【stay night】Fate266【hollow ataraxia】

伝奇活劇ビジュアルノベル 『Fate / stay night』
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト（消失）
◆前スレ
【stay night】Fate265【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1332665509/
次スレは>>980が宣言して立てる事

★★★　良くある質問の回答集　★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定

★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明

★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー　北欧神話の最高神オーディン　フリンの師匠ではないか？　という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一） 、Last Episode追加 。

>>1乙

もういい加減二次創作のZeroの話題は禁止にしようぜ

>>1
乙

>>3
まあ荒れるだけだしなあ。

二次創作(笑)
公式ですよ

型月のパクリのほんの一部

ボルドー 固有時制御 空想具現化 固有結界 デーモンサーヴァント（セイバー、アーチャー）
龍騎 使い魔を召喚してのバトルロイヤル。ファイナルベント=宝具 話の展開が丸パク
FFT アグリアス
異邦の騎士 記憶喪失の文章丸パク
京極 双子入れ替わり。朝鮮朝顔
痕 人を殺した夢を見たら、本当に死んでいた。実は主人公の分身とも言える人物が殺した映像を見ていた。
禁書 幻想殺し。魔術と超能力に回路を用いる。魔術組織の体制
ベルセルク 不死のゾッド 剣の丘
トライガン 正義の味方の赤コート。パニッシャー
ヘルシング アーカードの丸パク
西尾 文体やキャラ作りを丸パク
ドリフターズ 英雄大戦のネタを丸パク
るろ剣 九頭竜閃。顔を潰す。全身黒づくめの殺し屋
ブギーポップ イナズマ、フォルティッシモの能力と目的
レンタルマギカ 魔術の説明を丸パク
クロガネ 決め台詞を丸パク
北斗の拳 秘孔。
拳児 李書文を丸パク
エヴァ 綾波を丸パク
鋼の錬金術師 真理の設定を丸パク
ブリーチ 千本桜を劣化丸パク

いまさらながらhollowの花札パッチいれたんだけどさ、新規組で全然勝てない
敵が強くなったのか俺の幸運がEなだけなのか

チンギスは敵に対しては暴虐の限りを尽くしたけど味方からは心酔されてた
王の軍勢も余裕でいける

あらゆる手を使って英雄をマンセーするのは別にいいけど
そのために別の英雄を貶めるのは感心しないな
それ以上に一番質が悪いのは自作のオリキャラを
名高い英雄にマンセーさせるパターン

>>9
最低二次創作じゃないですかー
やだー

>>7
新規組って、アヴェンジャー組とハサン組か？
むしろこの組は苦労しなかったが
ただし、ワカメてめぇは駄目だ

>>3
それを言うなら二次創作云々ではなくエロゲーじゃないゼロの話はするべきじゃないというべきだったね

>>9
よくある話だな
アーサー王伝説でも後発組のランスロットを活躍させるために古参のガウェインはよくカマセになったものだ

何？ランスロットって勝手に作られたオリキャラな訳？ｗ

型月のパクリのほんの一部

ボルドー 固有時制御 空想具現化 固有結界 デーモンサーヴァント（セイバー、アーチャー）
龍騎 使い魔を召喚してのバトルロイヤル。ファイナルベント=宝具 話の展開が丸パク
FFT アグリアス
異邦の騎士 記憶喪失の文章丸パク
京極 双子入れ替わり。朝鮮朝顔
痕 人を殺した夢を見たら、本当に死んでいた。実は主人公の分身とも言える人物が殺した映像を見ていた。
禁書 幻想殺し。魔術と超能力に回路を用いる。魔術組織の体制
ベルセルク 不死のゾッド 剣の丘
トライガン 正義の味方の赤コート。パニッシャー
ヘルシング アーカードの丸パク
西尾 文体やキャラ作りを丸パク
ドリフターズ 英雄大戦のネタを丸パク
るろ剣 九頭竜閃。顔を潰す。全身黒づくめの殺し屋
ブギーポップ イナズマ、フォルティッシモの能力と目的
レンタルマギカ 魔術の説明を丸パク
クロガネ 「引き分けでもいいって言ったが、別に、二本勝ちでもいいんだろ？」
北斗の拳 秘孔を丸パク
らんま 爆砕点穴を丸パク
拳児 李書文を丸パク
エヴァ 綾波を丸パク
鋼の錬金術師 真理の設定を丸パク
ブリーチ 千本桜を劣化丸パク

>>13
ランスはフランスの詩人が後から追加した人物だよ

そのキャラが型月世界ではみんな史実で、ギリシャ神話は作り話扱いだっけ？

なんか線引きがテキトーすぎてよくわからんなあｗ

ガウェインで見る英仏紛争
ttp://dolmeke.blog11.fc2.com/blog-entry-1148.html
> ガウェインは初期の伝説では最も優秀な騎士とされ、アーサー王の片腕として活躍したとあります。
> 12世紀ごろの作品、ブリタニア列王史では主要な騎士としてかかれています。
（ｒｙ
> この中でガウェインはランスロットなどフランス系騎士の引き立て役として、
> 敵に負けたり、復讐心から闇討ちしたり・・・といった嫌な役回りになっています。
> 性格も初期には勇猛果敢で分別のある人物として書かれていたものが、強情で回りが見えない人になっています。

アーサー物の集大成「アーサー王の死」を書いたのはウェールズ人なのに
フランス系書物も取り込んでるのがわるいんじゃねーか？ｗ

Realta Nuaのダウンロード版でもラストエピソードが出てきた。
PC版しかやった事無くて半分これ目当てだったんで安心した。

>>18
どこで出てくるの

>>19
3人の全ルート終了後に表紙の（LoadとかStartとかConfigとかの）下に入口が出てきましたよ。

fateに入れとけばいいのに三つ買わないとだめって

>>21
そうなんだよね。ラストエピソード出てきて嬉しいんだけど
今は桜の事で胸が一杯なんでまだ表紙のままで停滞中。
ま、覚悟の上だけど結局全部買わされて術中に嵌ってるよねｗ

しかしぱくりだな

まぁ型月は人気あるし、全くパクられないようにするってのは難しいんじゃないのか？

えっ？
パクリまくりの型月がなんだって

型月のパクリのほんの一部

ボルドー 固有時制御 空想具現化 固有結界 デーモンサーヴァント（セイバー、アーチャー）
龍騎 使い魔を召喚してのバトルロイヤル。ファイナルベント=宝具 話の展開が丸パク
FFT アグリアス
異邦の騎士 記憶喪失の文章丸パク
京極 双子入れ替わり。朝鮮朝顔
痕 人を殺した夢を見たら、本当に死んでいた。実は主人公の分身とも言える人物が殺した映像を見ていた。
禁書 幻想殺し。魔術と超能力に回路を用いる。魔術組織の体制
ベルセルク 不死のゾッド 剣の丘
トライガン 正義の味方の赤コート。パニッシャー
ヘルシング アーカードの丸パク
西尾 文体やキャラ作りを丸パク
ドリフターズ 英雄大戦のネタを丸パク
るろ剣 九頭竜閃。顔を潰す。全身黒づくめの殺し屋
ブギーポップ イナズマ、フォルティッシモの能力と目的
レンタルマギカ 魔術の説明を丸パク
クロガネ 「引き分けでもいいって言ったが、別に、二本勝ちでもいいんだろ？」
北斗の拳 秘孔を丸パク
らんま 爆砕点穴を丸パク
拳児 李書文を丸パク
エヴァ 綾波を丸パク
鋼の錬金術師 真理の設定を丸パク
ブリーチ 千本桜を劣化丸パク

パクリまくりでほんとゴミだな型月は
信者共々恥ずかしくないのかね

なんでID変えたのｗｗｗ

なんで同一人物だと思ったの？

>>22
やっぱりPCでフルボイスを楽しめるのは大きいよな
ぼったくりだってのは分かってるけどねｗ

ZEROの何が糞かといえばサーヴァント同士が勝手に手を組んで戦ったりするところだな

マスターの意思を無視して動いたUBWエミヤをdisるのはやめろ

ここが実質zeroアンチスレも兼ねてる現状なのは分ってるけど
そればっかっていうのもなあ
こうスレの雰囲気悪いと新規が近寄れないだろうしそうすると話題無くてまたzero貶しループ
でももうそれが楽しい奴が大半なのかもしれないなここ

いや、擁護もいっぱい来るからな

最近はただ煽ってるだけのやつとかいるしな

むしろ月厨ならゼロも本編もついでにエクストラも全部好きなのが大部分だろ

>>36
ついでじゃなくともエクストラは好きだぜ
エクストラ鯖とSN鯖での宝具対決とか考えたりするが
ここは、SN,hollow,Zeroスレだから自重してる

一応エロゲー作品別なんだからSNとHAだけじゃね

まあ誰も守らないんだけどな

それ言ったらエロゲ板の型月スレとかまほよの話できないしな

じゃあCPの話しようぜ！
かっこいいよねプロトExcalibur

セイバーはエクスカリバーだけ直してくれたら文句無いんだが……

>>41
装飾が違うよなプロトカリバー

しかも発動条件もあるしSNに比べるとかなり面倒だ

>>33
いやきのこ叩きや武内叩きもしょっちゅうで
ZERO擁護もいつも出てくるけど

社会人になって数年たつけど
>>44 みたいな文章見るたびに「"けど"、何だよ？」って言いたくなる
我ながら、おっさん化してきたなぁ

（＞ZERO擁護もいつも出てくるけど）虚淵の罪は消えないよね

こういうことじゃね

普通に分かるじゃん
出てくるけど何言ってるの？とかスレ見てるのとかでしょ

>>42
川澄カリバーはアニメSNではTVでも映画でも普通に迫力はあるのに
どのゲームでもゼロでもしょぼいのは何故だろうな
ディーンFateはサウンド方面は素晴らしかったから録音が上手だったんかね

セイバーは川澄より海外版のKateHigginsさんのほうがいい

セイバーはアニメ化の前から青木麻由子さん(FF10ユウナ)にやってもらいたかった
川澄さんのセイバーは未だに慣れない

セイバーの顔と口調がもう、たまらなくツボ

まあ川澄セイバーはそのままギルガメッシュと結婚すりゃいいんじゃないかなｗ

↓↓→ →→↓
分かります？エクスカリバーです

そういえば、セイバーってエアを直撃したのに生きてたよな
実際は死に体だったけど、なんで生き残れたんだっけ？

ギルガメッシュが嫁だから手加減した？
でも、あのままアヴァロンなかったらセイバー死んでるよな？

>>54
直撃じゃない
約束された勝利の剣である程度相殺したって作中に書いてる

一回目は相殺してもズタボロで
二回目は一回目と同じだがアヴァロンのおかげで傷が治っていく
最後の全力はアヴァロン展開しなきゃ消し飛んでたな

>宝具以外にも、髪結の精霊キューティクル、メデュラなどの多数の精霊の加護を得ている。
うぃきぺぢあを全部信用してはいけないってことがよくわかった

>>55-56
ある程度相殺できたから死に体で済んだのかサンクス

>>57
かといって妄想入りすぎるのも問題だけどな
前にイスカ厨が
「メデューサは魔眼が有るからイスカ倒せるとか言ってる奴がいるがイスカはメデューサの首飾りを魔除けとして持ってた逸話が有るから魔眼は効かないだろうに」
とか言い出した時は思わずため息吐いてしまった

>>57
髪結の精霊は本当だよ

湖の精霊の加護はどう見てもスキルなのに表示されない不思議

>>59 かといって?

>>60
本当？なんかここで騙されたら誰も信用できなくなりそうだ…

>>62
髪結の精霊二人ついていて、コンマ0.2秒の瞬間芸らしい
他にも糧の精霊や仕立ての精霊もいるらしい

＞＞63
あの瞬間着替えのことかｗ
あれって髪留めもサーヴァントの武装の一部だからああなるんだと思ってた

>>62
引用元が出てこない情報はつついてみて、なおかつ原文がどうなのか確認しないと
拡大解釈だの願望だの混じりまくりだぞここだってｗ

>>61
あれはなんでなんだろうな
SNでは使用されなかったからそのまま表示されることがなかったとか？
それか、エクスカリバー自体が湖の乙女から貰った品だから表示されなかった？

でもエクストラとかでマトリクス情報なら、確実にありそうだよな湖の乙女の加護

セイバーだけの特別能力で
スキルとしてのランクがどうこう言えるようなモノではなかった
おまけにSNの時点では使えるシーンがまったくなかった
ついでにホロウのアレコレやってる最中に思いついた能力かもしれない

精霊はアレ本に載ってあるけど
鯖の髪でギルやアーチャーは不自然に逆立ってたり下ろしてたり
服装も瞬時に着れるから精霊の意義はあまりないのかもしれない

ギルは王気か人類最古の整髪料使って髪立ててるんだよな
…なんか人類最古のってつくと臭そうだな、虫とか磨り潰してそう

ギルは髪油にバター使ってたんじゃね
バター自体メソポタミア文明からあるし、西洋だと薬としてバターを髪とかに使われてたみたいだし

>>67
でもそれを言ったら、小次郎のツバメ返しも小次郎だけに使えてランクに関係ないんだよな

となると、湖の加護より直感や、カリスマが優先されたってところか？
湖の加護より一国の国を治めたってのが優先順位度が高かったみたいな

>>71
やっぱり本編じゃ使いどころがなかったｏｒ後付けだった

ってところじゃねｗ

>>58
エアはエクスカリバーと同等かやや上の威力だから相殺して何とか瀕死程度に保てたんだよな

>>62
髪の毛の妖精云々はあくまできのこのネタ発言だから注意な

マスターの友人や恋人や家族を人質にしてマスターを殺したはずのキリツグさんが
人乳を取らずにただ射殺しちゃったよｗ
もう人質取るまでもない寝たきり無能者のケイネスしか残ってないじゃん

>>72
本編じゃ使いどころがなかったってところか

信仰の加護みたいに常時発動するタイプでもないしな
でも、水の上をあるけるって利点はあるが効果としては微妙だな
もしランクとかあったらどれほどの恩恵があったのやら
>>74
アイリの乳を存分に堪能しただろうし取る必要はないなwwww

型月のパクリのほんの一部

ボルドー 固有時制御 空想具現化 固有結界 デーモンサーヴァント（セイバー、アーチャー）
龍騎 使い魔を召喚してのバトルロイヤル。ファイナルベント=宝具 話の展開が丸パク
FFT アグリアス
異邦の騎士 記憶喪失の文章丸パク
京極 双子入れ替わり。朝鮮朝顔
痕 人を殺した夢を見たら、本当に死んでいた。実は主人公の分身とも言える人物が殺した映像を見ていた。
禁書 幻想殺し。魔術と超能力に回路を用いる。魔術組織の体制
ベルセルク 不死のゾッド 剣の丘
トライガン 正義の味方の赤コート。パニッシャー
ヘルシング アーカードの丸パク
西尾 文体やキャラ作りを丸パク
ドリフターズ 英雄大戦のネタを丸パク
るろ剣 九頭竜閃。顔を潰す。全身黒づくめの殺し屋
ブギーポップ イナズマ、フォルティッシモの能力と目的
レンタルマギカ 魔術の説明を丸パク
クロガネ 「引き分けでもいいって言ったが、別に、二本勝ちでもいいんだろ？」
北斗の拳 秘孔を丸パク
らんま 爆砕点穴を丸パク
拳児 李書文を丸パク
エヴァ 綾波を丸パク
鋼の錬金術師 真理の設定を丸パク
ブリーチ 千本桜を劣化丸パク

>>75
いやハサン先生が風王結界が効かないように
何か水系の能力や宝具の使い手には効果は抜群だっただろうよ
それにしても湖の乙女の加護ならアルトリア以上のランスロットは普通に水に落ちたよな

その誤変換はないだろｗ　

ここ数日乳首にヒートシンクとか人乳とか
やっぱ春だな

>>77
SNだと小次郎が地の利を得て優位になっていたけど
セイバーも山以外での地の利は得ることができるって大きいな

使いどころは少ないが、実際発揮すればかなり強いな>水の上を歩ける

エクスカリバー連発でもなけりゃ空飛んでる奴ぐらいにしか意味無いし
少ないというか使い所無くね？
引きずり込んでモグラ叩きなら、まぁ

ZEROでエクスカリバーが広範囲のたいじょう宝具だって説目したあとで
ライダーにジャンプで避けさせるのか
虚淵って頭悪すぎだろ

また反論が来るぞ
まあどっちの意見にも肯定すべき点はあるが
ビジュアル�Uで製作側が言及したらそれが答えになるだろうな

ジャンプって言ってる時点で論じようって気すらないだろ

>>83
初見じゃなかったから避けれるのは妥当でチュー

妥当()

まあホロウじゃあるまいし、同じことを繰り返しても仕方ないか

ZEROの二期は今月からだっけ？
そこでも詳しく分かればいいな
神牛が少し耐えた+神牛ジャンプだったと予想

アニメだと前に見た説明ＡＡみたいな感じで避けるんでないの
天馬も一瞬で蒸発なのに耐えれるわけないし

　　 ,'| /　　　 //　_,.∠.、丶　|　　 　 .::八　 .:/ 　 |　　 ヽ　　: : : :.　　: : : :.
　　,' |八　 　 :/　／⌒ヽ　　　| 　 　 .: | 　 ＼　　│　 : : .l　　 : : :l　　 : : : :.
　 ,'　′ ヽ　:/ 　 　 ,:しﾊ　 　 |　　 .:/│ .::/　 ｀ヽ|　　: : :l　 　 : : |　　 : : : :.
　.:　　　　 ∨　 　 /:じ//　 　 八..::/　 l .:/,. ＝= 、＼ : :│　　 : : |　　 : : : ::
　: /　 　 :/　　 (ヽヾ;／　　　 　 ∨　　∨　 　 ,二ヽ　　:.:| 　 　 : ::|,二二／
　:'　　 ..:/　　　/⌒ ｰ'　　　　　 　 　 　 　 　 /し;ﾊ ∨　 |/　　　: :|　 ／
　| 　 .::/　　　　　　　　_,　　　 　 　 　 　 　 /.:じ/ﾘ　|l　 .: 　 　 : : |,二二／
　| 　 :〈　　　.:　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ ヾ.::;／　 :ﾘ　.:　　　 : : ;′ ／
　|　　 ; ヽ　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⌒ヽ　 '⊃′.;:　 　 : : ,:
　'.　　 |/ﾍJ　　　　　ﾄ ､　　　 　 　 　 　 　 　 厂　 　 /　　　: :/ ⌒ヽ　　/
　 :　　:|///∧　 　 　 ＜.::..＞　　　　　　　 　 | 　 　 /　 　 : :/　　　ﾉ　 /　虚淵ってホントバカ
　　: 　:|////,∧　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;│　　/　　 ／/　　 イ　／
　　 :, .:|:////l/∧　　　　　　　　　　　 　 　 .ノ ／/　 :／..:/ｰ　 　 ／
　　　�Y///　|//卜､.　＿＿＿　　　　..　＜し 　/ .:／ ..::/　　　／

