神咒神威神楽　其之陸拾壱

>>556
我が破壊の愛が悪路×龍明に投票せよと猛っているのだ

だって、人気投票とかやるとトップにはサイドストーリー作ってくれたりするからな・・・

>>556
Diesは人気投票、SS２つ＋動画、ドラマCD二枚と発売後のイベント色々あったのに
神咒ではそう言うのあんまり無いから寂しいんだよ

前回のでやりすぎたって反省したんじゃね？

そんな反省はいらない、むしろもっとやるべき

CSと新作で忙しいんだよ

有料のドラマCDはともかくSSは良かったけどなぁ
それありきになって本編が尻切れになるのは勘弁だけど

前回のは07版の埋め合わせだし

こうあれだよね
夜刀ｖｓ覇吐の時に

天眼→六条蘇生→糞投下→テンションMAX＆過去フラッシュバック→太極性能ゲット
六条「ツァラトゥストラ今こそ恨み晴らしましょう↑↑」ﾎﾞｵﾝ

ﾄﾞﾝ
夜刀・覇吐「？！」

六条「私は聖槍十三騎士団、黒円卓第？位シュピーネ」（何位だっけ）
六条「ツァラトゥストラあの時はよくやって頂きましたね・・・」
夜刀「破旬か・・・」
六蔵「あの方のレギオンにも、あなたのレギオンにも入れてもらえなかった恨みは忘れましょう」
六条「今の私には怯えるものはありません、あの方やメルクリウスそしてあなたにも」
六条「さぁ、覚悟しなさい」

　　　　太　　　　・　　　　極

こんな感じで六条さんまぜて、三つ巴をだね

>>565
ネタにマジレスするのもあれなんですけどね、修羅曼荼羅の総軍は太極使ったら死ぬんですよ

>>566
六条「ギャアアアアア！！！」
夜刀・覇吐「……………」

なんだいつもの展開か

なんだいつものシュピーネさんだった

>>565
六蔵ワロタ

>>566
修羅パワー使っても死亡、本気出しても宿儺に瞬殺される兄様・・・
人間の道を選んでマジ正解

>>570
ベイにしても意気揚々と覚醒して即死したらダサいってレベルじゃないから振られて良かったよな

>>559
happylightcafeで綺麗に終わらせすぎたのが仇になって枝葉が作れないて正田がぼやいていたからな。
それでも、CS版には日常描写追加などを可能な限りするようだけど。

中伝で修羅曼荼羅じゃなくて天魔扱いだったから、奴奈比売に拾われたせいで
所属が穢土に移ったのかと思ってたけど、修羅曼荼羅のままだったのか
という事は、常世に従うのも等級にあるように穢土の要素が強いからじゃなくて、獣殿の血筋のせいなのかな

ヤツカ同士の絡みを増やしてほしい

夜都賀波岐ガールズトークみたいなの増やして欲しいよなｗ

ベイは刹那に組する義理はないとか言ってるからな
組しなきゃ消滅だけど

八方塞がり過ぎて笑えるｗ
俺の忠誠はあの人だけだと言いつつも夜刀に頭垂れなきゃならないベイ中尉って何て切開しがいのある素材だｗ

まぁ兄様に転生しないで蓮に拾われてたら何だかんだで蓮に一応は従ってたんじゃね？
ザミ姐も似たようなもんだし

>>575
こんな感じか

紅葉「好きな人いるかしら？」
常世「藤井君」
奴奈「ロートス」
母禮「兄さん。別に藤井君の事は何とも思ってないわ」
常世「無理すんなツンデレ」

太陽さんも混ぜてやれよ

いつも彼女は蚊帳の外

>>578
そういや修羅だとヤバいなら、なんでエレオノーレは修羅のままだったのに
大丈夫だったんだ？それとも穢土にいた頃は無間が頭についてたのか

>>580
太陽さんは常に練炭から大事大事の特別扱いを受けられるある意味チートキャラなので勘弁してあげて

つーか太陽は何で太陽のままなんだ？
まさか戦闘要員で呼ばれるわけはないから、太陽は太陽の転生体として蓮に回収されるはずなんだが

そういやなんでだろうな
自分の理に取り込まないで時間を止めてまで置いてるんだよねアレ


なんか太陽さんの扱いって宝物にするみたいだよなー
無くさないように壊さないように箱に入れて鍵かけて危ないものから遠ざけてしまっとく

無理やり出そうとした結果だろ
本来カスミとか不要なキャラだし

本当に大事なものは遠ざけておけって誰かも言ってたじゃん

太陽は練炭にとってかけがえのない日常の象徴だったからな
だからこそ誰にもけがされないようにあんな形でとどめておきたかったんだろう

>>572
綺麗に終わってないけどな

そういや大獄って声優発表される前は
誰が中の人だと思われてたんだ？

ただでさえ東征はだれるのに、そこに日常描写なんて追加されたらスキップしちゃうな

>>590
発表される前から十中八九マキナだと思われてたから普通にハイキックさんじゃないのかな
ラインハルトも候補に上がってたからトムだと思ってた人も少なからずいただろうが

ああそうなん、俺はあの見た目からだけだと
マキナと分かりにくいと思ってたわ

まゆきがイベントで意外にみんな気づいてなくて、えーだって黒い虎ですよ？って笑ってたな
いやわかりにくいわww言われてみりゃそうだけどさ

顔は見るなって等級の発言もあって謎めいてたしな
理由は言われて納得だったけど

腕のごつさとか
鉄の虎（ﾃｨｶﾞｰ）に身を包んだ奴となると
マッキーしか居なかったんだけどな

通販って確認メールとかこないの？
ちゃんと頼めてるのか不安なんだが…

黄色のふさふさが鬣にも見えたから、虎だと確信はできんかったんだよな〜
常世が金眼なのに大獄は赤眼だから、7割以上でマッキーだとは思ってたが

復活した夜刀が仲間の太極を使いまくる展開がほしかった

>>597
俺も来ない

某wikiでサタナイルの項目が合ったから読んでたがあの人あんな事考えてたんだなぁ
パラロスって座の事も頭に入れると凄い難解な話になる気がする。サタナイルは王冠に座があると思ってたけど実際は一番下の王国にあったんだっけ？

あの黒とゴツサで獣殿を連想できる奴は目ン玉おかしい

>>597
Diesの時も来なかったが突然商品は来た

>>585
太陽さんマジ姫だな
龍明さんからも高評価な方だしマリィに次いで暖かいヒロインだわ

女としてヒロインしてはある意味一番ひどい扱いをされてるけどな

>>597
俺も来てないから
色々サポートの方にメールしてる
公式通販は赤本以来だけど
あの時は確認メール来たんだけどなぁ…

>>601
王冠やジュデッカのような頂点や底と呼ばれてたものが太極座

王国は確か現世に値するものだったかと

太陽さん、兄様に無茶なこといってたよな
まあ人間になったけどさ兄様

太陽さん慧眼すぎるな
どこまで見通してたんだ

一番慧眼だったな
どうなってんだ

蓮と天眼を共有してんのかね
でなきゃあの理解ぶりが説明つかない

無理矢理理屈づけるなら、他の天魔と違って誰と話すこともなく、悠久の時をひたすら世界を俯瞰し続けた結果身についたとか、そんな感じだろうか

多分正田の脳内にはちゃんとした設定があるんじゃねーの？ていうか質問した奴居なかったのか

もし間桐がうさぎ使いだったら、あの爺はうさぎ爺と呼ばれ、
うさぎを材料に爺の体が作られたりするように・・・

>>612
さすがに先輩とか司狼はちょくちょく会ってたと思いたいけど…
大事に大事に扱われてるだけで完全ハブだったら幾ら何でも哀れすぎる

>>614
夜刀以外の天魔は普段寝てて、夜刀自身もごらんの有様だよだったから多分…

常世ちゃんが寝てる夜刀のtntnをペロペロしてたに違いない

>>607
サタナイルは自分がジュデッカを通って、そこでシンを受けたことを覚えて生を受けたんだよな
だから非想天で塗り替えるためには、シンの根源であるジュデッカを通ってはいけない、ということなんだろうか
シンの否定こそがサタナイルの渇望だから、シンの源であるジュデッカの存在を肯定したら
座まではいけても塗り替えが出来ないから王冠から行かなきゃならなかった、とかなのか

