VFB受付開始当日に注文したのに確認メール来ない
もしかして迷惑メール扱いで弾かれていたりするんだろうか
クリスマスにニートが波旬以上の屑の存在(多分観測者)を挙げてVFBに自分の見解を書いておいた的な事を呟いてたが
アレは正田の代弁なのか、それともニートが観測者に気付いてたのかどっちなんだろうか
正田乗り移りすぎだったから前者と捉えておくべきではなかろうか
個人的にはニートが気付いてる方が嬉しいんだがね
そしたらDiesグランド後にも希望が持てるというもの
もう観測者とか倒せんだろどーすんの
結局ニートは座についていても簡単に回帰できるわけではないのね
波旬であろうとも回帰できるから無敵だとか言われてたが
でも本編では座の異常の間隙を狙って回帰を狙えるといわれてたけどあれはなんだったんだ?
多分ほら もしこの三柱が全力を出せても相打ちできるだろうか みたいなDiesでは〜みたいに匂わすのあったじゃん
それじゃね
>>317 登録したメールが迷惑扱いでも
注文はできてるんだろうか?
>>322 「狙えたかもしれないとか思ったけど、ごめん見積もり甘すぎでした。リアルだと波旬強すぎて普通に無理です☆」
というだけさ
>>322 回帰で波旬を押し流すのは無理でも回帰後に倒せたかもしれない
マリィが畸形を強制転生したように、回帰で波旬は押し流されなくても畸形は押し流されるかもしれない
で、畸形がいないので回帰後に波旬をボコボコにして勝利、そして因果を弄って波旬が生まれないようにすると
マリィが強制転生できるなら意味不明流出のメルクリウスなら略形に効果あんのかね
物理的に攻撃なら波旬の皮破れないから無理だけど、でも滅人滅相の理に勝たないと駄目な感じするし
観測者やべー
ニート如きでは波旬にかてんよ
夢見過ぎないように
今香純のとこまで来たんだけど、あとどんくらいやりゃ終わるのこれ
天魔一人も倒せないし、エロもないし、いい加減投げ出しそうなんだが・・・
>>329 天魔との最終決戦はすぐそこまで来てるよ
でも東征は確かにだれるな
特に二手に分かれた後は
マリィが強制転生できる以上はマリィより上の太極であるニートの回帰で畸形を押し流せなきゃおかしいんだよなぁ
もしできないならマリィもできないはずだし
>>330 ありがとー、いきなり全員倒しちゃう展開だけは勘弁してほしい
つかDiesより読みにくいなこれ
なんで2ヶ月経ったのかも意味不明だしさっぱり頭に入ってきてない
マリィの転生は覇吐を直接抱きしめたからだろ?
この話の前提ではニートが座についている場合だよな?
なら獣殿に畸形の存在を教えてもらえているならば、座からの回帰で畸形は流せる事は出来るかもな 神咒に繋がる場合はそんなチャンス無かっただろうけど
ただ、覇吐はちゃんと生まれたかったって願望もあるから、回帰に流される事を許容出来るのか、ちょいわからん
神咒ルートだと覇道共存ぶっ潰されて獣殿が速攻退場するから覇吐の存在に気付くことすらできないような気もするしどのみち関係ないのかな
>>333 直接抱き締めるなんて無理じゃね?
だって波旬の中にいるんだぜ
>>335 夜刀は波旬が畸形だと気付いてたから水銀も気付いてるんじゃね?
そもそも回帰すると皆押し流されるから畸形の存在を認識してようがしてまいが関係ないのでは
畸形が抵抗しても畸形の太極じゃニートには抗えないし
創造したらワロタ、まあ方法はわかるが戦闘時の立ち位置がわからんよね
波旬→ 刹那、水銀、黄金>黄昏 と思ってたけどまさかの
水銀
↓
刹那→波旬&黄昏
↑
黄金
なのかなw、そもそもこの時蓮って夜刀と=でいいの。そしたら永劫回帰に?まれないけど
ニートが波旬に勝てることにしたくて必死なお方がいますなあw
畸形が流されるなら弱体化する波旬が一緒に流されないのはおかしい
作中で言われた座を掠め取って永劫回帰で波旬を流すのが不可能と言われたのなら畸形も無理
もしくは畸形を消しても波旬は弱体化しないかのどっちかってことになるんじゃね
マリィの強制転生で弱体化するのはやっぱり覇吐シールドとソードの効果ってことで
>>337 夜刀は穢土に入ってから天眼でずっと観察してたし
水銀は例外の数人を除いて後はどうでもいい存在としか見ていないから、一概には分からん
畸形は波旬の一部みたいなもんだから、意識して回帰させないと波旬を回帰させる事になるんじゃね?
