実績云々いうと
シナリオ上の都合とゲーム上のレベルで色々ややこしいなあ
極端な話、限界まで鍛え上げたレイラさんが
レベル1謙信に敗北しうるわけだし
ガンジーがスリープとはまた似合わないな
いつもランスはゲーム上でレベル上がりやすくなってて
それを根拠にレベル上がりやすいって主張してた奴が多かったんだよなあw
ガンジーがスリープってやったっけ?
スリープはラドンでもできるしな
>>645 マジノラインだかでランスにやってたような
今まで経験値マイナスが無かったカオスと
今までレベルが上がり易かったランス
カオスはあの時点では強すぎるからゲームバランスのためのマイナスってのは明らかだしな
低いと周回時ゴミになるし
覚えてないな。そんなシーンあったっけ?
エミの親父さんと勘違いしてるんじゃない?
あれ?なんかでランスはLv上がりやすいけど下がりやすいってのを見た憶えがあるんだが
対比としてカミーラは上がり難いけど下がり難いって感じで説明されてたヤツ
>>650 NEXT]経験値が膨大な奴は下がりづらいらしいし
魔人とか
>>648 ゲームバランスつーならランス6なんて1人でカミーラ倒したりできるから
あんま関係ないと思うんだが
ランスが強すぎみたいなのは6でやってるし
それはレベル上げたらの話だろ
あの時点で攻撃3000は明らかに壊れすぎって言ってるのに
レベル上げたら無双出来るわとか言われても困るわ
マジノラインでガンジーがランスを眠らせる必要があるシーンなんてあった?
軽く調べたけど見つからない
スリで検索したがスリットと、ラドンとセスナでしかスリープが出てこない
カオスは強い武器をランダムで手に入れる楽しみがあるシステムとの兼ね合いで
そっちを無意味にしない為の修正だろうね
別に壊れじゃないだろ
ランスは元から圧倒的強いのがいつもどおり
だから戦国で弱い(実際はそこまで弱くないのに)のが嘆かれていたわけで
ゲームシステムと一緒にするなとか言いつつ
都合の良い所だけシナリオに反映させようとするのは何故
マジノラインのコアだか何かをアレコレするシーンで、
ガンジーが暴れるランスを眠らせていなかったっけ?
場所は違ったかもしれないが。
657 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/10(火) 00:27:59.44 ID:TAOm3hThO
ランスのレベルが上がりやすくて下がりやすいのはゲームの実績じゃなくて世界観的な設定
発言者は織音
ランスはサボったらすぐレベル下がるので、まあRPGの主人公は使いやすいわな
カオスは今回のゲーム部分で新しく出てきた効果で公式からの見解はない
今回限りか新規設定かは、公式に聞くか、9をやらないとなんとも言えん
658 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/10(火) 00:29:29.87 ID:TAOm3hThO
>>656 ガンジーはリズナに気をとられて、ランスの破壊が成功した
ランス以外についての言及はあるの?
ランスはシィルに任せて何もしなかったりするから下がりやすいのもあるだろうし
何せ戦闘以外でも経験値が入るのがあの世界なんだから
マジノラインでもなく弾倉の塔でならあるけど
それスリープじゃなく金縛りだ
まぁRPGでの開始時の為にサボったらすぐレベル下がるって設定だからな
金縛りなんてものまで使えるのかよ
魔法の万能っぷりは凄いな
で、そろそろウィリスを寝取りではらませるべきだと思うんだが
ウィリスと久々のセックルはまだかね?