Zeroのアニメは牛さん可哀相だった

多分アニメだと、劇画タッチで「イスカンダルジャーーーンプ！」ってすごい躍動感のある避け方するよきっと

>>69
歴史上、人類最古の整髪料は砂糖水だ。

蟻に群がられる英雄王…

つーかギルはチートすぎるな。
5次でもヴィマーナ使ってたら圧勝だっただろｗｗ誰も勝てねーよｗ

二次創作同人の話を公式に持ち出されましても……＾＾；

>>94
空を抑えることは戦略の基本ですね、分かります

いっそゼロ関連の話は禁止にすればいいと思うんだがそれには消極的なんだよなここ
皆嫌いなはずなのになんでなのかマジで分からん

>>97
強制力はないのに馬鹿かよ
煽り叩きはは禁止にしようぜ＾＾って言ってなくなるかよ

ZEROなんで嫌われてんの？新参の自分に教えて欲しい。
きのこが書いてないうえにアニメの出来が良いからとか？

そう
みんな嫉妬してんの☆

>>95
これから出るとしたらその公式認定のギル像が反映されるそうですけどｗ
残念っ

この先倫敦編とか出ても鯖は全く出ない
そもそもこの先公式でfate以後の先の話は出ない

虚淵本人が一次を食い荒らす二次創作や同人が大嫌いみたいだからね

>>103
え？

…………え？

>>99
きのこが書いてなくて設定めちゃくちゃだからかな
アニメの出来自体は良いと思うけど

>>103
ミイラ取りがミイラになったのか……

二次での扱いが悪いと言って美化させるのは最低二次と変わりませんで虚淵さん

>>99
過去話なんて大事な所を他の人間が書いたのは致命的
自分の好きな作品に置き換えれば分かるだろ
矛盾は多いしキャラも改変されちゃってるしゼロの信者はSNを馬鹿にする発言をするしな
まああんまりゼロ叩きすぎるのも老害っぽくて俺は嫌なんだが
ここはもう叩きやってないと話題が無いんだと思った

>>103
虚淵理論「公式も認める素晴らしい自分のFateZEROがそこらの金稼ぎの二次創作と同じな訳ないじゃないですか、嫉妬乙ｗｗ」

みたいな？

>>103
虚淵のアホ発言の一つだな
お前が書いたZEROが糞SSだよｗ

>>106
最低二次創作というと
・オリキャラが主人公に説教する
・説教が的外れなのに何故かそれが正しいっぽい雰囲気になる
・オリキャラが最強キャラに認められる
・一部のキャラが原作にない設定をつけてキャラ改悪、徹底的に叩かれる

とかこういう奴？

でもその都度いっぱいここにZEROの擁護が来るんだし
実際には二次創作だのなんだの言ってる方が少数なんじゃね？
きのこもこの小説至上主義だって明言してるし。

>>110
セイバーいじめ、作者のお気に入りキャラ美化とかこういうのだよ
単純にお話も酷いからアレなんだけど
二次は所詮二次だから読まなかったらたいして影響ないけど
公式にはいってきてるからSSの比じゃないうざさだ

本人が太鼓判押してるのに外野がグチグチ言っちゃって往生際が悪いよね☆

ニトロプラス的にも虚淵には切り込み隊長というか、
アニメの仕事をニトロプラス的にもっと受けたいっていう希望に繋がってるんじゃないかな

だからきのこ書いてないZeroを公式扱いするようにごり押ししてる感じ

>>114
いやいや、もう虚淵センセはオリジナルでマンセーされてる作品アニメで世に出してるじゃないですかｗ
もう型月に構わないでもまったく問題ないでしょ
気にせず自分のオリジナルだけに注力してくださいよｗ

>>105
アニメの出来自体も悪いだろｗ

>>94
ヴィマーナ壊されたじゃん

ゼロのアニメはＳＮや月姫に比べたら神みたいなもんなのは確か
出来が良いと取るかどうかは人による
まあ人気なのは確かだ

>>117
なあに、どうせまた召喚された時は復活してんだろ？

そもそもゲームであるSN•HAのスレでアニメのZeroの話が長引き過ぎ
自治厨かも知れんが数レスに収まらないならアニメスレでやってくれ

>>119
それは当たり前じゃなかろうか

ギルなら宝具修復宝具を出してくるよ
ただ10年で直るとは限らんが

>>120
最近湧いてるのはただの煽りだがな
便乗したり構ったりするから何時まで経ってもいなくならないんだよ

ZEROは実際面白いから仕方ないだろ

・売れてるから
・公式に認められてるから
・面白いから

なんか種厨の種死擁護みたい

当然古代バビロンの職人が涙目で直すんだろ
あーあっここ凹んじゃってるよー、うわっここ割れてるとか言いながら直してる職人達

種死と違う点は原作者が絶賛してる事だな

型月のパクリのほんの一部

ボルドー 固有時制御 空想具現化 固有結界 デーモンサーヴァント（セイバー、アーチャー）
龍騎 使い魔を召喚してのバトルロイヤル。ファイナルベント=宝具 話の展開が丸パク
FFT アグリアス
異邦の騎士 記憶喪失の文章丸パク
京極 双子入れ替わり。朝鮮朝顔
痕 人を殺した夢を見たら、本当に死んでいた。実は主人公の分身とも言える人物が殺した映像を見ていた。
禁書 幻想殺し。魔術と超能力に回路を用いる。魔術組織の体制
ベルセルク 不死のゾッド 剣の丘
トライガン 正義の味方の赤コート。パニッシャー
ヘルシング アーカードの丸パク
西尾 文体やキャラ作りを丸パク
ドリフターズ 英雄大戦のネタを丸パク
るろ剣 九頭竜閃。顔を潰す。全身黒づくめの殺し屋
ブギーポップ イナズマ、フォルティッシモの能力と目的
レンタルマギカ 魔術の説明を丸パク
クロガネ 「引き分けでもいいって言ったが、別に、二本勝ちでもいいんだろ？」
北斗の拳 秘孔を丸パク
らんま 爆砕点穴を丸パク
拳児 李書文を丸パク
エヴァ 綾波を丸パク
鋼の錬金術師 真理の設定を丸パク
ブリーチ 千本桜を劣化丸パク

プリヤは皆仲良く見れそうだね

>>110
この要件満たした二次創作読みたいなｗ

>>128
うぜえ

>>130
つ　ZERO

ギルの宝物庫には至高の腕を持つ職人が眠っているのか

ああ言われてみればZeroの登場人物って半分くらいオリキャラか

そもそも主人公がほぼオリキャラだしな

>>110
完全にZEROの事じゃねーか

>>126

あの手の武器を全部直せるのが宝物庫の中にいたらすごいなｗ

>>130
ZEROがあるじゃないか

>>110
そういや全く性格が違うけど能力が同じだけの最強士郎とかよくいたな
あとはハサン先生を圧倒する七夜とか

月リメは志貴の強さがどうなるか楽しみ

>>130
ZEROと言おうとしたら既に散々言われていたでござる

>>139
まあもはや七夜って志貴とは完全に別キャラになってるよねｗ

>>139
世の中最低二次創作が多くて困っちゃうよね
特に型月系は

「この作品は原作より面白い（ﾄﾞﾔｧ）」「SNはおままごとのクソ作品！」とか言い出す馬鹿が出るとどうしようもない

新作 魔法使いの夜のみどころ！！


・お値段はフルプライスですが、ボイスはありません！
・ショボい演出ですが、お値段の張る高スペックを要求します！
・何年も延期しましたが、クオリティはマブラヴオルタネイティブ以下くらいです！
・ストーリーやキャラは過去の使いまわしです！どっかで見たようなのばっかです！
・衝撃！今回もいろんな作品からアイデアをパクリ！？

わかったよzero見れば良いんだろもう！

遠慮する

>>143
ZERO信者のことかｗ

>>143
思いっきりZERO厨の特徴でﾜﾛﾀ

ZEROとSNのアニメだったらSNがしょぼく見えるのはどうしようもないだろ

俺もZEROから入って、SNアニメ見たときはがっかりしたもんだ
その後原作やって一気にはまったけど

遠くからの絵とアップで戦闘ごまかしてるのは一緒じゃん
どっちも微妙

ufoは作画そんなに良くないしな
フィルタとかで見た目綺麗にしてごまかしてるけど

　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　..／　 .／|
　　　 /⌒　　 ∴＼／.／
　　 ／⌒⌒ヽ　∵ |／
　　§|ﾉﾉﾚ) ) )
　卯CﾉﾘﾟДﾟ)ﾉ　　　　　　
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

セイバーさん落ち着いて下さい

ufoのは重厚感あって好きだけどな

凛って何で蒔寺と遊んだり美綴とつるんだりするのに
三枝さんとはお昼ご飯すら食べないの？
あんなに三枝さんかわいいのに…

本性出しちゃうからだろ
あくまで優雅でありたいらしい

>>155
三枝本人が自重してるのもあるんじゃね？
あとは凛本人が本性ださないため

三枝って、小次郎や子ギルから好かれたり凄いよな
時代が違えば英雄のヒロインになってる逸材だろ

桜ルートノーマルエンドに感動で溺れるかと思って泣きまくった
そのあと、グッドエンドやった…なんだこのモヤモヤした一気に終わらせまくった感は…

何かに似ている…

ああ、そうだネギま！って漫画の最終回に似てんだ
平行世界とか、人形とか一気にまとめて読者置いてきぼりにしてんの

彼女にするなら三枝
ギルはガキのくせによく分かってるよな

>>159
実際いい子だしな
他ヒロインみたいに何かしらの問題ないししっかりしてるし

ギルは審美眼？というか人をみる目はあるな

でも自分の思い通りの育ち方しなかったらはいイラネ、なんでしょｗ
平然と切り捨てそうなところとかいかにもSNギルらしくはあったかなあ

>>150
SNアニメは戦闘は確かにかなりしょぼいけど遠くからのアップで誤魔化してることはほとんどないぞ
長い会話を飽きさせないようにと色々な角度から映したり、割と演出は凝ってる
ゼロの場合は戦闘で動きを付けるために普段はなるべく動かないようにしてるんだとは思うけどな

月姫は存在しない
ＳＮはゴミ
ゼロはまだ見れる
これがアニメの評価でいいよもう

魔法使いの夜のみどころ！！


・お値段はフルプライスですが、ボイスはありません！
・ショボい演出ですが、お値段の張る高スペックを要求します！
・何年も延期しましたが、クオリティはマブラヴオルタネイティブ以下くらいです！
・お約束！人気があるように見せかけるお得意のステマも健在！
・ストーリーやキャラは過去の使いまわしです！どっかで見たようなのばっかです！
・衝撃！今回もいろんな作品からアイデアをパクリ！？

>>155
たまたまあの日に一緒に食べなかっただけじゃないのか？
あと三人娘の中では薪寺が一番美人という設定がある。黙っていれば。
自宅では和服だし。

>>165
それを言うなら氷室は一番のナイスボディだぜ
3人娘どころか全キャラの中でもトップクラスの

>>165
美人だとＯＫなのかよｗ
というか蒔寺や美綴じゃ三枝より化けの皮剥がす気満々な分危ない気がするのは気のせいか？
その友人の選択もうっかりなのかね

三枝は霊感が強いからそっちでバレる危険性が高いのでは。

新作 魔法使いの夜のみどころ！！


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・ショボい演出ですが、お値段の張る高スペックを要求します！
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・お約束！人気があるように見せかけるお得意のステマも健在！
・ストーリーやキャラは過去の使いまわしです！どっかで見たようなのばっかです！
・衝撃！今回もいろんな作品からアイデアをパクリ！？

効いてる効いてる

蒔寺は美人かもしれないが服がありえなすぎなんだよなw
まあ登場人物全員に言えるがあの緑色のキュロットスカートはアリエナイ

>>171
ｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ(ﾎﾞｿｯ)

ﾀﾞｯ

ｼｴﾙｾﾝﾊﾟｲﾉｼﾌｸ（ぼそっ

ﾀﾞｯ

ワカメだけは赦されない

ZEROだろ許されないのは

そういや昔の二次創作はやたらギルが弱かったりかませにされてたりしたな
月姫とのクロスだとまず間違いなくアルクにやられてた

> 月姫とのクロスだとまず間違いなくアルクにやられてた
それは強さ議論スレでアルク＞ギルが定説になってたからだよ
当時逆を主張する人はフルボッコだったけど設定厨の考察なんてその程度だってこと

きのこが言及した途端なかったことのようになってて笑ったけどね

>>176
まあそういうのはあるよね
バーサーカーが志貴に殺されたりとか
二次創作だし作者じゃないんだからしゃーない

仕返しとばかりに好きなキャラ持ち上げて嫌いなキャラ叩く、みたいなことしない限り
好きにすればいいさ

強さ関連なんて作者次第だからなー
二次作品なんて特になんも言われてなければ好きに作ればいい

原作あり作品の格ゲースタッフは大変だな

>>178
あれはネロカオスと同じ原理なんだと割り切ればまだいけるかと>志貴がバサカ殺す

実際志貴の魔眼ってランクでいうとどれくらいなのだろうか
両儀よりは性能が下と言われてるからランクは劣るのだろうが
ライダーの自己封印と同じかそれ以上？

別に公式じゃないんだからどうでもいいじゃんww
公式でやっちゃうのうはどうかと思うけど

>>182
はいはいZEROZERO
糞公式二次創作ってのは勘弁してほしいわ

月姫の志貴は強すぎた
不死系のキャラの天敵だね

強さでしかキャラ語れないのが増えてくるのが最強厨御用達の作品の特徴なんじゃね

ランサーが相手だと志貴がいくら速く動けてもゲイボルグ一発で負けるからな
志貴は攻撃力が高い宝具を持った鯖が相手だと厳しい
防御が紙だからなあ

もう強さ議論はFateに任せとけよｗ
ピンキリにしたって英霊だけで数百万くらい軽くいるんだろ軍勢の規模から考えてもさｗ

軍勢の件が無くても世界史上の英雄や偉人・名ありの人を集めれば
数百万は余裕だったろ
むしろ軍勢のおかげで名無しとかでも軽く入るから
もっと数が増えた印象

軍勢って要するに兵士Aでも英霊になれるってことらしいからな

きのこが数万とか言い出してほんと驚いたわ
最大限見積もって数千人くらいだろうと思ってたのに
英霊になれる条件昔は軽すぎだろｗ

昔は神秘が濃いから〜っていうんだろ
神代にはその数倍はいるな

伝承や妄想で登録される数とかも予想よりものすごい多いのかもねｗ

今なら仲の良い作家が近代兵器持ちの英雄を出したいと言えば頷きそう

>>193
対サイボーク武術を使う人とかな

近代技術の粋を集めたリールを使う英雄ならすでにいるがな

>>186
それ以前に鯖と志貴じゃ話にならない
向こうが遊びのつもりやギルのように慢心状態でやっとギリギリ手が出せるレベル

>>188
その全員が祖と同等以上だというね
神代には祖や祖と同レベルの怪異がわんさかいたんだろうけど狩られ尽くされたんだろうなー
考えてみれば祖でもかなり古い方の白翼公でも2千年程度しか生きてないし

やっぱり祖の中でも鯖7体で御すことができるみたいな設定の
プライミッツは別格の強さやでえ。あ、ＯＲＴは更にチートすぎるから
別枠な。

たった7人で倒せるのかよ

守護者７騎分だからまず倒そうにもそれだけの数が揃わないだろう
守護者がどれだけ強いか知らんが
七人の無限魔力エミヤ連れて来いって言われても無理だろうし
まあ各勢力が全員一致で立ち向かえば勝てそうな気もするが
ＯＲＴの方は何人いても勝てる気がしないな

英霊がワラワラいた時代だと雑魚か

というか祖の第1〜5まではチート揃いすぎて
タイマンで勝てる鯖はいなさそう。

別格に入れてもらえなかった朱い月が泣くからやめろよ

アイツ、魔法で死んでるからな〜
まあゼルレッチの魔法は魔法の中でも特にスゲーらしいから
しゃあないのか

魔法に上下関係なんてあったっけ

>>197
イスカの量産型兵士が祖より強いとかありえないだろｗ

>>205
あるwikiでゼルレッチの魔法は
魔法というより魔導がどうたらで、
特に凄いとアルクが言ったとあったんだが…
デマかな？誰でも編集出来るwikiだし

>>206
まず真祖のアルクでさえ個体能力が鯖の2人分程度しかないからなあｗ
バックアップ云々でどうにかなるのって出力の部分にしか触れてなかったし

ガイア側の勢力に比べてどんだけアラヤ強力なんだよって感じだｗ
ORT？微妙になったアルクを持ち出されてもぶっちゃけ強さが全然わかりません
ギルも正面からやりあったら敵わないって言われたらすごいだろうけど
もちろんそんな喩え絶対やらんですよね

イスカの量産型兵士はルヴァレあたりに苦戦するイメージ

どうも
イスカ＋軍勢＋牛＜＜＜大海魔
みたいだけど、大海魔は平均レベルの祖より強いんだよね

>>209
大怪魔はあれだ、ゴッドハンドみたいな半端な英霊殺し
一流以上じゃないと倒しようがない

>>205　個人的には第六＞第一＞他魔法って感じがするけど。

クトゥルフじゃあ仕方ない

でも王の軍勢ってGOBに匹敵する宝具なんだよな？
イスカンダルを大賛美する以外に何か強力な機能ってそこまでになかったような
個人の宝具も使えないって判明したし

>>212
イスカとセイバーはライバルってのすら守ってないのにそんなところまで守るわけないだろ
単なるイスカマンセーのための道具だよ

数万もいるんだからガトリングだけなら凌げるだろ
三割飛ばしたのはあれだ
本編でも使ってこない超レアな奴なんだよ
多分

>>212
王の軍勢と螺湮城教本はランクが逆だとしっくりくるな
大海魔は3人の鯖と互角に戦ったしギルの宝具も通用しなかったからな
大海魔は成長したらセイバーでも勝てないわけだからＥＸにふさわしい強さ

ZEROはなんであんなにSNないがしろにする内容なんだ？

UBWとGOBは最大A++だから、エクスカリバーに匹敵する宝具も出せるんだろう。
でもダゴ･･･海魔は限界まで行くとエクスカリバーでも倒しきれなくなるの？どこ情報？
クトゥルフの世界に引きずり込まれたらそりゃ勝てないでしょうけど。

ないがしろとか言われても、公式設定ですし

公式で蔑ろだから最悪なわけだが

>>217
エクスカリバーが効くかどうかは分からないけど、岸に上がられて魔力の自給自足を始めれば手に負えないとは書かれてた

>>219
マクロスみたいに真実を基にして作られた創作という位置づけでも良かったかもね

そういえば、海魔なのに日本の川にいる状態でヤバくて、陸に上がられたら手に負えなくなるんだな。
海に出ようともしなかったし。
長江やアマゾン川のように対岸が見えないとか市町村都道府県の境目とかじゃなく、普通に町の中を流れている川。
絵を見る限りブロードブリッジの長さは百m未満、川幅はもっと狭いだろうに。

公園を消し飛ばすことも出来ないエクスカリバーやエヌマ・エリシュといい、
考察するとどうもこう破壊規模のスケールが小さくなるな型月は。

あの橋って六百メートル以上あるからかなり長いぞ

>>221
ストーリーの都合で陸に上がらなかったようにしか思えないよな
やっぱり二次創作はダメだね

二次創作そのものが悪いものとは言わないが
二次創作を嫌ってる奴がメアリースーと言う二次創作の悪い模範をやってる辺りがうけるわ

原作者が大絶賛じゃないですかー
やだー

原作者が何言ってようと駄作である事実は変わらない

お前がそう思うんなら（ｒｙ

>>224
全くだなｗ
お前が言うなって典型が虚淵

何を言ってるんだ
虚淵から見れば原作者は大満足で
作品も大人気と良い物作ったぜとドヤ顔してる状態だろ多分

二次創作やメディアミックスを批判する一方で自分は愛があるからOKみたいなこと言ってたっけ

海魔が陸に上がらなかったのは話の都合だろうけど
それ言い出すとZeroだけじゃないからなー･･･

最低系二次創作の作者って、自分で書いてて痛々しいと思わなかったのかな
オリキャラが原作キャラを説教（的外れ）するとか

ところで、散々キャラヘイトする二次創作作家で
「俺がキャラをいじめるのは愛」とか言う奴いるけど
そういう奴に限って自分の本当のお気に入りキャラやオリキャラは全然いじめないんだよな

