神咒神威神楽　其之陸拾陸

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1 ：名無しさん＠ピンキー：
神州の東には妖異が棲む。土蜘蛛、鬼神、まつろわぬ化外の国――


二〇一一年九月三〇日 発売

原画 　　： じぃゆうすけ (Gユウスケ)
シナリオ ： 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至(ヨナオケイシ)

◆作品ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/kajirikamuikagura/index.html

◆メーカー(light) 公式
http://www.light.gr.jp/

◆Webラジオ(happy light cafe)
http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html
2 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 00:35:03.66 ID:NyG2sFG40
◆関連スレッド
前スレ

神咒神威神楽　其之陸拾伍
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1327029320/
Dies irae Part128
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1327412500/
PARADISE LOST (パラダイスロスト) part3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1246512491

◆商品紹介・特典情報
Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=699410
3 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 00:35:29.16 ID:NyG2sFG40
◆キャスト
坂上覇吐(さかがみ はばき) ： 堀川忍
久雅竜胆(こが りんどう) ： 波奈束風景
凶月刑士郎(きょうげつ けいしろう) ： 杉崎和哉
凶月咲耶(きょうげつ さくや) ：有栖川みや美
壬生宗次郎(みぶ そうじろう) ： 佐山森
玖錠紫織(くじょう しおり) ： 柚木かなめ
摩多羅夜行(まだら やこう) ： 春野風
御門龍水(みかど りゅうすい) ： 美月
御門龍明(みかど りゅうめい) ： 谷口ケイ
丁禮(ていれい) ： 日椰たぬき
爾子(にこ) ： 師らん
中院冷泉： 島崎比呂
天魔・夜刀：先割れスプーン
天魔・悪路：石川ゆうすけ
天魔・母禮：かわしまりの
天魔・紅葉：彩世ゆう
天魔・奴奈比売：木村あやか
天魔・常世：雛見風香
天魔・宿儺：ルネッサンス山田
天魔・大獄：左高蹴
4 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 00:35:58.54 ID:NyG2sFG40
◆FAQ

Ｑ：ディエスと世界が繋がっているらしいが、どんな風に繋がっているのか？
Ａ：マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
　　メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
　　しかしメルクリウスが死ぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
　　そこでif展開としてDies勢が敗北して“座”が交代してしまった結果
　　「大欲界天狗道」の法則が支配するようになった世界が今作の舞台。
　　(※ソースは07年版Dies irae登録ユーザー向けのファンブックおよび正田崇のTwitter発言)

Ｑ：Dies iraeのキャラが今作品にも登場するって話だけど？
Ａ：何名かのキャラが転生している。現状で判明しているのは以下の通り。
　　凶月刑士郎＝ヴィルヘルム
　　凶月咲耶＝ヘルガ
　　御門龍明＝エレオノーレ
　　丁禮＝シュライバー(男性面)
　　爾子＝ヴァナルガンド(シュライバーの女性面“アンナ”)

Ｑ：Dies iraeをプレイしていないと楽しめなさそう？
Ａ：新作なので、あくまで「知っていればニヤリと出来る」レベルにとどめて
　　一見さんお断りな作りにするつもりはないとのこと(正田がイベントで発言)

Q：複数主人公だが分岐やルートは？
A：共通ルート後に各主人公それぞれの物語を補完し合う構成
全ルート後に真の姿が判明（雑誌情報）

Ｑ：また正田がシナリオライター・ディレクター兼任して怒りの日が再来するんじゃねーの？
Ａ：クンフト以降のDies iraeや新装版PARADISE LOSTと同様にディレクターはまゆきが担当。
5 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 00:36:14.71 ID:NyG2sFG40
Ｑ：オススメの攻略順は？
Ａ：正田のtwitterによると
　　徐々に真相が明らかになるのが好きな人は血染花→繚乱→百鬼夜行→創生。
　　最初にあるていど把握してから消化したいという人は創生→繚乱→百鬼夜行→血染花。
　　どっちにもメリットとデメリットがあるので、各々のプレイスタイルを鑑みながら決めてもらえればよいかと。
　　前者はまあ、最初のうちはワケ分からんでもやれるぜという人向け。
　　謎解きが好きで、苦にならない人ならこっちかな。
　　そんで後者は、まず結論ありきで、残りのピースがパズルのように嵌っていくのを楽しめる人向け。
　　あと何が足りないのか分かってるうえで、それを待ち構えるのが好きな人。

次スレは>>950が立ててください。無理なら様子を見、重複しないよう宣言してから別の者が立てること
6 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 00:37:31.09 ID:NyG2sFG40
　　　　　　　./（　　ヽ
　　　 （ヽ..ノ　　'Ｖ（ノﾞヽノ）
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　 ヽ. ヽノﾘ:::ヽ:::::::○ﾚ／:::}_ハ.
　 　＼　/:::::::○::::::::::○::ｌ小　　　　　テンプレ終了だ糞ども
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7 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 01:02:01.60 ID:ISm4Zyol0
マルグリッドーーー！！！
愛してる！！！
貴方に夢中だーーー！！！
マルグリッドーーー！！！！
8 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 01:34:27.52 ID:WM2J0yMW0
もっとだ！もっと輝けぇえええええええ！
衝撃のォォ！ファーストマルグリットオオオオオオオオオオ!!!
9 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 02:10:40.61 ID:QQMYev1g0
アレッサンドロ・カリオストロの名において命ずる
マルグリットprpr

ここ何スレよ
10 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 02:13:34.71 ID:4+uYooUS0
>>8
お前さんこの間でたPSPのゲームやってるだろｗ
11 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 10:37:16.28 ID:LlLjYL430
意地があるのだよ！覇道神にはなぁぁぁああああああああああ！
12 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 10:46:57.73 ID:6CJl1CyI0
何故にスクライドのセリフがw
それにしても波洵のAAが可愛いんだが…(∴)
13 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 12:28:30.63 ID:KQQGjD+s0
( ∴)
(∴ )

(∴)＜見ぃつけたぁ
14 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 12:43:01.83 ID:fca5QWo4O
座の神は観測者を通じて思考誘導されてるって事になってるけど水銀って司狼とほとんど接点なかったよな？
司狼も覇道VS覇道になるように動いてるようにはとても見えなかったし
15 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 12:58:02.03 ID:IUI+VtKS0
別にマリィを覇道にさせるのはニートがお膳立てしてるし
司狼の役目は練炭を日常ぶち壊して舞台に上げる装置でしょ
16 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 13:11:25.93 ID:fca5QWo4O
それって観測者じゃなくて自滅因子の役割じゃね
17 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 14:11:50.49 ID:IUI+VtKS0
別に練炭が舞台に上がれば座の交代劇は始まるから間違ってないでしょ
練炭の日常を壊すっていう歪な友情が観測者に意識誘導されてるわけだし
18 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 14:25:29.52 ID:7x72aNt60
既知を破壊して未知をメルクリウスちゃんに捧げるのは人形の役割か
19 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 14:53:49.33 ID:uCea2CBP0
自滅因子って宿主が生きてる限り生き続けるんだよな？
ということはDiesで何度か死んでるっぽい場面の司狼もほっとけば普通に復活してきたのかね
20 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 15:08:36.41 ID:j8hARlEI0
>>19
神(ニート)でも座に繋がってる(パシリ)わけでもない蓮の自滅因子だから、あくまで「死ににくい」のレベルなんじゃなかったっけか
21 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 15:09:20.41 ID:2JdyyYUx0
>>19
ベアトリスラジオ（香澄ルート後）で司狼が城に居なかった云々はそれっぽい
22 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 15:16:12.69 ID:tkS12Ti80
神の玩具ってレベルじゃねえなw
23 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 16:02:03.24 ID:2JdyyYUx0
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24 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 16:11:08.07 ID:WM2J0yMW0
>>23
なんだろうこのウザかわいさわ・・・
抱きしめて絶望させてやりたくなるぞ
25 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 16:11:21.57 ID:xkihCz9a0
夜行がラインハルト級なのはキャラの格、ってのはどうにも後付け臭が半端ないが、納得はいく
戦績の割には明らかに強そうに見えるし、奥伝でも覇吐はともかく竜胆に強さで追い付かれてると思えんオーラがある
26 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 16:12:29.65 ID:eoWF1Mam0
書いてるうちにdiesキャラをカマセにできなくなったんだろ
それか適当にほら吹いて煽っただけ
正田の常套手段
27 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 16:14:27.46 ID:7x72aNt60
初期案だったらまじで最初からラインハルト級なんだけどなｗ
28 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 16:27:51.03 ID:2lZTuiOu0
あの発言の時の夜行は　もしかしたらまだロンギヌス揮ってたのかもしれん
まぁ　時期的にないとは思うけど
29 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 17:03:17.67 ID:W+j9av3E0
自滅因子って宿主が生きてる限り生き続ける
って設定は後付だからきにすんな
30 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 17:28:13.13 ID:fca5QWo4O
後、おかしいのはラインハルトが波旬戦に参戦した理屈か
昔は座には時間軸関係ないからラインハルトをメルクリウスが昔から引っ張り出した、みたいな感じだったけど
VFBじゃメルクリウスの戦意に呼応してラインハルト転生体が獣殿として復活って感じだったし
31 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 17:36:00.91 ID:0BaPWFHqi
お詫び冊子のマリィ√アフター構想じゃ螢とベアトリスは分離してたけど、神咒じゃ食っついたままだし、裏で出た設定からは変わってるのは結構あるぞ
32 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 17:37:49.50 ID:JW54xA3k0
獣殿参戦はまんま先輩√みたいな感じだろ
自滅因子と自覚して一気に中将から獣殿に変化した
33 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 18:10:41.70 ID:YGzDSUBW0
>>32
寝起きに波旬戦はキツすぎるなｗ
34 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 18:16:08.67 ID:2j5VT1Wa0
練炭とニート、覇吐と波旬は中の人が同じ
この流れで行くと、ナラカはルネ山ボイスだろうから主人公もルネ山＝観測者の触覚ってのはありそう？
第八天の異性型自滅因子で助演→インポ化→ヌキヌキポンのために覇道太極して第九天に、みたいな
35 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 18:18:51.27 ID:eoWF1Mam0
ルネ山キャラが流出はない
36 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 18:23:32.99 ID:NyG2sFG40
日常を過ごしている獣殿の転生体
しかし謎のニートの声とともに
ニート「Disce libens」
獣殿「私は総てを愛している」ズドーン
までは創造できる
37 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 18:41:57.14 ID:C9KKX0CE0
完結編くらいルネ山が主人公でもいいよ
渇望も完結編の主人公っぽいし
38 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:19:34.63 ID:yBk7iy530
>>36
その流れだとしてそのタイミングで獣殿が何をしていたかが気になる
多分転生してるから性質上大物にはなっていても軍人でない可能性はあるだろうし
どうでもいいがトイレとかでその状況なったら最悪だな
39 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:20:53.45 ID:fQunHI2J0
ｽｲｰﾂとHできるならいくらまで出す？日本円で
40 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:25:05.25 ID:v6y7TGZy0
ま　た　お　前　か

全然これっぽっちも全く関係ないけど透明あぼーんって正に求道太極みたいですよね
41 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:30:49.56 ID:fQunHI2J0
そんなに嫌うことないだろw
過疎スレに話題提供しただけじゃないか

で、いくら出すの？俺は三万まで出すぜ
42 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:36:46.30 ID:aec+Ud9rO
「パパ、明日は休みだからママと一緒にどこか遊びに行こうか」
子供「やったー、パパ大好き」
ママ「あらあら」

ニート「Disce libens」
獣殿「私は総てを愛している」ズドーン 子供「ニブルヘイムフェンリズヴォルフ！」
ママ「ムスペルヘイムレーヴァテイン！」
43 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:37:15.20 ID:6JHDQWMX0
>>38
パンツを履きなおすくらい待てぬのか、外道が過ぎるぞカール
44 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:39:38.60 ID:pVyZDzDz0
>>42
すごい一家だなｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:40:40.35 ID:yBk7iy530
>>42
イザーク「・・・・・・」
46 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:41:25.38 ID:P79Ihd830
水銀・刹那・黄金の三人でネオニートと化してずっとマリィの側でダラダラ生活してたイメージだったんだが違うんだな
47 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:45:21.42 ID:NyG2sFG40
>>46
獣殿はリア充しててニートはマリィﾊｱﾊｱ、練炭はエロ知識ついたマリィといちゃいちゃと
48 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:47:36.39 ID:fQunHI2J0
お前ら俺を無視して楽しいか？
49 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:48:23.94 ID:jFVqoaqa0
>>46
刹那＝マリィとずっといちゃいちゃしてるリア充
黄金＝転生してもハイスペックで人生謳歌してるリア充
水銀＝マリィを寝取られてそれを眺めることしか出来ない今まで以上にニート化した非リア充
こんな感じだろ。
50 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:48:53.53 ID:6JHDQWMX0
ＮＴＲまでも糧とできるニートは流石に格が違った
やっぱそこらの変態とは別次元だな
51 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 19:54:43.96 ID:Xg4ONUtD0
>>46
俺もそんなイメージだった

(∴)「喰らえっ渇望逆流」
マリィ「大変、覇道共存が」
水銀・刹那「「ちょっおま、足引っ張るな」」
水銀「これ以上、覇道神が増えるとヤバイ」
刹那「馬鹿っそれはフラグ」
獣殿「助けに来たよ」
水銀・刹那「「うわぁぁあ」」
(；∴)(何かgdgdだぞこいつら…)
52 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:02:37.16 ID:fca5QWo4O
正田「神はずっとあのまんまです」
このセリフから察するにこういう事だな

転生獣父「生まれたか、よく頑張ってくれたな」
転生獣母「ほらよく見て、私達の可愛い赤ちゃ」
転生獣「私は総てを愛している！」
53 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:07:21.08 ID:NyG2sFG40
これ獣殿だけじゃなくて総軍の皆さんも集められてるんだよな
54 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:11:07.65 ID:6JHDQWMX0
黒円卓も転生してたんだろうからそこらでドゴーンが頻発してたのだろうと思うと…
恋人とデートしてるとき…
仕事の残業で疲れてるとき…
風呂上りで牛乳を飲んでいるとき…
ネットでエロ画像収集してるとき…
プロポーズを今からキメてやるとき…
55 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:14:52.55 ID:x75bYBYr0
寝て起きたら修羅曼荼羅の偽神でした
56 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:16:28.16 ID:j8hARlEI0
なんだろう、トイレ(大の方)の最中に呼ばれたマッキーを想像してしまって俺の腹筋がヤバイ
57 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:16:35.33 ID:N7S3w2Vw0
ルサルカとか何回も転生繰り返して幸せになってた所で地星に落とされたからなｗ
58 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:17:08.39 ID:P79Ihd830
前世の記憶が突如として黄泉返って、
世界の存亡を懸けた神々の戦いに参戦できるとか
何かロマンチックだな
59 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:19:40.22 ID:x75bYBYr0
天魔達の様子からすると相当黄昏の治世気に入ってたんだな
60 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:19:46.73 ID:2JdyyYUx0
シュピーネさんもう関わりたくなかったのについでで召集＋記憶復活で涙目すぎる

しかも目の前にはコイツ
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61 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:21:52.30 ID:NyG2sFG40
ハジューンのAA増えてるｗ
62 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:22:45.25 ID:fca5QWo4O
>>57
まあその後に夜刀に抱き締めてもらえたからいいんじゃないかｗ
63 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:23:12.48 ID:IYILf23S0
マッキーとか気が付いたら首がない状態で偽神化とか最悪すぎるw
64 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:27:01.27 ID:DRAP9IDL0
総力戦で上手く立ち回って相討ちなのだから
一人でも欠けてたら100％負けるだろ
だからシュピーネさんがいなかったら負ける



とは思えない
65 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:28:22.43 ID:NdXFMWW90
>>63
斬首された頭部はマッキーの誇りだぞ
66 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:31:14.79 ID:fca5QWo4O
マッキー「俺には何かが余分にある気が常にしていた。ようやく気付いた、奴に捧げた首から先が不要だったのだ」
67 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:42:48.18 ID:j8hARlEI0
クソ！
はじゅーんaaが可愛すぎて奴への怒りが薄れてきた
68 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:43:45.81 ID:eoWF1Mam0
波旬嫌いな奴っているの？
人気投票したら夜刀と1位を争うよ
69 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:45:38.74 ID:fca5QWo4O
少なくとも俺は嫌いだ
波旬は氏ねじゃなくて死ね
70 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:46:17.09 ID:IYILf23S0
よく考えたら一番最悪なのは黒円卓じゃなくてそれ以外の総軍達だよな
それまで普通に生活してたのにある日突然燃料だぞ…
71 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:48:35.79 ID:6JHDQWMX0
>>68
そんなニートに性欲あるの？みたいな…
72 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:56:05.30 ID:2JdyyYUx0
>>68
波旬も天狗道（未完ver）も結構好きだが上位は夜刀、刑士朗、夜行辺りがきそう
73 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:57:00.06 ID:2lZTuiOu0
俺ははじゅーんを自分で描くくらいはお気に入りだよ
ただaaの方が可愛かった
74 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 20:58:36.60 ID:7WxIIjuO0
獣殿の歴代最強の武威ってニート・夜刀・波旬
除いてってことだよな？
75 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:01:37.70 ID:hIsYa8BC0
神威じゃなくて武威ならその三人超えててもおかしくなさそうだが
76 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:03:22.90 ID:NyG2sFG40
そもそも武威って武力による威勢だろ
少なくともどの覇道神も獣殿に比べたら劣るだろ
77 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:03:54.30 ID:2lZTuiOu0
>>74
いや、含めてだと思うよ？
武威=武力の威勢
威勢=恐れ従わせる力・意気の盛んな事
だから総軍を従わせる力って意味だろうし
78 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:05:19.28 ID:6JHDQWMX0
>>74
武威≠武力
カリスマ増し増しで殺る気マンマンっぷりがハンパ無いってことだろ
79 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:05:32.71 ID:x75bYBYr0
>>70
穢土に残れたら転生のチャンスゲットだし悪くないんじゃね？
80 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:06:25.01 ID:2lZTuiOu0
と言うより波旬=我以外塵、水銀=マリィ最高、夜刀=身内最高
なので比べるほどでもないかと、Diesの時点で「愛が足りん」とニート言われているし
81 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:08:24.96 ID:fca5QWo4O
しかし何で穢土には夜都賀波岐しかいないんだ？
波旬との戦いの前から穢土で暮らしてた奴等はどこいった
82 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:10:10.79 ID:ISm4Zyol0
>>71
ニートにとって全ては既知なんだから、つまりはありとあらゆるプレイも体験したことがあると…
やっぱカールクラフトしね
83 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:11:45.33 ID:2JdyyYUx0
そういや魂の質って実際のそいつ自身の質と使う奴から見ての質（敵より味方の方が質がいいとか）があるっぽいしな
全部愛してるってぐらいならそりゃ強いわ…。逆に波旬的にはやっぱり塵にしかならんわ
84 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:13:31.30 ID:NdXFMWW90
>>81
波旬に奪われたんだろ
85 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:16:18.56 ID:2JdyyYUx0
>>82
そういうのを経験する前にマリィと会ったなら童貞暦＝那由他×流出するまでの期間って事も…
86 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:16:49.49 ID:N7S3w2Vw0
獣殿が味方→頼もしい
ニートが味方→使い捨てにされそう
蓮が味方→協力しながら戦えそう
87 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:17:39.03 ID:C9KKX0CE0
水銀は時間軸を超越して先まで童貞だったのに気がつくとヤリチンになっていたくらい滅茶苦茶
88 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:21:52.14 ID:fca5QWo4O
>>84
文明リセットは不完全天狗道発動による物だから魂奪われても一般人が住んでる場所は変わらないだろ
なら穢土に元からいる奴等は夜刀に取り込まれてなきゃおかしくね？穢土は夜刀の世界なんだし
89 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:24:26.84 ID:x75bYBYr0
>>88
夜刀が必死こいて鬩ぎ合いやってる内に燃料にされたんだろう
90 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:25:36.67 ID:NdXFMWW90
>>88
いや、座で負けた時点で八天魔＋子供達以外の全部の魂を取られたって事じゃないの？
穢土は波旬との古戦場じゃないし
91 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:28:22.99 ID:2JdyyYUx0
>>88
座に着いた時点で何処に居ようが全部持ってかれる。
んで夜刀はその他大勢なんぞよりもまず身内から抱え込む。
92 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:29:33.80 ID:6JHDQWMX0
土蜘蛛「こんちゃーす」
93 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:30:10.49 ID:N7S3w2Vw0
>>92
こいつら夜刀の白血球だぞ
94 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:30:49.15 ID:eOaQC7p20
波旬との鬩ぎ合いに力使ってたから蜘蛛は雑魚だった
95 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:32:12.81 ID:fca5QWo4O
>>90
いやそういう事じゃなくて穢土という領土を波旬からぶん取った時点でそこにいた奴等は波旬の領域から
夜刀の領域に移行する事になるから夜刀の世界の人間になるんじゃないのか？って事で
96 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:35:56.39 ID:eOaQC7p20
そもそも穢土開いて3,4千年でようやくあれぐらいしか文明進んでないんだぞ
人工的な意味じゃ微妙じゃね
97 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:36:12.25 ID:pVyZDzDz0
そもそもその領土からしてとった当時のものとは思えんじゃん
波旬が座を握ったのって、魔科学全盛な未来だったんだろ
その当時の領土をそのまんま時止めたならもっとすげぇ建物とかが残ってるんじゃね？
98 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:37:04.17 ID:NdXFMWW90
>>95
ああ、そういう事か
……実はそこかしこに時間凍結食らった元住人がいたけど
異世界フィルターのかかった覇吐達には野山の木石程度にしか見えませんでしたとか？
もしくは夜刀が落下してきた衝撃で全滅したのかも
99 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:43:49.68 ID:yBk7iy530
>>95
穢土で夜刀の支配下に入った場合許可したもの以外強制時間停止と言う前提で
少なくとも天狗道から奪った魂で夜刀が許可する生物はまず皆無
である意味例外と言えるのは紅葉の死体操作一応あれ死体だけど
魂は宿ってるっぽいから紅葉が管理してるような気がする
100 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:44:37.71 ID:NdXFMWW90
>>97
そういや不自然にマリィ√ラストバトルの諏訪原やら教会なんかが残ってたよな
しかも鬼無里の建物みたいにその気になれば色々作れそうだし
101 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:48:19.48 ID:e2gyMKFC0
>>80
だが待って欲しい
自滅因子って要するに裏の渇望、自滅の渇望でコレも己の渇望には違いないんだろ？
ならばニートの裏の渇望とはすなわち未知と私は総てを愛しているということに
102 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:51:22.14 ID:x75bYBYr0
表の渇望は全てを抱きしめる金髪巨乳に殺されたい
裏の渇望は全てを愛している金髪イケメンに殺されたい
103 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 21:53:14.37 ID:lBCDM5290
自滅因子は在り方や行動が宿主を結果的に破滅させるだけであって
個々人の渇望とはまた別なんじゃないかな。
104 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:03:34.42 ID:ackIRWVh0
男か女かにもよって違うんじゃない？
女だ場合は理想の具現、白馬の王子様って言ってるから
直球で自分の願望が反映されてそう
105 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:08:23.92 ID:qkFG49h80
>>103
惹かれあうってんだから、自身の渇望と無関係な訳ないだろ
ニートの美しき終焉をよこせって渇望に対して、終焉を踏破して生き続けるってのが獣殿の渇望
回帰するのも、繰り返したいじゃなくて、女神の抱擁による死以外は認めないって話で、未知とか愛とか枝葉だし
106 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:08:59.87 ID:j8hARlEI0
>>104
女というか異性。正確には出会う前から世界のどこかに誕生させる場合な
107 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:13:21.35 ID:fca5QWo4O
>>97
穢土は波旬に敗れた当時から手に入れていた場所では？
でなきゃ夜行の「僅かな黄昏を守り抜いたのだ」ってセリフがおかしくなる
天狗道世界を奪っても夜刀の世界になるだけでそこに黄昏はないはずだろう
108 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:14:23.86 ID:ackIRWVh0
>>106
そうだった、スマン
作中、自滅因子持ちが全員男だったから、ついそれ前提で語ってしまった
109 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:16:26.43 ID:eOaQC7p20
竜胆・・・
110 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:17:12.34 ID:frNKaWQI0
観測者って太極座にいる存在よりさらに高次元存在なのかな
111 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:18:24.40 ID:NdXFMWW90
>>110
高次元つか、別枠じゃね？
112 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:21:17.26 ID:eoWF1Mam0
高次元だろう
ニートも気づくことすらできずに操られてるしな
113 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:23:38.59 ID:eOaQC7p20
PC　座
OS　覇道神
ユーザー　ナラカ
実際こんな感じだからわからないって感じだな
114 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:25:14.20 ID:e2gyMKFC0
高次元って言っていいんかな？
どちらかというと>>111の別枠がしっくりくる
115 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:26:26.22 ID:2lZTuiOu0
ナラカを発見できた波旬が凄いんだか、他人に興味ない波旬に気付かさせたナラカが凄いんだか
116 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:26:59.33 ID:x75bYBYr0
座と融合してるんだからそりゃ気づかんわ
117 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:27:46.16 ID:fca5QWo4O
>>112
怒りのクリスマスじゃ気付いてたけどなｗ
118 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:29:06.76 ID:6JHDQWMX0
俺がナラカだ！
119 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:29:38.25 ID:2lZTuiOu0
メタな話になるけど、Dies書いてた時にナラカの設定ってあったのか？
120 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:30:20.16 ID:oGf6iRwvO
>>107
97は未来の時代で死守したのなら建物とかもっと未来的なんじゃねって話では？
マリィの墓標とか発言から壊れた黄昏を表現してたのかなと個人的に思ってる。ぶっちゃけCGの使いry
121 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:31:17.21 ID:x75bYBYr0
>>119
無い
122 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:33:01.05 ID:ackIRWVh0
>>119
あるわけないだろ
123 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:33:44.52 ID:fca5QWo4O
>>119
多分なかった
司狼の行動、全然観測者っぽくないし
124 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:34:15.05 ID:e2gyMKFC0
>>115
むしろ他人を滅尽滅相しようとした波旬だから気づいた感じでもあるけどな
あいつ生まれた時からずっと他人への不快感に悩まされてたわけだし
まぁ超深奥に至ってこそだけど
125 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:39:42.97 ID:eoWF1Mam0
座にいるから無意識的に情報を得ていてそれを邪神どもが拾い上げただけだろ
深く掘りまくってナラカのアナルにも限界が来たんだな
126 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:43:11.34 ID:frNKaWQI0
>>111
なるほど
しかし意のままに操れるなら高次元存在でも変わらんな
どっちにしても強力だ