夜刀が気づいたのは覇吐を見たからで波旬を見ただけで畸形嚢腫に気づくのか?
わざわざ敵意に敏感な黄金が気づいたと書いてるんだから無理だと思うんだが
むしろ転生という黄昏力が来たらテマトラ体側が受け入れたり干渉しようとするのかも知れん
あの時点の水銀は総軍をマリィに全部渡してるから弱体化してる
>>340 流された後に弱体化する、と考えると回帰は凌げる事にもならね?
覇吐シールド、ソードは相討ちルートには関係なかったはずでは
正田は後付けで設定を穴だらけにするからこういうアホな奴らがわくんだよな
まあ気づくのは無理ですの、波旬でさえ気づかなかったのですから
つーか、黄昏力来たからハバキは必死こいて張り付いてたかw その時は自覚なかったけれども
三柱時(Dies√)にはやべー、黄金が理解しちまった殺される転生でいいや! かもしれん
VFBには全盛期のニートでも波旬は無理と書かれているらしいし
総ては畸形に気付けるかどうかなんだな
>>344 座を掠め取った場合、ニートが総軍を手に入れる事になるのでは?
ここがよくわからん、何で座を掠め取ったIFの話で正田は水銀が総軍をマリィに渡してるから、なんて話をしてるのだろう
とらのあなでGユウスケの同人誌通販注文できるよ、と
実際のところ、どの質問に答えてニートの回帰じゃ波旬無理って内容が出てきてたんだ?
「水銀の座奪回による回帰で波旬を回帰できるか」なのか「作中で提示された方法を取れば波旬は倒せていたのか」なのか
>>351 確か「先輩√に続く波旬決戦ではどうやって引き分けに持っていったのか?」だったはず
正田が戦いの詳細を記述した後に、作中の水銀が座を掠めとって云々は不可能に近い、で〆た
ニートのちゃぶ台返しだけで波旬を倒せたら
Dies連合も神咒の最終決戦も台無しだろ
>>352 その癖、水銀より下である黄昏の強制転生は畸形に通じるわけか
理屈が通ってない気がするが、作者が言う以上はそれが正か
ぶっちゃけ色々跡付けで整合性なんか取れなくなってるし
畸形は黄昏に好意的だからそのせいじゃね?
黄金の必中で黄昏力を略形にピンポイントとかやってたのかもしれん
まあCSでtuiくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
CS版神咒プレイ開始時にDiesのセーブデータがあったら特典で波旬戦解禁とかになったりして
>>356 畸形が水銀や黄昏より上だった場合はそれで理屈が通るが、畸形は普通に下だからな
上位の理にはどうにもならない以上、ぶっちゃけ畸形の意志は関係ない
>>354 そもそも仮に畸形を回帰できたとしても、水銀の理ならまた波旬の畸形として生まれるだけなんだから意味なくね?
転生も回帰も波旬本体には効かなくて、弱体化には畸形の転生のみが有効ってことじゃないか?
>>360 ややこしいけど、回帰した場合はあくまで波旬は回帰しないだけで他の総ては回帰しているので
時が経ってまたマリィルートに入って座を譲って数万年後になるともう一人波旬(畸形つき)が
生まれる、という形になるはずなので畸形はそっちへ回帰してる事になるかと
>>354 黄昏も獣殿に畸形の存在教えてもらってないと無理なんじゃない?
波旬を回帰、転生させるんじゃなく、畸形に対象を縛る必要があるとか
畸形と言えど波旬の体に食い込んでいるわけだし
単純に畸形に気付けてないとピンポイント回帰や転生は無理ってだけじゃね
気付いてもマリィが潰されたら、食い合いになって畸形回帰させる暇もなく終了
気付けたならニートより座にいるマリィがやるのが適役だろう
座ニートだけじゃ気付けないから無理
つまりあれだけが斃す方法だったと
獣殿大金星
コンシューマーPSPなのかよ。容量たりんのかな、音質劣化は避けてほしいんだが
vitaにして欲しかったなーまだ持ってないけど。
小遣い稼ぎじゃあるまいしもう少し冒険してくれよ正田
>>360 その考えでいくと回帰は対象を絞って強制回帰させるのが不可能ってことかな?