>>232
虚淵に聞きなよ

二次創作を批判しつつのお前が言うなの虚淵はぶっとんでるな

型月版プレラーティさんはいつか見てみたry

第三次聖杯戦争
倫敦編
聖杯解体編
ここら辺って出るとしてもきのこ以外が書いて本人が公式最高と言ってgdgdになりそう

>>171
高校生でミニスカツーテールニーソの天才少女凛
最高の真祖の姫君がしまむらー
世界に５人しか存在しない魔法使いが無地の寝間着

武内のセンスは業が深いな

> 最高の真祖の姫君がしまむらー

志貴に殺されるまでその手の”無駄”を全然知らなかったんだから
服なんてテキトーでもおかしくない

>>237
一番上は割とどこでもありふれてる

>>197
きのこ発言では平均的な宝具のBをもっている鯖が祖とガチって発言だったはず
宝具が使えない軍勢では相手にならないだろう

>>238
とはいえ、不可視で行動できるわけじゃないみたいだし、マンションとかにも住んでいたから
周りから違和感を持たれない程度には服装には気を使うんじゃないかな？
本当に無駄と考えるなら暖寒なんて無視できるんだから、ただの服なんて必要ないわけだし

>>200
HF終盤の黒桜が守護者と同等だと書かれてたな
だけどオルタの方が強いとも書かれてたからサーヴァント最上位クラスならとりあえず守護者よりは強いんだろう

>>240
軍勢として呼ばれた時はイスカの能力の限界のせいで宝具を使えないが
宝具が英霊の証とも言われるくらいなんだから生前なら使えると考えるのが妥当だろう
数万も一軍に英霊がいるイスカのような神代の時代は祖は肩身が狭かっただろうな

>>241
一軍に数万もいるんだからむしろ宝具なんてしょっぱいものなんじゃねと思うんだが

>>240
どうだろ…なんせ5次の鯖相手で、三騎士相手だと見てて安心できる戦いされちゃうってことは
宝具発動する前の攻防でも終始押しっぱなしって状態だろうしな…

>>241
黒桜ってギル、セイバー、バーサーカーを3人抜きしてただろ
守護者＝黒桜だと守護者はギルやセイバーより強いことになるな

>>237
ファッションがHoneysで下着はピーチジョンでも違和感があるw
お嬢様設定キャラはゴテゴテのブランド一式が分かりやすかったのにな
一般庶民はしまむらかユニクロでいいよ
だが士郎、テメエの私服は駄目だ

>>242
＞宝具なんてしょっぱいもの
以前のエイプリルフールで俺の宝具になった除菌の出来る虎竹刀みたいな感じか？

>>245
士郎の服は藤ねえが買ってきてると考えても違和感のない中坊っぷり

>>245
しかしあの服でないと士郎に見えないジレンマ
ファンアートで苦戦してる人が多い多い愉悦

あの服でかっこ良くみせるのは結構大変だしなｗ
制服のがやりやすいかもしれん

しまむらが数年後赤タイツor赤ジャケットだからな
嫌な方向性にセンスが変わった

あの世界のSIMAMURAグループなめんな
裏で型月世界牛耳っとんのやで
きっと

>>251
じゃあアーチャーの服もしまむらか
すげえな

きっと葛木先生を作ったのもシマムラグループの上の連中だな

>>244
だからその黒桜よりオルタの方が強いって地の文に書かれてるんだよ
バーサーカーは接近戦しかできないからともかくギルとセイバーに勝てたのは影の不意打ちみたいなもんだろ

黒桜は魔力量、存在感ともに人間のモノではなく守護者と同格だっていうだけで
強さに関してはなにも言われてないぞ
というか目くらましだけで勝てるような相手が劣化してない英霊と同等な強さなわけがない

SIMAMURAの前では全てが無意味で無価値

アーチャーは生前あの服をどこで着ていたんだ

正直行動よりあの服装のほうが怪しい

全身青タイツのクーフリンも怪しすぎだろ
メディアもインチキ占い師ぽいし
極めつけはヘラクレスなんて古代ギリシャ人に全然見えない、あれではどっかの土人と変わらないじゃないか
しかも私服ギルはDQNにしか見えない

>>259
メディアはキャラ的にあの格好でおkなんじゃないか？

>>259
ちなみに5000年前の大陸から人が移植してくる前の縄文人は既に立派な衣服を来てアクセサリーも作ってたらしいな
むしろ弥生時代より文化は進んでたとか
少なくてもバーサーカーよりはまともな恰好だったろうねｗ

ヘラクレスは正直
バーサーカーってクラスに振り回された結果なんだろうなあの衣装とフォルムｗ
肘のでっぱり含めて

>>255
そもそも不意打ちだけでやられる方が弱いよなｗ
不意打ちで即死レベルの攻撃できる桜の強さを褒めるべき

魔法使いの夜がアマゾンから発送されたとのメールが届いた。
やっと発売か

>>264
そしてKONOZAMA

>>262
アーチャーとして呼ばれてたら萎んで凛々しくなって出てきそうだなw
正体をわからなくするために妙に軽いノリの優男になってるかもしれん
そう、例えば綺麗なワカメ的な

確かバーサーカーじゃなかったら
肌色や肘が普通になって、顔付きも人間らしくなるんだよな
服装も獅子の兜とか付くんだろうか？

>>255
凛のあれは寧ろ刺さなかったからうまくいったとしか思えんのだが
あそこで刺してたらギルのにのまえになってんじゃないの？凛は黒桜の超再生能力知らんし
ハサン先生が暗殺無理って言ってるぐらいだし黒桜を不意打ちで殺るのは無理だろ


あと守護者がギルやセイバーより強いのは当たり前だろあいつらは劣化状態のサーヴァントなんだから

ヘラクレスはバーサーカーじゃなくてもあのデカさってなんかでみたんだが

＞Q.ヘラクレスは狂化していなくてもあんなにでかいんですか？

＞（福島県／鬼瓦）

＞A.でかいデース！　ただし、腕の部分の突起とかはなくなります。
＞筋肉はややソフトになり、顔つきも今よりは人間味がでるのではと。

これか？

でも服は着れないんでしょうね…

黒桜と戦った時の凛って刺した場合は超回復と反逆でアウト
刺さなくても士郎が命懸けでルルブレ投影して使わないとアウト
どっちにしろ状況が悪化する方向に行ってるな

イスカンダルとバーサーカーはどっちがでかいんだ？

>>273
ヘラクレスのほうが40ｃｍでかい

切嗣も士郎も医者目指せば良かったのに
なんで戦うだけが正義の味方なのさ
医者こそ正義の味方だろ
あ、俺の中では正義の味方は全員救う人ね

そんなまともな思考が出来るならあんな風にならない

やっぱ頭足りてなかったか

キリツグは医者目指すんだったら助からないやつで人体実験して新しい治療法探す
士郎は助けるために臓器提供しちゃう

元々法政系に進んでた予定だから聖杯戦争のせい

臓器提供ｗｗ

>>278
臓器提供してた方が誰にも迷惑かけずに死ねたのに
臓器提供で終わっても士郎頭足りてない
ってまた思うけど

頭の良い熱血主人公が良かったわ

ただのアンチだったねん

このスレはねじれ狂う

知らないかもしれないが、
実はこのゲームは伝奇活劇で
バトルもある魔法ファンタジーものなんだ

SNが出るちょっと前に忘れたよそれ

別にアンチじゃないよ
主人公に対して思うこといったの

すぐアンチ認定する奴っているよね

マジレスすると魔術に関わった時点で人間やめることになるし
切嗣にしろ士郎にしろ因縁のせいで普通に生活してようが
なにがしかに巻き込まれるか超自然の怪異であっけなく死ぬかだろ

主人公が馬鹿じゃないとほとんどの物語は動かない
「俺は冷静沈着で無駄なことはせず平穏無事にベストを尽くすぜ」
ってことなかれパーフェクト主義の主人公の話とか
それこそオナニー創作になるわ

ああ、ZEROの事ね

＞俺は冷静沈着で無駄なことはせず
＞平穏無事にベストを尽くすぜ

これ別に熱血じゃなくね
｢頭の良い｣熱血が良かったって言っただけだよ
例えるなら、鋼の錬金術師のエドとかかな

お前の頭良いの基準がわからんわ

頭が良いってのは勉強できるとかじゃなくて
視野が広いというか柔軟性があるみたいな？
自分の譲れないものだけを持ち続けない

譲れぬものを貫き通したからこそfateとUBWが成り立ち
自らの理想を見つめ直すHFが成り立つのではないの

確かにFateが成り立たないね
これは主人公の物語なんだから

>>290
エドは勉強出来るけど頭良くないだろw

>>295
頭いいだろ
機転で相手を倒したりするし

ハガレン厨UZEEE

他作品には他作品でそれぞれの主人公像があるんだからごっちゃにして競い出しなさんな見苦しいｗ

まともな考え方ができて譲れないものがなかったらそもそも正義の味方なんて夢物語を目指さないだろ

>>295
スレチだから詳しく言えないけどひらめきと柔軟性はあるよ
道を一つに絞ってないし

>>299
まあだから、士郎がまっとうな道に留まるとしたら第４次に巻き込まれない以外にないんだろうなｗ

>>300
それは士郎だって同じだろーw
別に士郎が上でエドが下とか阿保な事は言わんけどさ

士郎のが下だな
同じではない

士郎って柔軟性あるかなあ
なかったからアーチャーになっちゃったんじゃね？
さっきも言ったけど戦う以外に
誰かを救う方法もあるわけだし

>>304
失敗した可能性の一つを拾い上げてこいつは柔軟性が無いって言うのはどうよ？
そもそも本気で柔軟性が無いならエミヤもHFで士郎抹殺諦めたりせんわ

失敗した可能性に人気負けるのってどうよ

士郎は一瞬でアーチャーになったわけじゃあるまい
様々な過程を経てアーチャーになったんでしょ
その過程の中で意志と道を変えなかったんだから
柔軟性があるとは言えなくね
たった一回って言うけど過程の中では何回かわからない

強迫観念に駆られて正義の味方を目指してる奴に柔軟性とか求められてもな
正義の味方（＝衛宮切嗣）にならなければならないんだからそのための手段もそりゃ同じになるだろうよ

じゃあ士郎も同じじゃないってことだな

一応本編の士郎はアーチャーになる可能性がほぼゼロだし
聖杯戦争でちゃんと答えを出して自らの道を進んでいるからマシじゃないのか

>>307
聞きたいんだがお前の言う柔軟性って何？
なんかそこから違うものを見てる気がするんだが？
個人的には何か災いが起きて自分にそれを何とかする力が備わっているのに
見てみぬふりする奴は柔軟性以前の問題だと思うんだが

何か災いが起きたらそりゃ、何かすればいいんじゃないか

じゃなくて何か壁にぶちあったら
壁を壊して前に進むのではなく
穴を掘ったり、空飛んで飛び越えること
を柔軟性があるっていうと思ってる

例えないで説明するのは難しいから無理

作品キャラのあり方を良いと思ったり不満に感じたりするのは結構だけど
いちいち余所と比較してどっちがどうだとか喚かないでね。

>>312
おk何となくだが分かった
でも、そういう意味ならやっぱり士郎は柔軟性はあると思うぜ
聖杯戦争後も人助けを止めた訳じゃないろうがエミヤになる可能性はかなり低いらしい
これって要するに誰かの助けを得たかどうかは知らんが、お前の言う壁を壊して前に進むのではなく
穴を掘ったり、空飛んで飛び越えること を覚えたせいじゃないの？

バカなのは否定しないがな！

エドなんてアホを持ち出す時点で知れてる

エド（笑）

>>314
うん、そうだといい

ニーサンなんて子供の頃ありがちなちょっとした好奇心で自分の腕と足、弟は体がなくなったり
才能に恵まれてて最年少の国歌？金術師っていっても肝心な時にやらかす凛以上のうっかりさんじゃないですか！やだー

士郎は元々法曹を目指していたんだからな。でも聖杯戦争で裁判官に何が出来る？
2週間足らずの聖杯戦争を経て、しかも第4回でも第5回でも死にかけて、進路希望が変わった。

士郎は聖杯戦争で人生狂い過ぎ　人格まで狂っとる

>>318
アチャー

単純な質問です
ＵＢＷはギル以外にはそれほど有効でなく、アーチャーはＵＢＷを駆使して
ようやく他の英霊と渡り合える程度でそれほど強い英雄ではない、と何度も書き込まれてきましたが

じゃあ現代人のシロウ君が普通に筋トレしたり剣道して鍛えた未来の平成戦士アーチャーが
ＵＢＷ使わないで普通に白兵戦したら簡単に負けちゃうんですか？
ランサーと互角なのはランサーに令呪の縛りがあったからでステータス的にもランサーと互角なはずがない、とよく書きこまれます

あとアーチャーが弱い理由に理屈が通っていない気がするんですか、誰か補足説明お願いします

昔読んだ過去スレの感想
Ａ　ＵＢＷの投影宝具はランク下がるし本物の担い手にかなわないから絶対勝てない、有利になりえない
Ｑ　技量や経験値も投影できるんじゃないの？　だから真名解放できるんでしょ？　あとなんで相手の宝具
　　投影するの？　千以上の宝具を記録してるんだから普通にあらゆる特殊能力持った千の宝具を使いこなすチートキャラじゃん

Ａ　ランクが下がるからギルみたいな宝具ガトリングしてもそれほど脅威じゃない
Ｑ　一個下がるだけだしＡ宝具がＢになっても最初からＢ宝具のＧＯＢの威力はあるんじゃないの？
　　それにランク下がってもガトリング威力にそれほど影響ないからＧＯＢとやりあえるんじゃないの？

Ａ　ガトリングブロークンファンタズムなんてやれる魔力がアーチャーにあるわけない
Ｑ　ブロークンファンタズムは宝具そのものの魔力を爆発させるからアーチャーの魔力は使わないんじゃないの？
　　あと投影に魔力使うかもだけどＵＢＷは固有結界の維持に魔力使ってるわけでＵＢＷ内では魔力使わずに無限に
　　投影できるんじゃなかったっけ？
　　投影のたびに魔力使うならＧＯＢ撃たれ続けたらすぐ魔力切れになって圧倒されちゃうんじゃないの？

Ａ　アーチャーは魔力的にエクスカリバーを投影しても真名解放できるだけの魔力が無い
Ｑ　アーチャーって魔力Ｂだしカリバーンだってガス欠セイバーがシロウと一緒にバサカ倒すのに真名解放出来たじゃん
　　エクスカリバーはカリバーンより強いけどだからって魔力Ｂになった未来シロウが全魔力注ぎ込んでも一回も発動できない
　　っておかしくない？

長文失礼しました

アーチャーが弱いのがってよりも、逆にアーチャーが有利なのが理解できない事ですが

Ａ　ギルは蔵から取り出す作業があるけどＵＢＷはすでにあるのを使うからＵＢＷのが速い
Ｑ　剣の丘に刺さっているのは記録されてる千と映画でも使ってた普通の名も無き剣じゃないの？
　　ギルと相殺するためにギルと同じの使うには蔵から出したのを目で見て、それから新たに投影
　　するんだからむしろＵＢＷのほうが遅いんじゃない？
　　それともＵＢＷって蔵から宝具の先端でもチラっと見えた瞬間、自動的に０秒で投影完了するの？
　　あと先に撃てるから勝てるってそれはギルの射撃体勢が整う前に撃てるって事？
　　じゃあ一発めから「喰らえゲートオブバビロぎゃああああ」頭貫通ギル死亡ってなりませんか？

>>322
帰れ

新学期だな

青春をこんなところで謳歌してはいけないぞ

将来俺らみたいになっちゃうぞ

青春なんて死ぬまでだし

再度長文失礼しました

ただこの作品はマテリアル持ってる人とそうでない人、雑誌にだけ載ってるようなもの
（何故ヘラクレスをバサカで呼んだ？など）を読めた人と呼んでない人、等でファンによって
知識差が激しいので、情報弱者の私にどうか教えてください

あなたはZETOは好きですか？
答えによっては教えてあげましょう

ゲーム買いなさい

>>330
パチモンで判断すんなｗ

>>329
普通に考えたら
・士郎の投影を見ればわかるが、経験値すら引き出す精密な投影には時間がかかる
・アーチャーが最も使い慣れた干将莫耶を用いてすら、ランサーの速さにいっぱいいっぱいなことからもわかるが、純粋な白兵戦の技量が全然違う
・確かにUBW内では（また新しく投影しない限り）投影自体に魔力は消費しないけど、
　そもそも敵がUBW詠唱の間、待っててくれるかって話になってくるしな
・そもそも約束された勝利の剣を投影できない。真に迫る贋作なら作れるが、そんなものを投影すれば自滅するとの談

>>322
真名解放できるのはＨＦの腕士郎だけでＵＢＷやＦａｔｅの士郎はできないんじゃないかな
腕士郎なら本気のランサーやライダーとも互角に戦えるんじゃないかなあ

白兵限定ならライダーはいけんじゃね、まあ魔眼使われたらそれで終わるが
ランサーはどう立ち回っても無理だろ、アーチャーでようやくなのに腕士郎でどうしろと

>>322
そもそもアーチャーの鍛錬方法が不明
FATEルートの士郎を参考にするなら、一応セイバーに指導はされている
ライダーぐらいなら白兵戦で勝負になっていたはずだけど

士郎切ったらライダーの武器ボロボロ
士郎さんの体は剣でできています

腕士郎でオルタとやれたんだから、紅茶はセイバーに勝てるんじゃね

>>337
オルタは手加減しまくりだからな
約束された勝利の剣で余裕だし
それでなくとも、わざわざ余力を残そうとする士郎にアドバイスするくらいで

なんせ腕士郎はアーチャーより劣化した投影でしかなかったしな
なぜか知り尽くしてるからカリバー対策できるエミヤかつ最後の一撃がランクアップで長大化なら
初見だったら完全勝利はあるかもねｗ

>>337
セイバーとアーチャーの対決はブロードブリッジで完全に決着が着いているだろ。

ＺＥＲＯみてたら普通に第四次サーヴァントの方が第五次より
強く見えるんだけど。第五次が歴代最強とか嘘だろｗｗ

>>341
Zero（）

ギルはともかく他は皆五次にのそれぞれに負けるじゃねーか

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>342　というかきのこ自身がＺＥＲＯの鯖はラスボス揃いとか
　　　言ってたじゃん。そこんとこどうよ？

>>344
リップ・サービスって言葉知ってるかい

リップサービスじゃなくて本気ではしゃいで思ってるだろうさ

イスカが第五次ライダーに相性悪いってのは聞いたけど。
他の面子も第五次の方が勝るということなのか、Fate本編の方が
好きだから安心した。

普通にそれぞれのクラスで比較したら普通に5次の方が白星多いだろう
トータルで比べりゃギルがいる時点で4次になるが

まあZeroギルいりゃ聖杯戦争なんて速攻で終わるよ
と思ったが、イスカンダルみたいに本気で認める相手なんて
５次じゃ一人もいないから全力なんて出してくれませんか失礼

