神咒神威神楽　其之陸拾弐

神州の東には妖異が棲む。土蜘蛛、鬼神、まつろわぬ化外の国――


二〇一一年九月三〇日 発売

原画 　　： じぃゆうすけ (Gユウスケ)
シナリオ ： 正田崇
音楽 　　： 与猶啓至(ヨナオケイシ)

◆作品ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/kajirikamuikagura/index.html

◆メーカー(light) 公式
http://www.light.gr.jp/

◆Webラジオ(happy light cafe)
http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

◆関連スレッド
前スレ
神咒神威神楽　其之陸拾壱
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1325833733/
Dies irae Part127
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1325504052/
PARADISE LOST (パラダイスロスト) part3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1246512491

◆商品紹介・特典情報
Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=699410

◆キャスト
坂上覇吐(さかがみ はばき) ： 堀川忍
久雅竜胆(こが りんどう) ： 波奈束風景
凶月刑士郎(きょうげつ けいしろう) ： 杉崎和哉
凶月咲耶(きょうげつ さくや) ：有栖川みや美
壬生宗次郎(みぶ そうじろう) ： 佐山森
玖錠紫織(くじょう しおり) ： 柚木かなめ
摩多羅夜行(まだら やこう) ： 春野風
御門龍水(みかど りゅうすい) ： 美月
御門龍明(みかど りゅうめい) ： 谷口ケイ
丁禮(ていれい) ： 日椰たぬき
爾子(にこ) ： 師らん
中院冷泉： 島崎比呂
天魔・夜刀：先割れスプーン
天魔・悪路：石川ゆうすけ
天魔・母禮：かわしまりの
天魔・紅葉：彩世ゆう
天魔・奴奈比売：木村あやか
天魔・常世：雛見風香
天魔・宿儺：ルネッサンス山田
天魔・大獄：左高蹴

◆FAQ

Ｑ：ディエスと世界が繋がっているらしいが、どんな風に繋がっているのか？
Ａ：マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
　　メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
　　しかしメルクリウスが死ぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
　　そこでif展開としてDies勢が敗北して“座”が交代してしまった結果
　　「大欲界天狗道」の法則が支配するようになった世界が今作の舞台。
　　(※ソースは07年版Dies irae登録ユーザー向けのファンブックおよび正田崇のTwitter発言)

Ｑ：Dies iraeのキャラが今作品にも登場するって話だけど？
Ａ：何名かのキャラが転生している。現状で判明しているのは以下の通り。
　　凶月刑士郎＝ヴィルヘルム
　　凶月咲耶＝ヘルガ
　　御門龍明＝エレオノーレ
　　丁禮＝シュライバー(男性面)
　　爾子＝ヴァナルガンド(シュライバーの女性面“アンナ”)

Ｑ：Dies iraeをプレイしていないと楽しめなさそう？
Ａ：新作なので、あくまで「知っていればニヤリと出来る」レベルにとどめて
　　一見さんお断りな作りにするつもりはないとのこと(正田がイベントで発言)

Q：複数主人公だが分岐やルートは？
A：共通ルート後に各主人公それぞれの物語を補完し合う構成
全ルート後に真の姿が判明（雑誌情報）

Ｑ：また正田がシナリオライター・ディレクター兼任して怒りの日が再来するんじゃねーの？
Ａ：クンフト以降のDies iraeや新装版PARADISE LOSTと同様にディレクターはまゆきが担当。

Ｑ：オススメの攻略順は？
Ａ：正田のtwitterによると
　　徐々に真相が明らかになるのが好きな人は血染花→繚乱→百鬼夜行→創生。
　　最初にあるていど把握してから消化したいという人は創生→繚乱→百鬼夜行→血染花。
　　どっちにもメリットとデメリットがあるので、各々のプレイスタイルを鑑みながら決めてもらえればよいかと。
　　前者はまあ、最初のうちはワケ分からんでもやれるぜという人向け。
　　謎解きが好きで、苦にならない人ならこっちかな。
　　そんで後者は、まず結論ありきで、残りのピースがパズルのように嵌っていくのを楽しめる人向け。
　　あと何が足りないのか分かってるうえで、それを待ち構えるのが好きな人。

次スレは>>950が立ててください。無理なら様子を見、重複しないよう宣言してから別の者が立てること

>>1乙
　　　　　　　　　ジークハイル・ヴィクトーリア
　　　　　　　　　　　　　　,,　-─……─-　、
　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ｨﾍヽ.
　　　　　　　　　　　／:／: ,ィ/´￣￣｀ﾞi:iﾞ`ﾍ: : : :ヽ.
　　　　　　　　　 ／ :./: ／//　　　 　　i:i　ヾ: : : : :ヽ.
　 　 　 　 　 　 /: :i:./: ﾑ // ,�＝@　　　,i:i　 ヾ: : : : : :',
　　　　　　　　/: : i/: ﾉ;;j i::i.,,,ゞ､､　　　i i:i　　 i;: : : :: ､:,
　　　　　　　 ,': : :i:i:./ｒ,>i l;l　i'/i' るゝ､ﾍ.l:l　　　ｿ: : : :', ',
　　　　 　 　 i: : : i:/}　/　i:i　r'￣￣´ﾞ　､l:l　　彡: : : : |　i
　　　　 　 　 |: : : i l{ 〈 ,,i ﾘ 　　　　　　 ）l:l　 ｲ,ﾘ: : : : l　i
　　　　 　 　 |: : : i i ｙ ｀　 ヽ　　─-ヾ　 l:l　} ノ: : : : :l
　　　　 　 　 | : : : }　ｱ二二`--ｧ／ ｿ　 l:l　ン: : : : :,'
　　　　 　 　 |: : : : i ┴--=_yン´　 　 　 i /　l: : : :./
　　　　 　 　 |: : : : i r　　ﾉ　　　　　　　__ｿ　/: : : /
　　　　 　 　 |: : : : ゝ‐===-──''´￣´　　/,ｲ: :/
　　　　　　　 |ヽ: : : :ﾄ; : : i}　r'　／／　　 , ｲi: ノ
　　　　　　　 ヽヽ: : :l ; : : lゝ,'　　 ｿ　　　　rｲ
　　　　　　　　 ヽ; : :l ヾ, -;i 　　 /　　, -‐''´i､
　　　　　　　　　　ゞ -/　i }.　　/_,,-"　　　 ﾘ ＼
　　　　　　　　 ／;;;∧　　ｱ r''"´　　　　 　/;;;;;;;;;;;ヽ.
　　　　　,,　,,／;;;;;;;;i　ヽ/ i　iヽ.　　　　 　/;;;;;;;,､;;;;;;;;;/ﾘ､
　　r '二/;i;, ﾍ;;;;;;;;;;;iヾ/　 i　i　i　　　　／;;;;;;;/､ヽ;;;/リ;;;ヽ.

―――喰らい、貪り、埋め尽くせ

　　　　　来たれ>>1乙マゴグ

>>1乙ポン！

滅>>1滅乙！

おい正田ｗ

masada_takashi 正田崇
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)テテッテーテーテー♪( #ﾟдﾟ)⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
44分前

masada_takashi 正田崇
この前もジンオウガのテーマを口ずさみつつ頭突きしたら、無言でビンタしやがったんだあいつ。
55分前

masada_takashi 正田崇
いついかなるときも俺の遊び相手をするというlight社員全員に課せられた最重要任務について、彼は最近怠慢気味ではないかと思う。
58分前

masada_takashi 正田崇
Ｇちゃんが真面目な顔でシュライバーの新規絵描いてたので、後ろから「発勁っ」て言いつつ殴ったら本気で嫌がられた。
1時間前

masada_takashi 正田崇
野郎は波旬の糞でも食ってろ。
1時間前

masada_takashi 正田崇
女性フォロワーさんは俺にチョコレートください。そしたらディエスの男勢が総出でホワイトデーになんかする。

正田卿uzeeeeeeeeeeEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
つーかそりゃ怒られるわさw

masada_takashi 正田崇
ああそれから野郎ども、ちょうどバレンタイン時期に収録が始まるので、
モテない貴様らのために黄昏の女神様ほか女性陣からなんかもらってきてやるので感謝するように。

波旬と水銀の生みの親だから仕方ない

うぜええ
masada_takashi 正田崇
バレンタインチョコについて。去年も言ったけど( ・∀・)つ�Iこんなaaでいいんだけど、本当にくれるという方は会社に送ってください。愛しの超イケメン正田１４歳神崇様へと書くのを忘れずに

波旬の糞は嫌だからマリィの小便で我慢してやるよ

メルクリウスはやはり正田の子なのだと確信したｗ
なんてうぜえ野郎だｗ

正田はほんとバカだなあｗ
クリエイターとしては尊敬するが近くにいてほしくないなｗ

いっそのことバレンタインには愛しの超イケメン正田１４歳神崇様へと書いてホモDVDでも送ってやろーかw

正田卿の糞を宝石に変えてくれるユウスケの手を煩わせちゃダメダメよ

あれだザミエルの名前で戒当てにlightにチョコ送ればいいんじゃねｗ

この流れ、このスレ住人も破壊の愛に染まってやがるｗ

マリィからってことにしてカリオストロへって形でおくってやればいい

蓮にいわれたので義理ってことでおくります。義理ってなんだろう？
みたいなメッセージ付きで

龍明から悪路兄さんへのメッセージ付きのチョコを何故か正田に贈ろう
西に行くまでは一緒に居たんだからそれくらいはいいよね

パラロスの文章そのままプリントアウトして送りつけたろか

観測者の設定って考えてみるとかなりムカつくな
歴代の神も、命の連続性を絶やさないことを座に関わる者の責任として
女神への愛としてた夜刀も、全部バカにしてね
観測者の手のひらの上なら座に関わる責任なんてあってないようなもんだし

まぁ後付けだしスゲーとかツエーって思わせる設定にするためには仕方ない

観測者がチートなら第九天の主人公もチートにしないとな
ボコられてばっかだと主人公()で覇道神()になってしまう

>>27
何を今更
ボコられてばっかりじゃなかった主人公なんてライルくらいだろ

まあライル自身は夢の中でナハトにボコられまくってたし、ナハトいなくなってからは・・・って感じだったけどな

まあどの道蓮よりはまともだろう
ひどい扱いだった

覇吐よりはマシじゃね
作品出るほど主人公の扱いがひどくなっていく

練炭は見せ場結構あったけどな
ライルも似たようなもんだよ。ノウ君は・・・うん。
一番扱い酷いのはパシりだとは俺も思うけどな
いや、扱いは酷くないんだ。酷くないんだけど、夜刀と兄様と夜行に全部持ってかれた

覇吐さんは本当カッコいいんだけど、兄様と夜行様が俺らの想像をはるかに超える益荒男っぷりを魅せたからなぁ…

兄様：一番の功績者、世界から解脱し滅塵滅相の理の中新たな生命を生み出して波洵の世界を揺るがした。
宗次郎：最初は波洵ブーストだったけど悪路の言った通りに地力で太極にいたり同じ太極者の紫織とガチ戦闘、満身創痍の中第三天を突破。
夜行：神の解説や波洵関連で読者と感想が被ったであろう男、波洵マジ糞、ボッコボコに叩きのめされても復活、超かっけえ。
覇吐：夜刀との舌戦は燃えた、パシリマジ波洵戦の鍵、惜しむらくは自分の実力で勝った事体験版部分でしかないのが…

俺の中だとこんな感じに兄様と宗次郎がトップ２だなぁ

下ネタキャラでキャラに重みがないのも痛い＞パシリ君
悲壮感がない

と思ったら覇吐き地力で勝ったの冷泉がいたね、忘れてた

主要味方キャラを冷遇嘲笑する法則がオタ界隈を支配しているけど
正田もこの法則に囚われし者だったか
厨二ほど囚われやすい理だからな

覇吐さんは好きなんだよ、お馬鹿なキャラって素敵なんだよ…ただ戦闘描写で不遇と言うかなんと言うかね
まぁ能力が「絶対死なない」だから仕方ないような気もするけど
本体の「生きたい」って渇望には素直に共感できたなー

宗次郎が一番渇望に対する信仰度、十四歳度が高かったよな
これなら流出位階に至るのも納得
他のキャラはこんなんで流出出来ちゃうのかよって印象

>>37
@masada_takashi 正田崇
なんかこう、アニメやマンガにおいて、
常に決定的な働きをしないとそのキャラは無能みたいに言う風潮、最近ないだろうか。
あいつはあのときあいつを倒せなかったから雑魚とか、
あのとき影が薄かったから役立たずとか、そういうの見ると悲しい。

週間で小出しにしていく媒体上、エピソード毎に評価が上下するのは仕方ないのかもしれんけど、
もうちょっとマクロに見ようやと思う。そんな毎回毎回全キャラ決定打うってたら、話成立しないよ。
12月18日

本人はこう言ってますが

ヒソカの評価が下がるのは仕方ないけどな

正田の発言は共感できる部分も多いんだよな
実際にやってることは逆になるんだけど
主人公に選ばれない女の子は可哀想とかどの口が言うのかと

可哀想と思っている自分───素晴らしい

未完成天狗道って見方を変えると人類総脳内お花畑のポジティブシンキングだよな

正田は思想と結果が結びついてないｗ

宗次郎はある意味で一番典型的な天狗道からの脱却だった
夜行は正しく唯一ラスボスに挑む主人公だった
刑士郎は作品の根幹に関わる行動を達成させたキーマンだった

それに比べると覇吐は……波洵打倒の鍵中の鍵だったんだけど、
他の連中が扉を探して鍵穴を開けてゴミを掃除をした姿に比べると、
最後に鍵穴に突っ込まれただけの鍵でしかない

>>39
んー、覇吐さんが渇望の純度や信仰度は一番高かったとは思うけどね
覇吐の純度に対するスペックが低すぎるぐらいに。あれもまた最強の求道の一つだろう

てか、根底として何も生まない天狗道はその実全員が「俺神」な性質上、
求道に限定すれば太極に至りやすい法則だとは思う

>>40
だから先輩√とマリィ√の時、地の文で先輩持ち上げまくってたわけね
不自然なマンセーだと思ってたからこれ見て納得したわ。もしかして正田って先輩大好きなんじゃね？

