◆キャスト
坂上覇吐(さかがみ はばき) : 堀川忍
久雅竜胆(こが りんどう) : 波奈束風景
凶月刑士郎(きょうげつ けいしろう) : 杉崎和哉
凶月咲耶(きょうげつ さくや) :有栖川みや美
壬生宗次郎(みぶ そうじろう) : 佐山森
玖錠紫織(くじょう しおり) : 柚木かなめ
摩多羅夜行(まだら やこう) : 春野風
御門龍水(みかど りゅうすい) : 美月
御門龍明(みかど りゅうめい) : 谷口ケイ
丁禮(ていれい) : 日椰たぬき
爾子(にこ) : 師らん
中院冷泉: 島崎比呂
天魔・夜刀:先割れスプーン
天魔・悪路:石川ゆうすけ
天魔・母禮:かわしまりの
天魔・紅葉:彩世ゆう
天魔・奴奈比売:木村あやか
天魔・常世:雛見風香
天魔・宿儺:ルネッサンス山田
天魔・大獄:左高蹴
◆FAQ
Q:ディエスと世界が繋がっているらしいが、どんな風に繋がっているのか?
A:マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
しかしメルクリウスが死ぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
そこでif展開としてDies勢が敗北して“座”が交代してしまった結果
「大欲界天狗道」の法則が支配するようになった世界が今作の舞台。
(※ソースは07年版Dies irae登録ユーザー向けのファンブックおよび正田崇のTwitter発言)
Q:Dies iraeのキャラが今作品にも登場するって話だけど?
A:何名かのキャラが転生している。現状で判明しているのは以下の通り。
凶月刑士郎=ヴィルヘルム
凶月咲耶=ヘルガ
御門龍明=エレオノーレ
丁禮=シュライバー(男性面)
爾子=ヴァナルガンド(シュライバーの女性面“アンナ”)
Q:Dies iraeをプレイしていないと楽しめなさそう?
A:新作なので、あくまで「知っていればニヤリと出来る」レベルにとどめて
一見さんお断りな作りにするつもりはないとのこと(正田がイベントで発言)
Q:複数主人公だが分岐やルートは?
A:共通ルート後に各主人公それぞれの物語を補完し合う構成
全ルート後に真の姿が判明(雑誌情報)
Q:また正田がシナリオライター・ディレクター兼任して怒りの日が再来するんじゃねーの?
A:クンフト以降のDies iraeや新装版PARADISE LOSTと同様にディレクターはまゆきが担当。
Q:オススメの攻略順は?
A:正田のtwitterによると
徐々に真相が明らかになるのが好きな人は血染花→繚乱→百鬼夜行→創生。
最初にあるていど把握してから消化したいという人は創生→繚乱→百鬼夜行→血染花。
どっちにもメリットとデメリットがあるので、各々のプレイスタイルを鑑みながら決めてもらえればよいかと。
前者はまあ、最初のうちはワケ分からんでもやれるぜという人向け。
謎解きが好きで、苦にならない人ならこっちかな。
そんで後者は、まず結論ありきで、残りのピースがパズルのように嵌っていくのを楽しめる人向け。
あと何が足りないのか分かってるうえで、それを待ち構えるのが好きな人。
次スレは
>>950が立ててください。無理なら様子を見、重複しないよう宣言してから別の者が立てること
しかし何で実際に書いてあった訳でも無い事をさも当然のように言えるのか…
それはそれとして
>>1乙
CS版の予約か初回の特典には白本とVFBを加筆有りで付属してくれ
アレだ、覇吐さん本編だと紳士なスケベだけどドラマCDだと暴走しすぎて
ニートよりちょい劣るくらいのストーカーかつ変態になってやがるw
怒りのバレンタインでニートからアレは見どころのある男だって言われたからな〜www
爾子に食われても生きていたのは生きたいっていう渇望のお陰だろーかw
みんな、早く新作が出るよう母禮にお祈りしようぜ!
まあ新作が出ても俺は母禮一筋だけどな!ヤーハー!
>>11 まあ覇吐は「イキたい」って渇望の求道神だから
カウントダウンでもチュパチュパチュパチュパああん、らめぇっとかほざいてたな覇吐さんは
覇吐はキチガイだな
>>13 あれ、腹の中で死亡→蘇生→死亡を繰り返して脱出できたんだろうか
>>15 別方向に聞こえるからやめろwww
波旬は何だかんだで嫌いにはなれなかったです、普通に覇吐さんと兄弟やってるifがあったらなぁとかって思うわ
消化しても蘇生するから腹持ちよさそうだな
>>18 >普通に覇吐さんと兄弟やってるifがあったらなぁとかって思うわ
「ヌキヌキポン!」と叫びながら女に声をかけまくる覇吐と
「俺は俺で満ちている」と呟きながらオ○ニーを続ける波旬と申すか
つーか波旬と普通に兄弟だった場合って覇吐さん普通にインド人なんだよな
>>18 普通に兄弟だった場合もマリィに喧嘩売りに行くらしいぞ
その場合は夜刀と水銀にボコられるらしいけど
覇吐も本来スーパーインド人みたいな容姿なんだな…
覇吐も何故かマリィのトコに連れてこられてマリィを見た途端ルパンダイブ→二柱に漫画的表現で吹っ飛ばされる図
ガンジス川で沐浴する女の子全力で逃げないとだめなんじゃね?
ヌキヌキポン!(ネイティブ)
>>25 あ、なんかすごいありそうだwww
そんでそのあとにマリィに私には蓮がいるからそういうのはフリンなんだよ、いけないんだよ
って断られて蓮といちゃつきだすマリィと蓮
>>28 間違えた
蓮といちゃつきだすマリィとハァハァしだすニートだwww
普通に生まれてもか…波旬ェ…
そういやお兄ちゃんの波旬から姉弟の竜胆と覇吐の恋愛関係は認められてるんだよなw
>>29 いじける覇吐さんを嫌みったらしく嗜めるニートとそれを見て爆笑する獣殿まで想像できたw
ルイズコピペのキャラ名を全て自分にしたバージョンが波旬
(∴)「(ry」
今更ながらkkkやったがdiesが面白すぎて期待しすぎたのと、diesの敵キャラがカッコよすぎるせいかあまり楽しめなかった、もちろんゲームの内容は普通より上だと思う。とりあえず明日売りに行くよ。
敵の波旬、波旬verの冷泉もなんか微妙だたった
チラシの裏にでも書いてろ
Diesの方にも描いてるから、多分嵐かなんか
嵐じゃないです、気を悪くしたらすまん
僕みたいな意見は少数派だったみたいだ
少数でも何でもないけどマルチは死ねってことで
>>41 すまんシュピーネさんがちゃんと活躍しなかったからむしゃくしゃしてた
シュピーネさんの活躍が見られるのは秀真学園だけ!!
波旬理論だけどさ、熊を撲殺じゃなくて星を砕けるとかでもよかったんじゃね
素手で熊撲殺って該当者超いるじゃん。波旬なら惑星破壊くらい余裕だろ
星を砕けないのに一芸があれば銀河を滅ぼせるって該当するキャラがあんまりいないだろ
熊をなぐり殺せないのに一芸があれば山を崩せる(キリッってキャラは結構多い
そういう事か。俺は偉そうな事は○○(波旬以外普通なら絶対越えられない壁)を超えてからほざけって自慢が入った台詞と捉えてたから○の中に熊を殴り殺すって入るのはしょぼくねって思ってた
kkkとかdiesとかコンシュマーはいらないから、kkk+diesのキャラの格ゲーが欲しいメルブラみたいなグラでもいいから
希望としてはメルブラじゃなくてP4の格ゲーみたいなのが欲しかったりする、予想以上に完成度高かった
流石はアークって感じだったな。
新たな流出者によって世界が繋がり各ルートのキャラが大集合
流出者の能力によって強弱の差が埋まった状態でスタート
シュピーネ様は本当に頭のよいお方・・・
あと小パン王の波旬
>>50 アニメから入った格ゲー初心者をお手軽連打コンとかでしっかり取り入れつつ色んなシステムで上級者でも楽しく対戦できるのは素敵すぎると思いました。そして色々と再現度もかなり高いって言うね
練炭、マリィとマッキー又は大嶽は当然即死攻撃有りだな!
獣殿は弱攻撃だけでシュピーネさんを一撃で倒す威力くらいは無いといかんね
>>53 あれでP4っていうかペルソナに興味もってくれるといいね。
つか案外格ゲーありなんじゃねっておもったけど創造だとかどうすんだろ
>>55 とりあえず弟からP3のPSP版借りようと思いましたw
体力一定以下、もしくはゲージ消費して位階変化じゃないかなぁ。最初は形成or活動からスタートで
>>55 ニコ動の格ゲーMADだと即発動タイプと詠唱モーションを複数回やった後に発動する強力なタイプ
の2パターンがあってなかなか戦略的に面白いと思った
>>54 バランスクラッシャー波洵
リアルファイトゲーだな
オートリジェネの覇吐
負けたらリセット(リアルに)
覇吐さん→死んでも復活
ニート→死ぬと最初からラウンド開始
波旬→問答無用で最強
…この問題児たちどうすんのよ
波旬の理論だと素手でゲーム機を殴り壊した奴が最強
つまり母親であるマリィ最強だな
全画面ガー不即死とか意味わからんことする大獄
お前ら格ゲー補正って知ってるか
別ゲーだが超サイヤ人や魔人ブウの本気の一撃にミスターサタンが普通に耐えたりするんだぞ
>>63 太極同士の戦いって別ゲーム(つまり別ルール)同士の戦いだからねぇ
つまりMUGEN
夜刀様だと波旬以外はラウンド始まる前から戦いは終了してるな
太極域の連中は間違いなくMUGENの住人だわな
格ゲーMADみたいなのならプレイしたい
そして始まるヴォルズングサガゲー
ギルティとかの一撃必殺みたいにネタ技化される可能性>プライスレス
>>71 マキナが流行る→人世界無効の蓮が流行る→マキナ使いが減る→マキナ使いが減ったので蓮使いも減る→以下無限ループ
CPU戦のみ自キャラが蓮、相手が螢の時に2コンマイクに「勃たねぇよ」といえばその場で勝利確定
マキナはネタキャラ化されてるビジョンしか見えない
そしてシュピーネは強キャラ
糸使いは強いというイメージをシュピーネさんは覆してくれた
全画面攻撃ばっかりじゃねえかww
そういや神座を巡る最終決戦たるナラカとの対決は結局やらないのかな?
どうせならきっちり終わらせてから新作に移行してほしいんだけども
ナラカの設定はなかった事にして神様シリーズ終了、が一番理想的なのだが
どうせナラカを倒しても溜飲は下がらんオチが待ってるだろうし
ナラカはいても良いけど裏から干渉してましたとか言うのが余計だったなあ
純然たる観察者でただただ座の行く末を見守っているだけ、とかだったら別に神咒が最後でも不満は無かった
続編出すならその根幹になるだろうネタを遥か昔からばらしておく意味が分からんし
続編が出ないなら不必要な上に結末にケチつけるだけの自己満設定でしかない
黙っとけば最終作出したとき観測者ってこういうことだったのかーという要素が増えるし、たとえ出せなくても神咒でスッキリ終われた
マジで誰得
波旬の悪口はやめるんだ
あいつだって設定だけだったんだぞ
波旬の設定ネタバレは、超強くてDies連合と相打ったって程度までだったし
ナラカは波旬で例えると、かつて天竺で生きた流出者で唯一になりたいという渇望のもと滅尽滅相を目指し己の太極の切れ端を埋め込んだ者を世界に送り込んでいたのだ・・・
てな感じで、簡単な生い立ち、目的、動機、そのために実践してたことまで全部ぶっちゃけちゃってるだろ
生殖障害を踏み台に大英雄に俺はなる!
キャプテン・アポトーシス!遊佐司狼!
こうですかわかりません
>>83 でも実際に正田の文章でそれを読むとまた違うと思うで
どういう経緯とか知っててもやっぱりその辺の話やってほしい
>>83 波旬:DiesEDの時点で既に倒されている
ナラカ:放置。現在も元気に活動中
全然違うと思う
>>76 NEEDLESSという作品で「カンダタストリングス」って言う糸使いが一番最初にやられてた
たしかそいつ四天王だった
むしろ強い糸使いっていたっけ。
花月は強かったような、最後微妙だったような
強い糸使いといえば秋せつらとかウォルターとか三味線屋勇次
マカパインとか強かった思ひ出が
今日ラーメン屋で何となくバジリスク読んだ俺にはタイムリーな話題
ワイヤー使いは基本強いの多いぞ。ただどちらかと言うと悪役の武器だから主人公チームにやられることが多いだけで
そしてそれらのイメージを全て弾き飛ばすシュピーネさんが最強
糸使いは主役になれない印象
黒
>>93 一応レギオスのレイフォンは糸使いだと思う
夜刀はもっと強くても良かったと思う、覇吐を盾にして万が一勝てるはちょっと
>>95 それVFB出る前の勝手な憶測だぞ。万が一とか書いてない。確率異常に低いのは弱体ニートの回帰で
夜刀は覇吐ありなら普通に勝率あると書いてある。てかむしろ文的に勝率結構高そうなくらいだし
波旬と夜刀の圧倒的な差を埋めるくらい覇吐が優秀ってことか
>>97 ゾーマに対する光の玉みたいなもんだけどな
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
↓
85〜65
夜刀に勝率があるのはあくまで覇吐がいるからだったな
それにしても神咒やったあとだと地味にDiesがやりにくいな
どちらが面白いとかではなく単純に終わった物語的な感覚になって再プレイしにくいのう
むしろ始まるだろ
先輩ルートが
畸形をどうにかするまで対覇吐のみだしな弱体化
>>96 憶測というより、先行入手した奴が真実の中に嘘を混ぜ込んだというか
>>103 波旬の無限とかね
実物手に入れるまで無限だと思ってた2か月前ぐらい
発売日に買ったのにずっとプレイできず、先週から始めてようやくクリアした。
いやー満足。次回作にも期待・・・の前にDiesコンシューマ版か。そっちも楽しみ。
夜刀が覇吐有りなら派旬に勝てるってのを見るたびに、
蓮が覇吐をマリィみたいに己のエイヴィヒカイトとして行使する図を妄想してしまう
そんな綺麗な図は想像できない
最近のバキみたいな感じを想像してしまう
俺も覇吐が可哀想に見えてくる絵図しか浮かばんな
覇吐の剣と夜刀のギロチンが合わさって最強に見える
やめてやれよ、ただでさえ夜刀が主役だって言われてるんだぞ!
その刹那に愛を超越(こ)えろ―――の蓮とマリィを夜刀と覇吐にしたバージョン
まあCS化してもまず波旬VS夜刀+外付け延命装置はやらないだろうけどな
糞投げで第一天と第二天までやらないとだし
歴代覇道神5連戦はちょっと見たい
そういやDiesCS版サイトでの練炭がイケメンすぎるでござる…
よくよく考えると正田卿のキャラが使う武器ってやけにデカブツだったりするから映える構図考えるのクソ大変なんだろうなぁw
ふと思ったんだが
誰かの自滅因子が異性だとして、ソイツと出会う間に恋人なりが出来ていて
そこで自滅因子と出会ったらもうドロドロの愛憎劇繰り広げた末に自滅因子とくっつくのかな
自壊衝動は必ず発生してしまうなんてのは過去の産物
今の時代、ちゃんと話し合えば大丈夫ですよ
駄目だ。DiesCS版サイト見てたら
全然関係ないのに
キャラ紹介背景の(∴)から波旬を連想してしまうw
背景が白すぎてトバルカインとマキナの立ち絵ががちょっとしょぼく見える
波旬vs夜刀+覇吐って終始覇吐が半ベソ悲鳴上げてそうだよな
新旧主人公の夢の共闘だな()
主人公?
脇役だろどっちも
自分が主人公だったころよりも主人公してる夜刀
主人公とは敵役を引き立てるもの。いわばカレーライスの福神漬けである
いや逆だろ
能力や神様補正に頼りきってるフニャチン野郎はこぞって端役と宿儺さんが申しておりました
リューネが飲酒してたらなんかまずいの?
うぼぁー誤爆った
観測者の操り人形
人間は人間であるがゆえに厨二的に取れない行動があり、ゆえに神との戦いで常に不利を強いられていたのである。
人間でありながら人類を守れず、神を滅ぼせない。この不条理に対する憤りから流れ出した理
第十天─観測者─身洋受苦処地獄
お薬多めに出しておきますね
はい次の方ー
>>130 座を壊して厨二が滅びれば
別宇宙から第二第三の水銀が現れそうで心配です(><;)
先輩ルートのほうで水銀みたいに座の領域を広げる奴が現れたり
文明の発達で座を超えるものが造られて神咒ルートまで侵食したら…
>132
現状分岐による平行世界はないんですよ
先輩ルート方面か神咒ルート方面のどちらかしか存在しないの
先輩ルートとか存在しえないifだからそんな過程は無意味
確かにチョコレートと糞ってチョコっとにてるけどさ
>>138 【お断り中】
ハ,,ハ ハ,,ハ
ハ,,ハ( ゚ω゚) (゚ω゚ ) ハ,,ハ
( ゚ω゚) ハ,,ハ) (っハ,,ハ(゚ω゚ )
| U ( ゚ω) (ω゚ ) とノ
u-u'| Ul lU |u-u'
`u-u' `u-u'
波旬きゅんの四方を鏡で取り囲みたい!!