作中で、ギルはセイバーとランサー以外の5人を合わせた以上の戦力と言われちゃったもんな。

え、そんな発言あったっけ、どこか覚えてない？
そういえば前雑誌の質問で「ギルは鯖五人＋αの火力がある描写がされてましたが」
ってのあったけど、一体どこの話してるんですか？

>>351
アーチャーライダーバーサーカーキャスターアサ次郎が出た後に
「でもこいつらだけじゃ手が足りない。橋の向こうにも彼ら全員分と同等以上の戦力がないとやべえ」
　　↓
ギル登場
って流れだったと思う

書き忘れたけど、hollowのラストバトルね

あれって単純な火力の比較っていわれてるから
イコールで戦力にはならんのじゃね

ありがとうございます

まほよ悲惨な事になってんな
プロ信者の俺はPC版もう一度やり直してライダー舐めまわしている

ランサーもセイバーどうよう外れているあたりなんか大物かんありますね
ランサー入ったらギルの戦力越えるってことでしょうから

そういえば本当に何故かどうして描かれてませんけどクーフーリンてアイルランド神話最強の英雄で
ご当地アイルランドで召喚されたら城と戦車の宝具が付加されてステータスもさらに強化されて
セイバーやバーサーカーより強い、最強の英霊なのに、まぁそれでもギルには負けるんでしょうが
ヘラクやリョフもですが強すぎる英霊にはカセつけまくるのはＦａｔｅのお約束ですね

というかどんな作品でも、ものすごく強いキャラには何らかの制限をつけるものだからな。
スパロボで「真ゲッターは今調整中だからゲッター1で来た」ってなるのと同じ。

>>335
ナインライブズを使えば相打ちには持ち込めるのでは

ランサー相手にどうやってあんな時間の掛かるもんを投影するんだ
そもそもアーチャーですら本気になったランサーの槍は1度見てなきゃどうしようもないってレベルだぞ

とりあえず誰が強かろうが最後には愛が勝つからな

心配ないからね

さっさとFateの続編ゲームをだな

まほよ中心にいくんじゃないのか？
Fate商法もかなり長いし

まほよはちょっとなあ……
一本道なのは知っていたがバッドエンドすら無いとは思わなかった

まほよはあんな短いのに四年近く掛けられてもね
しかも続編ありきとか
正直エクストラの方が面白かったわ

CCC
http://fate-extra-ccc.jp/
発売はいつなんだ？

いつか発売するよ
きっと

予定は未定

4年かけた魔法使いの夜の酷さからみるとFateの続編が来そうで嬉しいような悲しいような
あれをアニメ化したあと月姫で金もう一度稼ぐかまだまだ今年もFate商法で金回収するか
アニメーションかと思うほどの内容だったのにいまいち燃えなかったのは何だったんだろう

まほよ出てからここ過疎ったね

結構ネット断ってネタバレ回避してるやつも多いぞ
しばらくは過疎だろう
俺もついさっき届いたばっかりでまだプレイしてないし、まほよ

Fateやり始めた時型月系のスレ以外なら安全だろうと思ってたら
全く関係ない家庭用ゲームのスレでエミヤのネタバレ食らったときは何かの冗談かと思ったわ

エミヤや桜、ギルガメッシュ関係は知らずにプレイした方が絶対楽しめるよなあ
色々と見ちゃってからプレイだったからもったいないなーと思ったわ

初めてギルのことみたときの絶望感はヤバかったな

初めてキャス子さんを見たときは「何しに来たんだ、この雑魚w」と思ったw

セイバーの正体も知らないほうが楽しめるよな
俺は正体わかるまでジャンヌダルクだと思ってたし

当時もの知らずだった俺はエクスカリバーっていうからギルガメッシュかと思った

セイバー…ジャンヌ・ダルク
アーチャー…ランスロット
ギルガメッシュ…強化版アーチャー
最初はこう思ってた

>>379
なんだ強化版ってｗｗｗ

俺もスーパーサイヤ人的なあれだと思ったな

中華な刀持っててアーチャーなのに何故にランスロットと予想？

ギルは最初髪型似てたからアーチャーと同一だと思っちまったな

>>380
一度死んで蘇った事によって強化されたスーパーアチャ夫君の事だわよ

>>382
アーチャーは最初誰だこれ意味不
セイバーの正体がアーサー王だとわかった後、最初顔見て反応してたのは円卓の一人だからと考察
剣も使え弓も使えるぐらいの芸達者、ヘラクレス相手に6回殺しするくらいになるとランスロットくらいかなと

>>374
桜＝黒桜のイメージしか無い人には日常での可愛い桜にびっくりすることが多いそうな

>>370
士郎の亜種が増えるのか

「 −−−だめでござる。今日は断食でござる。」

型月はあと何十年もつだろう
30年くらいかな

スーパーアーチャー人。エミヤシロウか

>>385
また日焼けして赤い服着るのか

ゲームやる前の予備知識段階ではアーチャーという過去の英霊が出てくるらしい→ロビン・フッドか那須与一と思ってた

クラス：アーチャー
真名：アーチャー

既出だったらスマン
hollowで凛が自分のことをクウォーターだと言ってるんだが
時臣か葵さんはハーフなのか？

祖母が外国人
で幾つかの断片情報をつなぎ合わせた推測から
三次で脱落して行方不明になったエーデルフェルトの妹ではないかといわれている

>>393
なるほどな！
ずっと気になってたんだ
ありがとう

エーデルと同じくガンドの使い手だし
海外の血が混ざったせいで魔術刻印の拒否反応だかがキツくって薬草くさいとかあったな
ならばトッキーのほうがハーフであろう

そういや
トッキーが、凛も桜も素晴らしいといってたが
葵さんの体質のおかげなんだっけ？凛は鯖の性能を十全に引き出せてるらしいが

エクストラの凛も同じ性能なのだろうか？あの世界のトッキー二股してるけど
そうそう同じような体質が同じ人って現れるのかな？

>禅譲
>凛の母親である葵の生家で、深山町の隣町に存在している。
>元々は魔術師の家系だったが間桐家同様に魔術回路が継承出来ずに衰退し、現在は魔術回路も
>消滅して久しく、完全に一般人の家系となってしまった。
>しかし禅譲の家系は配偶者の血統潜在能力を最大限に引き出す事が出来る特異体質の持ち主で
>あり、時臣は遠坂家の血統が持つ潜在能力を引き出すためだけに葵を配偶者として選んでいる。

競馬で母親はたいした成績でもなかったが
産駒は優秀なのばっかり、みてーだな

>>397
これって凛と桜もその体質は引き継いでるのかな？
文面通りなら継いでるってことだから臓硯が桜を欲しがったのも
そういうの目当てなのもあったんかねえ

士郎はどっちとくっついてもとんでも無いチートなのが生まれそうだな

>>398
それが狙いで通い妻させてたんじゃね？

>>398
固有結界
一度視認したうっかりを複製し、貯蔵する

>>399
いや士郎のはしらんでしょ
キリツグと関係あったから一応監視しといてねってだけ

>>400
デキ婚しそうな士郎だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2866583.gif

>>401
うーん臓硯としてはそんな監視意味ないのわかってたけど
桜が恋をすることで精神の隙が出来るようにしたかったっぽい

奥手な孫の初恋に手助けしてやろうっていう
臓硯なりの愛だろ孫愛www

士郎と付き合うことになった凛を見て落ち込む桜を見て麻婆を食べる臓硯

臓硯は慎二には多少の愛情は持っていたかもしれないけど、桜は肉人形以上に思ってないよ。
花札でも「やはり姉の方がよかったのう」とか言ってるし。
レンジで冷凍食食べる羽目になっていても、なお主導権は臓硯が握っている。
聖杯戦争が二度と起きないことを知ってショックでボケるまで何年かかることか。

セイバー・リリィのスカートってさ

こたつカバーっぽくないか？茶色い布あたりが

>>401
魔術師相手だと後継者問題が面倒だけど、孤児で感覚パンピーな士郎はその点無問題
しかも、腐っても優勝者が養子にした男だから、素質がある可能性高
更に桜の体質のお陰で、万一種が才能無かろうと、回路さえあれば間桐の魔術特性を持った
超魔術師が誕生するのは確実。士郎は種としては最適ではある

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36195.jpg

>>409
マキリの血にこだわっていた蔵硯が、マキリの血が全く入っていない士郎と桜の子を後継者にするわけないじゃん。
蔵硯の心づもりとしてはあくまで慎二の子孫が後継者だろ。

>>411
マキリにこだわってるんじゃなくて
マキリの魔術師が必要なだけじゃなかったか

ならマキリ化された桜と士郎の子で十分なのでは

マキリの血にこだわるなら桜を養女でなく預かりで貰い受けて
慎二と結婚させればいい、それか雁夜が戻って来た時点で
雁夜と婚約させてしまえばいいだけだろ
普通にしてたって優秀な胎盤なのだからわざわざ桜を改造する必要性はない

>>413
ワカメとその親父には残念ながら魔術回路が全く無い。回路があればワカメに子供作らせてた

雁夜は自分の家から逃げ出した癖に、臓見の嫌いな正義感だ倫理観だを振りかざして今更涌いて出た
臓見からすれば、犬畜生どころか黴菌にも劣る存在
そんな輩の後継者なんざ要らない

>>414
ワカメパパにはショボいけど魔術回路はあるよ

で、聖杯戦争に確実に勝ち残るには、種になる魔術師の属性や特性も最大限に引き出された上で
付加されるにこしたことはない

そんな訳で、力量が未熟か成熟か関係なく魔術師と桜をまぐわせる必要がある

>>415
そういやそうだったな。間違えてたすまん

桜とやらせますっていったらみんなホイホイついてくるだろう

士郎の子供って固有結界受け継げるからかなりおいしいんじゃないの
大河からブルマ的に誰でもかまわないのかもしれないが

>>418
くうくうおなかがなりました

そもそも臓硯は本当は間桐の血筋とかどうでもいい
あくまでも自分が聖杯を得て不老不死になることが目的だから
んで、臓硯的には桜が士郎に恋している状況は嬉しい誤算
昔のままの桜だったら悲しみとか苦しみも一切忘れ去ってる状態なのでこの世全ての悪と共鳴してくれなかっただろうからね
そういう意味で臓硯は士郎に対して期待してるところがある

固有結界ってほいほい遺伝できるような物でもないと思うんだが

展開できるのがUBWになるかは別として、固有結界自体は遺伝できる

継承できるってのは花札でイリヤ辺りに口にさせてたけど
遺伝できるなんて話あったっけ

ところでUBWが封印指定扱いってのは、いい加減これだけ設定集出してたり質問コーナー回答してるんだから
どっかに引用元でも出てきてもいいと思うんだが、相変わらず個人解釈以外にないのか？

きのこに質問するしかないな

ゾウケンはイリヤの正装見て正気に戻ったけど
もし４次で正装アイリ発見したら覚醒して
カリヤからランスロット奪って無双したんだろうか

>>424
固有結界が禁呪でほぼ魔法みたいなもんだからじゃないの？
凛だって第二魔法暴発させかけて危うく封印指定だったらしいし

>>426
世界平和目指して本気になる

間桐の魔術って虫のイメージが定着してるが属性は水なんだよな？
虫以外の魔術運用できたのかね？

>>427
まあ結局そういうたられば独自解釈しか無いんだよな今のところ

固有結界でも種類とかあるんだろうな

違った種類じゃないランクだ

若臓硯はパーフェクトワカメなんだよな？
ワカメと桜で子供出来たら若臓硯ちっくな子供出来そうかな
凛みたいな女の子が生まれそうな気がするけど

まあ娘生まれて物心ついたら凛か士郎の元へ出奔しそうだがｗ
士郎のとこへ行った場合桜も娘名目で一緒に住み着きそうだな

>>429
固有結界の種類っていうか
固有結界=術者の心象世界を具現化
だからそりゃ人が違えば現れるのも別物っていう

結局アンリマユの
相手が人間なら英霊より強くても負けない
って発言の根拠は何だったんだ

妄想

>>433
ワカメだって士郎に負けないって言ってたじゃないか

固有結界の継承方法は切嗣の固有時制御で決着が付いていたはずだが。
固有結界も魔術の一つの形であり、魔術刻印で継承できる。
切嗣は重要部分ほとんど魔術協会に持って行かれて2割しか継承できなかったので、
体内のみで時間制御発動するという効率のいい使い方を編み出した。

切嗣も遠坂も魔術刻印は血筋でなければ継承できないんだから、
蔵硯だって築き上げてきた魔術を継承させたければ血筋にはこだわらざるを得ないだろう。
現にUBWルートではギルがワカメに残っていた魔術回路の残滓を利用して聖杯を作り上げたんだし。
蔵硯は本人が永遠に生きるつもりだから、自分で保存し続ければ済む話ではあるんだけど。

いや、それなら士郎のUBWをそのまま受け継げることになるけど
ブルマと師匠の固有結界の内容は全然違うのを想定してたが

>本来は悪魔が持つ異界常識であるが、長い時間を掛けて『固有結界』を形成する魔術が確立され、人間も一部のトップカテゴリーが使用可能となっている。
>魔法に最も近い魔術とされ、魔術協会では禁呪のカテゴリーに入り、魔術師たちにとっては最大級の奥義であり、魔術の到達点のひとつとも言われる。
魔術として作り上げた固有結界とそうでない固有結界は別じゃないのかなぁ

UBW引き継いでも士郎以外だと登録されてるものはイイけど
新たな物の複製しやすさはその人物の資質（起源？）で変わりそうだな
まあきのこが誰が引き継いでも同じ性能だって言えばそうなるんだけど

というか禅譲ってあくまで”配偶者(婚姻の相手方)の血統能力”を最大まで引き出すんだろ？
士郎は元一般人？で魔術回路は27本とちょっと多め程度、アヴァロンで改造されて剣になり、治癒能力が無いと法具投影は初めの一回で死ぬ、固有結界の素質は血によるものか不明
と、かなり博打じゃないかな

>>438
さっちんだって別に悪魔でも魔術師でもないよね
魔術の家系でもない士郎が使う固有結界とニュアンスが違うような気もするし

>>440
ということは桜相手の種としては士郎よりワカメのほうが優れてるのかな
まあ直接魔術とは関係無い資質が士郎の家系にはあるのかもしれないけど
そういうのは作ってみないとわからない部分もあるんだろうなあ

凛と桜は遠坂家のウッカリ資質を最大限に引き出されたのね

>>441
死徒って真祖(精霊)の劣化版みたいなものだろ？
だから固有結界とかが使いやすいんじゃないかと俺は妄想してる

>>442
まさに血の呪いだよな
改造されなきゃ桜も超うっかりになってたと思う

>>443
年単位で通い妻してたのに横から姉に掻っ攫われるのがうっかり

１年半も女子高生が通い妻してるってどういう状況だよ
まかり間違っても俺のとこに来てくれる子なんていないから想像がつかない

>>443
死徒になる方法って
真祖か吸血鬼から噛まれるか、魔術でなるかだよな？
死徒27祖の大体は魔術上がりだしその研究過程で固有結界覚えた奴はいるんじゃね？
ワラキアは魔術師時代にネロは死徒になってからロアとの合同研究で

>>441>>442
禅城の血のお陰で足し算の法則が適用し得るから、聖杯戦争に確実に勝てる候補者を得る
という点のみを重視すると、他所の家系から更なる属性や特性を貰って加えた方が
その確率は高まる

>>440
宝具投影は最初の一回はちゃんと成功すればフィードバックはするが死にはしないだろ
本人もそのために特化した魔術回路だから、それで死ぬのはあり得ないって自覚していたはずだし

士郎の部屋って本当に何もないけど、慎二のエロ本の裏には本物があると言っていたのでほんの少し安心した。
悟空がどうやって子作りの方法を学んだのかは未だに謎だが。

チチ主導だろ

今更だけどZEROアニメのカリバーなんかショボいな

あれは船も意味なかったし声が棒だとかそういうレベルじゃないよな
ショボくてこんなもんなんだって思ってしまったわ
どうやら型月のアニメは意地でも原作通りに作らないらしい

Zeroアニメ持ち上げてSNアニメはクソと叩く輩が多いが
SNアニメもそこまで言われるほどのもんじゃねえだろと思った

設定無視の描写とかはともかく
作画に関しては予算や時代を考えろと

小生は「エロゲは１日２０時間まで!」と大変厳しい制約を課している、ごく平均的な初心者ですが
多分日本で一番売れたエロゲなんかね
設定だけで本が出そうな緻密さは、時が経っても凡百のエロゲを凌駕する凄さでせう
去年keyがRewriteでバトルものに参戦してきましたが、FATEの奥深さや画面演出にはとても対抗出来ませんでしたな
これで音声付きで、マンガみたいなキャラ塗りでなければとは思うな

zeroはBGMのアレンジが好みじゃなかったのもあって、いまいちノレなかった

あのアレンジじゃもうEMIYAも期待できない

つーかそもそもＢＧＭ自体が短かった
アリスさんの中二語りはマジでいらんかった

アリスじゃないよアイリだよ
うすちゃんに感化されちゃったようっすうっす

アニメZeroでは梶浦アレンジのエミヤ聞けるかな
ドラマCDのアレンジはあまり好きじゃない

>>446
固有結界は本人の資質が重要であって魔術の腕がいいからといって使えるものじゃないだろう
型月最強最高の魔術師であるメディアさんでも固有結界は使えないわけだし
まあ魔法級の魔術をごく普通に使いこなすんですがね

>>453
SNアニメはセイバーの魅力を引き出すこと一点に集中したつくりだったな
セイバーを気に入るか気に入らないかでアニメの満足度が違ったんだろう
特に設定なんて気にしないライトユーザーからは好評だったわけだし
関係ないけど今期のディーンアニメのさんかれあは面白いな
ああいうのを丁寧に作れるならHFも面白くなると思うんだが

>>460
固有結界も時間があれば習得できるんやで
だから死徒＝固有結界みたいな感じ

固有結界が戦闘で最強ってわけではないんだよな？
ロアの固有結界とか絶対弱いわ

上の説明だと、長い技術の積み重ねによって固有結界を形成する術を身に着けたみたいな感じだよなあ
なんかこの辺説明がテキトーっていうかよく切り分け方がわからんよきのこ

>>462
オーバーロードだっけ？
あれってMPマックスにするやり方だからかなり強くね？
しかもロアなら魔術知識もあるわけで･･･おいなんで原作で使わなかった

>>461
できないよ
出来るやつは元々適正があって時間をかけて発現させただけ
出来ないやつは天才キャラでもいくら時間をかけたって出来ない

>>462
すべての魔術のランクを倍加する
はっきりはしてないがたぶんＣがＣ＋、ＢがＢ＋、ＡがＡ＋とかそんな感じのもんなんだと思う

BGMは好みがあるだろうが、エクスカリバーの叫びに関しては今回が一番良かったぐらいに思うんだが
演出は威力より美しさに重点を置いてたな
あの光でジルがジャンヌを思い出したり、王様二人がセイバーの背負うものについて語るわけだし

>>453
予算や時代なんて映画の見せ方があんなゴミな時点で言い訳なんて出来ない
ＳＮのアニメは糞だ

>>467
俺は好きだけどね映画
誰も評価してないんなら円盤が7万枚も売れないし
今大ヒットと言われてるストパンだってFateの精々半分程度の売り上げだし

売り上げがあろうが糞なものは存在する
月姫もＳＮもそうだろう

ジルはカリバー食らう瞬間にジャンヌ思い出すのかと思いきや、結構猶予あったな

船も海魔のくらいのこりのカリバー分の緩衝材というイメージだったが
実際は波をある程度緩和するぐらいだったし。
あれ、初見の人がみたら「なんで切嗣ボートに乗り換えたの？ボートでいけばいいじゃん」
ってなりそう