俺はてっきり「王冠なんてものはなかったんや！」だと思ってた

しまったsage忘れた
>>611
昼は太陽さんが、夜は夜刀様が見てる状態なのが穢土なんだろう
そして無間蝦夷の蕗の下にはミニチュアな太陽さんがたくさんいると信じてる
>>616
むしろひっそりと寄り添う姿のほうが似合うよ常世は
ペロペロしてるのは奴奈比売だろＪＫ

>>619
そっか蝦夷→アイヌ→コロポックルの繋がりで
蝦夷にはミニチュア太陽さんが…

>>617
魔の究極たる自身がその対の究極を求め探るのは至極道理と言えるだろう
とか言ってたからそこらへんが理由だと思う。

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説中
感情自己責任論

大丈夫か？

香純のとこもっかい見てきて
覇吐達には覇吐の正体や竜胆が誰の自滅因子か把握して解決策を述べ、お互いの魂を終わりととらえずに進んでいけばマリィに負けない輝きを創れると言い
兄様達には中尉に戻るなと警告し、最大にして最後の要、波旬に亀裂を刻める唯一無二の可能性だから解呪しろと言い
夜行達には龍水の能力と波旬に選ばれてた理由は把握してて、夜行が敗北するけどそれでも信じて彼を見つめろと言い
宗次朗達には求道者として完成するから双方向の願いを持てとと言い
慧眼すぎんだろこれ

翡翠ちゃんのエロシーン欲しかった

>>621
イージーモードじゃいい世界は作れないんだ！どうせならハードモードで作る！って事かな
ナハトがジュデッカから力引きだしてたっぽいしライル（ナハト融合時）も擬似的な神格だったのかな

>>626
ナハトとサタナイルは座からシンを引き出してるから終曲蓮みたいな感じじゃね

咲耶の手紙がよく分からなかったんだが、
あれはDies世界のバカスミに書いてた手紙って事？

お前頭おかしいんじゃねーの

読解力がヤバイのは確か

クソワロタ次元飛んじゃったよｗｗｗ

>>624
太陽さん実は太陽さんの皮を被った正田じゃねえの

>>628

あかくしてやろうｗｗｗ

>>632
書いてて思った
太陽さん一人だけ見てるところが作者視点って感じなんだよね

>>628
こいつ間違いなく18歳以下だろ

以下だと18歳も含まれますが

>>624
太陽さんなんか観測者にでも乗り移られた感じだな
一人だけ目線が違う

王冠に行ってもジュデッカに行っても座がある
円環構造なのか究極の先は同じという意味なのか
何にせよ後付けするほどサタナイルが凄い奴になってしまうな

地の文は観測者視点だったりするんだろうか

今までサタナイルがディスられすぎだった
自分でいろいろ準備して流出しか身にまでなったのに
戦闘も三騎士と同じぐらいで連と戦ったら瞬殺とかね

>>640
練炭と獣殿と互角だしね
シンや式を全部使えるから汎用性も高いんだよな

前から疑問だったんだが、メルクリウスの座は常人が息を止めてられるくらいの時間で穴が到達するって事だったけど
マリィルートで練炭と獣殿、結構長いこと戦ってなかった？
流出した時点で穴掘り始まってるから結構長いこと掘ってた事になると思うんだけど

>>642
時間おかしいのは蓮のせいだ

常人でも二分ぐらいは息を止められるな
まあそんなもんだろ

>>644
もっと時間かけて戦ってたじゃないか
それに蓮が時間弄っての時間で計測してたんなら指標にならないだろう

練炭と獣殿ってそんな長時間戦ってたか？
描写自体は長かったけど、音速なんてとっくにぶっ千切って戦ってるんだし実際の戦闘時間は短いと思うんだけど

>>642
無限速とそれに付いていけるようなやつの戦闘速度だから
長く見えても一瞬レベルの時間しか立たんと思う
終曲の練炭とか計算すると光速とか超えてた計算あるし

獣殿戦はそれで納得するにしても蓮はマッキー戦から既に流出してるじゃないか
司狼や螢が白と赤を倒すあたりでいろいろやるだけの時間はあったから少なくとも5分はあるのでは？

練炭常時完全な時間停止と自身の時操って光速以上を速さで攻めてくるから時間経過なんてないようなもんさ

蓮や獣殿はともかくとして、司狼や螢は普通の時間経過のはずだからなぁ

>>641
ただ戦ったら練炭や獣殿には負けると思う
そもそもこいつら無限速と絶対回避があるから卑怯なんだよｗ

刹那と黄金は覇道神の中でも珍しい戦闘特化型だもんな

つまりニートがえ偉い

先輩ルート、獣殿VSメルクリウスで終わらせるつもりなら練炭が獣殿と戦う必要なかったよな
三騎士倒した後、「フローエヴァイナハテン」とか獣殿が言ってるのを他所に「あーたりー」とか
言いつつ階段降りていくだけでいい、後は勝手に穴開けて獣殿が相討ちしてくれるしｗ

>>651
サタナイルさん速度以外は充実してるけど速度系の式とシンがないからなあ
まあアスタロス使えば過去や未来に再構成できるんだけど

蓮と獣殿の素の力量じゃニートのいる座まで到達するのにかなり時間が掛かると思う

獣殿「来い」
練炭「お前らだけで勝手にやってろ俺は帰る」
獣殿「え」
メル「え」

なんか勘違いしてるヤツ多いけど、流出＝即穴あきじゃないぞ
流出起こってまず起こすのは「重ね塗り」鬩ぎ合いを少なくても拮抗状態まで
もっていかないと穴が開かない
だからマキナ戦〜獣殿戦の間はまだ「重ね塗り」の段階、穴の潜行時間は作中の描写を見るに
ムービーであった作中のシーンが絵画のように並んでるあの空間の時間だろう
>>654の意見もそうした意味で無理。獣殿が明確に自滅因子発動させないとニートと同格にならないから
流出同士のぶつかり合いがないと穴が開かない。先輩√で自滅因子を発動させたのは穴があいた「後」

>>658
既にDies世界自体がニートの流出なんだから、流出するだけでぶつかり合いが発生するはずでは？

穴をあけるのに拮抗が必要なら自分の力だけで穴開けられる奴は
神座の主に勝てる見込み有りと考えていいのか十中八九か万に一つか知らないが

>>658
獣殿が座に到達した時点で自滅因子の発動は決定だろう
座で会うって事はどちらかが死ぬって状況だし

>>642
常人と一言に申しましても超人から見た常人はどんななのか
水銀と黄金刹那の強弱関係が既にある以上それが全て

>>659
にしても時間がかかる。波旬と夜刀の鬩ぎ合いがどれほどかは分からないが
少なくとも数百年以上は必要だっただろう。まあ波旬は比較にならんが
でも水銀と通常の黄金なら水銀の法が格上。けっこうな時間がかかると思われる。
それに蓮にはマリイもいるし、あの時点で３柱が水銀の法にぶつかってるけど、それが一柱なら単純でも１/３
おまけに戦闘という行為で互いに自分の法を高めていったから、１/３どころではすまないだろう

まあそもそもラインハルトとメルクリウスを戦わせる必要すらないんだが。
座まで穴が開きさえすれば、後はマリィにお任せ

マリィ「カリオストロ、抱きしめてあげるね」
ニート「女神の腕で死ねるぜひゃっはー！ぐふっ」
獣殿「ウボァー」

>>658
そう、その座にに行くまでにはまず穴を開けねばならず
そのためには他の色での重ね塗りが必要
重ね塗りの段階で自滅因子を発動させてたなら、同格だから単独でも行けるだろうけど
作中の表現では、穴を開けて特異点で蓮と先輩の言葉を受けてから、はっきりと自覚したはず
だから、穴を開けた段階ではまだ自滅因子を発動させていなかった

>>664
これ見る限り練炭も死んじゃうんだよね


・夜刀って結局何なの？
親である水銀が滅びても存在し続けてる＝別の生命として昇華されてる。これは黄昏ラブ度が水銀に勝ったため、水銀をいろんな意味で越えたから
つまり夜刀は藤井蓮ちロートス・ライヒハートが、高次元で融合した新キャラと思って欲しい