>>48
せめてあそこで功績挙げて置かないと本当に何の為にいるかわからなくなるだろう

マリィ√の先輩は普通に決定打だっただろ
イザークを気に掛けなかった獣殿と先輩を守ろうとし続けた蓮って対比でもあるし

正直夜行に波旬をタイマンで勝たせる展開くれと思ってしまった
いやあそこまでやられたんだし一番主人公してたんだからもっと決定的な働きをと・・・
まあ設定的に無理があるんだけど糞片づけて退場した時は虚無感に襲われた

覇吐はアレだ、全身から溢れ出る三枚目臭+ギャグ体質が悪い
あとアンナにもボコボコにされてた癖に唐突に別格の夜刀と戦い始めるやっつけっぷりが

>>47
本体の奇形嚢腫はそうだけど、触覚の覇吐自身はそうでも・・・
竜胆いなくなった時なんてもう死んでもいいやーくらい思ってたろあれ

畸形故の境地とか言われたら何も言えん

>>53
＞竜胆いなくなった時なんてもう死んでもいいやーくらい思ってたろあれ
それくらい竜胆に惚れていた、という解釈くらいしてやれよww

覇吐さん馬鹿にしてると新作で超強くなって登場して主人公涙目の展開になるぞ

>>55
それは解るが、なんつーか　竜胆への愛＞渇望　になってるじゃん
その程度の渇望信仰度かよ、と思っちゃう

>>57
アホか竜胆と生きたいだけだろ童貞坊やが愛なんて分からないかw

まあ竜胆は覇吐の自滅因子だから竜胆が原因で死にたくなるのもむべなるかな
問題はそこじゃなくてこのカップル、「その重荷を降ろせ、俺達が引き継ぐ」と夜刀から引き継いだ重荷を
さっそく投げ出しそうになってた点であって

常世なんかほらこうなった、だから君が座をとるべきだったんだよと言っていたことだろう

しかし正田は女をみんな感情を優先し理性的でなく理解不能みたいに描くな
一貫してる
ポリシーでもあるのかねｗ

これはもう後付け祭りだな
なんでこんな糞な後付けしたんだろ

最たる者が紫織だな
ユーザーには最後までなに考えてるのかマジでよくわからんかった

>>62
糞かどうかは別にして、後付けなんて前作も一杯ありましたよ

後付け自体が糞なんだよー
なんで自分から話をめちゃくちゃにしたがるかなー

紫織はあれが太極に到るほどの渇望に思えなかったのがどうにも

>>57
別にそれで良いんじゃね？
要は自滅の渇望だろ
Diesでニートがマリィに抱かれて死にたいと思いながらも獣殿と殺し合わずにはいられなかったアレと同じようなもんでしょ

>>65
特に何の後付が蛇足だった？

その程度の渇望だから東征軍弱いんじゃね
俺はその程度なのに作中ステータス見ると夜刀に迫るは水銀とかサタちゃん組み込んだらこいつら負けね？　とかむらむらしてたけど
がVFBで納得したんよ

蛇足と言うなら観測者は蛇足だったと思う
座の交代の時に出てくるだけならともかく、裏で糸を引いてる元凶になったせいで
蓮と司狼の友情とか夜刀の女神への愛とかに泥を塗ってる

第八天第九天に期待しちゃうね

>>68
特にで限定してもありすぎて困るな
まあ一番はやっぱりパラロスとディエスが
実は座とかいうフェイトから引っ張ってきたような設定でつながってましたってやつだな
あれから一気にグダグダになってしまった
なんで綺麗に終わってたパラロスを台無しにするようなことをしたのか…
そのほうが話に深みが出るとでも思ったのか
ただの思いつきか
あるいは型付の真似がしたかっただけなのかは知らんがとにかくあれは最低だった
コンシューマ化といい、型付の真似なんてするべきじゃないよ

第八天
何だこの世界は
天使達が戦ってる荒廃した世界
我が我が言ってるだけのキチガイ世界
愛するためにはまずは殺してからとかいう変な世界
時間が止まっているわけがわからない世界
(´・ω・｀)なんだなんだこの世界は…

二元論、堕天奈落、非想天、永劫回帰、修羅道、無間、輪廻転生、天狗道、八百万
全てを経験した俺は全ての理を凌駕ｔｋ
八百万、てめぇのふざけた世界はこの俺がぶち壊す

(´・ω・｀)次元空間戦士、略して次空戦士そげぶをお楽しみ下さい

>>72
確かに、作品同士くっつけた事によって、ハッピーエンドを迎えてるのに被害が及んだのは
人によっては不愉快だろうな、いつの間にか神咒が本√になってる節もあるし
何より観測者出す事によって、すべて茶番化してるのも嫌な人出てくるだろうな
神咒で肩透かし喰らった気はするが、座を締めくくる完結話での出来次第に期待しているよ

原罪を持つだか初めて罪を犯したとかで人類の祖であるメルクリウス､どうも超存在の法から逃げるため色んな世界放浪してたり永劫回帰壊しても別の理あるわーとか呟いたり
とかの方がワクワクしてたのは内緒だ

とりあえずスレ今まで見た感じだと第八天女らしいんですが

え･･･次回作ってまさかのifかじりの後の話なの･･･
マリィ･･･

型月厨乙。
そういやdiesの体験版時のレビューとかでも型月型月書いてるのがゴロゴロいたっけな。

波旬の糞投げ、威力は再現できても中身がスカスカとあるが
威力が再現できるなら特に問題なくね？
元が渇望力のぶつけ合いだからそういう展開になれば意味が出てくるんだろうけど。

第八がヒロインで第九が主人公だよな
今度こそ、主人公無双が見れるのだろうか・・・
でも、流出位階に自力でなる主人公ってことは、精神構造かなりずれてるだろうな

まあ、こんなスレあったし

lightは「Dies irae」で、Fateを超える。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1196320478/

1 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2007/11/29(木) 16:14:38 ID:7rBs3ueL0 [1/2]
世　界　最　高 エ　ロ　ゲー　、「　　D i e s i r a e　　」


かつて各社は、何度もFateというものを目指した。
しかし、それは実際には、Fateを真似ただけの「Fate以下」のものでしかなかった。
だが、ついにlightが、Fateをも超える時が来たと確信する。

このlightの最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエロゲの頂点に、１本のソフトが降り立つのである。
lightという最高の会社、究極のスタッフによって完成されつつある。

エロゲという現行商品でありながら、ダイヤモンドのような輝きのある光沢性。
プレイして抜くだけというすばらしい簡略性に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのエロゲは、史上最高のエロゲ・・いや、至高のエロゲになるだろう。

ミステリアスエロゲDies irae

　月　厨　よ　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　え　る　が　い　い

>>72
これが神咒ディスりに見せかけた高等な型月ディスりか

感情的にはともかく論理的な整合性が破綻してるわけでもないし
座の世界共通化は俺個人としてはなるほど面白いと思ったけどな。
CS化についてはエロゲ市場自体が5年で約半分に縮小してるから
ユーザを引きこまないとジリ貧と言う現実もあるだろう。
型月や葉鍵ニトロのように表側に偏重したらちょっとガッカリだけど・・・

渇望(中身)があってこその理だからつーか、渇望（流出）が外に対する際に作用するにああいう風に作用する感じだから
鉄１０ｷﾛｸﾞﾗﾑ（本家）とわた１０ｷﾛｸﾞﾗﾑ（波旬）みたいな感じじゃね？

サタナイルは生前の技だったしなあｗ夜刀なんて威力=中身､渇望?　思い?で結んで良いほどじゃね
しかしマリィはなんか首ちょんぱだったしなんかなあ
効力がないと言えばいいのか?

>>82
「前作のハッピーエンドぶち壊すよ！茶番にするよ！大丈夫、整合性は取るから！」とかふざけんなと言わざるを得ない
これは整合性の問題じゃなくて感情の問題なんだよ！というのが俺の本音

そもそも神になって永遠の治世なんて夢物語じゃなくて座の設定は俺は好きだ
マリィは気の毒といえば気の毒だが万年楽しかったなら良いんじゃねとか

万年いちゃいちゃしながらも女神への愛を失わなかった夜刀様まじぱねぇっす

俺が型付アンチみたいに言われている…だと？
型付ファンの逆鱗に触れたなら謝るけど別にディスってはいないぞ
ただ無理して型付の真似なんかしなくていいってだけだ
できるわけないし

>>82
整合性がとれなかった結果が
ニートの「座にいる自分を知覚したら流出してますた」なんだけどな
あんなもん作者自身が結局設定をまとめられませんでしたって言ってるようなもんだろ
そもそもパラロスとディエスをつなげる意味なんか微塵もないだろうに
思いつきでやっちゃったのか正田よ

神の交代劇なんだから次代の神に滅ぼされるのは最初からわかってたしなぁ
あの連続性が俺も好きだよ
波旬はその連続性を断つ存在だけど
というか座的にはもう神咒が正史みたいな感じだな

水銀に踏み潰されたパラロスキャラと波旬に踏み潰されたマリィ
先輩ルートだと水銀は神咒キャラまで踏み潰しているんだよな
どんなルートを通ってもハッピーエンドになる先輩とルサルカすげー
完結編でもおそらくハッピーエンドが約束されている

何が型月真似してるのかサッパリだわ
時間軸無視するって設定のやつに納得できる説明よこせとかも無理な話

神の交代劇っていうのはパラロスでも命題だったんだし、座はその設定を煮詰めただけだろ

何つーかこの感覚はアレだ、SO3でこれまでの全てが茶番に堕ちた時と、クロノクロスで前作主人公とヒロイン2人が
皆殺しにされた時のが同時にきてるかのような感じだ

等級読んでたけど中伝にちょっとした小話とか伏線があって面白かったなw
覇吐さん初夜這いの際竜胆に真っ二つにされかかった原因とか紫織の義手移植の際宗次朗が普通の見た目の腕を勧めたとか

>>93
例えが非常にわかりやすいな、それだ
これで「kkkはif√です」→「でもやっぱり八天九天の設定が思い浮かんだから正史扱いにします！」とか言われたらげんなりどころじゃないな

それもう言われてるんじゃなかったっけ？

>>95
別に神咒が正史とかそんなことは書いてないって言われてなかったか？
八天九天のことが書いてあるということはこっちが正史になった！と勘違いしただけとか何とか

>>78
夜行は暗黒天体はじき返したけどあれが本家ニートだったら無理だろう
瞬間の威力はあるけど粘り強さみたいなのが欠けてるとかそういう風に俺は解釈した

ナラカは神咒ルートと先輩ルートの両方を同時に観測していて
完結編は第九第八の勢力とマリィの新黄昏勢力が団結して戦う話
こういう風になればどっちのルートも正史に落ち着くのに

単にディエスルートでも神咒ルートでも最後の敵は観測者だよって話じゃねーの

型月と似ているところと言えば、後付けで過去の作品を汚しまくってるところが似てるな

外宇宙からニート設定があるなら
>>99見たいなことできんじゃないの

次元D世界
5天完成→4天に戻る→5天完成→？？？？
次元K世界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜→次元連結→ナラカ
5天完成→6天完成→7天完成→？？？？

>>102
別の宇宙が生まれた瞬間に座に組み込まれるからそれは起きようがない

>>102
でもその宇宙を発生させた流出と既存の座とで仁義なきバトル始まるから･･･

ナラカ見たわけじゃないからまだ何とも言えない
SO３は確かに今までのがすべて茶番になったけどアレの最悪なのは上位世界の連中が普通の人間で世界がただのゲームだったことだし
座の創成に関わっていて座の交代劇の元凶ってだけじゃ判断しようがないなぁ
まぁ確かに座シリーズが型に嵌ってわかりやすくなった感じはあるけど、未知感は薄れたかな

ナラカ：なんだぁこりゃぁ？既知が押し寄せてくるぜ。ああ気持ち悪い気持ち悪い！デジャヴってやがる・・・・！

解脱と求道で何故差が出るのか判らない
解脱って求道の「俺は○○になりたい」の「○○」の部分が「俺」になっただけじゃないのか?

