる理由なんてこれっぽっちもありはしないのだよマリィ
逆に言うとするなら、君がいる限り私は永遠に死ねぬということなのかな
そう思うとちょっと絶望しちゃうけど、でも君のためを思ってここは一つ我慢しよう
驚いたかい？私はねマリィ、君のためならなんだってできるんだよ
この愛は永遠さ
マリィにすべてを…

マリィではなくマルグリット、と呼びたまえ

>>397
そういやそうだったな完全に忘れてたわ


ああマルグリット、私はもうダメかもしれない…
君への溢れるだすこの気持ちを抑えきれない
もう私はこれ以上は耐えられそうにない
私がマルグリットに抱かれずに死ぬそんな世界は間違いなく狂ってる。そうとしか思えぬよ
そう、この世界はどうしようもなく病んでいる
どいつもこいつも常軌を逸脱している者ばかりまったく嫌になるよ。無知蒙昧な愚物ばかりだ
我慢の限界だよマルグリット
…おや？ではどうしてこんな世界で生き長らえているかと？
それは…いや、どうしようか
どうしても言わないとダメかい？　…そうか、なら勇気を出して言おう
私が生きている理由は、君だよマルグリット
君がいるから、私はこのくだらない世界で今も生きているのだよ
君がいないなら私はとっくに擦り切れているよ
君のいない世界で生きる理由なんてこれっぽっちもありはしないのだよマルグリット
逆に言うとするなら、君がいる限り私は永遠に死ねぬということなのかな
そう思うとちょっと絶望してしまいそうだが、君のためを思ってここは一つ我慢しよう
驚いたかい？私はねマルグリット、君のためならなんだってできるんだよ
この愛は永遠さ
マルグリットにすべてを…

こんなの水銀じゃない

水銀なら「ゆえに」を四回は使ってるし、婉曲に回りくどく、変態的に、かつ直情的に女神への愛を綴る

女神以外は塵芥に過ぎぬ。
貴女に恋をした、跪かせて頂きたい…花よ。

妹ぱらのアニメ,主人公の声聞くだけで笑ってしまってぬけねェwwwwwww
はばきェ・・・。

>>401
あれ、視点変更やばいし
声優も変わったからヌキヌキポンどころじゃない

むらかみてるあき作品は初めてか？
よしまずは対魔忍アサギをみてみようぜ

第八天、第九天の話はよ

＞彼流の答えというものが最後まで見えなかった。

正田がTwitterでヨルムンガンドの感想としてこんなこと言ってるんだけど、
これってもろに竜胆辺りの描写に関するブーメランだと思うの

そんなことは無いと思うが
竜胆はヘタレたりしたけど答えは出しただろ

>>406
作中描写でどんな覇道か全く示してないじゃん
第八がどんな宇宙か本編だけ見て答えられたらエスパーだろ

(∴)「絶対神マリィ様は正しいですごめんなさい。はぁ?アホかお前ら」

竜胆の渇望の移り変わりはCSで描写が欲しい
悩み抱えっぱなしだったり覇吐視点が中心だったりでどうしても…
化外を生まない、皆と生きたいって渇望自体は美味しいと思うんだけどな

>>407
サクヤの手紙読んでこいや

>>409
東では自分こそが化外だったしな。自己愛の効いた良い渇望だな。
いや覇吐の人形だったか

間違えた西だww
東征軍でつい間違えるぜ

第八はなんとなくだった。実際夜行様以外働いてねえとか細かいところは解からなかったし
竜胆覇吐の最終的渇望は本編じゃさっぱり解からなかった

>>410
あれでわかる奴どれだけいるよという話は別にしても、
それを竜胆の渇望を描写したって言うのか？

竜胆を救うには
夜刀の太極(正しさ)をぶち壊す一撃が必要なのだ
覇吐さんお願いします。

黄昏の女神には及ばないが竜胆もなかなかのもんなんだぜ（おっぱい的意味で)
と力説して真っ二つに切られる覇吐

竜胆は頭がいいので自分で考え、答えを見つけるというようなことを言っていたけど、
結局のところ東征が終わった後うだうだ悩んだ挙句、絶対神夜刀様は正しいですごめんなさいと服従したようにしか見えない。
彼女流の答えというものが最後まで見えなかった。

みたいな感じ?

夜刀様ごめんなさい黄昏様ごめんなさいしたかどうかはさておき、
結局のところ今までの連中のいいとこどりにすぎず、竜胆なりの答えではないというのはどうなんだろうな

とはいえ竜胆以外だと良いとこどりってのが難しいんじゃないか？
なんだかんだできる子だと思う
目立たないけど

>>419
そら可能不可能で言えば他の奴らには不可能なことなんだろうけど、
司狼にも聞かれた「どんな風に塗り潰したい？」って質問に最後まで答えず、
んでおまけで提示された答えはいいとこどりってどうにもお茶を濁した感しかない

まあ、パラロスとDiesで管理型と自由型における最高の宇宙をやってしまったから、
それ以上の宇宙なんていいとこどりしかなかったんだろうけど

竜胆は天照ちゃんか天照くんを生むためのヒロインだというのに

産む機械と申したか

他者の想いを酌んでやりたいとかそんな感じの渇望は初期から描写されてたような
それが八百万になるってのは自然な流れだと自分は思ったんだが

ぶっちゃけ抱きしめたいでなんで輪廻転生や覇道共存になるのかも意味不明だし
渇望から流出世界が拡大解釈されててもいいと思うの

抱きしめたい(誰も取りこぼさないとか？)で覇道共存は言われれば分かる
輪廻は分からない

渇望と矛盾しなけりゃ大抵の事はできるんだろう
神だし

(∴)「神は共存できても、ちっぽけな人間は共存できないようだな」

輪廻転生自体は、蓮の独り言を採用したんだろ？

マリィ√の最後でしか独り言やらないじゃん

先輩ルートはマリィルートの後だし

そもそも共存出来ない願いなら蓮の事もあるし流出自体多分しないよね。
いや、渇望が決まってないだけであの時点で神格＋槍で流れ出し始めてるけど

マリィの場合は渇望が決まってないというか自覚なかっただけな気がしたけどね
夜行やマリィって渇望自体はあるけれど自分で気づいてないから白紙の太極なんかな？

マリィは別に白紙ではないんじゃね？
覇道化しても夜行みたいな劇的なパワーアップはしてないし

今日は母禮の夢を見たよ。おかげでとても幸せな気分になれた
君は黄昏の砂浜でたった一人佇んでいるんだ。あれはどこか幻想的な夢だったなぁ
俺もその場にいるんだけど、なぜか君に声をかけることができないんだ
そうすることが酷く野暮なことに思えて、無意識に母禮との間に一定の距離を保とうとしてしまうんだよ
この世界で母禮だけが持つ、神聖にして絶対不可侵の美しさを前に足がすくんでしまったのかな？
こんな臆病な俺を、どうか笑ってほしい母禮
君にならいくら笑われようと少しも不愉快じゃないから、遠慮なく笑ってくれ
むしろその、見る者すべてが安らぎに包まれるほどに愛らしく輝かしい微笑みを見ることができて嬉しいくらいさ
でもね、残念なことに夢の中の母禮はちっとも笑ってはくれないんだ…
浜辺で一人佇む君は、こっちの胸が痛ましいほどにとてもとても悲愴な顔をしているんだよ。なぜなんだい母禮？
母禮…一体なぜ…ああどうかその理由を教えてほしい
夢の中で、君はその長く美しい金髪を潮風になびかせながら、
憂いと狂気を帯びた真紅の瞳で遠く水平線の向こうを無言でじっと見つめているのさ母禮
服はいつものいかめしい鎧じゃない。透け透けの白いワンピースなんだけど、これが死ぬほど似合っててヤバイ
上品に髪をかきあげる姿は寒気がするほど艶やかで、この世のものとは思えない美しさだったよ母禮
そういえばめずらしくマスクもしていなかったね
夢の中だっていうのに君の薄くて形のいい唇にムラムラしてしまった。君はやはり女神だ。美しすぎる
非の打ち所がないほど美しく、穢れを知らない少女のようにあどけないこの母禮が女神でなくてなんだというのか
君は最高にブリリアントでトワイライトな女神さ、それに関しては誰にも異を唱えさせはしないよ
でも、それでもやっぱり君は悲しそうで…
そんな母禮の姿を見ていると、なんだか俺まで悲しくなってきて…
俺は意を決し、後ろから君の細い腰をそっと抱きしめようと近づいたんだけど、そこで夢から醒めてしまったんだ
思わず神を呪ったよ。なんで後もう少しだけ！ってね
神なんてのはどいつもこいつも自分勝手で傲慢な奴ばっかりだ
ああ母禮。どうか俺に君のその心のうちを包み隠さず打ち明けてほしい
君のためなら俺はなんだってできるから。宇宙の果てまで征服してすべてを超越することだって不可能じゃない
この愛に不可能はないって、そう思えるほどに君を深く真剣に愛しているから
ああ母禮よ永遠なれ。君のその美しさはまさに唯一無二の黄金
ゆえに、この世のすべてが母禮になればいい
母禮にすべてを…

水銀さん出番です

＞君は黄昏の砂浜でたった一人佇んでいるんだ
＞白いワンピースなんだどけ

なんかもとからマリィを思い出すような感じだな

オ母禮と思ってんのか

安心院さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神様シリーズが確定しましたのでよろしく

最強スレ行け、どうでもいいわそんなもん。

架空の人物比較してどっちが上とかしょーもないことやる気はさらさらないけど

安心院さんみてるとどうしても
せせこましい、狡猾すからしい、理屈臭く概念概念、意味や現象がどうだの・・・
を思い出してしまう

朝から元気ですな

スキルが多ければ良いというわけじゃないよな
西尾はなに目指してるんだ
それに対して、正田の厨二の安定具合はすごいな

むしろよくあれだけ思いついたな。

>>442
なに目指してるも西尾は昔からあんな調子だろ
西尾の小説はバキと同じ感じで読むんだよ

練炭にせよ善吉にせよ刃牙にせよ
神を満足させるための玩具なのよね

めだかはキャラ全員神の玩具って感はある
性格ブレまくりだし

禁書目録VSめだかボックス VS 神咒神威神楽
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1332492892/

失せろよ波旬の細胞にすら劣る屑野郎

>>447
臭いんだよ劣等
スレの作法も知らねえか？

本当に波旬の細胞以下だなｗｗｗ
Diesスレに来たら何て呼ぼうかな・・・

>>450
総軍にすら入れない劣等

あの世界の住人、
好き好んで波旬の細胞として生まれてきたわけじゃないから

八百万の人達は最終的に脱却するし

>>447
めだかの波旬同士討ち先輩√における強制転生された畸形のような場違いさに吹いた

畸形抜かれた波旬は賢者モードだったんだろうな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　夜行様が死にそうだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも元気になる術なんて知らないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからチ○ポしゃぶるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　太極 ━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+　　
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/＼　 　──┐| | ＼ 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 /　　＼　 　　 /　 　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　 　　 ＼ _ノ　 　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＿＿
　　 ／夜行＼
　／　u　ノ　　＼
　|u　　（ ●）（●）　死姦されて生き返ったなんて言うなよ
.　|　　u　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　u　　 u　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

