神咒神威神楽　其之陸拾弐

波旬は硬いけど脆いダイヤモンドみたいな奴なんだろうなと考えたら
無性に第五天のおっぱいはどれくらい柔らかいのだろうかと気になった
いいなあ…女神の乳でっけえなあ…

畸形嚢腫って頸椎から脳に食い込んでたんだろ
そんなもんが丸々ゴリっと抉りだされたらそれだけで結構なダメージだろ
その状態で弱めとはいえ神格に渾身の一撃叩き込まれたら死んでもおかしくない

色紙応募したけど、獣殿って描いてもらえるかな〜
神咒登場キャラ限定って言ってるけど、座のイラストあるからいいよねｗ
駄目ならベイ、それでも駄目なら刑士郎かなあ

>>611
ダメージ受けても格はそのままだろうからなぁ
覇吐とそれなりに近いレベルでないと一撃昇天はさすがにないだろう

>>603
なんかコックローチみたい

座談会マダー

ゲストに黄金刹那天照の親御
第2弾ゲストに八百万求道神
第3弾ゲストに擬似神格夜都賀ズ

畸形さん、しっかり生きることが出来たのか。願いが叶ってよかったね…（´；ω；`）
そういや解脱した兄様と朔耶は座の影響受けなくなったから転生とかする事無くあの桜の下にずっといるのかね

>>613
ダメージといっても一刀の元に両断だぞ
そこまで頑丈…ちがうな
そこまでしぶといか?

>>617
両断されるのがそもそもおかしいのだよ

間違えた、おかしいというより両断するほどの結果を導き出すなら本来の波旬の強さが
覇吐と最低でも実力伯仲くらいでなければならないものではないだろうか

実力伯仲なら刑士郎が解脱しなくても勝てたってことだよね

総軍ボロボロの時点で覇吐よりちょい強いぐらいと思われるし
そこから畸形抜かれたらそりゃ弱いだろ

>>620
兄様と咲耶が解脱してないと第一天と第二天の糞投げ
を覇吐さんがしのがなきゃならんくなるから一気にやばくなるだろ

>>620
傷がないと畸形抜き取れないから無理だろ

>>623
ついでに言うと畸形が抜けると波旬が弱体化するだけじゃないからな
>今こそ真の神として、融合を果たした俺達の前に敵はない。
と書いてあるから覇吐がパワーアップするのも間違いない

融合パワーアップ前は宗次郎と同じくらいだったのかね＞覇吐

そんぐらいじゃねとするとやっぱ最高戦力的には夜行だったんやな

波旬の糞食べてた頃だったらその覇吐よりも上だったんだろうけどな＞夜行
明星、黄金、刹那ラインの下あたりで

夜刀単独じゃ波旬に瞬殺なんだな
てか夜刀対水銀黄金でも大嶽出して首取ったら即死なんだよなあ
なんだかね
宿儺だして能力無効化させて水銀を殴り合いでフルボッコとか楽しそうだな

VFB持って無いからよく判らんけど
天照が畸形?
だとすれば畸形と覇吐の融合故の共存攻撃は並の覇道神じゃ耐えられないんじゃ

波旬両断した時は覇吐は畸形嚢腫取り込んで黄昏レベルまでは力底上げされてただろうからなぁ>>517を見る感じ

天照のアレは座にある魂込みの話だからじゃねーの？
単体の魂しかない両断の時はもっと下だと思うんだが

俺は底上げというより足し算だと思ってる
だから畸形は30もあれば
それで水銀を超える、並の覇道神なんて両断どころか粉微塵だろう
実際は10ぐらいか

足し算とか無理だろう、それじゃ練炭はマリィと組んでる頃は夜刀の実力を
超えて165とかそんな実力になるんだぜ

規格外なのは波旬（+略形）、夜刀、水銀じゃね、得に水銀は理屈がわからん
純発生で最高値なのが波旬、黄昏、略形。上位がサタナイル黄金刹那。並が第一天、第二天　じゃね
第八天、第九天やその仲間らが来て夜刀とか並以下レベルに落ちそうな気がするけどね

実際はどうなんかね、あれは？
波旬から分離する時に力をもぎ取って来たりとかはしてたんだろうか？
ついでに兄様達が入れた罅が無くても分離は可能だったんだろうか？

>>633
逢瀬を超えて融合してたと申すか

覇吐と畸形は融合↓
>今こそ真の神として、融合を果たした俺達の前に敵はない。

>>634
そういうの嫌だよなぁ
フリーザ程度なら一撃って感じのインフレの波。同主人公でやるならかつてのラスボスも
まだ許せようが主人公変わっての凋落は非常にやるせない気分になる