天眼あるから普通の鏡じゃ
>>141が思っているような事態にはなるまい
「結局のところ、他人だろう。そいつが何をして、何を言っても、己と何の関わりがある?なぜ他人の言動に影を受ける?」
「己の中に別の何者かを住まわせて、なぜそれを喜べる?邪魔臭いとは思わんのか?」
落ち込んでる人にこの台詞を励ましの言葉として送ってあげたい
波旬さんほど強くないから一人では生きていけないです
自己完結できるしまじでうらやましいですw
波旬は覇吐なしであの強さなら自分の思想の真の体現者だった…
まーそうなると誰も太刀打ちできないから話にならないけど
よく所詮は他人というセリフを目にするけど波旬さんほど万象総ては塵芥な人はあまり見ないな
俺様以外は全て塵なんてラスボス格では頻繁に眼にするが
ハーメルンのケストラーなんかも「俺だけいればいいし」な人。
ただあの人は自分以外の生物の存在価値を一応は認めてる。まあ、道具とエサとしてだけど。
波旬には退屈という概念が存在しない
まぁ日常を愛する刹那もだけど
永劫回帰というか既知感で狂わないのって蓮くらい?
>>147 いまいち本気で他がいらないってのをあまり見ないんだよなぁ
塵だけど殺したい対象として他者を欲しがったり塵といいつついなくなったら地味に困ったりという方は結構見るんだけどな
本気で他は塵でただ一人が良く自分のために他はすべて消えろってのはいそうであまり見ないかな、似たようなので自分ごと世界も消えろってのもちょくちょく見かけるけども
ただまぁ単純に俺が知らないだけかもしれんけど
思いついたの書こう
・ドラクエ…ボスの目的は征服であって消滅ではない
・FF…確かVのボスの目的が消滅たったことくらいしか知らない
・村正…世界の破滅を望んでるけど世界より大切な更にモノがあるからであって俺様以外は全て塵だからじゃない
・うしとら…世界の消滅だっけ?
・極楽大作戦…世界征服
FF8のアルティミシアがそんな感じじゃね?
まぁイマイチ目的のはっきりしないラスボスだったから断言はしにくいけど
皆が一つになるのが人類補完計画
自分一人になるのが第六天計画
アルティミシアは攻略本のSSが正しいなら、動機は生きようとした。
自分がSeedに倒されて死ぬっていう未来を知ってしまったから、それを変えようとした。
DFFでは自分ひとりの世界を創ろうとしてた。
当時はイマイチ分からんかったが、アルティミシアの時間圧縮ってFFの中でもかなり傍迷惑な事してるよな
畸系さん+ニートじゃないか
>>152 >・うしとら…世界の消滅だっけ?
表:妖怪を皆殺しにした後は延々と人間を苦しめる
真:憎悪や恐怖じゃなく、ただ静かな声で誰かに名前を読んで欲しい。自分の名は白面じゃない
潮曰く「白面は普通の赤ん坊になりたかったのでは?」
他だとプリキュアSSのラスボスのゴーヤーンが思い浮かぶなぁ
ビッグバン以前からの存在だけどビッグバン以降に宇宙に生命が溢れてうるさいから生命達を滅ぼして無明の安息を得たいって奴だった
こうやって見ると波旬っぽい奴いるようでいないと思ったらやっぱり結構いるんかな?
>159
結構いると思うぞ。
クソマイナーですまんが、ベニー松山のWiz小説「風よ。龍に届いているか」のラスボスである魔人ダバルプスは
人間を殺すことに歓喜を覚える性質で、地上から人間を一掃したらどれほどの快楽が得られるだろう、とwktkしつつ
破壊活動にいそしむような奴だった。まあ唯一仲間(というか同族)の生物は残しておくつもりだったので波旬とは
少し違うんだが……。
でもまあ、波旬はムカつくし外道だけどキャラとしてはすげー魅力的だし逆に好き。
良い奴だろうと悪い奴だろうと突き抜けてる奴は見ていて面白い
FFで思い出したけど水銀の流出もよく分からん理屈だったな
そもそも出生からして謎が多いし呪術的な神だから設定だけ見ると恐ろしい敵
はやくCS版でねーかなあ 楽しみすぎて仕事に身が入らない
CSの特典に白本改とVFB改を付けて発売するくらいの気前の良さは見せてくれ
大・丈・夫?
Lightの商法だよ?
先輩ルート回帰前の波旬戦があったら良いなぁ…
Diesオールスターズの戦いが見たいぜ
Diesスレと間違えた…すまない
神咒は竜胆の折れるポイントをもう少しなんとかしてくれー
司狼は波旬戦に参加してたんだよな?
マリィ√の司狼は死んだ後どうなったんだっけ、マリィが座につく前には死んでるっぽいし城に吸い上げられたのか
自滅因子の宿命って覇吐の牢屋での決心無しで抜けられるモノなのかな
>>171 ああ忘れてた、CSの前にやり直してくる
そういやユウスケがまた絵師100人展に出るらしいな
神様シリーズはこれでラストって事は「第七天は完璧だったのでその統治は続き、やがて人類は超文明に到達。座は無事に解体されました。めでたしめでたし」ってことでおk?
>>174 第八第九の総代な話筋チラつかせておいてそりゃ無いぜ
ルネ山「そろそろインポの季節かな」
つか、Dies単体じゃなく神様全体でいうならKKKが正史でいいの?
>>176 続編が出たとしたらKKKを通ってきてるわけだしね
ぶっちゃけ波旬の存在がキーになるわけよ、あいつがいなきゃ根本に気が付かないわけよ
波旬のおかげで特異点の掘削作業も進んだしな
>>177,178
なるほどな。何気にすごいんだよな波旬って。つか何気ってレベルじゃないけど。
波旬はなんだかんだ、最後の最後で許した。
波旬は安らかに死ぬのが微妙に感じる人も多いけど座に着く前からストレス全開だから難しいところだな
波旬さんはマリィをすり潰した下劣畜生だけどナラカ感知をやり遂げたからな
神座シリーズにおいてなくてはならない存在だ
何だかんだであの自己愛面白かったし
というか第八天、第九天の話見たいっすよ
マリィが潰されたことも無駄ではなかったところを見たいッス
メルクリウスなら座を超えるモノを作れそうだな
そうさせないためのナラカ設定なんだろうな
波旬は自己愛より他者の廃絶の方が根本っぽく見えた
>>185 最初は自己愛だけでしょ
そこに畸系がいたから他者廃絶に目覚めただけで
波旬「はがれろ覇吐」
まあ畸形がなくてもマリィに喧嘩売りに行くらしいんだけどね
そのときはシメられるみたいだけどな。
やっぱり色々ないみで畸形ありきだよ、波旬は。
黄昏に抱きしめられるって時点で守護者より弱いのだからどうしようもないわなww
波旬に畸形がある時は珍しくあの波旬が能動的に探してた所を勘違いされただけで、抱きしめるどころか逆に圧殺
>>182 必死に頑張って波旬を倒したDiesルートがバッドエンドになったからあの設定嫌い
正直あんまりだ
ナラカを放置したらバッドというわけでは・・・
前から言われてるが先輩ルートも負けたとは限らんけどな
VFBでもそんなこと書かれてないし。むしろナラカの操作力に疑問の声かなりある上
マリィの存在はナラカ破滅の可能性も示唆されてるくらいだし
ナラカが動き出すってだけで決まってないんだけどなあ
決まっちゃいないが、まあメタ的に決まりだろ
ここまでドヤ顔で出してきた観測者設定がそんなショボかったら次回作が(笑)になる
波旬レベルじゃなくても100以上の邪神が出てくるだけでやばいもんな
ナラカ対策ができる第七天、第八天、第九天とはわけが違うからなぁ
ナラカの存在知らないとナラカが動き出したら対処するのきついだろうし
というか対処しようと思うことすら出来ない感じがするなナラカの設定見てると
思うにナラカを知ってるか知らないかが鍵な気がする
なんでDiesルートで対処できたらショボいことになるのか
マリィ達はどうやったらナラカを食い止められるのかじゃなくて
むしろナラカはどうやってマリィ達を潰すのかだろ
ナラカのできることは覇道神のある程度の思考誘導と、神殺しの思想を加速させて次代が生まれやすくするくらいなんだから
連合組まれる前に上手く邪神を生ませられればあるいは潰せるかもってレベル
>>196>>197 そういうのが自由に操作できなさそうだから疑われてるんだが
ぶっちゃけサタナイルまではうまくいってるがニートからは相当微妙だぞ
ニート→座のスムーズな交代循環目的なのに交代までアホみたいに時間かかる
マリィ→文明進むと座が壊されるマリィが座につく状況にしかできない(黄昏同盟まで出来てる)
波旬→完全に擁護不可能。ぶっちゃけ練炭が偶然生き残って命拾いしただけ
天照→自分が死ぬ可能性高いほう残してる。練炭残すべきだがそれだと循環失敗だし
分岐可能性で
練炭→座を握る可能性あった時点で論外。どんだけ続くか分かったもんじゃないし
先輩√マリィ→黄昏同盟はないが逆に波旬はいない。年数逆算だと多くて数回(運悪いと神格出ないぞ)
こんだけやっててナラカすごいと思えない。てか波旬辺りはVFBで言ってるが残れば座終了だし
まあ完結作出れば印象変わるだろうが、現状の情報だけだとぶっちゃけ操作下手どころか
ただの間抜けだ。やるたびに状況悪化してる。まあだから次策でやられるんだろうけどさ
覇道神が一人でも生まれたら交代の促進させるだけでしょ
もともと自由放任は短命になりやすし
自滅因子との相打ちでも本来なら座崩壊だしなあ
>>200 ニートも波旬も結局は交代させられてるし
ニートなんぞ最初から交代目的の奴が座やってる時点であんま意味ない
波旬にしても可能性を示せるだけの存在でナラカ自体のポテンシャル分からんのにネガってもね
第四天以降の神がバグ過ぎる……
どいつも円滑な交代とは縁遠い変態ばかりだ
実質第3天で完成しちゃったし、内部崩壊起きてないしあいつだけ
波旬が完成したら滅尽滅相な訳だが座の交代とか起きんの?
>>206 起きない、みんな殺しあって最後に波旬だけ残る
>>203 >>ニートも波旬も結局は交代させられてるし
全然擁護になってない。ぶっちゃけ目的と反してる状態にしか
出来てないから操作力が疑われてる。むしろ操作力ないの証明してるだろ
>>206 生命全部滅ぼすから起きない。自滅因子も出ないの確定
てかナラカ見つけて座崩壊する√分岐になる
しかも正田波旬以上出さない言ってるし
ナラカ「まあ俺みてるんスけどね」
俺ははジューダスも司狼も宿儺も大好きだからナラカにも期待する
波旬とナラカの二人だけの世界か…
お姉さん達が潮吹きそうなネタだな
初代→第二の交代はどういうつもりだったんだろうね
恋人見捨てる屑か二天程度に負ける無能になる訳だけど
>>208 一体何がお前をそこまで波旬サゲしたいんだ?
ニートなんて思考誘導でマリィを覇道神にさせて交代計画させてる時点で仕事の仕込みなんて終わってるもんだし後は交代する瞬間眺めるだけ
波旬は倒し方を東征伝授で仕事してんじゃん
思考に反してるとか結局は七天も交代の道を選んでナラカからの真の脱却は八、九の話
あれだろ?
ガチの戦闘力なら波旬のが上だけど
総合的なタチの悪さなら、ナラカに軍配が上がるっていう。
てか、ルネ山が座にあがったらどうなるんだろうな。
触覚が座にきてなんか不都合とかはないの?
歪んだ愛情持ちで分身がジューダス、司狼みたいな時点で完璧管理者じゃないのは明らか
けど実際座の交代出来てる時点ナラカの思惑通りだよな
バグがありつつ結局神座の支配から逃れられてない
ナラカが出張っても黄昏じゃナラカを知らないから延々と受身でジリ貧だと思うし
波旬以上は現れないって言われてるけど夜刀が現れないとは言われてないから
>>196が言うように100以上の奴がきたら詰みそう
神座崩壊はナラカを感知した波旬ありきだと思うな
>>201 黄昏の座の強固さは波旬を除けば最強だぞ
邪神でない限りは守護者になるだけだし黄昏の座は現世への干渉なしだから理への歪みでの神も発生しにくい
波旬に潰されたのは、自由型どうこう関係なく生まれてくること自体間違いのバグだっただけに過ぎない
打ち忘れてた
>>217の夜刀の部分は夜刀以上が現れないとは言われてないね
ナラカはオンラインゲームの運営者みたいなイメージ
アクセスを遮断・掌握して管理権を別の完全放任型が握る、みたいなストーリー希望
那由他回帰してんのは思惑通りなのか?
>>217 邪教集団ってか波旬が観測者感知したのは黄昏時代だぞ
>>222 マリィを覇道神にして自分が死ぬという思考させた時点で観測者としては仕事全部終わってる状態だから後はご自由にどうぞ状態じゃね?
どうせ回帰世界じゃ技術革新で座壊される心配もないしニートもナラカを感知できないし
波旬が突っ込んできた時とかやっちまった感でいっぱいだったろ
波旬の一撃で夜刀が死んでたらそのまま座も終了だった
たぶん夜刀が生き残ったときガッツポーズとったと思う
>>213 自滅因子に滅ぼされるって最も忌避すべき事態を毎度起こしてるのに
そのフォロー苦しすぎないか
>>222 いやでも波旬が感知した観測者を黄昏連合結局知らないじゃん
>>223 回帰世界は下手すると座が崩壊しかねなかった世界だったんだが
座の崩壊はナラカを殺す
波旬が座を完成させる
自滅因子との相打ちなんだよなあ
玲愛ルートの場合はマリィいたから助かっただけで本来なら崩壊だし
>>223 同じような展開を那由他繰り返したニートに付き合ってくれるのか。飽きないのかね
>>226 つまり波旬の座の深さまで潜る前に知り得た情報だったわけだ
>>230 本編読み返してみ
観測者に関する記述は書き殴った部分だよ
つまり波旬が座についた後に慌ててアレは滅びるのだと誰か言ってくれ観測者と出会っていてくれって書いたってこと
>>231 自滅因子で死ぬと神咒ラストみたいに「法則は維持されるが、神はいない」状態になるんじゃないの?
自滅因子で崩壊とか言ってるがニートの世界は自滅因子に討滅される瞬間
終わりから始まってるから崩壊なんてしない
所詮獣殿じゃニートに回帰をさせる前に殺すなんて那由多やっても無理だった結果があるのに危険の可能性ガーガーとか( ´,_ゝ`)
>>233 自滅因子に滅ぼされると神の自殺扱いになりその瞬間に全宇宙崩壊
今更だがなんで邪教のやつらはニートですら知らなかった観測者の事知ってたんだ
というかニート流出が自滅因子と食い合った後という結果が先に来てる時点で絶対にニート流出で回帰する仕組みになってる気が・・・
>>235 なんだそりゃ 勝手に作るなよ
闘争が第一天の趣味だからその趣味に沿うよう神の思考操作してるだけじゃん
>>236 波旬にあった瞬間にはすでに波旬の覇道に当てられて射干になってた
>>224 ぶっちゃけそこのとこが一番問題なんだよな。擁護無理だもん
>>233 座崩壊は神の自殺(自滅因子にやられる含む)、求道神に負ける
波旬に発見されて殺される、マリィみたいに文明がひたすら発達する
神が生き残り続け初代クラスまで文明が上がり文明が座を滅ぼすの4つ
>>235 んなこたあ一言も言われてない
自滅因子関係の崩壊言ってる奴なんかおかしいぞ
>>234 タイマンだったらな
あの時代に流出格は4人いる、どうなるかわかったもんじゃない
実際、黄昏の座はラインハルトと同士討ちになった後に干渉して作られたし
>>244 216ページの求道神が座を掌握したらってやつだな
>>242 ニートが最上位な以上は回帰で無限コンティニュー
夜行が言ってただろ天敵がいようがやり直す強度としては最上位の世界
それが那由多の回帰で証明されてるからお前さんの言うどうなるか分かったもんじゃないとか外でて交通事故で死ぬより低い確率じゃないの
>>242 別に流出格が4人いようと関係なくね?
自滅因子は必ず共倒れでニートはその後の流出という結果が先にきてる
他二柱が滅びたなら毎度のごとく回帰すりゃいいし他の二柱がいるならどっちかが座に付けばいい
どう転んでも座が空位になることはないと思うけど
実は夜行の座解説、アレ結構的外れなんだがね
>>247 同じく那由他無かったマリィと交代できる可能性は結果的にあった訳だ
読んだけど意味がよく分からない。
・前者――法則のみ残存。破旬、水銀、女神は前者
・後者――即宇宙まるごと消滅。
前文を読んでも何が前者で何が後者なんだか
>>242 >実際、黄昏の座はラインハルトと同士討ちになった後に干渉して作られたし
いや、マリィを座につかせることがメルの目的なんだからそりゃ回帰なんか起こすわけないだろ
普通に考えて、第4天はメルが座につき続けるかマリィが座になるかの二択しかない気がする
獣殿は自滅因子だからメルが死んだら消えるから無理だし、練炭は無間地獄のツァラトゥストラでは座に絶対つこうとしないし
諧謔流出も蓮が座にすわったら螢どうすんのってなってメルにちゃぶ台返ししてもらうしかないと質疑応答でいってるし
>>248 まあヤバいパターンとしてはこんなもんか?まるでギャグだが有り得るのが嫌だw
三つ巴発生→マリィに殺されたい水銀が蓮に首を撥ねられに行く→死ぬまであとちょっとって所まで
斬られた所で卿を殺すのは私とロンギヌスを刺される→死亡一歩手前の水銀即死→宇宙消滅!