>>99
第八天第九天の話にまでマリィとかがでしゃばるのは勘弁

>>107　太極かそうでないかの違いだろう、太極レベルじゃないのに咲耶が一番大事だから求道でも天狗道の求道じゃないし

まぁ普通に己に何か理があるでもなく座の法則から抜け出すことじゃない？
要は座ができる前の第一天が人間だった頃の世界にいた人間達と同じ状態になる感じだと思うけど
天道や天狗道って何気に解脱しやすそうな理だな

覇道神は渇望が自分の本質に素直でシンプルなものほど
より質量が巨大で強い理の傾向があるような気がするがどうなんだろ？
第一天は善悪の部分は本音でもなんでもないから
第二天は悪を滅ぼすために悪になるという矛盾した性質上
覇道神の中では弱くなった印象だ

私は全てを愛している
貴女に恋をしたマルグリット
俺俺俺俺、世界には俺だけあればいい

シンプルな渇望というとこの三人がトップクラスな気がする

矛盾してるから弱いとは限らないんじゃないか？
ニートや夜刀あたりは渇望自体がやや矛盾してる感があるのに波旬を除けば一二を争う強さだし
純粋に渇望の強さの問題であって、複雑かどうかはあまり関係なさそう

>>112
カスミが最強だろww。間違いなく流出に至ったら最強キャラになるぞ
どんな形でもいい、蓮の力になりたい

第一天、第二天は渇望の方向性がプラスじゃないよね
渇望の根源が悲憤からだし渇望の果てが喜びじゃないもんなぁ
ニート、獣殿、マリィは渇望の果てがそれぞれプラス方面だよね
ニートはマリィに抱かれて最高に幸福、獣殿はすべてを愛したいしそれで自分も幸せ、マリィは皆を抱きしめて自分も幸せ
蓮だけは特殊だけどあの渇望も理自体は邪神の理だけどその願い自体は己の幸福に直結してるもんな
何か己の幸福に直結してる渇望が強い感じがするな、波旬はその極みだし

>>109
同じ存在強度や位階に到達しないと破れない
太極に達しない限り太極は破れないという前提じたいが間違いだったということか

一応フォローしておくと作中の辞書やオブジェクトから入る情報、後の資料集なんかを
ちゃんと読み込んでいけばSO3＝ゲームじゃないよってことはわかる。
スタッフがやらかしたのは、それを作中でハッキリとユーザーにわかるように示さなかったこと。
FD世界以降があまりに唐突過ぎてラスボス後のマリアの演説がただの電波にしか見えん

>>98
いや俺もそんな感じかなと。いわゆる芯がない木偶の剣に近いかな

>>107
求道をつきつめると自身の渇望を自身の中に永続展開するわけだろ。
つまり自分という宇宙の神となる。そうなることによって世界法則から抜け出た存在になるわけだ。

解脱はそんな異能や超人的な能力、様々な他我の影響、つまり煩悩を捨て去ることによって世界の法から抜け出てた人間となる。
ようは人間を外れて抜け出すか。人間のまま抜け出すかの違いじゃねえかな。

>>117
マジで！？
今度ちょっとSO3やり直してこよう。
間違った情報で批判とか俺アホス

>>112
マリィの抱きしめたいも追加すべき

>>113
作中描写からするに、質量が同じでも願いの純度やその願いがそいつの中で全てかどうかで
かなり実力差が出るっぽくね？
夜刀があそこまで強化されたのは波旬への憎悪とマリィへの思いと覇道神としての責任から
何万年間、常に時よ止まれと必死に願い続けたからでなかった？

>>118
人間になりたいという渇望の求道は
決して人間になれないのか

妖怪人間ベム「早く人間になりたーーーい」
　　　　　　　　　↓
妖怪神ベム「どうしてこうなった！！！！」

>>120
在りし日の刹那だから波旬戦時で夜刀の強さだと思うぞ
そこからは波旬に飛ばされたダメージと鬩ぎ合いで弱くなるだけだし
てかdies時代の強さで波旬停めるとか絶対に不可能だしね
等級にも時間経過で強くなったことが書かれてるし

>>103-104
でもさ、102の通りでも、

通常は闘争だが、「全てを抱擁マリィ第五天×あらゆる可能性の混合の第七天」は相性抜群で例外中の例外でうまく混ざるのだ！

とかいわれたら、それはそれで「あ〜そんなものか」とか納得させられることになるんじゃね？
全てはライター次第

>>121>>122
世界中の自我持つ全ての存在が太極域に届きうる可能性を持った
様は世界中の人間全てがいずれは求道神か覇道神になる世界なら
臨んだ世界に近くなるんじゃない？神が人間並みにありふれた世界。

全ての人が神である世界か
絶対値が大きくても相対差がないならそれはそれで普通の世界になるんだろうな

願いが純粋なものなのと純粋な奴の願いは違うよなぁ
覇吐の死にたくないとかはシンプルで共感しやすいっつーか理解しやすいけど、
マリィのはちょっと流出レベルまで思い込むのは理解しがたいから、マリィパねぇとしかならんよーな
個人的に水銀とマリィ、あとサタナイルは他の流出者と比べても特に外れてるように思う。さすが天然

外れていることに理由なんか求めるなって水銀は言っていたけど
なんだかんだで水銀以外の流出者って結構理由用意されてるよね

ニートって一応逮捕してあげるべき存在だよな

ニート＜ふぅこの世界は既知感で満ちている・・・つまらんな
ニート＜おぅふ？！？！？！
（ちょっとまて、何だあのふつくしい女性は、ああなんてふつくしいんだ、(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ）
（なんてかわいそうなんだ、そうだ私が幸せにしてあげねば、そうだ彼女にこの世界をプレゼントしよう）
（それなら、誰にも触れることができなかったあの子がふられられる、きっと喜んでくれるだろう）
（あわよくば、私も抱きしめてもらえるかもしれない、ああなんて最高なんだ）
（待ってなさい、愛しのマルグリッド私がすべてを用意しよう、あなたのために世界をつくろう）


どう考えても変態ストーカー勘違いメンヘラのありがた迷惑なおっさんです。

でもイケメンだから許されちゃうんだよね＾＾

ニートの外見がもしシュピーネさんだったら

もうその状態のニートは他者から認識できないほどの影になってるからなあ

チートでイケメンな神様でもダメな奴はダメ
という真実を教えてくれたキャラです
表情のせいで言われるほど蓮と似てないし

蓮とメルクリウス並べても別に似てるとは思わなかったな
二次元じゃこの程度よくある話だし

練炭もう5〜10年ほど年取ればニートっぽく見えるんじゃね
まあその前に成長止まってるんだけど

>>125
なんだろ
仏教の弥勒菩薩思い出した
あれは人類皆解脱だけど

>>135
練炭before：変わらない皆といたいお
練炭after：お前ら飽きた

波旬って攻撃する前に終了したけど攻撃してたらどうなってたんだ?
天狗道は思想を変えるから、洗脳されて無力化される?

いや普通に蹂躙されるんじゃね
黄昏の時みたいに

マリィみたいに顔面ケツで踏まれて糞まみれになるよ

ふむぅ
サタナイル：常に新品、清潔なオナホが大好き。一度使ったら捨てる
ニート：お気に入り何回も何回も同じオナホを使い続ける、壊れたら同じものを買う。
獣殿：まず最初にオナホを溶かして壊す、そして好みのオナホに再生する。　※ルアーのワームとかも自作できるYO
練炭：オナホを買うが、ずっとそのままの状態で続いて欲しいと願い鑑賞する。
マリィ：オナホは常に触っている。オナホ中毒
破旬：オナホにウンコを塗りつけたりして遊ぶ、オナホだけでなく他人にウンコを食わす趣味がある


オナホか、ドールに例えると分かりやすいな

書き忘れた
1天：オナホを使う奴は悪だ！と決め付ける
2天：善：オナホかえない、羨ましいと願う　悪：オナホ買える、使いまくりで自慢厨

面白いと思ってる？

>>141
波旬はオナホいらね だろｗｗｗ

俺の考える下ネタはすばらしい、と思ってるんだろ

求道ﾏﾝｾｰだな
ていうかお前らは、俺の書き込みおもしれええええって思って書いてるのか？
流石やな

>>139>>140
天狗道の効果は波旬を最強無敵にするで良いのかな

>>146
このスレは俺の書き込みさえあればいい

>>148
木偶の書き込みがっ！

>>146
一般常識で他人に不快と思うのぐらいは控えるぐらいだけど？
君はそう言うのなさそうだねw

座についた波旬は拒絶に関してのみ本当の全能に近いよね

ID:yeTRV/w50お前本編ちゃんとやってる？

>>149
いいぞ、なにを言っているのかさっぱり分からない

俺の宇宙(スレ)が塵で満ちる
除けよ貴様ら。ここには俺さえあれば良い

>>154
俺が全てを地獄に変えても貴様を倒す！！



パシリの影に隠れながら

>>152
やったよ
波旬の渇望の強さから来る天狗道の強固さは散々作中で言われているが
天狗道の効果自体は詳しく書かれて無いじゃん

こいつ池沼だな

>>123>>124
総軍込みの力を単体で発揮可能って凄くね？
それとも覇道神は総軍は燃料で総軍のあるなしで強さの絶対値は劇的には変わらないんだろうか？
覇道神単体:1として無限の総軍込みでも10になる程度なんだろうか？

天狗道自体に効果なんかないだろ
ただ波旬自身の魂の質量と渇望の純度が度外れている以外はなんにもない

>>159
座と連結したら糞を食わせて塵同士共殺し合いさせる効果があるけどな

第七天はやっぱ男なのかな
天照は男性神だっけ？　女性神だっけ？

>>161
天照は一般的には女神だが男性神の説もあり
ちなみに第七天としての覇道神は男だそうな

>>159
マジか
魂の質量と渇望の純度さえ高ければ
素の攻撃力も上がるのか

>>162
ありがとう、そうか男か
やっぱ見た目は曼荼羅で夜刀の上にいたピノコ神なのかな

>>163
ちょっと覇吐√行って冷泉さんの演説を聞いてこい

これが所謂アスペという奴か
同じ池沼なら青色サヴァンになりたいな

やっとこさ終わった
diesの頃からこの人の書く文章は分かりにくくて、
後半ほとんど何言ってるか分からないけど、相変わらず今作も理解できなかった
ただやらずに批判は出来ないから一応やったけど、もうさっぱり
その辺分かってないから、バトルも全然盛り上がれなかったし、
一番興奮したのが最初の宗次郎が客の首刎ね飛ばすシーンで、あとは下降線
これはあれだ、理論めいた喋り方する奴が好きなゲームだ
何も考えずただ感じるままに熱くなるのが好きな俺には合わない。やっと気付いた

>>165
なるほど判った
特殊な能力など必要なく
質量の桁が違えば相性などには意味は無いんだな
でも↓みたいな事も書いてあるから混乱するわ

奴から負わされた傷は自然に治るようなものじゃなかった。
波旬が死ねと言っているのだから、疾く死ぬのが定めであろうと、その事実を持って法則としている。
立たせぬ、癒さぬ、生かさせぬ。誰がそんなことを許したと、ただ一方的な傲岸さで押し通るのみ。
理屈にも何にもなっていないが、それで万象を制圧するのが天狗道。

>>164
畸形が天照だとさ
畸形が覇道になって覇吐を含め皆求道神ってVFBのネタバレした人が言ってたよ

>>167
Dies〜KKKまでフルコンプしてようやく気づくってどんだけ鈍感なんだよ
それくらいDiesの共通√で分かるだろう

Dies未プレイで神楽からいきなりプレイしたけど、
刑士郎VS司狼の決戦のシーンで何も考えずただ感じるままに熱くなったよ

その場のノリって大事だよね

まあ正田の文はクセ強いわ
異常に分かりにくいし、とてもじゃないが万人受けじゃない
渇望を武器にしたバトルも能力が分かりやすかったdiesならまだしも、神咒はＪＯＪＯ第４〜６部の様な複雑さ
正直ギブアップするのもそう不思議じゃないと思う

神咒の方がまだ単純だろ
グラズヘイムとか水銀の流出とか深く考えると頭が痛くなってくるレベル

禿同。だから能力バトルを冷泉が否定してたのはショックだった
マキナの創造を"歴史がゼロの世界"を流れ出させて対抗する、っていうようなのが好きだったし
レベルを上げて物理で殴ればいい状態で残念だわ

正田作品は言い回しに14歳病特有な表現が多いだけで文体そのものはさほどクセないと思うがなぁ

>>175
だって波旬だし

>>175
結局相性で負けた波旬の考えだし気にすんな

>>174
そういや獣殿ってなんであっちに引っ込んでたんだっけ？
と言うかグラズヘイムって何であんなややこしい作りだったんだ
もはや完全に忘れている

>>179
元々はスワスチカとゾーネンキント完成版での流出の予行演習でやったんじゃなかったっけ？
あくまで目的は流出をやって牢獄を破壊することだったと思う。

>>179
ベルリンでのスワスチカで位階を流出にけど現世に流れるには、現世のスワスチカもゾーネンキントが必要な状態だった

正直一人になりたいという渇望より、
誰にも負けたくないとか全て忘れたい、無かったことにしたいとかいう渇望の方が強そうに思える
天狗道なんかに∞という指標を使って欲しくなかった

波旬は覇吐いなきゃ雑魚だぞ

一人になりたいのに覇吐が延々とくっついていたから渇望が無限増幅されて無量大数に至った訳だしな
単独なら黄昏に喧嘩売りに行っても夜刀にプチっと潰されて終了だ

>>183
雑魚と言っても流出位階には至るみたいだけどな
夜刀にボコされる並みのレベルっぽいけど
まあそれが覇吐のあれで増幅されたんだから結構納得だけど

夜刀は心がイケメン過ぎて夜刀なんて蔑称ではとても呼びたくないレベル

夜刀って何にもなくてただ黄昏ときゃっきゃしててもかじりの夜刀と同じくらい強いのかね

>>182
誰しもが想うって観点ではそういう解釈もありかもしれんけど
誰しもが流出位階に至れるわけじゃないからなぁ
正直、作中の奴らの想いが覇道神、求道神に相当すると思えないのもいるし
もっと複雑な境遇で、色々強く想い描いてるmobもいそうなもんだと思っているんだが

>>186
ならばよしどの蓮がいい選ばせてやる
藤井蓮
ロートス・ライヒハート
ツァラトゥストラ・ユーヴァーメンシュ
天魔・夜刀
練炭

>>187
本人曰く惚れている女の声援があれば三〇〇％位の実力が出せるのが男らしいから
黄昏を守りたいという一念でかなり強いんじゃね？

>>187
少なくともニートが殴り飛ばされた時点でニート超えてたのは間違いない

>>189
なんかそれ見て二ートがどこぞの泉の精みたく
「君が泉に落としたのは誰かね」ってやってるのがふと浮かんだｗ

このスレって毎日のように神咒キャラ叩きがおきるよな
特に嫌いなキャラがいなかった自分としては結構辛い

>>192
似合いそうな似合わなさそうなww

神咒叩きは概ねdies信者っぽいけどな
両方好きな身としては勘弁して欲しいモンだ

かかかのヒロイン勢も嫌いでは無かったな、竜胆は純真で可憐だし

次に玖錠紫織
もうとにかく乳、胸、あいつの価値は八割おっぱいでできている

>>186
でも夜刀って言う名前には凄く厨二心をくすぐられる
元ネタの夜刀神は割としょっぱいんだけど

>>189
最後のはどういう蓮だよｗ
>>186
夜刀は様付けがデフォだろうが、獣殿が殿付きがデフォと同じくらいに

おっぱいで思い出したがそういやパラロスのヒロインはロリぃのしか居なかったな
なんでだろう

シュライバー好きの俺にとって丁禮・爾子が色々とつらいのを除けば特に嫌いなキャラとかいないよ？

>>196
(∴)　…。

>>198
香純ルート後の中二力なくして普通の良き夫、良き父になった蓮じゃね？

俺が君は乳神と認めるのはG以上からなんだ
いつもいつもFで止まりやがる！

>>196
紫織は母禮を馬鹿にしたから嫌いになった
いい女ってのは俺が決めるのであって、自分で名乗るもんじゃないだろと

香純ルート後はどうなったんでしょうね
ちょっと気になったりはする

>>185
波旬が並の覇道神の型にハマっても、覇吐が勝てないのは単に弱いからか？
第一天が並の覇道神ラインとしてもそこより覇吐って下だし

>>204
しかし母禮は馬鹿にされるからこそ母禮だと思うんだ

>>205
結局獣殿の自滅因子が覚醒してニートとあぼんして回帰以外変わらないからなあ、マリィルートと先輩ルート以外

>>207
だが敢えて言おう、紫織にバカにされる覚えはない

>>205
シュライバーが真創造を使えなくなってアルフヘイムに落ちる

>>205
マイホームパパになった蓮が愛しい妻とわが子を救おうと
奮闘するけど、マリィと中二力を無くした蓮は哀れ力及ばず死亡みたいな？

異常に分かりにくいのは文どうこうが原因じゃないような・・・

うん、だから母禮は可愛いんだ・・・
むしろ紫織は、可愛いから嫌いとか言ってくれりゃまだ可愛げがあったんだけどな

>>206
そうでしょう。最初求道の方が戦闘では良いんじゃねー？　つおいんじゃね？　だったけど
覇道神って外の不確定要素？　異物まで取り込めて染めるほどの渇望とかだから結局覇道＞求道になるんじゃね
もうわからんちん