663 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/10(火) 00:35:56.78 ID:TAOm3hThO
科学代わりだからねえ
地味にものを浮かす魔法もあるし、なのにサイコキネシス的な攻撃魔法はないという
664 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/10(火) 00:36:02.48 ID:wvLdbnqL0
ランス以外に同じくらいサボらせてどうなるかが分からないってのがね
ウルザは車椅子でレベル高かった時に色々物言われていたなあ
>>644 Wikiで見たきがするけどランスってレベルは上がりやすくて下がりやすいって設定じゃなかったっけ。
魔人は上がりにくいけど下がりにくいって設定だったと思うけど。
>>635 その後段の展開を考えてた。大陸規模の戦争になるだろうから、ルド的にはおっけーかなと。
まぁこの展開はそもそも鳩が法皇になった現在、有り得ないけど。
ランスの強さを語るなんてTADA以外不可能だろ
強い時は人類最強や元魔王をタイマンで倒して、弱い時は飯屋のバーさんに負けるんだぞ
>>668 レベルで変動する以上ドラクエ主人公の強さを語るようなもんだな
強い時は魔王でも倒せるが、弱い時は農夫(装備クワ)と互角のモンスターに瞬殺されるし
カオスを扱える時点で現人類では最強なんじゃね
強い武器を装備できるのも優秀な戦士の条件でしょ
ランスって同じLvで考えると、リックより弱い設定だっけ確か。
試合だとリックのほうが手数も一撃も重くて勝つ的な発言(とりだったかな?)を
秘密ばびろんか何かで見た記憶がある。
上の女を本気でぶっ殺すって話だけど
ランスは美人で自分を害してなければ
アプロスみたいな超絶外道でもむかむか許せんぶっ殺すとか言わないんだろうな。
絶対セックスでおしおきするよね(アプロス相手にはマズいけどw)
>>673 色々総合すると自分ではなく有象無象のどうでもいい男たちに輪姦させて殺させたルーベランへが
一番怨念篭ってるように感じるな
>>673 ランスが天使食いになっちゃったら今回の二人も吸収されちゃってたんだよなあ
>>668 戦国で百虎と戦ったときのBADENDが、弱い時のランスをイメージしやすかった
調子に乗ってないとダメだよね、基本的にw
6でガンジーっていうと、ランスぶん殴った記憶しかないなあ
つかガンジーがスリープなんて使った記憶がない
>>679 ああ、ゲームシステム上戦国ランスで起きうる現象って話ね
謙信がレベルダウンした後にレイラさんのイベント進めたらそうなるから
ゲームシステム上の現象をいちいち揚げ足取るのは無粋だって事だよ分かれ
鉄拳制裁
ガンジー「スリープ!」
どう想像してもこうなるわ
といってもガンジー別に格闘技能ないしな
剣なら1あるんだっけ
格闘技能はなくても、鉄拳Lv2くらいはありそうだから困る
チルディにお菓子作り技能が目覚めてないように、ガンジーの格闘もこれからかもしれない。
剣は既に1あるし・・・
つうかガンジーは魔人リズナに対してどうするんだ? 幼い時の記憶から何もできなさそうなんだが
魔人リズナと言われても使徒健太郎みたいなイメージしか浮かばない
魔人リズナと戦う理由もないだろ
魔王が現れて命令されてなら別だけど
美樹ちゃんがそんな命令出すとも思えないしなー
ふと思ったが魔人の半数ぐらいがランスの息のかかった(というか手のついた)女の子になれば
必然的に平和な世界になるんじゃないかと思えてきた
疑心暗鬼なんだろ
いくらでも戦う理由なんて付けられんだろう
今のアリスならなんでもやる
ハニーに好かれる特性から、使途にハニーが山ほどくるか、ランクエで出た魔人ハニーが下っ端について魔人領の第三勢力になるか
>>694 完全に平和な世界になったらクジラが飽きて滅ぼされるから
魔人と戦わないなら人間同士が戦争でもしてないとならんな
ルドは最悪だが管理の仕方は間違ってないのかもなあ
自分の体を使って世界作ってるんだし、正直おまえらがトロピコやシムシティで箱庭壊して遊ぶぐらいの感覚で正しいんじゃね
例えるならスキルのあるおまいらがPCでシム作って遊ぶ感じ
自分の組んだスクリプトに文句言われてもなあ、って感じ
だからくじら=俺たちだと何度言わせれb(ry
ちげーよ
元々は暗喩だけど殆ど別物化はしてらぁな
とりあえずオナニーして精子2〜3億ポイッするくらいの感覚ではあろう
>>699 シムシティで暴動や台風やメルトダウン起こして遊ぶ感覚だな
704 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/10(火) 13:26:43.32 ID:TAOm3hThO
>>695 リズナ「ランスさんもそうやって私を騙すんですね・・・ふふふ」
簡単だよな
705 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/10(火) 13:29:14.04 ID:TAOm3hThO
>>702 オナニーの感覚って比喩はあまり見なかったけど、悪くない例えかもな
精子に気なんて遣わないからな
今からでも遅くないから疑心暗鬼の魔人から、淫乱痴女の魔人に変えてくれよう
その対になる魔人が一生童貞の魔人=健太郎でどないでっしゃろ?