>>253 そうなったら黄昏刹那黄金の誰かが座を取るだけだろ
>>253 ピタゴラスイッチすぎるだろw
つーかニートは獣殿放置で首撥ねられにいくなよww
>>254 獣殿に殺されたら世界も一緒にアウトなんだぞ
>>255 >つーかニートは獣殿放置で首撥ねられにいくなよww
アイツはそういうナマモノだって最初か皆知ってるだろ
ナマモノってもうパプワの世界じゃねーか
まあこんなアホな展開を抜きにしても、三つ巴が起これば水銀の太極が一人
ダダ下がりする可能性は十分有り得るので(相性上最弱)マジで死ぬ可能性は有り得る
水銀の太極ダダ下がってもそれに合わせて黄金も下がるからあまり関係ないと思うけどなぁ
どうやったって共倒れが自滅因子でその後の回帰がニートの流出である以上はあまり関係ないと思うし
それに仮にニートが消滅したとしても覇道神格が存在すれば否応なくその神格が座についちゃうでしょ
>>260 >水銀の太極ダダ下がってもそれに合わせて黄金も下がるからあまり
そんな設定はないような
>それに仮にニートが消滅したとしても覇道神格が存在すれば否応なくその神格が座についちゃうでしょ
自滅因子に殺された場合は即宇宙消滅。他の神格がどうとか関係なし
>>261 多分216ページのこと言ってるんだろうけど、それ詳細不明の「後者」の話だろ?
少なくとも水銀は詳細不明の「前者」だぞ
>>262 前者ってのは求道神に座の神が殺された場合を指し、後者ってのは自滅因子に
座の神が殺された場合の事ね
波旬だとか水銀だとか書いてるのは求道神に殺された場合の残留する理の話
>>263 これってそう読むのか。了解、ならラインハルトと殺し合ったら消滅だなあ
先輩√のラストはマリィが来るのが遅かったら宇宙がやばかったのか
Q:もし求道神が座を掌握している覇道神を倒したらどうなるのですか?
A:
原則として、それはまず有り得ません。二つ理由があるのですが、まず一つは純粋な強さの問題。
覇道神は波旬のような例外を除き、所有している魂が多いほど強くなるので、全宇宙の魂を有する覇道神に単体の求道神は勝てません。
彼らはあくまで一人なので、覇道神の有する魂を奪い取って力に変えるということが出来ず、数の暴力に圧殺されます。
そしてもう一つは観測者の問題。
何かまかり間違って求道神が勝ったり、当代の座が自滅因子に滅ぼされて終わったり。次の代が決まってないまま座が死んでしまうと、以下のような事態が起こります。
前者は理の発生源が消えたことにより、その法則のみが停滞したかたちで残存。
管理型の覇道なら人の生き方――波旬なら滅塵滅相、明星なら完全平和という特性は残るものの、
源泉である覇道神がいないので新たなる命の生産が起きず、緩やかに(波旬なら速攻ですが)死に絶えていき、最後は誰も残らない。
輪廻や永劫回帰という死後再生優先の理ならば、そもそもそういった特性が発言せず、ただ死んだら終わりというもの。
そして後者の場合は神の自殺を意味するので一瞬のうちに宇宙丸ごと消滅してしまいます。
どちらも神座システムの破綻であるため、ナラカはこれを許しません。ジューダス、司狼、宿儺らを見ても、各々無意識ですが覇道対覇道という構図を生み出すために働いています。
過去、水銀や覇吐はこういったシステムの破綻による不具合を懸念し、そのため理想的な代替わりをしなければならないといっていますが、その思考自体が観測者を通してナラカに操作されている。
前述した二つの結末は確かに真実であるものの、第三の展開と結末、その可能性が巧妙に隠されています。
歴代神座で最深層に達し、ナラカの真実に唯一掠った波旬にのみ、彼の法である滅塵滅相の天狗道こそが、あるいは第三の答えに至る鍵だったのかもしれません。
前者 求道神に殺される
後者 自滅因子に滅ぼされて終わる
結果 次の代が決まってないまま座が死んでしまった
波旬と天狗道だけが至る第三の答えって気になるぞ…
完結編が出れば歴代覇道神に対するナラカの感想も聞けるだろうな
また黄昏マンセーが聞けるとか胸熱
座の支配を脱却して神なんか要らない解脱世界へレッツゴー! とかそんなんじゃないかと思ってた。
滅塵滅相はこんな仮初の世界と命などいらぬとかそんな感じで。
座を無くすだけじゃなくて再び作らせないようにするのも大事だよな
CS版じゃ血染花の詠唱をフルでやって欲しいな
>>270 別宇宙から第二第三の水銀がやってこないようにするのも頼む
>>270 座交代の問題はナラカが持ち込んだもんだからナラカを排除しちまえばそれでよくね?
他人を補助するタイプの神が居て、神格に至っていない誰かが座に着いたらとふと思った
波旬の煽りの上手さは「これ位言えばあっちいってくれるよね?」みたいな切な願いの現れだったり?
「みつけたああー」って嬉々としておいて人違いだったりなんか可愛いなおい
>>271 内容的にあれって薔薇騎士の詠唱でしょ
あれ長いじゃん
第八天は平和譲渡とはいえ、天照と交代できるくらいなんだから力量はニートクラスということかな。
少なくとも女性覇道神の中では歴代最強ということかな。
第九天は第八天より上のようだからニート以上夜刀以下ということだろうか
波旬(測定不可)と夜刀(100)が強すぎたな
天照は水銀みたいに掌握する領域を変化させるタイプかな?
八百万は歴代の理+追加で増えてゆく理ごとに死後の世界があるみたいだし
理が増えるなんて事あんのか?
>>280 並の覇道神やってきた〜
ダメ出しされて拒否された〜
求道連合にボコられた〜
理だけ真似された〜
座に登録されないと八百万はその理を使えないだろ
単にボコられただけの奴の理が座に登録されるのか?
第八天はニート以上というか覇道が八百万の面々に託されるだけのものを持ってたんじゃないか
マリィみたいな感じだったら強さ云々関係なく渡せそうだし
第八天「私が座の力を一番上手く使えるんだ!」
多分こんなタイプじゃないかな
平和譲渡だから渇望もマイルドなんだろうな
「愛するものと過ごしたい」とか
>>285 仮に第八天の渇望がそのようなものだったとしても今までの例から鑑みるにその愛するもの全員死んでるとかありそうだ
そして数千、あるいは数万年後に新たな愛するもの第九天が現れるみたいな
それでも、今までの例のように交代の際にはサタナイル一派や黒円卓、邪教集団みたいな神殺しに関連する思想を持つ奴らやそれを焚き付ける観測者の暗躍はあるということだよな
第八天自身はともかく世の中……天照の治世に何らかの形で不満を持つ輩どもが出てくるのは避けられないということかな。黄昏の治世でさえそうだったのだから。
どんな治世でも不満を持つ者が現れるのは避けられないってことで作られたのが天照な筈なんだがなあ
それでもやっぱり、ってことじゃないか?
どこかでなにかが綻んでしまうとか
>>286 それだとマリィみたく覇道共存になって第九天との鬩ぎ合いがないな
>>288 あの手この手を使って神になる連中と違って
天然モノは「○○したい」と思うだけで良いんだから
楽なものです
>>291 しかし天然モノであったマリィと波旬でさえ、練炭と黒円卓や邪教集団のような連中と観測者の暗躍が必要だったからな。
ニートは不明だけど。
>>292 波旬に関しては勝手に大極域に達してたんじゃね?
大体生前は外圧に何の反応も示さないダッチワイフだったんだし
マリィも求道なだけで神格には自力で達していたしね
新型練炭おっそろしい事になってたでござる…
重すぎる、お前ら何故俺を唯一にしない?
某笑顔動画にOPあがってた
ここでいうなら爾子爾子動画ではないのか
水銀と蓮が初めて同じ顔に見えた
冒頭の指揮ダンスはうぜーなw
悪魔蓮はかっこいい
水銀ダンスがダサウザすぎて吹いたw
我らが波旬さんは・・・さすがに出ないよね
波旬を掘り下げるとしたら神咒CSでだろ
波洵を掘るとかたまげたなぁ
夜刀様が掘ってたんだから今更たまげることでもないな
それこそ延々と気が遠くなるほど大欲界天狗道を掘ってたじゃない・・・
掘るで嫌な方面の気配を感じた
もう寝る…
神咒のCS版OPもアニメーション入れるのかな
動く大獄さんがみたいです
悪路より腐った臭いを漂わせるな
DiesのCS版がマスターアップしたということは現在そのまま神咒に取り掛かってるはずだよね。
Diesをあんだけ気合い入れる以上は相応の力を注いでもらわないと後が怖いことになりそう。
神咒のCS版の発売はいつごろになるだろうか?正田の新作のこと考えると今年以内に発売しておかないとまずいはずだが。
加筆するって言っても1本道だし、オリジナルと大して変わらない予感
4神vs破旬、爾子人間形態、天照関連は思いついた
>>295 あの三つ巴からは勝ってもハッピーエンドの可能性が全く見えない
ギロチンですらなくなってんじゃねーか蓮
螢ちゃん√は練炭が勝つけど結局ニートにちゃぶ台返しされるからな。ハッピーエンドはありえない・・・
三つ巴なんて状況になってる時点でマリィが座につく展開ではないだろうからちゃぶ台返し確定っていうね
>>309 追加CGぽろっと出てる感じだとベイとシュライバーの過去とか
シュピーネさんが喜々としていたがもしや追加のルートで共闘ではないのかね
>>311 あれスケルツォか?
もっと名状し難きナニカにしか見えんのだが。獲物も明らかにワルキューレのアレじゃねーし
シュピーネさんのあれはドラマCDの奴じゃないか?
>>311 マリイ・先輩√だとマリィが座につくならそもそもニートが出張る必要ないし
仮に引っ張り出されてもマリィに喜んで殺されるから獣殿倒すだけで済む→三竦みより2対1になりそう
香純√は形成止まりだから可能性薄いしでやっぱり三竦み・練炭流出が確定してる螢√が一番可能性あるんじゃないかな?
>>315 螢ルートのアフターをタイトルに持ってくるとは思えないんだけどなぁ
そもそもアフターあるのかも分からないし。マリィアフターは確定してるから
アーメンテースはマリィの流出で、黒練炭はマリィが波旬にボコられ切れてる状態。
三竦みに見えるのは正田の釣りで対波旬戦での三人タッグの時じゃないのかな?
ごめん。diesスレも開いてたもんで間違えたわ
自分のことをフッた刑士郎にベイが雪辱の機会を与えられることはないのだろうか・・・
いやまあ、初伝刑士郎や覇吐よりちょい上くらいのベイじゃあ、初伝宗次郎を遥かに上回る武の技量を持つ奥伝刑士郎には普通に負けそうだけどさ
>>316 背後の惑星が4つあるのが公開当初から気になってるんだよな・・・
ニートが出してる超新星か、はたまた・・・って可能性もある
320 :
名無しさん@ピンキー:2012/03/17(土) 13:55:15.14 ID:3c0dvVSH0
公式サイトの練炭の痛ギロチン、美しいなぁ。
あんなイラストが顔として描かれてるのにグランドルートがマリィルートじゃなくて
先輩ルートだとはDies未プレイの人らは誰も思うまいw
KKKやっちゃうと尚更先輩が正ヒロインというのに首をかしげてしまうw
というか神咒的にどう考えてもマリィがグランド√のヒロインだよなぁ
俺の女神に捧ぐ愛言ってるしDiesの新OPでも最初にマリィきてるから俺の中で完全にマリィ√がグランド√になってるんだが
マリィて波旬に全部ぶち壊されるな
メインヒロインと言われるとそうなんだろうが最後は飾れないよね
個人的にはマリィ√のENDがグランドでも問題ないわ。何が何でも最後はみんな一緒でハッピーENDである必要もないし。
>>323 練炭と結ばれるという意味ならマリィは完全な勝者だぞ
ほかは回帰に流されるか転生繰り返しても実質別人としか結ばれないし
波旬に踏みつぶされるんだし期間が長いだけだわな
永劫回帰できれいさっぱり忘れるけど
香純√とマリィ√は07版の関係で大筋に手を加えられず、螢√は予定通り
でもニート出さないといけないしそれだとそれをグランドにしなきゃな→玲愛√でするか
ヴァレリア・トリファは俺が殺すといい、取ってつけられた感が半端ない
>>326 というか、水銀汚染、刹那としての練炭の嫁がマリィ。
水銀汚染のない人間としての練炭の嫁が先輩って感じかな。
かじりでも最後、練炭と先輩が結ばれてたし。
>>326 >>329 それだと螢と香純は?
自分的には正室=マリィ、継室=先輩、側室=香純、愛人=螢ということで納得してっけど。
つかまあ、それぞれのルートでそれぞれが嫁で
最終的に先輩でいいんじゃないか?
マリィ√後でもある意味最も愛しい者とか言われる太陽さん
幼馴染属性を失った先輩√後にどんな関係を築くのか割と気になる
>>332 なにもない
こたぁないと思うが
水銀世界ではコツコツ貯めたフラグのお陰でだいぶ香澄有利だったからな
太陽さんはたぶん那由他の内の99%くらい√数あるだろうに
全部無かったことにされるのが悲しいところ。螢も一応被害者だけどさ
螢√でも被害受けるし太陽さん実は一番ニートに振り回されてる気がする
99%マリィルートへの道を潰されるのに水銀は何で波旬にやったみたいに
太陽の因果を潰さなかったんだろう
>>335 下手に潰したら誰が練炭にギロチンを渡すんだよ?
>>336 誰でも良くね
ぶっちゃけギロチン渡す役割は太陽さんでなきゃならない理由は特にないし
バカスミ潰したら練炭が守りたい日常が波旬の座並みに遠い所へ吹っ飛ぶぞ
>>337 >誰でも良くね
あの時点だと太陽さん以外にギロチン渡せる奴いないぞ
先輩は大事な体だし司狼はどこにいるか判らんし
赤の他人なんか使えたもんじゃないしね
>太陽さんでなきゃならない理由は特にないし
太陽さんじゃないと練炭の燃料にならないだろ
太陽さんの代わりに男でも配置すればいいんじゃねw
女だから問題あるw
>>340 そのせいで練炭が別方向に行って女に興味を示さなくなったらどうするんだよ?
>>341 自滅因子の司狼のおかげでそっち方向にはいかないから問題ないw
>>334 逆に考えるんだ、水銀の被害を太陽さんが受けているのではなく太陽さんの被害を水銀が受けているのだと
ぶっちゃけ水銀の計画をほとんど潰してきたのは太陽さんにほかならない
それにしてもDiesのOPの黄昏押しがホント半端無いな
それにアニメーション云々以前に前三つのOPと結構雰囲気違うし何気に一番好きかもしれん
やっぱり神咒CSへ向けての黄昏押しなんかな
>>343 diesは黄昏を座につかせるための物語で
シリーズ全体のヒロイン(練炭のだけという意味ではない)だしニートの後押しもあるから当然といえば当然
一度目でマリィ好きが憤死して二度目は死んでいるのに踏み潰すのか
なんだよそれ本当に波旬の所業じゃねえかチクショウ
>>344 確かに当然だったな
まぁ黄昏好きな俺としてはマリィ押しのOPは最高なんだけども
ただOPの最初のあのシーンは神咒の諏訪原での黄昏の残滓を思い出して何だか切ないなぁ
>>342 ならば司狼とアッーな関係に…………なったら俺がlightに滅尽滅相のメールボムを無量大数に送るわ!
ああおぞましい汚らわしい。ついさっきニコ動で聞いた特典CDのせいで衆道至高天に覇道感染されていたらしい
みやびと龍水。そして開き直った母刀自殿恐るべし!
まあ、でも香純の代わりに男を配置すればってのはちょっと無理な話じゃね?
基本的にニートは物語が始まるまでは同じ話を繰り返すのが基本方針みたいだしさ
それに香純には螢√でやったみたに次代のゾーネンキントを生んで貰う役目を与える時だってあるわけで
やっぱそうそう潰せないって
ぶっちゃけニートは「マリィテラカワユス。これはもう愚息も惚れるに違いない」と考えてたんだよ
マリィ至上主義だからまさかマリィを選ばないとはそもそも想像してもなかったのさ
俺ら視点なら香純に那由多の回帰をほとんど潰されてるの知ってるからそう思うけど
ニート視点だと“今回は”香純に潰されたでしかない
“今回は”でいちいちヒロイン潰してたら回帰を経るごとに蓮の周りが男祭りになるぞ
そもそも永劫回帰のニート視点は未来予知が出来るわけじゃないんで
神様目線のプレイヤー意見なんぞ思いつけません
未来予知はできなくても結果を見てから「そうだった」とはわかるんだから、
回帰させる頃にもうちょっと何かしとけよという話ではある
いや、実はニートが一生懸命香純フラグを排除しようとし続けた結果が本編なのかもしれないが
回帰させたら0からのリスタートなのに何を言ってんだか
ニートの目論見は波旬さんに完膚なきまでに叩き潰されるしな
>>349 ニートは流出する時には過去の記憶を思い出してね?