>>209
お前が紫織嫌いなだけだろ

>>213
そんな百合臭いこといわんだろ
某少佐なら、馬鹿だ馬鹿だといいながら可愛がってくれそうだが
もしくは某陰明師

ゆりっゆら

>>215
さんざん言いたい放題言っといて「水かけ論になるからやめよう」なんて
オチを用意した女にバカにされるのはねぇ

詩織は嫌いだけど虐められるもれいちゃんは輝いてるからあれでいいよ

紫織は好きな男の言うことは全部正しいのかって所でイラッときてしまった
獣殿みたいな世界に超迷惑な男についっていったザミエルさんに対してだから言えたセリフで
世界守ってる夜刀陣営に言っても共感しずらいんだよ
dies未プレイだったら普通に楽しめたんだろうけどさ

紫織の良い所あげてどっちも良い人だからやめようと言いたかったのに
肉体的にしか良い所が浮かんでこなかった…マリィのおっぱいって何カップだっけとかもうね
メインヒロインは恐らくこのまま小さくなっていくだろうね…

>>211
真人間になった練炭というのも非常にみてみたい

マリィを思い浮かべたらニートが出てきたぞ

そういえば母禮は悪路と恋人同士な設定は必要だったんだろうか？
ぶっちゃけ螢の人格ばっかで夜刀に惚れてるっぽい感じだったのに

紫織に関しては、覇吐もなんかおっぱいしか挙げないし、正田自身からして良い所を言えないみたいだったんだよなぁ
VFBで明言してたんだっけ？
理想の相方として拾い上げた宗次郎は乙って感じだが

>>224
神格組以外は全員いるのにベアトリスだけハブにしたくなかった+螢の火力アップ

まぁこんなとこじゃね

モレイと悪路の関係は見てて気持ち悪かったな
単独ならそんなこともないんだけど

ぶっちゃけdiesキャラも勝手な自分理論振りかざして暴れてたんだから
神咒キャラのこと言えるのか世と

>>226
剣技は下がったけどねw

>>225
宗次郎的には覇吐の殺しても殺しても死なない渇望も相手としては結構理想だよね
きっと波旬倒した後には何度も覇吐ともやり合ってるんだろうな〜

母禮は中身がほとんど螢だからな……ベア分は龍明絡み程度でしか出てこないし
いっそベアは損傷激しくて能力と記憶だけ引き継げなくて、基本は螢みたいな扱いで良かったと思うんだけど
悪路とは普通にちょっと仲良すぎる兄妹でいいだろ

メインヒロインが一番の巨乳爆乳ってあんまないような

>>228
ほんとに本編やったの？
神咒キャラの自分理論はそもそも“自分”理論ですらない

>>229
あれ下げる必要あったんかね？
螢人格の時とベア人格の時とで剣椀が変化するくらいで良いと思ったわ

ベアトリスさん一言しゃべっただけだったな

>>233
diesの自分理論もニートに頭下げて神通力恵んだもので俺ｽｹﾞｪやってるだけじゃん

ID:/abi61Lj0
池沼

>>238
力は貰ったけど根源たる渇望は自分のものなのがDies
渇望すら波旬の垂れ流した自己愛でしかないのが神咒

やばいなんか詠唱してるぞ

>>233
最終的にそれを自分の物にしてるからそれは違う

波旬の影響受けてるとはいえ渇望自体は自分のだろ
波旬だったら刀とかに拘らんし

どっちもピエロなのは変わらないな

紫織「こうみえても私料理も得意なのよね」
友人「紫織って料理もできるし意外と家庭的だよね〜」
紫織「は？ちげーし。てかあんたが私の何がわかるってのよ」
友人「……」

紫織ってこういうキャラだろ？
エリーにも言われてたけどマジで友達いなそう

特異点の住人だから100%波旬の糞はありえんな。夜行は触覚だからしゃーないけど

>>238
俺スゲェって言いながら弱いもの虐めして、反対に力貰ったニートにびびってるのが黒円卓の連中か
エレオノーレが良い例だけど

　　　　 ,,　-─……─-　、
　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ｨﾍヽ.
　　　　　　　　　　　／:／: ,ィ/´￣￣｀ﾞi:iﾞ`ﾍ: : : :ヽ.
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　　　　　　　 ,': : :i:i:./ｒ,>i l;l　i'/i' るゝ､ﾍ.l:l　　　ｿ: : : :', ',
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　　　　 　 　 | : : : }　ｱ二二`--ｧ／ ｿ　 l:l　ン: : : : :,'
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　　　　　　　 |ヽ: : : :ﾄ; : : i}　r'　／／　　 , ｲi: ノ
　　　　　　　 ヽヽ: : :l ; : : lゝ,'　　 ｿ　　　　rｲ
　　　　　　　　 ヽ; : :l ヾ, -;i 　　 /　　, -‐''´i､
　　　　　　　　　　ゞ -/　i }.　　/_,,-"　　　 ﾘ ＼
　　　　　　　　 ／;;;∧　　ｱ r''"´　　　　 　/;;;;;;;;;;;ヽ.
　　　　　,,　,,／;;;;;;;;i　ヽ/ i　iヽ.　　　　 　/;;;;;;;,､;;;;;;;;;/ﾘ､
　　r '二/;i;, ﾍ;;;;;;;;;;;iヾ/　 i　i　i　　　　／;;;;;;;/､ヽ;;;/リ;;;ヽ.


呼びましたか？

>>245
そんな粕は嫌だと刑士郎は解脱したもんね

>>246
シュピーネさんは別だよ
いいかませとして活躍してくれた

正田は蓮の随神相についてボカしてたけど
ttp://up.img5.net/src/up41118.jpg

上のマリィがケルビムとして下の輪っかの周りを周回してる太陽がそうなんじゃね
詠唱でも日は古より変らず星と競い疾走するとかあるし

ゴミみたいな弱さになって主人公8人の中で底辺に
主人公になれば強くなるのかと思ったが、全然違ったぜ

紫織はこの辺の台詞が好きだったな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2503039.jpg

>>245
つまり何が言いたいの？

>>245
びびってると言うよりシローが言ってたとおりなんだろ？
ニートの方は、聖遺物使いこなすのに本人の才能やら努力必要
波旬の糞はただ貰うだけなので、馬だろうが何でもいい
同じ俺すげぇにしろ俺は前者の方が好き

>>249
数字の輪のだから円環と時間を合わせてる感じするね

>>251
あれ？これって後半のセリフもろブーメランじゃね？

総軍が単一宇宙分の第一から第三の覇道神と
総軍が多元宇宙にわたるニート以降の覇道神にそんな力の差がないのはなんで？
総軍は獣殿や蓮みたいな総軍錬成もち以外にはただの術式発動用の燃料で
あったら大技使いたい放題だけどなくても強さは変わらない程度なんだろか？

神咒の連中って何がきっかけでいつからその渇望抱いてたのわかりにくいけどそれだけ人生に直結してた渇望なんだろうな
太極に到れる奴が多いのは天狗道ゆえの境地なんだろうな

>>253
まあ司が言ったことは当然dies連中にもあてはまるだろうね
螢√アフターでもし創造として使ったら当然黒円卓の連中にも効果及ぶし

努力？
自分にとってどうでもいい奴を片っ端に殺していくことか

>>258
＞努力？
正田世界の努力ほど虚しいものは無いぞww
基本、才能の有るなしがはっきりしすぎている

>>253
波旬の糞だってそれに耐えきれる器じゃなければ、最後の冷泉のように強すぎる力に耐えきれず弱体化して崩壊するだけ
どっちにしても力を振るう人間の資質は重要でしょ

>>259
もちろん分かってるよ
努力なんて何の意味も無いのはパラロスでノウがとっくに証明してるからね
ただ>>253がいきなり努力なんて言い出すから

紫織の台詞はブーメランと的外ればっかりだしなぁ
もれいちゃんがその気になれば
「好きな男の言うことは何でも正しいの！？」
「彼は世界とあらゆる生命を守ってるんだから正しいわよ」
で終わっちゃうもん

サントラとファンブック注文したのに
light通販の注文内容確認のメールがいまだ来ないんだけど
これって予約失敗ってこと？
重複怖いしどっかで確認する方法ないかな

>>260
聖遺物：使えない奴は絶対に使えない
波旬の糞：ある程度までは誰でも使える

>>258
聖遺物はじゃじゃ馬なので乗りこなすのに努力必要だろ、実際螢とかは頑張ってたしな

努力が何の意味もないわけじゃないよな
努力しても埋められない差があるだけだよ

波旬の糞喰っても兄様以下のやつもいれば夜行みたいなやつだっているわけだし

ていっても黒円卓の連中なんて波旬の細胞どころか自分の意志で虐殺、親殺しとやってきたのに持ちあげられようはフィルターかけ過ぎな気が

どっちもただのピエロなのに優劣をつけたがるんだなｗ

波旬の糞は誰でも使えるとか言ってる奴
覇吐達は神州最強クラスの武人だって忘れてんじゃねえのか

>>270
天狗道完成したあとは猫も杓子も波旬の糞でヒャッハーしてたじゃん

>>271
あれだって個人差あるっつーの

少しずつ話が脱線してんな

黒円卓は虐殺をやり放題してきたかもしれんけど、
先輩√最終決戦の獣の総軍で全て許せてしまう

>>272
使えない奴はいなかったよな？

黒円卓もゴミ屑ばかり

>>268
エレオノーレなんか螢に兵士の領分説いたり、反吐が出るとかボロクソに言ってた割には
ベアトリスが死んでそれを螢やリザに八つ当たりする始末
こんな体たらくなのに14歳神のご加護で全くの不問だからな

破旬の糞食っても、解脱刑士郎を殺すのに超手間取る奴らが大半なんだけどね
主人公組がずば抜けてるのは脳内から抜け落ちてるんだろう
冷泉も非常に優秀な部類、結局は糞食っても強くなれるかは本人の問題だからエイヴィヒカイトと大して変わらん

>>275
だからエイヴィヒカイトの方が上だとでも言うのか
波旬のは座の力なんだから影響受けない奴いる方が問題だろ

解脱兄様が雑魚共をぶちのめすのはかなりカッコ良かったな
あれぞ人としての強さ、陰など関係ない陽の武の強さって感じで

>>279
＞だからエイヴィヒカイトの方が上だとでも言うのか
いや、むしろ誰でも使える波旬の糞の方が上だと思う

ニートの方は融通利かないから、モブに恩恵なんて皆無だったと思うが
波旬の方は個人差あろうが全員に補整かけれるんだからより強大なんだろ

てか、人の好みにつっかかられましても・・・

最終的に神格までいけるしなあかじりの連中は
diesもマリィとニートの糞でできた蓮獣殿は神になったけど

>>268
そもそも母禮と紫織の話だったのに何故黒円卓全員にまで話が拡大を？

マリィのウンチとか未知ってレベルじゃねー

刑士郎って普通の人間になってから、丸くなったとか長に相応しくなったとか言われてるけど、
要は水銀に出会う前のベイと同じようなもんじゃないの？
だったら人間的に屑なのは変わらないと思うんだが

>>286
兄様は似ていただけであんな下種野郎じゃないと言ってただろうが
生い立ちからしてベイじゃないじゃん

刑士郎は解脱前からかなりまともな性格だよな

>>280
最初は宗次郎がそういう方向にいくと思ってたわw
純粋な剣士として至高の高みに至るとかなりそうじゃね？、とか予想してたら斬割の宇宙になっちまったw

>>286
＞要は水銀に出会う前のベイと同じようなもんじゃないの？
何でそーなる？w
ベイは水銀と関わらなくても普通に殺人鬼やってる奴だぞ
仲間を気遣える刑士郎とは全然別人じゃん

>>286
ベイの過去知ってるか？

>>287
いや否定はしたけど生まれ変わりなんでしょ
ってことは魂レベルじゃ同類だと思うんだが

自分の一族が虐殺されて激怒するヴィルヘルムとか、
ヘルガと自分の子供と仲睦まじく暮らす未来を想像して「悪くねーなあ・・・」って呟くヴィルヘルムか

>>284
いや前から八柱を持ち上げてる奴らってDiesのこととか覚えてんのかな〜って思っただけだよ
紅葉や龍明とか前世はまごうこと無く塵屑人間の部類だったし
ベアトリスもやってきたことは、一度は勝てないと家族を自分で皆殺し、途端に惚れた男のために無茶苦茶計画を実行するアホ
ベイはイッちゃった厨二病殺人鬼と環境での情状酌量はあっても破旬の糞ほどの強制力もない程度で狂行走れる程度の連中だけど