>>663
そんな時間はかからんだろ、夜刀と波旬の力の比って100：無限だぜ
それでも数千年で穴あけられたんだから、
水銀(90)と65よりは上な黄金ならすぐに到達するだろ

>>666
問題無い、Diesグランドルートでやってる事は同じだから。
ただ水銀と黄金の戦いがないだけｗ

>>664
そうかな、必要だったと思う
魂の格も法の格も黄昏より水銀が上だから、マリィが水銀をぶっ殺すには
黄金が極限まで弱らせてなきゃだめなような気がする
実はマリィ√でマリィが触れても死ななかったのではないかと邪推してみたり
そして「なぜだ………」と呆然自失するニート

>>667
それ言ったら神として格下のはずの第二天の法を上塗りするために数千年かかったサタナイルが可哀想
というか、格下が格上に挑んで簡単に穴が開くとは思えないんだが
だからニートは「戦闘」を演出して穴が開くようにしたんだと
それで穴開くなら初めから蓮いらんし

水銀…常人が息を止めて潜れる深さ
夜刀…数値が100カンストして水銀を超える
波旬…何千年潜り続けても到達できない数値化不可能な強さ
観測者…波旬でも無意識に掠めるほどしか知覚できない深度にいる黒幕

>>666
マリィルートでニート自身が
「常時暴走させているから連動しない、安心しろ」って言ってたはず
Diesの段階で蓮はニートと死を連動させてないぞ

>>669
サタナイルが流出したのってパラロス作中での話じゃなかったか？
そのために大掛かりな計画いろいろやったりしてたわけだし

>>671
ニートが座を掠め取れば回帰できてたと夜行に言わせ
実際は回帰できても波旬には効かない無理ってVFBで言ってる正田だぞ

>>669
いや大丈夫だろ
実際、ニートは喜んで殺されに行くだとかいろいろ言われてるがそれらは
総て「マリィなら殺せる」というの前提の話ばかりだ

>>672
パラロス中なのは間違いない。ただ、座を塗り変えることを決めてから
実際に塗り替えるまでかかったのが数千年
３作中の表現の中で、挑戦者は少なくとも現神と同じくらいの格がないと挑めない感じ
夜刀新生のときにそんな表現がある、じゃないと時間がかかる
格下が単独で挑んだ場合、そもそも穴が開くのかがイマイチ分からない
画布が厚くて破れない、なんてことも長い座の歴史であったりしたのだろうか
もし夜刀の無間が座に付いたら、凄く硬い画布のイメージになる

>>675
王冠に至る資格＝流出位階なら塗り替えが始まったのはアストに消去された後じゃないか

>>674
そもそも自分の渇望を勘違いしてたやつだけどな
一回もやってないからこその「未知」だし、まさしくニートにとって唯一の「未知数」
座にいない状態なら殺せそうだけど

>>676
うん、穴が開いてからの時間はおそらくあっという間だろう、それまでの準備期間が数千年って話
まあ、それを言ったらニートは数万どころの話じゃないけど

>>678
いや流出位階に達してから塗り替えが始まるんだから、アストが消去した後は
そんなに時間たってないだろ

>>679
?、つまり数千年に準備のあとにようやくアストによって流出位階に登って
そのあとはあっという間に塗り替えた、ってことを言いたかったんだが、説明悪かった？

これにも諏訪部さんって出るの？出るなら買う
鳥海さんだけでもいいんだけど、声が加工されてるのが嫌だなあ

>>667
第二天とサタナイルだったらサタナイルの方が格上だから穴開けるのはすぐだったけど
水銀と黄金だったら黄金の方が格下だから穴開けるまでそれなりの時間が掛かるだろう

それに水銀90黄金70としても単純に実力が1.3倍って訳じゃない
初期夜行と母禮を太極値で比較したら母禮は夜行の20倍だけど実力差は千倍以上だし

太陽さんDies時代に自ルートで子供たち連れてくるとかやってたし人の弱点探るのうまいな
というかぶっちゃけ先輩以上に獣殿と親和性高そうなんだけど

>>681
残念ながら諏訪部さんもトム・クレノーズさんも出ていない
先割れさんの声加工はそんなに気にならないよ
夜刀のセリフはどれもカッコイイから一聴の価値アリ

>>683
そりゃニートが唯一マリィ以外で惚れかけた女性だぜ

>>680
まあとりあえず流出位階になったらあっという間に穴開けられるってことでいいんだよな？

まちがえた、クレノーズじゃないクノレーズだ

>>682
その計算で考えると、100：無限っていうとんでもない力の差があっても数千年で
済んだあたり格下でもニートの座までならすぐに開けられるって事になるんじゃ

まあ正田曰く付き黒歴史とはいえ
結構株上げてもらえたよなサタナイル

>>684
ありがと
出てないか、残念
サンプルで聞いたらちょっと不快だったので、様子見かなあ・・・

>>688
そこも一つのネック。波旬は座にいないときは間違いなく∞だけど
座にいて本人曰く「塵が満ちてる」状態のほうがずっと弱い
単独波旬と座波旬でどれほど違うかがポイントになると思う
少なくともｋｋｋ本編では３柱と戦った時より相当弱体化してる感じ

>>689
性格面とか理は結構ディスられたがな

>>690
サンプル時は結構不評出てたからなあ
実際は違う感じだよ気になるならニコで詠唱関係全部動画にされてるし聞いてみればどうだい
それでだめなら様子見と

数千年の大部分は疲弊夜刀だったことも考慮に入れんと

波旬相手に数千年ってのも防衛に優れる練炭の特性あってのものなんじゃないかな
普通なら自力で負けてたら座まで1の距離を縮めても相手に2押し戻されたりしそうだが
練炭の場合は押し戻される事無くじりじり距離を詰めていけたと

>>692
そもそもこの座のシステム自体、本人が望んだものとは完全に一致するシステムじゃないしね
仲間といる美しいこの瞬間とずっと味わっていたい＝無間地獄っていう融通の利かないシステムだし
罪が無い世界＝人間性の無い世界ていうのもうなずける
サタナイル自身「成ってみるとつまらないものだ」ってエピローグで言ってたし

もし獣殿が夜刀並の魂の格があったとしても波旬相手に鬩ぎ合いなんてしたらあっさり潰されそう

>>697
黄金は攻勢特化だからな

>>696
自由型の覇道は結構融通が利くよね
二天、五天、七天以外管理型の覇道だから遊びがないんだよなあ

話を変えるが、常世って身長どのくらい何だろ
もし夜刀との１８禁シーンあったら、夜刀がロリコンの誹りを受けるくらいだろうか
常世及び母禮の身体データが欲しい

>>697
てかほかの覇道神はたぶん一瞬も持たない。もともと質量差的に
鬩ぎ合い出来る練炭が防衛特化とはいえ異常極まりない
波旬を停めたことといい続編で練炭の強さと株上がりすぎ

Diesの時はギロチンの攻撃力が異常だったから防御面で何も言われてなかったしな練炭
速い、攻撃力最高　終了みたいな感じで

司狼は流出に到れる素質持ちに数えられてないけどアレは何でだろな
蓮の自滅因子である以上、流出素質持ちでないとおかしい気がするが

黄昏、刹那、水銀、黄金、明星、八百万、太陽
一人だけ流出者じゃないのに称号っぽいものある太陽さんは厚遇されてるな
しかし太陽さん好きの俺としてはストーリーの面でも厚遇してほしかったぜ、神咒はともかくとしてDiesでは特に

つ終焉

>>703
蓮の流出と同時に擬似神格化するからだろう

書き直しになるらしいからCS版で期待していいんじゃね
まあ従姉妹がアレな扱いにだったから、先輩と同じくルサルカに食われる可能性も0ではないがｗ
場合によっちゃ人気投票にあった蓮とルサルカの殺し愛があるかもしれんからなー