127 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:44:26.85 ID:IYILf23S0
身内ネタとして笑ってた設定を作品の根幹に持ってくるって正気じゃないよな>観測者
128 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:49:57.91 ID:NdXFMWW90
>>127
せめて干渉は一切せずに座の代替わりの予兆を感じ取ったら
触覚を作って見てるだけの奴だったら何も思わなかったんだが
129 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:51:22.65 ID:IMZ9LNDR0
波旬は感知能力は高いけど判別できないんだよな
夜刀もそこらの塵芥と区別が付かないし
座持ちマリィ、覇吐はギリ個体として認識したみたいだが観測者は僅かにも気付いたって言っても塵芥程度の認識かな
130 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:51:38.68 ID:Hs8h4IRe0
どうせまたあとで設定変わるでしょ…
131 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:52:55.83 ID:P79Ihd830
神楽で獣殿と蓮達が共闘してたみたいに、
後の作品ではなぜか復活した波旬と覇吐達が一丸となって
巨大な敵に挑むみたいな展開もありえるんだろうか
さすがにないか
132 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:55:09.78 ID:pVyZDzDz0
多分さすがに戦闘力で波旬以上のキャラは出んと思う
133 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:58:20.47 ID:x75bYBYr0
>>128
座を壊そうとしたら出てくるってぐらいで良かったな
134 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 22:59:00.91 ID:oGf6iRwvO
>>127
毎回ルネ山キャラ出るって言ってたから、その理由がお気に入りから設定になっても別段不思議では無かったな
135 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:05:21.06 ID:C9KKX0CE0
波旬が本格的にナラカの存在に気がついたら不快感で滅尽滅相がマッハだよな
この場合はやっぱ波旬VSナラカの最終決戦になるのかね？
136 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:06:38.75 ID:OZKH775U0
>>131
残滓の第六天の使い方
まず残滓の覇吐を相手に投げます滅尽滅相と言って攻撃力無限の攻撃を一度だけ使ってくれます
使い所は計画的に
137 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:16:42.60 ID:R156tkJm0
歴代の神格って残滓からもう一度座に返り咲くことって理論上は可能なのかねぇ？
波旬なんかは残滓だけでも歴代神格余裕で上回りそうだし。
138 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:19:57.39 ID:NdXFMWW90
>>137
それが出来るなら夜刀は最悪の場合は自分が座を獲る覚悟を決めなかったと思う
139 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:21:22.68 ID:j8hARlEI0
>>137
残滓は残滓。流石に無理じゃないか？
黄昏の覇道共存とか、改造神格とかの例外じゃない限り平和譲渡でも覇道神は消滅するってあるし
改造神格も残るのは人間の部分だけだし
140 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:23:37.96 ID:M50xoRPT0
残滓はまじでなんでもない前の座の理効果だけだって
そこに魂もなにもない
141 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:24:16.45 ID:2JdyyYUx0
>>137
どれだけ強かろうがそれ自体が積極的に動く事は無いんじゃないか？
完全に自分の意思で動けるならまずメルとか獣殿とか蓮は糞投げ時に自分の力を使わせないように抵抗ぐらいはするだろ
142 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:24:30.44 ID:eoWF1Mam0
魂は消滅してるからな
ただの残りかす
143 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:26:01.31 ID:eOaQC7p20
残滓でも時間停止の理は自分の強化や相手の停滞もできるから結構強力だよな
144 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:26:07.41 ID:x75bYBYr0
使われる度に「関わるなって言っただろ…」みたいな顔する波旬の残滓
145 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:26:42.35 ID:W0QMrQni0
ニート残滓で回帰したらどうなるのかな
146 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:28:10.31 ID:eOaQC7p20
>>145
無理じゃねあれは座についてるニート特有の技だろ
じゃないと覇道共存が誰でもできるようになるだろ
147 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:28:50.31 ID:fca5QWo4O
>>137
波旬の残滓は多分大した事ない、何故なら覇吐がいないから。
そのまま地で「あの神、あんまり強くないよね。昔は強かったって奴？」になるかと
148 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:30:08.16 ID:NdXFMWW90
そういや、自身の渇望に関わる技は練炭以外は誰も使ってなかったよな？
何か殺傷能力の高い技優先みたいな縛りでもあるのかね？
149 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:30:28.81 ID:eoWF1Mam0
ニートの残滓はマリィに投げつけたら消滅したから
畸形嚢腫の残滓を波旬に投げつけたら無量大数ですね
150 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:32:19.10 ID:fca5QWo4O
畸形が消えて波旬がイイ笑顔になるだけじゃねーか多分ｗ
151 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:32:40.49 ID:OZKH775U0
>>148
サタナイルは罪を犯すんじゃねえって押し付けてただろ
152 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:34:12.78 ID:eOaQC7p20
基本サタさんシンも式も全部使えるし
153 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:40:24.29 ID:NdXFMWW90
>>151
使ったのは塩の柱とゴグマゴグだけじゃなかったっけ？
154 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:43:47.65 ID:W0QMrQni0
>>153
パラロスのゴグマゴグは原罪浄化効果とかついてなかったよ
155 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:44:49.95 ID:NdXFMWW90
>>154
だったっけか？
スマン。ちょっと記憶が怪しいからもう一度やり直してくるわ
156 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:45:00.76 ID:eoWF1Mam0
ゴグマゴグ使ったのは違和感あったな
詠唱もアクセス我がシンのままだし
お前もうシンないだろ
157 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:46:31.45 ID:x75bYBYr0
>>148
渇望限定だと波旬とか何も出来ないし…
158 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:46:41.33 ID:eOaQC7p20
>>156
シン＝罪じゃなくてシン＝神かもしれないぞw
まあ冗談だけど
159 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:48:21.80 ID:e2gyMKFC0
シンなくても基本流出者が使うのは流出した際の己の理だからいいんじゃね？
流出者って基本的に旧世界の理を利用して流出してるっぽいし
アストしかり、エイヴィヒカイトしかり、波旬は別だけど
160 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:50:43.09 ID:ax9Ak2XB0
己のシンなら傲慢のシン使えよって思うけどね
161 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:50:58.46 ID:eoWF1Mam0
自信のシンも浄化してシンのない世界を作る神になったのにアクセス我がシンとか言われるとおいおいってなるな
前作ファンへのサービスなんだろうが
ゴグマゴグでもいいが詠唱変えろよ
162 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:58:26.52 ID:ax9Ak2XB0
サタナイルはベリアルとベルゼバブを喚び出しただけなのに
なんかさもそれと同化してその力をふるえるみたいに思われてるのが違和感ないか？

あくまでサタナイルのシンは傲慢だからルシフェルの力は使えるだろうけど
ベリアルもベルゼバブも喚び出すことはできてもその力を最大限にふるえるのかって怪しいよね？
作中においても最後の戦いはベリアルとベルゼバブの存在力みたいなのでライルを圧倒してただけだし
サタナイル自身がメギドの炎を使用したこともゴグマゴクを使ったこともないのに・・・神になれば使えるとかなんか都合いいよな
163 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/25(水) 23:59:25.80 ID:x75bYBYr0
数理の神としてシンがどうとかに拘らず有効な攻撃を出したんだろう
164 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:02:23.10 ID:PZ3o1RqK0
神になった時点でサタナイルにシンは存在しないしサタナイルの世界にもシンは存在しない
165 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:06:14.29 ID:72n5JhJf0
別に流出した際の理使うことおかしくないと思うけど
ニートだって旧世界の言語使っとったやんけ
166 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:12:14.70 ID:JKwm3bcKO
サタナイルにシンを使わせるのはねえ
167 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:13:09.72 ID:RxORVqtk0
>>162
パラロスやれよ
168 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:14:06.99 ID:72n5JhJf0
>>166
そんなこと言うならマリィにギロチン使わせたのも俺は嫌だよ
でもやるんだよ。だって波旬だもの
169 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:17:05.43 ID:AwgcCGtv0
水銀は残滓に嫌われているから使えないんだっけ
波旬はもっと嫌われているだろうに何故使えるんだ？
170 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:25:01.26 ID:JA7ewefg0
>>169
嫌われてるっていうか、ニートは自分の代で神座システムを大幅に変えたせいで前任者と相性悪くて使えない
171 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:25:06.43 ID:PZ3o1RqK0
正田は過去作とかどうでもいいんだよ
パラロスもdiesも所詮終わったもの
司郎と蓮の友情もただの茶番です
172 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:33:50.31 ID:06q52+mg0
使ってるんじゃない。邪魔だから捨ててるだけなんだ。波旬の使い方は本来の手順の使い方ではないのでは？
使った後にその太極が統治していた魂という塵芥が消えてるんだろ？　一人になりたい波旬はそれでもいいだろうけど
173 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:36:22.37 ID:BXTy22PA0
もうそろそろ第四の壁突破して正田と論争して展開変えちまうラスボスが出てきても驚かない
174 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:40:05.75 ID:XedP7wsu0
エロゲー初の完全自立型ＡＩによる物語……だと……？
175 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:40:08.61 ID:GNe+F4n80
司狼は　波旬をさらに上回る下種だもんな。
憤りも嘲笑も友情もすべてが嘘っぱちであるという正真正銘のクズ。
176 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:40:56.83 ID:rBmlQzsC0
残滓投げ高純度で行えるのがマリィで下手くそなのが波旬
相性悪くて使えないのがニートだっけ
177 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:46:45.34 ID:XedP7wsu0
>ナラカは　波旬をさらに上回る下種だもんな。
>憤りも嘲笑も友情もすべてが嘘っぱちであるという正真正銘のクズ。

正真正銘のクズの更に正真正銘の屑って屑インフレとはこのことか
新作の流れに沿って屑の頂点目指すつもりかよ
178 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:51:11.69 ID:USTSH/ED0
>>176
マリィは戦闘向きでないのにあの位置と考えると残滓投げだけで相当強いんだろうな
波旬は中身スカスカでしかも残滓投げしてる間のほうがむしろ可愛いもんだし
ニートとか仮に使えてもみんな超嫌々状態の気のない攻撃になりそうだ
179 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:51:25.22 ID:5RpSOH6a0
ルネ山キャラが屑というより全てを茶番にしているナラカがどうしようもなく屑
180 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:54:36.47 ID:CH6BIOWF0
別に司狼自分の意思で練炭を騙している訳じゃないのに何を言ってるのやらw
181 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:55:53.84 ID:PZ3o1RqK0
屑というより哀れな操り人形
182 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 00:56:59.94 ID:JA7ewefg0
インポになる前の司狼はナラカの影響もなく普通に蓮と友情してたろうが
183 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:11:25.86 ID:rBmlQzsC0
ナラカ触覚みたいなものだけど司狼自体に屑ってのはおかしくね
親が憎けりゃ子も憎いってか
184 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:12:39.16 ID:JCsa1zDm0
そりゃそうだろ
185 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:17:26.68 ID:CH6BIOWF0
つまりニートが嫌いだから練炭＝夜刀と獣殿も嫌いで
波旬が嫌いだから夜行も嫌いなのか
理解不能だな
186 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:20:11.46 ID:JCsa1zDm0
ああそうだな、理解し合えないな
187 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:21:15.27 ID:PZ3o1RqK0
単にナラカの糞だっただけの話
188 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:23:45.36 ID:5RpSOH6a0
神様シリーズの全てのキャラは等しく正田の糞
設定も台詞も全て正田が捻り出したもの
「私が全てを抱きしめるから」←これ正田が言ってる台詞な
189 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:24:19.71 ID:AwgcCGtv0
>>185
ニートが嫌いだから練炭＝夜刀も嫌いまでは分かるが、自滅因子は関係ないだろ、寧ろ嫌いなキャラクターを潰してくれる有難いキャラクターじゃないか
190 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:24:49.27 ID:JCsa1zDm0
だな、ナラカからすりゃ　俺の糞と友情ｗ　状態で嗤われてる、俺も嗤う
191 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:26:51.43 ID:CH6BIOWF0
>>189
いや、一応は獣殿もニートが生み出した存在って意味で書いただけ
水銀汚染が無かったらただの超人中将殿だしね
192 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:27:21.21 ID:PZ3o1RqK0
ニートの精子が俺の糞と友情ごっこしてるぞm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
193 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:28:28.87 ID:JCsa1zDm0
ナラカ視点だとそうなんだろうな困ったもんだぜ
194 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:29:19.86 ID:rBmlQzsC0
でもそれを那由多の回数見るんだぜ
195 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:37:16.29 ID:q41PsP4n0
ナラカだけはマジでこの神様シリーズの癌だと思う、本当の意味で
パラロスもDiesも神咒も全部に糞を塗りたくられた気分だ、これはナラカが完結編で
ぶっ殺されても消えない類のものだから尚更不愉快だ
196 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:53:21.83 ID:I8X/tmFs0
別にそうは思わないな全く
197 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:55:38.59 ID:VS25ikW3O
ナラカが神さまシリーズ最終作で死んでも正田作品だから満足して死ぬ勝ち逃げ方式だろうし
溜まった溜飲は絶対下がらないとは思う
198 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 01:57:51.56 ID:PZ3o1RqK0
最後は初代の幽霊と楽しそうに会話しながら消えていくんだよ
めでたしめでたし
199 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 02:00:26.90 ID:q41PsP4n0
弄ばれた司狼やジューダス、歴代神のツケの精算なんて絶対ないだろうなきっと
200 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 02:03:16.02 ID:ih3LZuCS0
波旬の最期があれだったからなあ
もっと惨めに消えていくんかと思ったわ
201 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 03:46:53.26 ID:5RpSOH6a0
第九と第八の主人公組無双でナラカをフルボッコなら正田を見直すけど絶対に無理だな
202 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 03:50:17.00 ID:RLZc5CFY0
生への執着がないからそら無理だ
というか極大の不快感しか与えられなかった生そのものが惨めの極みだと思うが
203 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 04:10:21.94 ID:5RpSOH6a0
波旬は水銀と違って見下していた覇吐達にやられたから気にならん
204 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 04:18:37.12 ID:KrQGYfiy0
ナラカを倒してもどうせ未来の人が座に代わる新システムを生み出して堂々巡りだろ
それに英雄たちは大抵が神に弄ばれた玩具でその神々を束ねる最高神も原初の神々の手の上の中
なんて話は神話じゃありふれてるし別にそこに大した問題も感じないわ
定期的にノアの大洪水のごとく座交代をさせて世界をリセットするのも神としては当然の行いだし
205 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 06:23:50.36 ID:XN7H+DW70
>>203
きっちり主人公にトドメ刺されて死んでくれた分だけ前作前々作のボスよりよっぽど溜飲は下がるよな
サタナイルも水銀も結局目的達成してくたばったわけだし、特に水銀なんか散々好き放題弄んできたのに、どんな展開でもざまぁできないというボスにあるまじき仕様だったし
206 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 07:11:22.75 ID:pD84H1Qq0
個人的に水銀は好きだったな
メルクリウスが登場するたびに妙にワクワクした
マルグリットともお似合いのカップルだし
207 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 07:32:51.43 ID:MQ/LCAT5O
何処がお似合いだよ
ニート厨が、もっとちゃんと死ねよニート
208 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 07:36:26.48 ID:2IiHMy9+0
>>206
こいつニートじゃね？
209 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 07:37:23.63 ID:bbHeoFT80
白痴な黄昏と変質者な水銀のカップルか
210 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 08:36:52.88 ID:bZUCAvKQi
然り然り
女神とのベストカップルなど水銀以外にあり得ん、他の有象無象は分をわきまえるべきだと思うのだがね
211 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 08:44:13.96 ID:s1tH63Za0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明.
212 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 08:48:34.43 ID:dO2RnWwr0
ナラカというキャラはシリーズの集大成のために生まれたキャラだろう
アストの決断をさせたのは、作中最も無力で地べたを這いずってたノウの生き様
獣殿に自滅因子を自覚させたのが、先輩の小さな勇気とそれに連なるトリファたちの離反
波旬の亀裂になったのがただの人である東征で天魔たちとの戦いを経て解脱した刑士朗と咲夜の決意
今までのシリーズでは常に「積み重ね」が肝になってる
だから、ナラカこそが逆にジューダスや司狼に影響されてる、という展開になると思う
歴代の「座」で生きてきた彼らの魂の輝きが、巡り巡ってナラカの致命打になるとか
というか、作中でライルも蓮も覇吐も「生まれがどうだろうと、誰かの意思なんて関係ない、自分の想いこそが大事だ。それが何者かの誘導であろうとなんだろうと、それが自分の気持ちであることに間違いない」
って言ってるんだから。「そういう設定だから」で投げやりになることこそ、シリーズの主義に反してるだろ
なんかずいぶん捻くれた意見が多いな、重箱つついて鬼の首取ったように騒ぐやつがたくさんいる
ナラカが居るから前作が台無しー、とか、ほんとにシリーズやったのか？と疑いたくなる
213 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 08:48:43.86 ID:qidGzOOjO
>>210
ゲシュタポの牢はいつでも空いているぞ、我が友よ
214 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 08:54:09.15 ID:M5nHU5mg0
>>212
ああ、そうだよな
要するにナラカが居るから前作が台無しだな。
215 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 09:16:29.26 ID:rBmlQzsC0

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216 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 09:19:51.53 ID:s1tH63Za0
射干は要らんけど
無色の太極は欲しいぜ
217 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 09:29:21.48 ID:JA7ewefg0
>>215
糞投げんなwww
218 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 09:29:40.06 ID:VS25ikW3O
>>205
ざまぁ具合じゃ底辺に位置する奴等と比べてもな、10点満点で0と1を比べるようなもんだし
ハッピーエンドが茶番にならんよう悲劇は必要って事だが過去作の踏み台扱いは乗り越えられるものか？
その点は新作主人公達は関係ないし乗り越えるべきは操り人形にされてた司狼達だが、さすがにもう出ないだろ
219 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 09:53:12.45 ID:s1tH63Za0
過去作に踏み台にされた?
神咒神威神楽ことか、神咒神威神楽のことかーっ!!!
220 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 09:57:06.10 ID:s1tH63Za0
きっと今度は覇吐が新作を踏み台にするはず…
221 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 10:26:00.61 ID:G741IX0A0
正田には納得する出来の新作でこのシリーズを完結して貰わないと
血反吐を吐いてくれ正田
222 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 10:27:28.86 ID:72n5JhJf0
というかパラロス→Dies→神咒過去作から次回作に繋がってる感あって好きだけどな
別に神の交代劇なんだから過去作が踏み台なんて当たり前のことじゃないか
223 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 10:32:25.23 ID:WDVFa4bu0
過去作が踏み台なんじゃなくて、過去作に踏み台だ
224 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 10:40:14.05 ID:PZ3o1RqK0
マリィは踏みつぶされて捨てられちゃったけどね
225 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 10:59:38.53 ID:kbLORAzy0
オキツグって何歳なんだろ
紫織に飯作ってもらったり字の汚さからして幼そうだけど、ならその年齢で玖錠皆殺しにしたのか
あんまり育ってるようだと、今度は咲夜の子供と結婚する頃にはおっさんになっちゃうし
226 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 11:01:54.66 ID:VS25ikW3O
>>222
理屈を優先するか感情を優先するかの話だな
俺は理屈がついてれば過去作をどんな扱いしてもいい、とは思えない感情優先なのでそうは思えん
227 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 11:08:44.09 ID:U1Ox8msf0
>>6
>>23
>>60
>>215
はじゅーん愛されすぎだろw
228 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 11:08:55.72 ID:qidGzOOjO
>>220
それでも結局ルネ山キャラに全部持ってかれる神咒勢ェ……
229 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 11:44:19.67 ID:FRyA3SzLO
最終作のオチ次第かな…。
座の破壊はこれまでの主役を踏みにじる行為だけど、一人が宇宙法則になって好きに人の意志を塗り潰せるシステムを絶対に必要とも思えないし。
後は何で神様になる必要があるのかな？的な。ライルはともかく、蓮や覇吐は人としてマリィや竜胆と幸せに暮らしましたなオチじゃダメなのか？みたいな気持ちも多少はあったし。
230 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 11:49:56.35 ID:lqMATX1P0
てかマリィ√後の司狼ってどうなってんだ？
マリィが座に付いた後はちゃんと転生したのか？
231 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 12:27:56.09 ID:PZ3o1RqK0
神様シリーズにはマリィの魂はもう存在しないんだな
正史で引きこもりにズタボロにされて踏みつぶされるとは
232 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 12:34:45.50 ID:WetvS4uZ0
またキチガイ湧いてんのか
233 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 12:34:58.56 ID:Uu33QeeI0
>>231
正史って先輩ルートじゃなかったの？
234 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 12:39:57.61 ID:PZ3o1RqK0
先輩√はifだよ
ラスボスが出てくる完結編は神咒の続きだしね
まあ神咒自体が先輩√のようなものだから問題ないけど
235 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 12:40:26.88 ID:VS25ikW3O
Dies正史は先輩ルート、神様シリーズの正史は神咒ルート。
まあマリィは結局邪神に蹂躙される以上、どっちに行こうがあまり意味はないが。
ナラカを倒せる保証がない分、むしろバッドエンドルートかも＞Dies正史
236 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 12:47:21.28 ID:TUP67Fqi0
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237 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:28:46.85 ID:s1tH63Za0
>>229
座は滅びぬ何度でも蘇るさ
何故なら神こそ人類の夢だからだ
238 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:32:17.37 ID:5RpSOH6a0
覇吐が夜刀みたいな扱いになったら笑うわ
第九「他の奴らとは明らかに次元が違う」
夜行「あいつは夢みがちな男だったよ」
239 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:32:43.87 ID:bIlglAPZ0
>>229
座のシステム的に神にならんと前の世界の法則が残り続けちゃうからな～
マリィがならんとニートの永劫回帰のまんまだし、竜胆と覇吐の場合は
もっとどうしようもない天狗道完成版のままで人類絶滅しちゃうし
240 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:34:48.36 ID:bIlglAPZ0
>>238
次元が違うはないだろうな
蓮は元々あのメンバーの中だと一人だけ流失位階だったけど
覇吐さんはそこまで夜行、宗次郎、紫織より格上って感じしないし
その３人も求道神だしで
241 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:37:50.50 ID:PZ3o1RqK0
格で言ったらただ眺めてるだけの覇吐よりずっと仕事してる夜行や殺しあってる人らの方が上になりそうだけどな
242 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:39:44.12 ID:s1tH63Za0
>>231
覇吐「八百万ゥゥゥ」
(∴)「ぐぁぁぁぁぁ、無に還るぜぇ」
～～～
(∴)「ここが夢にまで見た無謬の平穏か」
水銀「無に来てもマルグリットかわいいよマルグリット」
黄昏「無も抱きしめます」
(；∴)「…。」
243 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:45:22.05 ID:KrQGYfiy0
>>239
人類が順当に進化を続けたら（ナラカが邪魔しなければ）いずれ座に近いシステムが生み出されるんだから
その時また別の神の法則で塗りつぶされるから今は残り続けてもいいんでね
244 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:46:00.36 ID:VS25ikW3O
>>238
覇吐「我は八百万が将、天魔・ヌキヌキ☆ポン！旧世界にて天照のパシリを努めし者の残骸なり！」
245 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 13:46:35.44 ID:lqMATX1P0
>>238
覇吐＆竜胆は最終的に求道神だからな。
そのまま参戦とかは普通にありえる。
ヌキヌキポンなら覇吐さんの出番だｗｗｗ
246 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 14:11:42.29 ID:s1tH63Za0
超強いスケベ爺のポジか
247 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 14:17:08.81 ID:bvgfjBh30
でも恐らく天然なら天照よりは強いわけで
ハバキがそりゃもうぬきぬきぽん！ぬきぬきぽん！　ってかなり渇望してればまだまだ伸びるだろうけど
248 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 14:23:12.52 ID:5RpSOH6a0
第九天の師匠ポジションなら活躍できるよ
249 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 14:31:08.88 ID:s1tH63Za0
セクハラ続けて3万年以上
竜胆と第八天に殺され続けたその位階は
宗次郎と紫織もビックリな領域に
250 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 14:37:56.16 ID:72n5JhJf0
竜胆「私の意思はあいつの意思だ」
覇吐「ヌキヌキポン！」
竜胆「・・・・・・」
251 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 14:43:08.72 ID:lqMATX1P0
>>248
第八天のおっぱいにセクハラして竜胆、第八天、第九天にフルボッコされるポジションしかイメージできない。
252 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 15:04:48.67 ID:FRyA3SzLO
元が畸形曩腫である第七天天照が第八天に代替わりしても、子でもあり親でもある覇吐と竜胆には影響無いのかな？
253 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 15:09:27.87 ID:5g/2jRXq0
第九の頃まで威烈組が殺し愛し続けてたら、かなり成長してそうだよね
その前に死んでるかもしれんが
254 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 15:25:34.79 ID:S+QXsDSb0
どうだろ一応二代分の座期間に存在した夜刀であえあんぐらいだし
伸びてるけどあんま伸びてないんじゃね
255 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 15:37:08.23 ID:eTH9xhA70
質問しとけば良かったなあ、威烈組はどれくらいまで至れるのか
どっちかがトチって死ぬのでそんなに伸びません、とか言い出しそうだけど
256 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 15:40:34.20 ID:T8LJFfZI0
求道神が総軍持ちの覇道神に勝つことはあり得ないと言われてるから
どんなに成長してもあの順位は変わらんだろう
257 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 15:47:32.18 ID:rBmlQzsC0
練炭もあれ求道神みたいなもんだぞ
総軍少ないし
258 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 15:58:42.57 ID:WyzbS2Lf0
>>251
二次創作ではまどかマギカとのクロスSSで
まどかをナンパして覇吐が竜胆に成敗されているのが有ったな