まあ、まあそうなんだけどさ、でもさ

極太太極は笑う所だろ

>>454
あれ？なんかすごく健気な娘みたいに思えてきた

最強スレは正田勢の最強戦法が流出で対極でもなんでもなくただの巨大化って知ったときに「ああ、このスレあてになんねーわ」と思った

あのスレはいわゆる口プロレススレというか、
最強スレというルールを前提に口喧嘩して遊ぶスレなんで真面目に受けとる奴がアホなのよ

あのスレって信者もといレギオンが多いのが勝ちじゃないですかヤダー

最強スレという神座システムを前提に太極をぶつけ合って遊ぶスレ

最強スレみてておもったけど
めだかの敵よりか強くなるとか、波旬の質量が強ければ問題ないとか
やはり厨二の行き着く最強は陳腐になってしまうのかね…

他作品同士を比べるとか不毛だからなあ

ていうか最強は陳腐にならざるをえんだろ
特定状況下で強いとか機転次第でみたいな強さはいるだけで宇宙が滅びるみたいな問答無用さの前ではゴミにしかならん

皆違って皆いいよね、で八百万に落ち着く

まあ、シュライバーの絶対超速でのマッキースマイルを波旬出力で行いますとかマジで陳腐だよなあ

究極に近づけば近づくほど陳腐になる　ｂｙ水銀

水銀の流出CGポスターにするかクリアファイルにしてくんないかな
lightで一番好きなCGはこれか覇吐が竜胆抱きしめてるCGなんだが

水銀の神々しさは異常

一番好きなCGがシュピーネさんじゃないだと・・・!?

それにしてもアレやね、八百万の人々にとって完成天狗道の時期って最も謎に包まれた時期だよね
文献から辿るとある時期に世界規模で殺し合いが起こった。しかも戦場だけでなく普通の街でも殺し合いが起こったという
馬や豚といった家畜から野生の動物までもが互いに殺しあったという事が書かれた文献も出てくるかもしれない
日本においては東征という一年に渡る戦争と前後してその現象が起こったわけだし一般人視点だと色々不気味だ

>>472
そもそもあの時点での記憶って一般人にあるのか？
気がついたら大勢死んでいましたとかそんなオチじゃね

lightという括りでいくと俺はタペストリーのひかりが最後に子供と一緒に手を握ってるシーンかな
正田作品でいくと獣殿と水銀のラストバトルか黄昏かなあ

>>473
その可能性はあるかもしれんけどそれどちらにせよ不気味なことに変わりなくね？
世界規模で同時にとんでもない量の人間が死んだんだろうし戦場だけでなく街にも大量の死体があるし
二次災害で疫病とか流行ってすごいことになってそうだ
文献でどう書かれてるのか気になるな

そも座の神格が入れ替わった時って既存文明どうなるんだろう？
第四→第五とか第六→第七は連続してるんだろうけど、
第三→第四と第五→第六は繋がってると思えない。

第三→第四とかメタなこと言えばそもそも繋がってなかったからな

明星から水銀の段階で取り敢えず全リセはされただろうな
文明レベルが合ってないし
黄昏から波旬まででも一度穢土以外全リセされてるよね

>>478
邪教の塔「えっ」

水銀の宇宙は万年単位で一回でありなおかつ終了する頃の時代が現代だから、
普通に明星から引き継いだ文明があって崩壊してまだ一から文明再出発して現代にいたるを繰り返してんじゃね

サタナイルと水銀が変わった時の世界観は古代神話だしなあ

>>479
塔ってどこに存在してたんだっけ？覚えてないや
>>481
古代に核戦争が起きてた説とかみたいなもんか
そういやあれの元もインド神話だったな・・・

第六天はVFBに不完全な天狗道で黄昏世界が戦乱起こりまくった結果
文明が崩壊したって書いてなかったっけ？

>>482
オノゴロ島が秀真から船でサクッと行ける距離みたいだし淡路島あたりとか？淡路島の正確な位置知らないけど…
インド出身のはずの波旬が人買い伝いで日本まで連れて来られたのかねぇ

悲壮天で文明が衰退しまくって古代神話
そこで永劫回帰に変わって発展して現代って感じだろ

>>482
＞塔ってどこに存在してたんだっけ？
淡路島
離れ小島だから黄昏崩壊時に起きた大戦争に巻き込まれなかったのかもな

>>485
何万年もかかって現代って衰退ってレベルじゃねーぞ

Q：PARADISE LOSTから世界観が逆行している気がするのですがは、何か理由はあるのですか？

A:波旬が誕生した時期はパラロスに近い文明であったので、必ずしも代替わり時期の世界観が逆行しているわけではありません。
ただ、初代の頃は星間戦争クラスで、神座システムはこの時代のテクノロジーが生んだものとしています。
ゆえに原則、神様交代劇を続ける限りこの時期を超える文明、つまり技術は生まれません。
神座システムを維持し続けるため、文明が初代の頃に比べて未熟な時期に破滅のラッパを吹き鳴らす観測者が出現するのです。
これら代替わりの世界観を簡潔に言うと、
初代が超SF、二代目が中世ファンタジー、三代目がサイバーパンク、四代目が古代神話、五代目が現代伝奇、六代目が魔法科学、七代目が時代劇、と言った具合です。

>>487
きっと一万年と二千年前に大崩壊が起きてムー大陸が海に沈んだんだよ

第六天が魔法科学ってのに違和感がなぁ
どちらかというと明星のほうが魔法科学ぽいが

>>489
八千年過ぎた頃から復活だな

明星はエーテルエネルギーやシンを科学的に扱いすぎてて魔法科学というより超科学な印象が強い

適当に言ったら淡路島であってたのかw
正田卿の次回作に凄い期待している、と言うか期待するしかねぇ

>>490
新世界と違って魔法のあるニートの世界を引き継いでるからなあ

>>490
パラロスは魔道科学だぜ。魔道科学の秘術でシンの塊召喚したみたいだし

>>487
現実だって人類は最近になって一気に発展したじゃん

>>495
上でサイバーパンクて書いてるやろ

あと魔導科学とか言ってもエーテルエネルギーがある世界における科学というだけで、
例えばシンを呼び出すために地獄と繋がる条件は塩基配列だぞ

サタナイルさんパラロスEDのあの世界から古代神話レベルまで世界観を落としたのか

我欲捨てたら衰退するだろ

>>498
EDでは普通に現代社会だった＋非想天では戦争とかないはずなのになぜ文明が大幅に変化したんだろうな

>>500
サタナイルが管理しやすいレベルまで下げたとか？

まぁ争いなくすなら文明レベルをそれこそ縄文時代以前の狩猟時代まで落とせば殆ど争いなくなるし管理も楽そうだけどな

夜行様曰く我欲なくば俗世に変化は訪れないので発展せずにそのまま落ちていったんだろうね

変化がないなら落ちることもないはずだし、ついでに言えば我欲ないなんてのは夜行の思い込みでしかない
EDに登場しただけでも通りすがりの女をナンパしてる奴、それに乗る女、
自分探しとかほざいて仕事しないヒモ、それを養う女、人気の女優といたって普通の社会だろうことが描かれてる

悲壮天の治世はかなり長いし技術がなくなる事もあるだろ
我欲が無いから新しい技術は生まれないだろうから下がる一方だったと予想

メルの古代神話とサタナイルの宇宙は別物だったんじゃないの？

正田は完全にパラロスEDのあの平和な町並みの存在忘れてるよね
我欲余裕であるしなあそこ。ただ、争いはあるけど戦争とか原罪のない世界みたいな描かれ方っぽかったが

そもそも欲望や我欲、つまり何かを自ら求める心ってのはサタナイルが人間に一番必要であり、求めてたものだったしな。

渺―――

まあ黒歴史だから忘れててもしゃーないというか思い出したくもないんだろう

だってお前らよく考えても見ろ
冒頭からいきなり鎖じゃらじゃら言わせながら「くっ……はぁ、はぁ、はぁ……全く、抑えとけよ」みたいな独り言を主人公が言ってるゲームなんだぜ
そりゃ心も折れるわ

結局サタナイル独りではリルやアスト以外のアダムカドモンは作れなかったって話じゃないの

ttp://www.kirrah.net/mohze.html
このページの人間創造のプロセスの
神人のところにアダムカドモンとなったリルを置いたって事だとずっと思ってたけど違うのか?
これはあくまでパラロスという単体で見た場合のことな。シリーズ設定で見れば違うだろうし

テンションマックスの黄金の流出は半端なくカッコいいけど平常verだとどうしてあんなにエロいんだろうか
>>510
けどそれに惹かれたのが俺たちだろうw

というかニートって別宇宙だったよな？
それって文明退行というより一新されてるんじゃね？

座世界×ニート世界＝座ニート世界
ニートが勝ってるからニート宇宙を基本として平行に繋がっていったのだろうか

そういや座システムがあるから神が生まれると思っていたが、水銀の発生させた並行世界が座の無い世界だったことを考えると座がなくても神は生まれるのか？

神格というのは座に関係なく発生し座を掌握することで宇宙に理を流出させるってことでいいのかな。

夜刀は座を握っていなくても穢土を自分の世界にしていたが

ニート世界に座が無かったとかどこにも書いてなくね？

>>488
あれ？マリィ世界って魔法科学じゃなかっけ?