>>636
まあどっちにせよ足し算とかで圧倒的強さってのはないと思うよ
何故ならそんな超絶パワーアップを果たせるなら、兄様と覇吐だけで十分になるからだ

dies√考えると弱体化した波旬は総軍ないニートに負け〜相打ち
前後だからこれをどう判断するかだな。最低総軍なくても明星には
ニート勝てるはずだから弱体化波旬も刹那黄金ラインはありそう

第八天に変わるのは平和譲渡だからなあ
前の座の神を超えて倒すわけでもないから強さはどうなるか不明なんだよね

>>638
でも兄様と覇吐以外は
歴代座ブン投げの時にしか…。

もし純発生ならば天照前後ラインではあるよな多分
でももうインフレはしないんだっけ？

>>641
あれ潰さないと覇吐勝てねえし

>>641
あれで覇吐が消耗しないように戦ってたんだろ
そんな超絶パワーアップできるなら、もうあいつ一人でいいんじゃないかなレベルの戦いになるぞ波旬戦

>>642
どうだろ、第一天レベルでも純発生だしなぁ

特に水銀なんて武じゃ壊せない倒せないんだろ？
夜行は壊すよりも特性勝ちだったし
常世が言ってたがほんと誰欠けても駄目だったね今作は

>>641
でもあの5人が糞投げに耐えてくれなかったら
覇吐は歴代の魂を有した並みの覇道神の波旬には勝てないでしょ

>>640
問題は第九天主人公の敵がナラカだという事だ
そもそもコイツは普通に強いのか、それとも座の管理者権限みたいなのがあるから強いのか
よく分からんところがあるからなあ

今回は歴代座の説明があったが、次回は歴代ルネ山キャラの説明が入るのかｗ
個人的に明星→水銀のときの奴が木になる

そんな超絶強くなくて、倒す方法に気づけば何とかなる手合いであってほしいがね
第九天主人公だけがどうにかできるので、Diesグランドルート後のマリィはナラカにやられました、なんて見たかねーぞ

ナラカ的に波旬が座を握ってほしかっただろうなｗ　アイツが握ればもうずっと大丈夫だろうに
まさかのifであるカジリが正史になっちまうとわねえ…ifにする必要なかったんじゃねｗ

波旬で宇宙が収束しちまったらナラカの目的頓挫だから冗談じゃないだろ
マリィもそれに匹敵するくらいナラカにとってはうざかったろうけど。第一天のそれと真っ向から反する力だし

>>651
いや握ったらやばかったから司狼に頑張らせたわけ

グランド以降のマリィはマリィで座を超えるものを作れそうな世界になっちゃうから出てくるわけだけど

座の存続だけ目的だから別に動かないよ
東は全て夜刀だったとか、住んでる人が死んで喜ぶ波旬からわかるように別にあの世界が無くなるわけじゃない
波旬が　あ、死にたい　って言って渇望変わって自滅因子なり生み出したら動くだろうけど

まあ厳密には座を握ってはいるんだけどな、波旬
ただ波旬の宇宙が行き着く先までいってないだけで天狗道は完成していた

第七天でも座の破壊方法とかわかったらしいけどなんで存続させたんだろ

>>644
待て
座投げの前に畸形と融合できる扱いなのか?

>>654
座の存続じゃなくて闘争による座の交代制じゃなかったっけ＞観測者の目的

>>657
むしろできない理由あるだろうか？

>>659
糞投げの前はまだ波旬の体に亀裂が入ってないけど畸形はちゃんと分離出来るのか？

兄様が亀裂を刻んでくれればあなたと合体したいできるでしょー

>>659
波旬が総軍持ってたら
融合する前に消し飛ばされるだろ
スピード勝負に便利そうな黄金や水銀や刹那があるし

>>662
そんなの波旬が考えるわけないじゃないか、痛みで狂乱してそれどころじゃないから

>>663
確かに
じゃあこんな↓ものか

総軍持ち対覇吐波旬＞総軍持ち畸形が抜けた対覇吐波旬＞融合覇吐＞総軍無し対覇吐波旬＝並の覇道神＞覇吐＞総軍無し畸形が抜けた対覇吐波旬

ニートと波旬の戦いは
波旬が迫ってくるたびに距離をとって延々と暗黒天体をぶつける感じで想像してしまった
波旬って単体だと遠距離攻撃持ってないだろ？

波旬自身の総体が大きいからリーチもパないんじゃないかね

>>665
ニブルへイムなんて関係なく殴って来るぐらい奴にとっちゃ遠距離攻撃なんて弱者の証

奴の攻撃は避けられるようなものじゃなかった。
波旬が当たれと言っているのだから、疾く命中するのが定めであろうと、その事実を持って法則としている。
逃がさぬ、外さぬ、避けさせぬ。誰がそんなことを許したと、ただ一方的な傲岸さで押し通るのみ。
理屈にも何にもなっていないが、それで万象を制圧するのが天狗道。

とかなるんじゃね?