力関係は複数の時間軸に干渉できる事もあってか
サタナイルよりは上だが水銀には手も足も出ないって設定だったっけ
259 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:07:13.97 ID:HZxYJKZ30
>>257
刹那は求道より覇道ってかんじだしね
260 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:17:30.39 ID:HowIsKLY0
>>224
>>231
薄汚い波旬の細胞乙
まるっきり考え方が大欲界天狗道ですね「死んだら全部それで終わり」
261 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:24:52.09 ID:13+XfM/20
などと意味不明の供述をしており
262 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:31:19.88 ID:W02NV4A+0
なんか久しぶりにきたら、話についていけなくなったな。
ナラカとか新しい設定はどこで出てきたか教えていただけると嬉しい。
後、ファンブック買いですか?
263 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:31:59.59 ID:r5/KJMbnO
>>257
性格考えると総軍補正ゼロみたいもんだしな
264 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:33:11.25 ID:rBmlQzsC0
>>262
全部VFBだね
本編の絵と５，６ページの正田の回答がほしければ買い
基本最近の５スレ以内でほとんどの情報が出てる気がするけど
265 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:51:42.69 ID:av9CnWPX0
ちょいと質問なんだけど水銀補正なしの蓮って流出の器ではありえないのかい？
設定とか作中の描写を見るに水銀補正抜きの蓮つかロートスの素の魂の格はミハエルと同等で
水銀に流出者仕様に存在を書き換えられた人工的な流出者に見えるんだが
水銀補正抜きだと夜刀レベルには到底ならなかったのだろうか
266 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 16:57:42.28 ID:g2rCie7m0
夜刀の能力平均は１００でニートの能力値は平均９０
獣殿と蓮とサタナイルは平均８０と聞いたんだけど
総軍が多元宇宙レベルのニートと単一宇宙のサタナイルと
総軍は精々数百万の獣殿や蓮がなんでそんな能力変わらないの？
覇道神は総軍がでかければそれだけ強く
しかも元々の格でもニートが上回ってるのに
なんでこれだけしか差がないんだ

267 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:00:47.74 ID:rBmlQzsC0
>>266
80なんていう設定はないよ65以上90以下ってのが正しい
268 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:01:58.83 ID:lqMATX1P0

>>256
基本的には無理ってだけで不可能ではない。
求道神は総軍補正が無いというだけなんだぜ。
渇望力+総軍補正が覇道神の強さだから基本的には覇道＞求道になる。

>>265
天然では流出できない。
水銀補正込みの練炭はある意味で水銀以上の適正持ってる。
夜刀は渇望力のみで総軍有りの水銀よりも上。
269 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:04:30.96 ID:W02NV4A+0
>>264
ありがとうございます
270 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:06:59.03 ID:g2rCie7m0
>>267
そうなんだ
でもそれを差し引いても獣殿達よりかなり格が下がる第一天や第二天も６５以上だから
結局獣殿たちの能力値は８０前後ってことにならない？
で、そうだとすると質量でも渇望の純度でも総軍の数ですらニートが圧倒的なのに
能力値にたった１０前後しか差がないのはなんでなんかなーって思うんだけど
271 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:14:39.93 ID:F6OHYuzi0
>>270
数値は見た目以上に差が激しいからなぁ
それにあいつ愛が足りないし…
272 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:18:01.74 ID:g2rCie7m0
>>271
それでも10前後の差なら三騎士と平団員程度の差じゃないか？
やっぱ愛か愛が足りないのか
273 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:23:09.36 ID:rBmlQzsC0
10も違えばフルボッコにされるレベルだぞ
274 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:24:15.50 ID:W02NV4A+0
単純に10の差ではなく自乗していく感じだね
275 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:24:57.13 ID:T8LJFfZI0
ないない。十違えば天と地の差
初期東征軍とか、よく鍛えられた兵士レベルの竜胆と他の奴らでいくつ違うか見てみろよ
276 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:25:37.82 ID:XedP7wsu0
数値と上昇率はラストリベリオン方式ということか
277 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:26:47.83 ID:rBmlQzsC0
覇道神同士で10も違えば総軍がすぐに奪われるな
278 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:27:14.07 ID:lqMATX1P0
10違うとレベルが違いすぎるぞ。
確か初伝、夜行が母禮に万倍くらい差があるとか行ってなかったか？
279 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:29:58.56 ID:6BOh6d6C0
初期夜行が十とすると、それ以外の人間は数値に出来なくなるんだったか
280 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:33:18.76 ID:F6OHYuzi0
初伝夜行を1として2万より上だな
太極値だけ見ると38の違い
281 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:35:19.25 ID:rBmlQzsC0
再戦の時は大分差が少なくなってたけどさ
282 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:36:40.49 ID:8KPjFvOV0
>>265
明星や黄金レベルだったが女神ラブが水銀超えたから水銀より強くなった
283 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:48:23.22 ID:S+QXsDSb0
まあ不純物つーか不安定なものつか外界を染めあげるほどの渇望だから
覇道神の方がつえーんだよね結局、求道での最高に至れるレベルは波旬ではなかろうか
それだと一応規格外の水銀と夜刀意外は倒せるっぽいし
284 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:48:56.04 ID:S+QXsDSb0
あ、ハバキ抜きの波旬ちゃんね
285 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:51:49.71 ID:rBmlQzsC0
>>284
その場合総軍なし水銀ってことだけどね
あいつマリィが座についたら全部の魂渡すし
286 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:55:53.07 ID:S+QXsDSb0
あ、そうなの？　それだと水銀結構強くね
287 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:56:07.05 ID:YiJp0yfm0
戦闘求道とか戦闘はお任せのおっぱいらさんとか言ってたけど全然そんな事なかったよねｗ
恥ずかしい過去だわ・・・
288 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 17:57:37.01 ID:AwgcCGtv0
覇吐無しの波旬の強さって刹那、黄金、明星並よりあったりするの？随分高いな
289 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:00:12.39 ID:8KPjFvOV0
戦闘向きなのに結局竜胆以下ってのが…
290 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:00:12.70 ID:T8LJFfZI0
水銀と夜刀以外斃せるとか、そんなこと言われてないだろ
普通に並の求道神
第一天にも勝てるか怪しいところ
291 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:02:20.66 ID:VS25ikW3O
>>282
同レベルと言っても明星は座の総軍ありだろうから、座の総軍ほどの魂を持ってなくても同レベルの
強さを持つ刹那と黄金の方が実際は強いだろうけどな
292 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:07:00.09 ID:AwgcCGtv0
①畸形波旬→畸形抜かれた波旬　と　②初めから畸形の無い波旬　って総群抜いた時の強さって同じなのか？

>>290
並の求道神ってＶＦＢに書かれていたの？
293 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:09:04.84 ID:2jO2eJg60
技能欄とかに長々と技の説明があるのに、技能欄に「もはや必要としていない」としかない竜胆に劣る威烈組w
戦闘しか能がないのにこの扱いはひでえよw
294 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:11:18.57 ID:8KPjFvOV0
>>291
軍勢変生の偽神持ちと黄昏持ち相手に
単一宇宙の総軍ってあんま数のアドバンテージがないような気がしなくもない
295 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:22:38.88 ID:lqMATX1P0
>>293
戦闘能力と言うより太極の強さで見たらあのランクって感じじゃね？
太極まで行くと筋力とか素早さとかあんまり意味無くて太極の強さで全てが決まるような世界じゃないか。
296 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:25:56.07 ID:VS25ikW3O
>>294
それでも数十～数百万程度だろ＞刹那と黄金の総軍

単一宇宙でも軽く兆の桁超えるだろうから絶対的アドバンテージがある、地球どころか宇宙だし
297 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:29:26.49 ID:8KPjFvOV0
>>296
黄金とか宇宙十一個持ってるようなものだぜ
雑魚も偽神化するとしたら数百万か
298 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:30:54.29 ID:MQ/LCAT5O
だから惜しいんだよな
軍勢変生持ちの二人は座につければ他の覇道神の比じゃないぐらいにパワーアップするだろうに
299 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:37:27.42 ID:lqMATX1P0
>>297
それは違うだろ。
偽神はあくまで偽神。本体と同じ位階にはなるがあくまでも擬似だってことを忘れるな。
軍勢変成で太極になったとしても世界を塗りつぶすようなことは出来んぞ。
世界を塗りつぶせるのは純粋な覇道神だけだぜ。
300 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:41:22.57 ID:8KPjFvOV0
>>299
太極って事は質量は宇宙並になるんだろ？
301 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:42:20.06 ID:PZ3o1RqK0
黄金については惜しいも糞もないような
蓮とはやっぱり格が違う
所詮自滅因子だしね
302 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:43:43.22 ID:T8LJFfZI0
>>297
せいぜい数人しか許可を出さん蓮はそれほどのもんじゃないだろ
本当にヤバイのは獣殿。英雄と認められたら全員偽神だぞ
もし座についたら夜刀すら凌駕するかもしれん
だからこそ座につけないんだろうけど
303 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:43:56.02 ID:AwgcCGtv0
>>300
じゃあ、マリィの魂って宇宙数百万個分の質量あるってことかい？
304 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:47:24.88 ID:F6OHYuzi0
神格だったマリィの魂が獣殿の総軍と釣り合う訳だし、やっぱ大事なのは数じゃないだろうか
本体の力で偽神化したら本体の力が膨れあがるとか良くわからないことになるし
305 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:51:57.71 ID:lqMATX1P0
>>300
ならん。あくまでもメッキみたいなもんだ。
中身は創造位階のままで太極のメッキを貼っただけと思え。
306 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 18:54:42.52 ID:5RpSOH6a0
座を握った夜刀と獣殿も見てみたいよな
先輩√のおまけSSみたいなのでいいから書いてほしい
まあ夜刀は法則的に治世の期間が0になるかもしれんが…
307 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 19:01:11.15 ID:rBmlQzsC0
座を握った獣殿それは怒りのクリスマスである
308 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 19:05:29.70 ID:VS25ikW3O
そもそも何で神咒じゃ獣殿の太極で三騎士どころかベイまで太極できるんだ
先輩ルートじゃ三騎士も流出一歩手前止まりだったのに
309 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 19:11:09.92 ID:rBmlQzsC0
流出一歩手前だったか？
獣殿が流出になるまでみんな創造レベルだし
310 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 19:12:03.71 ID:T8LJFfZI0
>>308
あれは修羅曼荼羅の残滓
七柱の太極と同じ
ただし使えば死ぬ
311 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 19:15:03.77 ID:AwgcCGtv0
>>309
三騎士対終曲の時　流れ出す位階に指をかけている　みたいな描写あったはずだよ
312 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 19:39:25.07 ID:HowIsKLY0
>>308
基本的に第六天の世界はそれまでの世界と比べて太極になりやすい、という設定がある
たしか黄昏の世界基準だと神咒の面子は波旬以外誰も太極になれないとか
313 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 19:58:24.14 ID:5RpSOH6a0
このシリーズは観測者が司狼の渇望で座について全員真人間にするしか平和的ENDが思いつかない
全員が真人間なら技術が発達しても平和を維持しそうだし
神も異能も生まれないから座の交代も起きずナラカざまぁも可能
314 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:00:27.06 ID:VS25ikW3O
>>312
それは塵掃除のために波旬が強くしてるだけだろ
その恩恵を受けてない龍明とかには関係ないはず
315 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:05:21.11 ID:IoawuM+e0
使えば死ぬって、なんで？
316 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:05:36.52 ID:qF0VJDeJ0
>>313
>全員が真人間なら技術が発達しても平和を維持
それ非想天じゃん
317 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:07:56.59 ID:rmPARDvW0
「使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ」
318 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:14:44.54 ID:H3r90joJ0
>>308
獣殿が流出の詠唱完了したらみんな太極できるだろ
シュピーネさん以外は
319 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:16:27.49 ID:SKpwkzjQ0
>>300>>303
軍勢錬成の恩恵を受けているのは英雄と認められている黒円卓団員や
一部のエインフェリアだけで総軍全てが総軍錬成の対象にならないんじゃね？
燃料まで偽神化するとも思えん
あとマリィが同質量なのは創造時の獣の総軍だから単体の質量は
数百万×αでないかい？
320 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:18:44.02 ID:H3r90joJ0
>>315
獣殿がいないから
321 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:24:37.53 ID:RYpahMmu0
神咒のVFB買うか迷ってんだけど
購入済みの人だれか軽くレビューしてくんね？
322 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:31:18.63 ID:H3r90joJ0
>>321
覇吐VS夜刀の書き下ろしCGと正田の回答集ぐらいしか見所は無い
323 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:31:48.57 ID:T8LJFfZI0
１００問答ほどの正田の質疑応答を読みたいか否か。以上
他に価値があるとしたらＧユウスケのちょっとした落書き集、線画、一枚描きおろし（覇吐ｖｓ夜刀）
あとは特典絵を含むＣＧと等級そのままが乗ってるだけ
324 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:38:21.96 ID:PZ3o1RqK0
>>321
買う価値ないよ
質疑応答はスレでほとんど出てる
325 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:44:39.22 ID:R3cnYSb50
買う価値なしとまでは言わんけど主要なネタバレ披露済みだからなぁ…
良くも悪くもネット時代だよ
326 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:46:31.52 ID:lqMATX1P0
>>313
司狼が座に付いたら神の否定＝座の否定に成りかねない気がするんだがｗｗｗ
座に付くと同時に神と言う概念否定して座が消えて終了じゃねーかよ。
ナラカ的には司狼が練炭の自滅因子で良かったともいえる。
327 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 20:50:50.93 ID:lqMATX1P0
>>318
軍勢変成があればシュピーネさんも太極だ。
ただし形成までの能力しか使えないけどなｗｗｗ
一応、太極だから相手が太極でもかすり傷以下のダメージはあるかもしれない。
要は太極という名が付いただけの形成（笑）です。
まさにメッキ、ハリボテというべきモノだよ。
328 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:11:15.18 ID:H3r90joJ0
ニートが生まれたのサタナイルのせいかよ
自業自得って事なのかこれ
329 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:29:31.72 ID:9gEGKovH0
>>327
マッキーは地味に能力進化したけどなw
330 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:50:31.69 ID:8KPjFvOV0
つまり別宇宙が生まれたのも必然かよ。
めんどくさい事しないでジュデッカに直行してればよかったねサタナイルさん
正田はまだ人に勧める程度にはパラロス黒歴史じゃないのか
331 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:52:03.71 ID:S8sqMpP90
正田後付まくりなのは認めてるのか。
ルサルカ…
332 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:52:30.01 ID:T8LJFfZI0
これはメタ的な意味でじゃね
サタナイルのタイムパラドックスから永劫回帰を考え付いてニートが生まれた的な
333 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:54:24.04 ID:8KPjFvOV0
つか木村さん渋いとこ突くな。蓮と泥とかw
ここでも結構おおって言われた考察じゃなかったか
334 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:56:01.76 ID:cI79pgQH0
>>332
しかし単一宇宙で起こしたタイムパラドックスを説明するには
ニートに頼るしか無いのが実情
335 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 21:56:20.96 ID:H5xttJQL0
まあルサルカ関連が後付なのはプレイした人のほとんどが分かってただろw
なかなか上手いことこじつけたなと当時は思ってたな
336 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:00:39.61 ID:GNe+F4n80
正田のプライド、とユーザーのニーズと、怒りの日でやらかした罪悪感とか色んな思いが鬩ぎ合った結果としてルサルカのアレは生まれたんだろうな
と当時やってて思った
337 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:00:52.21 ID:2027Kodc0
ルサルカは完全に後付けなのわかってるだろｗ
モードソロモン　アスタロスのせいでニートが生まれる可能性の種ができたのか
素直にジュデッカから座にいけば生まれなかったんだろうな
338 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:01:04.57 ID:HuYDc5EC0
まさかの真ヒロイン化だしな。
軍勢変生とか、自滅因子とかもそうなんだろう。

神楽で後付けっぽいのは何なんだろうな。
339 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:03:04.20 ID:2027Kodc0
>>338
観測者だな
340 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:03:33.82 ID:8KPjFvOV0
>>337
でもアストが生まれないと困るだろう。俺らが
341 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:09:01.81 ID:2027Kodc0
>>340
正田ヒロインで一番かわいいしな
342 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:10:43.81 ID:F6OHYuzi0
>>338
自滅因子は元からあったんじゃないかと思わなくもない
司狼の創造とか無敵モードに関わるし、黄金と水銀の関係にも関わるし
今ほど詳細じゃなかった可能性は高そうだけど
343 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:14:22.32 ID:6/T2sm3p0
蓮の名前の由来と司狼の立ち位置とロートスの存在は初期プロットだと言ってた
344 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:15:12.23 ID:06q52+mg0
正田がtwitterでなんかつぶやいたのか？
345 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:16:15.30 ID:2027Kodc0
masada_takashi 正田崇
自分の中のベストオブ後付がルサルカだったとか言えない。泥と蓮とかサイコー、と木村あやかさんに言われても、顔が引きつるだけだったとか言えない。
40分前

masada_takashi 正田崇
神様シリーズはわりと後付の嵐だけども、サタナイルさんの神様就任のやり方から永劫回帰のネタを思いついたのはガチです。
1時間前

masada_takashi 正田崇
奴は時間を巻き戻す。要するに後者です。ちなみに、タイムパラドックスを操るなんて変態技が生まれたのはもとを正せば第三天 のせい。パラロスをやってみようRT
@******: @masada_takashi 再回帰した際のニートは第六天の扱いなのか第四天再復帰の扱いなのか
1時間前
346 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:17:20.55 ID:kUmGo+qT0
過去や未来の時間軸に干渉可能なのはニートだけなんだっけ？
ほんと規格外だよな
347 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:18:12.85 ID:2IiHMy9+0
聖槍の設定も後付だよな、当代一の覇道の持ち主じゃないと使えないって奴
この設定がDiesからあるなら初期構想の夜行が聖槍ぶん回すとかありえないし
348 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:19:01.69 ID:wsPtI5TM0
ルサルカが後付なのはわかってたけど公言されるとはwww久しぶりにZwei wilklichkite聞いたけどやっぱり泣けるなぁ
蓮は泥の中で咲くってのは確かに上手いと思ったなぁ。けど誰のセリフだったっけ…
349 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:19:48.25 ID:06q52+mg0
>>345
うはｗｗ
サタナイル報われねえｗｗｗ
350 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:21:24.20 ID:wsPtI5TM0
>>349
けど神様シリーズでタイムパラドックスの概念を作り出しちゃったのはサタナイル本人だしなぁw
351 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:22:23.73 ID:9gEGKovH0
結局あれか？
ニートも第二天、三天と同じく当代の座の主の影響で生まれた神って事か
352 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:23:14.51 ID:06q52+mg0
>>350
でもパラロス時点では単一宇宙でしたって設定なんて作中で確定してなかったからなんとでもなったと思うんだけどなｗ
353 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:24:33.35 ID:2027Kodc0
>>351
時間逆行が座に組みこまれたからニートが生まれる可能性ができたってことじゃね
波旬の因果的なものと一緒でさ
354 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:24:42.33 ID:/fYZMVAs0
>>347
初期構想では夜行が覇道太極だった説
なんせ夜行と宗次郎と覇吐が敵に回るなんて根本から違う展開だったんだぜ
355 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:27:18.07 ID:2027Kodc0
ラスボス覇吐で紫織の弟が主人公の一人で宗次郎を恨んでるだっけ
356 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:27:24.03 ID:wsPtI5TM0
初期構想版も読んでみたいなーと思うことがあるね、確か紫織が東征で死んでオキツグが宗次朗に復讐するんだっけ
冷泉様の中の人の熱演とかがあったりして色々設定変わったりして今の神咒が出来たのかな
357 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:29:47.11 ID:T8LJFfZI0
そもそも作品内で普通に発表された設定を後付というのか？
ただ製作途中で思いついて追加された設定ってだけじゃね
０７版？あれは正田に途中で投げ出されたものなので完成品ではない
358 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:33:17.10 ID:5RpSOH6a0
これには流石のサタナイルさんも苦笑い
07年版は試行錯誤で生まれた永劫回帰宇宙の一つだろうな
359 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:42:09.87 ID:06q52+mg0
まあでもサタナイルは作中で唯一絶対などというものは存在しないと思っているって言ってるし
案外納得してるのかもな。てか納得したから退いたんだったな
360 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:44:44.26 ID:72n5JhJf0
そういや結局量より質だったな
波旬は質の極みだった
361 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:47:31.01 ID:9gEGKovH0
>>360
まあニートも「誰が量が質を押しつぶすと言った？」って言ってたしなあ
362 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:48:52.05 ID:oTXO3p6+0
質量で圧倒的に負けてても渇望の純度次第で勝てるしな
363 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 22:53:09.26 ID:VS25ikW3O
14歳神「求道神が覇道神に挑んでも数の暴力で殺されます。質が量を圧するなどと説いた覚えは(ry」
364 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:01:31.98 ID:5RpSOH6a0
サタナイルさんがジュデッカから座に直行して爺さん倒してれば神様シリーズ完だった
365 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:01:54.06 ID:H3r90joJ0
夜刀と波旬は存在自体が意味不明だな
366 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:04:58.86 ID:VS25ikW3O
>>364
どーせナラカが終わらせるだろ
367 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:06:26.20 ID:S+QXsDSb0
しゃこうに所属してるぬきぬきぽん（天照も）とかは違う覇道神から見ると光人間に見えるのかな
368 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:06:27.90 ID:06q52+mg0
>>364
サタナイルさんの命題は完全なる生命であるアダムカドモンを創造しシンのない人間を作り出すことだから
シンの世界であるアビスからの突入はありえないんだよね。
369 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:08:32.19 ID:cwobpa6D0
夜刀さんが座を握ったらどんくらい強くなるのかしらっと
370 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:08:34.27 ID:VS25ikW3O
ニート「外れた者に理由など求めるな。そんなものはない」
邪教「彼のこの持論は意味もなく備わっていた自身の超越性への自嘲故だろう」
正田「ニートが生まれたのは第三天のせい」

ニート「………………………」
邪教「…………………………」
371 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:08:43.95 ID:8KPjFvOV0
マリィビッチ扱いするニートぐらいありえないな
372 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:09:26.61 ID:2027Kodc0
>>368
逆にそっちの方が強くなりそうだけどね
矛盾をはらんでるわけだから
373 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:10:44.95 ID:S+QXsDSb0
矛盾をはらんでるキャラは強いね（夜刀除く）
374 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:11:32.46 ID:8KPjFvOV0
刹那の人は矛盾抱えまくりだと14歳神が
375 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:12:25.10 ID:S+QXsDSb0
>>369
アイツが握ってもさ止まるし魂増えないし
多分一番座の恩恵がない覇道神にはなる
376 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:13:52.52 ID:VS25ikW3O
>>368
棒読み「ああ何故我はこんなにも罪深い」