>>520
だから六代目魔法科学って書いてあるじゃん
これ「○代目が生きてた時代の世界観」で「○代目の神の宇宙」の話じゃないでしょ

神座システムが科学技術によるもので
挙句に(ニートのせいとはいえ)並行世界まで巻き込むとか滅茶苦茶だなしかし

つまり物理法則という名の太極が最強

>>519
水銀世界が発生し座に取り込まれたってVFBにあったはずだから、取り込まれる前には座はなかったと思ってたけど

水銀は生まれた瞬間自分の世界を掌握していたとも書かれてるし

>>521
あ、そうだったね。
初代はまだ神座がない時代で、二代目のファンタジーが第一天の世界だった。

二代目がかなり人間らしかったから文明もパラロスレベルまで保ったのかな

文明の発展とか欲望ありきだからなぁ
自由形のが文明発展しやすそうやね
第二天、第五天、第七天が文明発展しやすそう
第四天は文明自体は普通に発達するけど必ずリセット食らうし

だから自由型すぐ滅んじゃうんだけどな

ﾊｼﾞｭﾝが魔法科学の世界に生まれたとか無理ないか？
ていうかどうやってﾊｼﾞｭﾝて名前つけた邪教の連中は世界の塗り替え跨いだの？

あの描写だと染まりきる前に書いたんじゃないのか
黄昏世界崩壊が始まって、黄昏世界で安穏と暮らしていた邪教は｢マジかよ｣と焦ってせっせと遺言遺して死亡とかだろう

別に世界の塗り替えを跨いだとかじゃない
そもそも邪教のあの歴代座解説その他諸々は、実は邪教連中が脳内で考えたただの「俺の考えた神様ストーリー」でしかなかった
それがドンピシャだったのは、波旬を拾った時点で波旬の影響受けて射干化したから
邪教連中に、全てを悟ってた波旬の意思が流れ込んでただけ

久々に神咒のPV見たけど情報出し過ぎてたな
PV２か３あたりで止めておけばよかったのに

PV４がなきゃ買わなかったかもしれん

>>532
>全てを悟ってた波旬の意思
他人に興味ないくせに波旬さん…。

しかし通常人視点で黄昏から天狗道移行の際にある程度まで黄昏における正気保ってた人にとってはガチホラーだな
周囲の人間が自己愛に染まって殺し合う様相はマジで怖い。加えて動物や虫達も殺し合うからなぁ
しかも邪教集団だって波旬が座につく前からじわじわ射干化してたみたいだし会話の際も以前はまともだったのにいつの間にか微妙にズレてる人間とかも出始めてたんだろうな
あの泣き言書いてた奴冗談抜きに怖かったんだろうな

他人のすべてを見通せる天眼を持ってるけどそれをろくに使わないところが余計に興味のなさを示してていいじゃん
やれるけどやらない、ってのはただ単にやらないよりもわかりやすいし

ぶっちゃけ、自分以外の全員滅尽滅相するの軽いけど、面倒だからやらない子だしな

（∴）＜いやほらだって俺が本気出すとストーリーにならねーしー。仕方ないから手加減してやってんのよー

(∴)「なんで俺がダラシナイみたいになってるんだ。ナラカ働け」

面倒だからじゃなくて塵に関わりたくないからだろ

シュピーネスレの方に誤爆している奴いるｗｗｗ

（∴）なんでも見えるけど、波旬だけ見れたらそれでいいし、塵に関わりたくないもん、穢らわしいよ

めつじん☆めっそー

波旬さん、糞の前で生き残りの数みたいなのをほざいていたが
口を開いただけで宇宙を滅ぼせるなら
めんどくさいとか関わりたくないとかなしに滅ぼせるだろ

常に身体を掻き毟っていてそれと同量の生産が行われているって描写だったから
潰したそばから新しい平行宇宙が生まれまくってんだろ

兄様はこれからの公式ネタではクリスマスの時みたいに黒円卓に「キモい」と言われながらボッコにされる不憫キャラとして扱われるのかな
血染花ルートでガチ泣きした身としては何ともいたたまれなくなるんだけど・・・

まぁそれが運命だとしかw

ベイはそういう扱い受けても仕方ないね
兄様はベイとは別人だから駄目だけど

>>547
その運命から開放されたのが兄様だと思ってただけにあの扱いはキツかったわｗ
結局前世の影響から逃れられないのかっていうね
「俺が何をしたっていうんだぁー！」が完璧に対天狗兵士時ボイスで脳内再生されるから困る

神咒発売前のツイッターネタ始まったらいじめから開放されるだろう

ベイと無関係な兄様として見ても弄られキャラのはず
血染花√のあれで死んですぐに座にいったときは絶対に弄られた

お前子供と嫁いるのに早く死にすぎだろｗｗｗこの甲斐性なしｗｗｗｗ
とか咲夜来るまで言われまくっていたんだろーなー
そして娘と紫織の弟が良い雰囲気になってわめく兄様
娘と紫織の弟が結婚するところ見て号泣している兄様
孫が生まれてヒャッハーとなっている兄様
等々があったに違いない

俺は祖父だぁーーー！

俺と母禮の間にもいつか子供が…
そう考えると嬉しいようで悲しいようで…
娘ならいいけど息子なら嫉妬のあまり殺しそう
こんな自分が少し怖い

怖いというかキモい

また邪教集団の教徒が沸いたか

螢かベアトリスが好きならともかく母禮が好きすぎる人は
どうしてそこまで母禮に執着するのか・・・

愛…かな

真に愛するなら壊せ

やだ、きもい・・・

全身全霊で愛する母禮をこの手で殺すなんて絶対にできない、したくない
愛するものを殺すなんてキチガイな行為、俺には考えられない
なぜ俺がそんな蛮行に出なくてはならないのか
真に愛するなら壊せだと？
最初にそんなことを言い出したのは誰なのだろうか？
そんなくだらない妄言をのたまう輩は下種に踏まれて死んでしまえい
愛するものは優しく抱きしめてこそだというのに…
女神母禮を傷つけるくらいなら野垂れ死んだほうがまだいくらかマシだろう
俺が母禮のすべてを抱きしめる…

薄汚い細胞がまだいたとはな

というかスルーしとけよ
細胞に何言っても自己愛吐き続けるだけだよ

自己愛だと？
俺とお前らでなにが違う？
マリィはフランス人だから腋毛ボーボーでムレムレで腋臭全開ぶひひ
とか言ってる連中と俺でなにが違うというんだ
意味不明な拒絶反応はやめてくれ

みんな、スルーだよー

>>565
まずお前がスルーできてないじゃねえかｗ

友達欲しいって渇望で座につけば友達増えるかな？

とりあえず人類皆兄弟みたいな世界になるんじゃね
それを流れ出した奴は座にすわる関係上ボッチになるだろうが

DiesCS版の予約特典・店舗特典を見る限り、神咒CS版の特典もドラマCDとテレカは確定とみていいかな。
ただ、金本に変わって何が付いてくるんだろ？小冊子かな？

>>569
一瞬聖域がついてくるのかと

kkkはCS版買わなくてもいいかな
VFBも普通に売ってるから特典に大した物来ないだろうし

目の前で朋友二人が吹っ飛ばされても黄昏が踏みつぶされても唇すりつぶして耐えた蓮と黄金がやられたら一瞬で冷静さを失った水銀・・・

朋友二人はともかく黄昏踏みつぶされたときは座から弾き飛ばされていたじゃないか

練炭はあの二人を許容はしていても朋友とは思ってないと思う

だそうだぞ。司狼とマキナ

「「えっ」」
「えっ？」
「「えっ」」

Diesは流出組3人の要領の悪さのせいで那由多も永劫回帰せにゃならなくなったんだし

>>572
それは黄金が水銀の自滅因子だから仕方がない
水銀が死に直結する愚行に走ったのは自滅因子とその宿主という関係からと、VFBにも書いてある

どうでもいいけど正田は神咒でちょっと楽することを覚えすぎじゃね？
等級やらVBFやらで描写を補足するのやめろよ。ちゃんと作品で書けよマジで

自滅因子にかかったんだろうなぁってのは竜胆見ればだいたい予想できるが
あの二人がそんな安っぽい宿命から逃れられないわけ無いだろという甘い?考えがあるのだ

普通は匂わすだけで答え合わせするのは稀

自滅因子ってとことん厄介やね
何だかんだで自滅の因果乗り越えた竜胆と覇吐って凄かったんだな

練炭が水銀の愛を超越して獣殿が自滅因子の宿業を踏破すれば三つ巴も機能する……筈
というか男×男の宿業の超え方ってなんやねん

>>582
男同士といったらバトルしかないだろ
確実に自滅因子覚醒ですけどね

竜胆は覚醒まではしてないんだっけ
覚醒したらアウトなんじゃね

>>584
覚醒した=同士討ち、ですから

Diesは自滅因子男だけだったからなぁ
まぁニートの自滅因子が女じゃなくて良かったよ。というかマリィがニートの自滅因子じゃなくてよかった
私はこの女に抱かれて死にたい→抱かれて死ぬ→自滅因子だからマリィも死ぬ→宇宙消滅ENDだったからな
ただこの場合は宇宙が発生した瞬間に座に取り込まれる前に消滅して結局天界道が続く可能性があるけど
しかし竜胆と覇吐見てると自滅の因果超えるためには求道神になるしか方法ないんかな？

「私も同じ、癌だからね(ﾄﾞﾔｧ」

>>586
自滅の因果を超えたから求道神になれたのだろう
順番逆でしょ

波旬倒す必要無かったら太極しなかっただろうな

水銀と獣殿どちらかが女だったら、自滅因子など余裕で乗り越えてるな

そして「浮気はダメなんだよ」

水銀と獣殿は作中で一番いちゃついてたと思う

黄金勢はバトルがセックスみたいなもんだからな

刃牙ですねわかります

仮に異性だったとしてもあの連中に自滅の因果超えれたとは思えないな
絶対食い合う以外やらないだろあの二人
ある意味マリィ√は超えれたといえば超えれたのかもしれんけど波旬に黄金潰された際に自滅因子に引っ張られてるからなぁニート

壊すのが愛とか言ってる奴が自滅の因果超えるわけないし

>>594
波旬は仕方ないんじゃね
覇吐だって竜胆が八つ裂きにされたら特攻するだろ

ていうか黄金自体がもう間違った道なわけでそっから自滅せずにいられるわけない
自滅因子として食い合う以外の道があるとすればまず黄金にならないとこから始めないと

やっぱり黄金と水銀は曙光組と違って自滅の因果超えれなさそうやね
だからどちらが凄いとかじゃなくて性質として無理そうだ

獣殿は人として生きていけるのに、水銀が人として生きていける気がしない。

生まれた瞬間に座を掌握してる時点で無理だけど

>>599
神じゃなくてもあいつの性格じゃまともに生きていけるわけない
逆に獣殿は元々Dies屈指の常識人だからな

箍が外れたら獣殿一直線だけどなｗ

でも獣殿のタガを外せるのも水銀ニートだけなわけで・・・
つくづく大体ニートのせいって言葉が的を射ているなｗ

大体じゃねえ
全部だ

ニート介入→腹黒ロリビッチアンナちゃん
ニート不在→純情ロリ処女アンナちゃん

「ゆえ、どちらがお好みかは諸君らの判断に任せるとしよう。好きにするといい」

つーかニート不在だと一回アンナちゃん死んでるし
しかも相当悲惨な死に方

ロリアンナちゃんはマリィ治世でしか生まれない希少種だから
まあ転生だからあくまで似た別人なんですけどね

結論をいうと、アンナちゃんはどっちでも可愛い
ていうかもういい加減Diesと神咒神威神楽統合してもいいレベル

だからやりたい奴がやれと
言い続けてたら誰かがやってくれるとでも思ってるのか？

だからパラロスをハブんなって言ってんだろｋｓ

龍明って外殻纏って無間地獄から出ちゃってるけど
波旬との大決戦の時に一人だけ負傷してないのか?