健太郎は美樹以外の子とよろしくやったこともあるんだよ
リーザスで故郷の料理屋やってた頃だ
そういえばそんな設定をどこかで見た記憶が・・・すまない間違ってたな
>>706 落ち着け
深呼吸して聖刀の設定を思い返してみるんだ
設定変更されてても責任は取らないが
ていうか健太郎は遅かれ早かれ美樹とセックスするわ。
>>702 今のルドラサウムの阿鼻叫喚が一番好きなオナネタだが
もし萌えに目覚めたらどうなるんだろう・・・
そもそもみんな忘れがちだが
健太郎くんああみえて一応エロゲの主人公なんだぜ
しかも複数の
>>699 自作シムがいきなり反乱起こすことを想像したらちょっと悲しくなったw
>>704 ランス「そうだな。騙されるお前が悪い。さあ、エーッチ、エーッチ」
こうにしかならんようなw
つまんね
まあ魔人っていってもサテラみたいなのもいるし
疑心暗鬼もギャグの範疇程度の可能性も
今の「騙されませんよ?」も疑心暗鬼キャラと言えるしな
カイトの例もあるし、性格が凶暴化したり記憶がなくなるわけじゃないだろうね
>>702 これを読んでパンティ&ストッキングの精子回を想像したw
精子の兵士達がモロプライベート・ライアンに出てきそうな上陸作戦やってた奴
こういう話題だとんゆーで醜態さらしたサテラがよくあがるが
一番情けないのはどうみても氷の子じゃなだろうかw
氷の子はランス10か9でハウゼルっていうイベント確定なキャラの片割れだからなあ
ラ・バズワルドになれば強いんだし、あんまり情けないってイメージないかな
お前のレスはさっぱり意味が分からんw
氷の子 って聞いてシィルしか思い浮かばなかった
バスワルドになればというか、なった時点でもう別人だろ
サイゼルとのセクロスが無かったのは憤慨もの
サテラは雑魚扱いされてるけど、
ゴーレムの戦闘力を考慮すれば対軍戦なら強そう
ヘタレだったパイアールに何だか凄そうな設定がついた今、
魔人界のかなみちゃんはサイゼルこそ相応しい
サテラは魔人の中じゃ弱い部類だろうが、ハンティよりも強いって言われてなかったっけ?
無敵結界を考慮してるかどうかは知らんけども
無理にサイゼルにされてもなあ
カオスなしでやられまくりなサテラとは違う
かなみネタとか馬鹿馬鹿しいし
いや、バスワルドになれるから6で無様晒しても関係ないとかの理屈の方が分からんw
それは言った奴に言えよ
でも魔王vsバスワルドなんてことになったら面白い気もする
戦闘力がインフレし過ぎてランスたちが空気になりそうだが
魔王vsバスワルドなんて一言でけりがつくだろ
面白くもなんともない
そんなもんやったって面白くもなんとも無いわ。
ほとんどの人がポカーンだろ。
いい勝負が出来るのは破壊神ラ・バスワルドであって、魔人ラ・バスワルドじゃないからなぁ
よけいなもんついて縛り入って弱体化+絶対命令権じゃ意味茄子
あれ2級神じゃなかったっけ?
>>722 今後シィル復活してPLキャラとして使えるんであれば
氷耐性か属性氷特化つきそうだな
トロール様付きますぞえが魔人最強です!!
>>733 魔人ラ・バスワルドなんてないぞ
破壊神ラ・バスワルド(2級神)を分割して魔人にしたのがサイゼルとハウゼル
なんか勘違いしてないか?
>>734 二級神だよ。でも魔血魂入りだから魔王の下僕になる
魔王は超二級神クラスだし。
神としての権能はなく、全魔物の王というだけだけど。
多分勘違いしてるのは
>>738の方で、魔人になった神は魔人の範囲内に力が制限されるって設定がある
>>738 バスワルドは二級神だけど魔人化してるから弱くなってる設定
お前らの設定把握っぷりはさすがだな
>>738 今までゲームに神バスワルドが出たことはない
出てきたのは魔人バスワルドだけ
>>740 いや、俺の書き方でラ・バスワルドが魔人なんて扱いしてるか?
元の破壊神であるラ・バスワルドに戻ったらというIFの上で話してるんだが
唐突に魔王vsバスワルドって言い出しただけなのにどうやって読み取れと…無茶苦茶モードか
「魔人ラ・バスワルドなんてないぞ」なんて書いたら
「ラ・バスワルドは魔人だろ」と総ツッコミが入って当然だと思うが
エスパーじゃないからそこまで把握するのは無理
>>738で魔人バスワルドなんていないとか言ってるから説得力内無いし
>>744 そんな偉そうなこと言える人は
>>738なんて説明しない
「言葉不足ですまんが、魔人でなくなった場合だ」と付け足す
ましてや
>>730の書き方でおまえの妄想を理解しろというのは無理
シルバレル5歳を撫でて落ち着けよお前ら
分かった
俺が悪かった
いや俺が悪いんだ
彼を責めないでやってくれ
つーかあれだな、システムに囚われて神が一定の強さまで弱体化するんだから
健太郎とかシステム側でもうちょい一定値まで強くしてやれよと
そうだね、バスワルドさんがプランナーに会えれば魔血魂抜いて貰えるかも知れないね
>>752 魔人化で強化の反面、今後成長遅くなるわけで、
人の身でもっと強くなっておくべきだったのだ
氷の子とラ・バスワルドはどうでもいいけど
火の子がワーグの術中に落っこちるのはどうでもよくない
バスワルドさんのおっぱい吸ったらハウゼルとサイゼルのどっちが左の乳か右の乳かって
感じ方で判別可能かな?
