【stay night】Fate264【hollow ataraxia】

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517 ：名無しさん＠ピンキー：
ＨＦはまあ、後になってやり直してみると良かったみたいな意見はよく聞くよ
メイン張ってる士郎にしても桜にしてもスルメ系というかキャッチーなタイプでは無いし
今回の人気投票は相当コアな層がやってるもんだしそう考えるコイツらの順位が上がってたのも納得かね
518 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 00:48:53.51 ID:TwncEEFl0
そんなん別に傾向もクソもないんじゃね
気に入る人と気に入らない人との間の関心や熱なんてそれぞれだしな
いちいちなんらかの正当性みたいなの持ち出す必要もないｗ

士郎は好きだけど桜はちょっとみたいな人もいりゃ
桜は好きだけど士郎はちょっとってのもあるだろうし
519 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 00:53:08.19 ID:aK+dUaxB0
このキャラの良さがわかるオレカコイイ！

大概自分の好き嫌い以外でキャラの人気に理由つけたがる連中はそんなんだ
520 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:06:37.39 ID:wSbtP5ti0
セイバー好きじゃない士郎に興味ないんでHFもUBWの士郎もただの熱血マン
521 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:13:33.61 ID:iwEsUEVwi
話としてはHFノーマルが一番好きだな
522 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:15:06.52 ID:KWLKfyf80
HFはトゥルーENDよりノーマルのが話としてしっくりくるし切なさがいい
523 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:20:42.18 ID:iguWUX240
>>520
それでいいんじゃね？
いちいち小賢しい理由まで出して語るよりはｗ

HFトゥルーは藤ねえ使ったミスリードの流れがひどすぎた
524 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:24:02.72 ID:wSbtP5ti0
だよな
単純でいいんだよ
525 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:33:06.64 ID:Uy3FE1wAO
ノーマルは切なくて良いけどやっぱ最終的にはトゥルーかな
桜も士郎も幸せになってほしいしね
526 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:40:32.48 ID:H+14e4cH0
士郎・言峰・桜・イリヤ・ライダー関係で容量限界なのに
そこに無理やり凛の活躍までねじ込むから微妙な話になるんだよなぁ
トゥルーEDの凛が主人公みたいな視点も唐突すぎて「はぁ？」だったし
宝石剣無双も影に殺された英霊たちや宝石剣を理解できないとされたエミヤまで凛SUGEEEEの前座扱い
527 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:43:48.27 ID:kJawl9vl0
イリヤと士郎との最後のやり取りが好きだからtrueだなー
その後の話、はもうおまけみたいなもんで

ぶっちゃけきちんとしたイリヤルート見たかった
もうきのこが書くことは絶対ないだろうけどなｗ
528 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 01:59:44.51 ID:5zvUnNbI0
ノーマルエンドはなんか結局士郎が根本的変わってないみたいな感じなのがな
やっぱHFイリヤの犠牲の元に士郎生きようするから意味があると思う
529 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 02:01:58.47 ID:kSw3xeQg0
桜とイリヤのルートが別々になっていたらどんな話になってたんだろう
花札ではイリヤルートがあったら、桜が確実にラスボスとか言ってたけど
530 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 02:16:09.92 ID:QDHr6+ju0
アーチャーと士郎が組んでイリヤを助けに行くと妄想
ＥＤはｓｎと似たような感じだろうか
531 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 02:36:36.70 ID:7XCEoRlN0
ホロウスレなのにホロウの事を言い出せないスレだな
532 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 03:57:24.35 ID:wSbtP5ti0
セイバーちゃん
533 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 03:59:48.95 ID:KWLKfyf80
ホロウ総力戦の桜は良かったな
ああいう魔術使ってる桜は新鮮だったしあの礼装も好きだ
534 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 05:22:07.06 ID:TqLKt5aa0
>>517
いや士郎好きだけどHFのは好きじゃない
535 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 06:57:25.03 ID:e/ZrQ4kl0
hollowデッドブリッジは至高
きのこ節全快で気持ちがいい
536 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 07:39:16.40 ID:ay4xwFfh0
士郎好きだけどUBWのは好きじゃない
537 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 09:45:00.23 ID:6feLUCD70
ってかUBWじゃなくてSNとUBWだろｗ
538 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 09:48:17.14 ID:H+14e4cH0
映画はUBW本編の突っ込み所を更に増幅したような内容だったなw
539 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:14:37.23 ID:tmWQxVjy0
HF士郎だけはかなり異質だからな
540 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:17:38.88 ID:mfa+uIj20
SNとかの士郎のシーンで散々揶揄される「女ノ子ナンダカラー」とか
イラッってくるのはわかるしなあｗ

その辺は志貴にも言わせてたけど、言わせるタイミングが
541 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:19:27.68 ID:KWLKfyf80
女の子には優しくしろと関わった女がもれなく不幸になった切嗣が言ったので
542 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:21:51.06 ID:wSbtP5ti0
士郎には感情移入できない
頑張れって思えない
543 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:22:48.96 ID:VOActZN10
女の子なんだから〜はプレイしてりゃ
セイバーに戦ってほしくない理由が、自分の気持ちを理解してないせいでうまく言葉に出来なくて、ってのはわかるんだけどな

UBWやHFだと普通に戦わせてるし
544 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:35:08.68 ID:+70U31Kv0
>>543
まあそんな読解力的な何かを持ち出して封じようとしても多分イラつく人黙らせることはできんとは思うけどな

士郎は正義の味方とかっていうやたら極端な記号をきのこに与えられて
その消化の過程で色々使い勝手が悪いキャラなんじゃないか

だからきのこも自分のお気に入りのアーチャーの方にばっか偏るっていう
545 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:42:25.49 ID:sbAJKlsJ0
>>543
主人をかばう柴犬的なものを連想した
546 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 10:47:05.73 ID:Hx6gr0hz0
セイバールートの「女の子〜」には確かにイラっとしたけど、ＵＢＷ以降の相棒としての扱いはいいと思ったよ
あの二人にはずっと信頼できる相棒でいて欲しいのと、主義を曲げて欲しくないのとで合わせて考えると
やっぱＵＢＷルートの士郎が一番好きだな
547 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 11:21:46.96 ID:Vnm/I6DV0
>>544
士郎の理想に合致した言葉が無いから便宜上正義の味方という言葉を使ってるだけであって
実際は悪だろうとなんだろうと救いたいんだけどね
あと士郎の出番が少ないのは主人公はなるべく使いくないというきのこのこだわりからだろ？

ところでアーチャーがお気に入りってよく聞くけどいつきのこがそう言ったんだ？
全然記憶にないんだが
548 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 11:38:53.43 ID:OjDt7S2IO
>>544
また誤解を招くようなレスをするなよ
549 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 11:41:04.61 ID:mHbpwj4u0
紅茶厨うざい
550 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 11:50:03.94 ID:UvNo35Wd0
その士郎に

じゃあ殺していいんだなテメエ

と言わせる言峰ステキ
551 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 11:58:49.65 ID:cF31PwVGO
>>547
きのこがお気に入りと発言したのって
時臣、ソラウ、ライダー
あと凛ぐらいしか思いつかん
アーチャーお気に入り発言あんのかな？
552 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 11:59:42.45 ID:KWLKfyf80
>>551
ルヴィア嬢を忘れてもらっては困る
あときのこはギルもお気に入り
553 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 11:59:57.12 ID:nJvEzITz0
臓硯にも桜の部屋で話してた時ブチ切れてなんか普段の士郎とはかけ離れたセリフ言ってたよね
なんだっけ？
554 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:00:28.63 ID:ymf3gaQq0
紅茶はEXTRAでも鯖に入ってるしなあ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:01:07.61 ID:fJOvVPHE0
セイバーの前身を引き継いでるから、だっけ？
まあ紅茶の方がはるかに女受けしてそうだし
結構きのこってニヒルキャラの方が書きやすいのかね
556 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:02:01.94 ID:ymf3gaQq0
紅茶と士郎の最大の違いは女受けだろうな
男性層はそこまで差ないと思う
557 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:03:42.69 ID:sEFDT+Aq0
いやきのこヤンデレ好きなんだろｗ
だったら桜もお気に入りだｗ
558 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:04:53.46 ID:sEFDT+Aq0
プロトタイプセイバーは
キャラマテで最初見た印象よりも若干おとなしい感じはした
559 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:05:25.41 ID:ymf3gaQq0
>>557
桜はきのこの趣味出しすぎたのが失敗だと思うな
560 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:08:06.48 ID:cF31PwVGO
きのこのお気に入り多すぎて、もはや把握しきれんな

武内は分かり易いぐらいセイバー好きなのに
翡翠と同じく色物に走っているが
561 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:13:11.04 ID:eloS6GMI0
>>560
いや、作者サイドの人間がお気に入りだからって露骨なプッシュによる結果が
いい方向に働くなんて約束されてるわけでもないじゃんｗ
某ご存じないのですかキャラとか

武内に限っては「こいつのお気に入りにならないほうがいい」と思うｗ
562 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:17:38.05 ID:ymf3gaQq0
翡翠は公式のまともな投票でどんどん人気落としていったんだよな
歌月じゃ正統派的にプッシュされまくりだったのに
563 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:25:36.54 ID:sbAJKlsJ0
個人的に制作者の贔屓で失敗したキャラの方が圧倒的に浮かぶなあ
あと行き過ぎたファンサービスも結局作品の寿命縮めるか作品が別物になる
564 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:27:01.05 ID:VOActZN10
露骨にプッシュしたら反感を買うからなあ
人気が出てもアンチも急増するケースが多い
別作品でも
種死のキラ・ラクスとか
俺妹の黒猫とか
565 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:28:16.26 ID:cF31PwVGO
>>562
幼なじみ、主人公の初恋の人、一途に主人公を想っている
とか色々おいしいポジションなのにな
どうしてこうなった？
やはりメカやら探偵やら色物街道が…
566 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 12:43:15.11 ID:q7nHlCDK0
翡翠は、ぶっちゃけネタになるような特徴もなかったんだよなー
あんな洗脳探偵だのなんだのに走ってイロモノになる以外に、キャラ立ちするものがなにも

その点琥珀さんはネタまみれになりつつも順位上げていったしなあ
567 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:07:26.11 ID:GLe8JdDJO
琥珀さんは遠野家ルートの中で一番ハッピーだしな
秋葉は大活躍するし、翡翠は笑うようになって、琥珀さんは救われて
問題は琥珀さんがいなくなってからの食事事情という

あとSNルートでの士郎の女の子ガーは
バサカに腹切られたセイバーのあれをみて戦わせたくないという思いがあるからだぞ
誰かのために生きないといけないと思ってる人間が自分のせいで傷付くとか嫌だろうし
568 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:17:07.64 ID:nJvEzITz0
んー普通に召喚時点でセイバーに人目惚れしてたってのがあるんじゃね？
ＨＦ√でもセイバー同じようにやられるけど、こっちだと別に気にしないし
569 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:25:31.58 ID:IcderGMV0
SNで切嗣はマスターの友人や恋人や家族を人質にしてマスターを次々に殺していったとか言ってたけど
ケイネスはマスターじゃなくなってるし
うりゅうには大切に想うような相手いないだろうし
ウェイバーは生き残るらしいし
まとうは自滅だし
遠坂は言峰が殺すし
あのセリフは一体何だったんだろうな
570 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:29:00.27 ID:kwOHXzXb0
つ「勘違いでした」「言峰は嘘つくだろ」

以上。
571 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:29:12.74 ID:KWLKfyf80
>>569
ケイネスはあの時点でも璃正からもらった追加令呪でランサーのマスターだよ
令呪つかって自害させたじゃないか
572 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:33:24.02 ID:Jr5wwhDZi
都合の悪い矛盾は全部キャラの勘違いだそうです