>>465
いやできるから
コンマテかゲーム内か忘れたけど言及されてた

CCCにギル登場で虚淵ギルなんだろうな…
この先出ることはないのに何を言っているのかと思ったけど流石きのこ

別に虚ギルは嫌いじゃないからいい
問題はもはや別人のセイバー

虚淵ギルはあれだ
SNと違って負けないラスボスとして書いた結果ああなっただけなんだろう

そういやSNアニメもアヴァロンからエクスカリバーにかけてEMIYAじゃなくて変なBGMだったな
大事なところはちゃんとやって欲しいのー
もうZEROでは魅せ場無いか
ジャンプで（ｒｙ　は置いといてイスカ突貫くらいか

SNのアニメは糞だけどいうほど悪くない、音楽とか
ZEROはよく言われてるが糞

SNの音楽は最高だよな

そりゃ川井憲次だもの

>>471
できないよ
固有結界は完全に才能依存
型月最高の魔術師であるキャスターも固有結界の真似事しかできないって言ってるのにできるわけないじゃん
出来るっていうんならそれこそソースを見せてもらわなきゃね

>>479
＞固有結界は完全に才能依存
つまり十代でこれを発言させたさっちんと士郎SUGEEE!という訳だな

>>480
違う違う
固有結界の資質があるなら未熟者でも発動できるが資質が無いなら神代の大魔術師でも不可能ってこと

士郎はよくわからんが
キャス子が固有結界使えないのは才能とかより時間の問題なんじゃね？

時間と費用を掛けても似たような異界しか作れないんだろ？
資質依存と見るべきじゃないか

>>481
固有結界は特有の資質が無いと会得は無理だけど、資質があっても
普通は何百年も研鑽積まないと発現し得ないから、実質死徒専用の秘術

士郎の場合、固有結界に特化した奴がそれのみを磨き続けた結果
20代の頃には使えるようになっただけ

士郎の場合投影と思われてたのがそもそも固有結界によるシロモノだったわけで
だれか携帯サイトで聞いてみたらきのこにｗ

ガラクタ日用品レベルだが固有結界の劣化投影がいきなり使えて
普通以上の回路持ちってなんなの突然変異なの？っていう

士郎が固有結界使えないのって魔力不足かな
凛が通常40本で貯蔵量が300あってサブ入れて最高1000まであって
士郎が27本持ちで回路が1、2本のときで並魔術師くらいあり
全部開いて魔力を貯蔵すれば10年かからずとも使用できそうな気がするけど

それはお前の妄想でしかないよ

>>487
作中でも凛とかに固有結界をいずれは使えるようになる。と評されてたし、
エミヤも固有結界を見せた際に「こいつを使えるようになるまで10年。使いこなすまでに10年」
と言ってたから、まぁ処刑される直前くらいには展開出来るようにはなる。短時間だけど

>>487
>魔力を貯蔵すれば

どうやって？

>>489
>使えるようになるまで10年。使いこなすまでに10年

えみやん30代後半だったのか？

エミヤの死んだ年齢は不明
絞首刑のシーンも後ろ姿なんで年齢わからんし

見た目は二十代後半らしいが
全盛期がその頃ってのもおかしいか？
とたまに議論になるな

通常、男の肉体ピークは25歳らしいが
こちらの世界の場合、魔術の技術、熟練度も関わってくるからなぁ
純粋に肉体のピークだけでは語れない
あと、アヴァロンはいってて老化が遅いという可能性もあるし
実際、18歳すぎて身長が10cm以上伸びるわけだしw

まあ漫画の世界では、たった一年で背が20センチ以上伸びて今までの頑張りを台無しにして終わることもあるしな！
何の不思議もないのだ

>>489
＞エミヤも固有結界を見せた際に「こいつを使えるようになるまで10年。使いこなすまでに10年」

そんなこと言ってねえよ
＞Q.セイバールートでアーチャーの固有結界を見なかった士郎は「無限の剣製」を
＞会得しませんでしたよね。もし修行して身につけようとしたら、どれぐらい
＞年月がかかるのでしょうか？ ＞A.基本に10年。使いこなせるようになるのにあと10年。
＞……といったところでしょうか？

これと勘違いしてんだろ

ｈｆで凛が魔術師のあり方が歪だけどその矛盾した存在が魔術師としての資質を
求められると言ってたな
そして士郎はその資質が誰よりも高いと
固有結界を使えるのは壊れてた人格の持ち主じゃないと無理じゃないか
少なくとも利己的な魔術師だと辿りつけない境地だろう
キャスターも人格も含めて士郎の事を希少な存在だと言ってたからな

イリヤに足コキされながら
凛に膝枕されたい

イリヤ｢なにこいつ、ビンビンじゃんW｣
凛｢しょうがないよ、気持ちいんだもんね｣
ってなでなでされたい

>>496
さっちんが壊れた人格とな
その壊れたってどういった基準なのか
使徒として真っ当でも壊れたと言えるのか
ぶっちゃけその解釈は間違いだと思う

>>498
死徒と魔術師は分けて考えてる死徒の固有結界はオプション的な上位存在だからできる感じだと俺は思もう
魔術師のあり方はｈｆで凛が間桐の家に乗り込んで慎二に言ってた

>自分以外の為に先を目指すもの。自己よりも他者を顧みるもの。……そして誰よりも自分を嫌いなもの
これが魔術師としての素質ってヤツよ。どんな魔術回路（才能）があったところで、それがない者には
到達できない所がある。……ふん。わたしだって、そんな条件満たしているヤツがいるなんて思ってもみなかった
こればっかりは生まれつき壊れてないと持てない矛盾だから

ロードであるケイネスとか全然だったけど、魔術師向いてなかったんだろうな多分

あれは二次創作のオリキャラですから(笑)

ケイネス先生は魔術師らしい魔術師だったな
ただ、ソラウに対する愛情とかをみる限り魔術師らしかぬない魔術師になるんだろうな
時臣みたいに生きていたら子供のことで悩んでたりしそう

んー？
空の境界によれば、身内には優しいのが魔術師なんだろ？

その場その場で色んなこと言ってるような感じで、魔術師の定義がよくわかんね

単純に設定だけ知りたいならきのこだけ参考にしたらいいんじゃないか
書き手が変われば諸々変わるなんて
時代や国を問わずどの媒体のどの作品にもよくあることだし

上で出てる魔術師のあり方って今もきのこ設定として有効なのか？
橙子さんとかzeroの面々とか当て嵌まらないような気がする
メディアは条件に近いかな

SNによれば切嗣が魔術師らしい魔術師とか言われてましたな
ZERO視点のセイバーから見ていったいどこが？と思うけど

後継のために魔術を研鑽し、成果は全て刻印にする

その辺が、自分以外のために〜ということかな。

目的のために手段を選ばないところか？

まほよの魔術師が一流って言うんだろうな
ケイネス（）

>>509
あの連中も割と残念だと思うが

例外な魔術師多すぎるからな
そしてそればっかりだから
どっちが正しいのやらw

まほよは主人公が「見られたからにはパンピーだろうと殺すしかねえ」とか言い出して白けた
文句言われてばっかりの士郎だがなんだかんだで悪くない主人公だったね

>>512
「見られたからにはパンピーだろうと殺すしかねえ」とか言って実行した挙句
後で「生きてるんだから良いじゃねえか、気にするな」と言った五次ランサーをdisるのは止めて下さい

頑張って固有結界身に付けても中身が糞だと悲しすぎるな

特定の魔術を昇華した固有結界しか本来的にはないわけだから無駄になることはないだろう

>>495
エミヤはすぐ使いこなすために守護者になったんでつねｗ

シロウみたいなのが居るんだから
使い道はないが旨い棒を溜め込む固有結界が有ってもおかしくないかも

守護者になってからの特典ってなにかよくわからないペナルティでしょ

ペナルティがなくなった、だ

ケイネスが魔術師らしいというのは、傲慢でプライドが高いってことをいいたかったんだ
あと身内には優しいという橙子さんの言葉もあるが
時臣とかの後継者問題とかみると優秀な子供が２人も生まれたらケイネスも苦悩しそうだなと
>>519
守護者のペナルティって奴隷になることだろ？
わかりやすくいうなら
「僕と契約して守護者になってよ」みたいな

そうじゃなくてエミヤは固有結界を何らかのペナルティ無しで使用できるらしい

固有結界を何のペナルティもなく使いこなす錬鉄の英霊、だっけか

普通の輩はなんかのペナルティがあるってことかね

固有結界は自分の内面で世界を塗り潰す大魔術であり、世界からの修正がかかる。
だから切嗣は自分の体内だけで固有時制御を発動したし(解除時に反動が来て体が壊れる)
ネロは固有結界「獣王の巣」を体内だけで展開し続けていた。

でも固有結界「王の軍勢」は大量の魔力消費以外には特にペナルティ受けてなさそうなんだよな。
エミヤの「無限の剣製」も超長文呪文詠唱と魔力消費量というかなり巨大な制約があるし。

>>523
つくづく都合がいいな王の軍勢は
ほぼノーリスクで地の利も取れて
何故か一つの時代に心象風景を同じとする英霊が数万人もいてそいつらを呼べるとか

刺刺しいなあ

生きてれば恐らく何十年かのうちに士郎も固有結界展開できるんだろうけど、その時ペナルティがないらしいアーチャーとどこらへんに違いが出るんだろうか

固有結界の方も、守護者として呼ばれてるわけでもないのに世界の修正受けないの？って疑問はあるよね
アラヤ補正ってガイアはるかに凌いでる感じｗ

>>526
鋼の大地で星を殺してでも人類が生き残ってる時点でお察し

本編で士郎が使った時もなんか凄いペナ食らってる描写はないしな
魔力消費で言えばアーチャーだって普通に消費するだろうし

HFで士郎は固有結界つかったから摩耗して記憶だとか体だとかボロボロになったんじゃない
エミヤにしても固有結界の使用で摩耗して肌が黒くなって髪が白髪になったって説明なかったっけ

>>529
HFは固有結界展開できないよ
ぼろぼろになったのは英霊の腕なんか付けたせい

無茶な投影してくと黒くなるのは確かだけどそれがペナルティってのもなんかな

負荷であって
それを世界からのペナルティとは言えんような

と、微妙に被った

魔力行使の負荷と世界からのペナルティは別だろうなと

>>527
鋼の大地で残ってる霊長類は人類じゃなくて改造人間みたいなやつらだけどな

>>532
世界からのペナルティってようは固有結界を消そうとする修正力に抗うために魔力が必要ってだけだろう

>>529
あれは腕だけ英霊でその力使ったから起こることだから、固有結界のペナルティとはまるっきり違うと思う…

>>533
鋼の大地って、世界がジンで満ちてるからもう英霊とか呼べなくなってるってことなのかねｗ
座にいる英雄総動員できたらそれこそアルティメットワンの軍勢すらどーにかなりそうなんですけど

>>535
既に人類はいないからアラヤの抑止力も消滅してると思うべきだろうな
なら人類の守護者たる英霊もいないのかもな

なんでバーサーカーの身体能力ってたったの５０なの？

ステータスはＡでカンストで５０以上は全部Ａって聞いてたから本当は６０とか７０なのかと思ったら
ネットに上がってたマテリアルのページでバサカのページが筋力、耐久、敏捷全部Ａ（５０）だった
余裕でＡなんじゃなくて普通にＡって事は狂化抜いたらヘラクレスって筋力耐久敏捷Ｂってこと？

巨人アトラスの代わりに世界を支えたり剛力過ぎて使える武器に困ったり
生涯無傷で毒殺でようやく死ねるほどの肉体強度を持ってるのに型月世界におけるヘラクレスって
たったのＢランク評価？　なんの耐久伝承もないイスカやセイバー耐久Ａなのに……
バサカの身体能力についてなんか解説あったっけ？

>>537
ほら、バーサーカーは理性を失っているだけで
狂化はしていないし

あれ皆Aの方は５０表記じゃないの

狂化したから理性失ってたんじゃないの？

あとマテリアルだと数字は１００まであった　こんな感じだった
ステータス説明
　　　３０４０５０６０７０８０９０１００
Ｃ　　■■
Ｃ＋　■■◆◆◆◆◆◆
Ｃ＋＋■■◆◆◆◆◆◆□□□□□□
Ｂ　　■■■■
Ａ　　■■■■■■
ＥＸ　■■■■■■■■■■■■■■■■■…………
評価はＡでカンストです、ＥＸは比べることができないくらいの差があるという意味です

だからヘラクレスは生前から５０Ａで狂化でワンランク上がって６０、だけど評価はＡでカンストだからＡかと
思ってたらマテリアルのバサカのページがＡ（５０）で驚いた

>>540
「―――遊びは終わりよ。狂いなさい、ヘラクレス」

　巨人は正気を失ったように叫び悶え―――そのありとあらゆる能力が、奇形の瘤となって増大していく。
「―――そんな。今までは理性を奪っていただけで、狂化させていなかったというのか……！？」
　セイバーの声に畏れが混じる。
　彼女が戦慄するのも当然だ。
　戦士の力量など計れない俺ですら、アレが触れてはならないモノだと判るのだから。

これから見るに、理性はなくしているが
狂化によるパワーアップはさせてなかったと思われる

元から最強の肉体が狂化でさらに強化されてセイバーが規格外の身体能力に驚愕してたはずなんだけど
セイバーも四次は耐久敏捷Ａで筋力も凛がマスターならＡなんだし５０Ａ程度「こいつも結構強いな」程度じゃない？

セイバーのセリフ、たしかこんな感じ「なんという力だ！？　まるで嵐だ！」
筋力Ｂもあるセイバーの戦闘描写、たしかこんな感じ
『決して真っ向からは立ち向かわず、腕力ではなく全身の筋肉とバネを駆使し、かつ力を上手に受け流すことでなんとか戦っていた』
向こうは片手で剣ぶん回すだけ、両手で持った剣なら普通に受け止められるんじゃ……

いや、バーサーカーは筋力A+だし
一時的に100になるような奴相手に真っ向から立ち向かうとか無理だべ

>>537
今のところ通常値で60とか70はない
Ａ（50）でカンストとおもわれる
それと一応本編ではヘラクレスの能力値ははほぼすべてがＡランクだろうとセイバーは推測している
ほかのキャラもその上狂化しているから手に負えないとかいってる
あとゲームのステータス画面では唯一パラメータの先端の色が違う（Ｚｅｒｏ、ＡＰ含め、ＥＸＴＲＡは表示の仕方が違うので不明）

じゃあその時のステータスはどうだったんだよとかって話になったら
また曖昧でわけわからんけどともかくすごいんだーみたいなこと言い出すんかなきのこｗ

そこら辺は英霊の容器であるサーヴァントの限界を表してるんじゃね？

つーかステータスとか殆ど意味成して無いんだから議論するだけ無駄

ただし、例外がある。
だからなw

例えステがショボくても強い宝具かスキルがあれば勝てるのが聖杯戦争

聖杯戦争に限らず型月バトル全般に言えるような

ステータス的な身体能力の差が
技や武器で覆される世界だしなー
だから噛ませキャラになんぼすごいんですよパワーすごいんですよ言われても
凄みがイマイチ

きのこはそのあたりのフォロー欲しかったな>狂化ステのバサカと通常バサカのステの違い

あと、鯖対決は宝具のぶつかり合いだとちゃんとプロローグでアーチャーがいってるぞ

初見じゃなければ対処されちゃう燃費激悪な宝具持った常に強さが揺るがないセイバーって…

ありがとうございました

セイバー戦の中でイリヤの命令で狂ったって事はヘラクレスは生前から筋力耐久敏捷Ａ、さすが……
でも筋力が急に二倍になる条件てなんでしょうね、小次郎の敏捷Ａ＋もそうだけど
基本この＋がどういうときに二倍になるのかが説明されてないの多すぎる

>>541
でもあの狂化で増えてたようなゲージの色はなんだったの？って話だしなｗ

>>555
記憶違いか勘違いか見込み違いか思い違いでいいよもう

>>554
いや狂化によって+がついたわけじゃないからね
A+のワンランク下はB+だし
というか狂化前のバーサーカーのステータスが不明

本来、というか生前はどうなのか、クラスによる変化はあるのか、マスターによる変動はどの程度なのか
そもそもギリシャ神話関係は実在しないとか云う話になったんだっけ？型月世界的にも
じゃあ本来、なんてもんはなくみんな人の想念が勝手に生み出した話でしかないから本来もクソもないか

バサカに関してはこれぐらいか？
１、ステータス上よりさらに狂化したステータスがある
２、通常時は色のついてない部分（狂化除いてのステ）だが、狂化してステータス上のステになった
３、ステータスは変わらないが狂化して＋分が発動された

セイバーの驚きと士郎の独白からだと３っぽい？

>>558
佐々木さんの扱いを見るに仮にギリシャ神話がただのお話だったとしても
ヘラクレスやメディアの逸話に相当する人物は実在したんじゃねーの？

>>559
狂化はワンランク上昇だから狂化によって＋が付くことではないので３が一番可能性が低い
単純にステータス表にのってるステは狂化後だけど（色がついてるので）
元のランクがAランクだったら狂化しても表記上はAランクのままで
逆に狂化したステでAランクだったとしても元のランクがAランクじゃないとは限らないってだけだと思う

つまり元の筋力がAで狂化してもAってことかもしれん
それなら狂化後の筋力がAでも元の筋力もAかのしれん

ホロウが7で起動したら管理者権限がどーとかでディスクチェックできなくて泣きそうなんですが回避する方法ってないんですか？
割れじゃないです

>>562
つ　公式サポート

公式サポートのは一応やったんですがダメなんですよね・・・Cドラの下にGAMES作ってそこに突っ込んだんですがダメでした

FATEFD.exeのプロパティを開いて管理者として実行してもダメなのか？

同じように7でディスクチェック通らなくて困ったことあったな
FateFD.reg実行してもエラーが出てって感じで
管理者権限に関しても色々やった気はするけど解決せず
結局一度シャットダウンして翌日にもう一度実行したら何故か通った

・Cドラの下にGAMES作ってそこに突っ込んだ

の後に

cxdec.tpm をダウンロードして、インストール先フォルダにある同名のファイルへ上書きコピーする

っていう手順はやったか？俺はこれ忘れてて起動しなかった
サポートの「対策ページ」から行けるからやってみてくれ

>>567
それは無印の対策方法じゃないか？俺はホロウなんだが

何だか偉そうだな
1回アンインスコしてからDVDのインストーラーの互換性をWinXPのSP2かSP3にしてインスコしてみ

今日の日曜洋画劇場は成功したワカメが主人公か。

>>568
俺もホロウで全く同じ症状だったんだよ
まぁいいや

>>568
何で急に口調が変わったんですかぁ？＿？

花札やってたんだが
ノーマルモードのワカメで
30回ぐらいやって最後の桜まで行ったのに
間違って終了させてしまった

死にたい

まほよつまらん
fateの続編だせや

>>562
�@exeファイルの上にカーソルをあわせて右クリックでウィンドウを出す。
�A「管理者権限で実行する」を選択し、左クリック。

これで大丈夫なはず。たぶん。

燕返しって強い気がしないんだけど、なんでゲイボルグとは違う意味で必中とか
刀が曲がっていなければ彼の剣は生涯無敗だったろうとか最強技っぽいけどそんなに凄い？
キュシュア・ゼルレッチどうこうで剣術でそれやるの凄いねってだけで
やってることは三方向からの同時斬撃って、これ三人と同時に戦えば普通にありえる状況だよね？　
てか横上斜めから同時に刀が襲いかかってきてもバックステップすれば普通にさけられるし
小次郎は宝具じゃないただの鉄刀なんだから剣や盾や鎧で普通にガードすればいいし
切れ味凄くても、爪が三本のＵＦＯキャッチャーのアームが正面から襲いかかってきても脅威じゃないでしょ？