妙に神咒の連中は下げるけどDiesは最高とかいう見方してるのって大事なのは上っ面だなあと

話は全然変わるがやはり秀真学園は何度聞いてもおもしれえなあww
竜胆様カッケー↑↑↑で毎度噴く

魂が転生したのは
特異点で輪廻転生が混ざってたからと書いてあったが
前世に引きずられる様は永劫回帰も混ざってそうだと感じた

獣殿も言ってたろう、「その声、喋り方、私の知るベイではない」と

>>294
＞一度は勝てないと家族を自分で皆殺し、
じゃあどうしろと？

＞途端に惚れた男のために
螢のことも忘れないであげて下さい

>>292
生まれ変わっても屑は屑のまんまならマリィの輪廻転生もアレなことにならね？
ぶっちゃけ二ートの永劫回帰とほぼ変わらず強者は強者のままで、
弱者はいつまでも弱者ってことになっちゃうじゃん

>>294
そうなんだよな下げる時は所詮は波旬の糞なのに解脱して自分の意思で立ち向かった事はガン無視するの多いよな
正田の書き方が悪いとは言えあんま公平に見れてる奴いないよな

>>294
敵なら魅力的になるんだよ、味方でやったアウト

>>294
不良がいい事やったらよけいに良い奴に見えるってのと一緒だな

>>294
俺は神咒も好きだから一方的に神咒勢叩かれてるとモヤっとするわ

>>292
＞ってことは魂レベルじゃ同類だと思うんだが
生まれ変わったら色々変わるよ
酒場のアンナちゃんとルサルカみたいに

>>294
だって敵じゃないかあいつら

>>292
転生前と転生後は別人といことこそを刑士郎が証明してたやんけ

>>298
まさしく惚れた男にウンタラが当てはまる感情型の人間じゃん別に人間らしくていいんじゃね
死に方としてはベルリンで離反してグラズヘイム行ってたほうが騎士道貫いてたカッコイイキャラだったとは思うけど
どうも螢はアホでベアは出来る子なんですとか勘違いしてるのもチラホラいるし

まあ付け加えて言うなら、黒円卓は屑の集まりではあるがどいつも1本線は通ってたし。
神咒のヒロイン勢は威勢のいい事を言っておいてあっさり挫折したり、一応波旬の糞の精神影響からは脱しつつあるのに
わけのわからん事を言ってたり、最初から最後までた成長の見えない究極の変態だったりで微妙だし

>>303
俺も神咒勢好きやで、勿論Dies勢も好きだけど
何かやたら神咒勢ディスられるのは俺も嫌だわ
ほとんど難癖に近い時もあるし

>>307
＞どうも螢はアホでベアは出来る子なんですとか勘違いしてるのもチラホラいるし
どっちもアホでどっちもやれば出来る子だと思う
つか、確かべアって香純と同じ種類の人間じゃあ……

黒円卓は筋が通ってたねえｗ

｢dies信者｣がいますからね

>>310
ベアも香純もわんわんお
ただベアは年下にはお姉さんぶる時もあったりするが
基本香純と変わらないと正田談

>>310
ヒロインはdisられてるけど、夜行、兄様を筆頭に男連中は結構持ち上げられてると思うが
波旬を除いて

>>314
×>>310
○>>309

>>311
筋通ってたかはわからんが、必死に生きてはいたな

喧嘩すんなよお前ら
Diesの糞も神咒の糞も全てはナラカの玩具だったんだから

>>310
あと士官学校だっけ？
あれを優秀な成績で卒業したってのが勘違いされてそう
それだったら螢も月学じゃ英語もペラペラだったりで頭良い部類になるし

>>311
基本やりたい事に全員全力傾注じゃんあいつら

>>318
いや螢は語学は出来るけど戦いに明け暮れてたので他の科目はかなり駄目駄目らしいｗ
まあこれは単純にやってこなかったからで頭の良さとは関係ないとは思うけど

虎の威を借りて人殺しして実に恰好がいい
ジューダスの言うマレブランケ君ですなあ

Diesキャラで頭いいのなんてシュピーネさん、神父、戒、司狼だけで後は皆バカだろ

>>320
そうなのか、他の科目はダメというが
体育ならなんとかなるだろう、一般生徒に比べれば

>>321
だから黒円卓もニートの道具にすぎなかった訳じゃん

>>322
黄金の完璧超人をお忘れか？

>>322
ニートと獣殿とエリーが抜けています

この頃よく出てくるが、エイヴィヒカイトを波旬の糞と同じものと勘違いしてる人がいないか
波旬の糞と同系列なのは練炭の終曲だろ

>>322
それは何を持って頭いいとしているのか

第二天「シンも糞ですか？」

>>327
多分”糞”ってのを本当に糞尿のような物理的な物と勘違いしてるんじゃないかな？

>>328
確か正田の発言で

>>325-326
正田の発言じゃなかったっけそれ？

>>327
力そのものを与えてる訳じゃないしな
ナハト辺りもそっちか

エイヴィヒカイトは大リーグボール養成ギブスで波旬の糞はステロイド。

>>331
>>332
そんなんあったん？

>>325
確か黄金も水銀も頭いい奴には数えられてなかったような

流出クラスのやつはある意味バカだと思うよ

頭良いのはシュピーネ、神父、戒、司狼。あとはバカじゃなかったけ発言

流出まで行っちゃった人が頭良いわけないってことじゃね

あぁ正田発言か
黄金の人は実在の人物の経歴で言ってました

刑士郎が何億回生まれ変わっても司狼に勝てないことが証明されただけでもこのゲームをやる価値があったなー。
ざまぁって感じ

え？

>>341
は？

えっ

頭いい云々はドラマＣＤ勢についての発言じゃなかったっけ

はて？

>>341
解脱した兄様に殴り合いで負けたのに何言ってんだ？
ベイは勝てないならまあそうかもしんないけど

もしかしてプレイしないで適当に煽ってる奴混じってるんじゃね？
>>341とか

あのまま太極でベイになってたら普通に負けてたらしいしね
だが兄様は勝ったぞ、ベイは負けるけど

>>323
一般生徒に比べるどころか跳び箱とかだったら20段を踏み台無しで飛びかねないんじゃないかなw

まあ人間の腕力で死ぬって、どんだけ酷い殴り合いをしたんだとは思うがｗ

>>349
負けるどころか自爆して司狼不戦勝という

>>352
自爆ってどういうこと？

>>350
活動位階の蓮でオリンピックで金メダルとれるんじゃね？って身体能力だったからなｗｗｗ

>>350
少なくとも本気出したら水上を力押しで走りながらチャンバラ出来る脚力があるしな

>>353
龍明と一緒
修羅曼荼羅の太極は発動すると死ぬ

解脱した時点で二人の勝負は刑士郎の勝ちだったね
シロウが恋い焦がれたものだし
波旬を倒すという事を含めればどっちも勝ちだが

>>351
陽の十の武力で殴られたら死ぬだろw

>>353
何か天狗道の法下で産まれた兄様が血染花に目覚めるとなんやかんやで死ぬとか
解脱しなけりゃ兄様死んでたみたい

>>354
香純の時点で時速600�qだぜ

>>353
VFB購入者によると太極発動してもエレオノーレみたいに自爆するだけらしい
あくまで所属は修羅ってことなんじゃね

あと一応Diesでも練炭と司狼は真人間時代にも殺し合いじみた喧嘩はしてたじゃないの

しかし龍明はともかく何で生まれ変わった刑士郎まで自爆なんだろうね？

>>320
>他の科目はかなり駄目駄目らしいｗ
こんなの言われてないよ・・・むしろ歴史とか宗教とか高等教育受けましただよ・・・
算数云々も大事なものの数え方が下手でしたってのを言ってるだけなのに前後の会話まるで理解してないんじゃ┐(´д｀)┌

>>358
けどあくまで拳だぜ
治療せず意識を失って時間が経ってご臨終とかならともかく、意識もはっきりしてるのに
昇天するってどんだけ酷い殴り合いなのかとｗ

陽の十は人間の限界って言われてるけど天狗道基準での限界だからなあ
陽の六の宗次朗がどれだけイカレてたか考えれば撲殺も妥当では

>>364
絵じゃ表現しきれない程の殴り合いなんだよ
あとは宿儺の特有の天魔としての体質的なものだったりして

確か練炭が終曲状態だと相手から見た練炭の速さが光の速さに近くなるんだっけw
>>364
Dies開始時に司狼と練炭が本気で殺し合い染みた喧嘩してたじゃないか、それが歯止め利かなくて極限まで行っただけだよ！
確か司狼が超人的な身体能力得たのって本編開始前のバイクでの事故だっけ？それとガチで殴りあった練炭ってすげぇなオイ…

じゃあ司狼って八柱の中で一番殺る気マンマンで戦ってたんだな。
兄様の神座キラー開眼は全く完全に結果オーライだったんだ。

>>364
＞けどあくまで拳だぜ
あの世界って陰が無くても神氣で身体能力ブースト出来るじゃん
紫織も初期はそれで戦っていた訳だし

>>367
まぁ自覚するしない関わらず
蓮はニートの聖遺物って性質もあったしな

つか修羅曼荼羅の性質上不死英雄化するために先ずは死んでしまうって設定とか関係してそうだけどね。

何で夜刀は無間大紅蓮地獄になって黄金は修羅曼荼羅になってんだろう？
夜刀も〜曼荼羅とかになってもおかしくは無いだろうに。

>>368
太陽さんがちゃんと中尉に戻るなと警告しつつ、兄様は最大にして最後の要、
波旬に亀裂を刻める唯一無二の可能性だから解呪しろと言ってるよ

>>371
地獄の方がかっこいいという14歳的事情

>>371
地獄はそれぞれの八大地獄に合わせるためじゃないのかと…

>>372
問題は司狼がそれを知っていたかどうかだけどな

>>372
そういえばバカスミってどこからその事実を察したんだろうな

解脱の時のリアクションからして予想外だったっぽいが

>>367
バイク事故は既知感の方で、身体能力は殴り合いがきっかけじゃなかったっけ

そういや天魔勢ってどうして和服着てるんだ？
あくまで東征軍からはそう見えてるってだけで、本当はDiesの時の衣装のままなの？

>>377
いや想定内だよ
ただ初めて刑士郎が人間の形態に見えて驚いただけ

>>376
夜刀様の天眼から覗きこんでるとか？それか夜刀様の意思がわかるとかかな？
そういやパラロスでライルがロトだった頃の話ってどうやったら読めるんだ？何かの特典？
まだアスト√だけクリアしてないからアスト√で判明するのかな？

>>380
その割には刑士郎が太極の詠唱を始めた時は「それで良いんだよ」的なリアクションだったけど

>>381
EXTRA MODEのEXTRA　STORYから

>>378
身体能力はバイクで事故って脳がイカレたからだよ
そして脳がイカレて寿命的にケツに火が着いたから練炭と決別して喧嘩って流れだよ

けど司狼がそこらへんを知らないはずがないよな
司狼が狙ってたのは実のところ何だったんだろうか

結局、解脱は司狼の手のひらの内だったってことかよ……
ちょっと司狼を万能にしすぎじゃないかって思う

>>384
既知感はずっと前だったな、すまん
ただバイク事故の方は正田twitterのやつ見直しても無痛症のきっかけとしか言われてなくて、
練炭がこないだまではここまでぶっとんだ奴（身体的に）じゃなかったって言ってるから微妙じゃないか？

けど司狼は刑士郎が解脱した時驚いてたっぽかったけど

>>386
＞結局、解脱は司狼の手のひらの内だったってことかよ……
断言出来るほどじゃないと思うけどなあ

>>379
VFBでの正田回答曰く「知らない方がいい。悲しくなるって意味で」
沙耶の唄みたいなグロ肉とまではいかなくても、相当ヤバイ状態のはず
第一あいつらは復活したんじゃなく、死の瞬間に停止させられたともVFBに書いてあるし

>>388
解脱を期待してたけど本当にできるとは思わなかった　みたいな？

驚いてる時点で掌の上じゃないと思うぜ

>>380
東からは西の奴らがグロ画像に見えるってアレか？
けどその前から司狼は東征軍の皆をちゃんと見えてるっぽよな、宗次郎はイケメンとか言ってたし
覇吐は「俺とキャラかぶってる」とか言ってたしで

>>393
イケメンなグロ肉と不細工なグロ肉の区別はついたんだろう

>>394
わけがわからんな

夜都賀波岐が口揃えて夜行が似てる似てる言ってたのは、夜都賀波岐からは
夜行がディアッカに見えてたのかね

>>395
俺にはよくわからんけど西の基準ではイケメンなんだろうなーみたいな
刑士郎の顔は解脱するまでわからなかったって言ってるし

龍明はずっと耐えてたって言ったけど
龍水がどう見えてたのか気になるな

バイオのリッカーに「おもとじどの〜」って言われてる感じじゃね

俺のィメージだとDQのｽライムに「おもとじどの〜」って言われてる感じだな
何と言うか愛らしい

まぁ確かにスクナが解脱を想定してたなら
刑士郎の決断が色々な意味で矮小化されちゃうよな

自分の行動は蓮の為にしかならないという確信の元好き勝手やってるだけで
それがどういう経緯を取るかは自分でも良くわかんないんじゃねえかな＞司狼

紅葉の太極で操られてた奴ら、あれってちゃんと自意識あったのかね？
やけに紅葉を崇拝していたが穢土にいるおかげで波旬の自己愛から逃れたのか？

陽の拾だろ？
パンチでビル吹き飛ばすぐらいの力があるんだよたぶん

>>403
死んでるから無いんじゃね？

初伝宗次郎は陰気の強化無しで陽気の強化もないっぽいのに水上戦闘可能で、それが陽の六だしな
奥伝刑士郎は普通にバケモンみたいな強さだろう

数値だけみれば奥伝兄様＞＝初伝宗次郎だしな。数値比較は意味無いって書かれてはいるけど。

逆に天狗道患者相手に求道神組と遜色ない戦いをする時点で
現存する人間で最強なのは間違いないだろう。

解脱して普通の人間になってるのにバケモノ級なわけないだろ

世界にはベイに形成まで使わせた人間もいるわけで

中伝の威烈組が結構息切れするレベルの天狗道兵士とあんだけやりあってたし

>>405
カインらには意識あったじゃないか

>>410
あの時点じゃもう中伝参考にならなくね

>>408
兵士百人以上一人で倒すとかどう考えても化け物の領域ですわ

解脱刑士郎は波旬の理からも外れてるから
射干の攻撃も人間レベルに落ちるとかじゃないかな

陽の拾て身体能力で考えたらfateの鯖くらいありそうだよな
バーサーカーとまでは言わないが

なんで陽の拾なの？
光からも見放されるとか言われたなかったっけ

>>416
陽は純粋な人間の力だぞ

リア充だから

>>417
ごめんいろいろ勘違いしてた

>>417
陽からも背を向けたって夜行に言われてた

絶人と評されるレベルの心身を持った只の人になったのが奥伝刑士郎だから

>>413
しかも波洵ブーストかかってるからただの兵士じゃないからなぁ、兄様マジ益荒男

結局、刑士郎の死因は出出血多量

初伝覇吐とかはdiesの平の形成とは勝負できそうだが創造はどうなんだろ
練炭とか三騎士は無理でも平ぐらいならある程度闘えるのかね

刑士郎が創造ベイよりちと下くらいなんだから平団員はなんとかなるんじゃね、ベアトリスは無理そうだけど
ルサルカとやった場合は黄泉返りできんのかね、何を返すんだって感じに思えるが