「ここが流出の起点」とか記憶がなきゃわからんこと喋ってたし
>>351 回帰させたらそのことを思い出せるわけ無いだろうに
お客様視点からしか考えられないのな
>>355 いや、波旬の因子潰すように回帰するときに細工しろよと言ってるんだけど、
なんで回帰した後に行動すると解釈するんだ? そりゃ無理だろ。既知感は未来予知じゃないんだから
>>356 波旬と香純じゃ全然脅威度違うだろ
ただのお邪魔虫と最強最悪の覇道神を一緒にすんな
波旬の場合は目的達成の後の脅威だから消しても問題ないけど
香澄なんて重要なファクター消したら最悪練炭がやる気無くなって詰むかもしれんのだから軽々に消せないだろ
神咒神威神楽ってどれくらいおもしろいの
CS神咒のOPもアニメになんのかな
タイトルで踊る波旬来るで
獣殿八つ裂きにしてニート引き千切ってヒャッハーしてる波旬の映像見れるとか胸熱
最後はマリィをケツで踏みつぶしてる波旬ドアップだな
回転する夜刀様の処刑刀が見られるのか
しかしアニメもうちょっと作画何とかならんかったんだろうか
別人具合が酷い気が
最初はこんなもんじゃね?
割とよく動かしてる部類だと思う
解像度下げると逆に線の違和感とか減っていい感じ
曲も前二つのOPと随分違う感じだったな
神咒やる前なら前のOPのが良いと思ったんだろうけど神咒やった後だと今回のOPが一番良いと感じたわ
>>367 自作だってさ 正田のツイッター参照
>>359 Dies Irae買わないと意味が分からないと思う
でDiesにはいくつもドラマCDがあって、それが収録されてるCS版発売まで待った方がいいかもしれない
マジか、経費削減の一環?
神咒やる前提ならドラマCDいらなくね
ニートマリィ以外は塵芥言ってるけど香純のことはマリィ獣殿練炭の次くらいには好きだろ
塵芥に変わりはない
その他大勢の中で一番かもしれんがな
>>371 ニートにとってその三人とそれ以外の人間って俺らにとっての人間と石ころくらいの違いがあると思うんだ
つまりニートにとっての香純は浜辺でマリィとキャッキャウフフする妄想してたときに見つけた綺麗な丸い石くらいの存在
>>369 開発スタッフの何割かがその畑の出身だとか
半ば趣味なのかも
だがぶっちゃけ性格的にニートと一番合うのは香純じゃないかと微妙に思う
果てしなくウザいニートにツッコミを入れる香純が目に浮かぶ
なんだかんだ言ってこんなんでも練炭の父さんなんだから…
と最後まで見捨てなさそうな太陽さんまじ太陽。
dies移植でkkkの話がでるのかなぁ。
水銀が曙光など所詮は黄昏に勝てぬ故に
黄昏を内包した時間稼ぎにすぎんとかなんとかで。
>>374 まゆきが実はアニメ業界出身とか〜ってぶっちゃけてた気がするからねw
螢√の描写見る感じニートも何だかんだで太陽さんの日陰の女になってやる!で少し揺れたっぽいんだよねw
まぁマリィ>>>>>>>>>>>>>超えることの出来ない壁>>太陽さん>>>その他有象無象って感じだと思うがw
獣殿ェ…
しまった素で獣殿忘れてた…ちょっくら髑髏になってくるわ…
あのニートの発言を真に受けてる奴がいるのかw
ニートにとって女神への愛と獣殿への友情だけが大事だからこそ、
その女神への愛を引き合いに出した「惚れかけた」発言はニートにとってその他に対しては破格の賛辞だと思うぞ
ニートは巨乳で陽性格の女の子が好みなんだよ
じゃあ先輩はだめだな
B「あんなキモニートストーカーこっちから願い下げだっての。ペッ」
先輩もすっかり女ニートみたいなキャラになってしまったからな
本当にニートだから笑えないが
>>386 電波「女には家事見習いという便利な言葉がある。それにいざとなったら藤井君にもらってもらうから大丈夫」
現実問題、美人の家事手伝いは問題無いよ
歳を取れば働かない毒舌ババアに進化を遂げるがな
先輩はそこら辺は弁えてるから年をとったら相応の性格になるだろう
自覚はしても自重はしないと思うなあw
先輩「まず目を閉じよう。現実から目を背けよう」
練炭「働け」
でも、兄さんならそういう女も笑顔で受け入れるんだろうな…。
そしてどんどん駄目になるベア
ベアは先輩と違って家事はできるから問題ないんじゃね
まあ、料理は特に美味くないんだけど
正田崇 @masada_takashi
ディエスCSが片付いたから神咒CSの作業に入ったわけだが、神咒のOPで波旬が
うんこ投げまくるアニメとか発注したら俺はみんなに怒られるんだろうか。やりたいんだが。
おい
是非やって欲しいが最終決戦ですげえ脱力しそうだ
うんこまみれの水銀ならいいんじゃないか?
マリィのウンコになら喜んで塗れそうだな
そういえば穢土から見ると東征軍が肉塊にしか見えないと言ってたけど、腐臭を放つ糞の塊のがらしいんじゃねと思った
>>396 ごめんスゲェ見たい
てか、神咒もOPアニメにするのか
兄様とパシリがぬるぬる動く戦闘シーンとか見てみたい
>>401 そりゃあんだけDiesに力を入れといて神咒は手を抜くとかしたら、あの怒りの日が再来しかねんよ。
とは言え、正直アニメってちょっと力の入れる方向ズレてんじゃねーかと思わなくもない
ただ07、クンフト、アクタとやってるから、新CG大放出でもしないと既知感が止まらないOPになるだろ
出来は置いといて少なくとも未知の目新しさはあったから良かったと思う
エロゲーのオープニングムービーってそもそもアニメのOPをかなり意識しているから
絵をぬるぬる動かすことが一つの到達点みたいにされちゃっているところはあるな
WindのOPを新海誠がやったり、ジブリール2のOPを渡辺明夫がやったりして以降
その認識がより強固になった雰囲気があるし、lightのそういうのやっときたいんだろう
自社製らしいしそこまですげえもの作る気はないだろ
>>406 csはあんま乗り気じゃなかったっぽいし、もののついでの色々やって見たいんだろうな。
生温かい気持ちで見守ってやろうぜ。
>>407 しかし正田が「これからアニメ演出に手を出していくと思う」と言っちゃってるのであった
神咒体験版その2辺りでも思ったんだけど、lightの演出ってどこか明後日のほうこうに向いてるよね
>>395 ベアトリスの料理は不毛な味しかしないけどな。
まずいわけではないんだがw
エロいことして自分を繋ぎ止めようとする献身的で可愛い妹はどうしたら手に入りますか
>>409 そもそも作中で料理が上手いと明言されてるのってアンナふたりと戒兄さんくらいという
香純は飯作ってるけど練炭から「上手くもまずくもない微妙な味」と言われてるからたぶんベアトリスとどっこい
>>411 他の家事技能は駄目だしな
それでも練炭の制服繕ったり健気ではあるんだけど……今ひとつ報われないのが香純の業か
>>408 まじこいSとか戦闘シーンがアニメになっててよく動いてたけどなんか違うだろって感じるんだよな
ノベルゲーと言う体裁なんだからCGと文章で表現して欲しいというか・・・
ぶっちゃけ最初からアニメでやれよって思ってしまう
>>410 まず解脱して真人間になります
>>408 まぁその明後日の方向に向いたのがまた味がるんじゃねw
>>411 ワリとマジで兄さんって自虐的なくらいしか欠点ないんじゃね
>>415 新世界の兄さんは完璧超人だな
頭良いグループにも入ってるし、料理上手と
勝利万歳!!※死亡台詞です
>>415 自虐的なのはカインの家系だからだろうし、新世界だともはや隙なし
しかしババトリスに付き纏われるのであった
>>411 Twitter見る感じマリィとリザも獣殿の料理得意リストに入ってるから
この二人もそれなりに作れそうだ。たぶんマリィとか練炭のために練習したんだろうな
料理の腕の序列は
シュライバー、ルサルカ、戒>(プロ級の壁)マリィ、リザ>(アマチュア級の壁)>香純、ベアトリス>(凡庸の壁)>螢、玲愛
なのかな?現在分かっている範囲では
玄妙な味の人がいない
完璧超人の戒兄さんでさえ童貞のまま死んだんだよな・・・
>>422 兄さんは攻城戦をしなかった猛将であって、攻め込んでも城壁に傷一つつけられずにいる俺達木端足軽とは訳が違うんだよ…
というか戒兄さんは城のほうから「征服してくだしあ」って言われる人だからな……
勝負する前から勝ってる状態というのに試合放棄し続けるという超人
屑兄さん、Dies CS版サイトのキャラ紹介でもまた「僕は…屑だ」とか言っちゃってるんですが
正田は「あのセリフをチョイスしたのは失敗だった」とか言ってたが、まるで反省していない…
CS版だと台詞は増えてるはずなのにまだあれな辺りさすがの屑兄さんである
いやもう正田もそろそろネタとして許容できるようになったと思うべきなのか
まあ「大きくなったね」とか「君はキレイだよ」とか名台詞あるんだけどな。
でもまあ、なんだかんだ、「僕は…屑だ」が彼の代名詞化しちゃってるしいいんじゃね。
「今のあなたなら、ハイドリヒ卿・・・僕でもそう不足はないと思いますが」
とかキャラ紹介でされたら何この完璧超人イケメン主人公になっちゃうから
渇望に関わる僕屑でいいんじゃないかな。
著しく劣化してるとは言え獣殿相手に喧嘩出来るって冗談じゃないレベルの強さだよな
>>429 そもそも相性もあるにせよ平最強格のベアトリスとベイを下してるんだぞ、初陣でだ
料理の腕ってダブルアンナが黒円卓ツートップだけど、黄金は料理やらんのかな?
>>430 しっかし櫻井一族は化け物ぞろいだな。偽槍を作る初代、ベイに生身で形成使わせる二代目、そして屑兄さん。螢ェ…。
>>433 リザが「ニートが師匠なら使えない奴は捨てるだけだけど、神父は使えない奴もむりやり使えるようにしてしまう」と評してるし、
神父はむしろ才能のない螢をまがりなりにも使えるようにしたと言うべき
屑兄さんは完璧すぎるが故に僕は屑発言のインパクトがすごい
CS版DiesのOPって神咒OPのアレンジっぽいな
>>436 結構意識して作ったんじゃね?
神咒神威神楽OPの歌詞もDies組の為っぽく聞こえなくもないけどな
>>434 神父、ザミエルの計算を超えてるから螢も十分優秀
正田作品の馬鹿は褒め言葉、半端に策を使う奴が小物泥とか蜘蛛とか
バカの一念岩をも通す(=創造、流出)
を地で行くメンツばっかだからなw
その究極が波旬
最終作登場予定のナラカは渇望と力の波旬とは逆に知恵や技の究極系としてくるのかな。
単純な力押しじゃ通用しないというのなら正田曰く「性質が悪い」というのもわかるし。
技の究極系ねぇ…。さっぱりだな
知恵なら判らんでもない、人だろうと神だろうと渇望(目的)が存在する限り介入の余地はある
俺は俺で満ちている人は御帰りください
ナラカは何かの究極とかそういう枠とは別のところにあると思うの
単純に恐ろしく性質が悪いがすべてだと思う
まあジューダスと司狼の本体だから要するにあんな感じなんだろう
ひたすら性格が悪くて戦闘におけるあらゆる事柄に対してずばぬけたセンスを持ってる、と
維持張って死ぬタイプ
ってそれは全員に言えることか
>>442 技の究極系ねぇ…。さっぱりだな
波旬が無限に強度を引き上げるのに対して、ナラカは相手の強度を無限に引き下げるとかは?
つまりレベルを上げて物理で殴ろうとしてもナラカはそのレベルが下げられるので相手がどんなに力が強かろうと関係ないとか。
アポトーシスみてーな感じになりそうだな
座と融合してるんだからこんな感じだよ
ナラカ「太極の強さは魂と渇望の強さで算出していたが、今からは世界観の大きさで決定する」
(∴)「えっ嘘」
水銀「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!」
観測者だけに、一時的にでも観測をやめるとその相手が存在しなくなるとかなw
てか直接干渉できるんなら第一天幼女が二天爺に殺されるのを黙って見てたり
してないんじゃないの?>ナラカ
VFB持ってないからその辺の設定いまいちだけど、幼女に恋してたんでしょ
なして第一天が幼女に・・・
座の女性は巨乳という法則があるというのに
>>450 ロリ顔だけど巨乳だぞ 少なくとも幼女じゃない
文明の発達怖いよーとか言ってる時点で微妙に情けない
座と融合したナラカは世界に直接干渉できないとして
座に坐ってる神は世界に直接干渉できるの?触覚無しで
クリアして気になったが、エピローグの内容的に練炭と先輩も輪廻転生してたってことで良いんかね?
結局先輩は勝ち組かよw
先輩は頑張ったのでご褒美です
ハードウェアとソフトウェアの違いってなるほどなと思ってはいたが。
ソフトウェアがメモリ内部で遊ぶのはいいけど部品のハードウェアに干渉してくるとかだと対処しないといけないし。
つかなんでナラカはあのおっぱいに惚れたのかそれが気になるよね。
案外あのおっぱいって太陽さんみたいな人だったのかもしれない
太陽みたいな奴が座につけないだろ
>>456 良くも悪くも人間臭かったんだろうな。kkkでも楽土組に同調してたし。
>>455 練炭とは実質別人だから先輩に関してはどうかなと毎回思ってしまう
顔違う、水銀汚染なしでロートス部分だけとかもう練炭じゃないじゃん状態だし
461 :
459:2012/03/19(月) 23:19:59.18 ID:/nPOEPkc0
香純はやらかしたとしても自己正当化してど壺に嵌るより自滅してく感じだから性格は結構違うだろうなあ
>>460 それ言ったら転生先輩だって黄金因子ないしある意味別人ってか転生したら基本転生前とは別人だろ
>>463 カップリング投票のときに蓮だけが性格の違いについて語られてるのに、
その蓮と先輩を同列に語るのはどうかと思う
>>463 マリィアフターとかの説明(まあ内容変わるかもしれんが)見ると
転生後集合時はそこまでみんな大差なさそうな感じだし練炭と違い
先輩は顔や魂の構成まで大きく変わるわけでなさそうだからな
>>465 ニートの存在は大きいよ、死が確定してないってのも先輩の性格にかかわってくるし
>>457 >つかなんでナラカはあのおっぱいに惚れたのかそれが気になるよね。
VFBによると第一天は独善的な性格らしい、このあたりは神咒の神代創世編の第一天の説明でも察せられると思う。
で、ナラカはこの第一天の思想を嘲笑っていたが、だからこそ可愛い、愚かだから守る価値があると感じていたらしい。
まぁ、つまり第一天がいい女だったのではなくナラカの趣味が悪いってだけの話だ
第一は良くも悪くもそこら辺にいるようなごく普通の性格してたんだろうな
香純みたいに正しいわけでも強いわけでもないから、
ひたすら自己正当化を繰り返してどうしようもなくなってたと
ナラカと第一天は司狼とアホタルのカップルみたいなイメージ
アホタルも「私が殺したのは悪人だけ」みたいなこと言ってたし、アレが流出域に達したのが第一天なんじゃないだろうか
弟一天、多分CVかわしまりのだよなー
司狼以外だと唯一声優がずっと使われてるし
関係無いだろ
カーマインもベアも螢も性格も性質も共通点無いし
司狼と螢か…新世界なら司狼と螢も大いにアリなんだろうが、司狼さん触覚だから無理か。
しかしまぁ、第一天じゃないにしろ二人の知り合いにかわしまりのは居そうだな
第一天なんておいしいキャラを既存のキャラと被らせる事はしないだろう
それでも敢えて既存キャラを当てはまるなら、俺のイメージでは女版練炭
遂に俺の初代が日の目を浴びたと聞いて
>>473 まぁそんなに被ってるって事はないだろうが、
覇吐が第一天に「どこか無理をしているような表情」って印象を抱いてたり
螢も「薄い刃」と例えられてたりどこか似ている気がする
>>474 あのおっぱいは譲らん!!
>>472 新世界ならナラカの干渉はないから女とヌキヌキポンは不可能じゃないだろ
曲りなりとも座についた神格だし第一天も結構異常だったんじゃない?