黄昏は転生という性質上個々の魂を対象とできるけど、水銀は強制的に理を流れさせるときに対象は自ずと世界になるんじゃないか
対象を畸形に限定できないから波旬が邪魔になると
ゴメン、言ってて自分でもよく分からなくなってきた
新作と完結編のための稼ぎなんだからPSPでいいよ
Vitaで発売しても絶対に売れない
ニートの回帰は波旬にくっついてる覇吐には効かないってことで
>>364 一介のライターがゲーム出す機種に口出し出来ると本気で思ってるの?
PSPなら音質劣化確定だし画面も小さいしいいことは何も無いよ。
しかもロード中のシャーって音と振動が気になってゲームに集中できない仕様w
シーク音はまあ、メディアインストールでなんとかなるし
画質もレグザさんに頑張って貰えばなんとかなるが
音質はどうしようもない
イヤホンでやったら音はそこまで気にならないんじゃね
PSP持ってないから知らんけど
てか別エンドみたいなでかい追加要素あるらしいし逆移植絶対するだろうな
PSP版を素直に買うか迷う
PSPってエミュレーター出てるの?
ゲーム樹持ってないや
正直マリィ√やると獣殿=蓮というのも全然納得いかん
練炭マキナ戦から連戦で疲れてたのかな?
あの練炭はマリィ混じりだしなぁ
>>322 正確には無傷の波旬を回帰の理で押し流すのはいささか以上に厳しく、可能性としては天文学的確率になる。
だから別に回帰を狙える、ってこと自体は間違っていない。9割9分9厘失敗するってだけで
獣殿VSマキナみたいな感じだな
もう後付け地獄は嫌だよ・・・
たぶん、初めは正田もニートが座を取れば波旬を流せるって設定にしてたんだと思う。
でもそれは神咒がifでディエスが正史って話だったからで。
全力ディエス勢でなら相打ちってこともそう。
けど神咒を正史ってことにさせちゃったから、
ディエス勢が波旬に勝てる可能性を減らさざるを得なかった、と。
そんなところなんじゃないかなーと、俺は推測してる
夜行√でも、だったのかもしれないって言い方だし納得できる範疇じゃないだろうか
Gユウスケ本のゲームに熱中した司狼とバカスミに挟まれて潰されてる練炭の図が平和すぎてもうね
え
神咒が正史ってことになったの?
まじかよふざけんな
神咒って売れたのか?
>>383 そんなことはVFBには書いてないし、俺の記憶している限りでは正田は言ってない。
八百万の理はずっと続くのか、代替わりが起こるとしたらそれは邪神なのか、先輩√も込で教えてくれという質問に大して
第七天から第八天へは平和譲渡で八天、九天が観測者と戦う、先輩√後も黄昏の治世下でいずれ観測者が動き出すとは書かれているが
神咒のほうが正史になりました、みたいな事は一切書かれていない、少なくとも明言をされてはいない。
第七天から第八天へ平和譲渡〜とかをスレで中途半端に聞きかじった奴が勝手に勘違いし始めたんじゃね?
>>381 最初から不可能なら、わざわざ水銀潰された後に、あんなクドクドと挿れるもんでもないだろ
水銀も前にはなかった情によって、冷静さを失って瞬殺されましたで充分だ
絶対的力量差を覆せたかも、なんて言われたから水銀チートすぎなんて話が出た訳だし
勝手に勘違いしてマジ切れしてもう正田作品買わない!とか言ってた馬鹿もいたな
>>383 今後の座シリーズなら神咒神威神楽の続編として出すだろうからそういう意味では正史だろうな
まあ認めたくないDies信者が居るのも事実
___
;./___ノ(_\;
n. ;/ _ノ 三ヽ、_ \;
|| ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
f「| |^ト、;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
|: .: ! } .;\ u. . |++++| ⌒ /;
ヽ ,イ .;ノ ⌒⌒ .\;
マリィ厨
ニート大発狂の図か
マリィが踏まれて乗られて潰されるシーン描いてくれないかなー
エロシーンより抜けるはずだ
グロ追加で何故かコンシューマなのに18禁になるとか予想外すぎる展開だ。
何ともなしに刹那が座から弾き飛ばされるCGは追加されそうでは有る。
いや八つ裂きラインハルト&ブチ切れニートを頼む。
ユウスケ超がんばってくれ
正史はどっちでもいいけど問題になるくらいなら先輩√と神咒√を繋げればいい
対波旬はニートが一人で何とかなりましたーより今の連携プレイのほうがいい
あとハジューンの絵も増やしてやってくれ少ないでせう?