いやおもいっきり負傷してると思うよ
負傷した体の上に外殻纏ってるんでしょ
その状態で300年耐えたんだよ

夜都賀波岐っつーか天魔は皆、死に体でグチャグチャなところを夜刀の無間大紅蓮地獄で固めてる体維持してる状態

旧世界視点でグロ肉な天狗道住人と同じように見える外見をしてるって時点でな

だから化外フィルターがかかってないと目も当てられない感じになってたはず

>>611
300年耐えられる程度の負傷なのか
外殻は無間地獄を切り取る力があるのかってとこだな

そういや大量に出てきたあの蜘蛛とか本来はもっと神々しい姿なんだろうか

マリィのケルビムなんて天狗道視点で見たらどんな酷い外見になるやら
常世の太極も天狗道の対極に近いけど

自己犠牲で出産だもんな
波旬的には理解不能過ぎる

逆にマキナはすげーまともな姿だったな

母禮とか下半身エグかったからなぁ
男は比較的まともな随神相だった

母禮は混ざってるからああなってるんじゃね？
基本的に２つの魂はいってるヤツらとかはちょっとグロイいよな

神咒もバレンタインやホワイトデーに相当するイベントはちゃんとやるんだろうな？
Diesだけあんだけ力を入れて、神咒は手抜きとか来たら承知せんぞ。
また怒りの日再来なんてのは嫌だ。

超シリアスなイベントがくるで
亡き女神への鎮魂歌、亡き黄金に対する独白、亡き水銀に対する恨み言

水銀らしいっちゃらしいんだが・・・ｗｗｗ

神咒の世界的にバレンタインとかないんじゃね
まぁ覇吐がメールやってるからいいのか

>>619
求道だからかもな、天狗道として覇道はありえないわけだし

もっとも優秀な糞に近い人だし

勝手に死にたがってくれるなんて波旬から見れば理想的な塵だしな
元となる思想は天狗道と結構対極だけど

てかさ、波旬ってなんか「吐き気を催す邪悪」だとか言われてるけど
実際は大したことなくないか？
天狗道がちょっとタチ悪いくらいじゃないか？

引きこもっているだけなら別にいいけどあいつ俺を一人にするためにお前ら全員死ね！なんだもん

俺以外塵　俺以外死ね
そんなこと本気で考えてる奴が大したことないとな

はっきり言って、俺は吐き気を催したぞ

完成したら最後、皆自分こそ至高で殺し合いを始める天狗道がちょっとタチ悪い程度とな

関わるのも嫌だからつぶし合って消えろとかな

神様を善悪で語るのがナンセンス
宇宙の寿命を考えれば生物なんていない方がいいんだよ

とかいってみる

正直波旬本人より天狗道の影響うけた一般兵のほうが気持ち悪かった
死ぬ瞬間も、俺最高、俺絶対生き残る、俺は特別だからとか本気でヤバイ
その点波旬は最後悟って逝っちゃったし、なんか会話（煽り？）も成立してたし
少し違和感はあった

>>636
その辺のイレギュラーはもう全部パシリの存在による物だと思ってる

まあ、正直な話、天狗道さえ流れ出さなきゃその辺にいるただの神なんだよね

前提がおかしい

>>636
波旬は超強いから一般兵と同じようなおぞましさを描写しにくいんだよなあ
「他の奴らはばったばった死んでるけど俺は生き残るに違いない」とかも一般兵だからこいつ頭おかしすぎると思うけど、
波旬が似たような思考回路しててもそれは単なる事実でしかないんだよね
実際に他の誰より強いんだから「なんでこいつ根拠もなくそんなに信じられるんだ」とは繋がらない

(∴)「強いから賢いから偉いから、デカい顔して説教できる。　お前らの事だぞ夜都賀波岐」

世界滅ぼす系のラスボスはよくいるけど滅ぼし方がエグイんだよあのインド人
自己愛に酔って自分が死ぬとは欠片も思っておらずに殺し合う様は気持ち悪かった
あの気持ち悪さは以前どこかでみたなぁと思ったけど村正の初っ端でもあんな感じの殺し合いがあったな
自己を持たずに殺し合うのはやっぱり気持ち悪いわ

正直、個人的には獣殿の修羅道も練炭の無間地獄もレベル変わらんと思うけどな
波旬最悪ー、とか言ってるけどお前らの宇宙も十分最悪ですから。ニートはかなりマシな類

獣殿は擁護しようがないが、あいつそもそも座とれないしな

それを理解してるからこそ夜刀は自分が座をとるのに乗り気じゃないわけで
黄金にいたっては座と関係はあっても座につくことはないからな

獣殿はともかく練炭は自覚していたから黄昏に譲ったんじゃないの

>>643
永劫回帰も意志無いけどな

天狗道―――住民に意志無し、結果は全滅
悲想天―――住民に意志無し、結果は幸福
永劫回帰―――住民に意志無し、結果は戯曲
無間地獄―――住民に意志無し、結果は停止

練炭は俺の世界は最悪だから座には関わらない
その上で次代の有無って意味で波旬はもっと駄目って言ってるじゃないか

練炭のいいとこは自分がちゃんと異常者で人に迷惑掛ける
存在なの理解してるとこ。座を取る気ないし神としてはかなり良心的
絶対無いが諧謔流出で取れるなら神としては悪くない。普通の世界で異常者でにくそうだし

>>649
死後の無い世界じゃないですかー
まるで死者が俺はここだぞと言っているようでお墓は気持ち悪い…。

諧謔は蘇りの否定であって別に死者を悼んだりすることを否定しているわけじゃないぞ

>>650
死者が動くのを許さないだけで死後をまったく顧みないとはまた違うぞ
死は絶対であり死んだ人間は生き返らないから今を大切に生きようという世界だ

ありえないけどベイの流出世界は結構面白い世界になっただろうな
吸血鬼達の夜の世界、住人すべてが吸血鬼、人間が一人もいない
吸血鬼作品は数あれど世界に住む存在すべてが吸血鬼はあまり見ないというか知らないな

>>651
通称、ドラゴンボールが否定される世界

>>652
なんでベイの世界で住人みんな吸血鬼になるんだよ
あいつは吸血鬼だから夜であるべき、って論理なんだから昼がなくなるだけだろ

>>652
覇道流出者もしくは、求道神は人間
いや、非吸血者なわけだ

正確には蘇りの否定じゃなくて、生ける死者の否定でしょ

>>654
真の吸血鬼は俺だけ！他の連中は偽物！とか言ってたしな

諧謔だと次代の流出者にフルボッコにされそう

>>658
残滓も使えそうにないしな

相性なんて力が互角でないと意味ないって散々言われてるし、
よほどの神じゃなけりゃ普通に殴り倒すだけなんじゃないか
特殊能力なかろうと強い奴は勝つし、特殊能力あろうと弱けりゃ勝てないのがこの世界よ

でも実際自分が思う、使う能力と比べて流れだす理は別物っぽいってのを誰か言ってなかったか
ああそうだサタナイルさんだ

てか、諧謔で夜刀どころか刹那並に強くなれんの？

仮になれたらって話だろ

>>662
なれないと思うよ。ニートの設計完成図は明らかにマリィ√だろうし
武装もマリィのほうがはるかに性能上だからな。ただ獣殿とマリィ付き刹那相手だと
相性でどっちも大幅弱体化だろうから勝てるだろうけどさ

太極の値自体はマリィルートと同等なんじゃね？
ただ自分の魂しか使えないだとか生者には効かないだとか弱点多いのがな

「死者の生を認めない」VS「己以外を認めない」

つまり、ふたつをあわせて「皆死ねばいい」

諧謔習得した蓮が城に取り込まれてエインフェリア化したらどうなるんだろ
出てきた瞬間自爆するのかね

>>640
つまり覇吐なしで生まれてマリィに喧嘩売りに行く波旬ってIFがあればいいわけだな
ムカつく事ばかり抜かすが夜刀と水銀に自分が自分故に唯一絶対のはずなのに塵にボコボコにされる屈辱と絶望

まあ最終的に死ねば独りになれると気づいてハッピーエンドなんだが

>>669
正田作品のラスボスは大抵の場合なら「ざまぁ」にならない節がある
無謬の平穏を求める波旬は消滅すれば独りになれると分かるから意味がない
本編の座についてる状態がこそが波旬にとっての一番の嫌がらせなんだな

なんだかんだ、波旬が有情なかんじで散っていくのは好きだわ

覇吐にとっちゃたった一人の兄弟だからな
あれが夜刀視点だったらさっさと死ねカスって感じになってただろう

>>671
蚊以下の痛みに耐えられないんだからボコボコにされる過程で絶望すんじゃね？

>>674
蚊以下の痛み云々言うても、覇吐に切られて消滅する時に、別に痛い痛い言ってないだろ？

>>675
亀裂の時に狂乱しまくってたやん

正直、あそこら辺って痛みに耐えられないんじゃなくて傷ついたという事実を認められないだけだよね

そもそも「痛い」が何かすら知らんかっただろうし
いたいよーってより、なんじゃこりゃあああって感じじゃね

「俺の天狗道に何しやがった、テメエエエエ！」

だから、痛みとかじゃなくて、亀裂がはいった事実に発狂してたんじゃね。

てか、獣殿は全力を出す　水銀は女神の世界となる　波旬は独りになる
っていう本懐を遂げさせたら、そりゃ安らかに逝く訳で

まあ同じ事だな

どいつもこいつも満足して逝ったのに夜刀だけ総て失って死ぬんだよな

いや夜刀は夜刀なりに満足して逝っただろ

夜刀は満足して逝っただろ
自分たちの戦いは決して無駄じゃなかったことと、波旬の敗北を確信して。

いや他の神格に比べたらさ…

>>685
変態に殺されたサタナイルとか一番かわいそうだろ

ｋｋｋにつながるパターンだと水銀も親友である獣殿踏みにじられて
ブチ切れて殺されているから満足して逝ってないぞ。
獣殿がどうだったかはいまいちわからんけど。

獣殿は強敵に逢えてひゃっはーしたから問題ないな

水銀を先輩√限定にしてる辺りわざとか

俺としては第一天と第二天の散り際を見てみたいよ
第二天の方は割と満足した可能性あるけど第一天の方はどうだったんかね？

自滅因子が来たので第二天に倒されざる得なかったという説が
一番なるほどと思った

納得して退陣したのは３と４くらいか？
一応、６もそうなのかね

第二天の理想は悪のない世界だし、サタナイルの渇望を見て満足して散った気がする

第二天ぶっ殺すぜと意気込んで座に乗り込んだら二天さんも乗り気で戸惑うサタナイルとか

>>691
ナラカが神座システムの永続に固執する最大の理由もそれなら説明がつくしね。
これなら確かにシステムの崩壊は第一天の死が無駄になることを意味するから。

第一天は消える時にさぞ泣き叫んだろーなーと思う

善側に産んでやった男が大罪宿して殺しに来るんだからヒスりそうだな

第一天：善の王に生んでやったのに罪を宿そうとか…。
第二天：ああ、原罪浄化したら悪を駆逐できるな。よかったよかった。
第三天：ヘンなのきたし、退陣するｋ（ドコーン
第四天：マルグリットかわいいよマルグリット
第五天：大丈夫だよ、私が貴方をだきしめｒ（グチャッ
第六天：もう俺に関わるなよ、　好きにしろやぁ