既存のキャラに当てはめるにしても螢だと役不足な気がする
螢は世界中を見て回ったときにどうしようもないクズを山ほど殺して来たと言ったんであり、
それを戦争で殺さざるを得なくて、んで殺しまくった結果、自己正当化しないと耐えられなくなった第一は全く違うだろう
そも本編でも螢は黄金錬成のこととか教えられたらあっさり破綻して鬱だ死のうモードになってる
kkkでDiesの話をして
Diesでkkkの話をする
ニートのせいか
これが副首領閣下の方術なのね…
今更だがサントラのジャケ絵の鈴鹿が雅でよろしい
むしろ今の状況こそ穢土と神州の鬩ぎ合いと言うわけか。
つまり、ここから第三のシナリオが生まれる可能性がある…?
こっちの新√はどうなるんだか…
可能性としては夜都賀波岐√かな
増やすところなかったな
8GBだから、PSPで出せない気がする
8GBそのまま移植するわけじゃないぞ
特に神咒はでかいサイズの画像や動画を用意しておいて
実際の画面では縮小して表示させる形式だったから容量でかいんであって
画像やムービーをPSPのサイズに縮小すれば相当小さくなる
>>487 なんであんなにするのか不思議だったが
サイズの違いか
だからかアップになったときとかDiesの頃に比べてやたら画質いい気がする
でもなんかデータ見てみたら変なことしてるんだよな
512×300と1024×600と2048×1200のサイズが全部入ってるから、ウィンドウサイズに合わせて出してるっぽいわ
しかも一つのCGをさらに分割してそれを組み合わせて表示されてる臭い
何故か特典ドラマCDの音声も全部入ってる上に
√クリア後に燃え上がる神咒神威神楽のムービーとか総ての組み合わせを一つ一つ作ってあるせいで40個ぐらいになっとるし
もうちょっと軽くできた気がしないでもない
>>490 ラジオで言ったが拡大縮小の画像は全部別物
パズルみたいに組合せて演出強化だとさ
まほよも似たようなことしてる
そういう所に労力を裂くならシナリオや演出に力を裂いて欲しかったなあ
いや、努力してるのは判るんだけどね
>>492 よくそういう意見を見るけどプログラム班やシナリオ班は音楽班は別なんだから、
例えばプログラムを簡素にしてもシナリオが強化されるはずないだろう
>>493 それはまったくその通りだが、ついったでぐちぐちといろんな設定垂れ流すくらいなら
こういう機会にシナリオを補強せいよ、というのも人情じゃね? つまり正田の労力が足らん、と
・夜都賀波岐の散り際CG追加
・ウンコ戦をパワーアップ
・夜都賀波岐側の輪廻転生後のイベント追加
CS版で追加されるとしたらこのあたりかな
CS版Diesマリィルートクリア後データがないと開放されないとかギミックありでもいいかもしれない
夜都賀波岐は輪廻転生後よりも波旬に負けてから結成、そんで龍明離脱の流れの部分をやって欲しい
めだかボックスの愚行権を見て宿儺を想像してしまった…
まあ、多分宿儺ってそれも無効化しそうなんだけどどうなんだろ?
いわゆる無効化能力の極みみたいなもんだし、ご都合潰しはどうなんだ。
夜刀より強くないと宿灘の力は異能じゃ潰せないがめだかのあれはどういう扱いか判らんしなあ
主人公の条件は西尾維新(神)の玩具
スキルっていう超常の現象で成したご都合主義の排除なんてのは宿儺にとって鴨だろ
一京だか何だか知らんけど「人が考えうる全てのスキルを持ってる」なんて豪語して愚行権程度で頭おかしいって言っちゃったから底が知れる
正田信者の攻撃性は異常
いちいち他作上げて叩くのやめろよ、底が知れるぞ
このスレはkkk(とdies)で満ちているから、他は要らない。
ほんとウンコマンのセリフは便利だ。
めだかなんていう塵漫画の名前を出したやつが悪い
西尾信者は本当にどこにでも沸くからな
這いよる混沌かよ
別にめだか褒めたわけでもないのにそこまで叩けるお前らが素直に気持ち悪いわ
取り敢えず他作話題にして叩いたり信者がどうとか言ってるのも等しく塵芥だ
静かな穏やかなスレよ戻ってこい
CS化はどうなるんだろうね本当に
diesの方と違って何が追加されるのかがいまいち予測できん
第二天の治世って実は結構凄いよな
在任期間は5千年くらいで波旬よりも短いのに文明の進み方が異常
しかも一回文明崩壊してるにもかかわらずだし
東征前とか、神咒メンツをもう少し掘り下げて欲しいところだけど
現状スレもほとんどDiesメンツと波旬、覇吐の話題しか出ないしね
宗次郎は好きだよ、俺
なんでも斬るのが最高!!
>>512 掘り下げようにも東征前のあいつらって本編通りのあいつらだからなあ
見たまんまでそれ以上のなにかなんて何もないよ、って状態だし
俺は紫織だな
とにかくもう乳、胸
あいつの価値の八割はおっぱいでできている
>>512 兄様と夜行をdisるとか永劫回帰に仕分けされても文句言えないレベル
他は知らん
鬼無里と不二で二手に分かれる時は
選択肢でどちらか一方だけ見るんだなと思ったら
共通だった時の驚き
>>515 覇吐乙、と言いたいところだけど、実際本編見ると本当だから困る
やっぱりマリィを踏むあたりは詳しくなるのかな
マリィ視点から足を上げてる波旬のCGが出てグチョッ とか
>>495 正田がラジオとかで言ってたのは御前試合終了後から東征戦争の間の期間や、鬼無里組と不二組の合流ポイントに箱根を作って温泉絡みの話や爾子の人間体など主に日常描写を追加するって話だった。
さらにルート分岐後、エンディングとエピローグ追加で夜都賀波岐側の輪廻転生後のイベント追加はやるようなこといってたはずだからやるんじゃない。
戦闘に関しては内容自体は一部(紅葉と龍明の子供自慢合戦など)を除いてほとんど弄りようがないと正田が言ってたからそっちも言っているような夜都賀波岐の散り際など新規CGや演出強化で補うという方針だと思う。
後は、波旬に関して掘り下げるとも言ってたしな。波旬の流出までの経緯かDies勢VS波旬戦かはまだわからんけど。
そういや波旬の随神相も明らかになってないから追加してもらいたいな。
波旬は黄昏踏み潰してた時点では畸形の存在に気付いて無いはずだし
その後、畸形に気付いても黄昏の時みたく出陣せずに放置した経緯とか
日常活写の中でキャラを掘り下げてくれるだけでもだいぶ印象変わりそうだよな。
kkk勢で痛いのはキャラの掘り下げがなさ過ぎて語ることがないところだし。上手く
キャラの魅力を引き立てて欲しい。
>>522 ドラマCDの描写入れればいいんじゃない
秀真学園以外本編での出来事らしいし
と言ってもドラマCDでの描写を入れてもキャラの掘り下げにはならんような
そういう内容じゃなかったからなあ
初期プロット?の紫織の弟が主人公の話見たいなぁ
波旬は「これはしょうがなかった」と思えるくらい、設定とキャラを徹底的に掘り下げてほしいもんだ
夜刀も覇吐使えば勝てる設定もってたり、天文学的確率とはいえニート単独でも勝機あるし
波旬って一応座世界では最強のはずなんだが、イマイチそう感じれない
Diesに比べて短い上にDiesキャラも出るから余計に神楽キャラの印象が弱くなりがちなんだよな
いっそ主人公は刑士郎と同じく波旬の世界に転生した蓮でよかったんじゃねって思うわ
もちろん覇吐さんひいては神楽を否定する訳じゃないけどさ
つまり米騒動の3人はガチで腐ってやがるのか…。
つか龍水があんなん妄想したらヤバいんじゃないのか
>>526 必要なのは水銀や夜刀のマリィに対する愛を超えてると納得できる
自分に対する愛の表現だ
ナルシストになったりオナニーする程度のショボショボな愛しか俺には想像付かんぜ
天狗道脱却から短いんだよなあ
あとは東征でもうちょいキャラに重点おくくらいかな
竜胆は将としての力を見せてくださいよ
龍明じゃなくて竜胆が何でも知ってる風にプレイヤーに魅せときゃ良いものを
実は龍明の入れ知恵でしたは自滅因子発覚みたいに後半でプレイヤーにばらせば良い
>>511 本能を重視する世界だったから発展が早かったんじゃないかな?
天狗道のように自己愛に酔ってるわけじゃないから協調も出来ただろうし
>>525 主人公なんて枠に嵌めるなっていって逃げそうだな
積みゲを消化して
今日始めたけどそーじろう君がイケメソすぎて辛い
宗次郎は御前試合で雑魚斬り倒した時が一番輝いてた
精々初戦までかなあ。その後はもうどうでもいい感じすぎる
穢土上陸直後の悪路戦では一番頑張ってたじゃない
>>540 見られても触られてもダメだから見られずに触らずに斬り殺せばいいんじゃね?
とかキチガイみたいなこと言い出して実践する辺りは神懸かってた。地味に
>>541 腐らないぞ。直撃しても何のダメージにもならなかっただけだ
御前試合と最初の悪路戦が好きすぎて何度も見返す
悪路戦どう考えても宗次郎は即死に見えるよな…
その後は分岐ですっかり落ち着いてしまうわけだし。
御前試合やった奴らは兄様除いてあそこが一番輝いてたじゃないですか、やだー!
あ、パシりさんはクソ投げ詠唱すっごい輝いてたね。演技もよかった。
御前試合やった奴ら兄様以外もその後一応ちゃんと活躍したじゃん
龍水を除いて
龍水は御前でも活躍してないから問題無い
龍水はマジでいなくなっても困らない辺りどうしようもねえな
殆ど全編を通して改訂いらないという
龍水いなかったら夜行殿が死姦プレイで復活しなかっただろ、いい加減にしろ!(バンッ
一番目立ってたのは間違いなく夜行
最終戦であっさり退場して違和感覚えたほどだ
主人公は覇吐でしたねw
自己愛設定のせいでキャラがペラペラ
複数主人公で描写量が等分
戦闘シーンもインフレで常にボコボコ
挙句に魅力的で愛着のある前作キャラを敵対勢力に配置
どう考えても全力で主人公たちのキャラを殺しに来てるで
>>550 夜行が龍水の小便だってこと消しても夜行さんのキャラが少し薄くなるだけで物語の進行には影響ないって言ってるんだッッ!!(バンバンッ
御前試合といえば知らぬ知らぬ
>>552 挙句OPの歌詞を全部終わったあとに聞くと穢土側の曲に聞こえてくる不思議
あれで冷泉好きになった
覇吐は主人公(笑)とは言われてるけど
冷泉との戦いは良かったと思うよ。
でもあれ冷泉がいいのか
クソ塗れ冷泉様が素敵だっただけまである
怜泉といえば墓の話とか印象深かったな
最後は烏帽子殿への想いを取り戻して散っていく様もよかった
覇道の素質を感じてたってのもポイント高いな
冷泉って何だかんだでかなり特殊な奴だったな
誰よりも天狗道に染まってるのに竜胆を見いだしてたり墓の話はむしろ冷泉って墓の本質分かってたよな
通常の天狗道の連中なら墓見たところで意に介さないだろうに冷泉は墓がなにやら主張してるようで気持ち悪いって地味に死後を見てたし
だから冷泉の最後は哀れだったな。冷泉はかなり好きなキャラだわ。
覇吐と冷泉の恋敵コンビは結構好き
俺も覇吐と冷泉のコンビはかなり好きだな
蝦夷決戦時の覇吐と冷泉のやり取りはよかったな。
CS版に一枚絵追加して欲しいわ
>>553 流石にそれを消すと夜行さんのインパクト大分薄れるような。やっぱあの二人は表裏で、一方が目立つ=もう一方の貢献のおかげだからそれでいいような気もする。まぁ主に変態性の話lなんだが…。
いや、シナリオ的には波旬の最も優等なクソってだけで足りてると思うよ、マジで
波旬にやられて瀕死になるが自分自身の力で渇望を自覚し真の太極に目覚める
こうすれば龍水必要なくなるね、さらに主人公っぽくなったよ
龍明の娘要員も竜胆がいるしな
龍水の話題の出なさは異常
でも秀真学園の龍水なら……
天使だぁ
龍水の価値は指チュパだな
龍水は腐ってもバトル要員なのに最初から最後まで徹頭徹尾何もしなかったのがすごい
>>572 ツガルと獣殿の残滓相手にちょっとだけ頑張ったぞ!
他の連中が固有の詠唱や必殺技叫んで戦っているのに
龍水はそういうのないし、バトルでも完全に後方支援だったからな
死姦太極くらいしか印象に残らんかった
龍水は「ちっちゃくないよ!」くらいしか芸が無くてなあ
リザと話してた時にこっちのフラストレーションを爆上げしてくれたじゃないか
「何ナマ抜かしてんだこの役立たずチンチクリンが」と実に夜都賀波岐に感情移入させてくれる役を…あれ?
何時自己愛から脱却したんだろあの子
竜胆もそうだけど「どちらにも正義などない」って攻めた側が言うのはあまりにもダサいと思う
喧嘩ふっかけといて「どっちもどっち!」ってお前いくらなんでもそりゃないわ
攻めた側がこれは生存競争だ仕方ないとか言うのはな〜
悪逆非道の侵略者と罵られるの位覚悟しとけよと。
「悪を担う」ぐらいの事は言ってほしかった正直
生存競争になったのは黒幕が龍明とはいえ攻め込んだ西の責だし
悪()
>>581 知らんかったからしょうがないと言えばしょうがないんだが
それより問題は私達で座を獲る!と啖呵を切った後のヘタレっぷりだ
相手を犠牲にして生きることを選んだんだから最後まで筋は通せと思う
この戦いに正義はない
そこにあるのは純粋な願いだけである
>>583 いや知ってたよ
東を征服しに行って負けて歪みも持ち帰ってきて、300年後に歪みとか諸外国が
やべーから東征やんなきゃってのが最初の主旨だから
>>585 知ってたのは確か確かだけど300年前の先祖がやった事で責められるのも気の毒な気が
いや、竜胆が政府(幕府?)の代表として動いている人間である以上その理屈は通らんのだがね
そもそも先祖のやったことだろうと外圧があろうと、
何もしてない穢土に攻め込んでおいて「生存競争だ。どちらにも正義はない」なんて恥知らずじゃなきゃ言えない
>>587 つっても現代はその恥知らずと似たようなことした奴らの祖先が大半なんだがな。以外と否定的な見解が多くて驚いた。
>>588 奴らの祖先→奴らが祖先。あと別に煽ってるわけじゃなく、純粋な意見なのであまり
過剰反応しないでくれ。
穢土好きすぎる人たち怖い
>>588 そら悪役ならまだしも主人公側が自己正当化してたらダセえって言われるだろうよ
僕は悪くないんだー、って言いながら人殺しするだけの主人公を好きなほうが珍しい
自己愛まっしぐらの龍水はまだしも、設定上「まとも」なはずの竜胆は弁護しようがないし
>>590 だよな。
天魔覆滅とかで顔真赤にしてそうだわ。
Diesやってるならしゃーないのかもしれないけど。
>>592 いやDiesどうこう以前の話だろ
もし夜都賀波岐がDiesキャラじゃなかったとしても絶対これどうよと思ったと思う
東征軍も別に全員が戦争大好き軍団って訳じゃないだろうし
自己正当化でもしないとやってられないだろうよ
基本的に竜胆以外戦争大好きだろ?
好きなのは自分であって戦争が好きかどうかは明言されてないはず
相手を倒して武功をあげる、俺かっこいい!!(キリッ
ってな感じじゃないだろうか
あいつら戦争が嫌で自己正当化なんてやわい精神じゃないぞ
そりゃ自分の国がヤバイんだから戦うに決まってんだろうに
先祖が原因だろうが何だろうが異国の地に居る化け物を倒すのに相手の立場になれとか日和見すぎ
生存競争で良いじゃん
竜胆にしても、求めるアレが異様に高いからな
自滅因子としての己を超えるという作業に、何も迷わず速攻で踏破して夜都賀波岐の思いを背負っていけなんて言ってるし
波旬を憎みまくった常世ですら、自身の真実に直面すれば確実に折れて迷って…それでも最終的には超えてくれることを願う、ぐらいだっただろうに
一部のユーザーは夜都賀波岐の思いを背負ってるくせにとかファビョってそれ以上を求める始末
天狗道の住人は残らず波旬の細胞だから大なり小なり他者の廃絶する渇望は持ってると思うが
というか東征に文句つけるって最初から神咒やらない方が良いと思うの
なんというか文句付けるところちょっとズレてね?
とりあえず淡海で竜胆が覇吐を使わなかった理由をわかってないやつが竜胆叩いてたのにはワロタ
>>599 相手の立場になれってんじゃなく攻めといて「どっちもどっちだ」って言うスタンスが恰好悪すぎるって言ってんだよ
お前らにゃ悪いが死んで貰うでもいいし俺が正義だでもいいし何でもいいからもうちょい主人公らしい台詞にしときゃいいのに、って話
>>600 >竜胆にしても、求めるアレが異様に高いからな
主人公で尚且つ聖槍持ちだからなあ
ついでに言うなら最初の期待値が高すぎた
>>599 戦うのは否定せんし当然だと思うよ、
言ってるのは先に殴ってきた方が正義悪関係なし、生存競争だなんて言う事だし
「こっちから攻めてるんだし、善とは言わない。
かといって、こっちにものっぴきならない事情があるから、悪ではない」ってコトじゃないの?