制作側の都合の悪いところをキャラに押し付けるって一番やったらダメだと思うんだがな
573 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:43:39.93 ID:H+14e4cH0
きのこも虚淵も俺様理論で他者を過剰に否定したり踏み潰すキャラ大好きだよな
それでお気に入りTUEEEEやSUGEEEEするのは普通と言ったら普通なんだが
世に溢れる最低SSとあんまり変わらんからガッカリする時もある
特にZeroのあとがきで二次創作を否定した虚淵には
574 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:44:55.37 ID:COt4iV/G0
Zero自体が糞SSみたいなもんなのによく言うよなｗ
575 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 13:46:44.84 ID:Jr5wwhDZi
ゼロは完全に最低系だからな
ドン引きだわ
576 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 14:04:01.08 ID:V23Q/HUF0
ゼロ面白いよ
577 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 14:04:13.71 ID:+fjfWV020
残念。原作者がそのZEROの信仰者ですから！
公式がマンセーしてるものが消えるわけがない。
せいぜい吠えてましょう
578 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 14:13:14.80 ID:od1bMvDz0
>>577
日本語でおｋ
579 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 14:54:47.33 ID:Vnm/I6DV0
>>562 >>566
今回の人気投票では第９位で
月姫ヒロインでは第３位になってるのですよこれが

>>572
単純に設定が変わっただけだろう
続編にはよくあることだ
580 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 15:14:04.69 ID:OjDt7S2IO
Zeroが好きな人もいるだろうに口汚く罵るのは、チラ裏とはいえ良いことじゃないだろうな
581 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 15:24:01.65 ID:XsymC6rF0
>>579
ナ、ナンダッテー

まあ正直琥珀も悪乗りしすぎて今のはっちゃけぶりってあんま嬉しくねーんだよなー
582 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 15:32:29.15 ID:qnMAAfs50
>>580
そういう指摘はわかる
〜を叩くヤツはただの〜っていうレッテル貼りで否定を黙らせにかかるやり口よりは
ずっとファンらしいんじゃね
そういやプリズマイリヤのアニメ化って、TVでやんのか？
583 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:01:12.84 ID:QDHr6+ju0
一番悪いのはきのこ　いくらなんでもあんなフォローはありえないｗ
本編の情報といろいろ食い違う部分はありますが大目に見てくださいくらい言っておけばよかったものを
584 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:02:44.27 ID:Jr5wwhDZi
>>580
そりゃそうだが、ZERO持ち上げるためにSNを貶す論調のやつが多い現状だしなあ
585 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:06:26.95 ID:nJvEzITz0
>>584
Zeroスレでもそんなんほとんど見ないよ
はっきり言って叩きに関してはこのスレのがよっぽど狂信的に見える
586 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:08:51.97 ID:Jr5wwhDZi
>>585
放送当時は普通にいたろ
snはおままごとだのぬるいだの言う奴ら
あとセイバーは雑魚だのクズだの言う奴ら
587 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 16:21:01.01 ID:V23Q/HUF0
>>586
だからゼロを口汚く罵ると
それだとsn叩いてる奴と同レベルになってしまうがな
ゼロファンが嫌いなのかゼロ自体が嫌いなのか知らんが何にせよアンチスレでやっていただきたい
588 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 17:34:33.42 ID:6pAASFke0
HAやっと後日談まで見れた。じゃんけん、死ねぇ！！
GalleryのAnother何も埋まってないんだけど、これは花札とかやればいいのかな？
589 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 17:35:47.47 ID:VOActZN10
>>588
うん。

後は、遠坂神社とか。
590 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 17:36:59.68 ID:xIJJMuWQ0
>>585
そうやってレッテル貼って封じようとするからややこしくなるんだろう

まあ他ライターが書いた公式作品にしたって、原作にしたって嫌いなのはわかるから
「オレはダメだったな〜」くらいにするか
それも無理なら該当スレでやってほしくはあるな
591 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 17:37:23.93 ID:6pAASFke0
>>589
ありがとう。花札ルール知らないけど頑張ってくるわ
592 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 18:31:23.52 ID:IcderGMV0
きのこの発言は虚淵に気を使ってのものだろうけど
ｓｎファンには全然気を使ってないよな
593 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 19:05:38.90 ID:j0YPXXHBO
型月の人らって一つ一つの発言が
同人のノリで萎える
公式って事もっと意識してほしい
自分たちの些細な発言がファンに影響を
与えるってこと忘れてない？
594 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 19:11:19.10 ID:I+faIST90
知るかぼけ
595 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 19:20:45.15 ID:hyGwca0d0
武内ときのこの気まぐれで終わりそうな会社だしなー
どちらかがいなくなるまでに月姫2と倫敦編が出れば思い残すことはない
596 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 19:52:04.51 ID:cf/0Euz10
>>593
影響を与える云々なんて考えてるとも思えんけど

ノリは今でも同人のままだろｗ
597 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 20:13:27.29 ID:oyVWlmNq0
>>591
花札はルール覚えるまで設定で宝具仕様無効にするとやりやすいよ
598 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 21:46:08.31 ID:pYE+M6iG0
SNもZEROも好きなのに互いのアンチが
内容の誤差とかで揉めたり作者の批判してるの見ると萎えるわ

ただzeroから入って原作未プレイだけどSNアニメだけは見たって奴が
SNキャラやSN自体叩いてるのを見ると俺も流石にもにょる
599 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 21:54:20.26 ID:wRBtfzKo0
>>598
萎えるのはいいしもにょるのも構わないんじゃね？
ただ、そういう意見をする相手そのものを標的にして皮肉りなさんな
そんなことやったところで他人の感想なんて変えられないんだから

そいつを追い出したり卑しめたいっていうなら別だし効果的だと思うけど。
600 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:14:18.40 ID:s/ntBC1Ti
PSPに移植すればいいのに
601 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:16:33.86 ID:oyVWlmNq0
DL版みたいな３√分割でPSPでも出せばいいいのにな
テキスト長いから携帯機向きだし、需要あると思うんだが
602 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:23:33.76 ID:I+faIST90
というか分割ＤＬのやつなんて売れてんの？あんなん誰が買うんだ
603 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:47:13.66 ID:xVufcbY60
特定のヒロインだけ攻略したいやつとか紅茶だけみたい女ユーザーとか
プレステないやつとか？
604 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 22:59:41.16 ID:oyVWlmNq0
>>602
アニメみて気になるがPC版はエロゲていうのに抵抗があっていやだけど
PS3はあるけどPS2は持ってないって人が買ってたよ
605 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:02:33.45 ID:tzjehjHy0
こんなフザけた価格でも買う奴がいるんだから
殿様気分でユーザー舐めきった企業体質になるんだろう
606 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:19:16.63 ID:wRBtfzKo0
まあ実際、あのやり方でも普通に買う連中はいっぱいいるだろうなあ…
607 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:20:46.86 ID:oyVWlmNq0
俺はPS2壊れてて、でもハード買い直す気にもなれないから
UBWとHFはDL版も買おうかと思ってるよ
PSPで出てくれればなあ
608 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/20(火) 23:31:01.16 ID:VPhFHxu00
>>579
上位ですら票数いまいちだから
9位なんてあてにならんって…
609 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 00:48:23.54 ID:1I7aT02D0
>>602
PS2でやるのがめんどい層とか買うだろう

>>608
毎月金を出してくれる真性の型月厨による人気投票だ
いくら気に入らなくても少なくてもそういう層には人気があるってことだ
秋葉よりも高いし、ライダーやイリヤよりずっと上
610 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 01:56:44.76 ID:lT/yA0ls0
やっとホロウ終わったからこのスレも覗けるぜーと思ったら荒れっぱなしでワロタ
なんでみんなこんなにケンカ腰なんｗ
611 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 02:12:58.29 ID:rDjueMH10
うるせー数すぞ
612 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 07:08:05.12 ID:Kn3cc/xt0
人気投票で負けたゴミ信者が喚いてる糞スレ
613 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 07:09:41.52 ID:8czetpBX0
>>609
いや数が少なすぎるから突っ込まれてるだけだろうｗ
10人ががんばれば300PT出せるのに
家族や友人の使ってもｲｲが
614 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 08:18:49.90 ID:dQzzR+P5O
ヒロイン
セイバー＞桜＞凜＞

ストーリー
凜ルート＞桜ルート＞セイバールート

コンビ
士凜＞士剣＞士桜

カップル
士剣＞士桜＞士凜

セイバーくちゅくちゅ
615 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 08:19:59.66 ID:GTgUMmSU0
携帯からきめーなこいつ
616 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 08:52:39.48 ID:Kn3cc/xt0
>>613
負け犬信者ｗｗｗ
お気に入りがキャラが低いからって見苦しいよｗｗｗ
617 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 08:53:28.13 ID:ueXHPitn0
反論できないからって煽りしかできないとか…
618 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 08:57:34.50 ID:dQzzR+P5O
ヒロイン
セイバー＞桜＞凜＞

ストーリー
凜ルート＞桜ルート＞セイバールート

コンビ
士凜＞士剣＞士桜

カップル
士剣＞士桜＞士凜

セイバーは士郎の嫁ろめろ
619 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 08:58:38.38 ID://DYCFqo0
まほ箱の人気投票が本当に説得力あるものだったらグッズに反映されてるだろうから心配するな
きっとたくさんグッズ出るさ
620 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 09:00:45.64 ID:dQzzR+P5O
式のグッズが出ないの絶対おかしいよ
621 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 09:02:10.20 ID:odz7UWZx0
劇場化してからそこそこでただろ式
まあ娘編でも始めない限り今更感あるけど
622 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 09:35:33.88 ID:Kn3cc/xt0
>>617
する必要がないもの
結果が全て
低い奴はゴミだったって話ｗｗｗ
中古の桜に負けた女性キャラは存在価値マジでないわｗｗｗ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 09:39:12.86 ID:BdyNd6ZO0
馬鹿にするんだったらまほ箱のキャラに負けた連中を馬鹿にしたほうがいいと思う
まあ俺も票数少なすぎて微妙とは思うがｗ
624 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 09:48:12.55 ID:ocm5vUCs0
公式が客を煽るような事をするから何かあるたびに一々荒れるんだよな
625 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 09:53:35.44 ID:dQzzR+P5O
>>622
セイバーちゃんは勝ってるので価値あるよねぺろぺろ
桜剣ぺろぺろ
626 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 15:50:57.53 ID:93u5YRVYO
桜が黒化してセイバーがオルタになったが
通常時の桜がマスターになったらステータスは変わるのだろうか？
それとも、ステータスはそのままでカリバーうち放題がなくなるだけ？
627 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 16:18:35.38 ID:IuAdcu830
基本は凛と同じステで
運が下がってその分別のステが上がろと思う
628 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 18:53:56.75 ID:cz+RH95W0
>>627
運が悪いのって、実はかなりやばいのかね
629 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 19:10:49.78 ID:GGvJH1Nc0
運以外のパラメータは基本的に飾りですから。
魔力CのランサーがランクCのザバーニーヤを回避できなかったのは、運悪く罠にはまったせい。
本来なら令呪の命令により撤退確率が少しは上がっているはずなのに。
630 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 19:12:00.45 ID:UDdhVNxq0
敏捷しょぼくてもエクスカリバージャンプで避けられますしね
631 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 19:12:45.23 ID:DcqwHKR+0
運というか話しの都合というか
632 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 19:13:46.36 ID:YwnHBn+q0
桜より魔力量の劣るであろう切嗣であのステだから筋力、耐久、敏捷、魔力は
基本的にAでたまにBがちょっと紛れているくらいだと思う
ただし幸運は低いだろーなーw
633 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 19:58:54.61 ID:GGvJH1Nc0
士郎セイバーは運が高いのに士郎以上の運を持つ凜に召還されたエミヤはべらぼうに低いな。
LUK値を削る劫を背負ってきたんだろうな。
634 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:19:15.82 ID:jW8/g1i00
アーチャー
天敵：遠坂凛、イリヤスフィール、間桐桜