ジューダス「アビスから行ったからだろ」
377 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:14:33.97 ID:oTXO3p6+0
第三天で言う原罪や罪って具体的にはどんなものなんだ？
ラストの第三天の世界を見るに原罪がなくても執着や人間的なエゴは残ってるっぽいし
よくわからん
つかそもそもサタナイル本人すら原罪消しても結構エゴイスト…
378 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:15:24.69 ID:HuYDc5EC0
変な言い方だけど自分より親しい奴以外は皆動かなくするって無間大紅蓮地獄は
受け取り方によっては波旬の理想とする形だよね。唯我であれば誰も生きてない世界何だから。
379 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:15:46.71 ID:72n5JhJf0
齟齬による渇望の純化は恐ろしいのう
波旬はその極み
380 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:18:30.22 ID:5RpSOH6a0
獣殿と夜刀が座を握るとちゃぶ台返しや覇道共存みたいな特典は付きそう
歴代の理を使うのも波旬よりは上手いだろうし
381 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:20:55.52 ID:oTXO3p6+0
>>380
獣殿の場合は本人と抱える全ての魂の超強化＆覇道の大量発生で
ぶっちぎり最強バトル勃発でないかい？
本人の渇望的にも
382 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:21:57.52 ID:9gEGKovH0
>>375
止まるのは確かだが所有する魂は強制的に増えるだろう
あと一番恩恵が無いのは波旬だと思う
383 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:22:28.02 ID:PZ3o1RqK0
水銀クラスがばんばん生まれて即終了だろうな
384 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:23:11.04 ID:F6OHYuzi0
>>382
恩恵がないっていうかマイナスだしな…w
385 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:23:27.31 ID:S+QXsDSb0
あ、波旬いたねワンパンで死んだし忘れてた
てへぺろ
386 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:24:58.30 ID:H3r90joJ0
獣殿は生産性ない上にスケルツォみたいなのが出てきてすぐ終わりそうな印象
387 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:28:36.63 ID:8KPjFvOV0
夜刀は覇道が広がる程停止の理が強化されるとかあったな
388 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:36:52.13 ID:5RpSOH6a0
邪神の理である天狗道と無間がトップの強さだから難儀だよな
永劫回帰は理より本人が邪神っぽい
389 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:39:14.25 ID:oTXO3p6+0
つかサタナイルとマリィと天照以外は覇道神は全員邪神じゃん
蓮は本人というよりは理だけど
390 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:40:45.64 ID:2027Kodc0
第二天さんのどこが邪神だ
なんだかんだでニートましな部類じゃね
391 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:41:53.92 ID:8KPjFvOV0
総軍を超新星爆発の材料はちょっと…
392 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:46:56.69 ID:AwgcCGtv0
座についたときの強化具合は黄金＞＞通常の覇道神＞＞波旬
ってイメージ
393 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:48:51.40 ID:2IiHMy9+0
>>390
何だかんだで一番先のこと考えてるしね
問題は先のことしか考えてなくて今の世界の治世に一切興味がないことだが
394 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:50:44.45 ID:IbVqBTqF0
その座に着くことが出来ない存在ではあるがな
395 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:51:25.55 ID:9gEGKovH0
>>369
第二天さんは考えはともかくやってる事がちょっと……
396 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:51:58.68 ID:T8LJFfZI0
まあ覇道はどれだけ他者を愛してるかの勝負だしな
黄金＝黄昏＞天照＝刹那＞明星＝第二天＞第一天＞水銀＞＞＞＞＞波旬
愛の深さはこんなイメージ
ニートの暗黒天体は最悪やで
397 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:56:13.29 ID:AwgcCGtv0
>>396
刹那はそこまで高イメージ無いな
身内にはやさしいけど、身内以外に対する愛はそんな無いと思う
398 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/26(木) 23:58:58.21 ID:bIlglAPZ0
せやな
蓮は座の重みと責任は知っているけど人類全体をそこまで愛している感じではない
399 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:00:07.35 ID:RxORVqtk0
>>396
いや水銀の愛はトップクラスだから
400 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:00:08.27 ID:sRVGh5Oz0
>>390
第二天さん神父とかと同じで理が本来の願いと逆転してる典型やん
ニートとかより遥かにマシだけど邪神の理には変わりない

>>391
愛の深さについては天照から第二天までそんな変わらないイメージがある
あと第二天と第一天の愛の深さについてはかなり壁がある気がする
401 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:00:53.90 ID:9JJbaXU20
過ぎ去る刹那を留めて愛でるというのが蓮の理だから、それなりに愛はあると思うよ
月学の生徒に対する愛くらいはあるんでね
402 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:03:39.38 ID:dKuJNFhm0
>>401
作中で月学の生徒虐殺されてたけど蓮あんま気にしてなかったような…
感慨や怒りは多少あったように記憶してるけどそれほどでもなかったじゃん
403 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:03:54.39 ID:5kjLH/7B0
夜刀さんは、解脱した刑士郎・咲耶になら行動許可出せるらしいから、
第四・五天の住人なら、それだけで普通に許可出せそうな気もするんだよな
行動許可は夜刀に憎まれてなきゃ、出そうと思えば出せるって感じじゃ？
404 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:04:09.59 ID:ciOdjlr00
というか愛の深さと愛の広さを一緒には出来んだろ
刹那は愛の広さは極小だけど愛の深さは黄金以上
獣殿は愛の広さは最上だけど愛の深さでは刹那に及ばない
405 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:04:28.90 ID:15czqNX3O
>>397
刹那が高いって、天照よりは愛があると思うが
つーか天照に他者への愛があるとはあんまし思えない
406 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:05:19.07 ID:KY4dGrsw0
刹那は一般人殺されてぶちキレたりするくせに行動の許可は出さなかったり本当に矛盾まみれ
407 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:05:24.67 ID:kHtBYHSP0
>>401
練炭って月学じゃあ腫れ物扱いじゃなかったっけ？
408 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:06:56.71 ID:coewtbvP0
深さじゃ波旬圧勝になっちゃうだろ
広さで行け広さで
409 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:06:59.16 ID:9JJbaXU20
月学の生徒が殺されたときは血涙流してたし、人というより環境としてだが、それくらいには好いている
410 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:07:12.84 ID:15czqNX3O
>>402
そうか？かなり怒ってた覚えがあるのだが
411 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:07:20.76 ID:+DRN5hOU0
>>404
黄金は愛し方が特殊なだけな気もするがな
412 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:09:09.39 ID:wd8YG1pK0
黄昏、黄金、水銀
多分座の恩恵一番受けるのはこの3人だろ。
黄昏は高純度残滓投げ。黄金はエインフェリア大増殖。水銀は問答無用のちゃぶ台返し。
413 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:10:01.66 ID:/Ezf3+9a0
高純度残滓投げよりも覇道共存だ黄昏は
あれはやばい
414 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:11:41.69 ID:QKjCLQgv0
天照がはぶられてるな
こいつマリィと同等なんだがね
415 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:13:22.66 ID:wd8YG1pK0
>>410
練炭は2007年版のイメージもあるかなぁ。
マリィ√で先輩に対してマニアワナカッタで終了でござるよ。
殺した奴には切れてるけど本人は巻き込んでゴメンネー見たいな感じだぜ？
416 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:14:19.11 ID:KY4dGrsw0
天照はマリィよりは戦闘得意そうだよな
417 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:14:37.66 ID:+DRN5hOU0
>>405
黄金・黄昏＞＞水銀・波旬を除くその他の覇道神＞水銀＞＞＞波旬って感じかな
>>369の第一から天照にかけて、そんなに差があるとは思えない
418 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:14:43.10 ID:w9meP4Ar0
>>396
黄金の「総てを愛している」って別に表せば「総てがどうでもいい」とも取れたんだよなあ
水銀との友情が特別な所とかを見てもそう思う
ただ真意はどうあれ他者への愛でなら
「愛しているなら壊せ」と「私がみんなを抱きしめる」を比べると黄昏が上位だと思う
419 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:17:08.42 ID:ZS5sOV9X0
>>415
そんな練炭は回帰のどこにもいなかった、いなかったんだ
420 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:17:40.55 ID:dKuJNFhm0
獣殿のエインフェリア化って英雄にだけ適用される？
それとも燃料の雑魂に至るまで全員エインフェリア？

421 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:23:07.69 ID:dKuJNFhm0
>>418
獣殿の全てを愛してるってのは相手の存在や人生に対する配慮や労りないからね
相手がどう思ってるかとか相手の人生壊さないかとかそういう配慮一切なし
422 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:24:24.49 ID:QKjCLQgv0
アイシテルと基地外が言ってるだけだからな実際
423 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:25:31.04 ID:SejOsSWu0
ようは他人をどこまで思えるかが強さなんだろ
ニートのストーカーLOVEと刹那の純愛がトップクラスで
俺にへばりついてる他人が超UZEEEEEEEEEEEEEが無限大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
424 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:26:12.15 ID:HHUHAlTo0
>>420
夜刀の軍勢変生は一応紅葉の屍兵にもかかるからな
獣殿の理は死の共有で次々と新しいのが生まれる可能性があるのが強みかな
425 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:26:33.51 ID:+DRN5hOU0
未来日記のユノとアキセみたいな違いじゃね？まぁ、この場合どっちの方の愛が深いかは分からんがな
426 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:27:21.19 ID:OviWJTrj0
>>390
強制的に悪を背負わせるってのは、言葉にすれば邪神じゃね？
多分本人が一番嫌がっていたと思う。
427 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:28:16.50 ID:PdGZqvol0
夜刀と獣殿は停止バリアと死者復活で総軍消費しないのが強み
428 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:28:30.83 ID:UcE0NLWt0
>>422
つまり獣殿はヤンデレと

>>423
ニートの場合はマリィとの出会い以外は全ての出会いが既知で色を失った
無意味な世界だからマリィに対する歪んだ愛情で純化されてるんかね？
429 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:29:08.04 ID:+DRN5hOU0
>>423
この話は座の総軍補整の話からきているので、波旬は寧ろ座の総軍によって弱体化する始末なので下から歴代１位です
430 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:30:04.86 ID:jv4M7ilR0
『破壊』と書いて『あい』と読もう
『壊す』と書いて『あいす』と読もう
431 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:33:18.11 ID:UcE0NLWt0
>>430
なんて迷惑なヤンデレだ
つか不特定多数の他者への愛情に純化していれば
それだけで覇道の器としては最高レベルなのか？
覇道としては獣殿とマリィが最高だし
432 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:33:32.91 ID:OviWJTrj0
>>397　>>398
そうかなあ？確かに身内びいきは激しいが、
赤の他人の人生も尊重して守ろうとはしているぞ？
433 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:34:43.92 ID:I9h7ZKZu0
座について残滓を捨て塵を滅尽滅相してナラカを発見した時のみ本当の最強波旬になる
434 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:35:08.34 ID:ZfhxfHK90
守ろうとしているけど愛しているって感じはあんましない
力を持つものの義務とか正義感とか己自身の矜持的な感じ？
435 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:35:13.64 ID:HHUHAlTo0
渇望力なら計算で出るんじゃね
ニートwith総軍が90　　総軍無し刹那＝黄金80
黄金と水銀は総軍が互角なら互角らしいし
純粋な渇望力　-10総軍
水銀＝黄金＝刹那　80　黄昏＝天照　75　
ニート以降と以前では総軍の量にも差があるとして　－５と仮定
明星　75　堕天　70　二元　65
436 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:36:34.13 ID:OviWJTrj0
>>431
ヤンデレというのともまたちょっと違うと思う。
悟空みたいなバトルマニアってところじゃね？
437 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:38:50.19 ID:pJH/qHZw0
>>402
一応バカスミルート見てみたけど、月学の生徒が殺されたのを見て蓮は泣いてブチキレてたぞ
438 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:39:14.72 ID:wd8YG1pK0
>>436
新境地、ヤンデレバトルマニアだろｗｗｗ
439 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:39:36.03 ID:OviWJTrj0
>>433
飢えるが故の渇望だから、
畸形腫潰した段階で、大分渇望が薄れて、弱体化すると思われ。
実際、diesルートでは畸形腫強制転生で弱体化して負けたみたいだし。
440 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:46:10.47 ID:L0bEqm260
座に対する責任はないかもしれないけどサタナイルさんも結構愛広いと思うんだ
第一天は我の敵は悪で愛なんぞ特にない
第二天は我が民よ一つでいいから獣を飼えで人類すべてが原罪持ちだけど見てたのは善側
第三天は罪深い我は消えて人類から罪をなくせで人類すべて見てる
第四天はマリィかわいいよマリィ
黄金はすべてを愛してる
第五天はみんなを抱きしめたい
刹那は身内大好き時よ止まれ
第六天は我かわいいよ我
第七天は化外を生まないために絆結ぶよ天狗道以外

とりあえず波旬も愛そうとしたり抱きしめようとした黄金と黄昏がトップで次が第三天か第七天がくると思うんだ
441 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:47:30.83 ID:OviWJTrj0
>>438
新境地すぎて理解できんわｗもうちょっとこう、「型に嵌めて」くれ。
なんつーか、ヤンデレというとなんかこうもっと「ドロッ」と粘りつくような愛じゃないか？
獣殿の愛は、その逆であっさり目な感じがする。「皆平等に愛する」が故に「皆平等にどうでもいい」わけで。
442 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:51:57.59 ID:+DRN5hOU0
>>441
器が広いんじゃね？
並の人間が恋人や親友、親が子に注ぐ愛と同等の深さの愛を個人に向けた上で全員愛してるとか
443 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:52:58.70 ID:/Ezf3+9a0
黄金さんは波旬すら愛してるんだぞ
その場合逆に自分が壊されるけど
444 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:53:02.11 ID:L0bEqm260
>>441
平等に愛すると平等にどうでもいいは正直全く別ものだと思うぞ
確かに同じような感じもするけどやっぱり違うと思う
平等にどうでもいいって平等に誰も見てないってことやん
獣殿は平等にすべてを見て一人一人を愛しているんだよ
波旬みたいに万象全てが塵芥ってわけじゃない
445 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:53:31.80 ID:pJH/qHZw0
>>440
サタナイルは数理の男だから愛があるとはあんまし
446 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:55:14.59 ID:UcE0NLWt0
>>440
第三天も獣殿も第七天も世界全体を見ているけど
そこに生きる個人個人を一人ずつ識別して愛してるって感じはしないな
そこまで愛が広くて深いのはマリィだけに思える

>>441
「皆平等に愛している」から「皆平等に尊いし守りたい」
とはならないのかね？
まぁそんな境地に獣殿がいたらマリィ以上に慈悲深い神様になってるけど
447 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:56:29.10 ID:+DRN5hOU0
>>445
数理だから無いってのは暴論じゃね？世の科学者全員が嫁さんに愛がないと申すか
448 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:58:43.49 ID:pJH/qHZw0
世の科学者さんはプライベートまで数理なわけではないしｗ
それに座というか王冠に至るための諸々で結構な数を殺してるから
449 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 00:59:13.81 ID:UcE0NLWt0
>>444
Dies irae作中で言われてたように思うんだけど、全てを愛している反面
全てどうでもよく、死に様を礼賛するだけで個人個人を見ていない
というのが獣殿の性質じゃなかった？
コレクションや飼ってる微生物に注ぐ愛着というかそんな感じ
450 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:00:30.49 ID:PdGZqvol0
獣殿は所有物を愛玩する超上目線の愛じゃなかったっけ
>>447
自分の世界あっさり投げ出すのがちょっと。娘達に愛情はあったと思うが
451 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:01:14.02 ID:L0bEqm260
>>446
けど獣殿ってDies時に細胞の一つ一つを慈しむのは当然だろうって言ってたしたぶん一人一人見てるよ
ただその愛がひたすら厄介なだけで
獣殿は慈しんだら壊れたから我が愛は破壊の慕情故にまずは壊そうそして愛そうってなったわけだし
たぶん獣殿の全人類に捧げる平等の愛はある人間が全霊を懸けて恋人に捧げる愛より重いよ。だって流出だもの
452 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:01:55.30 ID:coewtbvP0
サタナイルにとっちゃ愛も数字でしょう
理由の無い愛など判らないだろうな
一目惚れとか神の介入を疑うタイプ
453 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:01:58.17 ID:UcE0NLWt0
>>447>>448
サタナイルは人間を愛しているというより
不条理がなく整然と運営される世界の在り方を愛している感じが
454 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:05:09.99 ID:UcE0NLWt0
>>451
愛の重さ＝覇道の力なのか？
強力な個性と莫大な質量をもった人間が何かを愛するってだけで覇道流出になるから
ある人間が全霊を懸けて恋人に捧げる愛より重いとは限らなくね？
そもそも質も違うし
455 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:06:11.29 ID:/Ezf3+9a0
サタナイルはシムシティみたいなやつを宇宙範囲でやってる感じだなって印象
456 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:06:34.44 ID:pJH/qHZw0
>>453
イメージはそんな感じ。
だからサタナイルの愛は練炭のそれより落ちると思う、個人的には
457 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:09:40.47 ID:L0bEqm260
>>454
いや重要なのは渇望でしょ
勿論莫大な質量を持つ魂も必要だけど軽い望みじゃ流出できない
ニートだって那由他繰り返しても諦められない想いだったし夜刀も波旬とせめぎ合い続けるほどの想いだった
獣殿の渇望は愛でそれが流出に達するほどの想いだから愛が重いと思っただけ
458 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:10:01.83 ID:kWwZZEEX0
>>451
というか思念や質量の巨大さはそのまま愛の重さに直結するのだろうか
ありえん過程だが波洵がお気に入りの掃除用具にちょっとでも愛着を抱いたら
質量に無限の隔たりがある分それは獣殿やマリィの愛より重いってのもなんか違うっしょ
459 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:11:59.07 ID:PdGZqvol0
｢ストライフへの弔いだ｣
まあ奴もパラロス主要メンバーは愛してるでしょ
460 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 01:56:19.22 ID:pwlG/8Oi0
言っちゃなんだがマリィのそれと違ってラインハルトのそれはお世辞にも愛と呼べたもんじゃないだろ
愛したものの幸福や成長を願うわけでもなく自分好みの闘争と無限の生死を押しつけて
それを祝福だと言い切るってのはある意味天狗道並みにエゴイスティックだ
座巡りで夜行に喝破されてた通りその愛の本質は天狗道に生きる自己愛性人格障害と同じで
お前らの人生なんて知ったことか俺様の考える最高の法則にお前ら全員平伏しやがれ
ってことなんだろう
まぁそれはマリィと第七天以外の座の主のほとんどに言えることだが
461 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 02:17:06.30 ID:oNIF3Lxs0
いいからマリィとセックスしてこい
462 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 02:27:36.84 ID:QKjCLQgv0
波旬のお古は遠慮します
463 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 02:34:41.71 ID:+h4AitXo0
さっき神咒終わった。
「この万年放蕩実質職歴なし男っ！」ってあったけどこれってニートとどう違うの？
464 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 02:35:05.63 ID:dIpfiikk0
>>460
第一天の理のせいで不幸のどん底に押しやられた
第二天（善側の王）は民の為の事を思ったかなり切実な願いだったと思うよ
465 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 02:35:55.42 ID:+DRN5hOU0
>>460
愛の定義なんて多数決で決めるものでもないし、形も人それぞれ
その形を強要する覇道の愛は総てがエゴになるんじゃない？
第七の覇道も死を管理する側の押し付けになりうるし
466 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 02:50:19.99 ID:oNIF3Lxs0
俺ずっとエインフェリアのことエインヘジャーって読んでたよ
こんなもん読めるかボケ、何語読みだよw
467 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 02:52:03.13 ID:xTJkZ2Ub0
エインフェリアってドイツ読みだったっけ？
エインヘリアルって読むこともあるみたいだよ
468 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 03:21:30.38 ID:oNIF3Lxs0
ふーんエインヘリアルねー
まあどっちにしろドイツ語読みではないだろ
たぶんスリランカとかあのへんじゃないか？
469 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 03:24:41.77 ID:lNbk0Zw90
古ノルド語か、それが元の北欧系言語での発音かな＞エインヘリヤル
470 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 03:33:12.76 ID:oNIF3Lxs0
エインヘリアルでもエインヘリヤルでもああなるほどねーとは思える
「ｊ」が意味不明だが
でもエインフェリアだけは無理だな、どうやっても読めない
これはもう大和撫子七変化って書いてライダーズハイって読むレベル
471 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 04:00:38.84 ID:fl2FOTJl0
流出級の覇道ってどの程度周囲の人間を熱狂させればいいのかな？
取りあえず人間竜胆や人間ラインハルト程度のスペックで
何の特殊能力もない一般人を神格に対して、覚悟を持って挑ませる
程度に熱狂させるレベルなら流出級の覇道？
472 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 04:23:50.14 ID:I9h7ZKZu0
二元論「私は悪じゃない」
堕天奈落「悪を滅ぼすのなら悪になれ…それが人の在り方」
非想天「悪とか罪とかカスだろ…俺が消すわ」
永劫回帰「マルグリットかわいいお～」
修羅道「愛とは即ち壊すことであるﾃﾞｭｸｼ」
輪廻転生「私がみんなを抱きしめる！」
無間地獄「全部停めてﾍﾟﾛﾍﾟﾛ～お気に入りは行動許可を出す」
天狗道「俺じゃない塵屑共は全員死ねやぁ～」
八百万「八百万だよ全員集合～（波旬君は来なくていいよ）」
第八天「取り合えず座は壊す方針で行きます」
第九天「YES！座など不要！女神の乳房こそ我が至宝！ナラカ死ね！」
473 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 04:24:11.50 ID:QtRCbw0I0
一大宗教の教祖レベルまでいけばおｋじゃなかったか？
つまりこの世界はイエスが大極した世界とな
474 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 04:36:27.57 ID:7bvighw0P
>>473
ＶＦＢの質問で答えてるけどキリストは２０００年以上かけて地球１つ握れてないレベル
全宇宙席巻してようやく大極完成。あと神域の妄想力も必要
475 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 04:47:32.23 ID:QtRCbw0I0
>>474
不知火君が階段昇り続けて性欲界紳士道に目覚めてくれればいいということか…
476 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 05:18:00.26 ID:TvAvbYBU0
>>474
でも三騎士は創造獣補正でも熱狂・統率できるのは数十万くらいだし
一代宗教の教祖レベルの質量や覇道力って多分三騎士とかよりずっと上だよね
三騎士クラスと流出者ってどんだけ差があるんだ？
477 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 05:20:13.39 ID:TvAvbYBU0
>>475
不知火君にカリスマ性ないし神域の妄想力ないし正田世界のキャラに比べたら真人間だし
流出どころか創造も微妙でね？
478 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 05:31:18.62 ID:dIpfiikk0
みんなと接続してしまおうとか
進化のいきつく果てがビッグバンorビッグクランチだ！とか
女と再会したいがために万年以上生き続けるとか
真人間どころかかなりあれな野郎だった記憶があるが
479 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 05:34:49.40 ID:TvAvbYBU0
比較論、比較論
正田世界のキャラの妄想力や中２パワーはエロゲの中でもかなりアレでしょ
480 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 07:12:02.20 ID:lkHeSj8O0
VFBには用語集あるん？
481 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 07:28:11.62 ID:4L+VHusY0
無い
482 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 11:29:19.82 ID:coewtbvP0
俺はてっきり座に時間なんて無いんだと思ってたが有るのな
サタナイルが無責任な神じゃなかったら
水銀みたいに過去に逃げて歴史改変してくるから大変だな
483 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 12:15:07.27 ID:+DRN5hOU0
>>482
座巡りでそれが可能なのは水銀のみだったから、明星は出来ないはず
484 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 12:44:05.95 ID:L0bEqm260
サタナイルのは己のいない原罪のない世界に人々を連れていった感じだと思う
だから正確には水銀の回帰とは違うかと
485 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 13:02:49.55 ID:JZ15zIwS0
自身の存在しなかったとされる原罪に縛られた世界と、それと並行する世界にリルを転生させて原罪のない人間達を創りだした世界とがある。
当初の予言通りならロトは前者の方に導くつもりだったけど、結局は原罪を持たない世界に入れ込んだ。