実際やらなきゃダメなわけだし。ぶっちゃけ向こう異形のバケモンだし。
正直生存競争の何がいかんのか俺にはまったく理解できない
どう考えても穢土側に感情移入しすぎだと思うの
ぶっちゃけツッコむところそこかよという感覚しか湧かないんだが
善悪を超えた=どっちもどっちは相当飛躍している気がするが。少なくとも竜胆はお前らも
悪いとまでは言ってなかった気が。
>>607 そののっぴきならない事情は自分らで引き起こした物だからなぁ
穢土にそれの犠牲になれと言ってる立場で善悪なしと言われても
なんだかkkkは別の意味でcs化(低年齢化)は危険な気がしてきた。
確実にDiesがCS化の後だからやばい
>>610 やったのは竜胆たちじゃなくて300年前の先祖たちだろ。
「俺じゃねえ」ってセリフあるけどまさにそれ。
もうよせ、これ以上何を言ったところで平行線だ
戦う理由がどうこうじゃなくて味方のそれもメインの台詞にしてはかっこ悪いよねって話じゃないの
いやまあ別に三百年前のことなくても諸外国との関係上、結局は穢土に攻め込むしかないんだけどな
てか「侵略戦争しかけといて生存競争だって言い張る主役はどうなのよ」って話なのにえっらい曲解やら何やらで論点そらしまくりだな
挙句にキャラ厨呼ばわりの役満と
竜胆はともかく龍水だよ
おまえら忘れてるけど自己愛の連中は祖国とか本音を言えばどうでもいいって奴らだよ
祖国どうでもいいって思っている奴らに国を攻められて、どっちもどっちとか言われたら
間違いなくキレていいだろ
>>615 そう?戦争しなきゃやばい状況でお互いやるしか無いんだから別になんとも思わんけど
生存競争云々は陰気が流れ込んで来たことを言っているんじゃなかったかな?
かねてからの課題、諸外国からの圧力、そして陰気流入が重なって東征に踏み切った筈
諸外国のキャラだして欲しかったなあ
天狗道が進んでるみたいだし
神楽のエリーはロンゲだったり雑兵相手に無双したりと大きくイメチェンしたな
Diesだと螢のパンツを奪って自分で装備するただのHENTAIだったのに
>>618 だから笑い飛ばされて腐った糞肉に見えてんじゃん
天狗道に染まってんだからそんな理想的な啖呵キレる訳も無し
自分に都合のいいことを言うのも当たり前
でも八柱もお前ら座の影響受けてるだけのクズだわと倒しに来る点ではあんま変わらない
ていうか龍水に関しては正直、ろくなこと言わないとわかりきってるのにわざわざ話し合いの場を設けるリザもリザ
万年経っても相変わらずひとり遊びが大好きなんですね、というか
>>626 アレでも一応はザミエルの義娘だから念の為にやっただけだろう
正直なとこ節穴感情女達じゃなくて司狼が出ばれば即解決だったな
会ったのが竜胆の方だったらなんか変わったんだろうか?
>>629 ぶっちゃけ常世が折れん限り自滅因子来ても立場変えんだろうな。要するに上でも言われてるように一人遊び。
そうかね?
態度の違いに不審くらいは抱くと思うが
つか、一人遊びがどうこうじゃなくて常世を護る立ち位置を変えんだけの話だと思うぞ
まぁ司狼なら割とすぐ解決しそうだから困る
パシりの正体に関しても会ってから割りとすぐに気づいたっぽいし
対波旬戦でも畸形に気づくのが司狼という未知もあるかもしれない
観測者補正がないと気付けないだろうか対波旬戦じゃ無理だろう
まぁ紅葉はまさに相変わらずオナニー野郎だな
はじめから結論は出ていて変わらない癖にああいう事をわざわざやってんだから
>>631 常世は夜刀が滅ぶ結末(新たな覇道)を認めんだろうから、常世を守る立ち位置を変えないなら西側
と敵対するしかまずないだろ。
その意味では西側で誰がこようと何も変わらないから、一人遊びというか、かつての悪癖の名残ともいえる。というか、本人もきっともう何も話すことはない的なこと言ってるしな。
常世の母親として一貫した立場だし、常世は過激派だから和睦なんてするつもりさらさらないし、
会談の相手が龍水だろうと竜胆だろうと龍明だろうとやることは同じだろうな
そもそも天狗道まっしぐらじゃない人間性を見せられたとしても、結局は波旬を倒さなきゃならないんだから、
おおあなたは素晴らしい人格の持ち主ですね和睦しましょうなんてならない。どうせ最後は夜刀を超える必要に迫られる
会談の結果如何に関わらず、穢土のやることは何ひとつ変わらないという意味では、リザの趣味だわな
ただ、黒円卓の中でもリザをまともな側にしてるのはそこら辺の感性だから、一概に悪いとも言えない
いやいや、会談してもやる事変わらんってのは妄想だろ
あの会談の時点でも龍水や夜行が他人が必要だという気持ちを持ってたら、すなわち天狗道からの脱却の兆しが見えたら
夜都賀波岐の中で今後の方針を会議でも開いて話し合ってたと思うが
>>638 天狗道脱却の兆しがあろうと、穢土「ごとき」を倒せない輩に用はないんだから結局は戦うしかない
>>638 男連中ならともかく、基本夜刀ラブな女連中は夜刀が波旬打倒の為とはいえ
「踏み台」にされるのを我慢できるとは思えないなぁ…
口で説明して納得できる話じゃないし、結局衝突は避けられないんじゃない?
夜都賀波岐は怒っている、的な描写なかった?
波旬の細胞は滅尽滅相するって
実際のところは波旬を倒すのに夜刀を超える必要はないんだけどな
波旬キラーたる覇吐がヘタレなければいいわけで。本編でも覇吐らは夜刀を超えてはいないし
憎悪に狂った祟神とはなんだったのか状態なのがよくない
対話不可能にまったく見えないもん夜都賀波岐
公式の説明、寸評その他諸々うっほほう全て初期プロットだということに……いや、なんでもない
二元論と堕天奈落のまず感じたのはCSで追加されるだろうか、されないだろうなあ。
>>643 そこらへんは全部無かったことになったので…
>>645 その二人と練炭のは追加されて欲しいよな
CS版ってエロシーンの部分はどうなるの?
今までコンシューマってしたことないからわかんない・・・
死姦太極とか本当どうすんだろうね
キスとか程度で誤魔化すんじゃないか?
祈りを捧げたらきらきら光って復活しました。なんてろまんてぃっくなんでしょう
死姦シーンが無いとただでさえ魅力の無い龍水が更に魅力無くなるな
今でも変態性しか話題に出ないのに
加筆シーン
・龍水が覇吐を御前試合でぶっ飛ばす
・淡海の天魔に夜行様が出る前に一太刀浴びせる
etc.
といった龍水パレードかもしれない
紫織さんとかまさに益荒男って感じだけど龍水はそんな感じではないな
基本夜行のおまけだし龍水
一人だけ天魔すら倒してないし
もうただの夜行製造機じゃないか…
私の夫を見くびるなと言っているが夜行様馬鹿にしている奴はそもそも少ないっていう
むしろお前だっていう
龍水さんマジ最強のキチガイ
正直言うと東征軍の女性陣だと龍水が一番ぶっとんでて好きだわ
満場一致で最も変態と言われる最年少ヒロイン
龍水さんは罵れるから俺も好き
他は嫌いじゃないけどちょっとつっこみにくい
性的な意味じゃ龍水がいちばん突っ込みにくいよね!
質より量理論で総軍有り覇道神>求道神>総軍無し覇道神の筈だけど
そんな概念をふっとばす夜刀さんの存在
誤爆
誤爆と書かないと誤爆と判別つきにくいよな、こことdiesスレ。
マキナと蓮みたいな関係だしな
話題が逆転してたりするしね
つか、KKKスレでDiesの話題
DiesスレでKKKの話題
これがよくあるくらいだしな
リロードしてませんでした、ごめんあさい
どちらででもナラカやら第八天、第九天の話とかされるもんな
しかしアレだな仮に第八天、第九天の作品出たら太極もまた違った呼び方になるのかな?
あと第一天、第二天といった歴代座の呼び方とかも違う呼び方になったりするんかね
>>663 世代交代するのだからそういう事態は当然起こる
次代の総軍無し挑戦者覇道神>質より量理論で総軍有り当代覇道神>求道神
座に坐っていない波旬>多元時間・多元的並行宇宙の全てを掌握した座に坐っている水銀
この状態って例えるなら、絵の中の波旬が現実の人間である水銀をタコ殴りにするようなもんだよね
波旬は例外中の例外じゃね。あいつは絵描きの出資者として扱っていいレベルだと思う
それってナラカじゃね?同次元の相手だけど嫌らしいみたいな
波旬の場合、低次元なのに高次元より強い
神咒CSはEDは変えないでほしいなぁ
龍明と龍水の中の人のツイッターでのやり取りに笑った
神代桜は良い歌だとは思うんだけどちょっと機械的というかボカロチックに聞こえてしまう
>>676 そう言われると確かにとも思うけれども神咒終了後は神代桜が一番しっくりくるんだよなぁ
歌はあれで良いがED専用の一枚絵は必ず用意してもらいたい
まさか差分CGとは思わんかったわ!
>>678 確かに陰気が抜けた凶月兄妹は黒髪になってないとおかしいし、
剣拳コンビも存分に愛を語りあったはずなのに宗次郎が未だに照れてるのも不自然。
せっかくだから龍水も成長したクールビューティver.にしてしまおう。
覇吐竜胆は・・・あいつらはなんかあのままので良いや。
>>679 最後の花見で凶月の二人が白髪だったのは兄様は黒になりきる前に死んだから咲耶は本人の黄金時代の姿を望んだから
凶月は黒髪にしても違和感しか無いわな
某動画に、神咒のスパロボ風動画きてたんだなー
Diesの時もクオリティ高かったが、神様シリーズでスーパーヒーロー大戦みたいなの出ねーかな
神咒というかエロゲー全般だけどな
でもホントカッコいい動画だった。あれでラストというのが悔やまれる
更新きてたのか。見てくるか
あの人いつもラストって言ってるやんけw
動画見たけどdies神咒比率高いから知らん人間からは不満が出そう
面白かったけどね
泣いたわ
夜刀様!!
よく考えたらなんで螢だけ名字なん?
>>688 恋人になって20年たっても藤井君、櫻井と呼び合う仲ですよ
>>689 どちらかというと、屑兄さんとの関係性が怪しい
今更ホワイトデームービー見た、うんアレは病気だわw
神咒のツイッター企画もあったら嬉しいけど舞台背景が舞台背景だからなぁ
竜胆と獣殿が麻雀やってたり何故かニートと覇吐さんがメル友だったりしてるけどw
お前が俺に惚れなきゃ意味ねえだろ!ってまで言っておきながらね
>>690 螢が警戒すべきはエリーより屑兄さんだったか
「戒さん、あんな妖怪色ボケババアなんかよりも俺と・・・」
どんなルートを通っても結局どこかで時間を操る覇道神が現れて
初代の時代まで逆行→何だかんだで神咒ルート→第八天になる気がする
スパロボ風動画見たら過小表現扱いで噴いたww
波旬がぶつぶつと嘆くたびに並行宇宙の何処かでは大爆発
むしろ宇宙が大爆発
>>697 こういう事を言うべきじゃないのかもしれんが波旬戦は原作より熱かった気がする
まぁ色々うまい具合に省いてテンポよくなってるから熱かったのは間違いない
ただ前にサタナイルとニートの座決戦やってたから今回は黄昏連合と波旬の戦いやると思ってたぜ
だがきっといずれやってくれると信じてる
>>700 むしろ商業の映像と組み合わせてるんだから二次創作が原作より良くなってて当たり前なんだけどな
まあ、あれの作者は前からも原作より熱いアレンジが多かったし
俺らは一回見た前提で、燃えどころの要所を纏めて作ってあるんだから良く感じるのは当然
仮に本編を波旬戦直前までやってあれを見たとして、あれで良いと思うか?ってことだよ
軽々しく本編を超えたなんて言うのは簡単だが、しょせん本編ありき
というよりそもそも波旬戦は神咒の中でもかなり燃えない類だしなあ……
>>704 何と言うか少し切なくなる感じなんだよね
最後の波旬と覇吐さんの対話が凄い印象的だ
毎回毎回キャラにマッチしたロボ選ぶの上手いよな
波洵vs覇吐とか刑士郎vs宿儺とか龍明さんとか
あれはあれは熱く燃えた俺は少数派か……
正田のお気に入りバトルに入ってないし
>>707 聞いただけじゃ意味のわかりにくい詠唱+まともな描写のない一撃で終わるバトルじゃ正直無理。全く燃えられん
波旬戦はDies最終決戦以上に正田が放り投げた感が強い。座を巡る争いなのに竜胆がどんな座にしたいのかの描写がないのもそれを加速させる
まぁ神咒だと個人的には、最初の覇吐vs刑士郎、宗次郎と紫織出張ってきていよいよってとこが頂点だったな
文章そのものに力入ってたし、インフレ能力バトルと違って人vs人の丁寧な戦闘の流れがわかって良かった
んで初見のDies勢のお披露目とアレンジEinzatsが流れてテンション上がった、バトルそのものはちょっと間延びでダルかったが
あとは再戦時の龍明さんかっけーが最後の盛り上がりだったかなあ
それらと比べるとどれもあとは全部微妙だった
別に輪廻転生や永劫回帰といった世界法則はともかくとしてマリィのように
「私がみんなを抱きしめるから」といった渇望が作中で書かれてなかったのが何とも
あと、龍明の「御身が座をとり覇を唱えよ」とか竜胆が常世に切った「我らが座をとる!」
といった啖呵から竜胆が座をとった方が個人的にはすっきりしたなあ
正田曰く竜胆は覇道を産む機械だから
>>705 確かにそんな感じだよね
熱いというより物悲しいとか切ないとかそんな感じ
波旬と覇吐の会話は実に良かったわ
熱いのも好きだけどああいう寂しい感じのも好きだわ
つか司狼に「どんな風に塗り潰したいか、とか?」なんて言わせておいて解答なしっておいおい……って感じだし、
しかも等級見たら今までの座のいいとこどりてもう渇望も何も関係ない上に仕事してるの竜胆じゃなくて夜行じゃん、という突っ込み所満載
波旬戦自体もまともな戦闘描写あったのは残滓投げだけで、黄昏連中対波旬はダイジェストだから、
強い強い言われてる波旬のまともな戦闘描写は最後までなかったってのもどうかと思う
ゲーム自体に等級を追加した弊害な気がする
シュライバーの「同胞である龍明が信じた御門一門の可能性を信じたゆえに何も言わず東征に付き合った」とか
ああいうのは本編で描写すべきことなのに、なまじ等級があるせいで作中での説明を投げてる部分がある
>>715 今のゲームがSFC時代のゲームクオリティを超えてるか?と聞かれたら 違うと答える人はいると思う
演出いくら強化しようが中身スカスカなら駄作には変わらない
確かにこのくらい熱を注いで欲しいが、話にならんとかはないかな
というか、ノベゲーだからあれでいいだろ。
絵つきで小説よむようなもんなんだし
lightが演出に力いれるとソラニカだとかさばえムービーみたいな演出になるからもう何もしなくていいんじゃないかな
つーかlightとニトロを比べるなよ。本社ビルをストリートビューなりで見てこい、そこからも差は明らか
卍曼荼羅無量大数→解脱でキャンセル→傷を辿って畸形離脱→天眼機能停止→覇吐融合強化→曙光曼荼羅八百万
一撃とは言うが、それでもこんだけの事はやってる。
だからこそ演出
>>715 俺のポンコツPCに優しくないニトロゲーはちょっと……
波旬攻略はホント色々組み込まれてたよなぁ
神咒はそうした形が凄く整ってるわ
>>711の竜胆が座をとった方がって気持ちもわからんでもないけどそれはどちらかというと熱さ重視だよな
神咒はどちらかというと寂しさだしたら様式整えたりしてる作風だから神咒本編が一番しっくりくるな
やっぱ詠唱の差かな
和風も悪くないが何言ってるか一見じゃさっぱりわからない
和風「風」に崩してくれたらベストだった
攻略といえば、先輩ルートの三騎士もよかったよな
ソイツらに負けたヤツらの行動なりが生きてきて
螢の創造詠唱くらいが丁度いい
宗次郎もおk
うんちゃらソワカとかはあまり厨二心がくすぐられなかった
むしろ共感とか言い出した波旬に違和感バリバリだったが
>>726 夜行様disんなよ。TON★JI★CHI最高だったろ。
バサラダトバン最高だろ
何を言っているんだ
パラロスは馴染みの薄い詠唱でも燃えたんだけどな
詠唱始めの――罨―― はクセになるレベル
>>730 パラロスは主人公の声無いじゃないか…
アクセス―――我がシン、無頼のクウィンテセンス。とか聴きてぇのに
ライルの詠唱は是非とも聞きたい
でもさすがにリメイクは余裕ないだろうしなぁ
アビラウンケンソワカって部分のハモリ最高じゃないか
>>724 燃えたのはこれだけだった、トンジチはネタだし
謡え詠え斬神の神楽 他に願う事など何もない
>>730 パラロスは何だかんだで正田訳そこそこ多いじゃん
とは言え神咒でもマジで何言ってんだかさっぱりわからん司狼の詠唱が恰好いい辺り、
中の人補正もかなり大きいのはガチ
「罨 昆羅昆羅欠 昆羅欠曩 娑婆訶」って部分が何か好きだった
ひふみ神言好きだけどなあ俺
下劣畜生――邪見即正の道ォォ理
波旬バージョンはやる気無さすぎw
冷泉はテンション高くて良いわ
漢字出されてもさっぱり読めないのが駄目なんだと思う
波旬と覇吐さんの光明真言の詠唱は本当好きだ、あのハモリが素晴らしいよね
TON☆JI☆CHI☆がネタにされまくってるけど夜行様は太極の発音が素晴らしすぎると思うのです、勿論いい意味で
そういや、波旬のいってた七七八四五二三一ってなんだ?