アーチャーの幸運が低いのはマスターとの相性な気がする
635 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:24:34.80 ID:uoqa4RUi0
>>632
でもその切嗣は、マスターとしては大したことなくて、セイバーの本来の力を引き出せてなかった云々言ってたよな？
で、その切嗣セイバーって凛マスターの時と比べて運くらいしか変化なかったと思うんだが
一体何がどう本来と違うんだろ
636 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:25:56.50 ID:GGvJH1Nc0
一撃で半殺しにされた上、傷の治りも遅いセイバーはだいちゅきなままなのか。

パラメータでは耐久Eの小次郎が、SANMONと剣術のおかげで他のサーヴァントと戦えてるもんな。
637 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:27:06.47 ID:GGvJH1Nc0
>>635
筋力A→B
これは運以外では最も大きい変化だ。これで、ゴッドハンドを抜けない。
638 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:31:33.40 ID:DcqwHKR+0
>>635
記憶違いか何かなんだろ
639 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:36:38.38 ID:93u5YRVYO
オルタだと甲冑があがってるから、通常だとワンランクは下がりそうだな
あと、魔力放出のスキルもかわりそうだが他はオルタと同じかな？
>>636
小次郎は攻撃いなして、回避するし、近付いてもいいけど殺すよ？スタイルだからなぁ
あと、戦いに関しては耐久はそこまで関係なくね？
小次郎は敏捷と剣技とスキルで補う形だったし、小次郎が死ぬシーンは全部一撃だし
640 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:42:52.52 ID:lxIIhb3K0
耐久AはC-ランク宝具の通常攻撃で普通に殺せるけど
耐久CはE〜A+ランク宝具に全身串刺しにしても殺せない
641 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:44:25.25 ID:jldA5fwY0
>>635
＞でもその切嗣は、マスターとしては大したことなくて、セイバーの本来の力を引き出せてなかった云々言ってたよな？
どこだっけ？
覚えが無いんだが
642 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:49:51.11 ID:SxrYoc3V0
>>637
筋力Ａだと通常攻撃でもゴッドハンド抜けるのか
そうだっけ？
643 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 20:51:52.04 ID:jldA5fwY0
>>642
オルタが通常攻撃でバーサーカーボコってる
644 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 21:03:07.77 ID:V4Oz7ku60
>>640
＞耐久AはC-ランク宝具の通常攻撃で普通に殺せるけど
そんな場面あったっけ？
腕士郎の黒セイバー戦なら二発当ててもちょっと時間がたてば回復していたはずだし
645 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 21:12:01.31 ID:1I7aT02D0
>>629
あれは運が悪いんじゃなくてハサンの作戦勝ちだし
魔力Cのランサーが妄想心音を防げたかは分からんよ

>>640
アーチャーが中々死ななかったのは
単独行動スキルによって霊核に致命的な損傷を受けてもしばらく生き延びれる能力のお蔭だ
646 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 21:18:36.02 ID:DYVt4/bS0
いえぶっちゃけ主人公補正です。
647 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 22:36:11.19 ID:93u5YRVYO
ハサンに関してはランサーなら防ぐ手段はあっだろうけど
槍は手元にないし、空中で受け身のとれない無防備なところを攻められたから仕方ない

何気に対魔力と直感だけで防ぐどころか切り返しもするセイバーもセイバーだが
648 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 22:47:46.30 ID:v8eJInC70
>>646
つまんない
649 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:03:42.13 ID:IuAdcu830
>>635
普通に切嗣は優秀なマスターだろ、二重属性だし
ただ僅かに全能力を引き出すには足りなくてマスターの適性の関係でラックに優先的にマイナス補正が掛かったはず
650 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:19:01.73 ID:GGvJH1Nc0
でも切嗣が機械などに詳しかったおかげで、騎乗スキルがAまで上昇したよ。
メタ的にはウロブチがメルセデスやバイクに乗せたかっただけだけど。
651 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:31:11.78 ID:Z5ejcnoG0
>>650
マスターの知識が本来持ってなかったスキルの上昇にまで影響すんのか
すごいな
652 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:42:47.56 ID:GGvJH1Nc0
マスターの知識と言うよりスキルに影響されたんだろ。
切嗣は確かナタリアが乗ったエアバスを撃墜したときはモーターボートで沖合に出ていたと思うが。
もちろんメルセデスもバイクもタンクローリーも運転できるだろう。おそらく航空機も操縦できるだろうし。
国際免許証ってパスポートと違って期限1年しかないからそうそう取れないんだよな。
653 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/21(水) 23:43:25.74 ID:xZYfzEZ50
エクスカリバーもジャンプで避けられますし
654 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:03:18.54 ID:Kn3cc/xt0
慎二をあらゆる点で上回ってる桜がマスターでも幸運値が下がる時点で
あそこだけ別枠なんだろうというのは分かる
655 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:13:58.14 ID:/IPk+J/X0
>>649
低くもなければ優秀でもない
マスター適性はノーマルというのがサイマテにある
そしてセイバーの能力を完全に引き出せてないってコンマテにある
656 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:22:58.93 ID:4OzJNcMu0
セイバーは家事の達人になってないじゃないですかー　影響皆無ｗ
657 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:26:47.43 ID:iD9zJSmK0
騎乗スキルAも虚淵が「騎乗Aでバイクに乗せてやるぜヒャッハー！」がやりたくてつけたスキルじゃねえの？
ナイトオブオーナーや武錬、「両手でしっかり握れないと約束された勝利の剣は使えない」と同じで
658 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:28:13.99 ID:Mu6IXk490
そういえば魔法陣を、切嗣は適当に、時臣は溶解した宝石を、竜之介は血で書いていたが、
その召還方法によってサーヴァントの能力には本当に差は出ないのか？
遠坂家の溶解した宝石は金がめちゃくちゃにかかるかわりに神秘度が高そうで、
竜之介のは魔法陣も呪文も正確だったとは言い難い。
アイリの魔法陣自体はセイバー自身が書いた事もあり非常に強力だろうけど、
触媒の鞘こそあれど士郎は召還の呪文も唱えていない。

切嗣とアインツベルンと遠坂家と間桐家の召還方法による顕著な違いはないが、
士郎セイバーと青髭の旦那のパラメータが低いのは召還方法のせいもあるんじゃないか？
659 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:41:45.13 ID:xRLej9vY0
ギルは片手でエアを放つと言うのにセイバーは情けないゴミだな
660 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 00:42:32.08 ID:2Z8c9WORO
>>658
士郎も龍之介もマスターとしては未熟もあるが
召喚方法については盲点だったな
でも、鯖のステータスについては召喚したマスターのマスター適性とマスターの魔術師としての力量
だけで、いいと思う。ウェイバーは人間ではないが鶏の血を使ってるし
何より召喚陣による影響に差があるとすれば、ディルムッドが可哀想すぎることに･････････
661 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 03:29:10.17 ID:VWaJdzBh0
今からstay nightを始めてみようと思ったんだが、OSが7でも普通に遊べるかな
エロゲーによってはできなくなるものもあるらしいし……
662 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 03:34:03.61 ID:NVssJdxi0
>>661
製品に封入されてるナンバーで公式サイトにあるパッチDLしてあてれば７でも動くよ
663 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 03:34:53.84 ID:eoi0I/z40
俺もつい最近魔術師になってサーヴァントと契約したけど
全能力Dだったぞ
664 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 03:39:28.84 ID:NVssJdxi0
>>658
四次の冬木聖杯は汚染されてるし
メンツ選択はぶっちゃけアンリさんの趣味はいってるからあんま関係ないと思うよ
龍之介の召喚で本来キャスターじゃないジルがきたのはバグって設定あるし
ジルのパラメが低いのも本来キャスターじゃないせい
665 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 03:39:43.09 ID:VWaJdzBh0
>>662
ありがとう！尼、思ったより値下げされてないのな……まだまだ人気があるってことか……
666 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 05:29:02.58 ID:QrO9ELPK0
>>653
ｋｗｓｋ
667 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 07:23:04.86 ID:iD9zJSmK0
>>666
Zeroで虚淵が「セイバーとイスカが戦った後にイスカはギルにやられる」という縛りを守ろうと
イスカを生き残らせるために
「戦車ごと約束された勝利の剣をぶち込まれたけど、戦車からジャンプしたらかわせた」という展開がある
668 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 07:31:26.77 ID:A8Z38anQ0
ジャンプとやらについてはもうアンチと擁護がギャーギャー喚くから余所でやってくれ
669 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 09:48:31.12 ID:2jKpZhnz0
ジャンプで避けられるんだ、エクスカリバーって
670 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 10:13:06.14 ID:5NZZg8SL0
>>657
別に騎乗Bでもバイクでヒャッハーできるからそのために騎乗Aにしたわけじゃないだろう
何のために？　って言われたら困るが

>>669
一度見て効果範囲と威力を理解して
射線が一直線に限定される戦場を選んで
軍略スキルを保持してて
狙いが自分では無くて乗り物である
という条件をクリアしてるなら回避可能かもな
671 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 10:22:20.98 ID:q+PQdWGW0
ただのビームだし
ジャンプで避けられる
672 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 11:37:24.83 ID:km9GDfaV0
別にジャンプはいいよ、セイバー厨じゃない自分としてはどうでもいい
だが型月に腐女子なんておよそ対岸の異次元生物体量に召喚した虚淵はどっちしろ氏ね
673 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 11:42:53.95 ID:eHyRyI8f0
元からいたけど
sn全盛期酷かった
674 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 11:44:00.17 ID:ZDyn1JdZ0
>>670
こじつけにしか見えんなｗ
675 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:07:42.33 ID:tMLTQD7Ri
対城をジャンプで避けるとか虚淵がアホすぎる
676 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:11:03.02 ID:l+mabLf/i
つーかジャンプのおかしいところは
直前に、エクスカリバーは戦車をフルにいかせるくらい距離があったらかわせるかも、といっておいて直前でジャンプでかわすというところだろ
677 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:11:05.75 ID:nOpu+jkV0
>>670
いかすかんだるさんってすごいねー
678 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:14:45.83 ID:j4xdWveV0
>>672
＞だが型月に腐女子なんておよそ対岸の異次元生物体量に召喚した虚淵はどっちしろ氏ね
それZeroも虚淵も関係無い。昔からおぞましいほどにいたぞ
679 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:27:28.35 ID:dZk8dyiK0
そんなにむちゃくちゃいたっけ？
アーチャーの腐女子は結構目についたけど
680 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:29:23.14 ID:TZb1ZKQ60
ニトロのがはるかに多かったような
あそこはBLブランドあるくらいだから
型月の場合は母数が多いから腐も多いように見えるだけで
割合じゃ勝てない
681 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:34:18.79 ID:gtaU7Q3I0
腐というか弓凛カプ厨は一定数いたな
あからさまというかいかにもなのが一気に増えて市民権でも得たかのように振る舞いだしたのはZero からだが
682 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:39:50.37 ID:TZb1ZKQ60
それは腐じゃなくて弓オタだな
683 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:42:54.26 ID:dZk8dyiK0
ようわからんのだがやってることや妄想や荒らし方とかはぶっちゃけ腐女子とそんなかわらんような
むしろホモじゃないし公式だしとかいうやつとかキモくて困る
684 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:44:28.25 ID:l+mabLf/i
アーチャーと凛はあくまでコンビでパートナーなのにな
金剣とか言ってる奴らと同じで気持ち悪いというかなんというか
685 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:45:14.24 ID:betAYghX0
腐女子→ホモカップル好き
そうじゃないのはオタ女