でもどのみち神座闘争によって世界は一個に融合させられたんだろうけどね。
486 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 13:06:09.05 ID:PdGZqvol0
前者が二天宇宙で後者がサタナイル宇宙→強制的に座の戦いへ
だったら最新の理屈に当てはめても辻褄はあうな
487 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 14:59:50.17 ID:tZO1bb+10
妄想力と渇望力が力とイコールなら
そこらへんの一般人Aでも一つの渇望に徹底的に純化させれば
形成や創造くらいの位階になら達することができるんかね？
488 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 15:01:31.32 ID:QKjCLQgv0
渇望力は力の一部に過ぎんだろ
ほとんど持って生まれた魂の質で決まる
489 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 15:05:04.25 ID:tZO1bb+10
>>488
でも魂の質って妄想力や中２力とイコールでなかった
それとも生命力とかそっち方面か？
490 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 15:22:13.59 ID:w9meP4Ar0
>>488
渇望力と魂の質がリンクしてるのは波旬の質問でわかるだろ
双子で生まれた場合と畸形嚢腫の場合じゃ天地
491 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 15:31:36.50 ID:rAmoM2EL0
素で巨大な質量をもった存在が渇望の純化により並みの流出者から規格外の怪物になるなら
一般人でも一個の渇望に純化させつくせば創造くらいなら行けそうだな
ルサルカも元は一般人それも凡人だし
492 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 15:52:08.07 ID:KkvOOdWe0
久々にこのスレに来たがいつの間にかVFB出てたのか
俺が送った巨乳しか覇道神になれないんですかって質問に答えあった？
493 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 15:53:24.28 ID:/Ezf3+9a0
>>492
あったよ
494 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 15:56:13.00 ID:HDpimrby0
>>491
シュピーネが創造がありえない時点で創造に行ける奴はマジモンの基地外
495 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:06:30.18 ID:DsrEcaNO0
>>494
だってシュピーネさん意外と常識人じゃん
一個の渇望に純化してるわけでもないし
ガチ腐れ外道だけど
496 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:10:31.81 ID:HDpimrby0
>>495
お前の中で常識人と一般人の違いはなんなの？
てか波旬ブーストかけてもタイキョク行けない奴のほうが多いというのに
497 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:15:05.47 ID:+DRN5hOU0
Diesで散々創造位階に至れる時点で奇人変人と言われていたろう
一般人がどう頑張っても創造位階に至れないし、創造位階に至った時点で一般人じゃない
498 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:16:49.93 ID:vFsX/Nnm0
創造とかはニートの力でしかないからね
ニートに気に入られておもちゃにされないと使えない
499 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:21:31.65 ID:5+AD3QYdi
ニートの矯正力に耐えたシュピーネさんが評価される流れか
500 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:23:05.02 ID:QKjCLQgv0
diesの連中もニートの糞で創造になっただけだしな
501 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:23:26.30 ID:+DRN5hOU0
>>498
ニートの力でしかないっていうと若干語弊ある気が
その通りだと、凄腕の狙撃手がいたとして、それは狙撃手の力が凄いんじゃなく、銃を製造したやつの力って事になるし
502 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:25:29.95 ID:/Ezf3+9a0
ニートの糞は終曲練炭だけだぞ
503 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:26:04.81 ID:QKjCLQgv0
エイヴィヒカイトはニートの糞だろう
504 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:26:09.93 ID:7tXnKo2l0
>>499
聖遺物使って俺TUEEEEEEしたいのがシュピーネさんじゃないの
505 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:29:00.77 ID:/Ezf3+9a0
>>503
つまりお前の衣食住に関わってくるすべてのものも誰かの糞ってことだな
506 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:29:22.52 ID:zulqL7zq0
Dies世界の住人はマリィ以外はニートの細胞だからな
507 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:31:24.41 ID:+DRN5hOU0
>>503がどうしても糞が好きで、そんなに糞関係にしたいのなら、こうじゃね？鉛や火薬の代わりに糞をつめて扱う重火器
508 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:32:07.93 ID:ng28xgosO
波旬の糞と変わらないのはさんざん言われてる
509 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:37:16.96 ID:QtRCbw0I0
ニートのは糞というより種の言った方が近いがな
平等に種をまくがどんな花になるかは自分が与える肥料（聖遺物）や水（渇望）によって変わるみたいな
510 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:38:28.21 ID:ng28xgosO
ニートに精子植え付けられては妊娠したみたいなもんだな
511 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:42:25.95 ID:+DRN5hOU0
>>509
糞で統一するなら、肥料が魂じゃね？聖遺物が土壌、水が渇望、本人が種かな
普通のやつらは土壌ないから、どんなに渇望を持っても育てる環境が無い
512 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:42:43.39 ID:eu0+NRpw0
現実の人間だとどういう人間なら創造位階に辿りつけるんだろうか？
作中で英雄や一流の戦士や猟奇犯罪者やキチガイは魂の質量はでかいとか言ってたが
513 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:44:25.28 ID:eu0+NRpw0
>>511
世界中の異常犯罪者に聖遺物ばらまいたら結構な数が魔人と化すのかな
514 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:47:05.93 ID:+DRN5hOU0
>>513
結構魔人化するんじゃね？まぁ、栄養過多で自滅したり、水が足りなくて枯れる奴等も多そうだが
515 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:52:05.10 ID:n+5U0ZVR0
観測者が勝ち神座シリーズが第九天以降も続いたら
或いは先輩ルート後の世界で流出した理が歪みとは別に
神座の主の思惑とズレテ機能するのが出てくるのって有るかな

自分の能力と座と座の奪い合いの仕組みを理解して
自分が天を握ったものの新たな資格者に殺されるのも
まっぴらなので自身の能力を完成させられない理を流したら
完成させられないって事は際限なく成長できるとも取れるから
覇道の太極に至れる資質の持ち主が大量に出てきたとか
516 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 16:55:49.90 ID:QKjCLQgv0
三行で
517 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 17:06:19.30 ID:QtRCbw0I0
ああつまりシュピーネさんが座に至った時の恩恵ですね
518 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 17:29:01.46 ID:7tXnKo2l0
全員がシュピーネ以下になる
519 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 17:29:38.34 ID:4L+VHusY0
>>515
至るはずの無い魂の持ち主がその理で至れるとは思わないけど、
元々至れるはずだった奴が完成が遅れる事で渇望に多少の変化が生じるとかはあるかもしれないな
至れないせいで渇望がより強固になったりしたら強くなるとかもありそう



精神的な成長を遂げてしまって中２パウァーが薄れるかもだが
520 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:01:20.14 ID:wd8YG1pK0
>>515
ナラカの思惑からずれてるのが司狼の渇望。
神の否定が理になる時点で座の機能自体無くなる可能性がある。
司狼が練炭の自滅因子＆観測者で座につけない存在だったのはナラカにとって一番理想だったんだろう。
521 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:06:42.10 ID:yPeGNIXB0
>>520
理想も何も分身ですがな
522 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:11:37.71 ID:15czqNX3O
>>503,508
何でこう、エイヴィヒカイトをニートの糞と勘違いしてる人が多いんだ？
深く考えるまでもなく別物だろ、ひょっとしてエイヴィヒカイトの力はニートが供給してるとか勘違いしてるのか？
523 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:13:46.19 ID:QKjCLQgv0
>>522
ニートが糞込めて作った袋に虐殺した他人の魂詰め込んで振り回してる操り人形だもんな
524 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:18:06.61 ID:15czqNX3O
>>523
釣りじゃなくて本気で言ってるならとりあえずDiesやり直したらいいと思うよ
525 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:19:00.86 ID:QKjCLQgv0
diesキャラは全部ニートの操り人形だよ
特に黒円卓
526 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:22:15.92 ID:/Ezf3+9a0
だってニート神様だし
527 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:24:45.77 ID:GCqbVZFP0
またdiesディスりしか能のない塵が湧いてるな
528 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:27:02.71 ID:15czqNX3O
全員操り人形にできるならニートは那由他に至るまで回帰せんでも済んだろうがね
529 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:33:26.03 ID:PdGZqvol0
むしろ役者を放し飼いにしたから永劫回帰を抜けたと太陽さんが
530 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:46:01.13 ID:ZkhSxB4M0
>>529
太陽さんは練炭を形成に留めるのやめて下さい
ニート最大の誤算は太陽さんの存在だな
531 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:47:11.85 ID:ZfhxfHK90
永劫回帰の中で太陽さんのルートがぶっちぎりに多いらしいしな
532 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:50:17.23 ID:5+AD3QYdi
だから他の男と結婚するよう嫌がらせしてた時あんなに楽しそうだったのか

「思わず恋をしてしまいそうだよ＾＾」
533 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:50:26.77 ID:slS5nVmJ0
だって練炭にとって太陽さんマジ太陽だしな……
534 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:53:19.65 ID:ZS5sOV9X0
>>531
それどこで言われてたっけ
535 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:53:22.12 ID:PvqJtx8+O
エイヴィヒカイト自体は技術だろう
空手とか剣道みたいなもの、まぁかなりできる人は少ないが
現に、蛍はニートとは一切関わってないが神父から伝授されてる
つまり知識さえあればニートは関係ない
536 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:55:10.58 ID:15czqNX3O
夜刀にさえ「ある意味最も愛してる」とまで言わしめるんだぜ
正直神咒後、先輩ルート後に蓮が先輩とくっついたのが不思議なくら(ry
537 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:55:34.88 ID:7tXnKo2l0
>>534
基本が香純ルートと螢ルートの繰り返しで
螢ルートに入る確率が結構稀ってどっかにあった気がする
538 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:57:53.49 ID:4L+VHusY0
>>534
ツイッターか白本。多分ツイッター
螢ルートが結構レアで、マリィルートは１回、先輩ルートは波旬と相打ちが条件で発生
539 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 18:59:14.76 ID:slS5nVmJ0
白本読んでない俺が知ってるからTwitterか公式サイトじゃね？
540 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:03:53.31 ID:QKjCLQgv0
蓮がカスミなんか選ぶわけないだろう
選んだらそれは不正解でバッドエンド
541 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:07:56.25 ID:I9h7ZKZu0
正田「先輩の結婚式に他の女は邪魔だぞ」
542 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:09:01.72 ID:IG85Oiq+0
>>540
うっせーよ、香純叩く奴まじむかつくわ
543 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:11:17.41 ID:ZS5sOV9X0
螢√がレアってフレーズに聞き覚え有る、答えてくれた人ありがとう
白本や質問にはなかったけど、ラジオか昔の呟きかな
ＣＳ版は香純周りが補強されそうでちょっと嬉しい
544 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:16:27.67 ID:OEqExFprO
香純は自分のルートですらもむしろ螢のほうが可愛がられてるもんな
ヒロインとして明らかに劣等なのに太陽だのなんだのと言い訳がましいフォローされてんの見るとマジ可哀想になってくる
545 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:25:09.02 ID:LjMMeGvC0
kkkじゃ立ち絵や声すらないという可哀想さ
546 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:27:17.72 ID:ng28xgosO
カスミとか出しゃばられても場違いだし
diesの時も一番不快なキャラだった
人気も最低だしね
547 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:27:44.73 ID:Xz7LOOMB0
正田が太陽さんプッシュしまくる理由が正直わからん
548 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:28:32.66 ID:I9h7ZKZu0
正田「主人公に選らばれない女の子は可哀想」
549 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:30:19.32 ID:QtRCbw0I0
>>544～>>548
太陽「ぷっちーん」
550 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:30:47.05 ID:nN9XKCuC0
>>549
夜刀「ぷりーん」
551 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:31:31.16 ID:yPeGNIXB0
その分岐云々ってスレ内考察じゃね
552 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:33:27.87 ID:8tCvTNtn0
太陽さん…ルートで分量増えるのいいけど増えるのか？
声変わったりしないよね
553 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:43:55.92 ID:L0bEqm260
太陽さんマジ好きだわ
黒本の太陽さん軍服は何かすごい良かった
実にかっこよかったわ
太陽さん√の追加要素は期待してるから頼むよホント
554 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:50:18.96 ID:15czqNX3O
太陽ルートで考えられる追加要素としてはこんな所か？

・バッドエンドからもう少し希望の持てるルートに
・太陽さんの活躍増量
・蓮が生きてるため自滅因子の司狼生存
・シュライバーが真創造を使えなくなる
・ルサルカとのフラッシュバック殺し愛

個人的には太陽ルートじゃ完全空気なマリィの扱いをどうにかしてほしい所だが
555 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:53:01.10 ID:atD0iGcQ0
香澄√とマリィ√のルサルカ周りは扱いはあのままでいいからちゃんと書き直してくれ
あの辺ほとんど07版のままだろ
556 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:54:11.64 ID:Xz7LOOMB0
太陽さんがゾーネンキントの役割を果たした場合とかの後日談とかどうだろう
557 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:54:52.37 ID:/Ezf3+9a0
マリィ追加なくていいだろ香純ルートで
マリィアフター追加されるんだし
558 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:54:55.46 ID:QKjCLQgv0
カスミ√はラスボスが神父だしどうでもいいな
まあ学校でのつまらん戦闘を書き直してくれたらいい
559 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 19:56:53.71 ID:GztbpJNk0
先輩は結構勝ち組みたいに言われるけど個人的に微妙だと思うんだけどな
先輩√もKKKも水銀汚染分の練炭成分は転生していないからな
ぶっちゃけ別人レベルだと思うんだけど。確か顔とかも似てないんだよな
560 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:02:49.22 ID:15czqNX3O
>>555
先輩ルートやった後に太陽ルートのルサルカ戦を見るとかなりのキャラの違いに驚く
後付け故の違いだろうけど
561 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:03:29.77 ID:26kNWGOe0
>>559
ぶっちゃけ練炭成分は全部ニートの改造流出者錬成の産物だしな
個我は同一だけど力や渇望はもうない

562 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:05:39.05 ID:QtRCbw0I0
つまり先輩は練炭のツラでなく魂に惚れたと
563 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:08:25.74 ID:I9h7ZKZu0
水銀成分が抜けたら魂レベルで別人
564 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:10:56.05 ID:15czqNX3O
>>561
渇望はあるぞ
ただ流出まで行くレベルの渇望じゃないってだけで
565 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:11:34.49 ID:ng28xgosO
まともなヒロインいないからな
踏みつぶされたりするキャラもいるし
566 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:11:38.88 ID:H48vYXWh0
ロートスに似てるからね転生さんは
どんな顔なのか
567 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:12:30.16 ID:26kNWGOe0
>>563
魂は同一人物だぞ
水銀強化で物凄い下駄を履かせてるだけで個我はロートスのものだし
568 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:16:38.64 ID:QtRCbw0I0
>>565
まずまともなヒロイン像というものを挙げないことにはな
569 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:18:20.28 ID:ng28xgosO
>>568
まともなエンドを迎えるキャラな
570 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:18:56.20 ID:26kNWGOe0
そういや刹那も黄金も水銀が選んだ魂に物凄い下駄を履かせて作り上げた
改造流出者なんだよな
獣殿にしても水銀汚染やゾーネンキント、聖槍など物凄い補正で強化されて
初めて流出可能になるんだから
天然の流出者がどれだけ出鱈目極まりない存在かわかるな
571 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:18:59.34 ID:Xz7LOOMB0
バトルものにつきものの
超人化しないで日常中途ＥＮＤとかだったら最悪だよな
572 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:19:58.45 ID:QtRCbw0I0
ああ……うん
573 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:20:18.18 ID:15czqNX3O
>>566
俺らの目からは転生蓮も蓮もロートスも同じ顔に見えるんだけどな
水銀よりよっぽど似てる
574 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:21:54.96 ID:868N8der0
>>571
でも渇望に頼って力を振るうことに逃げて人間やめるよりは
人間やめないで人間として戦う方が精神的に強いしかっこいいと思う
波洵の細胞より解脱した刑士郎の方がずっと雄々しくかっこいいのと同じで
575 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:24:00.99 ID:868N8der0
>>570の流出するための補正云々だけど
下駄履く必要のない天然の流出者ってニートとマリィと波洵だけだよね
576 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:25:21.71 ID:QtRCbw0I0
>>574
まあ人外戦闘要員はゴマンといるから別の戦い方というか生き方で魅せるのは必要だわな
オメーだなんて誰も思わなかっただろうけどな！
577 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:26:21.18 ID:atD0iGcQ0
>>573
ガチで違う顔にしても誰得だし…
578 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:28:11.69 ID:868N8der0
>>576
Dies iraeでもシュライバーと並んで一番力に逃げてた噛ませ乙なベイ中尉が
まさか続編であそこまでカッコ良くなるなんてなぁ
579 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:31:22.67 ID:868N8der0
そういや刑士郎が解脱できたのは残っていた修羅曼荼羅と獣殿の破壊の愛の残骸と
持ってる歪み、竜胆から感染した覇道、太陽の助言、穢土で更に影響された歪み
咲夜への愛情といろいろ要因は挙げられるけどどれが一番の要因だったんかね
580 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:35:49.61 ID:rFPMNv6f0
愛、かな
581 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:36:05.82 ID:H48vYXWh0
ナラカ
582 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:37:49.90 ID:15czqNX3O
別に水銀も刹那もロートスも同じ顔でいいと思うんだがね
夜行が渇望から親が水銀と看破してたけど水銀汚染される前からロートスの渇望はアレなわけで、
その程度の繋がりは元々あるわけだし
583 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:38:17.97 ID:L0bEqm260
>>574
刑士郎かっこいいよな
ベイも好きだけど正直刑士郎のが好きだわ
あのベイがよくぞと思う
584 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:38:34.62 ID:xTJkZ2Ub0
兄様のカッコよさはヤバイわ…東征軍の中で一番益荒男してたと思う
男勢は覇吐さん以外最終的に別人かと思うくらいの成長遂げたからなぁ

覇吐さんは変わらないのがいいのです
585 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:39:27.21 ID:ZfhxfHK90
宗次郎が歪みとかなしの純粋な剣士としての強さを見せてくれる・・・
そう思っていた時期が俺にもありました・・・
586 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:44:07.76 ID:QtRCbw0I0
>>585
奈良原呼んで来い
587 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:46:28.45 ID:+DRN5hOU0
個人の好みの差だな、正直ヒャッハーしてないベイはベイじゃないので
作中通り刑士郎はベイとは違う別キャラ、でベイの方が好き
駄犬はヒャッハー好きとか、それ以前の問題で終わってる
588 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:48:40.18 ID:868N8der0
>>584
歪みによる身体強化がない分、純粋な身体能力や戦闘力では初伝宗次郎や紫織以下なんだろうけど
それでもありえんくらいかっこいいよなぁ
589 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:49:34.85 ID:QKjCLQgv0
奈良原とかいらね
590 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:49:44.83 ID:nN9XKCuC0
「俺の、俺達の魂は、てめえらの搾りカスなんかじゃねぇんだからよォォオオ！」
って台詞が示す通り、刑士郎はやっぱヴィルヘルムとは別物なんだよな
591 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:52:01.51 ID:atD0iGcQ0
人間的な格好良さは兄様
14歳的な格好良さはベイ

個人的な印象だとこんな感じ
592 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 20:55:12.82 ID:KY4dGrsw0
陽の十ってなんかかっこいいよな
中伝よりはるかに弱いのに
593 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:01:59.50 ID:4L+VHusY0
何の補助も禍憑きも無いけど奥伝の刑士朗と初伝の刑士朗が戦ったら気力の事もあって結構いい勝負するんじゃないだろうか
まず間違いなく最後の方は耐久とか回復とかで負ける上に勝ちが見えても禍憑きで負けるが
594 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:03:49.62 ID:H48vYXWh0
いや瞬コロだろうよ
595 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:13:51.41 ID:868N8der0
>>593
心の強さと土壇場での粘り強さで勝ってるからかなり食らいつくだろうなぁ
身体能力では初伝刑士郎とは雲泥の差だろうけど
基本、宗次郎も紫織も刑士郎も初伝の時点で自前の身体能力＋歪みの強化分
で身体能力は人外だし
596 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:15:13.00 ID:KY4dGrsw0
>>595
宗次郎は身体能力は常人だよ
それでも水の上走ったりするけど
597 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:15:13.10 ID:7vxo4EyyO
>>544
練炭がヒロイン殺しな性格だから空気になるを強いられているんだ！
598 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:15:45.57 ID:Z+j669gr0
とりあえずブースト天狗道患者相手に一騎賭けできるんだから
竜胆の影響が無かった時期の威烈組にも何となく勝てそうな気もするが。

精神的に折れないってのはこの世界じゃ凄い強みになるし。
599 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:15:58.34 ID:4L+VHusY0
>>594
単純な能力値で見ると初伝の宗次郎や紫織と同じぐらいか少し上なんだよ。
回復量は流石に入ってないだろうけど耐久には陰気込みだろうし、陽１０って事は単純に技量的にはかなり上で、
かつ陰気を持ってる奴との戦い方に関しては初伝の刑士朗自身よりも分かってるぐらいだろうからそれはない
600 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:18:49.80 ID:868N8der0
>>596
あの世界の常人って何なんだろう…
ちょっと足の速い常人が１００ｍを６秒フラットとかザラなんかね？
601 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:21:30.96 ID:Xz7LOOMB0
>>593
普通に初伝の場合は天狗道ブーストされるから奥伝旬殺するだろ
602 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:24:13.04 ID:xTJkZ2Ub0
>>600
陽の力って第五天の残滓みたいなものだったっけ？御門の術とか紫織の技とかって歪み関係なしだったはずだし
奥伝兄様は心の強さもあるだろうしなぁ
603 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:26:14.30 ID:cxmDu5Xb0
等級は中伝あたりから陽の数値が見られないのが残念
604 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:26:50.96 ID:I9h7ZKZu0
正田も書こうと思えばかっこいい主人公を書ける
605 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:28:56.54 ID:7vxo4EyyO
>>600
陽の技術に気功関連があるみたいだからそれによる強化じゃね？
606 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:35:14.81 ID:4L+VHusY0
>>602
武術や方術、学問等、習って修める技術であり人の業。

壱～４ピンキリ、参以上は個々の分野で一線級、この領域を超えられる者はほぼ居ない。
伍～漆は天賦の才に極限の修練、技術として可能であるというだけで、一般の者らには到底真似できない事を体言している。
捌～拾はこの世の理において無双と呼ばれるに相応しい領域。何時の時代にも存在するというものではない。

かなり端折ったがこんな感じ
607 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:42:48.70 ID:868N8der0
>>605
気功や生命力の活性化による身体強化は座の構築前から人間の魂に存在する
自然な力ってことでいいのかね？
これはこれで中２伝奇の王道な設定だけど
608 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:43:54.21 ID:H48vYXWh0
時の流れが無い穢土では生命が生まれなかったってのが悲しいね
609 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:47:56.87 ID:xTJkZ2Ub0
>>606
8~10は魂の質ってのも関係してくるのかね
>>608
それが練炭が地獄と評して流出しなかった原因だからなぁ
610 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 21:57:18.17 ID:Xz7LOOMB0
>>609
そっちは太極や歪みパラメータで別個だろ
陽は純粋に体術とか武術の練度
611 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:01:12.56 ID:KY4dGrsw0
たしか陽の捌以上は八千年間で5人もいないとかそんなレベルだったか
612 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:14:08.20 ID:Kywmi/+30
再プレイ中だが司狼ってなんだかんだで仲間思いだし自分なりの筋は通ってるよなぁ
本体のこと知ったらマジギレしそう
つかナラカと水銀と蓮で３重に操り人形とか悲惨すぎる

>>611
黄金の獣じゃないラインハルト・ハイドリヒは気力１０で
他の数値は刑士郎と同等か若干落ちるとかそれくらいなんかな
613 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:37:23.25 ID:YKLH9nSu0
獣殿は水銀汚染がなくても人の領域から外れてるのであくまで人の解脱刑士郎よりは強いんじゃね

刑士郎ってベイとは別人だっていうけどそりゃ育った環境が違いすぎるし別人にもなるわなあと思った
ベイほど最悪な環境じゃないもんな
614 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:40:25.19 ID:cxmDu5Xb0
経験や環境って大事だよね
615 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:42:34.36 ID:3PM/G49c0
Diesでの等級見たいな
初伝だと創造なしのベア子に負けるんじゃないのか
616 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:42:37.15 ID:L0bEqm260
しかし刑士郎って解脱前もベイよりまともだったよな
自己愛が基本の天狗道で生まれた方が前世よりまともとか皮肉だなぁとか当初思ってたわ
617 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:46:07.91 ID:CilLTogK0
ミハエルとかはどれくらいの数値になるんだろうか
第四天で神様由来じゃない気力や魔力による身体強化なんてないから
カタログスペック上はひどいことになるかも
618 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:46:19.90 ID:xTJkZ2Ub0
確かアンナちゃんとベイはマトモな環境で育てば結構普通に生きてるんじゃなかったっけ？
先輩√で処刑された後、輪廻して真っ当な人生歩めてればいいな
619 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:48:18.89 ID:9JJbaXU20
環境が全然まともだし、ベイの渇望の根幹は畜生の血に染まってるっていう劣等感だからな
天狗道での俺様最高思想じゃベイみたいにはなれんだろう
刑士郎って本来穏やかに育つはずが、前世の成分のせいで平穏にイライラするっていう結構面倒な生い立ちだし
620 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:48:45.96 ID:CilLTogK0
>>616
天狗道が完成してないから住人は現実にもいる自己愛性人格障害程度で済んでるのと
ベイは前世や修羅曼荼羅の影響で天狗道の理に染まりきってないんだろ
あとは竜胆による覇道感染
621 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:50:12.95 ID:KY4dGrsw0
ベイはコンプレックスの裏返しで俺は吸血鬼とか言って糞長い詠唱使う非モテ
刑士郎は生まれつきガチ超人でかわいい彼女持ちで詠唱は無し
生まれ変わりなのに色々逆だよな
622 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:51:25.65 ID:rLNPRmW+0
滅鏖滅相前の天狗道住民の自己愛具合って
ほんとに現実の自己愛性人格障害程度なんだろか
623 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:53:39.81 ID:Z+j669gr0
有る意味で兄様は生まれた時点で前世の業を脱却していたとも取れるよな。

にしても体験版の時は「詠唱の長さだけはお前は他人のこと言えないだろｗ」的な扱いだったけど
そこから解脱まで予想できた人はいたのだろうか。
624 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 22:58:07.21 ID:QKjCLQgv0
冷静になればヴィルヘルムごときが太極できるわけないんだがみんな現実に目を背けて期待してたんだよ
625 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:01:35.65 ID:yATLLFVA0
>>624
前から刑士郎の話題が出るごとに粘着して叩いてるけど
なんか恨みでもあんの？
626 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:03:19.14 ID:atD0iGcQ0
>>618
その辺はマリィ√アフターに期待だな
特典本の構想と同じなら真っ当な人間に転生した黒円卓で黎明やるはずだから

でも正田だしなぁ…
627 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:05:54.43 ID:ZS5sOV9X0
>>626
ルサルカの新服装絵があったし、多分やるんじゃないだろうか
マリィ√後の香純についても触れるみたいだしなー
628 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:07:47.30 ID:GztbpJNk0
>>618
練炭がマリィ√後の転生を何度も見てから黒円卓勢に対する態度は
軟化したらしいからみんなそれなりに普通に生きてるんじゃないか？
獣殿とニートに関しては嫌い続けているのは直らないらしいけど
629 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:10:34.42 ID:ZfhxfHK90
だってニート絶対マリィといちゃついているところ覗きまくっているだろうし
マリィのストーキング続けてるだろうしな。好きになるわけがない
630 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:11:56.43 ID:xTJkZ2Ub0
>>626
そうか、PSP版では螢アフターにも期待できるんだな…ｺﾞｸﾘ
新世界での黒円卓黎明についてkwsk
>>628
ニートはストーキング続けてそうだから仕方ないとして獣殿とまだ仲悪いのかよw