こんなかんじかな

ナラカはもっと歪んでる気がする
第一天が討たれることを含めて座の闘争システムであり、それこそあいつの願いで渇望、それを実現させるのがあいつへの愛でありその証明みたいな
むしろ「座はおまえの望む永劫の闘争システムにしてやったぜ。さあ第二天も用意した。ほら戦えよ嬉しいだろ？」ぐらいのやってそう

中世ファンタジーの世界観で善側は汚い行為をできないし、悪を滅ぼせない
枷が多いし民を守れない善側の王の悲憤だからなあ
一つで良いから獣を飼うのだってところに切実さを感じるしね

>>698
第一天と第五天ェ・・・
女神が軒並みろくでもない散り方してるな

>>700
てか味方に怒ってるんだよね
覇道だったり悪を植え付ける理だったり

>>698
さすが第四天、ぶれねぇな

>>698
六はさっさと自殺しとけよって感じだな

滅尽滅相しても独りになれるんだから
自殺と言う選択肢は特にないだろうな

そもそも覇吐や波旬が思ってたように
死んだら本当に一人になれるのかもわからん

>>706
ギスギスしている負け犬たち(神座引退者の集い)と一緒になるかも

一〜三まで次の神座をとった奴を睨んでて
ニートは女神追いかけて、刹那が守り、獣殿がニートを止める

覇吐に勝ったけど死ねば一人になるって気づいてしまった波旬から生まれた自滅因子と相撃って世界崩壊エンド

そもそも一人になりたいのに自滅因子を生み出すとかむじゅ

>>709
ミス
矛盾してるでしょ

根本的に求道神に自滅因子は生まれない。だから先輩たちも「波旬に自滅因子なんてありえない」と言ってたわけで

自滅因子産む余地の無い奴が死ねば一人じゃん最高だなwとか言うのもおかしいな

単に知らなかったんだよ
死んでから「あ、これで独りになれるじゃん」って気づいただけだし

それ以前に平らにできないなら消えるまで、って言っただけで別に喜んで死んだわけじゃねーだろ

ご満悦そうだったが

�@滅尽滅相→独り
�A消滅する→独り
優先度が�@＞�Aなだけだろ

自己愛設定とはいったい

別にご満悦というほどでもなかった気がするけども
普通に>>714でしょ

まあ負け惜しみだろうな

自己愛も「独りって最高！」から来てるんじゃないかな
波旬の渇望が自分最高なら、消滅のシーンのやりとりが矛盾するし・・・

いまさらＶＦＢ買おうか迷ってんだけど
一問一答？みたいなのは読む価値あるのかな？

>>721
まあ基本的な情報は過去ログを10スレぐらい見れば乗ってるけどね
わからなかったことは結構わかるようになるし座のこととかそこそこのってる
そしてナラカ関連でさっさと続編作れってなるよ

むしろそこに読む価値の７割くらいが集約してる気がする

一問一答が殆どの価値を占めてるけど、あれ読んだら読んだで色々ともやもやする
必要以上の裏設定なんて見るもんじゃねーなとつくづく思ったわ。観測者とかホントなくてよかった

最悪なのは続編が出るか未定なところだよな
仮に出るにしてもラスボスのネタバレしすぎだし、なんでわざわざ今あんな設定ぶちまけたのか分からん
ツイッターにしてもそうだが、正田は語りたがり過ぎ

ネタバレと言えば神咒PVも全部含めれば大半の情報出てたよな

続編やるのかやらないのかはっきりして欲しいわ
言うたびに意見変わってるし

個人的な意見としては是非ともやってほしい
このまま終わるとか釈然としないにも程がある
神座シリーズの集大成として作ってほしいなぁ

神座シリーズの最終作が出るとしたらどのように作ってほしい？
神咒でも回収し損ねたシリーズの伏線の回収はもちろんだけど。
あと、正田は基本複数主人公と複数ヒロインでくるだろうから、
今回は主人公とヒロインを３組用意して、第九天と第八天のカップルは神咒
もう一組がDies、最後の一組がパラロスとの関連を担ってると個人的に来てほしいが
神咒が結局Dies2のようなもんだったし、集大成ならこんくらいやってもいいんじゃない？と

＞正田は基本複数主人公と複数ヒロインでくるだろうから

どういう発想から「基本」になったんだ

>>730
主人公に選ばれなかったヒロインはどうするの？と正田がかつて言っていたことや、Diesを除いた作品がいずれも複数主人公と複数ヒロインできてることから。

三作品しかないのに「いずれも」とか言うのは結論を急ぎすぎだし、
主人公に選ばれなかったヒロインを云々するなら複数主人公のパラロスにも選ばれないヒロインいるわ

最終シリーズの場合、第８天ヒロイン、第９天主人公だからなあ
どのルートでも最終ナラカはあり得ないはずだし
複数ヒロインの場合ラスボスが第８天になるんじゃないか

けど俺もなんとなく複数主人公な気がするけどな
正田さんって作品追うごとに段々と遊びというか隙がなくなっていったからな
主人公一人に複数ヒロインで物語に齟齬が生じるのを防ぐために複数主人公制でくる気がする
それに第八天と第九天のカップリングが明言されてるわけだしやっぱり複数主人公、複数ヒロインでくるんじゃね？

ｴﾛｲｯｶｲﾀﾞｹで後は漢チンピラ屑変態共の愉快痛快な泥沼バトルやもしれんぞ

求道神についてわからない事があるんだが、何故初期夜行さんや波旬や生前黄昏は成長してたん？

その問いは超再生能力や防御力があるのになんで処女膜破れたり再生したりしないのかという疑問にとても近い

赤ん坊のまま成長しなかったら色々と面倒だから無意識に肉体の全盛期までは成長して
そこから先の老化はしないように設定していると勝手に脳内保管している

関係ない話だが処女膜って「膜」じゃないらしい
普通に再生するらしい

>>738
確かに畸形なし波旬とかが赤ん坊状態で特攻かけてきたのを夜刀や水銀がフルボッコとかだと、絵面が相当やばそうだなｗ

>>739
うっ……クソッ静まれ俺の指先ッ
マジレスなんてさせねぇぞ……ッ！！

>>736
求道神に限らず覇道神の神格も共通点として一度死（もしくはそれに瀕する程）を経験しているというのがある。
サタナイルも無価値の炎を受け、死に瀕した時にアストの覚醒の相まって流出したし、獣殿も一度死を経験し、練炭もロートス時代を通して死を経験し、
マリィも処刑されて死を経験し、ニートも別名の歴史を辿ってみると死を経験してる、波旬も即身仏という形で死を経験し、覇吐たちも不破之関の戦いで死を経験した。
おそらく生まれながら神格の器も死を経験するまではあくまで人間なのだろう。
死んで肉体から魂が解き放たれて初めて神格に至るんじゃないかな。

>>742
スゲエ納得できたわ、ありがとう

>>742
サタナイルが無価値の炎を受けたのは明らかに不足の事態だったから、共通項としてあげるのはどうだろう
覇吐たちも〜と言うけど死んだの覇吐と竜胆だけだし、その論理には少々無理があると思う

むしろ明星は自分で過去の自分殺してるしな

生まれながら神とか現状ニート、マリィ、波旬、天照しかいないからなあ

>>744
もちろんあくまで自分の考察であるため、多少無理にこじつけているところもあるのは承知してる。
それに、夜行さんはあの戦いで「至るには一度死なねばならぬ」と言っていたから少なくとも夜行さんも死を経験したはず。
宗次郎と紫織、龍水は死にはしなかったもののそれぞれ肉体的・精神的に死にかかったからこそ畸形曼荼羅に取り込まれたんじゃないかな。

>>747
そもそも夜行はあの戦いで色を決めただけで初期状態で既に求道神ではあるし、
死にかかったと死んだじゃあまりにも違いすぎるし、さらに言うなら龍水は死にかけてもない

>>748
肉体的にはそうだが代わりに龍水は精神が崩壊しかけたからな、そういう意味では精神的には死にかかったと言えるためそう言っただけ。

神とか基本可変型だし自覚するまで普通に成長するのかもね
触覚の場合は覇吐の例があるから成長するのはわかるけどね

坂上覇吐(受精卵)を触覚として受肉するために奪い取ったんだっけ

過疎りすぎでしょ

ここに生き恥晒してんだよ
もう誰も居なくなってしまったこの神楽スレでな
それこそが正田に捧げる俺の愛だ

結局Diesスレと話してること大差ないしなー

脳内妄想で話す人も多いし、正田wikiのノリ持ちこむ人もいるし、色々と末期だよね

発売から半年以上経てばこんなもんだろ
新しい燃料もねーし

CS版の情報が出始める頃には嫌でも盛り上がるだろ

CS版の発売日って決まってたっけ?

作業には入ってるはずだが、まだ何の情報も出てないよ

もうあ完全新規のCGとは言わないから差分を大量に追加して欲しい
ルサルカとか笑いながらブチキレてるし

戦闘CGの差分と新規を増やすのとEDの絵を使いまわしじゃなくて新規に変えるのは必須だよね

ロリ竜胆出してくれるかなぁ

宴会CGは通常版の兄様を不愛想にして、EDでの宗次朗を照れさせなくするだけでかなり違和感なくなると思う

覇吐と竜胆をもっとラブラブっぽくするべき
殴られてるのもらしいと言えばらしいけどさ

畸形と覇吐の融合CGは必要
どいつもこいつも単純に波旬を倒せば終了と思ってて愚かしすぎる

今始めたばかりなんだけど出だしがまんま皇国の守護者のパクリでワロタ
大丈夫かいな。ちょっと不安になってきたぜ。

おいおいすべてが終わった後から物語をふり返る、という形式で話を始めるなんてよくあるパターンだろ、そっちこそ大丈夫か

>>766
もっとやり込めよ
数が足りないよ

>>767
パクリは言いすぎかもしれんが間違いなく意識はしてるだろ序文の構成は
良い悪いは別として

炎を使うキャラが出るたびに「こいつ○○だ！」とか一々思ってるのか？

>>769
なんで「間違いなく意識してる」とまで断言できるのか俺には正直なところ理解できんわ

正田はすば日々と村正やりたいのに未だ出来てないし、
執筆、喫煙、出典漁り、マンガ雑誌読むばかりやってるようなイメージ。
ツイッター見てるとスカジの乱読ぷりが凄い

>>771
原作読んだことあれば気付いちゃうレベルで似てるんよ。
OPの曲は前回の方がいいけどやっぱGユウスケの絵はカッコいいなぁ。CG映えする。

>>773
いやだから俺も読んでるけど全くんなこと思わんかったから言ってんだけど……

>>774
見る目ないんじゃねーのw

>>775
一々「あ〜、これ○○じゃんｗ」とか意識しながら読むタイプなんだな

あんな糞ＣＧがいいとか冗談だろ
正田の文章とＢＧＭ目当てでやってるけど原画はすぐにも代えてほしいレベル
代わりに誰がいいって要望は別にないがＧユウはもういらん
ぶっちゃけ正田の文章に全然あってない
萌え萌えハンコ絵師が無理してる感ありすぎ
もっと泥くさくて個性的な絵のほうが正田の文章には似合う