刹那と対で終焉も称号と言えるのか確かに
それにしても神咒の太陽さんのシーンは何かイザークの地獄巡りを思い出したな
アレよか遥かに優しいけど手法が似てる

>>702
カインの毒やマキナの幕引きを引き延ばしたりとかが一応片鱗か
停止の理は軍勢変成含めて本当に戦闘向きで困る

>>708
親戚ですしw

>>709
Diesの頃は本当に片鱗程度でそんな感じなかったのになー
そこまで強い能力なら相応に活躍させてくれよって感じはある

冷静に考えると雷速で激痛と渡り合えるのは凄い

>>711
Diesの頃でも決して弱い能力じゃなかったんだけどな
超加速と斬首の呪いの組み合わせは充分にチート
ただ、それ以上に14歳神の加護と呪縛が強すぎた

相手の攻撃を時間停止で防ぐのも片鱗だったのかな

>>707
ルサルカは夢見るなと言われるから無いな

一般人視点から見ても停止の理はぶっ飛んでるな
というかDies時代の形成蓮視点からの黄金の城は色々凄まじかったけど神咒でも竜胆達視点からの穢土も大概だったな
色々なモノの気が止まってたりいつの間にか二ヶ月過ぎてたり周囲が一気に時止まったり
神様マジ怖い

幸せになれるのはマリィに転生させてもらったアンナちゃんであってルサルカは幸せになれないからなあ

>>715
正田は前に自分が書きたいって言ったのはいずれ実現すると考えてくれって言ってなかったっけ
まあ「あれ、なんだろうこれ。すごい好きかも。」ってコメントだから書きたいってのとはちょっと違うが

覇吐さんも敵キャラになったら14歳神に厚遇して貰えるんだ！
八百万の全員が覇吐様大好き〜あいつの一番は俺！になって
新作の主人公が「他の神とは明らかに次元が違う」と言ってくれる…

>>713
本来、終曲でなくても序曲の時点でエレオノーレが勝てる相手なはずがないのにな
作中じゃ経験でどうにかした、と書いてたが創造を使った蓮にとってはそれこそ
エレオノーレの動きなんて亀以下だろうから経験の入る余地なんてないと思うんだが

殺し合いながらフラッシュバックぐらいは伏線かねてあるかもな
ただしトドメは緋々色金

>>719
第9天が主人公の時に出られるかもよ
畸形が第7天で覇吐や竜胆含め全員求道神になったらしいし

>>719
殺しても殺しても死なない能力持ちって敵にすると厄介極まりないけど
カッコいいとか圧倒的とは感じないタイプだよね

けど第9天のに出てきたらキャラ飽和しすぎだろ
味方どんだけ多いんだよ

>>722
＞畸形が第7天で覇吐や竜胆含め全員求道神になったらしいし
畸形と覇吐って合体してなかったっけ？

兄様の解脱効果って、
他の神座の場合

第一天……善悪にとらわれなくなる。
第二天……原罪を持たない。
第三天……唯一のCHAOS属性。
第四天……繰り返さなくなる。
第五天……マリィが触れなくなる。

多分こういう風になるんだろうけど、パッと見は求道流出の特異点と対して違いはなさそうだな。
ただ、求道神と違って自分の宇宙をもたないまま、神座の影響から脱したっていう事実が
波洵の亀裂につながったんかねぇ？神座の特異点というより矛盾点になっちゃったって感じで。

>>725
結局覇を吐き出して生まれたが天照(畸形)だってさ
過去スレでVFBの情報書いてた人が言ってたよ

つまり食べてリバースしたわけか

>>722
ふと思ったけど、結局覇吐の本体は畸形だから第八天に譲った時に
畸形は死ぬだろうから覇吐も一緒にあぼんじゃね

魂に作用する理は解脱できなさそうだな
基本的に精神が影響される理なら解脱できそうだけど
この場合は第一天、第二天、第三天、第六天が解脱可能かな？
ただ刑士郎兄様は前世があったからこそ解脱できた感じがするしコレも色々天文学的な数値での偶然重ならないと解脱できなさそうだな
当然本人の意思も重要だけど

>>726
第五天の解脱は仏教的に考えたら死から解放された永遠の存在になるとかじゃね

>>727
なんとまあ……
てっきり竜胆と覇吐は二柱で一柱の覇道神かと思ってたわ
竜胆の覇道の素質とはいったいなんだったのか？
龍明さんが浮かばれないわー

そういえば仏教って輪廻転生から解放されることが一番の目的なんだっけか

まじで覇道を産む機械でしかないな竜胆さん

そもそも解脱ってマリィの法にこそ使うべき言葉だよな

>>726
解脱効果は観測者と同じ様に、座が代替わりして転生とかが有り得ない理の世界でも転生していけるって事だと思った

過去スレから拾ってきた
353 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 13:07:25.02 ID:tZX0+9ht0
なんか最強スレで投下した自分の文章がこっちにも･･･

>>338
というか殆どが比喩だと思っていただろうに･･･本当に外宇宙から来たとは
>>339
ほぼ全員が称号なのに、明星＝黄金＝蓮って書いてあったんだよね。刹那じゃなくて
っていうことは多分Dies終了直後ってことなんじゃないの


他にも天照の正体は、2人が生んだただの理ってわけじゃないとか、竜胆は覇道神→求道神になったとか、まだ言われてない情報が結構ある

359 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 13:25:16.47 ID:tZX0+9ht0
>>358
少なくとも天照＝覇吐+竜胆って訳じゃない
現状みんなただの理としか思ってないだろうけど、実は元になった奴がいる
ただでさえバレはいい顔されないんで、流石にもう伏せておくが

428 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 19:19:46.59 ID:tZX0+9ht0
お前らに残念なお知らせだ。確かに元になってる者が居るとは言ったが、天照は男確定してるぜ･･･

446 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 21:16:56.21 ID:qqNlj8YK0
>>432
奇形嚢腫だよ覇を吐いたってので吐き出されたのが奇形で天照

覇を吐き出して生まれたって表現が嫌な感じだな
まるで覇吐がゲロしてそのゲロが座についてるようじゃないか、覇道流出における竜胆の役は腹パンか？

自分が生み出した二人から自分が生まれるってどんな感じなんだろうか

竜胆は酔った覇吐の背中を擦る役

>>739
・・・ヘルガ姉さん的な気分？

多重人格の奴が覇道神になって座に付いたら
日毎や週毎によってコロコロ世界法則が書き換わったり
本体と生み出された触覚の性別が違ったりしたりするのかな

まず自分同士で潰しあうんじゃねえの

一応神話じゃ男神から天照生まれてるから間違いじゃないのか

天照大神は男性説もあったような気がするしな

そういえば月夜見女性説見た事があるな

某ゲームの月詠は女の子で
ツイッターで呟いてたりしてたなｗ

天照がいるのに月読とスサノオがいない

そういや、他作品でも月読ってほんと出番ないよな
元ネタでも出番ほんのちょっとだし

>>667
波旬と夜刀は、穴なんてとっくの昔に空いてるけど、そこから座まで落ちるのに数千年以上かかったって状態だぞ
ニートの場合は穴空いてから座まで落ちるのに常人が息を止めてられる程度

月読って象徴される人物が当時の権力者にとって不都合な存在だから記述が消されたんだっけ

>>749
月読出番ありまくるよ。特にエロゲーだと
そして大抵、月読としての力がーってなって主人公と敵対関係になって
主人公が助けだすパターン

ナルトとかなら月読さんが出張ってるで

月読はともかく天照が敵のパターンってみたことないんだが
ゲームだと天照月読須佐乃男は結構出張ってると思うぞ

>>749
その辺、むしろ三種の神器の中の叢雲以外の二個のが当てはまる気がする
八咫鏡あたりはたまに出るし読める人もいるけど、八尺瓊勾玉マジ空気
読める人すらいないレベル。三種の神器を並べるとき絶対これが一番正解率低い
群雲なんて草薙とか有名な別名すら知られてるレベルなのに……どうしてこうなった

当たり前の話だろ
剣っていうのは聖剣魔剣神剣といった感じでいかにも勇者の武器なんだからさ

RPGでいうと
剣＞マジ伝説の武器
鏡＞防御は低めだが何か特殊効果が強力そうな防具
勾＞アクセサリー
なイメージ

まぁ、たいてい天照は味方だわな
でも武御雷とかのほうが出番少ないと思うぜ
武御雷主人公とか、神語位しか思い出せん

マブラヴで主人公側の機体だったな＞武御雷

武御雷という表記自体マブラヴでしか見たことない
普通建御雷じゃね？

三種の神器全種出たので思い出すのはブルーシードとかだな

体験版の時点ではタケミカズチ装備のベアトリスが出てくると思ってた

正田はマイナーな神話のキャラをメジャーなキャラより強者に置く
新作と完結編も是非この路線を貫いてもらいたい
あーでも聖書と密教のネタは飽きてきたかも
ギリシャとか北欧に走ってもらっても困るが