腐女子ってのは男の百合厨みたいなもん
686 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:46:00.17 ID:betAYghX0
>>684
弓と同じでまず金が好きなのが前提にあって
それとカプさせたいんだろうな
687 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:47:06.96 ID:j4xdWveV0
>>684
＞金剣とか言ってる奴らと同じで気持ち悪いというかなんというか
川澄がなんだって？
688 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:48:36.84 ID:dZk8dyiK0
>>687
そうだなまさにどっかのお二人さんだな
689 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:48:55.83 ID:WQch9ylR0
弓凛は3年後士郎にデレデレになった凛を見ればなんとやら
690 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:49:09.00 ID:xyyFQfnC0
ホモホモしいのはいたけどそんなに目立っては無かった気がする
弓凛厨が喧嘩売ってそれを買った弓凛アンチと乱闘始めた事のほうがうっとおしかったせいか
691 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:50:04.63 ID:l+mabLf/i
>>687
原作プレイせずにしたコメントのことなど知るかい
692 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 12:54:25.68 ID:xRLej9vY0
所詮士郎の印象なぞその程度
693 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 13:04:01.02 ID:w3Yy2xMoO
金剣とか弓凛とか言い出す腐女はシナリオもテーマも理解できないやつだな、キャラしか見えてないから薄っぺら
694 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 13:51:55.73 ID:ZSePP+S80
皮肉でかっこいいアーチャーとモテモテなあたくしをやりたいだけだからな
当時のきのこも同人作家以上にはしゃいでたのが悪かった
金剣は虚淵がホモ好きでZeroの男女間の恋愛に冷めてるのが救い
まぁホモで騒がれるのも嫌だけど
695 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 14:20:03.91 ID:cU5nTtbt0
士郎は嫌いだけどアーチャーは好きって理解できなくもない・・・かな？
昔のお前は胡散臭いが今のお前かっこいい、なんか持ってるよ的な
696 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 14:26:47.27 ID:IPfarhBG0
エミヤの方がよっぽど胡散臭いじゃんw
697 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 14:43:52.60 ID:Ymz83fbo0
>>684
男女のカップリングって恋愛よりもそういうパートナーの方が人気が出る
明日使えない豆知識
698 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 14:44:54.79 ID:rt3peY7L0
>>697
いやそれは女はカプ厨が多いからでしょ
男はハーレム系が多いけど女はそれぞれでカプ作りたがるからな
699 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 15:21:33.50 ID:Ymz83fbo0
全盛期は表紙は女キャラの抜き本だけど中身は男同士のエロ同人って詐欺が横行したんだっけか
700 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 15:23:25.90 ID:ioWRKH+f0
>>697
そんなのはないよ
女はカプで余り物を作らないようにするのが好きだからそう見えるだけで
男性は主人公中心のハーレムみたいなのが基本だけどな
701 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 15:46:44.05 ID:W8ipJkdT0
どーでもいいけどエクスって光速じゃないの？
702 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 15:47:33.41 ID:/56HTZk50
ジャンプで避けられるよ
703 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 15:50:33.10 ID:MHcZB+iC0
光速なら放った後にギルに迎撃なんてされんだろ
704 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 15:54:09.39 ID:09xlPqtw0
光速ならフラガラックなんて口にする暇も無いな
705 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 15:56:38.61 ID:/56HTZk50
敏捷低いキャラのジャンプで避けられる程度だから
706 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:12:01.73 ID:jgwTSRjIi
それならなんでライダーと士郎はHFであんな作戦にしたのかっつー話だけどな
707 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:13:09.39 ID:NssjT7Dh0
ライダーならジャンプで避けれる
士郎はうんこだから避けられない
708 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:20:53.56 ID:Ymz83fbo0
なんか話題NGリストに「エクスカリバーはジャンプで避けられる」が追加されそうな勢い
709 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:22:03.15 ID:NssjT7Dh0
事実だから仕方ない
710 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:28:39.54 ID:Ymz83fbo0
>>709
これ何度目よって突っ込みたくなる
711 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:29:18.23 ID:jU04enu30
セイバー厨涙目
712 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:41:51.58 ID:MHcZB+iC0
ZEROを嫌いだろうが個人の自由だからどうでもいいけど
公式で事実となってる事を認めたくないからと言って無かった事にしようとする狂アンチには辟易する
713 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:44:21.62 ID:q1cwZt/W0
全くだ
敏捷低い鯖でもジャンプで避けられるのは事実だからあきらめてろって
714 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:45:35.17 ID:cU5nTtbt0
セイバーまじかる可愛い
715 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:51:19.21 ID:Y37a7y9y0
エクスカリバー見てからジャンプ回避余裕でした
やはり敏捷の高いランサーこそ最強

聖剣の頂点に立つ宝具がジャンプで避けれるって宝具のバランスどうなってんだよ
716 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 16:58:40.06 ID:xRLej9vY0
>>706
避けても勝てる訳じゃあないし……
またカリバーが飛んでくるだけだぞ
717 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 17:00:03.35 ID:eoi0I/z40
卍・・・・エクスカリバー！
718 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 17:01:04.79 ID:DDnMqFvf0
ジャンプで横に避ければいいじゃに
719 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 17:08:18.55 ID:cU5nTtbt0
ケツが全勝とエクスカリバーって同じだよな
黒いビームと白いビームの違い
720 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 17:39:52.60 ID:jgwTSRjIi
>>712
アンチがどうとかじゃなくて
ゼロ四巻150Pにゴルディアスホイールの機動力を最大発揮できる疾走中ならまだ回避のめども立つ、ってあるのに
ぶち込まれる直前でジャンプで回避、って明らかに変じゃね？
イスカジャンプ>ゴルディアスホイールってこともないだろうに
721 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 17:44:42.98 ID:z1Xr2K1D0
ジャンプと車じゃ別さ
722 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 17:48:36.85 ID:8dW0UaxPi
一時的に牛が拮抗してくれたおかげで回避できた
723 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:04:08.64 ID:5NZZg8SL0
>>722
そりゃ無理だ
ペガサスだって一瞬で蒸発してるんだぜ？
戦車はBランク相当の牛のひずめの攻撃を8回繰り返すから威力がＡ+に相当する宝具だからな
牛や戦車単体の防御力はベガサスに遠く及ばない
724 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:06:47.13 ID:eHyRyI8f0
ペガサスは補助があればカリバーを上回るんだぞ
イスカの戦車より遥かに強い
725 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:06:59.57 ID:MHcZB+iC0
>>720
お前が納得出来なかろうがジャンプで避けれた事実は覆せない
それこそ>>670みたいな限定条件下だからこそ出来た芸当かもしれないがな
726 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:11:32.58 ID:3DUZEgya0
>>670はどう考えてもこじつけだろうけどなｗ
727 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:14:30.42 ID:Y1Z8VW1U0
黒セイバーのカリバーだって、Fateルートじゃ一瞬で蒸発したはずのベルレとその間に不完全な四枚アイアスが存在すれば
一応相討ち以上に持っていけるんだぜｗ
HFの時にベルレフォーンのランクが黒桜マスターになったからって上昇してたりしてたっけ？

あとZeroのカリバーは対人っすから。
728 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:15:59.74 ID:W8ipJkdT0
宝具のランクが上がる分けない
729 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:16:44.26 ID:iD9zJSmK0
>>727
Zeroのカリバーは対人って……あれただの誤字だろ
作中で対軍宝具ってはっきり書いてるじゃねーか
730 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:36:41.87 ID:J4lLfwpd0
>>728
ランクはあがらんだろうけど供給される魔力量によって出力は変わると思う
731 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:38:11.15 ID:KSGx8qqk0
敏捷低くてもジャンプで避けられるってのはエクスカリバーが証明してくれた
732 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:39:09.81 ID:iD9zJSmK0
なんかID変えてジャンプで避けれると言いまくってる奴がいる予感
733 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:39:53.44 ID:WQch9ylR0
エクスカリバーは犠牲になったのだ…
通常から燕返しを撃てる小次郎が実質最強だな
734 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:39:57.34 ID:lgzRg2Yn0
>>730
カリバーもベルレも、マスターによる超魔力供給があるから、宝具自体の出力も上がりますなんて
何処でも言ってねえぞ
もしかしてまたサイマテか？
735 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:40:27.01 ID:rlUXbTra0
IDとか言い出してるるがジャンプで避けられると何か都合が悪いのか？
736 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:40:42.35 ID:KSGx8qqk0
>>733
ｷｬｰｺｼﾞﾛｳｻｰﾝ
737 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:42:59.61 ID:lgzRg2Yn0
ぶっちゃけ令呪使って回避、だったらここまでしつこく言われなかっただろうけど
そんな糞展開は許さなかったってことかね虚淵センセがｗ
その後の「盛り上がる素晴らしい令呪の使い方」とやらが待ってるからって
738 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:44:32.24 ID:Y37a7y9y0
追尾効果のない宝具なら全部ジャンプで避けられそう
宝具を撃たれたらとにかくジャンプするべきだな
739 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:45:35.66 ID:rlUXbTra0
直感と敏捷Aのジャンプとか最強そうだな
740 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:53:48.36 ID:J4lLfwpd0
>>734
いや、単純にセイバー√で魔力不十分のカリバーじゃヘラクレスを殺せなかったからそう思っただけ
つまり何が言いたいかというと上がるかどうかは知らんが下がるのはあると思うってこと
741 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:54:18.11 ID:ZSePP+S80
イスカって本気エヌマまで回避したよな？
保有スキルに回避EXを表記してもいいレベル
742 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:54:58.34 ID:69Ya1Ej80
ジャンプEXでもいいかも
743 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 18:58:26.76 ID:U0vi0AgW0
Zeroの前半は面白かったんだけど、虚淵のつまんない意地が邪魔をして御覧の有様
誰がなんと言おうとセイバーの扱いの酷さとジャンプで避けた事は擁護できない
そしてZero厨の中にはまどか厨も潜んでいて絶対に原作厨とは相容れない存在だわ
744 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:01:52.17 ID:J4lLfwpd0
>>743
＞セイバーの扱いの酷さ
これはSNで「ろくに会話もしなかった」ってしてしまったきのこのせいもあると思う
ジャンプは知らん
745 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:19:04.40 ID:cU5nTtbt0
原作からのセイバー厨はzeroセイバー扱い悪いウガーΣヽ(｀д´#)ﾉ な奴大杉
zeroからセイバー厨になった身としてうざいことこの上ないねー
zeroのやられっぷりなセイバーが愉悦っちゅーのに全く
746 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:23:57.49 ID:iD9zJSmK0
>>744
743の言いたい部分は「ろくに会話しなかった」という部分じゃなかろうに
747 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:30:06.13 ID:YkxON/SJ0
>>743
セイバーの扱いの酷さ以外、他キャラの酷さが特に気にならなかったのなら、
ぶっちゃけそのままZero信者になってりゃいいと思うが
748 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:39:11.07 ID:U0vi0AgW0
>>747
ただセイバーを虐めるだけならよかったんだがな
ぼくの考えた最強のサーヴァントを活躍させたいだけのZeroは褒めるところがない
749 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:43:00.62 ID:p8eciDaj0
本当だったら戦車だけで相討ち以上に持っていけたけどマスターが危険だったからイスカンダルジャンプ
なんという主従の絆
750 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:44:12.57 ID:J4lLfwpd0
>>748
＞Zeroは褒めるところがない
あんた>>743で「Zeroの前半は面白かった」って言ったばかりじゃないかw
751 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:46:14.65 ID:xRLej9vY0
何を責めても両方好きなやつの方が遥かに多いだろうよ
752 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:46:30.65 ID:2Z8c9WORO
>>741
あのエヌマは異界と繋ぐ奴だからなんとかなったとか？
ブケファロスに乗ってなんとか自分だけ逃げ切れた感じだし
ってか、ぶっぱなす方でも削れるが軍勢に適していたのは門を開く方だったってことだろ？
753 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:46:37.25 ID:U0vi0AgW0
>>750
ほんとだな・・・
Zero信者って言われてどうかしてたみたいだ
754 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:46:40.95 ID:iD9zJSmK0
> 本当だったら戦車だけで相討ち以上に持っていけた
そんなこと一言も書いてねーから。
「敗北を悟ったライダーは〜」とか
ウェイバー「ライダーならひょっとしたら紙一重の差で競り勝ってたかもしれないけど自分を守って勝負を捨てた」
とはあるけど。
755 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:49:13.70 ID:yrreuejd0
zeroで1番色々言われんのはセイバーだと思うけど
正直切嗣に関してもちょっとアレだった気が…