波旬の本名、字面だけ見ると平和そうな語感だよね
黄昏が覇吐を転生させれたのは座+相性じゃないの?
転生だったら嚢腫も喜んで転生させてもらったのかもしれんし
黄昏に包まれてたから生きようと思ったって本編で言われてるし
今回一番抜けたのは鈴鹿さんが斬られるCG
第八天と第九天見たいし神咒普通に好きだから神咒正史でいいよ
マリィが滅尽滅相されたことだけは忌々しいことこの上ないけど
消えていった者を取り戻したい
無くすことを認めない
死や無を許さない
こういう渇望の流出者が出てくればマリィも生き返る
>>400 そんなのはゴミ屑だと刹那さんがお怒りになられます
他人の倫理観なぞ知るかが基本的な流出者だから問題ない
>>402 そういう流出者にしてみれば刹那さんがお怒りになられたところで「あっそ」だろうよww
あとは厨二度のぶつかりあいで勝負を決めるだけだ
その流出者があっそであってもそれで生き返ったマリィを練炭が心から喜ばない時点で不幸でしか無いな
>>405 練炭の矜持的にむしろそんなマリィの存在を許せるのだろうか……
そうなると最悪の展開になるが
本当に生き返ったならまだしも、実は新たな流出者の細胞or人形がマリィの皮を被っていただけでしたとか
ただ単に座の記録から復元再生されたコピーでしかありませんでしたとかいうオチの可能性もあり
練炭からしたら無くしたものは戻って来ても価値が無いだし
葛藤してる練炭を見てられないマリィが居るわけだ
無くしたものが人間関係含めて元通りになるなんてありえんな
マリィって霊体だよな?なんでグロミンチにされたことになってんだ?
実体無かったら練炭とセクロスさえできないじゃないですかーやだー
あと踏み踏みされた時の効果音とか
>>400 波旬復活でせっかくの静寂を邪魔された波旬に滅尽滅相されるんですねわかります
VFBは歴代の座のパラメーターとかも載ってんの?
偽神の夜都っちゃん達以外の、神格の強さ順列が掲載されてる
後は夜刀がパラメータオール100、水銀が90ってことぐらいか。他の連中は70から100上限になってもパラ変わらん
おまえらが流出するとどうなるの?
パラメータ70MAXな本編の計測方法では夜刀も計測不能枠だったんだよな、
波旬の計測不能とは次元が違うとはいえ
獣殿は80ぐらいかね?
獣殿は対水銀だと90となり互角になる
それ以外だと蓮(夜刀じゃない)と同じくらい
>>411 あれは練炭の能力じゃなかったっけ?>マリィの実体化
正直MAX100でもキツいわな。値が5ぐらい変わるだけで実際かなり差がありそうだし
90の水銀と八百万トップの夜行の間に、第一天・第二天・サタナイル・蓮・黄金・マリィ・天照(畸形)がいるからな
つーかパラメータ全部カンストって時点で実は100より上だろ夜刀
全部綺麗に100で止まるなんてそんなアホな事があるはずない
つーか太極になっても筋力20ぽっちの女性陣もいるわけですが
人外レベルとはいえ40も50も差があると一体どういうことになるの?
水銀と夜刀の差が10ってよく考えたら結構でかいな
初期夜行と初期竜胆くらいは差があるってことだし
>>422 太極の値で負けてたら筋力で意昧さがあっても無駄
426 :
424:2012/01/08(日) 14:32:40.03 ID:R0rbh5Ef0
×意昧さがあっても無駄
◯幾ら差があっても無駄
変換ミスった
>>421 いや、100だろ VFBでわざわざ70じゃなくて100にしてるんだから、嘘載せる必要がない
夜刀の咒力が初期夜行のたかだか5倍弱とはとても思えないんだけど
値が大きくなるにつれて、差の比率も上がってくのか?