あの時点でののこった人口でいいの?
人口だとしたら残り約8000万人弱か
少ないけど三ヶ月滅尽滅相してたなら妥当かな
西日本だけだしな
いや、全世界規模でじゃね?
平行世界もあるからすごい規模だな
多分、諸外国もあわせてだと思う。
>>747 諸外国は神州より滅尽滅相進んでたっぽいし、夜行さん潜った時点でほとんどいなくなってても不思議じゃないな。
つか外国は全滅しててもおかしくないよな
神州が数日であの有り様なんだし
そこから立て直さなきゃならんという事を考えると曙光の連中大変だな
まあ細かい政治云々やるわけじゃないし、基本働いているのは夜行様位だしな
座の管理も子供の天照がやるしなあ
>>751 夜行様って閻魔様みたいに死後を執りはかるんじゃないの?
死後の采配以外に座でやることないから事実上もうぜんぶ夜行でいいんじゃないかな状態
そんな壊滅状態じゃ曙光の治世をもってしても文明は近代レベルまでが精一杯かもね。
となると、第八天が流出する頃の世界観はスチームパンクだろうか?
今更なんだが座の支配領域は座と過去・現在・未来の多元宇宙だっけ?
最強スレとかその手のスレだと座の外側の無限の空間も支配領域とか厨が息巻いてたが
兄様って解脱したけど転生すんのか?
覇吐のトコ行って一通り話して酒飲んだ後「それじゃちょっと転生してくる」なノリでどっかの世界行くのか
それともずっとあそこでリア充ならぬ座充でもしてんのか
覇吐さんが産屋立てまくりで万事解決ですよ
第八天交代の際はどれだけ文明進んでるんかね?
>>757 刑士郎が解脱したのは天狗道と修羅道だから八百万では普通に転生だろう
八百万を拒む理由ないし
司狼と同じで「神様のご加護なんていらねーよボケ」ってのが解脱だし、
八百万だから受けいれるとはかぎらんだろ
東征軍は仲間だけどだからと言って加護は要らん、次も要らん、一回きりの人生を精一杯生きて死ぬだけだ、というスタンスも十分に考えられる
話は変わるが昨日のレスでニコ動にスパロボ風にアレンジされた神咒の動画があるって聞いて見に行った
中々良かったが一つだけ気になった事がある
常世のシーンってあれで原作通りのはずなのに何故に違和感があるんだろう?
>>762 なんか見た目ルサルカの司狼出産っぽいから
先輩ェ……
ニートみたく座の領域がひろがれば保有する魂量増えるだろうから、その分当代の覇道神って強くなりそうなんだけど
座が仮に第九天以降も続いていったら、いつか覇吐なしでも波旬に勝てる覇道神って誕生しないんだろうか?
ツイッターに降臨した黄金、水銀、先輩は正田卿の触覚or射干みたいになってるしね
ニート以上に座を広げられるような変態がいない
座は基本的には代替わりするたびに強くなるんだよね?例外もあるけどさ
なら何時かはニートを超える変態現れてもおかしくないとも思うんだが
過去、未来、多元的平行世界も含めてニートが拡張したのに他何があるよ
後は可能性宇宙を現状の座よりも多く発生させる覇道神しかいなくね
そのニートはちゃぶ台返しという奥義があるので……
>>767 単純な力で波旬を超える神は出てこないと明言されている
倒せるとしても搦手的な能力じゃないと無理だろう
>>770 いつかと言うけどまだ十代もいってないんだぜ
女神の渇望と波旬の質量が合さって最強に見えるナラカは頭がおかしくなってるから死ぬ
>>775 つまり波旬の強さ(天眼込)+マリィの渇望+水銀の生き汚さ+黄金のカリスマ=最強キャラってことだな
上辺だけなら最低系主人公にいそうだな
>>776 私は全てを抱きしめる!故に終われん!こんな所で私は死ねん!
卍曼荼羅―――無量大数ゥゥゥ!!!
なんだこれ なんだこれ
最初の台詞の所為で、全部ベーさんで脳内再生されちまったw
マリィ並に他に包容力あるのに、自分に対しても波旬並に飛びぬけた自己愛
私は全て(私込み)を抱きしめたい!
波旬に勝とうとして
覇道神が上手いこと二三人(黄昏同盟ではない)いて…
って書いてるうちに
波旬を倒す前に、殺しあいそうで落ち着いた
そもそも黄昏なしだと結局覇道神は足引っ張りあっちゃうからな
邪神対策って黄昏限定の覇道神連合より、汎用性の高い求道神連合の方が
いいと思うんだが、求道神連合じゃダメな理由はあるんだろうか
ないなら、逆に第八天に神咒組が残らないといけなくなるはずなんだが
>>783 力量という大きな問題が…
座の交代後に神咒勢がどうなってるかは分からないけど
覇道神連合だと座の主が総軍の一部を貸したりして仲間をパワーアップしたりできるとか
あと求道神は所詮個だからある程度の魂を保有した覇道神相手なら圧殺されるんじゃね
ラストの神咒勢が束になれば夜刀や水銀クラスが相手だろうと勝てるのだろうか?
波旬の残滓投げでほぼ壊滅ってことは座の覇道神がガチで殺しにきたら瞬く間に瓦解するってことじゃねえの?
>>786 どうかね?
10違えば圧倒的な差がある太極で20〜30も差があるからなあ
まあ、夜行は相手が100倍強くても何とかなるチートだからもしかしたら勝てるのかもしれんが
第八天と第九天含めれば力関係はこんな感じかね?
波旬(∞)>夜刀(100)>第九天(95)>水銀(90)=黄金(対水銀戦のみ)=第八天>
天照=黄昏>明星=黄金(通常)=刹那(Dies時)>第二天>第一天>覇吐=竜胆=夜行>
宗次郎=紫織>龍水
>>767 正田が座最強は波旬って明言してるので
ニート以上に世界拡げる座が出ても波旬以下
波旬は連合の魂が全員で1兆だとしたら、1人だけで無量大数とかだっけか?
まじでアイツら何人分なんだよって話だわ。
というか渇望力で負けてたら魂奪われるだけだし
総軍とか寝取られ要因だし
愛の度合いじゃなかったっけ?魂の結束力って
だからニートや波旬はいくら魂持ってても基本的に挑戦者に奪われると思うんだけど
特に波旬
>>794 波旬はあくまで波旬一人だけで無量大数
それ以外のもあるけどむしろどんどん持ってけ泥棒状態だしな
波旬一人の魂>>>>その他無限の平行世界の魂&歴代覇道神の持ってた分まで含めた全ての魂
だからな
むしろ波旬以外の魂を持つほど弱くなってるし
>>786>>788 ニートと夜刀は単体で上にならんと勝ち目なんて欠片もないぞ。どっちも格下には
どうにもならん能力だし。ニートは獣殿、練炭、マリィと東征軍より明らかに総合力上の
やつらでも楽々回帰できるし、夜刀は軍勢変換の大獄と宿儺が反則過ぎる
軍勢変換考慮しなくても夜刀は全力だと波旬相手に時間稼げる怪物だからな
>>784 それはタイマンの話だし、求道神だって一応は歴とした神格な訳だし全く通じない訳じゃなかろ
実際に威烈組が波旬の総軍は削った訳だし、普通の覇道神なら充分にダメージ源になるはず
邪神に座を取られる危険を重大と考えるから、いずれ殺されると分かってても覇道神連合をなすって話なら、
力量差があっても一応は善神側の戦力になれる求道神も石に齧り付いてでも残らないとおかしいんだが
波旬の総軍込み糞投げは舐めプの部類だと思うのだが
その夜行自身が
夜行初期大極値14(だっけ?):母禮大極値25(くらいだっけ?)=10:20000以上(差が2000倍以上)っていってるからなあ…。
水銀黄金夜刀クラスじゃあ殺す気でこられたらそれこそ全員手も足も出ないのでは?
>>799 体についてる糞とか塵を投げてるだけだしあれ
>>799 攻撃とバフを兼ねてると考えると中々に有効な戦闘手段
まさか防がないわけにもいかないが、頑張って総軍ごと奪ったとしても波旬はそれ以上にパワーアップするという地獄の二択
>>800 14は初期の気力値。
初期の夜行の太極値は2
母禮は40
最終的に奥伝曙光と夜刀の力の差は単純でも数値の差だけだったら母禮と初期夜行なんだよなあ
波旬は覇吐の魂一個持ってる状態が最強
こう書くと蓮とマリィみたいだな
波旬がシュピーネを倒した翌朝、目の前にはすやすやと眠っている覇吐さんの姿が
>>786 水銀レベル滅ぼせる求道神連合とか座のパワーバランス的にまずいんじゃないの
宇宙終わらせれるってことだし
>>807 宇宙レベルなら流出者は全員が余裕だろう
そもそも神格殺す=宇宙殺すだし
覇道神の場合そいつが座につけば存続だからね。求道神しか残らない場合は本当の意味で終わり
一応求道神が覇道神を殺した場合はタイムリミットがあるからその期間中に覇道神が発生すれば可能だ
真に危ないのは自滅因子に殺されるとき
>>767 ∞人の魂を持った形成位階と、自分の魂だけの流出位階が戦うみたいな話か?
波旬は己を強度を無限に上昇させられる的に考えて
>>807 実際マリィと互角な天照はともかく、求道神連合は残滓にもかなり苦戦する程度で、
連合最強の覇吐・夜行らだって歴代覇道神で最弱の第一天にすら及ばんレベル
それよりも強い第二天、さらにそれ以上の蓮・獣殿・サタナイル、さらにそれよりも戦闘力じゃ比較にならないぶっちぎりで強いニート
と、求道神連合だけじゃ歴代の仲じゃ普通に弱いよ
>>788 無理無理、絶対に勝てない
残滓の暗黒天体で相討ち退場だぞ、夜刀に至っちゃその水銀よりも咒力上だし
夜行の得意分野でも負けてる以上本気でどうにもならん
そもそも波旬の残滓投げは威力は再現できても中身空っぽだからなあ
>>811 新たな命が誕生しないって事は今生きてる奴の中に流出格がいないと駄目って事だから
ぶっちゃけ詰んでる
>>814 つまり穢土での夜刀さんマジ手加減モードだったと
VFBだと無差別破壊は行うつもりはないが本気ではあったみたいだが
アレは波旬が跳ね返してた事のある理だから波旬の糞使って跳ね返してたんだよな?
波旬の糞を食ってない神咒終了後にちゃんと跳ね返せるのやら
>>817 あのときには、はじゅーんの糞食ってるからなあ。
ぶっちゃけ蝦夷戦時の方が、最終戦よりも強かったと思われw
>>819 波旬の触覚である夜行さんとか無敵だもんなぁ
龍明が茶々いれずに不破之関で母禮と夜行さんが最後まで戦ってたらヤバかった
奥伝のパラだと真っ向勝負はきつい
負けても波旬さんが力くれてパワーアップさせてくれるから
冷泉は体が耐えられなかったけど
まあ攻撃の威力は本気出してたろうけど戦い方はガチで殺るための物じゃなかったし
本気で殺る気なら、波旬も止める全力時止めで動き止めてから首飛ばすだろ
>>817 本気なのは剣の威力だけ。あれでも大分手加減してるぞ
範囲攻撃のほうは全然使ってないし、必殺のタイミング何回も
見逃してる。時間停止至っては全員動いてるの見るに超手抜きだし
>>820 それでパワーアップしていっても夜行も夜刀バリヤーが破れないから千日手になるだろうけど
>>823 東征側の受け皿の容量しだいだが、いくら時止めて首飛ばそうが、波旬補正超えないと結局は勝つの無理じゃね?
波旬>夜刀の力関係がある時点で蝦夷決戦での覇吐は絶対に死なないし絶対に勝つんだよね
仮に夜刀が最初から全霊でやってたとしても強制ブーストで無理やりにでも動いて夜刀を殺したはず
ただあんまり急にブーストかけさせると冷泉みたいに覇吐がぶっ壊れるかもしれないから、
夜刀は段階を踏んで力をかけていったんだろう
覇吐壊してもいいけど、覇吐壊しちゃたら波旬が無理ゲー
ないと思うが、覇吐が滅尽滅相に染まっても大変だしな
壊れたら触覚が作り直すし染まってもいいんじゃないか
その分波旬に自分が気が付かれるが
>>826>>827 覇吐を武器や盾に使うつもりあったんだからブーストあっても
なんとかする方法あったんだろ。さすがに波旬にも効いてる
時間停止全力だとブースト程度では一生凍るだろうし
>>825 マッキースマイルって夜行さんを一度殺して解除したと一回目は思ってたんだけどさ
改めて読むと、夜行さん波旬に修理された後もマッキースマイルは継続して発動してるんだよね
夜刀の法なんて、すぐ超えちゃうぞ
触覚って結構ホイホイ創れちゃうものなのか疑問だが
波旬に効く時間停止と言っても、正田が戦いの詳細書いてくれないと
一瞬の停止なのか、1分くらい持つ停止なのか分からんし
マッキースマイル乗り越えた夜行が来たら指先一つで夜刀殺されてだろうから運が良い
>>831 実際マッキースマイルが適応されてるの疲労状態の練炭だよな
マッキースマイル破ったの瀕死の夜刀の時だろうに
てか夜行は時間停止の檻にブーストあっても普通に凍ってるし
でもさ、大獄が水銀に勝てるってことは疲労状態でも90は超えてるって事だよね?
新生状態になったら8柱全員夜刀に戻しちゃう訳だし
なら、あの時点で夜行も90超えた事になる?
夜行さんのはブーストじゃ語弊があるのだ
修理による正統進化
>>836 超えてない
あの時の夜行はどんなに高く見積もってもサタナイル未満
体がマッキーの死に馴染むように波旬に体を調教もとい改造された感じだしな
>>789 これ、冷泉殿はどこ辺りにはいるのかな?
>>836 八柱のMAXは刹那が完璧で全力出せるdies√の黄昏防衛戦だろう
戦いの描写に出てないから分からないだけで、軍勢変換されて戦いに
参加してるはず。KKKで戦いに参加してる文章いくつかあるし
波旬にやられていて瀕死で本来の姿はみんなグロいらしいからな
>>840 神咒ギャグキャラ筆頭、天狗道世界のファンタジスタ冷泉殿は神格じゃないので夜都賀波岐どころか初期夜行より下
>>842 マッキーや司狼に勝てないだけで他メンバーはいけるんじゃなかったけ?
神は神にしか倒せない以上太極0な冷泉には無理だろ
>>841 防衛戦の後に夜刀が黒円卓の面々取り込んだんじゃなかったっけ?
なので大獄って神咒入らないと存在しないんじゃない?
>>844 太極じゃないけど沼姫と中伝夜行でも倒せない紅葉の死体を倒した式神コンビに龍明さん
咲耶と丁禮・爾子が物凄い仲が悪いって設定だったけど劇中であんまり描かれていなかったように思えたので
CS版でこのあたりを保管してほしいなぁ
八柱は多分黄金の配下の時と刹那の仲間の時とでステータス違うだろ
夜刀の軍勢変生は夜刀とのシンクロ率で強化度合いが決まるみたいだし
>>845 正田の話ぶりからして全盛夜刀が大獄を使ったらっていう仮定の話じゃないか?
実際に全盛夜刀の軍勢に大獄が所属した時期があったのかは不明
>>845 黒円卓でも夜刀と親しいやつは夜刀側な気がする
てか大獄は獣殿のとこもう一度とか感情的に無理だと思うぜ
転生と座の機能あるからわざわざ獣殿のとこ戻る必要もないし
>>850 ニートが全員強制的に獣殿のところに回収したとか?
修羅曼荼羅に属してたから精神の分裂が〜みたいな記述が大獄には無かった気がする
流出はホント厄介やな
ある一定以上の力だと強制的に神格になるというね
融通きかないにも程があるわ
だがそこが良い
>>850 え?でも波旬の回想で三騎士獣殿の配下についてる描写なかったっけ?