まぁ虚淵が書きたかったのってセイバーでも切嗣でもなく言峰らしいし
実際言峰関連は特に読んでて不満無かったからこんなもんなんだろと思って読んでたな
756 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:50:37.33 ID:p8eciDaj0
>>754
自分の最高の宝具なんて使うまでもないって思考のまま相手の最強の宝具に挑んで普通に勝てたかもしれないって
その時点で十分すげーと思わんか
757 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:52:28.95 ID:iD9zJSmK0
>>756
いや別に。相性問題あるし。

王の軍勢は約束された勝利の剣にまず間違いなく負けるしな。
758 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:55:10.36 ID:csCjw9gb0
>>755
>言峰関連は特に読んでて不満無かった

そういう人もいるんだな。
完全に逆の印象だったけど
759 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 19:57:10.94 ID:J4lLfwpd0
>>757
＞王の軍勢は約束された勝利の剣にまず間違いなく負けるしな。
全員でジャンプして避ければおk
760 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:13:44.69 ID:yrreuejd0
>>758
え、言峰関連も何かまずいとこあったか？
自分zero最近読み直してないから…変なこと言ってたらすまん
761 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:15:08.17 ID:eHyRyI8f0
妻の死やバゼットとの会話の時点で自分の性癖を悟ってたのに
zeroになって物忘れしました
762 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:20:11.85 ID:csCjw9gb0
>>759
それはそれでなんか豪快だな
「「そぉい！！」」
みたいな
763 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:27:21.89 ID:yrreuejd0
>>761
なるほど忘れてた
個人的にどうしても切嗣とセイバーの描写のアレさの方が目に付いてな…

てか結局SNとzeroの誤差って話の都合上とか作者の事情とかとりこぼしって事で
説明付くのに本当に何でこんな毎回荒れるんだろうな…
764 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:29:13.93 ID:iD9zJSmK0
>>763
そりゃ「矛盾はなかった」って顔してるのと
Zeroの描写をもとにSNのキャラを貶したりする奴がいるからじゃね
765 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:29:42.10 ID:eHyRyI8f0
細部まで決めてあったことを取りこぼしなんて理由でガタガタにしたから
766 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:33:50.57 ID:2Z8c9WORO
軍勢なんて使ったらそれこそカリバーの独壇場だろ
セイバーは勝てるかわからないと言ってたが軍勢の性質上半数削ればいいだけだし。カリバーならできるだろ
それに、UBWをカリバーの余波でかき消すくらいなんだから無駄に魔力を使ってしまうだけに終わる

ギルガメッシュに対しては先約もあったが、セイバーに対してはゴルディアスが一番適していたってことだろ
767 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:34:52.96 ID:csCjw9gb0
>>761
いや悪い
気にしなくていい
この手の相反する印象や意見って、実際聞いてもお互い相手の言うこと理解しかねるのがほとんどだし
768 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:37:56.09 ID:9iAarm0t0
>>761
妻の部分や本編での回想はともかく、バゼットとの会話はあれ4次終わった後の会話だろ？

ああ確か本編での齟齬の辻褄合わせできのこがほざいたのが
「その当時はまだ事態を上手く消化できていなかったなんたら」だったけｗ
zeroで虚淵が虚淵がって言われるけど、一番やらかしてくれてるのってきのこの気がする。
769 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:39:02.34 ID:iD9zJSmK0
>>768
あのアニメにすらほとんど文句を口に出してないんだから
虚淵を神と仰いでるきのこが文句言わないのはむしろ当然じゃね？
770 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:47:20.00 ID:yrreuejd0
あー…つまりきのこって虚淵に対するフォローはしてるけど
内容に対するフォローはしてないと…
771 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:48:38.67 ID:ROhtBCIO0
きのこは文句は言わないけど内容がアアンウウンなときはスルーするな
アニメとか映画とか
772 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:51:36.80 ID:WQch9ylR0
漫画は月姫とプリヤは言及してたけどだっとは華麗にスルー
773 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:52:29.03 ID:yrreuejd0
月姫の漫画は本当に良かったよな
774 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:53:18.11 ID:iD9zJSmK0
漫画版真月譚月姫はクオリティ高すぎる
775 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:54:42.59 ID:J4lLfwpd0
漫画版Fateの凛は筋肉率が高すぎる
776 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:56:09.05 ID:D6phmiNj0
きのこはなんでも絶賛する、つまり付き合いの上で褒めてるだけって擁護も聞くけど
絶賛してるのとスルーしてるので差がはっきりしすぎてて、空気読んでるからってのは通用しないと思うｗ
自作品が絡む関連作品でもそんなんだしな
むしろきのこ空気読めねえ
777 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:59:46.68 ID:UYMZcDIe0
スピンオフや外伝なんかこんなもんだぶっちゃけ
しかも別媒体だし
関わってる人間も違うし
778 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 20:59:59.65 ID:q8GlxGyN0
デモンズソウルやってるから仕事遅れたよ！だっけ

とか受け狙ったつもりかどうかしらんけど
新作出してもない状態で言っちゃう人っすよ
779 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:01:42.35 ID:iD9zJSmK0
>>778
きのこ「俺が二人いたら消化されるゲームの量が二倍になるだけだ！」
とかも言ってたな
780 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:02:47.20 ID:J4lLfwpd0
>>778
前に似たような事を言ってたラノベ作家は現在叩かれまくっているな
781 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:04:33.92 ID:5NZZg8SL0
月姫の漫画は派手すぎて伝奇っぽくない感じが苦手なんだけどみんな絶賛なんだよな
メルブラの方が面白いと思うんだが
782 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:04:48.17 ID:yrreuejd0
>>776
いや、うん、きのこがお世辞言ってるとはまったく思わないよ？
ただどんなに本編との矛盾があっても虚淵が書いたものは絶賛するだろうなと思うだけで
783 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:10:54.71 ID:q8GlxGyN0
その頃、以前は手綱を握ってたとか言われてた武内はセイバー顔を描くのに忙しかった
784 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:29:30.47 ID:DP3pF3aN0
>>781
好き嫌いは人によるから何とも
月姫は原作に忠実な上にオリジナル要素まで矛盾無く入れて完璧に仕上げたから絶賛されてる
きのこがリメイク用にとっておいたネタ使うくらい素晴らしい出来だった
785 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:47:40.20 ID:Mu6IXk490
コミック版メルティブラッドは、クソ過ぎてどうしても紙面を直視できないレベル
ああ、きのこのお世辞ってこんなモンなんだと思った。
つうかきのこもあれを作者に選んだことを流石に後悔しているだろ。
超ベテラン作家の割に原稿料がお安いと思ったのかもしれないが、安物には安物の理由がある。
786 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:52:37.91 ID:OPWy7yzK0
>>781
まあコミカライズの中じゃいい方だけど、やたら派手にしすぎってのはわかるなｗ
あとあれじゃコンクリ最強説が消えるｗ
787 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:53:12.82 ID:k6VJPoqU0
>>785
コミカライズは漫画家の修行場として新人が起用されるから未熟な多いが多い
788 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:57:27.10 ID:jEdjn3KM0
>>779
まあさすがにゲームだけってことはない

見なきゃいけない映画もアニメもあるし
789 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 21:57:29.32 ID:W8ipJkdT0
絵はともかく漫画fateのストーリーは好きよ
790 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:05:27.11 ID:J4lLfwpd0
>>787
桐島って新人だったっけ？
791 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:23:42.33 ID:iD9zJSmK0
コミカライズはハズレ多いしなあ
真月譚月姫とガンダムSEED・SEEDDESTINY（高山版とジ・エッジ）と
住めば都のコスモス荘くらいしか当たりの覚えがない
792 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:23:58.09 ID:2Z8c9WORO
>>789
六巻ぐらいで読むのやめたが、慎二がやけにいい奴らしいな
>>790
うろ覚えだが、カノンといった鍵の全盛期にはいたはず
793 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:24:39.15 ID:rn9YGRSv0
なんでいきなりsnスレまで盛り上がってんだｗｗｗ

結構ZEROから入ってsnって人多いのかね？
794 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:33:34.85 ID:S/MjN4Uu0
キャラに対する拡大解釈や話に独自性持たせるための変な改変展開がイヤ
って人も多く生み出すからな＞コミカライズ

どうしたって全員が納得するものも、逆に全員が忌避するような出来のものも難しいよｗ
795 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:35:48.06 ID:J4lLfwpd0
>>792
＞カノンといった鍵の全盛期にはいたはず
それ新人ってレベルじゃねー
つか、俺がまだガキの頃からいたんかよ

>>793
＞結構ZEROから入ってsnって人多いのかね？
かもなー
やっぱアニメ化の影響は大きいって……え？　アニメ版SNに劇場版？
知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん！
796 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:42:46.32 ID:QxyZY8w50
つまりアベレージ９割超えているだろう佐々木少年神ってことだな
生粋のシエルスキーなのにアルクを立てたところも高評価
797 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:51:46.72 ID:3RnTdx0R0
確かにシエルの出番や活躍の描き方はああシエル好きなんだなーってのはわかった
出る回数もかなり増量されてたよなー
798 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:58:55.53 ID:Mu6IXk490
桐島は、少なくともデビュー後20年以上経ってなお小学生の精神を失わない


だめだ。桐島の絵を思い浮かべたら摩耗した。寝る
799 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 22:59:03.22 ID:syBuYuFY0
俺はFate二期？が来るって聞いてSN見てハマった
800 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 23:35:20.24 ID:E6ClIyPC0
>>729
>作中で対軍宝具ってはっきり書いてるじゃねーか
……軍？
801 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/22(木) 23:35:48.95 ID:iD9zJSmK0
>>800
俺が誤字ったああああああああああああああああああああああ！
802 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 09:38:25.61 ID:Pdf2eerA0
>>795
いやアニメによって型月ファンはめっちゃ増えたんだよ
所詮ゲームだけじゃファン層は広がらない
それにアニメがヒットしたお蔭でゼロアニメには潤沢な予算が出てるんだしいいじゃない
HFを作るんならSNアニメみたいな低予算アニメにはならないだろうよ
803 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 09:40:36.39 ID:zaR0oT8/0
>>776
ZEROスルーするのは無理だろ
804 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 09:42:34.11 ID:bIR+g9WF0
>>802
Zeroとらっきょはufoだけど
SNは権利の関係でHF作るにしたってディーンなんだろ
ディーン制アニメって今ですらどの作品でも同じようなクオリティだぞ…
805 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 10:20:26.21 ID:4+l01TLg0
でもディーンは間違いなく作るだろうね
あれだけの低クオリティーでもボロ儲け確実なんだから
806 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 10:26:31.76 ID:/u2G+kBd0
映画のUBWがあの出来だったんだ
イベントのはしょりは除くとしてもディーンに期待なんか出来ない