>>427 夜刀を100とすると、みたいな感じのパラメータなら納得いくがね
もし単に絶対値として100上限パラメータだったら全部一律同じ値ってのはおかしいから
夜行曰く10倍あっても倒せるんだぞ
>>429 別におかしくは感じないのだが・・・水銀は全部90なんだろ?
>>429 お前の感性なんてどうでも良い
100が正田の中でカンストで夜刀がそうなってるのが事実
まあ確かにどうでもいい
100以上だろうがなんだろうがどのみち波旬には到底かなわないが水銀の格上
第七天なんだから化外生むなよ・・・
蓮ってディエスの頃から終曲以降はパラメーター全部高いバランス型だったし
>>428 そもそも初期夜行と母禮すら数千倍だか数万倍だかの差があるのに、初期夜行と夜刀の差が五倍程度なわけはない
渇望的に速さ特化なはずなのに、呪力とかも同パラメータなのが驚き>夜刀
普通渇望の部分が一番とんがる物なのに
>>439 流出位階上位陣にはあんまそう言うの関係ないんじゃない?黄金、水銀も万能型だし
覇道神はみんな万能型なんじゃねえの
水銀もオール90だし獣殿も万能型だし
>>440 けどマリィルートの黄金戦じゃ「速さのアドバンテージは絶対に渡さない」的な事を言ってたからなぁ
>>442 万能型だけど、さらに渇望にあった得意分野があるんじゃない
練炭は時間停止、獣殿は軍事変生、水銀は・・・回帰?
ステータスはあくまで基本値だろ
そこからさらに渇望のブーストが入る
渇望を考えるに、走力は夜刀だけでなくシュライバーも計測不能でないと変だから
>>444の解釈が正しいのかな
>>445 神咒ステのシュライバーは最速の法則失ってるから、あれが素で出る速度なんだろうな
失ったのは絶対回避であって最速は失っていないんじゃなかったっけ?
最速あったら絶対回避失ってないんじゃないの?
異能の項目からすると加速能力はあるけどDies時みたいな相手より速くってのは無理っぽい感じかね
等級見た感じ、黄金消えたから最速は失っとらんけど絶対回避は失ったって捉えてたんだけど違うんかな?
”絶対速度の代償として〜”とか書いてあったし
>>449 運動に付随する物理法則を支配は出来るけど、「誰よりも早い」は失ってるから、そんな感じだと思う
俺はシュライバーは相手より速いのはそのまんまで、ただし触れると砕け散るって感じかと思ってたが
Diesの頃みたいに回復はできないと
>>450 よく読めよ
速度の代償として紙装甲なのに肝心の絶対回避もなくなっちゃってマジやべーって書いてるぞ
絶対速度=絶対回避だ
>>453 スペランカー装甲な上、絶対回避なしなのに、天魔と一対一でなら戦える性能はあるらしいから、正田作品において速度はかなり重要なんだな
大まかに数値纏めてみたけど
夜刀 100
水銀=黄金(因子) 90
黄昏=八百万 85
刹那=黄金=明星 80
堕天 75
二元 70
覇吐=竜胆=夜行 65
宗次郎=紫織=龍水 60
射干 50
三騎士司狼(偽神) 45〜50
上位団員(偽神) 40
下位団員(偽神) 35
こんな感じかな
まあ腐っても三騎士のシュライバーと残留組の中でも下の方なルサルカの対決だし
シュライバーか
最も雑な扱いを受け駄犬に成り下がった哀れなキャラ
波旬のウンコあったかいよ〜、黄金?誰それそんな雑魚知らないよ〜
抱きしめて〜
神父かシュピーネさんの方が扱い酷いと思うぞ
偽神化したシュピーネさんと海坊主神父
どっちが強いかな
夜刀バリアがあるから本来堕犬は勝てないはずなんだけどな>アンナVSシュライバー
思い返してみると夜刀バリアって設定上は存在するだけで全く意味なかったな
シュピーネさんはユーザーが求めてるものを理解したうえでのおいしい役どころだけど、神父はなあ
でもシュライバーよりはマシだと思っちゃうわ
初期夜行は02
それに負けた海坊主は01と考えよう
果たしてシュピーネさんは小数点行きの不名誉を免れるだろうか
やっぱ夜刀さんつえーな
これも主人公補正というのだろうか・・・
正田作品、というか藤井蓮という存在に限って強さの主人公補正なんて物は有り得ない
強くないと物語上、波旬との鬩ぎ合いで死んでるだろうしな
つまり作品都合上の補正ってことだろ?