>>761
マイナーだけど朝の来ない夜に抱かれてはメイン三人が三種の神器の力を持っていたな

>>764
俺がルネ山の名前を覚えたのはまさにそこから

KOFの三種の神器チームを忘れないでいただきたい

サガフロじゃただの鍵だった

所詮道具よ

サガフロは天叢雲より強い剣が普通にその辺で売ってたっけな

>>764
ナイアルラトホテプとかでる奴だっけ？
某Fateにもインドの英雄出てきたし14歳の旬は今インドなんかな

仏教の敵の波旬が仏教発祥の地のインドで生まれるというのも皮肉きいてるな

読めばわかるけどインドは北欧神話とかクトゥルーとかを波旬のように超す凄いのばっかだぞ
厨二から最強厨へとジョブチェンした正田がインドに行き着くのは必然だった

波旬は元ネタと性格が真逆じゃね？
元ネタはどっちかと言うと覇吐寄り

波旬の質量は単体で無量大数らしいが他の流出者は具体的にはどの程度なんだろう？
つか質量の大きさと渇望の純度が一桁違うだけで
実力差がアリと巨人並にかけ離れるように思える
質量が桁外れでも渇望の純度が不純なら流出にすら至れないだろうし

アイツは支配領域もその他全てマックス
支配領域は別に変わらないからあんま変わらんけど
それより観測者はどうなってんのアイツやばい

まあ波旬は実際には無限だがな
強度もステも限界がなく、無限に上昇する

＞強度もステも限界がなく、無限に上昇する
ただし覇吐に一撃で負ける

>>776
自己愛がつきない限り渇望の純度が上がり続けるから力が際限なく上昇するだけで
質量そのものは無量大数だと思うけど
力が無限に上昇するが値そのものは有限、みたいな
観測者は座のシステムそのものなので座のなかで波旬がいくら力を上昇させても
絶対値は無量大数という有限なので観測者にとっては、所詮システム内のデータでしかないというイメージ

>>773
第六天魔王は他人の快楽全てを自らのものとして感覚できる、だっけ？
外道な快楽も含む快楽全てを等価として味わうのでどっちかと言えば獣殿でね？
そういや覇道神個人の質量は単体で人類全体の質量よりデカいんだろうか？
Diesだと数百万×α程度に見えたけど

今更気付いたがWA2セット版より容量あるんだなこのゲーム
勘弁してください

サタナイルと黄金と蓮が戦ったらどうなるんだろ
流出者同士じゃ蓮の無限加速も時間停止もあれだしねえ

>>777
兄様達が傷つけないて、ゴミ掃除で波旬を丸裸にしないといけないけどな
覇吐だけじゃ勝てない
そしてそこまで見通してた太陽さんはハンパないと

>>781
何故かサタナイルは練炭には勝てるが獣殿には勝てないイメージがある

>>778
座のシステム云々抜いてただ単に強いんじゃないのかな
黄金、水銀、練炭はDiesでは計測不能なのに、神咒では数値化可能
それと同じで波旬は無限だけども、それは神咒での話で
座シリーズの完結話では波旬も数値化できるんでない？

>>784
観測者は第一天の恋人でなかった？
覇道神では最弱の存在の恋人だから素ではそんな圧倒的な気がしない
座というシステムそのものだから強いというイメージなんだが

>>782
太陽さん凄いよな
夜行は大嶽達を破格と言っていたがもっと太陽さんの忠告のありがたみを噛みしめるべき

>>778
いや、数値で夜刀を100としたら波旬は無限って普通に言われてるから
そもそもお前が聞いてきたことだろが
何でいきなり観測者とかの話になってんだか

波旬は無量大数からスタートして数値化不可能がゴールじゃないのか？
ナラカは数値化不可能とはまた次元を違うインフレだろう
14歳神の腕の魅せ所

＞数値で夜刀を100としたら波旬は無限って普通に言われてるから
ゴメン。知らんかった

>>787
それ質量じゃなくて強さやん
元々は並みの流出者だったのがあそこまで強大になったのは
覇吐という他者を常に意識し続けた結果一人になりたいという渇望を
誰よりも強く純粋に思い続けたからだろ

最後は座から脱却した第八天と第九天で
波旬の質量からからニートの能力まで全部併せ持った観測者と特大インフレバトルをやるんだろう

しかし波旬って覇吐が完全に消えたらいきなりパワーダウンしそうなイメージがあるな

>>788
質量、純度共に波旬は座の世界観とインフレの極至だから
観測者は世界観そのものが違うんだろう
世界の中でいろんなチートがインフレを競っていたが
それは所詮一人のプログラマーが作ったプログラムの中での出来事でした、みたいな

波旬の元々の魂の質量自体はマリィと同じぐらいだろ
渇望の大きさが規格外で力も基地が忌みたいにでかくなったんだな

>>790
つかまずお前の言う質量って何なんだ？
お前の中で、>>774の質量の大きさと渇望の純度ってのはどういう意味・想定で、どういう風に分けられてるんだ？

やめてくれ
SO3という過去の名作全てを台無しにしたクソゲーを思い出す

波旬の無量大数って無限の事だと思ってたよ
卍曼荼羅・無限にしないの語呂が悪いとか、無間とかぶるし
的な理由だと思ってた

>>795
質量は魂や意志の絶対量で渇望の純度はどれだけ自分の渇望に疑問や雑念を持たず
そいつの存在が持った渇望に純化されてるか
だと思ってたけど？

波旬が全盛期より弱くなったのは座の総軍という異分子を体に抱えて
その分渇望の純度が下がったからでなかった？

SO3は絶対に許さない絶対に
星の海を全てデータの海にしやがった
何が嫌って神の世界で普通の人間が普通の生活営んでたところだよ
ただの人々の娯楽でSOの世界が作られてるところだよ
神出すなら神らしくもっと超常性を持てよ

>>796
>>799
うるさい黙れSO3なんて無かったしクロードやレナがデータだけの存在なんてことは無かった

全く関係ないが奪還屋やリングとかもそんな話だったな
世界観自体が一個上の世界がプログラミングした世界で
一個上の世界では普通の人間が普通の生活してる、みたいな

ゼーガペイン思い出した

小説版ではデータだった世界も消された世界も似たような全く別の世界ということで落ち着いてるから安心しろ
整合性だとかトンデモにトンデモを上乗せしただとかそんな細かいこたぁ気にすんな

>>801
一個上の世界があること自体は良いんだけどそこで普通の人間が普通の生活してるってのが受け入れられない世界観の作品とかあるんだよな
ただまぁ奪還屋やリングとかは良いんだけどSOとかみたいにやたら広げまくった世界観でのそれは残念感が半端ない
そういう場合はせめて一個上の世界の存在はもうちょっと隔絶した思考とかしてて欲しいな
リングもある意味世界観崩壊したけども、ホラーからSFになってたなアレ

世界観改変がシリーズの基本だからそういう心配はないと思うけど

初めから位階がおかしかったのってニート、マリィ、波旬だけだっけ？
第九天が生まれながらの流出位階かはわからないけど、もしそうなら正田の主人公無双見れるかもな
ライル(ナハト)位は主人公が目立ってもいいと思うんだ

>>781
無限加速は意味あるぞ？
他者弱体化は抵抗されるけど、自己強化なら相手が流出位階だろうと関係ない。

完結させるならナラカを引きずり出さなきゃならんからな
ものすごい主人公を強くしてナラカを引きずり出すってのも手かもしれない
ただその場合インフレがやばい
絶対破綻するだろ

>>799 >>804
SO3の神々はある意味とんでもなかったぞ？
人口の大多数がニートｗ

>>808
正田はインフレ飽きたとか言ってたしインフレとは別の概念を描くと予想

は? 飽きたも何もインフレ上手く書いてないだろうに何言ってんだ
まじで言ったのなら波旬投げつけるぞ!1

>>800
0と1との集合体の分際で･･････

インフレはとりあえず今はやめただけじゃね？
次回作は正田卿が曰く正田卿目線の学園バトルなんだから
神座最終作が出る頃とかいつの話だ、多分いくつか設定が黒歴史化してるぞ
そしてその頃までにlightが生き残ってるかどうかだ