>>776
映画とかほぼスルーだしな
むしろ好き嫌いは物凄く分かりやすい
807 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 10:53:08.91 ID:K7AmuegY0
ディーンだけは勘弁して欲しい
808 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 11:18:01.92 ID:WDivRlpcO
ディーンのHFルートってどうなってしまうんだろうな
言峰と妻の回想やその他を全カットで120分
RINやSHIROUをまた爆誕させるんだろうか？
809 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 12:44:05.70 ID:00w44MCj0
力の入れ方の違いで倍近く売り上げ違うんだもんな
ディーンっていうよりその上が見る目無かったみたいだけど
ジェネだっけ？
810 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 13:31:53.93 ID:4MnFIpt00
ディーンがHFを製作すれば士郎がバサカ戦でいきなり叫びだしたり鯖が無駄に跳ねたりするんだろうな
811 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 13:57:12.37 ID:MzUFHFXZ0
HFって映像化難しい描写が特に多いし変に改変されるならやらなくていい
と、SNアニメ&劇場版を見ると思ってしまう

いや…ディーンSNアニメを完全否定するわけではないんだけどやっぱりね…
812 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 13:58:21.72 ID:FqgzcucN0
ＨＦは需要が少なすぎる・・・
813 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:02:24.24 ID:MzUFHFXZ0
いや少なくはないだろ
イリヤや言峰も活躍するし

ただ大量の説明&回想シーンとか過激なシーンが糞改変されると思うと嫌
814 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:03:18.87 ID:XuyCXWtx0
HFは評判良くないしな
815 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:10:12.55 ID:/u2G+kBd0
飛び跳ねる黒セイバーはむしろ見てみたいな
816 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:13:47.23 ID:Pdf2eerA0
俺は飛び回るライダーが見てみたい

ゼロに関してはセイバーとランスの描写や最後の切嗣の心理描写が心配だな
ufoはあんまり心理描写が上手くないし
817 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:13:48.67 ID:FqgzcucN0
敏捷低い黒セイバーとかどうでもいい
818 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:38:10.20 ID:MzUFHFXZ0
>>816
もう残りの尺とzero原作のシナリオ残量を考えたら嫌な予感しかしない


諦めろ…
819 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:49:09.01 ID:jQuPBj2M0
ランスの心理描写映像で表すの難しいと思う
めんどくさすぎて複雑すぎて
で曖昧にされてセイバー悪者にされる予感
820 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:50:09.35 ID:FqgzcucN0
ZEROは元のシナリオからしてアレだしな
お話には期待してない
821 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:52:17.89 ID:/u2G+kBd0
シナリオがアレでも人気なんだな
凄いね
822 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:54:31.16 ID:MzUFHFXZ0
映像が綺麗で戦闘描写良ければいいじゃない


聖杯問答は許さないけどな
823 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 14:57:37.23 ID:XuyCXWtx0
>>821
アニメなんてそんなもんだろ
見た目が最優先だ
ISとかも小説のお話は優れてるとはいえないけどキャラデザよくてひっとしたし
824 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 15:09:37.74 ID:jQuPBj2M0
まよチキ！もアニメ面白くしたらヒットしそうな要素あったのに・・・
セイバーっぽくて可愛かったしスバルたん
825 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 15:13:56.26 ID:0K3MbbUni
種死とかも売れたしな
ぶっちゃけアニメの売り上げなんて知名度と見た目だろ
シリーズブランドと制作会社と宣伝と作画
826 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 16:13:04.40 ID:VfyO0HiZ0
ストーリー、内容だけなら海外アニメの方がおもしろいわ
827 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 16:16:24.07 ID:4+l01TLg0
あんだけ叩かれたしなあ、やるならもう少し尺は取ってくれるだろうが……
士郎と言峰の細かい心情描写は正直期待できねえ
まあ、ＨＦは告白シーンとか話の核心そのものだから劇場版ＵＢＷの凛みたいな空気化は流石にないだろうからそこは心配してないが
828 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 17:09:57.14 ID:r135hmnZO
とりあえずHFのアニメ化するなら
士郎VSバーサーカー
言峰VSアサシン
黒セイバーVSライダー
凛VS桜
士郎VS言峰
のクオリティは良くしてほしいな
ギルガメッシュが喰われるシーンもアニメで見たいｗ
829 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 17:14:02.76 ID:KC+9RA200
かっこいいポーズで台無しにしたり正義の味方を英雄に差し替えたりするDEENさんなら
俺たちの度肝を抜くようなことをやってくれるよ
830 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 17:21:51.88 ID:Cx+VPgxg0
アニメでアヴァロンをあんな変なのにしたのはだぁれ？

甥っ子（中3）にPS2のFate√やらせたら
アヴァロン展開辺りから思っくそ顔がニヤけてた
そんで次にアニメ見せたらほんとに( ﾟдﾟ)な顔しててわろたわ
831 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 17:22:43.74 ID:YX6daedi0
>>830
( ﾟдﾟ)
832 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 18:19:37.56 ID:LBfPyrQl0
snで士郎とセイバー、パスの繋がりが不完全ってなってたけど、

士郎からは一切魔力流れてなかったんでしたっけ？
それとも、微妙にではあれ流れてたんでしたっけ？

あとパスが不完全だったのは儀式とかしないで急な召喚だったから、で良いんでしたっけ
833 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 18:20:57.90 ID:8AyjPjbo0
>>832
契約したばかりの時の話なら
全く流れてない、であってる
834 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 18:30:00.21 ID:LBfPyrQl0
>>833
ありがとうございます。
廃墟でセクロスするまでの話を想定しておりました。

ちなみに廃墟でセクロスしてからは完全に繋がったのでしょうか
835 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 18:35:59.66 ID:Xt2Xt5bW0
コンシューマ版と違ってセクロスは単なる魔力補給じゃないの
836 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 18:55:22.44 ID:LBfPyrQl0
>>835
あら、そうでしたか。
凛が一緒になんかしてたし、パスかなんかを弄るためかと記憶の劣化とともに思いこんでました

あと竜の因子はどのように働いているのでしょうか？
生前は呼吸するだけで、魔術回路を要せず、魔力を生成できたそうですが。
837 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 19:13:57.37 ID:PwF9WqN90
小さい頃、衛宮士郎には物に宿った人の念や魂を鎮める力があった


という訳のわからない設定の夢を見た
838 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 19:40:41.99 ID:XebLDq6hO
こいつ、ゲームはしたくないけど設定は知りたいんだなあと
839 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 19:57:07.35 ID:pNtdOsW20
士郎とセイバーのパスが繋がらなかったのは、呪文を唱えないイレギュラーな召還だったせい？
令呪はいつ発現したんだっけ？うちのWINDOW7で動作しないもので、やり直すのもめんどくさい。
840 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 20:11:13.47 ID:yZdL73gU0
>>839
うちのWin7pro64bitだけど起動おｋだったが（DVD版）、
本編前のディスクチェックでOUTだった。
時代を感じるよなぁ
841 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 20:27:02.27 ID:myO6r5CL0
パスが繋がらなかったのはセクロスするためだから
ぶっちゃけ深い意味はありません
842 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 20:45:49.53 ID:Pdf2eerA0
>>834 >>836
確かに魔力補給が目的だったけどセクロスしたらパスが繋がって魔力供給もできるようになった
魔力炉心はパスが繋がったらガンガン稼働し始めたよ
最終戦のギル戦では短時間にエクスカリバーを4回も撃てるくらい
843 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 20:48:25.47 ID:8AyjPjbo0
最後のカリバー４発は、アヴァロン返してもらったからじゃなかったか
844 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 20:54:58.88 ID:LBfPyrQl0
>>841
…その発想はなかったです。
確かに…そうもっていくためにあの設定はあったのか…
脱帽です
845 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 22:13:40.80 ID:LVejtkI40
fateルートの精子で補給だけは
コンシューマの方がマシな理由だったような気がする
846 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 23:17:59.02 ID:GKbuiIOf0
>>843
両方だね
鞘を戻せば魔力が上がるとは言ってる
847 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/23(金) 23:36:48.13 ID:Pdf2eerA0
鞘による魔力っていってもカリバー4発分も無いだろう
というか鞘って魔力回復すんのか？
あそこって鞘によってセイバーの魔力が上がっただけだろう
ゲームで言えば最大MPがアップしたって感じ
848 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:14:59.96 ID:DD75OPZa0
凛と契約した場合でも「打てて二回」だぞ。
四回打てたのはパスが繋がっただけではないだろう。
849 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:26:43.86 ID:bOLq2HsW0
凛セイバーで撃てて二回
士郎の供給がそれより上な訳が無いから
撃てて一回か二回として
鞘は四回撃てる分まで補充されたか最大値が上がったか
どっちにしても凄いな
850 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:39:44.34 ID:2M3jhzEn0
あれ？アヴァロン返してもらってから、４回も撃ってたっけ…

最後の聖杯消滅含めてもてっきり３回かと思ってた

851 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:41:06.81 ID:TLKDy4b10
先制エアをカリバーで相殺する
エアをカリバーで相殺し、アヴァロンを使う
止めの至近距離カリバー
聖杯破壊

4回だな
852 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:42:08.04 ID:AXQX5RHX0
寺のギル戦の4発ってのは

・最適な間合いを探るために一発（消費少）
・アヴァロン展開するために一発（消費中）
・ぶった切るのに一発（全開+鎧解除）
・聖杯破壊するのに一発（残り全開+令呪バックアップ）
でいいんじゃね？
853 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:42:46.10 ID:HFjNvzV00
エアとの打ち合いで一回
その後に鞘出す隙作るために一回
次に剣に乗せて一回
最後に聖杯破壊で一回
854 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:43:07.85 ID:HFjNvzV00
何故こんなにも被ってしまったのか・・・
855 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:46:18.72 ID:AXQX5RHX0
あらやだすげー恥ずかしい
適当書いたけど詳しく知らんの
856 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:47:53.27 ID:bOLq2HsW0
エアとの打ち合いは普通に全開だろ
臨界まで込めてるんだし
857 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 00:47:54.63 ID:qsE6tRCyO
最初の二発は消費を抑えているとはいえカリバーを四回も打てるとか
アヴァロンは本当にチート宝具だな
858 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 06:09:41.66 ID:QUa0+fOr0
>>857
ギルが負けたのも必定だったわけだな
859 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 06:10:28.71 ID:vKQDAXWJ0
チートのおかげとか魅力ねえなあ
860 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 06:18:09.65 ID:YROZjVba0
>>858
我様は慢心さえしなければ
861 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 06:27:51.10 ID:vKQDAXWJ0
ジャンプで避けられるしたいしたことない
862 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 07:35:06.42 ID:79hQybvt0
逆にぶった切った時の一回は鎧の魔力使った消費極少カリバーだろ
最後のは令呪で魔力全開（例イスカ）

実質2回だろ
863 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 07:46:44.26 ID:qbeCLLSW0
>>861
そんな簡単にかわせるなら黒セイバー、凛セイバーがイスカより
はるかに素早いヘラクレスを打倒できるとか圧倒できるなどの
公式からのコメントがでるわけねーだろ
864 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 08:14:40.85 ID:bOLq2HsW0
ジャンプで避けたのが全てだよ
エクスカリバー(笑)
865 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 08:25:22.66 ID:2qaWmgrn0
凛で二回ってどこで言われたっけ
最終決戦では士郎に供給しているから連発は無理で2回くらいが限度ですとはいったようだったけど
866 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 08:38:50.24 ID:YROZjVba0
>>865
UBWで士郎に魔力供給＆器破壊用を残して２発とはいってたね
あくまで凛の全力ではない
867 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 10:25:48.15 ID:qsE6tRCyO
凛だと連続で二回ってのは聖杯破壊と士郎分もいれてなのか
となると聖杯分で＋１だから士郎分で何回分のエクスカリバーがあるかかな？
凛がその気になれば宝石によるバックアップもありそうだからさらに増えそう