そんなんいったらみんな補正だらけじゃん
ただし名無しのモブは除く
龍明と駄犬の等級に一対一になら戦えるって書いてあるから、大獄やスクナじゃなければいいんじゃない?
シュライバーはかなり好きなキャラだったんだが、正直
>>457と同じような感想しか抱けなかった
座の説明のとこで批判?されてたみたいだが
やっぱり悲想天が一番いい世界ってのは変わらないのかな?
一番いい世界は黄昏だろ
別に黄昏もね
ニートも黄昏も住んでる人間からしてみりゃあんまり関係ないしなあ
転生か回帰の差ぐらいで
客観的に見て現実世界と大差無い黄昏に憧れなんて無いな、まだ不完全天狗道の方が楽しそうなレベル
不完全天狗道はわりとアリだよね
みんなある意味幸せだし
前から言われてるけど一般人は世界の根底に気づけないから
刹那や完全天狗道ですら一般人から見れば他と大差ないだろ
神視点で見てどの世界が平和や幸せになれるかの話で黄昏や悲想天が
幸せになれる確率高いだけの話だし。渇望の影響も受けるから思想も変化もあるしね
二元論の悪側も楽しそうだな
善側に生まれれば辛いだろうけど
一般人視点で最悪なのが修羅道
一般人視点だと修羅道は文句無しに最悪だなw
まだ無間や天狗道の方が救いがある
頑張って大隊長クラスまで強くなれたとしても、演奏会でトチったら最下級まで
降格だぜ、マジ有り得ねーよ修羅道
正直箱○辺りで出してほしかった
糞箱持ってないからやめてよね
やるなら携帯機器よか箱だな
一般人視点でも全員ベイみたいな性格になるんじゃね?
それなら修羅道でも他と大差ないよな
演奏会は……うん
修羅道は思想に干渉はしないだろ
紛争地域に生まれた子供はそれが日常になるけど、それが平気な感性というわけではない
戦いで生まれる憤怒悲哀絶望ひっくるめて愛するだけ
>>484 客増やすのなら携帯機のがいいと思うぞ
且つ3DSなら2画面だし、若い世代向けでより効果的だと思うんだがなあ
死んでも生き返ってまた殺しあう世界だから、普通の人も死ぬことに慣れてしまいそうだ
睡眠時間自慢的なノリで「俺今日3回死んでるしwwwww」とか
修羅道のミサワ
>>484 売れねえし
シュタゲも結局は比翼連理までPSPに移植されたからな
XBOXはハードルタケーと思うよ
俺もカオヘ買おうと思ったけど当時360持ってなくて断念したし
3DSはもっとねーよ
>>492 上に一枚絵、下に文章ってのは結構ありなんじゃないかと思う
じゃあvitaでいこうぜ
DSは画面小さいしノベルゲーとしては微妙だよなぁ
VITAは…生き残れるのか不安だが
無難なところで今はPSPってことじゃね
ノウハウもないし
CS化がもっと後ならvitaも選択肢に入ったんだろうがな
持ってないからよく知らんがpspで出たゲームのDL版みたいなのがvitaから出たりしないの?
それなら後で出てもよさそうだが
冬コミで買ったサントラ聴いてんだけど、我魂為君はやっぱVoがビミョな。
下手なわけでもないが、この手の曲があまり合わないタイプな気がする。
青葉りんご辺りもってきてほしかったかなぁ。あとは無理だろうが黒猫とか
波旬戦のBGMはゲームで聴くと、も少し盛り上げてもと思ったが曲だけで聴くと中々な
>>500 ゆいにゃんver出してって公式にメールしようぜ
CS化の際にやってほしいな
>>499 RURURUは無いはずだけど
今後のPSPソフトならDL版はあるんじゃないのかな?