人間の発想力の限界＝インフレ
だからな

地球を破壊→銀河を破壊→宇宙を破壊→別次元（ｒｙ

この上をくるものを生み出した奴が最強キャラを最初に作るだろう

>>781
実はパラロスの連中でいわゆる天使や反天使らが行う戦闘速度は
模擬戦いわゆる軽いテストにおいてでも、戦闘に慣れた人間の目を持ってしても刹那の閃光とか一瞬の影。
わかりやすくいえばドラゴンボールの実体が見えず戦闘の衝撃だけが広がっているような感じのレベルで行われている。
まあ慣れてるといっても所詮は人間だから見えないのも無理はないけど

サタナイルにおいての戦闘描写はまったくないけどこれを鑑みると結構なスピードは備えてると思う。しかも王冠に至る前の状態でこれだから
神となったらこれ以上には強化されてると思う。まああくまで本人の戦闘描写はないから予測でしかないけど。
それでも練炭の無限加速には負けるんだろうな〜。

>>814
エヴォリミットを思い出したぜ

設定インフレだけでゲーム中では全く描けてないのが正田クオリティー

インフレの最終極致は哲学と数学と屁理屈にメタを混ぜた言葉遊び

そのうち次元という概念そのものを破壊するうんたらが出てきてもおかしくないｗ

>>815
スピードで負けたら練炭やばいよね
実際に戦闘したら互角ぐらいかな

>>820
獣殿の白騎士能力に相討ち取れたんだから、スピード負けはないだろ

速さで主をおいたら練炭は誰に負けないからなぁ

水銀ってALL90だっけアイツも結構速いな
サタナイルは理つか攻撃だったからなｗ
どういう効果があるかわからないよね､･･･平等な立場になんのかな

>>816
OPのフルが作られないことに怒りを覚えてるあれか

　　　　　　　　　　　　　？？？
----------------現在の壁--------------------
　　　　　　　　　　　　　次元A
　　　　　　宇宙A　　　　　　　宇宙B
　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　 |
　　　　銀河A　　　銀河B　　銀河C　　銀河B
　　　　　　|
　　　　惑星A

一次多元･･･いやなんでもない、タブーだったなこれは

最強スレを強さや世界観の基準として持ち出すのはちょっと…
永劫回帰で繰り返される宇宙を全て似てるだけの違う宇宙として一次多元分宇宙を増やすとか
そういうめちゃくちゃなことが平然とまかり通るスレだし

最強スレとか巣にこもってるべきだな
あのスレからは頭の悪さがにじみ出てる

獣殿と練炭ぐらいだからなあ攻守特化の渇望って

黄昏とか八百万はまじ攻撃に使えないな強制転生は技だろうし

八百万は意味合いからしてその座世界の求道神の能力全てとかだったら強力だな

歴代覇道神じゃみんな攻撃関係じゃないからなあ
ある意味死に至りたいニートだからこそ息子と自滅因子は攻撃的な渇望なのかもね

何か歴代覇道神格の渇望見てても波旬の渇望の攻撃性は破格だな

>>781,783
いや練炭にも獣殿にも勝てないだろ＞サタナイル
時間停止が効かなくても圧倒的速度差で攻撃すればそれは実質相手を止めてるのと変わらないbyパシリ

それなら練炭無敵で獣殿瞬殺できるね
無限速だし

>>835
黄金には白騎士パワーがあるでよ

ならば獣殿が練炭を瞬殺できるね

相手に向ける停滞を自分に向けて加速するんだから
あまり向けすぎたら相手の覇道に潰されるだろ

>>837
マリィルートをやり直してきたまえ

黒炎に突進して腐って死ぬだろうね練炭

波旬は究極の排他性なのに歴代の理を使えるのは反則だよな
覇吐だけで攻略できなくなるし使うごとに元に戻る
水銀は歴代の神にもナラカにも拒絶されて哀れ

シュライバーのような後出しジャンケン的能力は非常に強力な系統だな

>>840
速さが追いつかねーよ

>>843
黒炎はとばしたり囲ったりできるしね
蚊とんぼ練炭は飛んで日にいる夏の虫ですわ

>>841
でも歴代座で人気投票したら1位だろうな＞水銀
俺達に人気があるから最強

>>845
水銀が黄金と黄昏の上を行くなど認めない。絶対に

>>845
えっ
あ、いえ
その、僕は初代のおっぱいにヴォルスングサガされたく所望

水銀は人気あるかもしれんが、人気投票で票が入るタイプの人気ではないだろう

所詮は創造位階の技だから純太極には捕まるんじゃない
サタナイルとか天使や原罪の技使い放題だろ

ID:Y58lbj+4Oは毎回Diesをディスってるだけの荒らしだから相手すんなよ

いきなり荒らし認定するとか酷いねえ
毎回diesをディスってるとか妄想言っちゃってるけどやめてよね

>>849
真面目な話、サタナイルさんは滅茶苦茶強いんだろうけど諦めが良すぎるせいで
最後の最後で逆転負けを喰らいそうなイメージがある

サタナイルさんは時間を操作して過去の自分を消して
神に変化させたチート能力を攻撃にも使えるよな？
可能性に干渉するタイプの能力にも対応できるし
万象の悪性を浄化する能力も使える

>>829
練炭の渇望にしても、結果的に戦闘でも有用ってだけで、、「戦闘志向の渇望」じゃないしなあ。
純粋に戦闘志向の渇望って獣殿と第六天くらいじゃね？

>>849
サタナイルの純太極って戦闘に使えるのか？

>>853
パラロスはもうあんま覚えてないけど、その過去の自分消去ってサタナイルが使ったんだっけ？

で、今から体験版やってみようと思うんだが、其の壱と弍の違いって何？
両方ともやるべきなの？

正田のTwitter見たけど、マリィの随神相がケルビムだったのか

おいおい蓮も随神相出すのかよ
っていうかあの流出の後ろは蓮じゃなくてマリィだったのかよ


って今作で蛇出してんじゃねーかｗ

>>857
とりあえずpvは見ない方が楽しめると思うな

>>859
腕と髪の毛が生えているのは蛇じゃないという理屈に一票

>>860
thx
見ないようにするよ

面白いことを願って体験版１をプレイしてくるﾉｼ

本当にあのPVは見せすぎだったな
アレなしで発売してればもう少し盛り上がったんではなかろうか

>>841
でも中身はスカスカらしいよ
対して黄昏さんはほぼ純度１００％でつかえるらしい
でも第四天使うときは微妙だろうな「あ、あなたに恋したマルグリッド」とか
引きつった笑顔で言うんだろうか

それを考えると、Diesグランドルート後のマリィは夜刀、水銀、黄金に守られてるようなもんか？
グランドルートはマリィルート後の話だから夜刀(と同じ強さの蓮)の残滓があるはずだし

>>864
途中で力尽きて「自分でやってよカリオストロ！」って投げそう
そしてノリノリの羞恥プレイを始める水銀

>>866
容易に想像できて困るｗ

>>866
女神のお願いで水銀の質量が無量大数

逆に「時よ止まれ、君は誰よりも美しい」でめちゃくちゃ真っ赤になってる黄昏さんとか

そこまで愛溢れてると黄金さんもテンション↑だろう

新手の精神攻撃か何かか

>>869

マリィ：「時よ止まれ、お前は誰よりも美しいから」あ、あぅぅ・・・///こ、これでいいの蓮？
練炭：うん、よくできたな。偉いぞマリィ。（畜生かわいいな照れちまうじゃねーか）
獣殿：フハハハハハハ、見せつけてくれるな。私も誰かを愛して（壊して）やりたいものだ。なぁ、カールよ？
ニート：またまたご冗談を！獣殿の愛は激しいゆえ、私としても受け止められるか不安でな。（マルグリットと散々いちゃつきおって！でも照れているマルグリットも乙なものだな。ああ死にたい）

時よ止まれってdiesの時点でマリィと練炭同時詠唱してなかったっけ

してたな

>>844
腐炎て凶悪化したカインの腐毒程度だろ？
時間停止で腐食を遅らせたり、マキナの終焉遅らせている練炭に素直に効くとも思えんし
何よりパラロスやった記憶では練炭や黄金と同格と知って意外なくらい