凛セイバー、アヴァロン使用できない以外は穴がないな
強いて言うなら凛が甘いくらいじゃねぇか
868 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 10:37:15.08 ID:N4VfT35q0
>>867
凛がマスターだと勝利できる可能性が見えないｗ
869 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 10:37:55.15 ID:E19FwA2K0
>>864
ﾜﾗﾀ
870 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 10:47:47.52 ID:NkPxWY3f0
エクスカリバー フロム　ユナイテッドキングダム
871 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 10:54:29.45 ID:B7jXTZmj0
ガウェインはガラディーンの威力を下げて忠義の剣ってスキルを使うよな
ならガラディーンより性能が上のカリバーも威力を下げて使えないんだろうか
Fateバッドでバーサーカーに打ったみたいに中途半端な威力で
それなら使い勝手がかなり上がるんではなかろうか
872 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 10:57:51.18 ID:SnfamFEm0
>>863
まらZEROアンチかよ
いい加減認めろよ
873 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 11:48:57.14 ID:/KQ1YjeP0
ゲイボルクとフルンディング以外の宝具は追尾能力がないからジャンプの前には無力だな
ジャンプこそ真の宝具
874 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 11:50:09.55 ID:fDj17/ek0
英霊のジャンプすごいっす
875 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 11:50:41.31 ID:NkPxWY3f0
フェイントで飛ばせて落とす
876 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 11:51:23.63 ID:k0tPJ8bi0
本当にジャンプって凄い
877 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 11:52:51.25 ID:NkPxWY3f0
対空迎撃用のエクスカリバー・参式
また密着状態から出すエクスカリバー・零式もジャンプではムリだな
878 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 11:56:04.79 ID:fDj17/ek0
>>877
ﾜﾛﾀ
まあ敏捷低い奴のジャンプで避けられるってことは敏捷高い奴の前後左右へのダッシュでも同じ事になりそうだからな
879 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 12:27:54.69 ID:1k0xRNOF0
>>877
なんか天翔龍閃をジャンプでかわされた的な感じだな

とるろ剣世代の俺は思ったの思い出したわ
880 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 14:01:08.40 ID:qsE6tRCyO
>>871
一撃に収束させたのが、ギルガメッシュ戦のあれじゃね？
もしくはアンコのエルフィダンスとかがそれに該当するかと
881 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 14:18:18.04 ID:Qxo4J1qL0
イスカはジャンプでカリバー避けるし馬乗りダッシュで全力エアも避けるからな
ついでに馬を乗り捨てて本気出したギルの直前まで辿りついた
最終巻のイスカはマリオのゲームを思い出したわ
882 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 14:20:24.80 ID:YROZjVba0
直前までたどり着いたっていうけど
エアで軍勢一撃粉砕された上にエルキドゥで雁字搦めにされ
余裕の我様にGOBで宝具めった刺しだぞ
883 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 14:24:27.08 ID:BVGIZI7m0
>>881
マリオﾜﾗﾀｗｗｗ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 14:50:36.63 ID:B7jXTZmj0
>>880
ああ、確かに
あとアンコのオルタの卑王鉄槌もそんな感じだな
885 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 14:52:22.98 ID:Y2+RYQ7O0
>>881
ヨッシーを使うマリオか
ライダーだな
886 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 15:01:19.59 ID:bOLq2HsW0
後少しで届かないとなると必ず突き落とされるヨッシー
887 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 15:04:29.08 ID:m/KGquHN0
スペランカー
888 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 15:11:40.36 ID:mnwMZcK00
>>881
>>885
マリオだったのかよ
889 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 16:52:28.68 ID:qbeCLLSW0
>>872
は？ｗ
どこにアンチを匂わす文があるんだよ
別にカリバーを戦車から飛び降りてかわせたからってFateによくある
生かすためのご都合演出くらいにしか思ってねーよｗ
相手の対軍宝具には勝ってるわけだし
890 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 16:54:09.86 ID:QN3RtEvoi
少しでも反論したらゼロアンチ認定されるなんてよくあること
ゼロに限った事じゃないけど
○○厨認定とかな
891 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 16:55:14.85 ID:KooyvY0i0
ZEROアンチうぜえ
892 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 17:15:42.25 ID:79hQybvt0
zeroアンチっていうより巧妙に成りすました型月アンチだな
893 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 17:17:14.79 ID:bivjHAgN0
>>889のことか
894 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 17:21:39.68 ID:bOLq2HsW0
エクスカリバー(笑)程度がヨッシーとマリオに勝てる訳がない
895 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 17:29:16.66 ID:IGvW4E+y0
ヨッシーを犠牲にすればエクスカリバーは避けられるな
896 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 17:32:19.38 ID:e/mAk2sz0
お前らエクスカリバーをクッパの炎と同じ感じだと思ってるだろ
897 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 17:34:24.87 ID:TLKDy4b10
約束された勝利の剣の範囲を狭く想定すればするほど
そんな狭い範囲の攻撃倒されるサイズの海魔を倒せなかった連中って……というお話になってくるのであった
898 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 17:42:20.96 ID:qbeCLLSW0
>>893
めでたい頭だな？ｗ
単発IDでカリバー程度とかいってるやつらだろ

>>897
大海魔の場合は相性が関係するからね
対城以上の宝具じゃないと倒せないし
でもギルがGOBから３発あてただけで大海魔の３割削れたんだっけ？
だした武器が強かったのかな？
（セイバーやイスカは何回も刺さってるけど）
899 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 18:51:31.13 ID:75/3mUKV0
そういや対人対人言われてるけど

同人の時と商業化したので一度も修正されなかったのか？＞zeroカリバー
900 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 19:01:00.61 ID:G3qsuqbC0
ギルの態度からして、本当に強力でギルにとっても大事な武器4挺、おそらくAランク以上を使い捨てたようだな。
901 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 19:03:13.48 ID:qsE6tRCyO
>>884
あの時ってカリバーの出力でやってるのかな？
どういう原理なんだろうか
>>899
商業版だと、同人と違って挿し絵がなかったはず
902 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 19:31:09.64 ID:bOLq2HsW0
>>900
そんな態度にはまったく見えんが
903 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 19:41:35.74 ID:AXQX5RHX0
実際は壊れた幻想3連射だったという事か
904 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 20:18:24.29 ID:qbeCLLSW0
>>899
あの対人宝具って書かれたステータス本当にミスなのか？
ご丁寧に補足人数、レンジも対人級に落としてるけど・・・・
初めてあのステータス見たとき大海魔のシーンまでは対軍宝具だけど
凛の親父に対軍宝具禁止令出されてなおイスカ戦で撃ってるから
出力落として撃ってる＝対人級なのかな？と納得しちゃってたんだけどｗ
軍勢に対しても最大出力で撃っても〜とかあったしSNでギルに切りかかった
カリバーも極太レーザーはでてなかったしな
905 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 20:19:32.76 ID:qbeCLLSW0
>>904
>凛の親父に対軍宝具禁止令

間違えた
対城宝具禁止令だ
906 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 20:20:42.18 ID:TLKDy4b10
まあ、あくまで戦車さえ破壊できればいいとして
意図的に威力を落として撃ったとすればジャンプの件も矛盾はなくなるな
907 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 20:28:47.02 ID:W6xZT0ml0
威力落として撃つのが可能なら
なんで両腕使って振るわないと発動できないんだ？
威力が落ちるとかの言い訳ならともかく
908 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 20:36:09.01 ID:qbeCLLSW0
>>907
単純に魔力込めた剣を振るのが安定しない、反動を抑えられない
とかじゃないか？
一応レーザー云々以前にエクスカリバー自体が両手剣だしな
909 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 20:38:07.34 ID:3gUAKL490
そしてギルガメッシュはエアを片手で扱っていた
910 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 20:53:00.54 ID:WEkL18I50
ワールドマテリアルの対城宝具の説明には

「宝具の絶大なエネルギーを正しく敵に向けるには、両手で剣を握り、振りぬく必要がある」

と書かれている。
911 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:15:09.52 ID:bOLq2HsW0
エアは突き出すだけだから楽なんだよ！！
912 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:22:29.30 ID:HFjNvzV00
アンリミでは振りぬいてすらいなかった
913 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:23:29.77 ID:TLKDy4b10
つまりエアは使うの楽なのか
914 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:24:54.69 ID:TJAYl7t70
ガラティーンは片腕で降ってますけどね
915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:27:39.64 ID:bOLq2HsW0
振る瞬間だけＢ＋になってるんだろ
916 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:31:30.87 ID:qbeCLLSW0
エアは普段から片手で振れる？武器だから両手剣よりは軽いんじゃないか？
ただ技の特性からいって踏ん張れるギルの足腰、背筋は凄いと思うがｗ

>ガラティーンは片腕で降ってますけどね

ガラティーンって対城宝具だっけ？
917 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:35:17.81 ID:ZP+jlt770
うわ、後付けクセエｗ
918 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:36:19.92 ID:qsE6tRCyO
>>916
宝具の種別、ランク、範囲は全て不明だな>エクストラ鯖の宝具

セイバーは筋力自体は女の子と同じだから筋肉のあるギルガメッシュたちと一緒にしちゃいけない
919 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 21:55:50.20 ID:HFjNvzV00
そこで魔力放出ですよ
920 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:03:39.49 ID:G3qsuqbC0
時代的には片手剣しかないんだけどね。西洋で両手剣が発展したのは、全身鎧に対抗するため。
ツヴァイハンダーとかが登場した時代には、剣より槌矛の方が実用的だった。
分厚い鉄の板を鉄で切ることはできないから、衝撃でダメージを与える必要があったから