仏像の獣殿の色っぽさってヤバイよね
631 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:15:15.15 ID:KY4dGrsw0
>>625
落ち着けよ
所詮ヴィルヘルムとか正田直々に言ってるだろ
632 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:17:01.42 ID:YKLH9nSu0
>>630
練炭は一度敵と見なすととことん敵だから仕方ない
お陰さまで螢もルートによっては大変扱い悪いです…
633 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:18:07.77 ID:wd8YG1pK0
>>618
ベイ中尉は転生しても非モテだったイメージしか沸かない。
最後のトドメがようやく望んだ相手と添遂げられるという直前にニートのモーニングコール。
634 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:37:35.01 ID:QKjCLQgv0
>>625
前に言った記憶ないけどなあ
それに製作者様が言ってることですし
正田に文句言ったらあ？ｗ
635 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:46:22.81 ID:atD0iGcQ0
>>630
音大学生のベアが留学先のベルリン行き列車の車中でベイと出逢うところから始まって
この二人とベアの先輩のザミ姐、その同期のルサルカ、旅行中の神父夫妻（嫁はリザ）と彼らに雇われた現地の少女シュライバーが
黎明をなぞるようにベルリン大聖堂の前に集い、そこで悩める神学生ラインハルトに出逢う…とかそんな感じだったはず
636 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:48:35.23 ID:xTJkZ2Ub0
>>635
その時のベイがチンピラなのかそれとも綺麗なベイなのかが凄い気になるなw
…流石に戦争おっぱじめはしないよね？
第五天は魔法科学の世界らしいしそう言うこと出来るのかね
637 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/27(金) 23:52:57.61 ID:9JJbaXU20
第五天で魔法の域まで科学が発展するのは万年後だろ
あとベイは綺麗だろうが穢かろうがチンピラなのは変わらんから
638 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:02:03.69 ID:9Cqnx7Ry0
第五天のマリィENDは、世界はあのまま世界法則だけが変わった世界だし文明は現代レベルからスタート
639 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:28:06.51 ID:an7g0uNE0
よく分からんのだけどどういう形で文明リセットが起こるの？
640 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:30:00.70 ID:c8ynHndL0
>>639
一番単純なのは第六天初期みたいな大戦争
641 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:35:35.45 ID:hXNFwtyd0
>>637
違う環境で育てば、ベランダで大切にチューリップを育てる綺麗な声のマザコンに育つじゃないか
642 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:36:26.36 ID:UpqlhOaG0
ニートみたく別宇宙の飛来によって文明が根本から変わる場合もあるな
643 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:37:13.74 ID:8UWbzuEB0
第三天だとみんな欲が無くなるからどんどん衰退するみたいだな
644 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:38:24.45 ID:miLuJCwB0
超SFから中世ファンタジーまで下がる第一天もいるし
645 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:39:00.19 ID:LzIFRBxa0
JBが本格的にデレたら死亡フラグにしかみえない
646 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:39:38.98 ID:an7g0uNE0
>>640
大戦争が起こると現代世界からKKKみたいな世界観になるまで文明レベルが落ちるのか
やっぱりよく分からん
647 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:39:51.20 ID:LzIFRBxa0
誤爆
648 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:41:08.69 ID:qcPVHWqU0
>>646
大戦争で文明崩壊→そこから何千年何万年かけてあの文明に到達
こんな感じだったはず
649 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:43:28.67 ID:0+dvIKX50
第三天は発展していったと思うよ
粛々と働くだけで欲がないから遅いだろうけど
第三から第四移行時の神話時代ってのはニートが生まれた世界観のことだろう
650 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:44:42.32 ID:w0//oXDc0
>>648
流出による概念が現実世界にかみ合わなきゃ
道具も使えないってことじゃね
宗教的にこれ食えねぇとかこれを使うのは悪だみたいにさ
大戦争だけが原因とは限らないとおもうよ
651 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:47:02.89 ID:LBt0rmq80
>>649
第三天は発展しないと思う
欲望とか戦争とかないので、生活圏や環境の整備さえ整っちゃえば
みんないい子ちゃんぞろいの”完成”した世界になるわけでずぅーっと
そのままの状態が続くだろ
652 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:51:05.83 ID:XniwhSv00
第三天もそんな長くないし普通に発展しまくりじゃね？、
653 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:52:35.79 ID:8UWbzuEB0
>>652
別にナラカは流出者の出現時期を操作してるわけじゃないし
発展の度合いと治世の長さは関係無いはず
654 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:53:34.25 ID:0+dvIKX50
>>651
でも第三天じゃもう環境が整ったから学んだり働く必要ねえやとはならんからな
どうなろうがみんな定められた人生を勤勉かつ勤労に過ごすと思う
ただあれがしたいこうなりたいみたいな欲がないから、すげえ遠回りな発展だと思うが
655 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:54:47.55 ID:XniwhSv00
>>653
第一天の頃の文明以上にならないようにしてるんじゃなかったか
656 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:55:01.61 ID:miLuJCwB0
>>652
ニート　３～４万年*那由多
第一天　　３～４万年
第二天　　５千年
サタナイル　　３～４万年
マリィ　　　１万年弱
波旬　　　　７千～８千年
ニート＞第一天＞サタナイル＞マリィ＞波旬＞第二天っていう順だよ座の在任期間は　
657 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 00:58:36.39 ID:hXNFwtyd0
本当は万年単位ってくらい長く続く座だったのに諸事情によりマリィは１万年に…
658 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:07:38.94 ID:w9x6UqoI0
(∴)「ベタベタ触るのが悪い。彼氏だけ抱いてろ塵が」
659 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:13:09.08 ID:UpqlhOaG0
つーか第八天ヒロイン第九天主人公の時代はこの分だと随分文明進んでそうだな
基本的に八百万は発展し続けるだろうしその八百万から平和的譲渡だった第八天も文明退行なんてないだろう
そうなると第九天流出時は宇宙出てるかもしれんな
660 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:15:42.90 ID:w0//oXDc0
ロボバトルでも繰り広げてくれないかな
過剰なインフレなんかしない
ロボットだからマシンだから
661 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:18:19.69 ID:hXNFwtyd0
最終的にロボットが不要になるわけですねわかります
662 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:23:12.43 ID:w9x6UqoI0
超科学で人造神の頭弄くって渇望を強化とか考えてはいけない
663 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:28:43.45 ID:TA9n3vQl0
ロリッ娘魔道書とスーパーロボットに乗って宇宙破壊しながら回る時代ですね
664 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:32:01.19 ID:w0//oXDc0
>>663
あれ魔道書がエイヴィヒカイトかみたいなもんじゃん
665 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:43:38.19 ID:jiPrM8U80
永遠存在になって大バトルか
666 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 01:56:20.54 ID:vecn86lD0
>>656
サタナイルと第一天は２～３万だよ。
667 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 02:29:17.61 ID:a80IKHir0
>>662
それ使ったらその辺の一般人でもそこそこの質量になるじゃんw
もしかして第一天からしてそういう実験の産物だったりして

>>663>>664
あいつら最強スレだと扱い凄いけど実際は永遠の命をもっただけの
創造蓮みたいなもんだけどな
武器がマリィ入りギロチン並みにチート＋ご都合主義と人間力で
覇道神並みの化け物と終始劣勢ながら戦えるだけで
668 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 02:30:17.12 ID:TA9n3vQl0
最強スレとかどうでもいいですｗ
669 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 02:35:00.38 ID:a80IKHir0
>>668
うん…ごめん…
書いたあとから最強スレがどうこうは余計だったなと思った
670 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 02:36:40.57 ID:E7untXInO
最強スレとか臭いこと言ってんなよ気持ち悪いな
671 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 02:49:26.14 ID:w9x6UqoI0
>>667
一般人が精神病にかかってもただの狂人じゃないか
強靭にはなれぬ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 02:58:49.86 ID:a80IKHir0
>>671
でも創造位階に行ける人間も極論すればただの狂人じゃん
一般人でも適切な環境を与えて矛盾した渇望を抱くように仕向け
渇望を一点に純化させれば魔人錬成が可能になるんじゃないか？
シュライバーだって環境でああなっただけで素は打ちひしがれただけの
どこにでもいる凡庸な少女と神父に喝破されてたじゃん
673 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 03:20:41.63 ID:w9x6UqoI0
フルボッコにされても元気にシリアルキラーしてるあたり強靭じゃないか
674 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 03:54:18.65 ID:AxM9ItYD0
>>673
>>672を認めるとそれまでの全てが崩壊して
自分の本質が愛されたいだけの女の子って認めることになるからってのが大きい気がするけどなー
675 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 04:34:18.48 ID:owINZrDv0
>>674
───ボクの名前はアンナ。心に傷を負った黒円卓大隊長。モテカワスリムで回避体質の愛されたいガール♪
ボクがつるんでる団員は恋愛処女をやってるザミエル、団員にナイショで
計画を進めているクリストフ。訳あって黒円卓の一員になってるマキナ。
団員がいてもやっぱり城はタイクツ。今日もベイとちょっとしたことで殺し合いになった。
同類同士だとこんなこともあるからストレスが減るよね☆
そんな時ボクは一人で諏訪原を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい劣等を軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男は殺したけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のボクを見て欲しい。
｢すいません・・。｣・・・またか、とシリアルキラーなボクは思った。凶獣変生するつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。
アティルトな感覚がボクのカラダを駆け巡った・・。
「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はハイドリヒ卿だった。連れていかれて流出された。「Und ruhre mich nicht an！」創造をきめた。
「ガッシ！ボカッ！」ボクは死んだ。メルクリウス（笑）
676 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 04:41:47.15 ID:lPGG97sD0
アンナちゃんは生い立ちが生い立ちだから仕方ないんだけどな
そりゃあんな狂った環境に置かれてたらほとんどの人間はああなるだろ
ベイにしろマレウスにしろシュライバーにしろ
狂気じみた純度の渇望を抱く背景がちゃんと設定されてるんだよな
677 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 04:51:00.03 ID:2IHsRVN60
それが今回は波旬の糞と天狗道のせいで薄味になってるんだよなあ
確かに設定上は筋は通るし納得がいくんだけどユーザーの感情的には前作と比べるとやっぱり満足できないというか
678 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 05:05:35.08 ID:eqJui1FS0
>>677
そういや東征勢も東征を通して波洵の力を大量に吸収して
大幅強化されてたから流出できたのか？
覇吐も夜刀との戦いで波洵の力を吸収してたし
本来は流出の器じゃなかったりするんだろうか？

まぁ覇吐と竜胆は波洵の半身とその自滅因子だからそんなこたぁないかもしれんが
679 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 06:22:09.34 ID:Y2bwSH840
>>677
天狗道設定が悪かった、あと正直正田作品でパワーだけの馬鹿とか見たくなかった
そしてなぜか饒舌な波旬にも違和感あったし
何が言いたいかというと設定からして神咒は駄目すぎた
680 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 07:16:07.67 ID:nWY2xhR90
モレイが何が勝たせてくれたかなんたらかんたらっていってる。
元々、東側の汚染も受けてるから、どっちの底上げもうけてるね
681 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 07:31:22.30 ID:5gEeRJaW0
>>680
東征勢も改造されて至った神格なんだよな
流出者にとっては創造上位クラスの人間を強化して
流出者に仕立て上げるという真似はデフォで可能なんだろうか？

682 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 07:36:08.09 ID:+nGDtPzB0
>>679
饒舌な波旬に違和感を感じたってのは同意。あとDiesのシュライバーも同様。
「究極の自閉症」とか「話が不可能な狂人」相手にペラ回しバトルやってるのをみると
設定に無理があるなとは思う。
683 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 08:17:16.50 ID:qQz6ccs00
さっきからてめえら、アレはダメ、これはダメと、そればっかじゃねえか
684 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 08:43:17.54 ID:Lm6Z3zFG0
>>682
話も不可能な狂人は真創造時のこと指してるんじゃないか？
685 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 09:46:13.13 ID:+nGDtPzB0
>>684
それ以外も狂人扱いだよ。虫と一緒とか、会話らしきものが成立したように見えても実際は違うとか。
もっとも、本当に設定通りだったら話がつまらなくなるのは目に見えてるけど。
686 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 09:47:52.12 ID:9Cqnx7Ry0
>>681
んなわけ無いでしょ
687 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 09:50:19.45 ID:Lm6Z3zFG0
>>685
普段も狂人なんだけど、マリィ√で話らしきものが通じる間は、どこかでストッパーかかってるって表現あったような
688 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 09:50:35.90 ID:Y2bwSH840
>>683
新参か？肩の力抜けよ、このスレずっと文句言ってるスレだから。今だけに始まったことじゃないし
689 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 09:53:10.69 ID:Y2zannAx0
>>686
そうなん？
ニートは蓮と獣殿を作り出してるし
東征勢は波洵と穢土勢の力の上乗せがあって流出できたみたいだから
座の主ならできないことではないんじゃないか？

創造上位の人間を素体にして大幅強化・改造すれば改造神格作成できるのは
作中で何人も例があるわけだし
690 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 09:58:17.24 ID:Lm6Z3zFG0
>>689
波旬と水銀が規格外な可能性もあるよ
691 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 09:59:38.43 ID:+nGDtPzB0
>>687
その辺が設定に違和感を感じる原因かも。何つーか、狂気を話の都合で使い分けてる感が。
692 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:03:20.75 ID:9Cqnx7Ry0
>>689
水銀にしろ天狗道にしろ太極域に到れるかは素材の問題で後押しすれば誰でも太極行けるわけじゃないのは明らか
693 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:05:10.25 ID:WzAUPoHV0
>>681
軍勢変性と改造は別物で、改造は蓮に対してとか、メルだから出来た。
軍勢変性を使えるのは今の所（ＶＦＢで正田が言った通りに進むならもう出ないが）獣殿と夜刀のみ
その時点で座に至ってる奴による底上げはそれとはまた別。

まあ何か優秀なのが発生したからポンと太極に…なんていうのを波旬がやってるけど…
694 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:12:33.85 ID:Lm6Z3zFG0
誰でもなれるわけじゃないが、例えば今回の神咒勢は水銀世界とかだと創造どまりな訳で
天狗世界に三騎士や黄金、刹那が生まれてたらこいつらも自力で流出位階に入ってるだろうし
やっぱ、天狗世界がおかしいんだな、第八天はどんな感じになってるんだろう
695 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:17:42.61 ID:88O1bSy30
蓮のレギオン→夜都賀波岐
竜胆のレギオン→東征軍
波旬のレギオン→ワンマンアーミー


何かもう何もかもレギオンに見えてきた
696 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:22:55.46 ID:9Cqnx7Ry0
＞天狗世界に三騎士や黄金、刹那が生まれてたらこいつらも自力で流出位階に入ってるだろうし
三騎士は行かねえよ器じゃないもん
東征が四天生まれても水銀が手ほどきすりゃ流出行くでしょ
697 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:23:52.22 ID:RHWQv0gP0
>>694
三騎士は創造止まりだぞ
698 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:26:09.42 ID:Lm6Z3zFG0
>>696
いかないんじゃない？東征側は四天に生まれても創造止まりって言われているし
手ほどきされても無理、東征の奴らの格が黄金や刹那並みにあると思ってるの？
699 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:27:51.39 ID:UpqlhOaG0
まぁ永劫回帰と大欲界天狗道はかなり以上だわな
永劫回帰は太極域がニート除いて三柱いるし大欲界天狗道は求道とはいえ太極域が六柱
しかも生まれてからずっと他の神格とせめぎ合い続けていた規格外の世界だよな
700 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:30:59.92 ID:qcPVHWqU0
>>695
獣殿「夜都賀波岐のレギオンは遊佐司狼とツァラトゥストラを除き、皆元々は私のレギオンではないか」
701 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:33:52.44 ID:J1E69pJu0
水銀の代からおかしくなった
ここからナラカちゃんの座を維持する奮闘劇が始まってる
702 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:33:58.97 ID:9Cqnx7Ry0
>>698
刹那と同じで水銀の血でも垂らせば行くでしょ刹那の元のロートスが流出域じゃないのに行くんだか
座からのバックアップを受ければって話な
703 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:37:00.39 ID:UpqlhOaG0
しかし夜行とか龍水と波旬の合作だけど凄いよなぁ
覇道、求道の違いはあるけど水銀が六十年かけて獣殿や蓮を流出域まで上げたのにあっさり太極域の夜行創っちゃうし
この場合は太極域に到れる器をあっさり造り上げた龍水が凄いのか己の切れ端渡すだけで太極域にしちゃった波旬が凄いのか
水銀が蓮作る時なんかわざわざ獣殿の城で殺し合いさせてその後に己の血を溜めたフラスコで培養して更にその後にマリィ宛てがってようやく流出域に届いたというのに
704 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:38:01.69 ID:J1E69pJu0
まあそれに伴い質は悪いけどな夜行ちゃん
705 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:38:17.65 ID:Lm6Z3zFG0
>>697
仮に天狗道世界に生まれた場合の話な？Dies世界では格が
水銀＞黄昏＞黄金・刹那＞三騎士＞その他、なんだからなくはないだろ
紫織・龍水・宗次朗がどの辺にはいるかだな、水銀世界に生まれたら天狗世界より思い込み度下がるし
>>702
蟲毒の半分が混じってるの忘れてないか？
706 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:42:17.41 ID:qcPVHWqU0
>>705
３騎士クラスって所じゃね？
しかしグラズヘイムは宗次郎にとってはまさに天国
好きな時に好きな奴と斬り合い放題
殺しても殺されても甦る
707 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:43:32.80 ID:J1E69pJu0
と思ったけどおそらくアイツラ求道モードの波旬という例外除いておそらく求道神の中で最高位か
刹那黄昏黄金半端ねえな波旬も他社に愛があればな
708 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:43:38.57 ID:XkfQSgcZ0
三騎士は水銀に人生狂わされなければ普通の人間どまりだろ
709 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:46:57.03 ID:J1E69pJu0
しっかし黄昏の冷泉立場の子はものすっごい美人でおっぱいだったろうな…
羨ましい
710 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:47:02.22 ID:Lm6Z3zFG0
>>708
魂の格って生まれた時点では決まらずに、生活や環境で格って変化してたっけか？
711 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:48:11.45 ID:9MgU3nde0
>>708
最低でもロートスは創造の器らしいし、それ上回るマッキーも
器的に創造クラスはあるだろ。他の連中は言及ないから知らんが
712 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:49:37.61 ID:Y2zannAx0
>>705
東征勢は本人自身の素の格は三騎士と同等ってとこだろう
それを流出域に押し上げる波洵の力が異常で
更に穢土レンジャーが歪みで補正・強化してるから流出できる
713 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:49:48.57 ID:J1E69pJu0
ドラマCD聞いた辺りでもあいつらエヴィヒカイトとかなくても常人ではないよなｗ
そりゃルサルカちゃん叫んじゃうわ
714 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:51:00.18 ID:pN+JEEs70
>>710
魂の格そのものが変化したことはないな
715 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:51:53.07 ID:Y2zannAx0
>>710
波洵の例が示すように渇望次第で魂の格は大幅強化されるだろ
逆に渇望抑え込んでたら獣殿の魂の格は精々超人レベルだ
716 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 10:54:50.92 ID:Y2zannAx0
そういや三騎士級の素の魂の格って凡人換算で何人分くらいなんだろ？
717 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:01:09.18 ID:pN+JEEs70
>>715
いや波旬って、元々流出域の格の存在な上に覇吐のせいで渇望力が超絶強化されたせいで化物になった、って奴だぞ
魂の格が強化されたとかじゃないから
718 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:02:13.58 ID:Lm6Z3zFG0
>>715
ん？どっちだっけ？渇望で魂の格が強化されるんだっけ？
波旬は生まれつき神格だったわけじゃなく、「独りに成りたい」が凄すぎて神格になったって事？
等級に生まれつき神格って書いてなかったっけ？
719 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:10:16.51 ID:Y2zannAx0
>>717
そうだっけ？
渇望力で魂の格が強化されるんじゃないのか
720 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:13:04.11 ID:9Cqnx7Ry0
格って言うか本人のキャパ問題でで渇望は水みたいなもんでしょ
破旬の容量は無限大で畸形嚢腫がいると水も無限大

黄金、刹那は水銀が拡張パック取り付け+お水マシマシ
721 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:13:54.37 ID:Lm6Z3zFG0
>>719
渇望力で強化するのは法則の強制力とかじゃない？
722 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:14:22.46 ID:qcPVHWqU0
無限大な渇望の後の～何もない世の中じゃ～
723 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:16:10.55 ID:Lm6Z3zFG0
>>716
素の格ではないと思うが、一般人換算だと三騎士全員とも約１８万から１９万くらいだろ
724 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:16:22.87 ID:9MgU3nde0
>>718
波旬は元から神格だよ。畸形なくてもマリィに喧嘩売りにいくみたい
その場合夜刀とニートにフルボッコにされて終わるみたいだけどね
725 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:17:31.66 ID:4qQf0sGMO
東征勢の格については、天魔との最終決戦までは刑士郎と似たり寄ったりだったあたりから
三騎士までは行かず平団員最強のヴィルヘルムくらいだと思ってる
726 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:26:16.04 ID:pN+JEEs70
>>719
魂の格は魂の格。波旬は最初から神格で、それ自体は変わらん
渇望力で強化されるのは単純に本人の強さ
727 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:33:52.61 ID:qEgP9IfL0
>>723
それは統率可能な数の限界だしエインフェリア強化を経て初めてってことだろ？
更に言うならエイヴィヒカイトと聖遺物ないと統率できずに死ぬだろうから
３騎士自身の素の格はもっと低いだろ。それが一般人一個大隊分か一個連隊分かは知らないが
728 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:44:16.88 ID:Lm6Z3zFG0
前から疑問だったんだが、黄金が創造位階だとエインフェリア強化って主に何が強化されるんだ？魂の強度と不老不死になるくらいしか思いつかない
夜刀みたく黄金以下の格だと総て無効ってタイプでもないし、魂の統率数は各々の魂の格で決まっていたはずだし
729 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:44:57.78 ID:pN+JEEs70
>>727
そもそも>>723はただの妄想だが、それは置いといて、
三騎士の統率可能な数の限界は十八万どころじゃない
ベイですら許容量的にはシュライバーの総軍でも大丈夫レベル