このスレにはdies信者が常駐してるからな
波旬が水銀以下だとか一生懸命わめいてる人がいまだにいますし

意外言うなwあれでも東征軍らよりはめちゃんこ強いんだぞ！

練炭：戦闘描写豊富。獣殿：戦闘描写は多くはないがその戦闘時において圧倒的な実力を見せる。
サタナイル：戦闘描写ほぼ皆無。その上唯一の戦闘時も喋ってただけな上、自身の力すらも見せなかった。

これじゃあ同格と言われても素直にうなずけない奴がいるのは仕方がないと思う

>>876
パラロスの方も中々だと思うんだが・・・気のせい？
>>840のレスなんて楽勝って思ってるだろうしな、同格なら気合で耐えるのなんてよくあるのに
波旬は水銀に押し流されなくなって何よりだよ、相性()が減って格が落ちんでよかった
そういや夜刀が波旬に勝つのも或いは・・・とまで書かれているのに、楽勝みたいな言い方するやつもいたかな、そう考えるとDiesの方もいるか

お前らこれでもみて少し落ち着け
http://iup.2ch-library.com/i/i0531087-1326194842.png

>>880

ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ

そんなえsクマー

てんし！

なんということでしょう
議論に熱くなっていたスレ民が
>>880を見たとたんにこの様子です

但し全員水底行きである

畜生！何故に天魔なのだ何故に攻略対象ではないのだ！！

だってもう夜刀様に攻略されてるもの

ルサルカも攻略対象じゃなかったからもうあきらめてた

>>880
prprしようと思ったら紅葉さん親衛隊に入れられてたでござる

魔女ババアよりも鈴鹿をペロペロしたいね俺は

>>890
パシリさんこんなところで油売ってないで伝令の仕事とっととしてくださいよ

>>875
アホか腐炎はマキナの上位互換だよ

マリィの亡骸ほしい・・・

>>890
三つ目の超サイヤ人がお前のこと探してたぞ

>>892
サタナイルのバリアぶち破るのに手こずってた時点で必殺性はマッキーパンチより下だろ
第二天からの供給があるとはいえ、遥かに強大な第四天補正の終曲には劣るだろうし
言っても三反天使は三騎士と同等ってぐらいだろうな

直接殴らないと発動しないマキナの粕と一緒にするなよ

練炭の防御力無視されるよな
神咒であれだけ褒められたのに

天使共は印象として三騎士より強そうだったけどなぁ
ただ腐炎よりはマキナの終焉のが上だと思うけど
確かナハトとか大陸潰せた気がするし一発の威力と強さは別じゃね？
流出組は間違いなく第四天の方々のが上だろうけど
というか流出とそれ以外で力量差隔絶しすぎなんだよな
流出したらしたで割と流出者によって差があるし

>>897
練炭と夜刀は割と別人として見てるけどなぁ
まあ流出してりゃ練炭だってライルの攻撃止められはするだろうけど

>>890
http://iup.2ch-library.com/i/i0531185-1326199039.png

霊的に防がなくていい分楽かもしれんよ？　確かこの霊的〜物理的〜で正田がここ見てて自分の考え（設定）をﾁﾛｯっと言ってたが忘れたんよ

練炭を越えないと破れない時の鎧が強固過ぎて逆に見せ場がな
防衛向きの渇望ってのは凄い納得だったけど

>>897
つっても理は一緒だぜ
まあ層位が違えば時間停止の理で防げるからねえ
覇道型は楽だよなあ

>>897×
>>899○
なに自分にレス返してんだよ

触覚か

>>892
というか、腐炎って王国に在る物質をだろ？
ニート特性の物体が王国の物質かは分からんな
核＜剣よろしく何を持ってマキナ以上だと言うのか聞きたいくらいだ
正田作品で攻撃範囲と威力は別物だろうに

>>895
あれは残りカスだしサタナイル自身が原罪呼び出しまくって防いでる代物だぞ
当てればシュライバーの上位再生のベルゼバブも倒せるし過小評価しすぎ

>>903
まぁ、その辺の防御的な無効化はむしろ求道の得意分野な気もするけどね
あれは、覇道以上に理同士の食い合いになるし
というか、むしろハジュンとは別の意味で夜刀も求道型の性質を併せ持つからこそのあの強さと防御力か

時間停止突破してもアイツ自身が加速してっからなあ

>>908
練炭の場合あのまま求道の流出者になっても相手への停滞がないぐらいで対して違いなさそうな気がするけどね

>>900
俺は照れて目がグルグルに鳴ってる方が好きだ

>>907
原罪呼び出して防いでるというか、逆にナハト呼び出したせいでシンが無尽蔵に流れ込んでる状態だったろ
それで最終的にぶち破ることができた
そりゃヤバイとは思うが、流出獣殿でもワンパンなマキナの拳より上とは思えん

マキナのパンチとか当たらなければどうという事はないだなｗ

反天使と三騎士のつよさを正田に訊いたら同格って返ってきそうではあるな

王国の物質を腐らせる炎で王冠の存在を殺せるかは疑問だしなぁ

パラロスは正田作品の中でもdiesや神楽が持ってるような流出、太極などの力の物差しがないから比べづらいと思うけど。
>>913
マキナだけは3体の反天使に対して攻撃手段ないと思う。遠距離攻撃なかったよな？
空飛ばれてどうしようもなくなってる姿が見える。

>>913
身体は戦車でできてるんだ
あの腕をロケットパンチで射出するくらい（ｒｙ

大嶽なら謎ビーム撃てるんだけどな

そこには足場という概念を破壊しつつ大空を走り回るマキナが！

つうか腐炎がマキナ並の必殺性あったらさすがにナハト強すぎワロタになるだろ
マッキーパンチと同等ってことは第二天はおろか、明星黄金刹那も即死する炎をばら撒いてるってことになるぞ
ハルマゲドンってレベルじゃねえ

マキナのパンチとかも普通に波旬には効かないがな
結局格が全て

>>919
作中においてサタナイル自身がメギドの炎を食らえば私でも助からないって言ってるけどな。
まああくまで王冠に行く前の話なんですけどね。

>>916
ザ・ハンドみたく空間を破砕して接近戦を強制するマッキーパンチを妄想した

反天使達の防御力ってどの程度だったっけ？
あいつらって攻撃力自体は結構半端ないから三騎士の装甲貫けると思うんだよね
ただ防御力がザミエル卿のムスペルヘイムで焼かれるかどうかだな

ベルゼバブはザミエルの攻撃くらってもすぐ再生て耐えそうだな
他はしらね

けどアスタロスで助かったという。アストちゃんマジ天使

>>925
リリスに拘束されちゃうアストかわいい

>>925
正田ヒロインの中で一番かわいいからな
マジ天使

パラロスのエピローグでノウに向けるアストの笑顔は忘れられない
アストこそ至高の天使

神咒でマジ天使なヒロインは……………………そうだ翡翠ちゃんがいた！

正田ヒロインで人気出るのも敵ばっかだね

常世ちゃんはマジ健気！
……Diesでは電波だったけど

常世の詠唱はホントに良かったな
Diesの時の詠唱と聞き比べるともうね

>>923
再生能力とかはおいといて、素の耐久力は三騎士より低いイメージがあるな
なんというか攻撃特化って感じ

電波だって良いじゃない　獣殿の曾孫だもの　

>>930
Diesは味方ヒロインも人気あったよ
ただ腹黒ビッチ純情ロリなんて卑怯すぎるキャラが敵側にいただけで

>>935
ロリじゃねえ
ロリババアだ
重要だぞ

あの電波キャラは後天的なものだと思ってたら思いっきり素だった時の衝撃

>>935
二番手の?螢も最初敵だからそうなのかなと。ただすぐ下にマリィが来るだけマシか

Diesのヒロインは空気ではあっても嫌われてはいなかったし人気もそれなりにあった
しかし神咒のヒロインは…

マリィはナラカと邪神と座を超えるシステムを創る者のどれが来ても詰む

電波に馬鹿に太陽に黄昏
Diesは個性的なヒロイン多いっすね
神咒には特大の変態がいますけど

>>940
VFB？

咲耶：解脱おめでとう
紫織：ブーメラン、正田本人も何考えてるのか分からなかった
龍水：お前結局何者だよ。成長（）
竜胆：獣殿以下乙。酷く矮小に思える覇道

咲耶ですら、太陽さんより愛されてないと思うんだ。まあ太陽はこっちで結構活躍したからだが
竜胆はまあおいといても、龍水と紫織は本当になんだったのか

>>943
比較対象が獣殿では流石に竜胆がかわいそうです

竜胆は最終的に求道神になるみたいだけどね

>>945
イザナミとイザナギだしな

>>940
邪神っても最低水銀より強くないとマリィには勝てんぞ

>>943
紫織はせめて母禮に絡む理由が不和でボコられたという事にしとけば良かったと思う
いや、夜行にプギャーされる母禮は中々に燃えたが

マリィを倒そうと思ったらマリィ親衛隊の覇道神どもをやっつけてマリィがする高純度な糞投げに耐えないといけないんだよな

>>945
んだね。天照産む前に少しだけ覇道神だっただけか
それよりあれだ、折れないと言われてるのに個別で折れたりとか
そこら辺の覇道というか、気概みたいなので獣殿以下と言いたかった
まあ覇道神内で武威最強だし仕方ないか