ブリーチの千本桜みたいに３６０度全方向から一斉に刃の波が襲いかかる、てなら
凄いけどただ普通の鉄刀を振るのが三方向から来ますよってだけじゃちょっと

それか不意に突然、背後、横、真上の空間三方向から刃が飛び出し敵を串刺す、ならまだ分かる……

>>576
小次郎の技術込で回避難しいって感じだね
使う相手がしょぼいならセイバーでも三本攻撃余裕で回避出来るだろうし
鎧に関してはかなり固いセイバーの鎧ぐらいなら普通に切れる
宝具クラスの盾や鎧なら防御も出来るだろうけど

本来なら刀がぶつかって生じる隙間が存在しないからすごいんだけど

燕返しを3連続で出せば
ないんらいぶずになるよ！

桜ってワカメに犯されてたんだよな？処女膜破ったのもワカメ？ぞーげん？

蟲

ワカメっていえばライダーの事を女としてしか役に立たなかったって
言ってるからライダーの事も犯してたのかな？　鬼畜だ。

>>578
え？　別次元の刀を呼び出しているんじゃないの？
てっきり小次郎が剣を振りおろすと空間から刀が二本召喚されて横薙ぎと斜め薙ぎ
の一撃繰り出してくるんだと思っていたんだけど
三つの斬撃を繰り出すってバトル漫画でありがちな、ほんとうに光の刃っていうか
斬撃エネルギーを三方向から飛ばす感じなの？
それだと技の発動中小次郎本人の刀消えてない？

>>582
少なくてもライダーが相手してやってる間が桜に奴の劣情が向くことは無いだろうからな
ライダーとしても我慢するしかなかったんだろう

ワカメもげろっ

ワカメの事だからエロい夢でも見せられて、やった気になってたんじゃねーのｗ

>>582
ワカメは淫夢見せられて勘違いしてるんじゃなかったっけ

毎朝、パンツがカピカピな慎二か
洗濯する桜の身にもなれライダーw

え？　シンジ騙されてたんだ、それ劇中でライダーが言ってたの？

真偽のほどはまったく不明です
ワカメも自分で口にしただけだし、じゃあワカメに淫夢見せてましたなんて説明が直接あったわけでもない
気になるならきのこにでも聞いてみたら？

まぁシロウとワカメは穴兄弟

多重次元屈折現象で本来重なるはずのない３つの可能性が重なる

士郎ってHFでワカメがレイプしたと聞いて切れてたっけ
ワカメにやけに優しかった印象しかなかったけど

とりあえず、ライダーがセイバーもろとも慎二を殺っちまおうとしていたのは間違いのない事実

ちっちゃい頃から桜の体は楽しめただろうし、ライダーも犯せた
なにげにワカメは幸せ者なんだよな

その上、女子からはモテモテだしな
腐ってもイケメン爺の遺伝子オソロシイ

桜が間桐の後継者だって知って劣等感から手を出したのって、高校になってからじゃなかったっけ

まあ小物だしいいんじゃね
きのこのプッシュするシンジ本当はいいやつはなんか微妙だったけどｗ

まあ母親すらあんなんになる家でまともに育ちようがないしな
遺伝子レベルで恨み節は仕方ないし

桜は堕胎経験者
勿論父親はワカメ

>>576
＞やってることは三方向からの同時斬撃って、
燕返しは単純な三方向ではなく、一方方向から縦と横と円の攻撃がきて回避する場所をなくす
バックステップは武器の長さと小次郎の技量によって下がりきる前に攻撃を食らう
盾や鎧も普通に突破されてしまうぐらいの威力はある
ただ、腕が三つとかあって三つを同時に防げるのなら確かに食らわないだろう
一番の理由はセイバーより技量が勝る小次郎の攻撃の手数が一気に三倍になるのだからそりゃあ無理ってもんだろう

刀三つあっても剣の軌道を合わせられるから結局斬られる
防ぐなら亀みたいにならないと

つまり比翼三連？がサイキョーってことっすね

>>599
小次郎の攻撃より速く下がれるなら確かに回避できるだろうな（そんなことできるキャラがいるかは分からんが）
あとランサー組みたいに小次郎よりリーチがあって同等の速さのキャラとか有利かもね
ところでセイバーの鎧を斬ったことってあったっけ？
首を落とそうとするのは覚えてるんだが

>>601
実際鶴翼三連は後ろから飛んでくる二本の双剣とこっちからの斬撃の3か所同時攻撃だから
まんま燕返しだよ
セイバーは普通に防いでたが

鶴翼は完全同時じゃなくて
あくまで連続攻撃じゃねーの

九頭龍閃ってどうなってんだ？！

と思った少年期の思い出が甦る……

九頭龍閃は天翔龍閃でしか破れないはずなのに志々雄は普通に防いでたなw

志々雄は全段食らってただろ
縁は普通に防いでたけど

あーちょっと記憶が混じってたな。志々雄は二回目を技の発生前に潰してた気がする。

だからそれ縁だって

さらに言うと発生前に潰したのは三回目の時だな

宗次郎は普通に回避してたな
飛天御剣より早いとかなんとか

>>597
そういえばシンジの母親ってどうなってんの？
ゾウケンなら優秀な子供作ろうとして母体に手を加えまくって出産と同時に死んでもおかしくないけど
ていうか葵の代わりにマキリに嫁いだ女って誰だったんだろう、貧乏くじもいいとこだろうに

あとシンジは魔術回路が無いらしいけど一般人のシロウにも少ないだけであるんだよね？
マキリの血の限界で衰退ってのはわかるけど一般人未満になるって変じゃない？

>>611
士郎が異常に多いだけ、普通の魔術師よりも多い
一般人はまったくありません

パン屋の娘最強

>>611
蒼崎橙子は回路数に関しては20本強の平均レベルで回路数B+。なのに士郎は27本。つまり士郎が異常

ワカメには回路一本も無い。だからこそ、知識があれど魔術が一切出来ず劣等感が増幅し、あんな糞ワカメと化した

一般人てゼロだったんだ。
ていうことはウェイバーのお婆ちゃんみたいに一般人が魔術師になったり
新しい魔術の家系が生まれるのって魔道の世界に触れた一般人が勉強したり
教えてもらうんじゃなくて、最初から魔術回路のある希少な一般人にだけ
許された特例なんだ

レア一般人が何らかの事情で魔術を教わる展開にならなきゃ駄目というかなり難しい道だな…
魔術師を目撃したら消されるというのにｗ

それかいい女を嫁にするとか？
魔術回路探査機作って探したり簡単な人避けや具合悪くなる結界に何故か入れた女見て
「あいつもしかして魔術回路いっぱい？」
てことで事情言って嫁にして魔術回路の多い子供生んでもらうとか

「存在自体が神意を成す異能者」の場合は、魔術回路無しで
魔術を使えたりするの？

神代回路とかいうものを持ってる人狼が魔法使いの夜に居たりするが、魔術回路すら無いのに
魔術を素で使える奴とかは、そもそも人じゃない

士郎は説明不足にもほどがあるというか

魔術回路の数→並以上
魔術回路が神経と同化→たぶん異常
起源が剣に書き換えられてる→異常
悪魔しか使えないらしい固有結界が使える→異常
世界と契約して守護者になる→レアケース
呪文も召喚の魔法陣もなく英霊召喚→セイバー側に要因が？

Google日本語入力で「ローアイアス」っていれたら変換候補に驚いた
便利過ぎだろ

あれ？　いまさら思い出したんだけどシンジって魔術回路が開いてないだけで
あるんじゃなかったっけ？

それでギルガメスが凛ルートでシンジを核に聖杯作ったんだよね、あのデカイ臓物
でもゾウケンは「ついに孫には魔術回路が備わらなんだ」って言ってるし、どうなってんの？

>>621
ないよ
魔術回路のなごりのカスみたいなのを無理矢理聖杯パワーで起動させたんじゃなかったっけ

>>619
ただの厨主人公でしたｗ

>>615
とはいえ魔術師の家系も一代目は一般人なわけだし
一般人にも魔術の素養があるやつはいるわけよ

>>617
鮮花も魔術回路はないけど
先天的な超能力を応用して発火魔術だけは習得してるな

>>624
鮮花のあれは発火魔術というよりも発火能力を魔術のシステムで制御してるだけのような

鮮花の魔術はマジックアイテムを使って、相手に人体発火を起こすだけ。
士郎の異常な魔術回路は、鞘を埋め込まれたことと本来一生に1回やるだけの、
死と隣り合わせの魔術回路を開く魔術を毎日やっていたことが原因じゃないか。
元は魔術回路なんてなかったのかもしれない。
HFで27本の魔術回路が開通するまで、FateやUBWでは数本の魔術回路がオーバーロードしていた状態だったし。

>>623
それを厨理論、トンデモ設定で説明しまくるのが型月です

士郎は情報無さすぎ

最初のセイバールートは文句なしなんだが、凛桜はピンチになっても死なない士郎に萎えた

>>628
バッドエンドコースで死にまくっているじゃん

バッドエンドを数に数えてもしかたないだろw
あとほんとに一番ピンチにならないのは凛さんだぞ

令呪を破棄して普通の生活に戻っても確実に死ぬのが士郎

ストーリーが進むに連れて忘れられるイリヤの残虐BADEND

頭は潰しちゃダメよ

>>626
魔術回路を後天的に増やすことはできない
少なくても今ある情報で可能という話は一度も出てきてない

>>632
イリヤ姉ちゃんDEADはしないんだもん

ウェイバーと凜が十年後に聖杯解体ってのはどの作品で言ってるんだ？
調べてもそういう設定がありますよってのしかわからない

>>635
設定集でそういう設定ですよって出ただけだから安心しろ

>>634
だが型月には例外がある。
普通の神経が魔術回路と同化しているのは異常という話もある。

>>636
サンクス
コンプリートマテリアルってやつかな

神経と一体化の設定もメリットデメリットが言われてないな
とりあえず魔術を行使すれば体が光ってカッコいい

>>626
もとがないんじゃ開きようもなくね？

聖杯戦争は今回(sn)で終わりなん？続編は無理なん？

>>641
聖杯戦争を解体する話とかならやれるが
冬木市で行われる聖杯戦争は5次で終わり

聖杯戦争ってルールを使った続編ならもうすでにfakeやネトゲのやつやエクストラが

>>637
例外はちゃんと例外だと言われてる
だけど魔術回路が増えたという例は無いし一度もそういったことが可能だと言われてないんだから
魔術回路数は増やせないと答えるのが当然だろう
明言されてないからって実は慎二のﾜｶﾒ・ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽはORTに特効で慎二ならORTに勝てる！だなんて主張できないだろう

まあどうせ必要になったら並行世界とか持ち出して、５次以降も聖杯戦争が続く世界とか出してくるだろうしｗ

>>639
なんか蛾が沢山あつまってきそうで嫌だな

エターナルチャンピオンシリーズなんか、また平行世界ネタで新作出してるもんな。
エルリックが20世紀のアメリカで、マイケルムアコック本人と会って、自販機でコーヒー買って飲んだり。
ホークムーンが初期に戦死した平行世界では、帝国によってブラス城が陥落したり。

必要も何も
既にEXTRAとCCCがそれに近い事やってるからなあ
同じ場所、同じ主人公でのでの聖杯戦争を2回
CCCはバグってるけど

全ての設定にも言える事だけど菌糸の事だから必要になったら
例外だとか言いつつ魔術回路が生まれるキャラだすから考えるだけ無駄

無いと断言されてることすら例外があるかもだなんて疑ってちゃ
はっきり言って何も考えることができなくなる
難癖にもほどがある

まあ便利だよな例外と並行世界
なんぼでも後付けが不自然じゃなくなるし

アニメみて我慢できなくなってゼロ原作読んだんだけど
冬木の大災害って言峰が聖杯に目くらまし望んだから起きたんじゃなかったっけ？
言峰って嘘言わない設定だった気がするんだけど。気のせいかもしれないけど

>>651
Zeroで虚淵の書いたことによって発生する矛盾・都合の悪いことは全部
SNの方が思い違いか記憶違いか勘違いか嘘なんだってさ

数年ぶりに始めて、UBWルートの学校でリンに襲われたときの選択肢
階段に逃げるか廊下に逃げるかで、「廊下に逃げたらガンド打たれ放題だﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗ」
と意気揚々と階段に飛び込んだら「安易な逃げ道用意したらそこに行くと思ったわ」でやられ
PCの前で顔真っ赤になってしまった
でも命をとらない遠さかさんマジ天使

>>652
ZEROは平行世界の出来事だからどっちも正しいのだぁｗ

>>653
暴走天使…

>>651
言峰視点では何故火災が起きたかの真相を推測するしかないからそう勘違いしていただけ

>>656
セイバーと切嗣を分断するための目くらましを望んでいたのにねえ

ZEROにキリツグが大聖杯に細工するところは書いてなかったよな
ゾォルケンやギルでもどうにもならなかった大聖杯をキリツグがどうやって細工できたんだ

「そうだ、洞窟ごとぶっ潰そう」

結局、爆弾最強なわけねｗ

「切嗣の生涯最後の魔術だった」と書いてあるが。

桜ルート以外ではあの仕掛けが後々役に立ったのだろうか

3、40年後ぐらいに起動するはずだけど
その時には凛とおっさんが聖杯解体してるから無意味だな

ラスエピの士郎って何歳くらい

>>664
さぁ？
だけど大往生だから60代以上じゃない？

ややチラ裏な話題だけど
君の中の英雄聴いてるとFate/SNを想起してしまう
サビの君の中の英雄が未来の君を目覚めさせるってところが
士郎とアーチャーを思い出さずにはいられない

どうやって生きたらラスエピ士郎になるんだ
あいつ若死にしそうなのに

SNで死なないルートを辿った士郎なら
そうそう死なないんじゃないかw

大往生って爺さんだったのか
心眼A+くらいありそうな士郎だな

今hollowやってるけど、陸上部三人マジいらねぇ・・・
こいつら絡むと一気につまらなくなる

それはわかる　おまけシナリオの陸上部メインのやつとかみてられなかった

なんでhollowって凛と付き合ってる設定ばっかりなんだろ
桜と付き合ってる話展開のほうが面白いシーンもあったのに
美綴弟とか

>>670
でもなんか、三人娘お気に入りでプッシュしたかった感じなんだろきのこ達ｗ

>>673
そうなん？千歩譲っておとなしめのやつはいいとしても、あとの二人はマジで誰得

氷室自体はきらいじゃーないが
恋愛探偵だとかはﾂﾏﾗﾝかった

そしてマキジはまったく萌えない

萌え用じゃないんで

んーでもきのこはマキジぷっしゅしまくってたよな

士郎の立ち絵はよかった

後日談見るためだけにあの糞つまらん恋愛探偵やらされるのは
確かにつらかったな　オートリードにしといたけど

>>677
きのこ糞だし

恋愛探偵はなぁ･･････
１日跨いだ時は「え？終わらないの？！」って感じだったし
なんというか、他の奴はちょっとなのにこれだけ優遇されすぎだろ感はあった

あれってきのこが書いたやつじゃないよな？

お？

正直長さもそうだけどキャラに違和感しかなかった

恋愛探偵は美綴弟が哀れなので許した

恋愛探偵が一番苦痛だったよ
それなら男性キャラ全員集めての女性キャラに対するエロ妄想や猥談の方が良かった

会合場所は教会な

>>667 >>668
エミヤは若死にしたけどLEはFateルートの士郎だから長生きしたんだろう

五太郎と氷室探偵がダントツで酷かった気がしたから
実は五太郎がGWのシナリオ担当だと知った時のショック

長生き士郎はどんな理想を叶えたんだろうか
アヴァロン行くくらいだし

長生きとか大往生とかってコンマテだとかで情報でたの？

五太郎ひどかったな。まったく意味が分からなかったわ
三人娘にあんなに出番をやるくらいなら後藤くんのｅｐが欲しいというみんなの心の声には完全に同意だぜ

五太郎って何だっけ？

鯖まで交えた劇の練習か何かだよな

アレとサッカーがめておなんだっけ？他は？

中古桜

サッカーはセイバーのCGが可愛かったから許す！

サッカーのセイバーはやたら馬鹿でなんかキャラ違ったな

鯖と劇の練習とかしてたっけ？
どっかわからんからどれ見ればいいのか教えてほしい

三日目の柳洞寺「お祭りの日」だよ
記憶にないのも仕方ない内容なんてなかったから

CPキャラコメも散々だったしアレ本の短編もつまらなかった記憶が
イモキングはよかったけど

キャラコメのぐだぐだっぷりはやばかったな

見てきたけどマジで記憶に無い・・・
後日談までコンプした筈なんだけどなあ・・・・

キャラコメといい、HAといい、四月魔女といい
正直めておにはなにも期待できないレベル

>>672
桜は無理だろ
桜と付き合うということは正義の味方をあきらめた士郎ということになるし

>>703
いろんな可能性が混在してるんだから
桜恋人のエピソードがいくつかあっても不思議じゃなくね

イリヤとのデートがほしかったです

HFはバゼット死んでるからHAが起こらないし

>>704
「なんでもありが成立するために一番無理のない状態」
らしいから多分無理

お前らファンディスクも素直に楽しめないのかよ

>>708
アヴェンジャー大好きですがなにか？

ホロウの最後でバゼットが目覚めた時に、士郎と凛が来てたっぽいからなー

HFではないんだろうなどうやっても
あと他鯖現界ルートでもないんだろう

まあ後日談。がずーーっと続いてた並行世界もあるんだろ？
なんかそんな主張聞いたし

>>710
主張というか妄想？

桜はヤリマン

>>710
まあセイバーとライダーがともに残った世界ってどんな過程辿ったのかねえ
ちょっと興味深い

桜と共闘とかそんな感じなんだろうな

いや、色々と都合のいい話を、どうも

桜と付き合いたい

ライダーはともかく士郎がセイバーを維持できるとは思えないな

>>716
桜→ライダー
凛→士郎→セイバー

とか？
あるいは凛がセイバーのマスター

アーチャーが魔力無しで動き回ってるし四日間だけならどうとでもなるという可能性もある

アーチャーが魔力無しで動き回ってるし四日間だけならどうとでもなるという可能性もある

ごめん接続エラーで二重投稿になった

そりゃホロウの4日間は、あの状況用意するために前提があるという状態だからなあｗ
先にシチュエーションありきなんだからなんでも可だろ

ただし言峰の存在だけはあらゆる可能性含めて不可になってたけどｗ

>>721
hollowの世界が第5次聖杯戦争が始まってからの可能性と考えると
hollowの時間ではどうあがこうと言峰は死亡確定だからね

http://iup.2ch-library.com/i/i0621841-1335710543.jpg
hollowにこんなシーンがあったんだけど
セイバールートの桜も同じような理由で家を出てくことになるの？

セイバールートでは慎二がバーサーカーに殺されているので、蔵硯が桜を完全に支配したまま。
蔵硯にとって慎二がいなくても、聖杯さえ勝ち取って若返ることが出来ればチンポの方も問題なくなるので、
少なくとも聖杯が解体されたショックで蔵硯がボケる数年後までは桜は蔵硯に支配されたままで、
Fateルートのエンディングのように士郎の家に通い続ける。

どっかでＨＦ以外は将来士郎に殺されるって見たんだけど

なんでさ

まあ間桐の魔術師の特性がバレればヤバそうだな
士郎的には臓硯が排除すべき敵である以上、発覚すれば障害となりうる桜は抹殺対象だし

?