氷の子も大事だろふざけんな!!!!!!!!11111
一つにしてしまったら、姉妹丼が楽しめないではないか
ただし画面は真っ暗
基本的に織音のデザインと絵は好きなんだが、マジックと姉妹だけは旧絵の方がはるかにいい
ホーネットも!!
サイゼルは今のが断然可愛いだろが!可愛いだろがつってんだろが!
ハウゼルは…うん
単発さんの叱責激励のおかげでピヨりがとけました
>>726 Wの裏話に今までの登場キャラの番付があって
ノス>>ユプシロン>アイゼル>サテラ=シーザー=フェリス>ディオ=不知火ハンティ>ハンティ
となってる
無敵結界関係ないフェリスとサテラが互角ってことは無敵結界関係なくフェリスとサテラが互角だってことだけど
そのフェリスにハンティが勝てないってことは無敵結界関係なくサテラには勝てないってことじゃないかな
ここはこっちのが良かったというだけで信者認定
信者であることは否定しないけど、俺はホーネット以外の新デザは好きだぞ
流石に、鬼畜王のデザインはシィルのもこもこと一緒で完全に賞味期限切れだよなぁ
戦国は一部老けすぎ、ランクエは逆にロリすぎで
6の絵柄が今のところ一番好きだわ、シィル以外
>>764 (しったげきれいのことかな)ドキドキ
シィルってかわいすぎるだろ
俺の嫁にならんかな
バードがきたぞー!
ランスに殺されるぞ
シィルかわいすぎは同意だが
>>765 結局カラーは天使か悪魔にならないと壁を越えられないのだろうか
フルさんの逸話ってあれどうなんだろうな、ガセなんかな
シィルさんはランス様の助手をやってるから無理だと思いますよ
上でスリープと勘違いしてる人が多かったけど、6でガンジーが使ったのは確かストップだったような。
印象に残ってたけどスリープに比べるとマイナーな魔法なのかな。
知ってて言ったんだからな!
罵詈雑言をばとうざつげんなんて読んでないんだからな!!
うるさい
まったく……
ランス6やってんだけど赤いリンゴが見つからない
鍵付き扉をバンバン開けてこうぜ
>>767 6はまるすぎるんだよな
個人的にバランスは5Dが一番良かったように思う
シィルも柔らかそうで可愛かった
ランクエは等身チビめ指定が出てたから、ロリ、ちびっ子、童顔、ギャクめなキャラはよかった
かわりに、長身、美女、シリアスが売りのキャラは持ち味が出にくかったように思う
ランス9で等身制限なくなるだろうから、楽しみだ
5Dでちびフェリスにぶっかけるところは何回も抜いた
またフェリスとえっちできるようになるといいなあ
なんか今のフェリスはバツイチのような雰囲気が出てるw
フェリス前々から可愛かったけど今作で更に可愛くなっててヤバイ
今のフェリスの可愛さは異常
ちゃんと立ち直って良かった
再会したときフェブなんとかさんがマフラー巻いてたらいいな
心優しい小学生
中二病の中学生
ときたから、
次は高二病の高校生だろうなw
今のフェリスと夫婦セックスしたいな
エロいぞきっと
高二病ってなに
俺は間違ってない、世界が間違っている!
高ニ病
定義
中二病を過剰に意識し、ひたすら嫌悪することを揶揄した呼称。
いわゆる「中二病に対する中二病」で、中二病の発展型と認識されており、中二病を意識しすぎていることから裏中二病とも共通する面が挙げられている
中二病の意味が次第に蔑称へと変化していくにつれて「中二病とは違う自分」をアピールする高二病がネット上では増加の一途を辿ってしまっている。
症状
・少しマイナーな洋楽を聞き始める
・いわゆる大衆向けの商品・作品を嫌うようになる
・何事にも冷めた見方をする
・徹夜などの苦労を自慢する
・体育会系思考を押しつける
・新しい物事を否定するようになる
・善行をするのは偽善と嫌う
・何事にも期待しなくなる
・やってもどうせ無理だと思っている
・洋ゲーにかぶれだす
・過剰な中二病認定
792 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/11(水) 00:38:12.36 ID:t6qu9HgX0
あのさ、俺はもうかれこれ20年以上ランちゃんのファンをやってるんだけどさ…
ランクエにランちゃんの出番はあるしマグナムで優遇あるし、まあ嬉しいちゃ嬉しいんだけど。
何か違うんだよね
キャラが、とか性格が、じゃなくてね?