>>949
間違ってはいないはずなのに、すごい変態水銀臭がする

>>947
別に観測者が何とかするでしょ水銀さんも手のひらコロコロだよ

>>949
黄昏の属神も座に登録されるから無限に増やせるよな、あの糞投げ

まぁ私はすべてを愛しているはマジ衝撃的だったしなぁ
何か時々そういうキャラいるけどいまいち嘘っぽいんだよね
その点、獣殿のすべてを愛しているは心の底からの渇望ではっちゃけてて実に素晴らしかった
竜胆や覇吐の覇道も結構好きだけどね

竜胆は蝦夷決戦前に折れて仲間に励まされて復活とかならマシだったんだが

>>949
聖槍ビームとギロチンブッパ、暗黒天体（）、で大抵の覇道神は何とかなりそう
地味にチートな強制転生もあるし

波旬が出たら詰むな
波旬ほどじゃなくてもくそ投げ突破してくるやつはいるだろうな
波旬が無量大数で夜刀でも100だし
200とか300ぐらいそのうち湧いてくるだろ

確かにアストは可愛かった、そしてソフィアとベルちゃんのASでの弄られっぷりも半端なかったw
未だにバレンタインデーネタは時々起動して読んでるなw

マリィ親衛隊と書き込むんじゃなくてマルグリット挺身追跡隊にしとけばよかった
不覚だ

>>955
個人的は不二で槍を手に入れた時に全部知って、そこで折れてから復活の方が良かった
原作では常世に「私たちが座を獲る！」とか偉そうに言った後で速攻折れたから不甲斐なさ以外何も感じなかったわ

>>957
強い奴は出るだろうし邪神も出るだろうけど強くてかつ邪神となるとけっこう確立低いのでは
波旬だって数万年かけてやっと出てきたんだし

>>957
波旬以外にマリィの残滓投げを突破できるのは夜刀くらいしかいねーよ
200や300も出てくるだろって、それまで数え切れない年月経ても波旬以外は100以下って事を忘れてないか

邪神対策にはいいみたいだけどなマリィの座は
Q：
波旬は最悪の邪神だったので刹那らは総迎撃を試みましたが、あれが普通の、たとえば竜胆たちだったらどうしたんですか？
それでも黄昏を維持するために殺そうとしたのでしょうか？

A：
黄昏は覇道共存ができるので、その質問はまず前提としておかしいです。邪神でないなら、善政を敷いている黄昏を排除しようとなどとせず、
共存するはず。平和的で幸福な理というなら第三天が随一ですが、仮にそういう覇道が生まれたとしても黄昏は座を譲らないし譲ってはいけない。
なぜなら、その後に波旬なみの外道が生まれたらどうしようもないから。先々のことを考えれば、邪神対策という意味で覇道神連合が組める黄昏は
断固残すべきであると、座の意味が分かる真っ当な覇道神ならおもうはず。
作中で言ってるように黄昏にも許容量がありますが、彼女が圧迫されるほど覇道神が増えてしまったら、古参から自主的に消えていくでしょう。
それを為すのが守り手兼処刑人の刹那であり、彼が残るなら水銀あたりは進んで身を引くはずです。覇道神連合があっても波旬に勝てなかったじゃん
というのは結果論であり、むしろあの連合があったからこそ波旬の滅尽滅相を回避できたのです。
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>>960
聖槍引き継いだりしたら獣殿と比較せざるを得ないし
黄昏の先を見せてやろう!とか自分でハードルあげすぎなんや

>>962
何十万何年百万年もたてば湧いてくるだろうよ

>>965
正田の構想では出てこないようだが

>>963
神咒で評価上がったニートがこの補足で更に評価アップか…確かにニートは真っ先に身を引きそうな気がする
マリィに感謝の言葉述べつつ消えていくのかねぇ

>>964
太陽のさんの言葉ちゃんと聞いてなかったからやな

むしろ水銀は戦力的には残しておくべきじゃないか？

>>965
そこまで時間経つと総軍膨大になってしかも他の覇道神も強くなってるだろうから
200や300のやつでも勝てないと思うぞ。黄昏の覇道神は共存で全力出せる上に
総軍と座の理がどんどん増えるから時間経つたびに強さがどんどん上がるし

太陽さんあれだけ慧眼で的確な指摘してたのに皆に話し半分にされててもうね…
太陽さんマジ蚊帳の外

>>966
正田のマリィルート後の構想なんか明かされてない
>>963もそうだがVFBではマリィルート後なんか一言も言われてない

>>965
そこまで行く前に観測者とのバトルになるわ

戦力とかそんなことを無視して勝手に俺が俺がって殺されたがるニート
そしてうざいから練炭が処刑でニート涙目
ついでに獣殿もお陀仏

>>971
だって太陽さんおかしいもん
兄様達が解呪しないと波旬は絶対に倒せないよとかあの段階で言ってるし

>>972は先輩ルート後とは一言も言われてないってことね

太陽さんマジ報われないよな
Diesでは実質badだし、神咒神威神楽だと「ハァ？何言ってんだこいつ」って感じでほぼ相手にされないし
常世さんは天魔になったのに太陽さんは夜刀の中での扱い謎だしなぁ

>>972
座を超える物を作られちゃ困るからナラカが動き出すってこのスレに書かれてたのは
嘘っぱちってことか？

>>970
太極値で負けたら座の魂をガンガン食われるだろうから意味ないと思うぞ
それに観測者が動く＝円滑な座の交代が意味されてる
マリィの座は長持ちするだろうが座のシステムまでは届かない

先輩ルートの後に練炭また神格になったらいろいろ台無しだねｗ
diesぶち壊しｗ

まあすべてはあと1週間とちょっとすれば届くであろうVFBでわかることか

>>977
＞太陽さんは夜刀の中での扱い謎だしなぁ
大事にはされているだろ
龍明さんも評価しているみたいだし

>>977
扱いは謎じゃなかったじゃん
「ある意味最もいとおしい」
これに尽きるだろ

>>978
いや本当、水銀もナラカの手の平でしたってのも本当

波旬が出現するまでに味方になった覇道神一人もいなかったんだろうね
可哀想にｗ

>>950
次スレは？

>>985
波旬が現れる前に出現した覇道神もいたってVFBに書いてあるの？

>>979
無限の波旬相手で覇道共存が壊れてもそれなりには戦ってたみたいだから
200や300で覇道神連合に勝てるのかは微妙な気がするが

処刑人の練炭は先輩ルートの後ではただの人ですからねえ
マリィちゃん独りぼっち

>>967
「マリィに抱かれて逝ける」とワクワクしてんじゃね？と前に言われていたな。
そして処刑人は練炭で涙目というオチ。

>>986
然り然り。立ててくる

>>990
それでも練炭に嫌味っぽく言葉残して笑顔で消えて行きそうな気がするw
マリィの為ならアイツなんだってするからなぁ

立てられなかった･･･PINKでも忍法帳健在か。誰か頼む

>>987
ID見てみろ、そいつには触れない方がいい

>>988
お前はDiesのステータスや神咒のステータスの差での結果を見てから考えな
100も違えば瞬殺されるぞ

スレ立ててくる

>>982-983

ちょっともっかいやりなおしてくるわすまん

建てた
神咒神威神楽　其之陸拾弐
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1326208708/

>>998
乙

>>998
乙だ

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