基本的に古いソフトのDL版対応は有名所のメーカーかソニー公式ソフトくらいだし
>>500 どうせなら歌が上手いと噂のかわしまりのを…
もう兄様に歌わせればいいと思うよ
そういえば、兄様の中の人は歌上手いんだったな
上手いどころかツアーするレベルのプロですがな。まぁだからといって、キャラソンは絶対阻止してもらいたいが
ニートのキャラソンはわりと真剣に聞きたい
フライング・ゲットーとかヘビーローテーション(ポエム)とか上からマキナとか
そんな感じの電波が飛んできた。誰だ俺にそんな電波飛ばした奴は
マキナのキャラソンなのに何故かシュライバーが変わりに歌ってるとか
何だかんだで歌える声優が多いな
ユウスケの本買ってきた
母禮の中の人(日本人の方)は見てくれはかっこいいんだよなあ……
ニートのキャラソンにはあなたに恋をしたマルグリット入れてほしいな
兄様は主題歌ならいいけど、キャラソンは悶絶するような歌が出来上がりそうだ
ラスボスのキャラソンだけ発売される
兄様なら「俺は夜だー!」を
波洵のキャラソンなら聞きたい
俺最高としか言わなさそうだけど
>>518 関連動画に屑兄さんと獣殿のキャラソンが・・・w
兄様なら慟哭ノ雨が好きだな
マッキーは「一撃だ…」と「自由を!」だけで歌えば問題なし
もう詠唱に曲つければいいよ
作詞:正田崇とつくだけで不安しか出ねぇ
マリィが歌うなら「あなたに触れたくて」だな
抱きしめたいという前に、まずは触れたかったがマリィだし
PARADISE LOST:失われた楽園
うむ、サタナイルさんにふさわしいタイトルだ
Dies irae:怒りの日
もしや、破旬にぶち殺されたから怒ってたのか?
Acta est ファーブラ:終幕だっけ?
よかったニートエンド
神咒神威神楽:???
破旬は何でも神神神にしたい中二病ってことか
タイトルだけでもたのしm
Dies iraeのタイトルの意味は
永劫回帰はキリスト教のアンチテーゼみたいなもんだからそれをキリスト教の終末論である怒りの日でぶち壊してやるぜ
みたいなノリらしい
ていうか何故ファーブラだけカタカナにしたしw
人気投票あったら波旬に投票だな
というかネタ抜きで新規組の中では波旬が一番好きかもしれん。
続投組なら大獄だが
人気投票やったら、夜刀が一位になるのが目に見えてる気がする
黄金を消し飛ばし、マリィを踏み潰した時点で波旬は許さん
新規組なら冷泉様、兄様、夜行だな。冷泉様はあの身体を張ったギャグで好きになった
波旬て新キャラの中では一番光ってると思うんだが
夜行はかなり好き
嫁以外好き
>>531 体張ったのは何回も死んだ武家の連中だろwww
>>525 >PARADISE LOST:失われた楽園
普通に失楽園でええやん。。。
ただカップル投票したら相手がいないのよね波旬
>>536 覇吐がいるじゃないか。
裏を返すと他は誰もいないとも言うw
>>536 見つけた見つけた見つけた見つケタ見ツケタァーーーーー!!!
見失ッタァーーーー!!!!
カップリング投票なら刹那×黄昏が一位取りそうだ
刹那x黄昏、刹那x大嶽、刹那x宿儺、刹那x奴奈比売、刹那x常世あたりは上位だろうなあ
>>540 diesやってないとそれ入れないだろ
夜刀×常世か龍明×龍水のほうがまだ可能性ありそうじゃね
こんどこそ悪路×龍明を1位にだろ
カップリングなら覇吐と兄様かな
あいつらもっと喧嘩友達的なからみが欲しかった
第一天と観測者が上位だったらどうしよう
>>542 このゲームプレイしててかつ人気投票に参加するようなヤツは大半が前作プレイ済みだろう
もしカップル投票やったら、覇吐×竜胆がTOP10にも入らなくて凹み、
代わりに悪路×龍明がTOP10に入ってて怒り狂う正田が目に浮かぶようだ
単体人気投票したら多分こんなもんだな
夜刀>>>>>>>>>夜行=兄様=宿儺=大嶽>常世=奴奈比売=龍明
>覇吐=宗次郎=波旬>竜胆=悪路=母禮=冷泉>紅葉>>>咲耶=丁禮・爾子>>>>>>>紫織=龍水
どうせまた夜刀×沼姫とかになるんだろ
糞うざいが信者の数が多いしかたないか
ヤツカハギ内輪の絡みとかより新キャラとヤツカハギ絡ませた方がね
>>549 あんまり見たい組み合わせないからなぁ
夜刀×奴奈比売に関しては、奴奈比売が夜刀=ロートスと知った時のエピソードに普通に興味がある
>>550で書いた「見たい組み合わせがない」ってのは夜都賀波岐と新キャラの組み合わせね
取り敢えず詩織が不人気なのは間違いないな
夜行慶四郎あたりは高そう
兄様×中尉
これ鉄板
東征軍女衆が壊滅
破旬と六条さんにしたい
太極に至る六条さんがきっとみれるはず
つか一つのスレで二回も人気投票の話題とかお前らどんだけ人気投票やってほしいんだよw
>>556 我が破壊の愛が悪路×龍明に投票せよと猛っているのだ
だって、人気投票とかやるとトップにはサイドストーリー作ってくれたりするからな・・・
>>556 Diesは人気投票、SS2つ+動画、ドラマCD二枚と発売後のイベント色々あったのに
神咒ではそう言うのあんまり無いから寂しいんだよ
前回のでやりすぎたって反省したんじゃね?