新作が出るたびの「今度こそランちゃんは?!」とか「やはり駄目か…orz」とかそうやってた時の方が充実してたと言うか…
何を言っているのか分かりにくいかも知れないけど、
つまり、ランちゃんはランちゃんとして登場しないからこそランちゃんだったんじゃないかって最近思うんだ
俺達ランちゃんファンにとってランちゃんっていうのは既に概念的な何かになっているんだよな、結局…
ここ20年ほどほぼ洋ゲーばっかやってる俺は
四十代前にして高二病患者だったのか
794 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/11(水) 00:54:23.51 ID:t6qu9HgX0
つまりさ、『ランちゃん』というキャラはもう記号とかデータを無視して俺達の脳裏に焼き付いてしまってる訳さ
当時は成人指定なんて無かったからそれこそ思春期真っ盛りの中学生の時にランちゃんに触れんだ
もう、これはどうしようもないよ
確かに当時から「華がない」とか「地味」とか言われてたけどさ
再び市役所で会ったあのランちゃんがあの時から俺達のハートを奪い去り、
鬼畜王で燃え立たせ、
以後15年に渡る放置が続いた訳だ
ランちゃんの存在がそこらの萌えキャラとはまったく違う次元にまで行ってしまうのも仕方ないだろ?
15年もキャラ不在で募らせた思いが違う方向に行っている形だな
>>792 分かる!凄い分かるぞ!
でもそれは多分マグナムでの性格の違いからきてるものだと思う!
完璧なランちゃんを登場させてたらこんな感情は抱かなかったはずだ!
>>792 まあ、ひどいよランちゃんEDに期待しようよ
完璧なランちゃんは皆の心の中にしか居ないのよ
俺達は鬼畜王以前のランちゃんをベースにランちゃん像を構築してきたわけだ。
そこに微妙に違うランちゃんを登場させたことによってランちゃんは概念的なものになっているんじゃないかという錯覚がもたらされているんだ!
ランちゃんがランちゃんとして登場さえすれば登場しないからこそのランちゃんだなんて感想は抱かなかったはずなんだ!
トマト・ピューレってなんであんなに扱いいいのだ
ただのアイテム屋さんだったのにね
かわいいからいいけど
あの刺々しいランちゃんはなんか違う
あの刺々しいランちゃんはなんか違う
801 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/11(水) 00:59:03.20 ID:t6qu9HgX0
>>793 同世代だから分かるが
ローグアライアンスやファンタジーやドラッケン、国産でもティルナローグで育ってきた俺達だ
単に最近の和ゲーは感覚に合わないだけの話だろ
分かるけど
>>793 和ゲーやってる奴は分かってねえwとか思ってたら高二病認定
ただ好きなだけなら、ただの好みだと思う
>>793はただのおっさ・・・失礼、紳士だな
「FF・ドラクエなんて糞だな、Wiz#1こそ至高」とかだと思う
>>791 なんか症状の中二病との違いがよく分からんw
ランちゃんはランちゃんだ
他の何者でもない
806 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/11(水) 02:33:38.15 ID:+ItSJMVcO
高二病ってあれだろ
厨二病を見下してるやつだろ
つまりこうだ
ダークランス
「俺の刻まれた傷?リセット、まだそんな子供じみたことを言っているのか?
恥ずかしい奴め。俺のように大人になれよ。」
顔真っ赤にしてなんとか話題変えようとしそう
呪われたスティグマだとか黒歴史さらされちゃとても冷静ではいられない
>>774 ストップって下手糞だと心臓まで止めるんじゃなかったっけ?
はぁ……ランちゃんと握手したい
810 :
名無しさん@ピンキー:2012/04/11(水) 04:51:45.10 ID:t6qu9HgX0
はぁ…ランちゃんの部下として働きたい
だが中二は高二程にはリビドーが無い
すこし前から定義厨が沸いてるね
>>807 真の名以前に一生リセットに従わないとならんな
厨厨うるさいネズミがいるなあ
黒耳鼠は恐ろしいな
俺も地下室でランちゃんをバックからぱんぱんしたいわあ