正田発言忘れてる人多すぎ･･･まあ正田だし仕方ないが
初伝覇吐と兄様は創造ベイぐらいって明言されてるぞ。つまり平最強レベルってことだな

>>425
それはもうコンシューマでは再現しようがないようなプレイではｗ

ルサぱいぺろ

あの魔女、虚乳じゃん

先輩「フッ・・・」

仏教以上にスケールがでかい神話ってあるのか？
インド神話は仏教の踏み台にされがちだし
完結編はDiesみたいに各神話を混合してほしい

>>427
くそ、創造しちまったじゃねえか。ゆうすけ絵で見るまで俺は延々この妄想に苛まされそうだぞ。どうしてくれる

パラロス久しぶりにやったがこの後ニートが出現して超新星爆発（）で全部吹っ飛ばすとかぶち壊しもいいところだなｗ
波旬のせいでマリィルートが台無しになったのと同じように
完結編出すならしっかりまとめるんだろうな

ようやく静かになったところで初代の乳をサンドバック

>>432
ユウスケに薄い本の要望でも出すしかないんじゃないのかな……

Ｇユウスケ「崇の邪魔でうんざりしてるのにこれ以上仕事増やしたくないよ…」

確かにw

サタナイルも、本人にやる気があれば超新星爆発まではなんとか凌げたと思うなあ。
我執が無いから最初の超新星が来た時点で"あ、俺だめだわ"ってなってたのでは。

思ったんだが八天魔のうち四人は飛行できる(浮くだけも含む)
アンナは海上戦が本領
残りの三人って海の上でどうするんだろう。
紅葉悪路大獄が海の上を走りまわる姿を想像できねぇwwww

いやインフレ前の東征軍レベルでも海の上立ってたやん
天魔が立てないわけがねぇｗ

アイツらは海とか関係なく陸と同じように超然と立ってそう

初伝夜行の禹歩が重力無視だしな
天魔が出来ない訳がない

随神相の肩に乗ってればいいんじゃね？

>>429
八頭身化したルサルカさんを知らぬのか

禹歩って単語スレで見たのすげえ久しぶりな気がするな

禹歩は何だかんだで結構使ってたっぽいよな
目立たないけど

グロ肉が禹歩で超高速戦闘とか、想像するだけで何か嫌だな。

対悪路の宗次郎なんかは常に禹歩で死角に入り続けてたっぽいしな、禹歩って単語はでてこなかったが

しかし皆足場がなくても問題ないのにアンナと戦ってた時は何故船を壊されるのを忌避してたのだろうか

>>448
問題ないけど有った方が戦いやすいからじゃね？
後モブ兵士が一杯乗ってるし

ずっと海の上にいられるわけでもなさそうだしな

流石に右足が沈む前に左足理論し続けてたら疲れるだろｗ
夜行さんなら空飛ぶベッドでも持ってそうだが

能力がチーとでも空飛べる奴は結構少ないんだよな

ロボットというか、機械もないよなあ
銃はあるのんだからカラクリロボ出してほしかった

次もＧユウスケなのかね
正直戦闘物にはあってない
まあ他にいないからしょうがないんだろうけど

むしろじぃゆうすけじゃないと嫌だと言える

俺もゆうすけ嫌だな
正田はなにがあっても外せないけどゆうすけは別にいらん、というか外せ

泉まひる使ってるし、別に社員じゃなくてもいいからなあ
個人的には萌え絵×正田が見たい

流出絵とか考えてもGユウスケ以外ありえん
あの荘厳な雰囲気はGユウスケあってこそだろ

ゆうすけはもういいかな
オサレ狙ってるのかしらんが残念な絵が多い

魔法少女系じゃない戦闘モノは萌え絵いらんよ

正田の文にユウスケ以外考えられんわ
ていうか絵、話、音楽共に今の三人が凄く良い

演出をもうちょっとどうにかしてくれ

正田+ハンコ絵とかになったらどうなるんだよ

>>461
今の三人が作ったゲームなら安心して買えるしな

地の分だと桁違いの攻防のはずなのにCGだけ見るとそれほどでもないのをどうにかしてくれれば…

確かにぼろぼろ状態の絵をもう少し用意してほしい

Gユウスケを変えて欲しいという人は燃えと萌え両方を商業ラインに乗せれるスピードで描けて
真剣にCG描いてる時にジンオウガのテーマを口ずさみながら突然背後から頭突きしてくる
永遠14歳をマジギレせずに許してあげれる寛容さを持った絵師をlightに推薦してあげよう

> 真剣にCG描いてる時にジンオウガのテーマを口ずさみながら突然背後から頭突きしてくる
> 永遠14歳をマジギレせずに許してあげれる寛容さを持った絵師
これに対する難易度がかなり高いなｗｗｗ

なんかほんとにユウスケが戒兄さんに見えてきたｗ

外注なら頭突きされる場所にいないだろ

>>467
大抵の人は無理だろうw俺でもキレると思うわwww
嗚呼、なんだろうユウスケが聖人君子にしか思えないわw

正田の場合萌え絵になった時点でクソ化は目に見えてるような……
11eyesみたいにできりゃまた多少は違うのだろうか

杉菜水姫氏あたりならグローブはめて殴り返されるレベルだよね

>Ｇちゃんが真面目な顔でシュライバーの新規絵描いてたので、後ろから「発勁っ」て言いつつ殴ったら本気で嫌がられた。

これもたえないといけないんだな

ユウスケは戒兄さんと同じマイナスイオンを放つ男だからな
正田の気まぐれ攻撃に付き合える度量がないと絵師は務まらん

ジンオウガに対してはおしおきビンタはしてるみたいだがなｗ

>>474
Gユウスケ「僕は屑だ(アルカたん同人を書きつつ)」

そういえば屑兄さんの中の人も石川ゆうすけだったな
まさか・・・

屑兄さんならタチコマっぽい鎧か創世的な機械に乗ってるよ
もしくはアイドルユニットだったりAクラスでFクラスのバカに惚れてるホモしてる

正田「（絵師が）いないのなら」
まゆき「創ればよい」

夜刀様は蓮とは違う存在だっていうけどみんな藤井君とかってよんでるよね
アンナが普段はレンくんって呼びながら二人きりになると
「ねえ…ロートスって、呼んでもいい？」
とか言ってたりすると俺得うっひょーたまんねーーー！！！

常世「大好きだよ……藤井君」

泣けた
テレジア先輩自体はそこまで好きでも無かったけど、くるものがあったわ

>>480
ミハエル、アンナにとってはロートスでそれ以外にとっては蓮なんじゃね？

と言うか蓮もロートスも14歳度に差があるだけで基本的な人格は似たようなもんだから
蓮とロートスが高次で融合した新キャラとか言われてもピンと来ない

>>480
神咒の時点でロートスって言ってなかったっけアンナちゃん
どうでもいいが、思い切り練炭ハーレムに転んでるルサルカさんにベイを裏切り者呼ばわりする資格はあるのだろーか

先輩とルサルカは結局勝ち抜けなんだな
他のヒロインルートは全部ニートの糞の中にしまわれてしまった

練炭でも獣殿でもなく第六天の細胞になってりゃ恨み事も言いたいだろ
結構酷い目にも遭わされたしな

解脱したらしたでボコるけどな

>>484
刹那と黄金は波旬と共に戦った同志だから問題ない

波旬は水銀が座に付く前に産まれてた方が強かったかどうかで喧嘩になったんだけど
答えを教えて欲しい
第四天より前に生まれてた方が強いよな?

前提が摩訶不思議過ぎる
第四天より前とかサッターをどんだけ苛めたいんだお前は

なんで第四天より前って条件か、理由が全く分からん

>>484
兄様のテメエいつから俺にそんな口を云々はそこもあったりなかったりしたのでは

>>490>>491
並行世界ができる前に生まれた方が唯我に近くて強いよなってこと
そしたら沢山から減った方が強くなるだろって

座についてる状態なら塵＝魂が少ない方が純化してて強いんじゃね
ついてない在りし日の最凶ならどっちも変わらんと思うが

蓮は藤井君と蓮とかロートスとかツァラトゥストラとか夜刀とかいっぱい名前あるな

>>495
名前の数ならニートも負けないぜ
やはり親子

パシリがいるなら結局無量大数だろ。塵掃除したら別人でしたっていう怒りは、パシリの存在より大した影響じゃないだろうし
まあ波旬的には積極的に抱きしめてる分、一番嫌いなのはマリィだろうが
逆にパシリがいなければニートでも殺れるレベルの雑魚。まぁ波旬については、マリィの座の未来思うとやべぇな、っていう観測者の思念も働いてそうだが

>>494
そうだな生まれてたっていうより座に付いてたらが正しいな、すまん
やっぱり並行世界が無かった座の時の方が唯我に近くて強いよな

なんてくだらんことで喧嘩してるんだ･･･変わらんよ多分

そもそも練炭いないととすぐに住人による殺し合いが発生するから対して問題じゃないけどな
座についても

>>499
いやいや魂少ない方が強いだろ
座は並行世界の魂も管理?してるよね当然

>>500
まぁ、それはそれ

>>498
並行世界が無いってことは拡張の余地があるから逆に観測者がニートみたいに波旬超えの覇道神を
並行世界から連れてこれる可能性が生まれてしまうからむしろ神咒より倒し易いんじゃないか？

そういやサタナイルさん見る限り
自分が既に座についていたとかそういうので
過去と未来を自分の法則で上書きするんだよな

永劫回帰に蝕まれた旧サタナイルとかライルとかもいたんだろうか

>>502
波旬超えってもう何が何だかわからんレベルだな
次は不可説不可説転、十四歳曼荼羅でも出す気かという

波旬の戦闘力は∞なんだし探すの無理に近くね
夜刀で100、水銀で90なんだし
だけど波旬って滅塵滅相し終わったら弱体化すんのかねえ、この場合畸形も死ぬんだし

比べる相手がいないんだから弱体とかどうとか無意味だな

黄昏がなければ畸形はあそこまで生きようと必死になれなかったらしいし
畸形が早めに死んじゃうなら波旬はあそこまで唯我を突き詰めることもなかったろ
第五天で生まれない限り、波旬があそこまで強くなる条件は揃わないだろ

>>505
それが出来てしまうからこその並行世界なんだと思うけど
逆に神咒では座が並行世界全てを支配していたからこそ波旬を超える魂は存在しない訳だし

きっと最後に
波旬「勝つのは俺だ！全て？き毟って平らかにしてやるぞ！」
観測者「勝つのは俺さ、用済みの役者はとっとと消えろよ」
（ＢＧＭ我魂為新世界

なぜ漢字が化けるのだ…

まあ滅尽滅相が完了するってことは平行世界含むあらゆる生物が死滅してるってことなんだと思うけど
観測者も現状どうなってるかはよく分からんけどとりあえず司狼とかジューダスとかなんだとしたら普通に死ぬんじゃね

>>507
さっさと死んで転生してれば皆幸せだったのにな畸形

水銀でもうかなりインフレしてたのね
そらサタナイルさん超新星爆発で死ぬわな

畸形嚢腫の影響で滅尽滅相の流出した後なら他者がいてそれを認識する限り波旬は最強だろうな

そういや座にいる奴はあの仏みたいな衣装の着用が義務づけられてんの？

レベルが違うから神々しく見えるんだよ理論
敗者の型と同じで神の型的なものにはまってああ見えるって感じで

>>513
過去スレのVFBの書き込みから持ってきた
ガチバトルの結果はこうだってさ
波旬（∞）＞夜刀(100)＞水銀(90)＝黄金（対水銀）＞黄昏＝天照＞明星＝黄金＝刹那＞第二＞第一＞覇吐(65)＝竜胆＝夜行＞紫織＝宗次郎(60)＞龍水

あれ実は季節によって衣替えがあるんだぜってこのまえ獣殿がいってた

>>518
あれ？東征終了時期考えると波旬戦って冬だよね？つまり夏はアレより薄くなると・・・
いや、座の季節がどうなってるか知らんけど

>>517
それ天照と覇吐にそこまで差がある理由がわからん

>>517
刹那と夜刀ってどこで区別するの？
第一次波旬戦の時点ではどっちなんだろ

>>521
実際は蓮って書いてあったから、多分Dies終了直後の時点だと思うぞ

>>517
どうでもいいことだけど横の数字が年齢に見える
覇吐65歳みたいな

>>521
波旬戦だと刹那＝カールクラフト
波旬戦後だと夜刀＞カールクラフト

くらいじゃね？

>>520
今まで出たVFBの情報的にこの天照は畸形の方じゃね
覇道神になった畸形が座について竜胆と覇吐は普通の求道神になったらしいし

黄金水銀がやられマリィのピンチに、かつてない領域で魂を輝かせた状態の蓮が夜刀じゃね
それ以前は刹那から多少強くなった程度の気がする

天照は畸形だよ

この展開・・・ああ、またこのスレに既知感がいまだゲットーから抜け出せないようだ。

日本における大神を畸形にするのは正田だけ！

>>526
かつての仇敵が味方として助けに来てくれて、ヒロインの声援受けて
かつてない領域にまで主人公が至るとか本来なら勝利フラグなのに・・・

波旬の法則が完成して念願のぼっちになっても座＝観測者と気づいたら再び滅尽滅相で大変なことに

>>524
波旬戦も波旬戦後も変わらんだろ蓮=夜刀の強さは
蓮＞水銀のまま

ちょっと輝くのが遅かったねｗ
Diesならばあの歌劇の主役となれたんだが…彼が勝つと色々大変だから

>>529
覇吐(イザナギ)から生まれるからおかしくないんだけどね天照は

夜刀はマリィ無しであれってのが凄いよな
ディエス時はマリィ無しだったらカスだったのに

>>530
＞本来なら勝利フラグなのに・・・

「ジャンル違いがしゃしゃりでてくるな」って夜刀が覇吐に言われてたように、
もう歌劇は終わって藤井蓮の物語では無くなったってとこなのだろうか

過去からログ探してきた
練炭の強さに関してはこれをどう解釈するかだな

・夜刀って結局何なの？
親である水銀が滅びても存在し続けてる＝別の生命として昇華されてる。これは黄昏ラブ度が水銀に勝ったため、水銀をいろんな意味で越えたから
つまり夜刀は藤井蓮ちロートス・ライヒハートが、高次元で融合した新キャラと思って欲しい