つーか魂の格と本人の格をごっちゃにしてるからおかしいんだよ
VFB的にはこれは別物なんだから
エインフェリア化して強化されたってのは単純な強さ。これが本人の格
三騎士は流出に指をかけるまでいけるが、流出にはいけない。これが魂の格
730 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:51:13.52 ID:pN+JEEs70
あー後追記だが、三騎士の持ってる魂の数自体は別にエインフェリア化する前から変わってないしな
731 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 11:59:53.95 ID:mc+hvecS0
>>726
一般人が精神病にかかってもただの狂人だな
強靭じゃない
732 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:01:18.20 ID:05okG+oP0
完成天狗道は優秀塵と擬似求道神のバトルロイヤルだから
億単位で太極行く奴がいそうだな
733 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:02:04.16 ID:Za7Pghca0
>>730
いやいやレギオンめっちゃ貰って出陣してますがな
734 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:07:18.39 ID:pN+JEEs70
>>733
いやそりゃ自分らの持ってる軍勢使ってるだけだから
単にエインフェリア化で自分も含めて魂が城に取り込まれてるから、城から出して持ってくっていうだけ
シュライバーとか殺した数がそのまま保有してる魂の数で、城行ってからだとさらに殺して増やしようがない
735 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:07:40.79 ID:Lm6Z3zFG0
>>733
白騎士の燃料１８万は白騎士がその手で殺してできた軍勢だから
貰ってるというか、三騎士が黄金に献上しているんじゃね？
出陣する時に返して貰ってるイメージがある
736 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:28:42.35 ID:rxSAhKV40
獣殿に一旦奪った魂ごと取り込まれてて、そこでまず獣殿が強化されて、その獣殿の格がそのままエインフェリアの格になる
同じ創造位階でも螢じゃ獣殿には傷一つ付けれなかったり、ただの骨の攻撃はしっかり獣殿に通ったりがその辺じゃないか？
737 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:28:55.22 ID:dlxPfFiT0
結局三騎士の素の魂の格は数万人レベル
ベイだと数千人レベルでいいのかい？
738 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:31:00.20 ID:UGkl3KR40
結局Diesにおける魂の格ってなんなんだ？
渇望力はわかるけど
739 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:32:11.54 ID:fUn3GjkJO
>>728
そんなんものじゃないの。ただ無限再生＋能力大幅up効果(上昇有り)なんて戦闘じゃチートスキルすぎる
740 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:32:18.68 ID:Lm6Z3zFG0
>>736
ただの骨の攻撃が通じるのは自傷行為だから、白や赤では黄金に傷一つつけれないだろうし
741 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:33:52.65 ID:rxSAhKV40
>>737
格と許容量自体は別物じゃないか？格が高い奴の許容量は比例して多くなってはいるけど
某コズミック変質者「数が質をｒｙ」
742 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:36:17.59 ID:8UWbzuEB0
夜刀と波旬が質の暴力で蹂躙できちゃうからなあ
743 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:38:44.95 ID:rxSAhKV40
>>740
白は自分の意思はハイドリヒ卿の意思だとか言ってたから多分自傷は可能なはず
神父に通じないのは獣殿の体＋ニートの術で単純な防御だけは創造獣殿以上だからじゃないか？
744 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:46:39.72 ID:fUn3GjkJO
>>738
魂の格は魂の質量と同義じゃないの、生まれ持った才能みたいなモノ。
んで後は渇望でどれだけ力を高められるかってな感じで
745 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:49:31.73 ID:mc+hvecS0
>>741
全宇宙の神だからなぁw
地球の魂を集めた所で雀の涙
746 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 12:57:04.62 ID:UpqlhOaG0
波旬の描写で生まれながらにとんでもない渇望を有してたとあったけどな
渇望と書いて質量と読んでたから渇望が魂の格で良いと思うけど
747 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 13:35:22.84 ID:fUn3GjkJO
>>746
少なくともマリィや夜行を考えると渇望は別だと思うんだが
748 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 13:59:44.44 ID:qQz6ccs00
>>745
そんな事は無い
地球のみんな、オラに可能な限りの魂を分けてくれ、って願えば
宇宙最強の魔人だって倒せる
749 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:03:27.80 ID:pN+JEEs70
>>746
いや普通に等級とかでも波旬の魂の格と渇望は別扱いされてるし
生来の神格の魂と、畸形嚢腫を持って生まれたせいで自己愛が極限まで膨れ上がった相乗効果で突き抜けたのが波旬だから
750 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:03:50.99 ID:k48oDl4y0
つか正田宇宙って地球以外に生命体いるのか？
そんな描写トンと見ないぞ
ニートが使ってるのは多元宇宙の魂だから隕石や超新星爆発が異星人の魂とは限らんし
751 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:11:17.66 ID:UpqlhOaG0
起点となってるのが地球なんでしょ
だから正田宇宙はかつては宇宙全体に生命が広がってたけど座世界になってからは地球のみだと思う
ニートの場合は流出の特性が過去現在未来を内包してるから超新星爆発やらの燃料は永劫回帰世界の過去現在未来すべての魂だと思う
まぁあとは他の可能性世界もかな？
魂の総量でいけば永劫回帰が一番多いんかな？
輪廻転生も結構多そうだけど
752 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:12:17.17 ID:3+E9oqr60
>>750
第一天が座を争っていた時代が星間戦争してるような時代だから
全員地球生まれって可能性はあるにしても地球以外に生命体が
いるかって話なら当時からの他星の子孫とかが普通にいるんじゃないか？
753 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:19:44.22 ID:mc+hvecS0
>>748
それ絶対あの世とかからも魂来てるからw
754 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:20:28.79 ID:bizhNeD30
マクロスのような世界か
755 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:22:26.37 ID:k48oDl4y0
>>752
いたとしても第一天が座についた時点でそいつら消されてるんじゃないか？
俺は>>751の説を支持するな
756 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:26:43.03 ID:k48oDl4y0
>>751
可能性宇宙と並行宇宙ってイコールじゃないのかな？
757 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:31:35.66 ID:UpqlhOaG0
>>156
どうなんやろ？
イコールなんかな、その辺は俺にはいまいちわからないな
758 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:36:38.23 ID:trtq2tFA0
可能性宇宙ってライプニッツの可能世界論の世界とは違うのかな？
759 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:41:48.28 ID:05okG+oP0
>>750
サタナイルさんがガイア理論提唱してたから星も生命扱いかと
760 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:42:04.74 ID:qcPVHWqU0
>>758
専門用語を出されてもわけがわからん
可能世界論ってなんじゃい？
761 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:43:17.21 ID:mc+hvecS0
>>759
天使「座から流出してる法則に染まって無いのに生命扱いとか無いわ」
762 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:43:26.75 ID:UpqlhOaG0
ああ、なるほど星々も生命扱いか
それらも含めて魂って感じかな
763 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:46:25.84 ID:bizhNeD30
インフレーション宇宙論の泡宇宙みたいな感じかと想像してる。
764 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:50:41.81 ID:05okG+oP0
>>761
アダム・カドモンとはなんだったのか
765 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 14:55:17.69 ID:0+dvIKX50
第二天のことだろう＞アダム・カドモン
766 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 15:02:50.84 ID:rxSAhKV40
すごい新説が出たな…
767 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 15:09:39.11 ID:DVp1hcYd0
>>760
俺もよくわからないんだけど哲学用語で
「○○が真であるような可能世界がある」という前提で
ありとあらゆる可能性や命題が無条件に成り立つ世界観だそうな
住民全員流出者クラスの念の持ち主の可能世界とか
全フィクションの世界を内包した可能世界とかそういう命題も可能性としてアリ
768 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 15:33:59.49 ID:LM2/5guRO
仮に地球外に知的生命体が居たとしても、神咒の滅尽滅相で一度死に絶えてそうだけどな。
769 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 15:35:46.15 ID:8UWbzuEB0
地球も神州以外ヤバイ
3ヶ月間滅尽滅相やってたわけだし
770 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 15:56:03.94 ID:05okG+oP0
正田世界の宇宙は魂が増え続けて膨張していくものらしいから
時間軸とあわせると単一宇宙でも総軍無限なんじゃないか
771 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 16:12:44.80 ID:9uSVGrc/0
第一天から第三天、波旬は死＝魂の消滅だから、総軍はその時の生命体の数だと思う（体の誕生待ちの魂もあるかもしれんが）
ニートの場合、永劫回帰で基本的に同じ一生を繰り返してるから、それまでに誕生した生命体数－（練炭、マリィ、獣殿に属する魂）－燃料他で消滅した魂
マリィ、曙光は転生するから、現在存在する生命体数＋転生待ちの魂だと思う
772 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 16:27:13.13 ID:rxSAhKV40
燃料に使った奴も回帰で戻らないと少しずつズレるだろうし、
座の歴史も回帰で自分が座に居る事を知覚した時点までリセット出来る辺りニートの世界では魂は減らないんじゃないか？

と言うかマリィその他覇道神が座関係で消滅してもニートさえ居れば回帰で復活するはず
773 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 16:37:00.30 ID:w+RvIpfr0
>>745
渇望力だけで夜刀はハジューン以外の覇道神ならフルボッコできるけどな。
774 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 17:18:01.40 ID:G112qDK00
>>773
夜刀も波旬と同じく求道から覇道神に転じたタイプだからな
775 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 17:24:24.67 ID:Y2bwSH840
きゃわいいマリィちゃんもそうだよね
776 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 17:33:18.13 ID:rxSAhKV40
>>775
マリィは渇望が無かっただけじゃないか？
777 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 17:35:04.81 ID:G112qDK00
>>776
マリィは渇望を自覚してかったんだと思う
778 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 17:57:00.65 ID:+5s7sFrVO
マリィがプロレス技を習得した事を想像した。
正田はプロレスには興味ないんだろうか
779 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 18:05:05.55 ID:qcPVHWqU0
マリィは蓮と夜のプロレスに励んでいるよ
780 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 18:09:30.12 ID:miLuJCwB0
>>774
蓮の創造の完成型は覇道なんで蓮はベイと同じように両者の性質もってるだけじゃね
781 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 18:10:32.17 ID:8UWbzuEB0
マリィとリンクしてるって説あったな
マリィが覇道化したら蓮も覇道化とかマリィと切り離されたら終曲とか
782 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 18:50:57.76 ID:mc+hvecS0
>>764
きっと伝説の超解脱者のことさ
神の理は勿論、自分の理、物の理にも左右されぬ
783 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 19:24:54.91 ID:Lm6Z3zFG0
黄金対水銀のとき、座の支配領域に既知世界開闢以来生じた総ての魂みたいなフレーズあったから
水銀の総軍は３～４万年*那由多の間に生じた命がストックされている可能性が
784 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 19:38:11.38 ID:UpqlhOaG0
あの描写だと永劫回帰の回帰ごとの魂も所有してそうだよな
785 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 19:45:17.31 ID:0+dvIKX50
いや回帰になったら総ての魂を巻き込んで回帰するだけだろ
既知世界の開闢時代に生まれた魂はニートが流出が起こすまでぐるぐる回り続け、
流出の回帰に巻き込まれて開闢時代に再び生まれてまた回帰を繰り返すだけ
別の魂じゃない
786 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 19:50:11.88 ID:awM0Cc1e0
数万年の時の中で生まれた魂×多元宇宙分でいいのかなニートの総軍
787 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 19:51:46.46 ID:mc+hvecS0
>>785
でも選ばれなかった並行世界の魂も含んでるんだろ?
選んだ世界の分だけか
788 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 19:52:20.83 ID:awM0Cc1e0
他の覇道神が時間軸への干渉は無理で
総軍もその時代に宇宙に生きてる魂のみってことを考えると
ニートの総軍って破格だよなぁ
789 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 19:54:31.70 ID:awM0Cc1e0
>>785
永劫回帰って多元宇宙全てで行われるんじゃないのか？
790 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:06:57.91 ID:eN9axNuZ0
真面目な話第四天の世界構造はどうなってるんだ？
多元宇宙はタイムパラドックスで生じた可能性宇宙の一種ってことでいいのか
永劫回帰は多元宇宙全てで行われているのか
多元時間とは単純に過去・現在・未来が同時にあることなのか
疑問は山ほどある
791 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:11:31.78 ID:0+dvIKX50
>>787
言ってる意味がよく分からんが、並行宇宙を選ぶってなんだよ
ニートの回帰は無数の可能性分岐した宇宙を選択してるわけじゃないだろ
無限の並行宇宙がひとつ残らずまったく同じ道筋を辿

どの平行宇宙で生まれようが同じ人生を繰り返させられてる状態
平行宇宙ひっくるめて総て掌握してるのが座だろ
792 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:15:43.77 ID:d3+EEXFO0
夜刀も無限数存在するんだろうか
紫織が無限に存在するってことは
793 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:16:51.42 ID:mc+hvecS0
>>791
それって並行世界を全て束ねて(同じにして)単一宇宙にしてるって言っているのと同じじゃん
794 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:17:44.06 ID:Lm6Z3zFG0
>>785
まぁ、本当のところは正田の心の中かな、「座」が消し去ったはずの今までの太極を記憶しているように「座」にはストックとして残っているかもしれないし
>>785の通り回帰分はカウントしていないとも取れる。因みにこれ本文
座の周囲に在る総ての事象、総ての既知。歌姫と代替と黄金とその軍勢、それらを除くあらゆる人間の人生、渇望、魂は、等しく彼が支配する領域なのだ。
既知世界開闢より今に至るまでに生じた泡(ヒト)の総数など、もはや誰にも分からない。
795 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:17:45.30 ID:d3+EEXFO0
っていうかすべての宇宙の中心点である座から
総ての宇宙を支配してるんだろ
796 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:17:55.51 ID:eN9axNuZ0
>>791
ある宇宙から可能性で別の似た宇宙が分岐発生するのか
可能性で縁もゆかりもない宇宙が発生するのか
ニートの宇宙構造はどっちなんだろうか？
797 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:20:46.48 ID:TA9n3vQl0
単に繰り返してるだけにしか見えないけどな
並行宇宙とかごちゃごちゃ言ってるが一直線上に並んでるようにしか見えない
798 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:21:47.27 ID:fzTIVY1m0
全く別の宇宙だと思う
メタなこと言うと練炭の行動が周囲に影響を与えてそれが伝播していく以外は基本同じことの繰り返しのはずだし
選択肢的な意味で
799 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:23:36.22 ID:05okG+oP0
全く同じ宇宙が無限個あんのがニート宇宙じゃねーの
800 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:24:09.85 ID:0+dvIKX50
>>793
宇宙が無限数あるのをまとめて支配してるんだろ。どこが単一宇宙なんだ
ちゅうか可能性分岐って平行宇宙とは別で、紫織の能力で発生させたのを引きずり出すとかそういうのじゃないの
神格が無限数いるとか笑えない。規模落として例えるなら俺たちが棲んでる銀河とは別の銀河ってだけだと思う

√が別宇宙でそれぞれ居るってなったら、マリィ√でマリィが覇道になったけど求道のマリィが無限数居たり
蓮が超越の物語で流出して座に特攻したら、別宇宙の諧謔流出の蓮と潰し合いとか悲しいことが起こっちゃうだろ
801 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:26:52.50 ID:eN9axNuZ0
可能性宇宙でも流出者が大量にいる世界とか
メイン宇宙と大きく物理法則の違う世界とかは発生しないのかね？
802 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:30:37.17 ID:d3+EEXFO0
っていうかニートの世界って本来なら文字通り無限の可能性が広がる世界なのに
マリィに恋したからマリィルートしか認めない！ってなって選択が一本道になってる状態だからな
803 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:31:24.14 ID:eN9axNuZ0
>>798>>799
可能性宇宙は全部同じ宇宙か関係ない別の宇宙か
さてどっちなんだろうな
個人的には紫織の可能性分岐と同じ原理だと思うので
メイン宇宙から可能性の数で分岐した宇宙だと思う
804 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:31:28.02 ID:E7untXInO
カジリルートと先輩ルートは平行世界？
805 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:31:55.05 ID:UpqlhOaG0
>>800
マリィ√の蓮VS螢√の蓮か・・・
まぁツァラトゥストラVSスケルツォは強さで行けばツァラトゥストラのが普通に強いだろうけど
806 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:32:31.42 ID:d3+EEXFO0
>>805
マリィが成仏させられて蓮が夜刀になって
夜刀ｖｓ蓮の勝負に…
807 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:35:57.49 ID:UpqlhOaG0
>>806
夜刀「薄汚い諧謔の細胞めら、我ら無間地獄の憤怒を知れ」
こうか？
808 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:36:37.05 ID:60hWGbvD0
>>800
紫織の能力は別次元に同時存在する己という世界の壁を超えた像を具現すること
具現できない奴でも別次元に己は同時存在するだろ
809 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:37:41.31 ID:05okG+oP0
>>803
一切の運命分岐を封鎖して万象に同じ動きを強いている
がニートなんだからマリィが産まれない宇宙とか造るわけないんじゃないか
810 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:38:39.84 ID:E7untXInO
アマテラスが握っている座は別の可能性世界である先輩ルートを掌握してないよな
座も宇宙ごとに無限にあるのか
811 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:40:46.53 ID:fzTIVY1m0
そういやニートの渇望の源は女神以外に殺されるなんてヤダヤダなわけだけど
もし一週目のニートがマリィに出会わない運命だったらどうなるんだろう
普通の人として生まれていたんだろうか
波洵は双子に生まれても求道神になるみたいだからニートもコズミック変質者のままなのか
812 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:44:34.22 ID:eN9axNuZ0
可能性宇宙には既知宇宙より遥かに巨大な宇宙とか
座より優れたシステムとかは発生しないんだろうか？
可能性宇宙＝多元宇宙なのか否かそれがわからない
813 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:46:27.00 ID:TA9n3vQl0
設定は適当だからな
どんな世界を仮定してるのかも説明しないで多次元宇宙を掌握したとか書いてるだけだし
今必死に考えてるところだろう
814 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:46:39.40 ID:eN9axNuZ0
>>810
だとするとニートも可能性宇宙に手を伸ばし始めてるってだけで
掌握には程遠いのだろうか？
その理論だと座ですら可能性宇宙に無限個存在することになるが
815 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:48:41.77 ID:eN9axNuZ0
>>813
可能性宇宙までニートが掌握してるなら
先輩ルートもマリィルートも神威神楽世界もニートが掌握してなきゃいけないしな
流石にそれはないだろ
816 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:52:01.57 ID:eN9axNuZ0
思ったんだけど
可能性宇宙＝サタナイルのタイムパラドックスで生まれたメイン宇宙の可能性分岐世界
なら可能性宇宙もメイン宇宙から分岐した似た宇宙なんじゃないか？
817 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:52:51.86 ID:05okG+oP0
座に組み込まれてない宇宙は存在しないと言ってるがな
818 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:53:36.47 ID:rxSAhKV40
>>811
サタナイルの世界だと格が流出に至ってたとして強い渇望は生まれにくそうだしやっぱりニートが飛来するしかなさそう
ただその場合中々死にたがらないだろうから寿命は長くなりそう。思考誘導のせいで死ぬ場合も次代が要る。
とか思って何か適当に作ってそいつに殺されるか獣殿を覚醒させて死ぬんじゃないだろうか
819 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:53:46.20 ID:d3+EEXFO0
メルクリウスの永劫回帰は時間を巻き戻すことによってタイムパラドックスを常時引きこ起こすとか
そういう感じだろう
820 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:54:16.34 ID:/zw7aV/N0
>>808
多元宇宙内の別の自分と同期とってるだけじゃないのか？
821 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:56:10.04 ID:E7untXInO
カジリルートで座を破壊したとすると先輩ルートの座はどうなるんだろ
822 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:56:55.33 ID:/zw7aV/N0
>>817
それだとやっぱ先輩ルートと神威神楽ルートは
可能性宇宙に同時存在する宇宙じゃないんじゃないか？
823 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:59:20.94 ID:/SeNVXpn0
>>819
ニートの座＝タイムパラドックスで無数に発生した可能性宇宙＝多元宇宙
でいいのかな？
卵が先か鶏が先かなレベルだな
824 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 20:59:28.44 ID:UpqlhOaG0
先輩ルートの黄昏と八百万が並行して存在するってのは座の設定的に断じてありえないもんな
座がある限り新たな宇宙が生まれても絶対に座に組み込まれる
ニートに襲来されたサタナイルも哀れだけど強制的に座に組み込まれたニートも哀れだ
825 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:00:11.81 ID:05okG+oP0
>>822
そもそもifなんだから無理に作中の理屈に当てはめんでいいだろw
826 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:01:06.26 ID:E7untXInO
ルート分岐て可能性世界そのものだよな
先輩ルートとカジリルートとかどういう扱いなんだろ
827 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:02:17.57 ID:60hWGbvD0
>>820
無限に枝分かれした未来の中から特定の一つを無理矢理決定して引きずり出すのが龍水
別次元に同時存在する己という世界の壁を越えた像すら具現するのが紫織
多元宇宙内の別の自分と同期するって前者の事と違うの?
828 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:03:31.32 ID:mn/HxGAZ0
>>826
その二つの同時併存はありえないんだろ
ニートの座は宇宙×永劫回帰の回数分じゃないのか？
ニート宇宙の原理がタイムパラドックスで発生した別の可能性の宇宙だし
829 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:05:36.62 ID:E7untXInO
>>828
それじゃ可能性世界を全て掌握してるとはいえないじゃん
830 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:06:39.59 ID:rxSAhKV40
>>829
全て掌握してるってどっかに書いてあったっけ？
831 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:07:56.39 ID:d3+EEXFO0
>>830
波旬が無限の並行宇宙を掌握ってある
832 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:08:18.49 ID:an7g0uNE0
最近お前らが何話してるのかチンプンカンプンになってきたよ！
833 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:08:31.42 ID:mn/HxGAZ0
>>829
>>824がわかりやすいけど座の主が複数いるということがありえない以上
先輩ルートと神威神楽ルートが併存することはあり得ないし
それは可能性宇宙より更に上位のメタ的なifルート
834 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:08:48.34 ID:E7untXInO
>>830
書いてなかったっけ？
じゃあ座はやっぱり無限に存在するのか
835 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:09:40.03 ID:05okG+oP0
これが永劫回帰か
836 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:09:49.95 ID:qcPVHWqU0
>>832
安心しろ俺もちんぷんかんぷんだ
837 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:10:39.29 ID:mn/HxGAZ0
>>831
それは多元宇宙じゃん
それとも多元宇宙イコール可能性宇宙なのか？
838 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:11:09.99 ID:2IHsRVN60
ちゅうかメタ的な意味での分岐を作中の設定に当てはめようとするなよ
839 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:12:47.76 ID:mn/HxGAZ0
まとめると可能性宇宙では座も無限個存在する派と
可能性宇宙も座が握ってるので先輩ルートと天照ルートの併存はあり得ないよ派か
お前らはどっちだと思うよ？
840 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:13:04.29 ID:E7untXInO
>>834
マリィルート後はカジリルートにも先輩ルートにも分岐する可能性があるんじゃないの
分岐した後に片方しか掌握できないなら座は可能性世界を全て掌握出来るとはいえないんじゃ
限定された可能性世界だけということか
841 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:14:48.89 ID:mn/HxGAZ0
>>840
だからそれはメタ的な分岐であって可能性宇宙の分岐ではないと…
842 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:16:30.23 ID:E7untXInO
>>841
メタ的と言ってしまったら片方は本当にあり得ない世界と言うことで存在価値なしというわけか
どっちだろ
843 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:17:04.24 ID:60hWGbvD0
メタ的と言っているとラスボスは14歳神になるからヤメロ
844 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:19:15.17 ID:05okG+oP0
>>839
>可能性宇宙も座が握ってるので先輩ルートと天照ルートの併存はあり得ないよ派か
別宇宙が発生＝別の可能性宇宙を掌握(発生）させた神座がいるということなので強制的に座の戦争になる
と正田が言ってるので派も糞もない
845 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:23:37.44 ID:a+rhBZBj0
>>844
別宇宙が発生と言うが
ニート自身サタナイルのタイムパラドックスで生まれた別の可能性宇宙出身だから
やはり可能性宇宙＝タイムパラドックスである宇宙から株分けされる別の宇宙でいいのか？
縁もゆかりもない宇宙がいきなり発生するんじゃなくて
846 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:24:19.75 ID:E7untXInO
カジリルートでこの先続けていくみたいだから先輩ルートがなしになるのか
先輩ルートに分岐する確率はゼロというわけだな
847 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:25:41.05 ID:rxSAhKV40
座での戦いでの勝ち負けはメタ視点でしかifは有り得ないっぽいな。
消滅した時点で可能性は残らんよな…
848 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:26:54.45 ID:UpqlhOaG0
とりあえず神座シリーズの真の最終章、第八天と第九天が出てないから絶対とは言えないけど神座という世界観において先輩√と神咒√は並列して存在してないからね
少なくとも現状は先輩√か神咒√どちらかの歴史上はもう片方は絶対に存在してない
可能性宇宙云々以前の問題として絶対にどちらか一つだから、少なくとも現状では
どれだけ可能性が広がろうとも座は一つである以上天照と黄昏の同時存在はありえない・・・はず
たぶんおそらくきっと
849 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:28:35.00 ID:d3+EEXFO0
無限の座を支配するのが14歳神でその14歳神を支配するのがまゆき
そしてのまゆきを支配するのが服部
850 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:29:00.36 ID:3JGq8RzZ0
ああＭＯＲＥＩ☆たんとセックスしたい
汗ばんでムレムレになった脇をｸﾝｸﾝして恥らわせたい
どうしてなの？どうしてＭＯＲＥＩ☆たんはこんなにもふつくしくて可愛いの？
もう耐えられないよ、これ以上は我慢できない
ああ、罪なＭＯＲＥＩ☆たん…
櫻井にもＢＥＡにも興味なかったのに、どうしてＭＯＲＥＩ☆たんにだけこんなにもﾄｷめくの？
胸が苦ひいよ、それくらい愛してるよＭＯＲＥＩ☆たん…
ＭＯＲＥＩ☆たんのｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭおまんこしゃぶしゃぶしたいよ
ピンク色の乳首ﾁｭｯﾁｭしたい
ああもうだめ、もう本気でﾊｼﾞｭﾝを超えるレベルで太極しそうな自分が怖い
851 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:29:43.99 ID:a+rhBZBj0
>>845
可能性宇宙はメイン宇宙から縁もゆかりもなく新しく発生した世界なのか
メイン宇宙に刺激が加えられてそこから別の可能性として分岐する並行宇宙なのか
どっちなんだ？
852 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:32:09.73 ID:XsBlWIFI0
>>849
最終的には某アマルガムブラザーズみたいに
会社そのものを擬人化したメタ神様が出てくるんだな
853 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:32:49.52 ID:4HVfCKAn0
いっそもう神楽√の最終決戦で今までの座の可能性全ての平行宇宙すら束ねて
黄昏も、刹那も、水銀も、黄金も、明星も、波旬もぜーんぶ復活しました！　でいいんじゃね？


思えば波旬は何となく復活させられたらマッキーっぽくなりそうだ。

854 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:35:53.92 ID:3MSoQtiA0
先輩√と神咒√は流出者の理によっては繋がるぞ
855 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:36:18.00 ID:E7untXInO
dies連合があの戦いで勝つ確率はゼロでマリィは100％踏みつぶされるのか
なんかもうね
856 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:38:30.27 ID:60hWGbvD0
>>855
引き分けだからな
一人でも欠けてたら負けてたぜ
シュピーネさんがいなかったら負けてたぜ
857 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:38:40.28 ID:XsBlWIFI0
>854
どんな理さ？
座の併存がありえない上にマリィが波洵に殺されてる以上
メタ的な分岐じゃないと繋がらなくね？
858 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:39:37.20 ID:miLuJCwB0
なんか今更のことを文句言ってるやついるな
座は一つでそこに座れるのは一人しか無理なのに複数あるわけないだろ
859 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:41:50.73 ID:E7untXInO
先輩ルートはもうifですらないな
860 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:41:58.66 ID:G112qDK00
>>853
覇吐「今宵、あなたを抱くために、我は千の山を超えて参りました。いざ尋常に、夜の立ち会いを所望いたす
　　　ぺらぺらぺらぺらぺらぺらぺらぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろさぁ皆さんもご一緒に！　渇望しましょうちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱ」
波旬「……あいつは夢見がちな男だったよ」

こんな感じか？
861 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:47:34.55 ID:fzTIVY1m0
そんな奴がヌキヌキポンという
ならば俺もヌキヌキポン