>>777
いちおう聞こう、たとえば？

>>778
たぶん「泥臭くて」「おっさんを恰好よく書ける」「渋い画風の」原画がいいんだと思うよ。俺の経験則がそう囁いている

>>779
その通りだろうな
要望しないといいながら＞もっと泥くさくて個性的な絵のほうが〜
って言ってるしなｗ

キャッチーでいいと思うけどなぁ
大体おっさん出てこないし
わざわざマイナー寄りになって購買層狭めたりはしないだろ
中2全開なのに泥臭いのは相性悪そう

>>781
そこはマジレスするところじゃなくエロゲで泥臭くとかガチ中二かよプギャー、って言っておけばいいんじゃないかな

>>779
そんなんいるのかね
最近のニーズに押されて萌え系の人が多いから分かんないね

つーか、Gユウスケってハンコ絵か？

神格なんて存在が出るんだから泥臭さなんて似合わないだろｗ
そもそも正田のバトルだってド派手なのばっかりで泥臭い戦いなんてほとんどないしｗ

>>783
美形ってどうしても似たような顔になっちゃうけど割と描き分けできてると思うな
ちゃんと顔で分かるし
女の子は難しいだろうけど

>>785
kkkは設定上、外見日本人しか出てこない割には頑張ったよな

Diesキャラのキャラデザ改変もあったわけだしGユウスケもほんとよくやるわ
神咒だと一番仕事してんじゃないか

>>787
CGはやっぱ足りなかった感あるけどな
でも随神相デザイン8つとか無茶振り過ぎる

>>788
しかもデザインさせるだけさせといて大獄とかろくに使わないしな

>>784
肩の肉が吹っ飛んだり骨が突き出たり皮膚が焼けたり腐ったり…
こんだけやっててＣＧではみんな綺麗なままってのもいかがなものかと
まあＧユウ絵でそんなシーン再現しても様にならんが

ユウスケじゃなくて随神相描いてるヒノキコウ氏に頼めばいいんじゃね？

俺のｗｗｗ経験則ｗｗｗ

なんだなんだ村正君の後継者か

つーか否定してるのが基本的に単発なのはどういうわけだ

思っている通りだ、言わせんな恥ずかしい

正田の白髪三千丈的表現を真に受けてそのままビジュアル化すると
必ず主人公側は五体のどこかがもげたゾンビになる

奥伝刑士郎って本人の実感として初伝刑士郎より弱いっぽいけど、実際どうなんかな？
やや気力に欠ける〜っていう等級の文見ると、解脱前の刑士郎だと早々に天狗兵士に純粋な戦力差に則って圧殺されそうな気もするんだけど

解脱前だとそこらの傷じゃ何の意味もないしすぐ治るし、挙げ句に禍憑あるから死なんでしょ

初伝だったら生き延びてただろうしな

解脱してたから圧殺されたけど
そのままだったら天狗道は強者が生き残るんだから
当然、初伝刑士郎が生き残るでしょ、冷泉とか来たら詰むが

おーいみんな、俺だけど
もう母禮のうんことかおしっことか言うのやめる
今までスマンかった

・・・今日は4月1日じゃないぞ?

三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう
という格言があるが、所詮その程度であったということである、その点ニートの突き抜けっぷりはまさに神格級変態

そしてブレない正田卿のGちゃんイジりである

>>802
いや嘘じゃない本当だ、信じてくれ
…ああ、分かっているんだ。俺が今までやってきたことを思えば、そう簡単には信じられないよな
でも俺は過ちに…大事なことに気づいたんだよ
これまでの俺自身の愚かさと無知蒙昧さにね…
だってそうだろ？母禮を愛していると口では言いながら、その実このスレのみんなを不快にさせているだけ
そんなチンケな自己満足でしかない行為が母禮のためになっているはずがない！
その事実を受け止めた上で考えたんだ。それが俺の愛なのか？愛している母禮の品位を貶めることが？
いいやそんはずはない。絶対にないはずだ、と
母禮の存在はもっとすばらしいものでなければならない
俺は今まで、母禮のうんこを食べておしっこを飲むという言葉で母禮の神性を表現しているつもりだった
でもそれじゃいけないんだよな
普通うんことかおしっことか言われれば汚いものを想像してしまう
俺はそこのところを分かっていなかった
今更と思われるかも知れないが…
俺はこのスレを糞尿で汚したかったわけじゃない。母禮への賛美でいっぱいにしたかったんだ！
だから今、俺はみんなに謝罪する
本当にすまなかった許してほしい
さあみんなでここを良いスレにしよう！母禮への高潔な愛に満ちた、清々しく輝かしい母禮のスレにしよう！
母禮よ永遠なれ。その輝ける光で我らを照らしたまえぇ！

否、これは嘘では無い。紛うこと無き真実である。信じてはくれぬだろうか
…ああ、理解してはいるつもりだよ。私が今までに犯した罪を思えば、そう簡単には信じられる筈がないだろう
だが私は過ちに…大事なことに気づいたのだよ
これまでの私自身の愚かさと無知蒙昧さにね…
そうではないだろうか？女神を愛していると口では嘯きながら、その実この歌劇で女神を不快にさせ気が変われば無かったことにする
そのような矮小な自己満足でしかない行いが女神の為になっているなど、甚だ疑問、真に疑わしいものだ
ゆえ、その事実を鑑みた上で考えねばなるまい。それが私の愛なのか？愛している女神の首飾りを貶めることが？
否、断じて否。絶対にあり得ぬしあってはならない、と
女神の存在はより崇高に、至高の宝石と例えて尚過小と断じれるものでなければならぬ
私は今まで、女神の乳を称え足跡を頬ずりするという行為で女神の神性を表現しているつもりであった
だが、それでは物足りぬ
昨今、観察や尾行等と歪曲に表現しては変質者を想像されて然るべき
私はその大前提を理解してはいなかったのかもしれん
今更と思われるかも知れぬが…
私はこの歌劇を流出でちゃぶ台返しを成し遂げたかった訳ではない。女神の抱擁で至高の死を迎えたかったのだ！
ゆえに今、私は皆に感謝せねばなるまい
お前たち、よくぞ最後まで踊りおおせた。ここに称えさせてもらいたい。塵芥にしては至極上出来、涙を誘う歌劇であった
さあ女神よ、ここを至高の世界にしてくれ！女神への高潔な愛に満ちた、清々しく輝かしい私の終幕にしよう！
女神よ永遠なれ。その輝ける光で私を照らしたまえぇ！

Acta est Fabula……

早いなオイ

ココはKKKなんで水銀は失せろ

螢・司狼と刑士郎が戦ったらどっちが勝つの？

ケンシロウ

でも水銀さんも神咒神威神楽出てるし！・・・一瞬だけ

女神に投げつけられるためだけに存在する
奴的にはそれで文句なんてないんだろうけど

安心院＞＞＞星矢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞波旬

そういや残滓でも自滅因子は自滅因子なんだな
ニートの残滓消滅後の獣殿見る感じだと

ん？　ニートが出張った頃ってもう獣殿帰ってね？

アレ？そうだっけか？
その辺記憶が曖昧だけど間違ってた？

退場は夜行→龍水の順番でしょ
必先手必中必殺の槍に耐えてたら、龍水みたいな一途な奴が好きなのだと帰っていった

というか、順番は一天と二天以外はあの円の順番どおりじゃね？
悲想天→永劫回帰→修羅道→二元論・堕天奈落→無間・輪廻転生だったはず

たまにめだかの話し出す奴いるよな
毎回同じ奴なんだろうけども
気持ち悪いｗ

全員スルーしてるのに今さら掘り返すお前よりは気持ち悪くないよ

安心院はたかが3兆年の試行で自殺考えちゃう豆腐メンタルだからな、正田作品内ならニート以下

でも自滅因子作った段階で自殺考えちゃってるよな

誕生と同時に自滅因子が存在するわけのわからない世界がニートだからな
自滅因子と共に誕生した世界なんてニートくらいのもんだろう

しかも自滅因子にやられるとこんな死にかた認めないとか言い出して流出始める傍迷惑野郎

デンデとニートならデンデを選ぶな

深く考えるほどニートって変態なんだよな

まあ球磨川には勝てないけどな。

薄汚い波旬の細胞の多いスレですねここは

てか、目の敵にしてるの波旬なら波旬スレに書き込めばいいのにｗｗ
あそこ今、波旬が好む状態になってるから丁度いいぞｗ

第八天、第九天の話はよ
既に座についてるヒロインとか良いじゃないですか

水銀「呼んだかね？」

第二天のじっちゃんが第一天にあなたに恋をしたって言いにいく話ですね

CS版なら無量大数と八百万の詠唱修正されるのかねぇ
りきじ　と　りきが真逆になってるし

まず感じたのは云々〜を全神格やってくれると期待

それ欲しいけど、１と２はサタナイル以降みたいに実際にどう生きてたのかって明確にわからんからなあ。
でも、最低でも刹那にはほしいな

神咒csでは、diescsのデータがあったらノイズを無効にしてほしい

ノイズの仕様は選択式にするとかどうとか言ってなかったっけ

覇吐と夜行って夜刀戦と大嶽戦の方が強いよね

糞ブーストは強力だからな

覇吐、波旬の支配から逃れても畸形とはつながっていると思うんだがな本体だし

そういえば天照は求道神夫婦から誕生した生まれながらの覇道神になるのか？

あれは常世の無間衆合みたいなもんだろ

獣殿のスワスチカや常世の無間衆合みたいなもんかな

とりあえず正田の新しいインタビューを貼っておく。　

http://news.dengeki.com/elem/000/000/482/482595/

新作はタイムトラベルらしい。他にこれまで出ている情報は学園物・和洋折衷であることだがどうなるんだ一体？

あとバベルもでるっぽいくらい？

――『神咒神威神楽』よりもいい役ですか？

　もうちょっといい役ですね。

六条さんを超える役だと…どんなネタキャラへ進化するんだシュピーネさん

第一天が座につくまでの出来事を第九天あたりの世界からやってきた主人公視点で語るお話

・・・ないな

新作はタイムトラベルの伝記物…一応タイムトラベルっぽい事は今までだとサタナイルと練炭がやってるか

ニートだろ

サタナイルとアストさんの時間逆行の旅
最後にまってる髭のじいさんは何者？っていう

つかもう、完全に爪牙まじってるな電撃に。

>>846
何それ超見たい
第九天って何気に主演になれないはずの観測者の可能性が微妙にあるな
ニート以降で色々座の機能に支障きたしてそうだし
というか何故に新たな流出者って言い方ではなく第九天なのか
第八天と第九天がせめぎ合いながらナラカ目指して進軍とかじゃないんかね？

サタナイルとニートは時間干渉のせいで自分の生まれまで意味不明になってたな
その意味不明さが神様っぽいと言えばそれまでなんだけど

――では、“あのキャラ”とのバトルはガッツリ描かれないんですね。

ってあるが天魔達の事を考えるとちょっとにおわせる程度じゃすまない気がする

さすがに神咒で学んだと思いたいところ

タイムトラベル物か

水銀「つまり次の主演はこの私」

そもそも波旬が生まれるのって万年後なのにどう臭わせるんだろ

>>856
マリィ√終わった後、最初から始めると
水銀が呟くとか…

>>857
水銀「私の花を散らせはしない…」
水銀「そうなると、些か脚本の修正が必要なようだ…」

とか

我魂為君の榊原ゆいVerずっと待ってるんだけどPSP神咒神威神楽の時に特典でつけていただけませんかね・・・
もしくはなんかのイベントでゆいにゃんに是非歌って貰いたいんだが・・・

KKKじゃマリィいないしムリっぽくね

今正田のインタビューみたけど
神咒ってニーアの影響受けてたのね
どうりで似ているわけだ

>>861
自分読んだことないんだけどそのニーアレプリカントってどんな感じのお話なん?