>>525
座についたのはそっちだったのか
外の世界で普通になりたいって死ぬほど思ってた本体に座につかせて自分達は酒盛りってわりと酷くねｗ

しかし何万年も愛情が薄れないってのは流出者だからかね

>>535
多分香純ルート後に愛する妻や娘を守るために解脱兄様のような大活躍を・・・
螢ルートだと一応剣の腕も螢ともども屑兄さんクラスにはなるみたいだし

>>538
VFBだと彼の夢であった新たな命として畸形を流出させた、と書いてあるから畸形も喜んでると思うぜ
パシリさんは触覚というより、畸形と同一人物みたいなもんだから、別に扱うのはおかしいかもだが

戦闘シーンのほとんど無かった竜胆にガチバトルで、戦闘に向いた法則の求道神のはずの威烈二人が負けるのか・・・

流石にもうVFB減らないね

つーか畸形も渇望は「生きたい」だろ
何で求道神じゃなくて覇道神になってんだ

>>544
もう一つ外側に向く渇望あったろ

>>542
あくまで太極値の比較だし５ぐらいの差なら撥ね返せるだろ

夜刀は波旬とのせめぎ合いで強くなったと思ったけど
ありし日の刹那ってようは敗者の型に嵌ってない状態のこと言ってるんじゃないの？

>>547お前もしつこい奴だな。万年あれば強くなるだろ
少なくともせめぎ合いで強くなる根拠を出してくれよ

>>546
ちょっと上の方でガチバトルでの比較が書かれてるけど、あれってVFBの情報なんじゃないの？

>>546
5って実際はかなり離れてね
実際他の夜都賀波岐のトップの二人は大獄50　宿儺47なんだぜ

>>545
それで覇道神になれるなら覇吐も覇道神になってるだろう
そもそも、外に行きたいって渇望も覇道じゃなくて求道の範疇では？

>>549
名前の横の数字が太極の数字と同じだし
覇吐はともかく竜胆は雑魚いだろ

竜胆戦闘してないからなあ
どんな技をするのか

>>552
太極値だけなら龍水も60だけどね
だけど紫織や宗次郎と同じだけど下にされてるでしょ

たぶん>>545がいってるのは竜胆の渇望では？

>竜胆の渇望は『自分の見る世界を広げたい』→『化外を生まない、みんなと生きる』
>覇吐は『外に出たい』

>>542
それより大したイベントもなかったあの変態が宗次郎と互角の太極60ってのが納得いかん

>>553
刀は飾りで一応弓矢は放ったんだけどな…

結論ロンギヌス強いでよくね

>>548
単純に悠久の時を経て存在し続けてきた覇道神として能力値は極まっているって等級にあったからそう思っただけだよ
当然黄昏の世界でも万年生きたからその時に極まった可能性もあるよ
ただ単純にせめぎ合い続けたから強くなったとかだとかっこいいじゃないか厨二的に、悲壮感もあるし

>>550
太極と太極がぶつかって
その内容が矛盾してたら
ちょっと差でも大きそうだよなぁ

>>559
ニート死んだ時点で91以上確定だから波旬との鬩ぎ合いでは9しか伸びてない事になるがな

波旬は双子で生まれてもマリィにケンカ売りに行くらしいが何でだろな？
求道の流出格だからマリィの腕は届いてないはずなのに何で覇道になる？

天眼のせいでマリィを知覚できちゃうのでは

覇道じゃないけど喧嘩売るってことか
マキナがニートに殴りかかるようなもんか
まあ特異点開ければいけるんだろうからやれなくはなさそう

それはそれとしてその場合って畸形なにすんのかな
まさかのタッグ戦？

双子に生まれても天眼あるのか？

結局抱きしめられてるって理を知覚しちゃうとか？
触れてる奴うぜぇで座まで到達しちゃうくらいだし

>>562
Diesで同じく求道の太極だったマリィにちょっかいかけてたニートさんがいるじゃないですか
だから何だかんだで求道太極にも覇道太極の影響が大なり小なり及ぶんじゃないか？
それで波旬が「俺を唯一にしろ」と怒り狂って覇道に転換して、座に突貫したという流れだと予想

略形は渇望変わってなけりゃ即効で離れてそうだけど

>>567
その場合守護者にアボンされちゃうんだけどね

マリィを知覚しても関係ないじゃないか
どうせマリィは波旬に触れないんだし

求道の外側には覇道があるんだから結局はウザいんだろ

求道以前に地中に一人なのに渇望しちゃうのか

>>569
普通ニートと練炭が連合で容赦の欠片もなく潰しに来るとか
それだけで絶望状態だし。ニートとか徹底的にすり潰しそうだからな
黄昏とか波旬いなければ鉄壁の強度だったろうに

その場合、夜刀や水銀にあっさりシメられるあたり波旬の本来の魂の格は大した事ないんだろうな
覇吐にもワンパンで沈められたし

というか波旬というタイプの邪神がいなければ文字通り覇道神にとっては天国らしい
今回は潰せなかったけど、邪神が生まれてもみんなで潰せるからだって

邪教集団の望み通りになっても結局勝ち目ないやんけ
なんてタチの悪い世界や

>>575
だって普通の覇道神はマルグリット挺身追跡隊の一員になっちゃうもん

>>574
まあ大したことないって言っても地力で流出クラス、３騎士より上だからかなりすごいはずなんだけどな

ああ、ちょっと違ったかな潰せなかったってのは結果論で
彼らが結局覇道共存できなくて食い合って負けたけど、覇道共存ができてたからこの程度で済んだ云々

波旬は技能無いから
圧勝or惨敗しか無さそう

実際黄昏の強固さは自由型にあるまじきレベル
年月を経て覇道神が出現するごとに強大化してくんだし。容量オーバーで覇道神を削っても残滓は残るから
マリィが残滓から本人をほぼ100%再現できることを考えると実質守護者は減らないわけだ

そら観測者さんも出張っちまうわけだ

蓮の理とか120％出てもおかしくないしな

そしてこの話題が出ると高確率で「あなたに恋をしたマルグリット」がでます

マリィがいれば第一天との再会も可能なのに潰すために動くあたりマジ観測者ろくでもない

>>585
だってあいつ一天が二天に潰されるのを是とした男だし
根本的に歪んでるんだよ

同じ魂の持ち主でもあり方が違えば既に別人な気がするけどね
それこそ刑士郎とベイが違う人間であるように

>>587
そういう事じゃなくて残滓からの再現だよ
第一天の魂は既に消滅してるんで輪廻転生でも無理だし

>>574
いや、本人の格としてもトップなのは間違いないんじゃないの？単に限界まで強くなった状態じゃないだけで
畸形があったからこそあそこまで強く渇望出来たのは間違いないけど、どれだけ渇望しても本人の格が本当に大したことないなら作中のような領域には辿り着けんのでは？

>>587がかわいそうだろ！

先輩ルートの後だろ処刑人の蓮はいないが容量オーバーになったらマリィが残滓でも使って消していくのかね
それともdiesの最後でニート殺したみたいに自分で直接触って消すのか

双子で生まれても波旬の魂の格はかなり高いだろ
マリィと同じぐらいで水銀とかより上

>>591
グランドは蓮も獣殿の残滓もないんじゃね

>>592
水銀より上なら総軍マリィに渡して大幅弱体化してる水銀にボコられたりはしないだろ

波旬はマリィよりわずかに上だ作中のあれをそのまんま受け取っていいって
それでもかなり凄いけどな、まあ夜刀の方が凄いけどアイツは出自特殊だしそのせいで理解して完成せんとアカンけど
しかしそれより水銀どーなってんの、おかしいよアイツ

しかし糞閻魔夜行はすごかったんだな、と一天と二天の太極数値が解って改めて思う

>>592
そんだけ上なら覇吐にワンパンでのされるなんて醜態はさらさなかったと思うが
覇吐との戦いで畸形が分離した時が波旬本来の強さだろうし

>>593
あるだろ
どっちも流出は行なってるんだから

残滓って座についたことある奴だけかとおもた

蓮も獣殿も座に就いたことはないだろ
この二人はマリィニートと関係が深いから記録されてる

>>599
獣殿と練炭は第四天と第五天と切っても切り離せない存在だから登録されてるらしい

流出したけど返り討ちにあった奴がいても登録されないんだろうか

この獣殿は二本のアホ毛みたいな触覚が可愛い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2507754.jpg

>>597
紫織と宗次郎が戦ってた時、神だから助かった云々言ってたが
覇道神も頑丈なんだっけ?
それがバッサリと一撃で…。

求道神は単細胞生物みたいな構造とか言ってたな
覇道神は知らん

ワンパンもケイシロウと妹が波旬に亀裂うんだからだしな

けどその亀裂って赤子の意志力で刻まれたものだから塵どころか原子単位以下の傷のハズなんだよな

>>606
亀裂は斬れるかどうかであって
斬られて死ぬとは別じゃないか?

畸形がまだ波旬にいるうちは覇吐よりも強いからワンパンはありえないからなあ

波旬は硬いけど脆いダイヤモンドみたいな奴なんだろうなと考えたら
無性に第五天のおっぱいはどれくらい柔らかいのだろうかと気になった
いいなあ…女神の乳でっけえなあ…

畸形嚢腫って頸椎から脳に食い込んでたんだろ
そんなもんが丸々ゴリっと抉りだされたらそれだけで結構なダメージだろ
その状態で弱めとはいえ神格に渾身の一撃叩き込まれたら死んでもおかしくない

色紙応募したけど、獣殿って描いてもらえるかな〜
神咒登場キャラ限定って言ってるけど、座のイラストあるからいいよねｗ
駄目ならベイ、それでも駄目なら刑士郎かなあ

>>611
ダメージ受けても格はそのままだろうからなぁ
覇吐とそれなりに近いレベルでないと一撃昇天はさすがにないだろう

>>603
なんかコックローチみたい

座談会マダー

ゲストに黄金刹那天照の親御
第2弾ゲストに八百万求道神
第3弾ゲストに擬似神格夜都賀ズ

畸形さん、しっかり生きることが出来たのか。願いが叶ってよかったね…（´；ω；`）
そういや解脱した兄様と朔耶は座の影響受けなくなったから転生とかする事無くあの桜の下にずっといるのかね

>>613
ダメージといっても一刀の元に両断だぞ
そこまで頑丈…ちがうな
そこまでしぶといか?

>>617
両断されるのがそもそもおかしいのだよ

間違えた、おかしいというより両断するほどの結果を導き出すなら本来の波旬の強さが
覇吐と最低でも実力伯仲くらいでなければならないものではないだろうか

実力伯仲なら刑士郎が解脱しなくても勝てたってことだよね

総軍ボロボロの時点で覇吐よりちょい強いぐらいと思われるし
そこから畸形抜かれたらそりゃ弱いだろ

>>620
兄様と咲耶が解脱してないと第一天と第二天の糞投げ
を覇吐さんがしのがなきゃならんくなるから一気にやばくなるだろ

>>620
傷がないと畸形抜き取れないから無理だろ

>>623
ついでに言うと畸形が抜けると波旬が弱体化するだけじゃないからな
>今こそ真の神として、融合を果たした俺達の前に敵はない。
と書いてあるから覇吐がパワーアップするのも間違いない

融合パワーアップ前は宗次郎と同じくらいだったのかね＞覇吐

そんぐらいじゃねとするとやっぱ最高戦力的には夜行だったんやな

波旬の糞食べてた頃だったらその覇吐よりも上だったんだろうけどな＞夜行
明星、黄金、刹那ラインの下あたりで

夜刀単独じゃ波旬に瞬殺なんだな
てか夜刀対水銀黄金でも大嶽出して首取ったら即死なんだよなあ
なんだかね
宿儺だして能力無効化させて水銀を殴り合いでフルボッコとか楽しそうだな

VFB持って無いからよく判らんけど
天照が畸形?
だとすれば畸形と覇吐の融合故の共存攻撃は並の覇道神じゃ耐えられないんじゃ

波旬両断した時は覇吐は畸形嚢腫取り込んで黄昏レベルまでは力底上げされてただろうからなぁ>>517を見る感じ

天照のアレは座にある魂込みの話だからじゃねーの？
単体の魂しかない両断の時はもっと下だと思うんだが

俺は底上げというより足し算だと思ってる
だから畸形は30もあれば
それで水銀を超える、並の覇道神なんて両断どころか粉微塵だろう
実際は10ぐらいか

足し算とか無理だろう、それじゃ練炭はマリィと組んでる頃は夜刀の実力を
超えて165とかそんな実力になるんだぜ

規格外なのは波旬（+略形）、夜刀、水銀じゃね、得に水銀は理屈がわからん
純発生で最高値なのが波旬、黄昏、略形。上位がサタナイル黄金刹那。並が第一天、第二天　じゃね
第八天、第九天やその仲間らが来て夜刀とか並以下レベルに落ちそうな気がするけどね