最速の思いを知らぬと・・・の下りで
>>847 関わってるシーンが無いのが仲の悪さを表してるんだろう
まあ東征軍自体あんまり絡んでないんだが
CS版ではもっとみんなで馬鹿騒ぎして欲しい
冷泉は、技量は上がらんと書いてあるけど
ステータスはちゃんと上がってるんだろうなアレ
位階が高いからステータスが高く見えてるだけじゃないだろうなww
技量とステータス関係無いじゃん
畸形曼荼羅の畸形は覇吐の本体
修羅曼荼羅の修羅は獣殿
曙光曼荼羅の曙光は天照
唯我曼荼羅の唯我は波旬
卍曼荼羅の卍って誰だよ。クリアしても判らん
セーブデータ吹っ飛んだから今スキップしまくって好きなシーンのセーブデータだけ作ってるんだけど、宿儺の詠唱ってどこで出てたっけ?
兄様との対決かと思ったけど詠唱してないし…
そこじゃなかったら候補あと一つしかないだろ
おおあったあった
うっかり諏訪原のとこ見落としてたわ
>>846 式神コンビと龍明は修羅曼陀羅の残滓で太極できるだろ
高位の射干は疑似求道神だし、二童子と龍明も疑似神格だからな
なぜか太極値がついてないけど
つうか龍明の等級マジキチだな。普通に大嶽以上だわ
修羅道以上に厨二道正田天の愛を受けまくってるからな
>>865 天狗道は射干と疑似求道神のバトルロイヤルになるんだから射干=疑似求道神ってのは違うんじゃ?
天狗道のおかげで
軍勢変生や生まれた時から凄いでも無いのに
神になれるんだっけ?
誰もが己を(求道)神と崇め、ゆえに誰も(覇道)神に成れない。
みたいな感じだと解釈すれば、基本求道神の才能は全員にあるんだろうね。
こうみると天狗道って放棄しているけど管理型の座なんだろうか
>>869 未完成状態でも全員に人格異常を引き起こし完成したら完全に自我を奪って強制的に殺し合いさせてる時点で凶悪なまでの管理型だ
精神干渉は自由型の堕天奈落もやってんだから違うだろ
宿星とか決めてるあたりが管理型
だから座は全人類洗脳マッシーンだとあれほど
精神に影響しない座なんて変態とおっぱいぐらいだ
874 :
名無しさん@ピンキー:2012/03/27(火) 15:57:20.22 ID:SrKprWgg0
>>871 堕天奈落と違って天狗道は特異点の神州以外は全部弱肉強食の世界だぜ
パラロスは舞台があれなだけじゃなかったっけ
>>875 天照は………ぶっちゃけ寄せ集めでオリジナル部分ねぇしなぁ、別区分だなありゃ
天照もどっちかというと管理型じゃないか
死後で来世の理決めるんだし
天照は夜行さんが疲れてストライキしたら全てが終わるよね…
故に第八天が生まれた!
夜行様は渇望からしてストライキ起こさないだろう
もし壊れかけても龍水いるから大丈夫
>>877 性格には自由型と管理型のいいとこどりなんじゃない?
生後は自由だが死後は管理という形で
夜行「我は死後という死後を裁き尽くした。もうよい、もう十分だ。我はもう十分に死後の裁きを謳歌した。
だから、なぁいい加減休ませてくれ。もうそれくらいしかない」
>>882 もういいから終わらせてくれと死んでも
「私の夜行様がそんなヘタれたこと言うはずない」と死姦で永遠に蘇生させられ続ける夜行さん
真の地獄、ここに得たり
そしてキレて座にケンカ売りに行く夜行さん
夜行「許せぬ認めぬ受け入れぬ!貴様らごとき一人で座も回せぬ欠陥神風情が摩多羅夜行をこき使うでないわァーー!!」
「私の夜行様はそんなこといわない」
天照は歴代座のいいとこ取りでよくできたシステムだと思うが
そんな天照が平和譲渡する第八天の理ってどれほど素晴らしいものなんだろ
第八天(イケメン詐欺師)
それ4つくらい前と被る
>>886 逆に言えば天照の治世においても不満を漏らしてしまう輩(サタナイル一派や黒円卓、邪教集団の類)が出てしまったということでは?
もちろんその背景にはナラカが動いたのだろうが
巨乳の覇道神さんですけどね
生命が残る覇道神なら普通に変わったんじゃない
座のこれからを次代に委ねるつもりだったそ
>>886 ナラカのせいでなんとなく代替わりをしないといけない気分に連合全員がなるとか
で、次作では神咒勢が「代替わりしないといけない」となぜ思ったかがとっかかりになってナラカの行動が明るみに出るんだよ
波旬のおかげで大体つかめてるしな
後は座にも繋がらず、自滅因子も生まない求道神ってのがポイントになってくるんじゃないか
マリィや波旬が求道から覇道に転じたのとは逆に第九天が覇道から求道に転じたら笑うw
第八天の渇望がどんなのか気になるよね
ホント、第八天、第九天の話が気になるわ
しかもヒロインの方が先代の神なんだろ?
俄然気になってくるわ
>>894 つかちゃんと渇望描写されるのかが気になる。竜胆とか渇望描写ないし
>>873 永劫回帰は水銀による調整以外は前回と一緒の事思うように
輪廻転生は塵屑でも胸を張って生きようと思うようになってそうだけど
水銀は「マルグリットにあって恋をした」という結果ありきで回帰させてるわけだから、
永劫回帰で繰り返し続けてる人生は水銀に強制される前、始めて水銀がマリィと出逢ったときの歴史と同じ思考をなぞってるだけ
黄昏にしても人間には特に干渉してないはず。胸を張って生きられない奴だっていくらでもいるだろうし、救えない塵屑もいるだろう
ただそういう奴らにも次があっていつかは胸を張って生きられるかもしれないし、真人間になれるかもしれないという世界
>>898 ×同じ思考をなぞってるだけ
○同じ思考をなぞらされてる
輪廻転生は、畸形は波旬の兄弟だけあって「特別」だったか
ループの起点ってどこなんだ?
永劫回帰は悲想天以上に管理徹底されてるからな
一挙一動、思考から何まで総て固定されてる
永劫回帰>悲想天>二元論>天狗道>修羅道>堕天奈落>八百万>輪廻転生
管理度合はこんな感じか。無間はそれ以前の問題
>>901 天狗道は完成してしまえば永劫回帰に匹敵する管理度合いだと思う
>>902 完成した状態だと管理する人間いないじゃん
本編の殺し合ってる状態は厳密に言えば過程だし
>>902のいう完成って夜刀さんいなくなってからじゃないのか?
つか、あの後冷泉みたいなのが世界中に数万人できたんだよな…。
いや、あの殺し合い状態が天狗道の完成形だぞ
それが最終的には波旬以外の全生命滅亡って結果になるだけ
>>902 別にどう殺し合うかは自由じゃね?
いや一挙一動、思考から何まで総て固定されてる永劫回帰と比べての話ね
そこがよくわからない
バトルロイヤルなら最後に勝ち残った奴が残るはずなんだが何で全生命滅亡?
残るのは求道神だろうから波旬にケンカ売りに行って返り討ちってのもないだろ
>>907 勝ち残ったヤツが不老不死ってワケでもなかろうに。
>>907 最後に残ったやつは波旬自身がぷちっと潰すんだろう
>>907 最後に残った一柱を宇宙ごと波旬が潰して終了とか?
>>907 分かりやすくたった一人残ってる塵で、そいつを潰せば願い求めた無謬の平穏が手に入る
それで波旬がどうして見逃してくれるんと思うんだ
神は触覚が無いと世界を見聞きできないってとこから勘違いしたんじゃね?
波旬はブツブツ言うだけで宇宙破壊できるの忘れてたんだろう
あとそもそもバトルロイヤルで生き残った奴が求道神ともかぎらない
>>911 ああ、そういやそうか…。
つか、普通にやったら生き残るのシャガかな、やっぱ
強い奴なら先に狙われるから求道神は先に殺されそう
>>915 最強クラスの擬似求道神で潰しあって瀕死の射干が最後に残る確率もあるしな
>>914 波旬は別に触角なくても天眼効果か普通に見聞きできてるしな
完成系天狗道マジ怖い
アレって死の間際も自分が死ぬとか欠片も思わないんだよな
生存本能すらも自己愛に塗り潰されて常に己は最高だから他は消えろとかヤバイわ
まさに己というものがまったく存在していなかったな
母親が赤ん坊を殺し虫や馬ですら自己愛に酔って殺し合ってたあの異常性はまさに魔界の理だった
>>918 原則的に天狗道では波旬からの強化具合が上な方が勝つから、
バトロワの最後に生き残るのは擬似求道神なのは、ほぼ確実(波旬と一体化してる畸形除く)
そもそもそういう理で、それで万象を制圧するのが天狗道だと明言されてるだろ
よくやった役に立つ塵屑じゃないかと言った後プチっとやるだけだろ
そもそも波旬夜行と話したとき数万人ほど掴みとってプチっとやってるじゃん
>>920 兄様編が顕著だけど、二百人くらいで挑んでばったばった仲間が殺されてるのに、
それでも「俺だけは絶対に死なない」「俺だけは必ず勝つ」とひとり残らず信じてるんだから半端ない
自己愛もちょっとくらいならいいんだろうけど
天狗道レベルまでいくとやばいよな。しかも利己きわまって利他に走るってのが狂気だわ
>>920 死の瞬間でも俺は至高なんだから奇跡が起きて勝つに違いないとかだもんなぁ
だからこそ射干すら退かせる兄様が格好良いんだけど
>>921 だから射干が残る確率があるってだけの話な
ほぼ確実=絶対じゃない
>>924 >自己愛もちょっとくらいならいいんだろうけど
無いなら無いで逆に異常だしな
一応、天狗道の人間は総て射干になる
その中で高位の射干が疑似求道神と化す
>>923 それどころか内臓ぶちまけても自分にだけは奇跡が舞い降りて必ず生き残ると笑ってるんだぜ
あの描写はマジで気持ち悪かった
>>926 むしろ、逆に必要だと思うんだよな。
自己愛がなけりゃそれこそ自分を省みない自己犠牲にはしりかねないし
それこそ戒兄さんをもっと病ませたような渇望抱いたり。
最初は自己愛に酔ってる上に死後の概念がないとかどういうこっちゃとか思ってたけど分かってみると怖気が走るわ
死を顧みないことがあんなに異常だとは思わなんだ
疑似求道神って紫織と宗次朗が波旬の力で太極至った奴だよな
波旬はオンリーワン目指してるのに
射干はナンバーワンを目指してる
もっと神を見習うべき
>>930 そうだと思う
戦闘後に悪路と母禮が波旬との接続を切ってくれなかったら完成天狗道の住人と同じになってたみたいだし
正直兄様偏を描写を最初期にやっていれば
この理はマジ駄目すぎると移入しやすかったのではないかと思う。
それに加えて我が編み出した我の業は至上至高最強無敵故に不敗と妄信しているところも
微妙にずれている部分がまた言いようの無い感情にとらわれる。
>>933 特に根拠とかないけど俺は最高に違いない
特に根拠とかないけど俺が考えた技なんだから最高に違いない
特に根拠とかないけど俺が死にかけてるんだから奇蹟が舞い降りて勝つに違いない
正気とか狂気とかもうそういう次元じゃないよねこいつら
>>933 しゃあない
最初期は夜刀が頑張っていてまだ完成していなかったから
>>935 Diesプロローグみたいに外国の描写してみたらよかったんじゃないだろうか
アメリカのペルリさんが黒船に乗って神州にやってくるときの話とかさ
穢土のおかげで比較的日本は自己愛が他と比べて薄いからなあ
東征自体も勝算ゼロで突っ込んでるしな
>>936 まだ幼い主君の子供を殺して王権を簒奪する俺は素晴らしいとか?
>>939 兵士の描写なかったりするからさらっとながされてるけど、
二万くらいいた第一陣が悪路に全滅させられてるのに当たり前に進軍できるって異常すぎるわな
>>940 違う違う
死んだ主君はただの肉だから放置して野晒
>>939 竜胆にとっては突っ込むしかないって状況だしな
下の連中はどうだったんだろう?
仮に不平一つ漏らさず付いてきてたらかなり異常だと思うが
ハジューンて黄昏以外の治世で発生しても座に喧嘩売りに行くのかね
そもそも海外に交渉で舐められないために地盤安定を狙った東征しようぜ! って話なんだろうけど
大欲界天狗道の影響が強い諸外国なら交渉の余裕無く戦争に発展しそうな気もするんだが。
>>931 r ‐、
| 波 | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l畸│∧ 良い塵屑の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) よく「ナンバーワンにならなくてもいい〜」というが、
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 花屋の店先に並んでいる花は
│ /───| | |/ | l ト、 | 農場での出荷選別作業に勝ち残った
| irー-、 ー ,} | / i エリートばかりだという事を忘れては駄目だからな
| / `X´ ヽ / 入 |
ぶった切るがスレ統合の話はどうすんの?
>>945 こんな小国に交渉してやる俺マジかっこいい
って段階はもう通り過ぎたのかな
>>942 ああ、うん
俺が言ってるのはその後の話ね
龍明の話から世紀末的に下克上が当たり前な世界みたいだから
強い王が死んだら弱い王子や王女は普通に臣下の連中に殺されるんだろうなあ、と思って
>>944 発生するかどうかは知らんが座には絶対喧嘩売りに行くだろう
>>945 神州に入る=特異点の影響下に入ってある程度理性的になったから交渉が成立したとか?
国元に戻ったあとは誰が神州を攻める=その地の王になるかっていうので
争いが起きてそれどころじゃ無くなっていたらワロスw
>>949 どうでもいいと放置される可能性が
外国は神州より天狗道が進んでるといってもコミュニティが出来てることから他者が不快で殺したいというレベルではないだろうし
>>943 龍明に振り回される竜胆に振り回される東征軍を調える為にツンデ冷泉も苦労してんのよ
>>945 外国でもさすがにそこまで酷くないだろ
夜刀がせっかく頑張ってんだし
>>926 ほぼを付けたのは正田がまた後から変えるかもしれんからであって
現状の作中の設定じゃ、絶対だぞ
下位は何をやっても上位に勝てず、最強が生き残るのが天狗道
ぶっちゃけ最後に残るの覇吐でしょ?
波旬と一番共鳴しやすい奴が残るわけだからな
高位の塵の中でもさらにトップクラスになったらたぶん夜刀より強いのとか普通にいる
夜刀を超える容量の奴さえいれば超えられるんだし、出る可能性はないとは言えないけどね
>>955 >下位は何をやっても上位に勝てず
うん。戦えば勝ち残るのは強い奴。これは間違いない
でも、あの連中って相手の強弱関係無く目についた端から適当に殺しあっているから
近くにいた強い求道神が潰し合い相打ちになって、たまたまそこから離れた所にいた射干が生き残る可能性もあると思うんよ
ところで
>>950が踏み逃げみたいだから次スレ立てるぞ
ああ時よ止まれ、俺は誰よりも美しいから
結局は時の鎧と体感時間操作で
覇道と大して変わらんというオチ
統廃合は結局どうするの?次のスレまでいつも通り?
>>962 テンプレやらどっちからも見つけられるスレタイやら考えなきゃならんから、
統合したい人たちがそこら辺を一生懸命整備しないかぎりいつまでも無理
というか、話題の逆転したりしてるし
ワリと統合はしたほうがいいと思う。パラロスもあるわけだしね
もう統合しておけよ
分けてたら新規に勘違いさせる
>>968 そしてハブられるパラロスという落ちが見えた
【神咒】【Dies】神様シリーズ【パラロス】
こんなかんじかやるなら
>>970 検索するときにパラロスが正式名称の英語じゃ全くひっかからないってのは問題があるような
つか統合じゃなくエロゲネタ板辺りに正田崇スレ立てるのが妥当な気がするんだけど、
あそこのルールってどうなってんだっけ?
流石にそろそろ棲み分けしないといけないなぁとは思う
Diesスレとかマジ神咒スレ
つかまあ、家ゲーRPG板だと
テイルズなんかはシリーズ総合とそれぞれのスレがあるからそういうのはどうなん?
つっても、作品数ちがうし板も違うから参考にならんけど
>>973 テイルズの場合名前関してるだけで別作品だし
これとか続編だからなあ
工作板でもランスなんかは作品別とシリーズスレあるから続編だの何だのという問題じゃない
だったら、このままでいいのか
統合スレなんか立てたら今のパラロススレの存続が危ぶまれるから、統合スレ立てるとしても
神咒やDiesのスレ進行の都合に合わせず、今のパラロススレが終わりそうな時にするのが礼儀じゃね
統合スレに全部まとめるのは賛成
パラロススレとか1ヵ月でも2,3レスだから単純な計算でも後100ヶ月はかかるな
統合には反対じゃないけど、Diesや神咒のスレを基準にするのは手前のエゴ丸出しすぎんだろ、って考える人の意見として受け取っていただければって感じ
パラロスはともかくDiesと神咒だけでも統合すべきだろ、話題入れ替わっててこんがらがったまま誤爆したりとか日常茶飯事じゃん
まあdiesやった直後の人がdiesスレに来て神咒のネタバレ食らうこととかありそうだしな
CS化で新規も来そうだしねえ
棲み分けるのは大事か
ナラカや第八、九天の話題はどっちでもよく出るがこれは神咒後の話だしこっちでやるべきだな
KKKスレでのDies話はスレ違いっていうのを明確にすべきなんだろうな逆も叱り。
統合せずに別に総合スレつくるのが一番なのかな