>>862
鬱系のゲームだね
ニーアの世界ではマモノと呼ばれる化け物がいて
主人公はマモノを倒しながら病気の妹を助けようとする話

神咒と似ているのは声のところだね
最初はマモノが何言ってるかわからないんだけど
二週目以降になるとマモノの声がわかるようになる


一度やってみるといいよ、悲壮感ハンパナイから

マモノとやらが元人間で、実は世界を守ってるとか？

ニーアは例えるなら夜刀に人類を守るという使命感が一切なかったら？　って話

急に観測者とか言い出したと思ったら新作はタイムトラベルだと…
シュタゲの影響だったんかよ

最近の作品の影響とか言い出す馬鹿って何なんだろ

タイムトラベル物なんてむちゃくちゃ数あるしねー、代表的なのだとドラえもんとか火の鳥？

ラノベでは僕たちのパラドックスというのがあったな
一巻の敵が二巻のヒロインになってたけど何か可愛かった

タイムトラベルといえばシュタゲだよな！その影響か！なんて馬鹿過ぎ
海賊が出るということはワンピースに影響受けたな！みたいな
これがゴム人間とか珍しい設定ならわかるが、タイムトラベルなんてベタな設定に

>>868
過去or未来
主人公だけ、その他の人物がとかホント色々あるからね

>>871
タイムトラベルも種類多いしねwある種ニートのも始原までの巻き戻しだからタイムトラベルだし
最近だと遊戯王5Dsが思い浮かんだですわ

未来(超文明)と見せかけて過去(座ができる前)、と見せかけて本当に未来(第八天の世界)
タイムトラベルなのかどうかを探る物語

ねえ
滅尽滅相って、とてもロマンチックで
とても、切ないものだね――

>>856
最後の雑踏の場面の中に、この世は退屈だとかそれっぽい事を呟いてる奴が居るとか

転生したシュピーネさん「どんなに麗しく優しい世界であっても――――完璧など、存在しないものです」
これなら美味しい役ですよねシュピーネさん

観測者いなかったら
波旬の堪忍袋切れる前に次の座を創れるまで行けたって事で良いのかね

明星や水銀みたいに意味不明な時間系能力が見られるのか

時間系多かったな

久しぶりに来たけどなんという過疎っぷり・・・

元々Diesスレと話題かぶってた上にCS版出るDiesに集中
さらに最近は某wikiと人が分散してるからなぁ

神咒神威神楽のツイッターが始まれば皆戻ってくるよ！やったね波旬！塵が増えるよ！

そういや大欲界天狗道って不完全な状態でも性犯罪とか少なかったのかな？
だとしたらヒャッハー世界なのに性犯罪少ないという特異な世界かつエロゲに喧嘩売ってる世界だな
ある意味エロゲの極致でもあるけど

女を奪う俺TUEEEってやつも居たんじゃね

レイパーだせぇってのはあくまで正田の価値観だし
天狗道のモブがそれに従う道理は無い

自分しか見てないので相手を選ばない、幼女も赤子もレイプ
老人も男もブスも…。

「ああ、好きでもない男に穢される私はなんて悲劇的ですばらしいのだろう」

強い奴がレイプに走るのは違和感があるって言うだけで
パラロスでは普通に雑魚キャラがレイプしまくってたしな

つまり正田にとってベルセルクのグリフィスは
認められない存在

グリフィスは性欲でのレイプじゃなくて復活の生贄だからおｋ

神咒で正田がコイツは書きやすい、コイツは書ききった、と思うのは旧作キャラ除いて誰なんだろうか？
夜行さん、覇吐はHLCでも言っていたからこいつらは確実なんだろうけど。

逆に今回書きにくかったのは紫織とVFBで言っていたが。

>>891
宗次郎もエロ以外は書きやすかったんじゃない？
アイツだけはぶれてないし
紫織は…うん、未だにキャラが分かりにくい

>>892
読む限り紫織は正田はおろかスタッフたちまでも翻弄したようだからね。
Diesの練炭とマリィと同じかそれ以上に手を焼かされたみたい。

その割に愛されてないという

サゲマンだの創造神が後ろから撃つようなことは言わない方がいいと思うんだがなあ
パシリから学習してないのかと思ってしまう

正田にとってルネ山最強ルネ山最高はライフワーク

邪教を弾圧した正義感溢れる観測者さん出してくださいよー

一方の主張のみ正しいという形にはしないのを心掛けてると
言ってたが紫織のイミフ主張への反論ってなかったよな

>>898
（∴）「霧に殴られて効くかよ阿呆がァ！」

最近このゲーム購入してパッチを当てる手順を踏んだのですが更新されません。
対策って出てたりしますか？

アタシの主義主張は誰より素晴らしい
相手の言う事に一々耳を貸さないアタシは素晴らしい

紫織さんマジ腹の底まで天狗道

他人にお前はこういうやつだと決め付けられたくない
自分は他人の人生の脇役に甘んじる気はない
要するに天邪鬼

天狗道らしいといえば実にらしいが
ジューダスや司狼と似ていて
それほど理解に苦しむ渇望ではないと思うが

正直全然描写されてなかった気がする。まあ俺が理解力不足かもしれないけど
母禮とのやりとりでも、何でこんなことになっているのやらとどうにも盛り上がらなかった。

思えば旧世界の赤騎士と似たようなもんなのかもしれない

アホタルも「何で私がこいつと戦ってんの？」といまいち
乗れてなかったしな、ぶっちゃけ一番つまらない戦いだった

宿儺ＶＳ兄様、大獄ＶＳ夜行が熱すぎてどうにもその前の二戦は印象が……

屑兄さんVS宗次郎も好きだけどな

宗次郎はリベンジ戦でもあるけど、紫織の方は単純に因縁が足りないよな

その直前に訳の分からん事で因縁つけただけだもんな

しかも因縁つけの内容もどっちに共感するかと言うと
母禮の言ってる事の方が共感できるという有様
戦いが終わった後の屑兄さんらとの話でも宗次郎からは
屑兄さんらへの敬意とかが伺えたけど紫織は怒ってるだけだったし

不完全天狗道の住人なんだからプレイヤーが共感出来ないのは当たり前
むしろそういった風に紫織を描いた正田卿を評価すべき

>>910
最後まで共感できないままってのはどうかと思うぞｗ
天魔との戦いは見込みを示すものだし

Q宜しければ難産だったキャラとその理由を教えてください
A紫織ですね。何考えてるのかわかんない奴にしようと思ったら、本当に何考えてるのか分かんなくなった。
スタッフの間でも、制作中に一番イメージが錯綜したのは紫織でした。

屑兄さんVS宗次郎が微妙に感じるのは合間合間に母禮VS紫織が挟まれることも大いに関係があると思います

俺は紫織嫌いじゃなかったなあ、おっぱいデカいし
まあ東征軍は文句無しに鈴鹿が最高に良い女だったけれどさ

比較対象が天狗道の住人ですし

母禮は夜行とばかり戦ってたからなあ
因縁付けは大事だと思うぞ

ビジュアルは紫織が一番気に入ってたし御前試合では輝いてたから期待してたんだけどなあ

個人的には竜胆は皆によく言われてる折れたところより
愛児戦で戦闘の最中に語り始めたのが一番微妙だった

竜胆に必要なのは純粋に過去やら心情の掘り下げだと思う
過去に天狗道の中にあってどれだけ孤独だったのかとその後に理解者が現れたことが如何に幸福だったかをもっと掘り下げても良いと思う
冷泉との過去を描けば前者と竜胆に光を見出した冷泉の掘り下げができると思うんだけどなぁ

そういわれりゃそうだな
あいつ一人だけ天狗道じゃなかったんだよな周りが自己愛ばっかりの中何年間だったかは知らないけど

まあ普通にVFBで言ってた渇望本編で描写してればよかったんじゃない

諏訪原で一同集結した所で夜刀が速攻時止めたちゃったからなぁ
あそこで天魔覆滅して少し戦おうよ

いまさらなんだが、誰か神咒でパッチ当ててんのに
バグみたいなの起きる人いる？
俺の場合ある一定のシーンに来るとCGが止まってテキストも
次の文章が表示されなくなり、BGMだけしばらく流れて
何秒後にビィッービィッーてっいう音とともにフリーズするんだが。

>>923
……ソレ、PCがヤバいんじゃね？

>>923
公式サポート行けよ
セキュリティとか、スペックの問題じゃないのか？

>>922
ソハヤ丸を首でCGつきで受けるわけですねわかります
正田は神咒に戦闘で付け足す所がないと言ってるが夜刀様無双追加は絶対に必要

覇吐のソハヤ丸を夜刀様がCGつきで受ける、だと…

>>926
夜刀無双とか無理やろ
夜刀の目的とか性質とか強さとか諸々考えるとある意味一番使いにくいキャラだぞ
覇吐との決戦以外だと出し辛いにも程があると思う。諏訪原での登場が限界だと思うよ

出すとしても
憎悪に狂った状態で唐突に登場→形成状態でもうこれ無理絶対無理逃げろと夜行えもんの秘密道具で逃げる
→学校近辺に来て理性を少し取り戻したと思ったら更に洒落にならない
ってくらいか

>>928
その諏訪原で戦えばいいじゃないか
東征軍が総戦力で夜刀に挑み、夜刀は見極めのために一人で相手をする

大獄さんが残留思念の影で戦ったんだから穢土諏訪原でも夜刀の影と戦えばよかったんだ。
それこそ他の七柱に手を出させないと確約して大将が一人だけ現れて
「ここで俺を討てば東征は成るぞ？」とか某大魔王様みたいな感じにしちゃえば

東征軍がまともなレベルに達していたら夜刀無双もまだ映えるだろうが、あの時点で論外だから
子供が蟻をぐちゃぐちゃにする様を見た後で、突然マッチョが現れて蟻を叩き潰したところで逆にマッチョの格が下がるだけ
そういう意味で、夜都賀波岐を倒せるレベルになった主人公たちが総出でも敵わないとかならインパクトあるが
あの戦いで夜刀に寄ってたかって袋叩きにするってのも情けなさすぎる