実際はどうなんかね、あれは？
波旬から分離する時に力をもぎ取って来たりとかはしてたんだろうか？
ついでに兄様達が入れた罅が無くても分離は可能だったんだろうか？

>>633
逢瀬を超えて融合してたと申すか

覇吐と畸形は融合↓
>今こそ真の神として、融合を果たした俺達の前に敵はない。

>>634
そういうの嫌だよなぁ
フリーザ程度なら一撃って感じのインフレの波。同主人公でやるならかつてのラスボスも
まだ許せようが主人公変わっての凋落は非常にやるせない気分になる

>>636
まあどっちにせよ足し算とかで圧倒的強さってのはないと思うよ
何故ならそんな超絶パワーアップを果たせるなら、兄様と覇吐だけで十分になるからだ

dies√考えると弱体化した波旬は総軍ないニートに負け〜相打ち
前後だからこれをどう判断するかだな。最低総軍なくても明星には
ニート勝てるはずだから弱体化波旬も刹那黄金ラインはありそう

第八天に変わるのは平和譲渡だからなあ
前の座の神を超えて倒すわけでもないから強さはどうなるか不明なんだよね

>>638
でも兄様と覇吐以外は
歴代座ブン投げの時にしか…。

もし純発生ならば天照前後ラインではあるよな多分
でももうインフレはしないんだっけ？

>>641
あれ潰さないと覇吐勝てねえし

>>641
あれで覇吐が消耗しないように戦ってたんだろ
そんな超絶パワーアップできるなら、もうあいつ一人でいいんじゃないかなレベルの戦いになるぞ波旬戦

>>642
どうだろ、第一天レベルでも純発生だしなぁ

特に水銀なんて武じゃ壊せない倒せないんだろ？
夜行は壊すよりも特性勝ちだったし
常世が言ってたがほんと誰欠けても駄目だったね今作は

>>641
でもあの5人が糞投げに耐えてくれなかったら
覇吐は歴代の魂を有した並みの覇道神の波旬には勝てないでしょ

>>640
問題は第九天主人公の敵がナラカだという事だ
そもそもコイツは普通に強いのか、それとも座の管理者権限みたいなのがあるから強いのか
よく分からんところがあるからなあ

今回は歴代座の説明があったが、次回は歴代ルネ山キャラの説明が入るのかｗ
個人的に明星→水銀のときの奴が木になる

そんな超絶強くなくて、倒す方法に気づけば何とかなる手合いであってほしいがね
第九天主人公だけがどうにかできるので、Diesグランドルート後のマリィはナラカにやられました、なんて見たかねーぞ

ナラカ的に波旬が座を握ってほしかっただろうなｗ　アイツが握ればもうずっと大丈夫だろうに
まさかのifであるカジリが正史になっちまうとわねえ…ifにする必要なかったんじゃねｗ

波旬で宇宙が収束しちまったらナラカの目的頓挫だから冗談じゃないだろ
マリィもそれに匹敵するくらいナラカにとってはうざかったろうけど。第一天のそれと真っ向から反する力だし

>>651
いや握ったらやばかったから司狼に頑張らせたわけ

グランド以降のマリィはマリィで座を超えるものを作れそうな世界になっちゃうから出てくるわけだけど

座の存続だけ目的だから別に動かないよ
東は全て夜刀だったとか、住んでる人が死んで喜ぶ波旬からわかるように別にあの世界が無くなるわけじゃない
波旬が　あ、死にたい　って言って渇望変わって自滅因子なり生み出したら動くだろうけど

まあ厳密には座を握ってはいるんだけどな、波旬
ただ波旬の宇宙が行き着く先までいってないだけで天狗道は完成していた

第七天でも座の破壊方法とかわかったらしいけどなんで存続させたんだろ

>>644
待て
座投げの前に畸形と融合できる扱いなのか?

>>654
座の存続じゃなくて闘争による座の交代制じゃなかったっけ＞観測者の目的

>>657
むしろできない理由あるだろうか？

>>659
糞投げの前はまだ波旬の体に亀裂が入ってないけど畸形はちゃんと分離出来るのか？

兄様が亀裂を刻んでくれればあなたと合体したいできるでしょー

>>659
波旬が総軍持ってたら
融合する前に消し飛ばされるだろ
スピード勝負に便利そうな黄金や水銀や刹那があるし

>>662
そんなの波旬が考えるわけないじゃないか、痛みで狂乱してそれどころじゃないから

>>663
確かに
じゃあこんな↓ものか

総軍持ち対覇吐波旬＞総軍持ち畸形が抜けた対覇吐波旬＞融合覇吐＞総軍無し対覇吐波旬＝並の覇道神＞覇吐＞総軍無し畸形が抜けた対覇吐波旬

ニートと波旬の戦いは
波旬が迫ってくるたびに距離をとって延々と暗黒天体をぶつける感じで想像してしまった
波旬って単体だと遠距離攻撃持ってないだろ？

波旬自身の総体が大きいからリーチもパないんじゃないかね

>>665
ニブルへイムなんて関係なく殴って来るぐらい奴にとっちゃ遠距離攻撃なんて弱者の証

奴の攻撃は避けられるようなものじゃなかった。
波旬が当たれと言っているのだから、疾く命中するのが定めであろうと、その事実を持って法則としている。
逃がさぬ、外さぬ、避けさせぬ。誰がそんなことを許したと、ただ一方的な傲岸さで押し通るのみ。
理屈にも何にもなっていないが、それで万象を制圧するのが天狗道。

とかなるんじゃね?

理屈にも何にもなっていないが、それで万象を制圧するのが天狗道。

便利なフレーズだなｗｗｗ

俺は俺だから最強なんだようおおおお

何だ、まだニートが波旬に勝てると思ってる奴いたのか？

>>669
でもこれ、どの太極にも言えるよね
渇望の内容(指向性)と強度には個性があるけど

波旬の天狗道は単純単調に見えて万能すぎる
気に入らん却下を戦闘で使えるからな
しかも放っておくと無限に強化するチート
惜しむらくはそのチートな強さが解りにくいことだな
主人公が同格じゃないとインフレバトルは盛り上がらないし
チートすぎる敵の強さも伝わりにくい

まあ究極に近づくほど陳腐になるし

0と１を支配したら最強

そもそも相手より速いの法則だってDies時代には上位の既知感に破られたからな
圧倒的上位の波旬に破れない道理はないな
理屈になってないけど>>668で合ってるんじゃね？

求道でも圧倒的格上の覇道には潰されるってことかな

結局サタナイルの技はどんなのなんだろ
塩の柱もゴグマゴグも天使とベルゼバブの技だし
パラロスの最後で暁の明星使おうとしたが使う前にやられちゃった

暁の明星は第二天の法則そのものじゃないの
どうやって戦うのかさっぱりだけど

波旬の圧倒的覇道でもDiesの先輩エンドに至った話では
時止めで時間稼ぎができたらしいな

サタナイルと第二天ってモチーフ被ってるな
それとも第二天の元ネタはサタナイルとは違うのか？

獣殿戦でやったみたくホントに一瞬程度じゃない？
せいぜいマリィが嚢腫見つける隙作る程度だった感じがする
実際のところはわからないけど

>>681
サタナイルは傲慢の大罪を持って産まれてる
そしてジュデッカの底にその傲慢を持つルシファーがいる
ルシファー＝第二天ならサタナイルはそいつの現身みたいなもん

ていうか暁の明星じゃなくて曙の明星だ

それなら第一天の元ネタは聖書の唯一神とゾロアスター教の善神かな

サタナイルの技は紫織と宗次郎似合わせて選択されたのかな
ゴグマゴグは紫織に相性いいみたいだし
無価値の炎出してほしかったが悪路とかぶるしサタナイルのイメージに合わないからやめたのかな

>>680
大獄の即死技とか
夜刀の太極の強度を超えないと破れないらしいが
超えなくてもある程度あれば即死じゃなくて衰弱死まで弱まるのかな

ぶっちゃけ無価値の炎ぶち込んで紫織や宗次郎が死ななかったらユーザーにもにょられると思ったんじゃね？
死にました！　ﾃﾍﾍﾟﾛ　とか出来ない場面だし

無価値の炎は二天の世界だからこそあの力なんじゃないのか

>>682
それなりには足止めしてるだろう
覇道共存を壊された神咒ルートでも三柱、特に蓮はかなり奮戦したらしいし

てか神になったってことは自らが宿していたシンをも消し去ったわけだろ？
これは作中にて自分のシンをも濯いでおかねばならないって言ってることから推察できるわけだけど。

なのにシンを行使するゴグマゴグを撃ちこんだのに違和感あったな。

でも原罪のない所へ行こうと思ってたら実は目的地は地獄でした、ってオチだからなぁ……。
シンが無くなると思ってたのは結局サタナイルの見込み違いだったってことでね―の？
座がジュデッカだったってことはそりゃそこから来る力は全部シンだろうし

別に座がジュデッカってわけじゃないだろ
王冠=座=ジュデッカじゃなかったっけ？　ただ単に登ろうが下ろうが行き着く場所は一緒ってだけで

サタナイルは自身が魔の究極だったから対の極である王冠を目指したわけだし、
王冠とジュデッカは繋がってはいるけどおんなじ場所って意味じゃないぞイコールってのは。作中にもきっちり王冠とジュデッカが別々に存在することは示されてるし

サタナイルのゴグマゴグは敵のシンを使うんだろ
暴食を体現した蝗を発生させて、内側から悪性を喰らさせて浄化させる
シンを用いてシンを抹消する技というだけ

>>694
でも暴食のシンは大罪レベルでそうそう存在しないはずなんだけどな。
まあパラロスの時とは別の技だって思えばなるほど、一応納得。

第3天になったサタナイルの術にはゲームで言う浄化とか聖属性が付加されてるイメージ

つっても詠唱がアクセス我がシンだし

座についたサタナイルはケテルとジュデッカの力を使えるんだよ多分

神咒をまたダウンロードしなおしたんだが
修正ファイルの適用ができん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2510305.png

そうですか頑張ってください

インスコする時はProgram Filesフォルダは避けたほうがいい

サポートに訊けよ

竜胆は比較対照が獣殿っていうのが可哀想とはよく聞くけど、
逆に鈴鹿が獣殿に匹敵するキャラになるにはどれくらいのレベルまでいけばいいのか

ぶっちゃけそうなることはまずあり得ない

獣殿級のキャラにしたらしたで「ポッと出が互角とかふざけんな獣殿最高だろ」っていう叩かれ方に変わるだけ

>>704
しかも女キャラの癖にってな

>>703
途中で折れたりしない
天魔相手にタイマンで勝利
東征軍を完全掌握
覇道神として座を獲る
東征中に能や神楽の舞台を開き下手な奴は足軽に降格

>>706
益荒男なんていなかったんや

女版獣殿でいいんじゃね
つまり竜胆が益荒男で総てを愛しているとか言えばいいんだよ

>>706
最後ちょっと待とうか

>>704
むしろそれは他ならぬ正田自身が思ってそう「ポッと出が互角とかふざけんな獣殿最高だろ」

獣殿＋マリィのノリで私は総てを愛している、故に総てを抱くみたいな感じとか

>>704>>705
いや>>703の言いたいのは強さとかじゃなくて>>706の言ってるようにキャラとしての格の話じゃないの
俺も獣殿とは違った次元での将の器みたいなものを描いて欲しかったな

竜胆がロンギヌスの力受け取れたのはやっぱ自滅因子だからかな

獣殿は竜胆と比べたら全くぶれ無いし
自分の対極の練炭の事も素晴らしいや屑の波旬すら愛するけど竜胆は何か芯がぶれてる感じがする

最初は竜胆だけが太極のレベルは天魔に匹敵しててダメージを与えられる存在なのだと想像してたら違ってた
でも弱体化させるあたりは遠からずだったな

体験版の時点じゃ竜胆もすごいかっこよかったよ！

>>712
キャラの格でもあんまかわらんと思うけど
獣殿並みの優遇された竜胆とかふざくんなって言われるよたぶん
今でさえ後出し無双みたいなこと言われてる部分もあるのにそれが加速して非難囂々

まあ個人的な話をするなら、俺は東征後の折れ方にもうちょい気を配ってくれれば充分だった

単純に竜胆ってキャラに将才も魅力も不足してただけだな

>>715
俺はてっきり本人は雑魚以外は戦えないが支援型の覇道みたいなので
他の連中を天魔と戦えるレベルに引っ張り上げるのかと思ってた

>>717
キャラの格が伴ってれば別に言われんだろ
獣殿並にかっこいいキャラが獣殿並の扱いされるだけなんだから

>>720
いやそういうキャラが存在するだけで文句言われると思うよ
直接比較されたら絶対に出る意見

>>719
一応それはやってたじゃん
波旬→覇吐→竜胆→東征軍　みたいな感じで

>>706
>東征軍を完全掌握
冷泉殿のツンデレは本当に素晴らしい
天狗道が完成するまでは一番、地に足つけて生きてた人だと思う

>>722
やってたっけ？
槍パワーでの弱体化しか覚えてないわ
ちょっとプレイし直してくる

>>720
格というか東征の将っていう一番重要なポジションだったのにってのが問題なんじゃないか？
獣殿に劣っていたとしても、将としてもうちょっとどうにかなってればここまで比較されなかったと思う

>>724
等級に書いてる
覇吐が吸い取った波旬パワーを竜胆が覇道で東征軍に伝播

>>718
獣殿の将の器を10としたら竜胆は6と7の間くらい、ロンギヌス使えたのは繰り上げ当選で同じ時代に獣殿がいたら普通に使えない、とか正田も言ってたしな
今まで散々持ち上げてた割に正田が一番竜胆disってるという

>>719
そんな都合のいい能力は、
って他のやつも結構都合良かったな
ただ司狼や終曲蓮炭を見てわかるように敵ならどこまで強くなってもいいが味方はご都合的に強化されても噛ませにするキャラ以外はボコられすらしないからな逆はフルボッコなのに

確か自滅因子の汚染で畸形曼荼羅が拡散したんだったか

>>726
なんと……竜胆さんてば自滅因子だけじゃなくて波旬の糞撒き人形だったのね！
ともかくサンクス