……ねーな
862 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:50:32.46 ID:3JGq8RzZ0
ああＭＯＲＥＩ☆たんとセックスしたひよ
どうしてこんなにも胸が苦しいのかって？決まっている
ＭＯＲＥＩ☆たんが誰よりもふつくしいからだよ
ＭＯＲＥＩ☆たんの前では黄昏の女神もＢＵＳＵ女でしかないんだ
それは世界の常識なんだゾ？うふふふ
863 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:50:34.04 ID:8UWbzuEB0
>>859
そりゃ正史だし
864 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:51:17.50 ID:E7untXInO
てことはニートと獣殿は切り刻まれて発狂しながら死にマリィは踏みつぶされて
波旬は満足そうに死んでいく世界しか有り得ないのか
diesぶち壊しにもほどがあるわ
865 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:53:57.61 ID:qcPVHWqU0
獣殿は別に発狂なんかしてねーだろ
元からぶっ壊れてるし
866 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:55:06.81 ID:3JGq8RzZ0
ディエスなんて駄作だよ
ＭＯＲＥＩ☆たんの出ない作品なんてそれだけでも万死に値する
この世界のすべてはＭＯＲＥＩ☆たんのためにある
考えてもみなよ
ＭＯＲＥＩ☆たんがマリィの服着て微笑んでくれたらもうマリィいらないよね？
ゆえにＭＯＲＥＩ☆たんこそ至高なのれす
ゆえにこれからＭＯＲＥＩ☆たんとセックスするのれすぅ…ﾊｧ…ﾊｧ…うふふふ
867 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:55:14.54 ID:60hWGbvD0
(∴)「前例に倣って超新星爆発の方がよかったか?w」
868 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:55:28.11 ID:8UWbzuEB0
なんか香ばしいのがいるな
869 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:56:40.74 ID:UpqlhOaG0
>>863
Diesではな・・・
神座シリーズ的にどう考えても神咒が正史だな
波旬が生まれたことによりナラカを感知、座の破壊へと繋ぐことができるんだからDiesも無駄ではない
870 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 21:59:11.50 ID:XsBlWIFI0
可能性宇宙の中に既知宇宙と全く物理法則が異なる多元宇宙より遥かに巨大な新宇宙とかは発生しないのかな？
可能性分岐なのか可能性によって無から発生なのかによって違ってくるだろうけど
871 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:02:33.67 ID:miLuJCwB0
波旬と相打とうが負けようがマリィ殺されるの確定だし
872 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:05:39.72 ID:3JGq8RzZ0
マリィの死は無駄ではない！
なぜならマリィが死んだことによって練炭は夜刀となり
そしてその夜刀がＭＯＲＥＩ☆たんが生まれたのだから！
屑お兄さん、ＭＯＲＥＩ☆たんをぼくにください！
絶対に幸せにしますれすぅ！
873 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:13:20.80 ID:UpqlhOaG0
そういや波旬は本当にマリィ達の声も雑音にしか聞こえなかったっぽいよなぁ
本編描写から察するに座について初めて他の連中の声を理解できるようになったっぽいな
糞投げ終えて純化されていったら覇吐の言葉の意味も理解できなくなっていったみたいだし
874 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:16:01.00 ID:60hWGbvD0
座についても理解できんぞ
天眼で相手の知識引っ張り出さないと
875 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:18:19.98 ID:XsBlWIFI0
全能に限りなく近い存在なのに無知ってアザトースみたいだな
876 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:19:55.43 ID:3JGq8RzZ0
ＭＯREI☆たん
おそらくはこのスレで最も愛され敬われているであろうＭＯＲＥＩ☆たん
やはり君がいなければハジュンは倒せなかった
つまりはＭＯＲＥＩ☆たんこそが新世界の女神！
うむうむ異論はない
なぜならそれが真理なのれすからぁ！
877 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:30:07.57 ID:TO9nSDbM0
ある意味神座でいちばんつけいる隙が無さそうだよな
878 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:30:35.83 ID:TO9nSDbM0
違う間違えた。つけいる隙がありそうだよな。
879 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 22:35:03.77 ID:miLuJCwB0
実際波旬は他者が見分けつかないから畸形の存在も最後に対面するまでどこにいるのか気が付かなかったしな
880 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 23:48:59.69 ID:r/Ziz7mb0
ニート在任中は可能性宇宙の発生はなかったのかな？
タイムパラドックスにより発生した無数の可能性宇宙を掌握しただけで
881 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/28(土) 23:53:26.31 ID:IoYHH+nD0
時を止める、修羅道、宇宙を操る　はあ？　桁が違えばそんなのいらんだろ
みたいな事言ってるから超新星爆発とかはメルクリウスの技なのかな
座は全て操れるみたいな事を夜行言ってるけど、メルクリウスができて座を書き換えたからできるみたいな幹事？
882 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:00:29.52 ID:05okG+oP0
つ計都
883 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:09:12.62 ID:IoYHH+nD0
座に行けば術知らなくても座の使い方知ってればできるけど、いかなくても術極めれば大小なりとちょっと弄れる感じ？
でメルクリウスは座につかなくても暗黒天体創造まで出来るという事？
884 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:10:19.80 ID:GAFPNwX/0
>>870
生まれるかもしれないが、その場合その宇宙を掌握した（創造した）覇道神が居るってことになる。
885 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:19:33.52 ID:5Culp18x0
>>883
初伝夜行に座につけば宇宙の物理現象を操れるとある
ニートのは回帰の理とか咒を極めた神格しか破れないとか色々効果付加してるけど
886 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:24:08.84 ID:ypWNVXXo0
>>883
サタナイル倒したのが超新生爆発だからニートはたぶん
座着く前から暗黒天体創造とか可能だと思うよ
純粋覇道神という括りならニートは異常に強いから
887 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:26:00.15 ID:G9emRNUo0
マリィと波旬が求道→覇道だから、既存情報だけだと生まれつきの覇道神って水銀だけじゃね？
888 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:33:57.87 ID:LlFueqyV0
ニートは高純度残滓投げできるマリィより強いからな
やっぱ総軍の量がニートだけおかしいんだろうか
889 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:36:35.77 ID:Mm9j5DtL0
>>888
スペック自体は高くてもマリィは性格的に戦闘に向いてないだけじゃね？
890 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:38:17.21 ID:9mmV8yQH0
>>884
これまでの設定や描写を見る限り
可能性宇宙はメイン宇宙になんらかの刺激や干渉が加えられた結果生まれるから
いきなり物理法則の違う宇宙や多元宇宙よりでかい宇宙なんて誕生しないだろ
波洵が座を目茶苦茶に弄ったならともかく
891 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:41:10.30 ID:9mmV8yQH0
>>885
回帰の理の結果として暗黒天体なんじゃないか？
ビッグクランチで時間回帰を起こすのが効果だったし暗黒天体がニートの流出の固有能力なんだろ
夜行に暗黒天体が作れるとも思えん、つかニートの最大出力ってどれくらいなんだろうな？
892 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:41:44.22 ID:ypWNVXXo0
>>888
総軍はマリィに全部献上してるからむしろマリィのほうが
全盛期は多いだろう。単純に自力が上なんだと思うぞ
総軍なくてもサタナイルや並みの覇道神クラスの求道波旬は倒せるし
893 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:46:49.69 ID:yd/1TLIA0
物理で作った暗黒天体じゃあ神理には勝てまい
894 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:48:34.89 ID:9mmV8yQH0
神座シリーズの多元宇宙って無限個あるのかと思ってたけど
なんかVFB読むとタイムパラドックスとか正史宇宙に
なんかおきた結果生まれていく宇宙で無数にあっても無限ではなさそうだな
895 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:50:16.82 ID:BL9i7pSP0
インポのルネ山マジヤバイ
896 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:50:42.06 ID:a9+GuUXW0
>>893
初伝夜行に暗黒天体で宇宙破壊なんてできるか？
897 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:51:20.38 ID:5Culp18x0
>>891
そもそも奴は波旬に糞返した時点で計都使えないんじゃね？
座との繋がりが無くなった訳だから
898 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:55:51.82 ID:Mm9j5DtL0
>>896
初伝夜行は計都天墜が最大火力なのに無理を言うなw
899 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 00:58:49.95 ID:LlFueqyV0
夜行ってメテオ以外の攻撃の描写無いからよくわからんな
まあ大抵の事はできるんだろうけど
900 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:05:28.31 ID:HM1BCrpZ0
取りあえずニート以降の座の構造は
宇宙×無限に近い数、で可能性分岐に伴い宇宙は常に増殖している
でいいのかな？
901 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:07:52.64 ID:AB3j/qof0
>>900
過去と未来も掌握済みだから可能性宇宙は生まれないんじゃね
902 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:08:46.92 ID:yd/1TLIA0
計都天墜って太極なの?
本来は一人で使えないような陽の術を
天眼で高速演算したものだろ

虚空蔵天霊眼───別位相の演算を可能にする
↓
天眼・■■───さらなる高次域への透視が可能
↓
天眼・森羅殿───死者の魂の属性を見る
903 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:09:09.57 ID:HM1BCrpZ0
>>901
第五天以降は可能性の分岐で可能性宇宙が生まれるんじゃないか？
904 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:13:02.16 ID:HM1BCrpZ0
そういや第六天には可能性宇宙の発生はありえんのか？
可能性宇宙が大量発生したらいつまでたっても滅ぼせないし
905 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:20:01.94 ID:yd/1TLIA0
生存確率0％攻撃できるから問題ない
906 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:20:55.09 ID:LlFueqyV0
>>902
太極でなきゃできんだろ
あんな大技
907 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:23:15.99 ID:GtIHX5wS0
三騎士もなんかもうあまり強い感じがしないな
シュライバーの最速の渇望も結局位階が上の相手には無意味みたいだし
908 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:24:46.15 ID:LlFueqyV0
規格外の波旬に効かないだけで無意味扱いはひどいと思うぞ
909 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:27:02.67 ID:esasQFj20
基本的に位階が上の相手には誰だって効かないんじゃね？

まあ因果律逆転は修羅曼荼羅補正があったのは驚きだったけど。
他の二騎士も修羅曼荼羅外では何かしら弱体化するんだろうか。
910 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:27:27.07 ID:G9emRNUo0
というより明確に効いていないのは、水銀、波旬、時間停止した場合の刹那であって
こいつらが異常なんであって、三騎士が弱い訳じゃない
911 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:30:58.44 ID:ypWNVXXo0
>>909
位階が上でもマッキーパンチは獣殿にも効くしよほど差ないと
創造位階でも完全無力化は厳しいと思うけどな
マッキーとかkkkの強さ以下だから40くらいしかないだろうし
912 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:34:09.43 ID:LlFueqyV0
創造三騎士は中伝東征軍ぐらいじゃないかなと思ってる
相手があれだから弱く見えるけど東征軍も山ぶち抜いたりとかひどい強さだし
913 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:35:46.11 ID:1JAW7eba0
三騎士中伝もあるかな
914 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:35:51.27 ID:HM1BCrpZ0
ニートって流出直後から銀河の１つや２つは軽くぶっ壊せたのかね
915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:37:33.78 ID:bP/CIHJS0
ニートが流出するのは最後の最後だから元がぶっ飛んでるとしか
916 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:38:44.10 ID:G9emRNUo0
>>913
比較対象になるか分からんが、音速の数百倍みたいな表記だったから、初伝丁禮・爾子がおおよそ形成か活動シュライバー
917 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:41:51.94 ID:HM1BCrpZ0
>>915
そういや流出する自分を自覚した瞬間には全盛期の強さだったんだな
そしてそのまま最後に流出するまで何も変わらないと
成長も衰退もなくただ同じ生を繰り返すとかほんと因果な変態だなぁ
918 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:48:28.09 ID:yd/1TLIA0
>>911
↓のように書かれてるけど、場合によってはポケモンショックみたいな事も起こるわな。

喩えるなら、絵の中でどれだけ猛火を描写しようと、それが現実の人間を燃やせるわけがないのと同じ。
そして、絵に現実は害せなくても、現実が絵を破壊することは容易にできる。
高次元から低次元への攻撃は、赤子の手を捻るよりも通しやすい。
919 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 01:56:11.65 ID:d8aLDl1n0
>>918
要は波洵と他の覇道神の差は、創造位階の三騎士と覇道神くらいの差があると
波洵にとっては他の覇道神は読者から見た小説内のぼくのかんがえた最強キャラ同然と
そういうことなんかね？
920 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 03:47:18.81 ID:1qkNSWBB0
波旬「こいつらの厨設定ワロタwwwwww雑魚乙wwwwww」
921 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 04:15:10.77 ID:LUvwQiPh0
刑士郎「詠唱wwwww演出寒wwwwwww兎乙wwwwwww」
922 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 04:22:56.34 ID:AB3j/qof0
あんだけ詠唱の長い中尉を虐めるのはやめたげてよお！
923 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 04:38:43.84 ID:JZ1NUKLI0
多元時間で過去現在未来
多元宇宙で多元的並行宇宙
無限の可能性宇宙で多元宇宙（確定ずみの並行宇宙）以外で
有り得るまたは有り得たかもしれない宇宙
ニートはこれら全てを同時掌握してるって解釈でいいの？
いまいち可能性宇宙の扱いがわからん。ニートの宇宙に可能性なんかないし

924 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 04:55:43.14 ID:1JAW7eba0
それ以降の座の人らも掌握してるんじゃないの
925 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 05:07:53.57 ID:O1dORayJ0
>>924
可能性宇宙は発生時点で多元宇宙に組み込まれるじゃん
ニート以外は過去現在未来の同時掌握なんてできないし
更に言うならニートの世界に可能性なんてないのに
なんで可能性宇宙がはっせいするのかなと
926 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 08:31:43.10 ID:fva6X9Dw0
詠唱といえば波旬が「あなたに恋をしたマルグリット」とか言うのが何かシュールだった
927 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 09:56:22.08 ID:FlRbbHlB0
お前ら今作で一番印象に残った台詞ってなによ

俺は大獄のアレもだが、やはり波旬in冷泉のペラ回し。
まあ能力バトルに触れてれば誰もが思うことだけど、こうやってハッキリ言ってくれる作品はあんま知らないし
928 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 09:58:36.60 ID:SDu7hK240
>>927
俺は夜だぁーーーーに決まってるだろｗｗｗ
迷台詞じゃないか。
929 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 09:59:21.59 ID:AB3j/qof0
我が太極にて散るがいい
これこそ至高の言葉
930 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 10:03:27.41 ID:D8d4D/6b0
「ガ、ギィ――！　かっ、ぁ、ぴぎ、ぃ……っ」
931 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 10:11:53.67 ID:f92h0F4B0
>>927
ベタだけど刑士郎と宿儺のやり取り
あれで刑士郎が一番お気に入りのキャラになった
932 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 10:18:12.17 ID:fva6X9Dw0
フラれた中尉殿は気の毒だが、これは良かった
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima068948.jpg
933 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 10:39:41.92 ID:UB9LHZBs0
>>925
可能性がなきゃマリィルートにも玲愛ルートにもいけませんがな…
934 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 10:43:22.83 ID:LlFueqyV0
「マリィ、これで良いんだよな…」
泣かす気か
935 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 10:45:20.39 ID:mMQioWiv0
>>927
波洵戦の求道神六柱集結かなぁ、宗次朗と夜行様の熱血っぽさが好きだ
冷泉の「戦おうか恋敵！」ってのも結構好きだった
936 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 11:03:20.28 ID:bmmCtQev0
刑士郎と宿儺のやり取りかな
夜刀の俺の女神に捧ぐ愛だ！！とかも良かったけど
ＰＶで見ていた分多少印象が薄れた
937 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 11:04:46.60 ID:Gjo7pYy60
PV4でも流れてた夜刀の語り
938 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 11:09:53.85 ID:gkKwsRAU0
宿儺の「痛ぇか？痛ぇだろ？嬉し涙流せやオラァ！」かな
てか司狼もよくこんなの言われたの覚えてたな
939 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 11:23:48.69 ID:mPDacAPk0
刑士郎「覇吐が負けたら俺がやる」

無様すぎるからな
940 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 11:28:33.73 ID:8po9RhHh0
好きに、しろやぁ

末期の言葉とはいえ、この下種が他者の存在とその思考を容認したのは印象に残る
941 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 11:36:27.74 ID:BvfVvf6wi
形士郎は高2病真っ盛りなのですのよ
942 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 11:39:11.11 ID:eNkN+xY70
>>933
永劫回帰するたびにタイムパラドックスで可能性宇宙が一個発生するってことかな？
じゃあニートの総軍は過去現在未来の宇宙の全て×那由他なんだろうか
943 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 13:22:49.37 ID:81AeRyNZ0
バサラダトバンだな
TONJITIより好き
944 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 13:36:25.53 ID:Ug1xoU4a0
座のデザインが仏教チックなのって
今回座についてる波旬がインドっぽいからそれに応じて変わったのかね
それとももともと座はこんなデザインなのか
正直三天とか四天のころから座禅組みながら世界を見下ろしてたなんて思いたくはないがｗｗ
945 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 13:44:06.19 ID:LlFueqyV0
覇道神次第だろ
多分獣殿なら城になるだろう
946 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 13:47:40.09 ID:G9emRNUo0
第七天はあの花見みたいな場所が座だったりね
947 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 13:52:32.19 ID:gkKwsRAU0
えっ違うの？
948 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 14:11:39.45 ID:C5DryrhBO
疑問だったんだが畸形って求道の癖に何で自滅因子があるんだ？
一応神だろアレ、でなきゃとっくに自壊衝動に負けて死んでるだろうし
949 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 14:27:51.59 ID:LlFueqyV0
行きたいの渇望が求道
外に出たいから誰か助けて　が覇道
って事じゃね？
950 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 14:45:01.30 ID:F5T3BFlF0
>>948
蓮も最初は求道だったがな
951 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 14:50:36.59 ID:C5DryrhBO
>>949
覇道だったら波旬とせめぎ合いが発生して、居場所がわからなくても波旬に潰されるんじゃ？
952 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 15:04:33.77 ID:LUvwQiPh0
アレは色々特殊だからいいんだよと言おうとした所でニート以降特殊な神しか居ないことに気付く
953 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 15:09:41.58 ID:bmmCtQev0
ナラカにとってはニートからすべての歯車狂い出した感じか
954 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 15:11:49.49 ID:dIW2HSfa0
>>951
まず前提として、ラスト付近まで覇吐も嚢種も独立した神格じゃないからな
あくまで波旬に繋がってるから、波旬の力が流れて込んで来てるだけ
夜都賀波岐みたいな眷属扱いと考えれば、反発なくても不思議はないとも考えられる
955 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 15:22:03.69 ID:1dvTVqxeO
>>948
練炭と同じで座の主に連結している存在だからじゃないの？
956 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 15:24:28.34 ID:SDu7hK240
>>952
ニートは座の機能を自分好みに弄っちゃったからな。
現実で例えると俺の嫁ﾊｧﾊｧしてたらオマケでパソコンの知識が付いてハッキングしたみたいな感じ。
957 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 15:44:08.90 ID:F5T3BFlF0
>>956
ああうん…一回目で会ってないと「この死に方は認めん」ってならない辺りそんな感じなのかもな…
958 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 16:01:32.54 ID:NkYxcDjt0
>>942
いやエイヴィヒカイトで循環の理狂わされてるから物語スタートの時点で可能性とかは生じる状態
959 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 17:26:46.78 ID:fijxJeOj0
毎度思う、このスレ見るたびに既視感が発生する
俺達は未だ水銀の理から脱却できていないんだな。
というかお前ら少しは過去ログ検索しろw
960 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 18:07:30.86 ID:/sJngfNC0
>>952
正統派で行ける限界は明星までなんだよな
それ以上は何かしら特殊な事が無いと無理

961 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 18:22:57.83 ID:W4rrM/X70
しかし可能性宇宙の発生は明星の行動の結果
つか可能性宇宙はある宇宙から可能性として分岐していく宇宙なのか
可能性のまま無限個存在する宇宙なのかどっちだ
962 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 18:40:49.10 ID:x2Xjj46Y0
夜刀たちは結局のところ実際はどんな格好してたの？
Q＆Aでは明言されてないけどDies時代の格好してたって解釈？
963 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 18:45:08.78 ID:RvaJeGmz0
>>962
死ぬ直前の姿だからな
贔屓目に見てもスプラッタな面々だったんだろうよ
964 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 18:53:16.04 ID:AB3j/qof0
正直新生夜刀は普通の姿で東征に姿見えてもおかしくないよね
965 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 18:53:50.57 ID:ymAZDZ2R0
>>962
夜刀はﾊｼﾞｭｰﾝに殴られただけだからそれなりで済んだんだろうが
他は死ぬ直前だから
http://livedoor.blogimg.jp/spiral_and_bookshelf/imgs/4/e/4eceff38-s.jpg
このCGと同じかそれ以上に悲惨ってことだろ
966 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 18:56:28.77 ID:fva6X9Dw0
最初は

司狼「座を波旬に取られたから、俺らの衣装も変わっちまったな。
　　　　鬼のお面に捻りハチマキとか何だよ俺のカッコ、HAHAHA」

くらいのノリだと思ったな、天魔勢の服に関しては
967 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 19:03:23.43 ID:LlFueqyV0
>>964
普通の姿してたじゃん
終曲に鎧着せただけなんだから
968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 19:08:36.00 ID:UB9LHZBs0
じゃあ本当は上半身裸だけど
東征軍視点ではカッコイイ鎧を着てるってことですね！！
969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 19:09:33.52 ID:gkKwsRAU0
>>966
夜刀「なんか和風の世界になってるようだし俺たちもそれに合わせてみようか」
くらいかと・・・

東の連中は西から見ると～とか西の連中は東から見たら～とかって本編中で触れられてた？
970 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 19:11:18.61 ID:UB9LHZBs0
龍明の水も飲めなかったとか
悪路の「喋らないでくれ臭いから」とか…
971 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 19:18:06.20 ID:C5DryrhBO
母禮も「肥溜めを覗いてる気分になる」とか言ってたな
972 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 19:45:15.98 ID:LlFueqyV0
不破の関で湖側の視点では天魔の正しい姿はわからないとか書いてる
973 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 20:21:21.07 ID:1JAW7eba0
すいじんぞう的な外見かなとか思ってた
ルサルカは手足が引きちぎれてあんな感じ、モレイはマンコらへんはぐちょちょで無理やり腕をくっつけた
974 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 20:28:24.55 ID:F5T3BFlF0
>>973
マッキー…
975 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 20:37:00.57 ID:1JAW7eba0
まあ悪路とかまともだからないなとすぐ思ったんだけどね
マッキーとか多分顔面ぐちゃぐちゃ、波旬に手でｶﾞﾘｯと引っ掛かれた感じで
976 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 20:41:44.68 ID:LlFueqyV0
マッキーの顔は刹那にやられたんだろ
977 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 20:41:58.49 ID:C5DryrhBO
そもそもマッキーには最初から顔面なんてないだろ
978 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 20:42:52.22 ID:AKQLyiKu0
いや、ぐちゃぐちゃ以前に首ないだろ
979 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:03:33.46 ID:M5OgaC7r0


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980 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:09:14.16 ID:TVOy37iL0
常世はやっぱ芋虫だったりするのか


あれ？何かこうh(ry
981 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:12:09.21 ID:UB9LHZBs0
黄金がやられた時の防衛軍の気持ちってどんな感じなんだろう
エレオノーレとか発狂しそうなんだが
982 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:19:40.53 ID:M5OgaC7r0
黄金？ああ、ハイドリヒのボケか
あいついくらなんでも美化されすぎだろ
ディエスじゃ散々調子に乗りまくって螢に根性焼きかまして喘がせた挙句
練炭にぐぬぬぬとかさせてたくせにナニ急に世界の守護者やってんだよw
前作の敵キャラ改変はマジ萎えるでぇ
その点俺の龍水と紫織は最後までまったく成長しな…ブレなくて安心した
983 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:24:50.99 ID:fva6X9Dw0
＞ディエスじゃ散々調子に乗りまくって螢に根性焼きかまして喘がせた挙句
＞練炭にぐぬぬぬとかさせてたくせにナニ急に世界の守護者やってんだよw
＞その点俺の龍水と紫織は最後までまったく成長しな…ブレなくて安心した

何か笑った
984 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:38:37.34 ID:1qkNSWBB0
完結編で綺麗な波旬とかやられたら正田を見損なうわ
最後のあの瞬間だけグレーゾーンの台詞を吐かせるから意味があるんだし
獣殿は愛愛言ってたから綺麗になっても違和感ないけど綺麗な水銀は違和感ありまくり
985 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:42:36.72 ID:x2Xjj46Y0
そうか、やつかはぎはグロ状態だったのか。悲しくなるって書いてあったから
てっきりDies時代の服だったのかと思った。
あの格好のままでずっと生きてきたって思うとこれはこれで悲しいかなーと。
986 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:45:55.61 ID:UB9LHZBs0
>>984
水銀はあれ結局自滅因子に引きずられただけってあったじゃん
987 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:57:10.73 ID:AB3j/qof0
そういや邪教は波旬にあった時から波旬の覇道に染まり始め射干になったみたいだが、
波旬を滅ぼしてくれって殴り書きの時は一瞬でも波旬の影響から逃れられたのかねえ
988 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/29(日) 21:58:14.08 ID:NkYxcDjt0
>>984
綺麗な破旬どころか座の交代劇をネットリかいて更なる外道になる可能性のほうが高いだろ
三騎士を押しつぶすとこやらが補足されるんじゃねえの
989 ：名無しさん＠ピンキー：
割と復活させたら素直に言うことを聞きそうな感じもするけどな。
奴を倒せば俺はあの無謬の安寧世界へ戻れるのか、ならば塵は疾く死ねよみたいに。

実際覇吐を切除したらその後精神的にどうなっていたんだろうな。