刑士郎もその際には解脱してるしなぁ
色々グダグダになるな間違いなく
そもそも宿儺戦の後に八柱登場、そして夜刀登場の上に戦闘って長すぎないか？

>>932
獣殿もまだ創造すらできない形成レベルの蓮を叩きのめしたけど
アレで獣殿の格が下がったとか言われてないから問題ないだろ
そもそも皆で夜刀を袋叩きにするってのはHPに載ってるんだぜ

>>933
Diesの先輩ルートだと、蓮VS螢→ルサルカVSマッキー→リザVSザミエル
→神父VSシュライバー→蓮VS三騎士までやってるんだから、
それに比べれば別に長くあるまい

冷泉殿なら、・・・・・・いや、なんでもない

そもそも、あの時点の夜刀は憎悪をまとってようやく鬩ぎ合いが持続出来ているギリギリの状態で
母禮たちの反応から察するに諏訪原に影を出すだけでも相当リスキーな行為なのに戦うとかありえないだろ
鬩ぎ合いの均衡が崩れれば穢土がどうなるかわかったもんじゃない

>>922
どうでもいいけど宿儺の太極下だと名前を探ることすらできないから天魔覆滅はできないよ

>>934
あれは遥か隔絶した存在との遭遇だから良いんだよ
東征軍には七柱がそれにあたる。夜刀はそれすら隔絶した存在。Diesでいうニート
獣殿に手も足も出ずボコボコにされて瀕死の形成蓮、そこに獣殿すら遥かに超越する本気ニートが「ボコってやろう」と顔出したらダメだろ
本気ニートが圧倒的力を見せるなら、蓮が獣殿と戦える領域に至ってから。なのにそれすら凌駕するなんてこいつYABEEEEEとなるわけよ

>>938
あの時の蓮もはるか隔絶した存在たる神父にボコボコにされてから
獣殿の前に引きずり出されてるんだから問題ないと思うが
夜都賀波岐は言ってみればDiesの黒円卓役だし

三騎士ならともかく神父は、はるか隔絶したってほど差はないと思うが
そもそもボコボコってほどやられていないだろう、蓮が興奮状態だったから
一発殴っておとなしくさせたくらいだったと思うが

>>939
いや神父は別に隔絶してないだろ。劣るが勝負の土台には乗る
隔絶っていうのは非神格と神格や、座の総軍みたいな差だ

てか端的に十の東征軍、億の七柱、兆の夜刀みたいな力関係な以上、ギリ死なない２０とか３０とかの力でチクチクしてくる夜刀が見れるだけだぞ
東征軍が億超えすれば全然本気じゃないのに数億の攻撃をボンボン飛ばしてくるっていう絶望感を出せるが、十なんて兆から見ても奥から見ても等しく塵だ

>>940
＞三騎士ならともかく神父は、はるか隔絶したってほど差はないと思うが
見方次第だと思う
絶対に勝てないって意味では遥かに隔絶してるし
防御力と口車以外のスペックではそこまで差はないと思う

第一天の時代って星間戦争やっていたんだっけ？
R.U.R.U.Rと同じかもう少し進んだ位の技術力なのかな

>>940-941
それって設定上の話だろ？
今話してるのはインパクトの話だから、主人公を圧倒してるか否かが遥か隔絶の
基準だろう、あの時点の蓮より神父の方が遥かに強いのは確かだし

>>944
ぶっちゃけー
07版の有無がー
大きいと思うんだけどー

>>944
そもそもあのシーンってギロチン防がれたこととかよりも
一般人だと思ってた神父が実は敵だったってことに蓮が動揺しているから
神父の戦闘力的な意味でインパクトはほとんどなかったと思うけど

>>937
なん…だと…。
無効化しても自分にかかってる時止めも解けないし
宿儺は普通に穢土から出ても大丈夫そうだ

繋がってるから出れないけど

まあ練炭はあの諏訪原を大事にしてるからあそこで暴れるのもな

>>946
神父は余裕で、蓮は無様に地べた這わされたのに強いと
思わなかったってさすがにそれはちょっとどうなんだ
その直前に螢を殺しかけるくらいには強くなってるのに

>>924
>>925
そうなのかな・・・・・・？
でも他の時は、それこそDiesや他のゲームは問題ないんだ。
神咒だけがおかしくなる。なぜかWeb体験版も。

>>949
インパクトの話じゃなかったの？いや、そりゃ強いとは思ったけど
ヤバイ、勝てない、これ無理ゲーだろ…、みたいな感じの印象は受けなかったなぁと
少なくとも遥か隔絶した差、というほどのインパクトはなんてあのシーンじゃ感じないと思うけど

正直展開上、東征軍はあの時点でまともに勝ち星上げてないってのもなあ
上の神父だって一応一つ壁を越えて立ち塞がった新たな壁その1みたいなものなのに
まだ、夜行以外影マッキーすら超えてるか怪しい状態で更に高い壁見せ付けられても
って部分はある

>>951
>ヤバイ、勝てない、これ無理ゲーだろ…、
夜都賀波岐にそんな感じはしなかったけどなぁ、主に夜行さんと覇吐のせいで。
無理ゲー感あったのって、Dies含めてもラインハルト、メルクリウス、波旬、辛うじて真シュライバーってとこでは

>>952
そこらはやっぱ個人差だねえ
ところで誰も次スレ建てないのならやっちゃうよ

ごめん無理だった
>>960頼む

正直波旬はやばいやばい言われすぎたせいで、アッサリ倒されてうーんって感じだったわ
倒せる気がしないってインパクトでは夜刀、黄金、水銀のほうがデカいかなぁ
あと、サタナイルも主人公が弱くなってたせいで倒せる気があんましなかった

夜刀は格好良かったけど倒せる気がしないってのは俺はしなかったな
戦ったのって当時東征軍戦闘メンツでは最弱の覇吐だけで、更に俺の屍を超えていけな雰囲気をぷんぷん出してたから

>>957
最弱…？

東征軍は東外流からの成長がおかしすぎて、蝦夷での強さがマジでよくわらかないんだよな
おかげで、夜刀含んだ夜都賀波岐の強さまで曖昧になってしまった感がある
Diesの位階みたいな性質変化もなくて、ただ威力が上がったと言われるだけだから、余計に差が実感しづらいし

>ただ威力が上がったと言われるだけだから、余計に差が実感しづらいし
随神相とは一体何だったのか

>>958
実際、蝦夷の時点じゃ龍水を除けば一番弱かったんじゃ？
夜行が一番強いのは当然として、刑士郎は血染花で天魔に近い強さ、
宗次郎と紫織はアンナを手本に強化、覇吐だけが中伝強化のみだし

>>953
無理ゲー臭なら先輩ルートの現世組みＶＳ三騎士三連戦が酷かった

初戦マキナの絶望感

Diesの頃から流出域での戦闘はまともに描写できてないのに、
それをメインに据えたらそりゃ意味不明な感じにもなるわな

次スレ立ててくる

と思ったらすでに立ってたか、危うく重複立てるところだった

神咒神威神楽　其之漆拾参
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1337206459/

>>963
夜刀も水銀を上回る強さを描写できてはいなかったからな
実際、等級で歴代最強の覇道神と書かれてなかったら水銀や黄金より強いとは
誰も思わなかったろ、Diesの頃よりは多少強くなった程度の扱いだったろうな

>>966
宇宙を舞台にその作品の最強同士が自重せずにヒャッハーしてるんじゃなくて
新鋭を鍛えるためにベテランが世界を壊さないように自重しながらのシゴキだもんなあ

つまり夜刀も宇宙を舞台にすれば良かったと
まあ実際、地球一つはすぐに覆える勢いで無間神無月が広がっていってたから
宇宙を舞台に戦っても別段おかしくはないんだけど

しかし一応日本神話だし宇宙は違和感でないか
波旬戦だって宇宙らしい宇宙というより宇宙を曼荼羅という形で出してたし

>>969
違和感を消すために描写と設定を乖離させて違和感生じさせるってアホみたいじゃね

>>968
＞まあ実際、地球一つはすぐに覆える勢いで無間神無月が広がっていってたから
そうだったっけ？元々の支配領域だった穢土は一瞬で止まって大陸とか神州へはじりじりと広がっていく程度じゃなかったっけ

紫織と龍水が止まる以上
平行世界も停止しているはずだ

俺も最初は黄金と同等かなと思った
メルクリウスの言う完成があれかなと
まあニートのセリフはマリィ込みのものなのかもしれないけど

>>971
あんま覚えてないが、確かCGではすぐに日本全土を
太極下に置いてたぞ

夜刀がマリィつかったらとか妄想が広がるな・・・

>>974
確かめてみたら確かにCGだと日本全土を太極下に置いた感じになっていたわ
でも文章の方だとそこまで浸食速度は早くなさそうなな感じがする。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2991807.jpg

徐々にってのがどの程度の速度を指すかによるな
相手が波旬でなければすぐに宇宙を覆う事を鑑みるとCGくらいの速度での
太極の広がりでも「徐々に」と言ってもいいかもしれんし

ていうかそれ一々議論するほど重要なことなのか？

重要でなければ議論してはいけないという道理はないのさ
別にええやん、何となく気になるから議論してるんだよ

（過疎に）飽いていればいい
（話題に）飢えていればいい

話題が無いんだよ、畜生

人がDiesスレの方が多いから神咒の話題もそっちでやってるしな

未だDiesをクリアしてなくてネタバレ怖いから向こうに行けない俺みたいなのもいる

同じく

貴殿らはPSPまで待つべきだ
そこで至高の未知を体感できる

神咒CSは発売が冬と聞いて、1年半くらいでCS化早いなーと思ったが、
最初からCS化前提で作ったんだろうなと考えるとそうでもなかった。

スチルもDiesに比べて流血の描写の奴少無かったし、
あったとしてもあんまりグロい感じのは無かったし

正直エロシーンとかあってないようなものだったし
Ｄｉｅｓと違って歩く１８禁も表現緩和も少ないしね

まぁ龍水の太極も接吻でなんとかなるかなぁ？
しかし国産みとかいろんな意味でエロシーンに神話的意味持たせてるけどエロシーンって本来そんなものだっけか？
神咒はエロシーンは本来の意味では不要だけど設定的には結構必要という意味のわからん作品だ

エロゲではじめて抜いたのが竜胆の男前エッチだっていう俺もいるんだぞ

紫織とかいいもんぶら下げてるのにまともなエロシーンなかったしな
本当に兄様達は優秀やで

一番エロいのは変態カップルの指フェラだと思う

禿同

白髪同士のえっちは威力やばいな

セーブ画面での画像が表示されないんだけど仕様じゃないよね？
まっくろで何も表示されないから何処のシーンとか分からなくなるから困る

>>994
俺のはちゃんと画像でる
てか名前つければいいのに

お前らスレの勢い下げすぎだぞw
母禮への愛が足りんよ、愛が！

残念ながらその愛全部常世ちゃんに持ってかれちゃったんですよー

またまたご冗談を
俺の女神母禮が常世ちゃんに負けたみたいな言い方やめようよ
誤解する人がいるかもしれないじゃないですかやだー

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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