桜ルートってオープニングムービーあるの？

PC版には無いな
当時は理不尽っていうかなんていうかモヤモヤしたもんだ

>>723
元々ワカメの子孫には期待できないから桜に子供作らせるのが最優先事項

>>727
HFルートでは手に入らないと思ってた士郎が自分を選んだことで、執着心や未練等
負の感情が爆発したが、全ては本編後の展開次第

無いのかー
たしかにモヤモヤするわ

>>727
聖杯戦争が終了して聖杯との繋がりが無い桜なんて脅威でも何でもないと思うが

>>733
だよな
なんかアンリ以外に脅威になるような要素あったっけ

間桐の嫉妬深さ？

今更SNをタイガー道場以外クリアしたんだけど、トップ画面が令呪デザインから桜？デザインに変わったんだけど仕様？

仕様じゃなきゃ何なんだよw

バグですね

型月ゲーはコンプするとタイトル画面が変わる

>>734
別に桜が脅威になるとかそういう問題じゃねえよ
外道の魔術師である臓硯を討つ過程で止めを刺すには桜も手に掛ける必要が有るから殺さなきゃならないって話だ
ＨＦで士郎が独白してたろ
アンリは別に関係ねえよ

そうなんだ
さっさとタイガー道場クリアしちまうか

>>740
それだったら桜を助ける手段探すんじゃね
別に聖杯戦争終わったら桜そのものが災厄呼ぶ存在ではなくなるし
ＨＦみたいに桜自身が黒く染まっちゃった場合の選択肢だものあれは

ま、どーせ凛がいるから桜は助かるんだろうよｗ

凛はセカンドオーナーだしいろいろ柵もあって助けられないみたいな感じじゃなかったけ

>>743
セカンドオーナーだから助けられないのは桜が冬木に害を及ばす存在になったから
特に害のない状態の桜を助けるかどうかはセカンドオーナーとしては関係ないな
むしろ間桐と遠坂の契約関係の方がめんどくさそうだが気にしないかもしれん
別に凛も桜の現状を知ってて放置してたわけでも無いし

>>742
別に桜を殺すか否かの選択をした時点では黒化とか影と桜の関連なんて知らなかったし、そういう問題ではないと思うよ
凛はもしかした見過ごしてくれるかもしれんが(協会にバレると責任問題になって凛の身が危うくなる可能性もあるみたいだけど)
士郎は人食いである臓硯を見過ごせない以上はどうしようもないかと

>>725ってガチ？

>>746
いや、そんな話聞いたことない

>>745
そもそもHFで桜殺そうと思ったのってなんでだっけ？

魔力不足で一般人に襲いかかる危険があるから

マスター達はどうしてもっと令呪を使おうとしないのだろうか。
戦闘で使うのを期待していたんだけどなー
ゲイボルグ→令呪→ひらり→馬鹿な。とか

基本使えるのは2個しかなくて対戦相手は6人いるってなると
なかなか使いにくいんじゃね
宝具回避にしても相手のタイミングとか効果わかってなきゃ無駄になる危険もあるし

最低限一個は命の保証

聖杯出現してからもサーヴァントに言うこと聞かせて聖杯ゲットせなと考えるとしたら
甘く見積りまくって余裕分はたったひとつ
使えても最終決戦とかだろな

>>748
桜が人を襲う状態だからじゃなかったか

エリクサーですら余るというのに・・・

桜の心臓に常時爺が住み着いていると勘違いしてる奴がいるな
あれってHFルートでの聖杯戦争で予想外での桜に変化が生じたから作戦変更で心臓に潜んだだけだぞ

>>755
それは初耳だな、爺の本体の普段の所在なんて語られてなかったと思うが
まあ本体がどこにいようが蟲が入ってる以上桜が爺の傀儡であることはかわらん

聖杯戦争中じゃない桜なんて士郎一人で勝てるだろうし何の障害にもならんだろう
人質として厄介と言えば厄介だが

ホロウでは士郎は令呪を1個使い残していたけど、
確かFateルートでは「(凜を殺すのを)止めろ」「来い」「聖杯を破壊しろ」で使い果たしてたよね。
UBWとHFでは、使い切る前にマスターじゃなくなった。

>>758
Fateルートじゃないのか
内容はHFが一番近そうだけど何で凛と付き合ってるんだｗ
さすが将来女たらしになる士郎君だけのことはあるｗ

HFだと無理があるだろ

>>758
凛を殺すのとめると凛ルート分岐

>>758
バーサーカーにカリバー使おうとしたのを止めたんだろ

ホロウのあの令呪は、どのルートでもないというだけだろう

>>2にある通り
ある程度妄想していいよ！一応公式でこのルートの後とは想定してるけどな！
という形

桜はワカメの精液中古便器

１セイバーを止める
２来い、セイバー！
３ルルブレしたキャスターがセイバーに
４カリバー解放を止める


漫画Fate使い切ってる？

>>766
> ルルブレしたキャスターがセイバーに

いや、ゲームでもUBWルートで
1.セイバー、やめろ
2.来いセイバー
3.セイバー、やめろ

これで3回使った後に、キャスターがセイバーに令呪使ってる（3回分ある）から
キャスターの令呪は別カウントっぽいよ

型月原作は昔月姫やったくらいなんだけど、Fateのエロシーンもあのクオリティなの？
声付き嬉しいしルート分割の再編集版でいいかなと思ったけど設定変更とかあるなら見たいなぁ

Fate
対ライダー戦学校にて「来いセイバー 」
対バサカ戦アインツベルンの森にて「セイバー、やめろ 」
UBW
対アーチャー戦衛宮邸前にて「セイバー、やめろ 」
HF
柳洞寺にて選択肢で「来いセイバー 」
しかし既に時遅しで泥に飲まれる。

士郎xセイバーの令呪に関しては↑だったはず。
TVアニメ版と劇場版は原作と同様。漫画はしらん。

fateは最後に使っただろ確か

あれ使って無かったっけ

その責務を果たしてくれ

すまん。そういや、Fateラストは令呪カリバーだったな。

Fate
対ライダー戦学校にて「来いセイバー 」
対バサカ戦アインツベルンの森にて「セイバー、やめろ 」
令呪で聖杯破壊
UBW
対アーチャー戦衛宮邸前にて「セイバー、やめろ 」
ワカメの結界に対して「来い、セイバー」
藤村を人質に取られて、一か八か動こうとするセイバーに「やめろ、セイバー！」
HF
柳洞寺にて選択肢で「来いセイバー 」
しかし既に時遅しで泥に飲まれる。

こうだな

Fate本編の時点で聖杯戦争が五次で終わりなのはなんでってなってたっけ？
HFで大聖堂が崩れたのは戦った余波？

>>775
HFはイリヤが門を閉めたかカリバーで破壊
fateやubwは本編後にウェイバーと遠坂当主がなんとかするらしい

>>776
キリツグの魔術云々ってzeroからの設定？

固有時制御なら本編から切嗣はこういう魔術を使いますよって名前だけ出てた
大聖杯に対しての仕掛け云々ならzeroが初

最初にZeroを見た時は切嗣が銃を振り回して魔術師を倒すのは完全に虚淵の趣味かと思っていたが
知り合いにPC初回特典の本を見せられてそれが勘違いだと知らされた時は恥ずかしかったw

あの異常なまでの銃の描写は虚淵の趣味だろうけどな

あんなに詳細な解説いらねえよ……

愛人設定もそこかららしいな
きのこの縛りは厳しい

厳しい？最初から流れ出来上がってんじゃん・・・

事前にわかってたキリツグの行為がほとんどケイネスに対してだったのががっかりだったよね

厳しいも何も
守らなかろうが改変しようがきのこのほうが勝手にあわせてくれるんだから
むしろ楽だよね

もし遠坂毛に対してだったらそれはそれで困るがな

>>780
バイクもやたらしつこかったな
あのバイクがどんなイカれた速さでも霊体化以下で他の英霊の移動より劣るのに

ただ詳細スペックをベラベラと並べるのって、凝ってるっていうのかよくわからんかった

まあともかく近代兵器とか出さないと死んじゃう病だよなあの人は

ホロウでは、セイバーが「凛の令呪で私が聖杯を破壊した」と言ってた
士郎に令呪が残ってるのはそのおかげだと思ったが
ルートの確定はできないな

>>788
あそこら辺違和感でるような演出にしてるしね
その後士郎つーかアンリが都合のいい話をどうもって言ってるし

>>788
あれはホロウの世界に繋げるための辻褄合わせを無理やりしてるだけだから
そもそもルートの確定をあそこで出来るわけがないと思う

だからもともとの話題の流れ、令呪が1個のこってるうんぬんも
考えるだけムダってこったろ

結局すべて適当って事ですね

結局、実際にあったのは凛の実験の暴走とＨＡのバゼット・アンリマユ・カレンの部分と恋愛探偵だけか

え？

>>793
ないない

>>786
そこは瞬間速度は音速でも長距離になるとバイクの方が速いっていうことなんだろう

>>793
実際にあったのは凛の実験だけだったろう
カレンに至っては他のキャラと違ってうっすらとした記憶すら存在しないし

>>796
それと、バイクに関してしつこく描写するのは別の話だろう

虚淵がキモイだけだからな
銃やランスの能力と同じ

まあ多少の趣味はしかたないけど
俺キャラで説教するためや好き嫌いで既存キャラ捻じ曲げるのやめてもらえんかな

>>796
凛の実験もただのミスリードなんでしょ

小生は今年購入したエロゲは４１本と、ごく平均的な一般人ですが
ＰＣゲームだから、エッチシーンは入れないと売れないから仕方ないが、エッチシーンは蛇足に感じるなぁ
英霊(に近い)と平気でエッチ出来てしまう時点で違和感だし、三人協力プレイまでしておいて、凛とかケロっとしているのが不自然
そして何より、あれだけバトルが凄いのだから、それだけでお腹いっぱいな感じ

なつかしいね

竹箒日記 : 2005/11
ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200511.html
>　ウインチェスター事件は序盤のミスリード用に作られたエピソードで、
>なぜ何でもアリの状況なのか、という理由の着眼点をまずはこっちに向けさせておいて……というギミックでした。

なぜアンリのこととは無関係にアレにこだわる人がいるのか

実際にはなかった事件ってこと？

あったとしてすでに4日間内になるし、
それがなんでもアリの原因ではない

序盤に「凛のせいかよ！」と思わせておいて
終盤で、アンリが限定的ながら聖杯として機能してますって解説した時点で
そういうことか、ってなるはずだけど
まぁ前すぎて忘れるのかもはしれんｗ

ギミックなのは構わんが種明かしまでがダルすぎて覚えてねーよｗ

>>802
並行世界持ち出せば自分の願望のIFを正当化できるからじゃね？
当時からやたらそこは現実にあったことにしたがってたし

>>802
ウインチェスター事件なんてなかったんだね

もしあったとしたら宝石剣はＨＦのエピソードだからＨＦが濃厚
ＵＢＷのイリヤは死んでるからＵＢＷは絶対にない

ＨＦだってイリヤいないじゃん。
３ルートであるとしたらfateだけでしょ

というか「3ルートのどれでもない、都合のいいルート」でおｋ

HFは正義の味方をやめちゃった時点でどの作品にもつなげられないと思う

あらゆる可能性が成立するためにご都合を合わせられた世界しかプレイヤーは見れないので推察も難しい

ただ桜が聖杯になっちゃってる場合だと
アンリに保護されつつバゼット半年も生きてられんの？という気もする

最後は士郎が凛に連れられて洋館に入るのが本編後だからＨＦェ

少なくとも聖杯戦争の勝者じゃねえしなHFの士郎は
というか聖杯戦争自体がなんかわやくちゃになってるというかｗ

HFルートだと半年じゃあ士郎は人形から人間として復元しなおってないような

>>814
人形になるまでどういう状態だったんだろうアレ

ウィンチェスター事件ってなんだっけ？

凜が宝石剣みたいなペンダント作ろうとしてドーン

>>803 >>804 >>807
いやあの事件は4日間以前の出来事だろう
なら無かったことだと断じるのは早計じゃないか？
きのこの発言はウインチェスター事件は今回の原因じゃなかったって言ってるだけだぞ

>>818
以前って明言されてたっけ？

キノコ相手だから考えるだけ無駄

>>813
桜は士郎がルルブレで脱落させてるし、言峰が士郎を勝者みたいな扱いしてたしいいんじゃねえの？

ウインチェスター事件はネタ臭がするんだよな、実際には有り得なさそう

HFEDでのシローはホムンクルスになってたんだっけ
改造施したホムンクルスなら最強になれたかもな

どこかの同人ではまんま士郎イリヤの姿になってたけど
あれでいいじゃんイリヤ可愛いし

>>818
４日前以前って根拠にしてる理由がよくわからんが
そう思いたければそれでいいんじゃね？
繰り返しの４日間以降のなんでもありの世界が今もずっと続いてるんだ
根拠はエイプリルフールネタだ間違いない
って言ってる人もいたしな。

（ウインチェスター事件の尻拭いで）凛が渡英してる、って状態から始まるから
事件は４日間以前の出来事だと解釈してたけど違うのか？
確かにあの事件、本来のどのルートからでも起こせそうにないけど

>>825
一日目から既に尻拭いのために凛が渡英してるのにどうして四日間の間に起きた出来事だと思い込んでんだよｗ
勘違いしすぎだろｗ

クリアった
イリヤ√の他に言峰と奥さん・ギルガメとエルキ・アーチャーとセイバーの話を追加パッチでよこしやがりなさい

>>827
凛が渡英中状態も帰国した状態も四日間の中でぐるぐるしてんだから
ハプニング→渡英決定も恐ろしい数繰り返された四日間の間でもおかしくないだろうよ

>>827
「一日目」なんて意味ねーだろ

凜は帰国後は繰り返しの四日間の一日目からいるんだから、
ループの前に凜が帰国した平行世界、ループの中で帰国した平行世界、ループの間帰国しなかった平行世界
この三通りしか存在しないと思う。
つまり、凜が渡英する原因、凜が巻き髪と格闘した事実、その後１ヶ月以上の滞在などは、
ループの前に既に起きていると考えないとおかしい。

それとも、凜が渡英しなかった平行世界の可能性も存在するのか？

>凜が渡英する原因、凜が巻き髪と格闘した事実、その後１ヶ月以上の滞在などは、
>ループの前に既に起きていると考えないとおかしい。

むしろ都合よく「渡英させられちゃってる」んだなと解釈していた。
つーか現実にも起こりえる、という点でみたら
生き残った他のキャライベントでも同じことだろうから

>>832
だけどその他のキャラが生き延びたというイベント自体はループの前に起きた出来事だろ？
今の話題はウインチェスター事件が四日間の間に起きたか起きてないかってことだけ

ゲーム内のイベントにはないけど、四日間の内にウィンチェスター事件が起きる世界だってあるっていってるのか？
ウィンチェスター事件が四日間以前とは限らないっていってる人たちは

そりゃあ余裕あったらゲーム内にも出す予定だったとかきのこ言ってるじゃんかよ
>822もいうようようにネタ度が高いから夢のなかっぽい

逆に現実であった派の根拠が薄すぎる

そういえばあの事件みんな巻き込んで童話再現する話になる予定だったんだっけ？

>>833
> その他のキャラが生き延びたというイベント自体はループの前に起きた出来事だろ？

アンリが活動はじめるまでにしばらく間があったからな。

んで
>>831
>つまり、凜が渡英する原因、凜が巻き髪と格闘した事実、その後１ヶ月以上の滞在などは、
>ループの前に既に起きていると考えないとおかしい。

べつにおかしくないよ
宝石剣暴発が「原因ということにしとこう」って都合良さがはたらくかもしれんし。
現実に卒業前の準備として渡英するとしても別の理由でもいいしな
だいたイリヤの目の前で宝石剣暴発、じゃあなにルーﾄだよってことにもなる

そういや繰り返しの世界の中でも、一番最初にあの怪談話やった後で、突然鯖も元から居ましたよ

みたいな描写になってんだよねー

四日間以前だからってウィンチェスター事件が現実に起こったと主張しているわけではないんだけどな
アンリによって都合よく改ざんされたものであっても位置づけ的には四日間以前てことでしょ？ってことなんだが

1月からやってたけど、ようやっとHA全部やりきった
SNからも含めると10月からか

喪失感が凄まじい
やばい

とりあえず他の型月作品やfate派生作品に
色々手を付けてみっか

>>839
存在しない架空の４日間以前ってこと？

どの世界とかじゃなく公式二次創作が正解

>>839
なんで？

>>841
そうじゃね
あの世界の正史では全てのサーヴァントは消滅していたとしても
例えばキャスターが勝ち残った可能性があの４日間の前に存在してるからhollowの世界にキャスター組はいるわけで
同様にウインチェスター事件が起きる可能性も４日間の前に存在してるだけってことだよ
別に絶対に存在する事件だって言ってるんじゃなくてあの事件はhollowの４日間の出来事じゃないって言ってるだけのに
何でそんなにつっかるのか分からん

>>840
HAやったなら文体が殆ど同じのDDDお勧め
ジャンルは小説だが、主人公がアンリに思えるw
zeroで箸休めしたらextraを是非プレイしてほしい
きのこの文体が好きだと痛感するから

>>844
俺も普通にウインチェスター事件は４日間の前の出来事って設定と理解してたが、
凛に手紙を出すと帰国した状態で初日が始まるように、ループ中に事件が起きて
それが原因で凛がロンドンに居る状態からHA本編がスタートしたと考えることも
確かにできる。

>>841
遠坂がこの時期に渡英している可能性（世界）の一つを引っ張ってきただけだと思ってる
>>844と同じ意見ス

>>843
夏に起きたと語られてるから、記憶の改ざんが四日間内だとしても出来事の改ざんは四日間内ではない

>>846
あー、なるほど。
ウィンチェスター事件が起こる可能性なんか四日間内のほうが全然高いわけだし
ウィンチェスターはもう起きたからそれを一ヶ月前と、都合よく騙すことがアンリには、できる？ってことか？
なんにしろ>>847の最後の一文は勘違いだな、ごめん。

あの繰り返しの世界は「結果」から都合のいい「原因」を作れるわけだしな

ランサーやライダーのバイトや
ギルガメのわくわくざぶーんなんかの諸々もたぶん適当にホニャラララ〜だろうな

まあ、ぶっちゃけ制作サイドもそこまで細かく考えてないだろw

一応このルート後やで！とか言うから気になるわけで
今後のバゼットとカレンも気になるし

ホロウマテリアルはびっくりするくらい設定やらの情報量少なかったしな！

>>846
それなら初日からロンドンにいるのはおかしくないか？
ループは4日間だけであって初日にロンドンにいるということはロンドンに行く原因となった出来事は初日以前に起きたと考えなきゃ矛盾する
凛が途中から初日から冬木にいるのはそのループの4日間に冬木にいた可能性が存在するから冬木にいるとも解釈できるし
実際最初から冬木にいるときでもロンドンの話を聞けるから、逆に言えばロンドンに行ったことは間違いないわけで
ということは冬木に凛がいようともロンドンに行った原因、つまりウインチェスター事件は発生したと考えるのが自然だろう

ウインチェスター発生→ロンドンへ→→→→→ |ループ開始|→→凛ロンドン滞在
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　 |　　 |　　　　？→凛帰国　　
　　　　　　　　　　　　　　　　？→凛帰国→| |→そのまま冬木滞在