理屈にも何にもなっていないが、それで万象を制圧するのが天狗道。

便利なフレーズだなｗｗｗ

俺は俺だから最強なんだようおおおお

何だ、まだニートが波旬に勝てると思ってる奴いたのか？

>>669
でもこれ、どの太極にも言えるよね
渇望の内容(指向性)と強度には個性があるけど

波旬の天狗道は単純単調に見えて万能すぎる
気に入らん却下を戦闘で使えるからな
しかも放っておくと無限に強化するチート
惜しむらくはそのチートな強さが解りにくいことだな
主人公が同格じゃないとインフレバトルは盛り上がらないし
チートすぎる敵の強さも伝わりにくい

まあ究極に近づくほど陳腐になるし

0と１を支配したら最強

そもそも相手より速いの法則だってDies時代には上位の既知感に破られたからな
圧倒的上位の波旬に破れない道理はないな
理屈になってないけど>>668で合ってるんじゃね？

求道でも圧倒的格上の覇道には潰されるってことかな

結局サタナイルの技はどんなのなんだろ
塩の柱もゴグマゴグも天使とベルゼバブの技だし
パラロスの最後で暁の明星使おうとしたが使う前にやられちゃった

暁の明星は第二天の法則そのものじゃないの
どうやって戦うのかさっぱりだけど

波旬の圧倒的覇道でもDiesの先輩エンドに至った話では
時止めで時間稼ぎができたらしいな

サタナイルと第二天ってモチーフ被ってるな
それとも第二天の元ネタはサタナイルとは違うのか？

獣殿戦でやったみたくホントに一瞬程度じゃない？
せいぜいマリィが嚢腫見つける隙作る程度だった感じがする
実際のところはわからないけど

>>681
サタナイルは傲慢の大罪を持って産まれてる
そしてジュデッカの底にその傲慢を持つルシファーがいる
ルシファー＝第二天ならサタナイルはそいつの現身みたいなもん

ていうか暁の明星じゃなくて曙の明星だ

それなら第一天の元ネタは聖書の唯一神とゾロアスター教の善神かな

サタナイルの技は紫織と宗次郎似合わせて選択されたのかな
ゴグマゴグは紫織に相性いいみたいだし
無価値の炎出してほしかったが悪路とかぶるしサタナイルのイメージに合わないからやめたのかな

>>680
大獄の即死技とか
夜刀の太極の強度を超えないと破れないらしいが
超えなくてもある程度あれば即死じゃなくて衰弱死まで弱まるのかな

ぶっちゃけ無価値の炎ぶち込んで紫織や宗次郎が死ななかったらユーザーにもにょられると思ったんじゃね？
死にました！　ﾃﾍﾍﾟﾛ　とか出来ない場面だし

無価値の炎は二天の世界だからこそあの力なんじゃないのか

>>682
それなりには足止めしてるだろう
覇道共存を壊された神咒ルートでも三柱、特に蓮はかなり奮戦したらしいし

てか神になったってことは自らが宿していたシンをも消し去ったわけだろ？
これは作中にて自分のシンをも濯いでおかねばならないって言ってることから推察できるわけだけど。

なのにシンを行使するゴグマゴグを撃ちこんだのに違和感あったな。

でも原罪のない所へ行こうと思ってたら実は目的地は地獄でした、ってオチだからなぁ……。
シンが無くなると思ってたのは結局サタナイルの見込み違いだったってことでね―の？
座がジュデッカだったってことはそりゃそこから来る力は全部シンだろうし

別に座がジュデッカってわけじゃないだろ
王冠=座=ジュデッカじゃなかったっけ？　ただ単に登ろうが下ろうが行き着く場所は一緒ってだけで

サタナイルは自身が魔の究極だったから対の極である王冠を目指したわけだし、
王冠とジュデッカは繋がってはいるけどおんなじ場所って意味じゃないぞイコールってのは。作中にもきっちり王冠とジュデッカが別々に存在することは示されてるし

サタナイルのゴグマゴグは敵のシンを使うんだろ
暴食を体現した蝗を発生させて、内側から悪性を喰らさせて浄化させる
シンを用いてシンを抹消する技というだけ

>>694
でも暴食のシンは大罪レベルでそうそう存在しないはずなんだけどな。
まあパラロスの時とは別の技だって思えばなるほど、一応納得。

第3天になったサタナイルの術にはゲームで言う浄化とか聖属性が付加されてるイメージ

つっても詠唱がアクセス我がシンだし

座についたサタナイルはケテルとジュデッカの力を使えるんだよ多分

神咒をまたダウンロードしなおしたんだが
修正ファイルの適用ができん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2510305.png