一方日本では、鎧は刀と同じ様に、西洋の同じ時代に比べると高度に発展し、
要所のみを鉄板で守り、他は木や竹で軽量化、動きやすさを重視した。
921 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:10:38.99 ID:5MPSnXXt0
>>920
＞時代的には片手剣しかないんだけどね。
金ピカが刀や方天戟持ってる時点で意味のない話だよな
922 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:11:08.34 ID:TJAYl7t70
昼間はエクスカリバーを上回るってガラティーンの説明に書いて案のに対城以上じゃないわけがないだろうに
923 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:23:14.93 ID:bOLq2HsW0
昼間上回るのは三倍補正でのガウェイン自身だ
宝具じゃないぜ
924 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:40:38.78 ID:TJAYl7t70
三倍とは別のガラティーンの性能だよ
925 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:43:54.06 ID:qsE6tRCyO
すまん、ガラティーンが昼間ならエクスカリバーを上回るというのは初めてなんだが
できれば、ソースがほしいんだが
926 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:51:46.97 ID:5MPSnXXt0
「約束された勝利の剣」が星の光で両断するならば、「転輪する勝利の剣」は太陽の灼熱で焼き尽くす
これを拡大解釈したとか？
927 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 22:52:13.91 ID:hQ5vAC7XO
寺でのギル様戦でバビロンでふるぼこされてもカリバった根性はどこにいった。片手のダメージより大きいだろ
928 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 23:08:04.23 ID:qbeCLLSW0
片手のダメージはそもそも親指が動かせないんだからこっちの方が最悪だろ
根性とかの問題じゃねーよｗ
まだバビロンの串刺しの方が動ける分マシ
929 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 23:17:15.09 ID:/ZXHm9Ep0
四肢のうちどれか一つに刺さってれば踏ん張りが効かないとかでダメになりそうなもんだが
930 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 23:19:52.42 ID:hQ5vAC7XO
振り抜くのに親指ってそんなに重要なのか。
931 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 23:21:55.92 ID:5MPSnXXt0
>>930
少なくとも常人にはな
932 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/24(土) 23:25:58.61 ID:ihkUYa/jO
バゼットさんの腕押さえたデレ立ち絵なんか顔がデカいな
933 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 00:17:53.88 ID:1HQBBStq0
普通に「カリバーは両手で振りぬく動作をしないと発動できない」みたいな固有の発動トリガーみたいにしときゃ良かったんじゃねえの
zeroの話の都合の取り繕いするにしてもいちいちエネルギーガー対城ガーとかいわんでも
934 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 00:26:35.03 ID:qJveukDW0
>>914
あれは単純にモーションの節約の気がするがｗ
935 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 01:04:46.83 ID:8dcv6PM00
まあ親指が切断されたみたいなもんと思えば
両腕で思いっきり振れないのは分からなくもないが
936 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 01:33:56.85 ID:9XhYN2ud0
つーかアインツベルンの錬金術で腱とか作れそうだけどな
まあ後付け設定だしどうでもいいっちゃいいけど
937 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 03:10:17.72 ID:wI1VSJgRi
>>924
そんな設定は無かったぞ
聖剣最強はカリバーだしそれ以下は確定してる
938 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 07:41:19.38 ID:8dcv6PM00
対国とか存在するからもう最強とか怪しいレベルになってもうたけどな
939 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 07:47:42.59 ID:OHepwkaX0
対軍　対城　対国　対界　対神
対国と対神もってるインド神鯖つえー
940 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 07:51:50.35 ID:Aiv4jNsp0
まあ対国は聖剣じゃないし…
941 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 09:57:43.72 ID:qJveukDW0
そもそも対国だからって威力が高いとは限らんし
対界のエアも対城のカリバーと同等かそれ以上程度の差だし
942 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 09:57:55.34 ID:uZNmDI3P0
対国or対神の魔剣や神槍、聖弓は出てくるかもしれんがな！
943 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 10:03:44.73 ID:OHepwkaX0
>>941
でもアポでカルナさんの持ってる宝具「梵天よ、我を呪え」は
性能が核兵器って書かれてるんだが
944 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 10:33:40.80 ID:Yyj7Y2Jzi
例えられるとしか言われてない
良くてプロトのギルくらいじゃねーか
あれは世界を滅ぼすとか言ってて精々都市レベル以上くらいだったし
945 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 10:57:27.99 ID:46COVZfj0
それでもあのアーチャーギルは、きちんとアーチャーしてたなあｗ
946 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:11:41.69 ID:9XhYN2ud0
アポを引き合いに出してくる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:14:03.00 ID:OHepwkaX0
>>946
カルナに関してはステータス設定したのがきのこなんだよ
948 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:22:31.93 ID:x2ThabyKO
強さ議論スレにでも行ってこいよと
949 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:22:32.46 ID:9XhYN2ud0
アポとfake間違えてたわ
何で間違えたんだ
950 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:26:46.72 ID:joDe1I8L0
握れないなら針金でグルグル巻きにして固定すればよかｔったんじゃね
ラブラブカリバーン方式には愛の力が足りないけどｗ
951 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:27:50.67 ID:iVMFweFF0
無双させたくないための理由付けなんだから
そう突っ込んでやるなよ
952 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:28:51.06 ID:tYcPIpw50
避けさせりゃいいじゃない
953 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 11:49:16.03 ID:uZNmDI3P0
>>950
切嗣「そんな事をしたらランサーの槍を折れないじゃないですかーやだー」
954 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 12:32:54.63 ID:AN0PcDCb0
ジャンプすりゃいいじゃない
955 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 12:33:37.87 ID:pGMm4WG60
>>937
たぶん二次創作のと勘違いしてんじゃね？ｗ
何かガラティーンがエアをも凌駕するとかいう設定のやつみた覚えがある
956 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 15:29:07.88 ID:qJveukDW0
>>943
んなこと言ったら少なくても4km四方を焼き払えるエクスカリバーは広島原爆の4倍近い威力があるんだが
十分カリバーも核兵器に例えられる威力だ
というかアポはジャック以外はまだ没設定と言っていいんだから真面目に考える必要はないさ
ヴラドがいい例で、公式に出るときは設定が全く変わってるかもしれん
旧ギルと現ギルの違いみたいなもんだ
957 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 15:32:49.92 ID:TN3ilUUW0
でもジャンプでかわせるし
958 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 15:48:02.03 ID:fRLHhVBM0
正直きのこにあんまり距離とか規模の話させても見当違いのこと言い出すだけじゃないかと思うｗ　　　　　　　　
959 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 15:53:16.89 ID:pGMm4WG60
>>956
>旧ギルと現ギルの違いみたいなもんだ

カリバーもプロトの方が威力上くさいもんなｗ（絵的にだが）

>>957
必殺の技をジャンプでかわされエクスカリバー（笑）って言っても
何だかんだで4次5次ラストまで戦い抜いたセイバーさんすごいね
戦数も少なくないしｗ
960 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:02:53.32 ID:FUgmN66w0
>>957
ジャンプでかわせるのは虚淵の加護を受けたイスカのみの特権だろう
その証拠に大海魔もギルも五次ライダーもジャンプしてかわせなかったし
961 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:04:41.53 ID:UUyI+Rjx0
それはジャンプしなかったからだろ
962 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:05:44.64 ID:FUgmN66w0
ジャンプ出来なかったんだよ
963 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:06:21.16 ID:fRLHhVBM0
あのクトゥルフもどきがジャンプか…
964 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:08:04.41 ID:Ko2oJHhp0
5次バーサーカーは二段ジャンプができないしな
965 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:10:19.58 ID:UUyI+Rjx0
>>962
イスカしかジャンプできないわけないだろう
966 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:12:19.23 ID:FUgmN66w0
>>965
いや、実際にしてないし
自殺願望でもない限り出来てたのならするだろ
967 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:14:25.44 ID:rAGy8kZH0
イスカは敏捷低いしな


>>966
ジャンプがイスカしか不可能とかﾜﾛｽ
968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:17:16.60 ID:pGMm4WG60
てかジャンプでかわされても何のリアクションもしなかったセイバー
に注目いかないのか？ｗ
普通殺す気満々で放った必殺の技がかわされたらショック受けるだろ
それが無かったっていうのは初めからイスカ自身を倒す気なかったん
じゃね？
969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:18:09.06 ID:MMT7AT430
　　　 ｼﾞｬﾝﾌﾟ
約束された勝利の跳躍
970 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:22:21.13 ID:FUgmN66w0
>>967
気持ちは判らんでもないが敏捷Dのイスカに出来てBの五次ライダーに出来なかった事実があるんだから仕方ない
つか、ご都合主義やら主人公補正はネタと思って諦めるしかない
971 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:22:39.59 ID:v+YZDHTw0
明らかに演出の為に設定無視してんだけどな、光速の一撃なんて交わせるわけねぇじゃん
撃ったら着弾レベルだろうに
まぁでもその内きのこがウロブチ庇って設定捻じ曲げるんだろうな
972 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:24:02.44 ID:yDswm98p0
なんだこの流れ
原作から8年、厨二心を持ったおっさんが多いと思っていたらリアル中二しかいなかったでござる
973 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:24:29.90 ID:iVMFweFF0
ただの話の都合で終わることを何度も何度も蒸し返してもしゃーない
974 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:24:30.47 ID:rAGy8kZH0
>>971
光速ではないだろう
975 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:25:37.09 ID:8Mj4vWqi0
ジャンプでも避けられるのは事実だから仕方ない
976 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:25:54.59 ID:yDswm98p0
>>971
ビームの速度は高速でも、剣を振る動作が光速なわけ無いじゃん
どこのお前の素振りで地球がヤバイだよ
977 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:27:10.70 ID:pGMm4WG60
>>971
光速なわけねーだろｗ
カリバーが光速だったらギルもバゼットも反応できるわけねーよｗ
978 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:28:50.62 ID:FUgmN66w0
>>974
カリバーって光によって形成された究極の斬撃らしいから
速度も光速かと思ってたんだが違うのか？
979 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:28:54.06 ID:v+YZDHTw0
>>974
原作で光速って書いてある
980 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:28:57.64 ID:fRLHhVBM0
そもそもカリバーの速さが光速だなんて言われちゃいねえぞｗ
光云々の部分があるだろ！とか言われても
ファンタジーのビームみたいなシロモノでしかねえだろ…

まあジャンプについては、なんぼイスカとセイバーのつじつま合わせを
自分流で誤魔化そうとするにしても、やりようはあったんじゃね？と思うがｗ
981 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:29:19.74 ID:iVMFweFF0
>>977
カリバーの光自体は光速だろ
ギルは振りかぶるときにすでに反応してたでいいし
バゼットは数えきれないほどコンティニューしてるし
982 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:29:53.83 ID:fRLHhVBM0
ではちょっと次スレ立てに行ってくる
ダメだったら別の人よろしく
983 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:31:14.93 ID:FUgmN66w0
>>976
＞剣を振る動作が光速なわけ無いじゃん
ああ、そういう事ね
984 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:31:23.05 ID:v+YZDHTw0
>>977
あれは何度も死んで放つ前にタイミング取ってんだよ
985 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:33:02.05 ID:fRLHhVBM0
ホスト蹴られた。
すまんが次の人頼みます。
986 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:33:04.76 ID:8Mj4vWqi0
> ギルは振りかぶるときにすでに反応してたでいいし
ギルすごすぎだろ
見てからじゃ死んでるよ
987 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:33:33.90 ID:FUgmN66w0
んじゃちょっくらやってみる
988 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:36:02.58 ID:8dcv6PM00
だったらイスカも振りかぶる時に既にでいいな
ウェイバーが見た光は抱えられてる時の物で解決する
989 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:36:17.47 ID:FUgmN66w0
ごめん。俺も無理だった>>990スレ立て頼む
990 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:38:31.35 ID:S096+uIc0
振りかぶる時に見え見えだったら誰にでも避けられるってことだな
鯖はみんな目がいいし
991 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:38:44.84 ID:S096+uIc0
>>989
やってみる
992 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 16:57:56.90 ID:NBClJ2I70
俺がやろうか？
993 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 17:51:06.54 ID:iVMFweFF0
反応がないから挑戦する
10分反応がなければ無理だったと思ってくれ
994 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 17:52:27.99 ID:iVMFweFF0
【stay night】Fate265【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1332665509/

ほいさ
995 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 17:57:37.36 ID:wI1VSJgRi
てかイスカが避けれたのって戦車置いて逃げたからだろ
戦車壊さないとセイバーに当たるし
ただのジャンプじゃ狙い撃ちされるだけだろ
996 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 17:58:55.17 ID:D5CRBwQ+0
実際に避けてるから仕方ない
997 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 18:03:45.79 ID:wI1VSJgRi
俺の言ってる戦車無しのただのジャンプで避けたか？
998 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 18:04:52.16 ID:UGZ9iK9l0
日本語でおｋ
999 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 18:07:17.70 ID:joDe1I8L0
生め
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2012/03/25(日) 18:07:24.16 ID:pGMm4WG60
>>995
その理屈に同意
てかジャンプというより脱出という飛び下りたが正しい
だいたい上にも書いたがイスカに照準があったのなら
それを避けられたんだからセイバー自身に何らかのリアクション
あるはずだろ（絶対の自信を持つ技なんだから）
1001 ：１００１：
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