図にするとこんな風に3パターン存在する感じ　

何か変になった

ウインチェスター発生→ロンドンへ→→→→→ |ループ開始|→→凛ロンドン滞在
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　 |ループ開始|　　　　→凛帰国　　
　　　　　　　　　　　　　　　　→→凛帰国→|ループ開始|→そのまま冬木滞在

「4日間」の使い方がおかしいやつがいるってだけか。
以前＝現実って解釈してしまうわ。

>ロンドンに行った原因、つまりウインチェスター事件

そこがそもそもミスリードに含まれると思うんだが……

>ループは4日間だけであって初日にロンドンにいるということはロンドンに行く原因となった出来事は初日以前に起きたと考えなきゃ矛盾する

しない。関係ない
>846の理屈で。
あれが1周目なわけでもない

っていうかバゼットはアンリが天文学的数字に増えるレベルで夢見てたわけだけど
なんでプレイヤーが見れる時間軸が半年後のものだったのか？
4日間の中の時間も進んでんの？

とかわけわかんないから
そういった推測で凛の行動を予想は出来ないと思う

アンリ的に、凛にいられたらすばやく解決されちゃって都合わるいから
ハジき出したって話だったよな

そうだっけ？

>>853
四日間内にウィンチェスター→凛渡英が起きれば、次の1日目からは凛が渡英した状況から四日間が始められる

ゲーム開始＝ループ開始じゃなく
凛が渡英していない状態のループは終えた状態からゲームが始まってると考えれば
ウィンチェスターが四日間内ってのは納得できる

ウィンチェスターが四日間以前、ループの前に凛が渡英してるって考えもわかる（つーか、自分はそうだった）けど
ウィンチェスター事件ではセイバーとランサーも巻き込まれたっていってるから
あれはイリヤルートもしくはワカメルート後の世界だったんだよ！ていうより
役者が揃ってる四日間で起きて記憶が改ざんされたほうが可能性高くね？ってことだよね

前もいったが現実でも起こりえる、っていったら他のキャライベントでもだし
ちらっと情報出たウィンチェスターについちゃ、現実でない夢であろう

そして「以前」だの「矛盾」だの自体が
「四日間」のなかで意味がないということ。
鯖たちが急にあらわれたって、この半年ずっといたと認識してるだけだろう？

>>861
ランサーが生き残ったエンドはなかったからなあ

>>863
あ、ごめん、ライダーだった･･･

ウィンチェスター事件があった世界はセイバーとライダーがいる世界ということだね

>>860
誰かが「凛が帰ってきちゃったら、もうこの日々も終わりだ」的なこと言ってたような
士郎のモノローグだったかイリヤの台詞だったかな気がする

イリヤだね
イリヤとキャスターは全部わかった上で続けたいタイプ
凛は続けたいと思っていても解決に向けて動き出すタイプだからだろーな

>>865
そうそう。最初、ウィンチェスター事件はイリヤさえ生き残ってれば起こりうるんだから
それこそfateルートだってあるだろ＝なんでもありの四日間じゃなくても比較的高い可能性で起こる
と思ってたんだけど、作中のウィンチェスターではセイバーもライダーも巻き込まれたって言ってて「ん？」てなった

それでも、セイバーとライダーの記憶が改ざんされただけ、とか、
「起こりうる可能性があればそれはあった」世界で可能性が高い低いという概念なんかないわけだし
ウィンチェスターがループ外て意見もわかります

ホロウで説明される本編以外の前提とかって
都合のいい設定を、どうも
以外のなにものでもないと思うのに、一体何を議論してんのだ？

>>869
大の大人が超真剣に答えのでないどうでもいいことを議論するのはとても楽しい。

そういや、アンリが居ない本来の５日後が何ルートかについてもやたら荒れたよな

きのこが空気読めない発言したり

HFがないって止めろよー

「言峰に生存の可能性はなかった」「ランサーはマスターなしで生存できない」
ここがずっと引っかかっていた。まさかカレンの前任の神父さんがサーヴァントまで引き継いでいたわけでもないだろうし。

正直あの可能性を全部云々も、ファンディスク作るための言い訳めいてた部分は多々あったけどねｗ

HFルートで凛がロンドンに行ってゼルレッチにあっているから、
半年後では凛が冬木市にいないという可能性があって、それを利用していたんじゃないかな？

HFの士郎ってあんな風じゃないだろ
主人公なんて参考にならないって言うなら知らん

宝石剣ってアーチャーには扱えないの？

どうでもいいけどソラウなんかよりシャーレイの方が数倍可愛い件
というかシャーレイが可愛すぎる
やるな田舎娘

ポニテ褐色巨乳とか贅沢すぎだろ

贅沢じゃないだろ
褐色とかはメジャー性癖どころかニッチの典型だから

だが世界一モテる人種はラテン系

この中にタイガー道場なしで聖杯戦争を勝ち抜けた猛者はいるの？

いかにも士郎（というか主人公）が選びそうな選択肢を選んでいったら一度もお世話にならなかったよ

セイバールートは無しで勝ち抜けたな
凛ルートはライダーにぐさりとやられた時に令呪を使って死亡

このゲームはキチガイ思考のトレースオンだからな
プレイヤーがこうしたい、は死亡フラグです

マジかー。俺はイリヤの膝乗りに耐え切れなかったわー。
ＢＡＤっぽいが、エロがあるはず！エロをみれたら本望よ！と突っ込んだら人形にされたでござる
初めてのエロゲだったからなー、もっとエロがあると思ってたからなー
やり直して、セイバーに「よく耐えましたね」みたいなこと言われて胸が痛かったわ

そもそもBADから先に埋めたい病なので

>>878
虚淵も良い仕事をした

>>887
ミートゥー

効率的にはBADを先に見る方が時間の節約になるよな。
初プレイはいくつかBADを埋めたけど、二度目はタイガー道場を埋めたてることから始めたわ。
たまに前のBADが埋まってないのに後ろの番号が来て、飛ばしたかとあせる。

タイガー道場13は…

初プレイ時からバッド全部埋める気でかかったから一周目で全部回収したけど、ラストバトルとかでバッドになると萎えるな

シャーレイの仕事を誉めるなら武内を誉めるべきだろう

>>893
マジレス()÷

>>881
だがに全くつながっていないんだが・・・
ソースもないしそもそもニ次元の話だし

BAD行かないでほっとくような奴はいないのか

俺がそれ

一つの結末のBADもあるからなあ
びゃく

ミスった
鶴翼三連の見れるHFセイバーエンドとか

かくよくさんれんいいよな

かっこいいポーズ！かっこいいポーズ！

>>892
セイバールートでの柳洞寺昇りなおしはきつかったわ
もう二度とセイバーと昇ることはないと万感の思いだったのに・・・。
まあ、前回ギルにあんだけぼこられたのに無策で挑んだ俺がバカだったんだが

>>902
はい、セイバーと最後の時間を過ごしましたです

鞘返してないルートの階段と返した場合の階段じゃ会話の内容が違うぞ
もしやスキップとかして飛ばしてないよな？

>>904
ホントだ。
ＢＡＤだと階段のシーンが短い。途中まで一緒だから完全に脳内で付け加えられてたわ

桜ルートは黒セイバーとの戦いとか
正義の味方を張り通すとか
良いBADもある

ああ、鉄心（笑）ルートになったアレか

お義父様を笑うのはやめろぉ！

士郎さんも衛宮家の男として死んだ目になるんだなw

まさか父があんなアホコミュ障になるとは思いませんでした……

大丈夫大丈夫
士郎というかエミヤの方が数段格上の正義の味方だそうですから！←これがフォローのつもり

エミヤさんは鷹の目とかいってぎらぎらしとるで

切嗣の性格そのものには違和感なかったけどなあ。
「セイバーには3回しか話しかけない」「意思疎通をして、少なくともセイバーは切嗣をある程度は信頼していた」
これを両立させるのは無茶だろ。

別に無視すればいいだろ
他の条件はかなり無視してたのになんでそこにだけ拘ったんだよ
ドラマのために原作を殺すZEROｗｗ

そこだけ取り上げて無茶アッターいうの多いけどな＞３回〜
見事な伏線回収なんちゃらなんだろきのこ曰く

でも献血とかに役立ってるからそういう意味じゃzeroってとってもとっても素晴らしいのでは？

別に話さなくても、スケブに用件書いて見せれば問題なし
あと日常会話はメール、大事なことは口頭で

これで解決じゃね？

というかマイヤいるしな

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　　今日もセイバーをいじめるお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　ランサーに怪我させられてバーサーカーにボコられるお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　セイバー無双設定？　そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　記憶違いにでもしとけばいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 今日もセイバーをいじめるお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　俺キャライスカンダルが王道について説教するお
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　アルトリアは理想で民を導いた王？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　俺がオナ●ニーできればそれでいいお
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　三回縛りを外せ！？　ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　二次創作で設定を変えようなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　原作者が頑張って作った設定には
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　無理にでも従うのは当然のことだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　話しかけられなかったって言ってるんだから返事もだめだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　文句言う奴はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<

マジレスするとセイバーに無双設定なんてないがな
むしろ一筋縄ではいかなかったと語るくらいには苦戦してた

>>919
分断しなきゃいけないほど強力だったとあるがな

凛にギル以外無敵と言われて頷いてた

本編未プレイでスレ来る人って勿体ない感じするよなー

虚淵が馬鹿やったせいで変な奴が増えたね
特にセイバーが弱いとか言う奴

SNの頃から〜は更に増えたけどねｗ

>>919
本編やれよ

最近はケイネスをやたら持ち上げて崇拝してる臭い妙な奴とかも見るようになったな
ケイネスが万全なら二十七祖とも渡り合える。とか書いてる奴見た時は流石に吹いたわ

イスカが王ならブリテンは滅びなかったとか言ってるアホもいたな

ケイネスもイスカも好きだがそれは流石に無いw
そもそもイスカとセイバーじゃあ王と言っても全然立ち位置違うし

バルトメロイ・ローレライは二十七祖の二体を倒してんだっけ。
でもエルメロイをだいぶ格下にみてたよーだしな

でも比較でしかキャラ持ちあげられないから仕方ないんじゃね
それは作風の違いなんだろ

> ケイネスもイスカも好きだが
きめええええ

>>931
何で？

>>929
まあもう祖自体のランクが下がってるから、そういうこともあるんじゃね？と思ったりはするｗ
規格外のは流石に人間じゃ無理そうだけど
他のはこそこそ人から隠れてたからこそ生き延びられてたって感じだしな

ケイネスみたいな普通に強い奴を普通に活躍させることができないからな
ランサーも魅せ場はあってもなー
エクストラやったことないんだけど主人公ランサーが見られるん？

敏捷がEな代わりに糞強い自害マニアなら敵として出てくる

extraのランサーとバーサーカーは全員嫌がらせレベルの強さ

> 主人公ランサーが見られるん？
extraじゃ無理
CCCには新自鯖がい出る可能性はあるので
ランサー追加はあるかもね

あーランサーというかクーフーリン
タイガーコロシアムも知らんし関連作品全部やってみるわー

extraはどうもゲーム的に面白くなかったから
ランルーくんで積んでる

赤セイバーでやってたが
アーチャーでやってたらヒロインをアーチャーにNTRってマジかいな

>>939
> アーチャーでやってたらヒロインをアーチャーにNTRってマジかいな
男主アーチャーで唯一のヒトインがそうなる
要するに魔力の体液交換のごにょにょが
そのせいで俺は今だにアーチャークリアしてないや

CCCの新自鯖ってギルだけじゃないの？

>>941
可能性

>>941
ギルも追加されるから他の新規鯖も追加されるよねという都合のよい妄想

延期期間も相当で
ギルだけ追加するとも思えんしな
出るというのが妄想なら出ないというのも妄想という

ttp://s1.gazo.cc/up/s1_22554.jpg

ホイホイいくつも追加できるもんじゃないと思うけどな

>>946
といいつつギルは追加しちゃったわけだ
CCCからでもできるよってウリにもなるしな

> 出るというのが妄想なら出ないというのも妄想という
確かにｗ
前から出るのが確定みたいな思うなって言ってる人を見る度に
出ないのが確定みたいに書いてる人も同じ穴の狢だよなとか思ってたよ

それはね赤ずきん。もっとエロい敵がほしくなって、
追加予算をちょっとだけマーベラスさんにねだったらドカンとおりたのさ。

この札束でもっとおっぱいを増量しろってねぇ。
言っている意味は分からないけど、
それならボスキャラも背景アートも更に増やせる。
ワダアルコさんにもいっぱい絵をお願いできるようになる。
となると、これはもうシナリオを書き直すしかないと思わないかい？
スタッフもきのこも一から……は言いすぎだけど、
五あたりからやり直しというワケなのさ。

“えっと、バカなの？”

見ようによってはそうかもしれないねぇ。

でも、そんな状態なのにさらに
「新規味方サーヴァントがいないのはおかしい」とか
言い出すスタッフのよくわからない情熱も素晴らしいと思わないかい？　
しかもコストのかかるギルとかマジワラ（笑）。まさに終末剣エンキ（笑）。
“……おばあさんは本当に反省しているの？”
しているとも。だからこそ約束するよ。
今度の『フェイト／エクストラ CCC』は
多くのユーザーさんの意見を取り入れた、
マーベラスでプリティ、かつ癒しポイントいっぱいの、
万人受けする国民的ＲＰＧになるんだってねぇ！

“読めたわ。おばあさんの中身は、嘘つき狼ね”

な ぜ ば れ た し 。


きのこ全然延期の反省してないから、このまま新しい鯖もっと追加しても驚かない

発売冬だっけ？
12月以降だとまだまだあるもんな

ギル追加しか言われてないのに
ここで出る出る言われてもうぜーよ

>>951
そりゃ出ない出ないも同じだってｗ
本当に似たもの同士だなあ

出る出る言う奴がいなかったら、出ない出ない言う奴は出てこない

そういう想像は違うところでやればいいじゃん
何も言われてない状況でSNスレで出るって主張されても困る

>>953
可能性が言った奴がいるだけでここまで反応してる時点でその言い訳は無理だｗ
自分は悪くない自分は悪くないと思いたいかもしれんが

>>954
>>952

>>949
これ読んだら追加鯖がまだあるとは思えんぞ

なぜだか自演扱いされてるが
>>953は間違いなく事実

>>958
>>955

>>945
なんだこれマスターアルトリアって

どっちも傍から見れば同じなのに俺は悪くない、悪いのはお前だって主張してる子供みたいな奴は笑える。

>>938
タイコロまでやらなくてもいいと思うよ。

>>959
因果関係ってわかる？
そもそも出る出る言うのが自由なら、出ない出ない言うのも自由じゃん

妄想は自由
でもそれに同意してもらえるとは限らない
これで良いじゃん

>>962
ここでやるんじゃねえって言ってるから
自分に返って来てるんだよ

>>964
どうしても自演扱いにしたい様だが、俺は何も言ってねえっての

>>963
そういう話じゃなくてここでやるって奴も十分うざいよなって話だな。
最初からここでやるななら分かるんだが思いっきり話にのっておいてそれじゃ。

>>937
そもそも発端のレスってこの程度のものだろ？
可能性があるってだけのレスでよくもここまでやるもんだ。

ガウェインさんやドレイクを使いたかったなぁ…

自治厨的な話をするならEXTRAの話題が挙がった時点で注意すればよかった
元々ZEROの話題であーだこーだ騒ぐこのスレに今更自治も糞もないと思うけどｗ

自分の好きな話題はスルーを要求するが、気に入らない話題は黙らせたいだけ

慎二に相性がいいサーヴァントなんて存在しないと思ってたけどドレイクさんがとてもすてきだと思いました！

>>970
アレは中身が違うワカメだから
ただ、あのコンビの行く先を見届けたい感はある
ところで、ドレイクとアーチャーは魔力と幸運以外が全く同じなんだな
片や魔力EとB、片や幸運EXとE

幸運EXのマスターと幸運EXの鯖が組んだら凄いかな？

慎二に相性がいいサーヴァントはペルセウス
きっと慎二を成功に導いてくれるだろう

もしくは同族嫌悪で相性最悪になるかもしれんが

>>972
EXもあらゆる方向で運がいいわけでもないみたいだしなー
なんかステータスだけで終わりそうな気もするｗ

>>974
タイガー「幸運EXは伊達じゃない！」

>>973
士郎とアーチャーが相性いいとでも？

>>975
でもあなたキャスターに捕まって士郎をバッドに導いてましたよね

アーチャーと士郎が投影連射したら最強じゃね
たまに士郎にも当たりそうだけど

>>977
ドヒュンドヒュン
士郎「あぶねっ！」
アーチャー「ああ、すまんすまん。間違えた」
士郎（――――間違いなんかじゃ、ないっ！）

>>977
ガトリングは厄介だが決め手に欠けるでしょ
GOBより数が劣るであろう二人なら猿真似しても倒せて中堅ぐらいだろ

弓使えよ弓兵

弓兵状態の方が遥か遠くから狙撃できるのがわかったしな

でも弓兵に徹しててもやられるときはあっさりやられる
剣のほうが得意だというのがエミヤの誇り

>>979
戦いようによっちゃバーサーカーもガトリングだけで殺せることはギルが証明してるしなー
士郎セイバーもGOBのガトリングでも時間の問題ってレベルだし
狂化してないとランスロットもGOBは捌けないと公言されてるからな
流石に士郎とアーチャーが組めばギルのGOBと同じくらいの剣は出せるんじゃないの

アーチャーは鷹の目と狙撃でマスターを狙ってれば安泰

zero原作読んだ。結局、切嗣が強すぎたって事でおｋ？
龍之介・ケイネス・ディルを単独で始末したしサーヴァントほぼ使わずに優勝したし。
しかもアサシン引いてたら４日で優勝できたってマジかい

ステイナイトの頃に語られてた強さとくらべたらｾｺｲ
爆破、恋人を人質とかケイネス組に集中してたたきつけちゃったから
ひとつひとつの効果も薄れてるわけだし

つーか、セイバーさんが「俺４次も優勝したんだぜ（ﾄﾞﾔｧ」的な自慢してたのに、
実際にはキャスター戦しかまともな戦果無いワロタ　役たたねぇｗ

>>985
まあ当時の魔術師が近代兵器舐めてたからできたことになってたけど


強すぎた…？へえ

>>985
> 切嗣が強すぎた
単に他の連中がアホすぎただけ

> アサシン引いてたら４日で優勝できた
それデマ

>>987
セイバー糞すぎワラタ

セイバー「本来の力を発揮できればな〜、本来は凄いのにな〜」ﾁﾗｯﾁﾗｯ
士郎「…」

一番zeroを見たくないのはセイバーだろうな

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セイバー自身が苦戦したって言ってるのになの勘違いしてんだろうね

後日談。だとセイバー、ライダー、ランサーが生きてるのな
ランサーはどのルートでも死んでたたからアンリマユが復活させたのかな
主要キャラがそろってたほうがどのルートの信者も喜ぶしシナリオもかえって作りやすそうだね
これからは黒桜みたいなチート級の敵も増えるだろうから、これくらいの戦力はあったほうが良さそうだしな
今度の展開に希望が持てる話だったね

>>993
つーか叩けば叩くほど
後付のくせに本編に合わせられなかった虚淵がダメダメになるだけだと思うんだけどな

面白かったしダメとは思わないわ

叩けば叩くほどその“セイバーが苦戦しなかった４次”を書けなかった虚淵がダメ、Zeroがダメってことになるのに
セイバー雑魚とかレスする奴の大体はZeroおもしれーと言っている てことかな