そうですか頑張ってください

インスコする時はProgram Filesフォルダは避けたほうがいい

サポートに訊けよ

竜胆は比較対照が獣殿っていうのが可哀想とはよく聞くけど、
逆に鈴鹿が獣殿に匹敵するキャラになるにはどれくらいのレベルまでいけばいいのか

ぶっちゃけそうなることはまずあり得ない

獣殿級のキャラにしたらしたで「ポッと出が互角とかふざけんな獣殿最高だろ」っていう叩かれ方に変わるだけ

>>704
しかも女キャラの癖にってな

>>703
途中で折れたりしない
天魔相手にタイマンで勝利
東征軍を完全掌握
覇道神として座を獲る
東征中に能や神楽の舞台を開き下手な奴は足軽に降格

>>706
益荒男なんていなかったんや

女版獣殿でいいんじゃね
つまり竜胆が益荒男で総てを愛しているとか言えばいいんだよ

>>706
最後ちょっと待とうか

>>704
むしろそれは他ならぬ正田自身が思ってそう「ポッと出が互角とかふざけんな獣殿最高だろ」

獣殿＋マリィのノリで私は総てを愛している、故に総てを抱くみたいな感じとか

>>704>>705
いや>>703の言いたいのは強さとかじゃなくて>>706の言ってるようにキャラとしての格の話じゃないの
俺も獣殿とは違った次元での将の器みたいなものを描いて欲しかったな

竜胆がロンギヌスの力受け取れたのはやっぱ自滅因子だからかな

獣殿は竜胆と比べたら全くぶれ無いし
自分の対極の練炭の事も素晴らしいや屑の波旬すら愛するけど竜胆は何か芯がぶれてる感じがする

最初は竜胆だけが太極のレベルは天魔に匹敵しててダメージを与えられる存在なのだと想像してたら違ってた
でも弱体化させるあたりは遠からずだったな

体験版の時点じゃ竜胆もすごいかっこよかったよ！

>>712
キャラの格でもあんまかわらんと思うけど
獣殿並みの優遇された竜胆とかふざくんなって言われるよたぶん
今でさえ後出し無双みたいなこと言われてる部分もあるのにそれが加速して非難囂々

まあ個人的な話をするなら、俺は東征後の折れ方にもうちょい気を配ってくれれば充分だった

単純に竜胆ってキャラに将才も魅力も不足してただけだな

>>715
俺はてっきり本人は雑魚以外は戦えないが支援型の覇道みたいなので
他の連中を天魔と戦えるレベルに引っ張り上げるのかと思ってた

>>717
キャラの格が伴ってれば別に言われんだろ
獣殿並にかっこいいキャラが獣殿並の扱いされるだけなんだから

>>720
いやそういうキャラが存在するだけで文句言われると思うよ
直接比較されたら絶対に出る意見

>>719
一応それはやってたじゃん
波旬→覇吐→竜胆→東征軍　みたいな感じで

>>706
>東征軍を完全掌握
冷泉殿のツンデレは本当に素晴らしい
天狗道が完成するまでは一番、地に足つけて生きてた人だと思う

>>722
やってたっけ？
槍パワーでの弱体化しか覚えてないわ
ちょっとプレイし直してくる

>>720
格というか東征の将っていう一番重要なポジションだったのにってのが問題なんじゃないか？
獣殿に劣っていたとしても、将としてもうちょっとどうにかなってればここまで比較されなかったと思う

>>724
等級に書いてる
覇吐が吸い取った波旬パワーを竜胆が覇道で東征軍に伝播

>>718
獣殿の将の器を10としたら竜胆は6と7の間くらい、ロンギヌス使えたのは繰り上げ当選で同じ時代に獣殿がいたら普通に使えない、とか正田も言ってたしな
今まで散々持ち上げてた割に正田が一番竜胆disってるという

>>719
そんな都合のいい能力は、
って他のやつも結構都合良かったな
ただ司狼や終曲蓮炭を見てわかるように敵ならどこまで強くなってもいいが味方はご都合的に強化されても噛ませにするキャラ以外はボコられすらしないからな逆はフルボッコなのに

確か自滅因子の汚染で畸形曼荼羅が拡散したんだったか

>>726
なんと……竜胆さんてば自滅因子だけじゃなくて波旬の糞撒き人形だったのね！
ともかくサンクス