そんな反省はいらない、むしろもっとやるべき
CSと新作で忙しいんだよ
有料のドラマCDはともかくSSは良かったけどなぁ
それありきになって本編が尻切れになるのは勘弁だけど
前回のは07版の埋め合わせだし
こうあれだよね
夜刀vs覇吐の時に
天眼→六条蘇生→糞投下→テンションMAX&過去フラッシュバック→太極性能ゲット
六条「ツァラトゥストラ今こそ恨み晴らしましょう↑↑」ボオン
ドン
夜刀・覇吐「?!」
六条「私は聖槍十三騎士団、黒円卓第?位シュピーネ」(何位だっけ)
六条「ツァラトゥストラあの時はよくやって頂きましたね・・・」
夜刀「破旬か・・・」
六蔵「あの方のレギオンにも、あなたのレギオンにも入れてもらえなかった恨みは忘れましょう」
六条「今の私には怯えるものはありません、あの方やメルクリウスそしてあなたにも」
六条「さぁ、覚悟しなさい」
太 ・ 極
こんな感じで六条さんまぜて、三つ巴をだね
>>565 ネタにマジレスするのもあれなんですけどね、修羅曼荼羅の総軍は太極使ったら死ぬんですよ
>>566 六条「ギャアアアアア!!!」
夜刀・覇吐「……………」
なんだいつもの展開か
なんだいつものシュピーネさんだった
>>566 修羅パワー使っても死亡、本気出しても宿儺に瞬殺される兄様・・・
人間の道を選んでマジ正解
>>570 ベイにしても意気揚々と覚醒して即死したらダサいってレベルじゃないから振られて良かったよな
>>559 happylightcafeで綺麗に終わらせすぎたのが仇になって枝葉が作れないて正田がぼやいていたからな。
それでも、CS版には日常描写追加などを可能な限りするようだけど。
中伝で修羅曼荼羅じゃなくて天魔扱いだったから、奴奈比売に拾われたせいで
所属が穢土に移ったのかと思ってたけど、修羅曼荼羅のままだったのか
という事は、常世に従うのも等級にあるように穢土の要素が強いからじゃなくて、獣殿の血筋のせいなのかな
ヤツカ同士の絡みを増やしてほしい
夜都賀波岐ガールズトークみたいなの増やして欲しいよなw
ベイは刹那に組する義理はないとか言ってるからな
組しなきゃ消滅だけど
八方塞がり過ぎて笑えるw
俺の忠誠はあの人だけだと言いつつも夜刀に頭垂れなきゃならないベイ中尉って何て切開しがいのある素材だw
まぁ兄様に転生しないで蓮に拾われてたら何だかんだで蓮に一応は従ってたんじゃね?
ザミ姐も似たようなもんだし
>>575 こんな感じか
紅葉「好きな人いるかしら?」
常世「藤井君」
奴奈「ロートス」
母禮「兄さん。別に藤井君の事は何とも思ってないわ」
常世「無理すんなツンデレ」
太陽さんも混ぜてやれよ
いつも彼女は蚊帳の外
>>578 そういや修羅だとヤバいなら、なんでエレオノーレは修羅のままだったのに
大丈夫だったんだ?それとも穢土にいた頃は無間が頭についてたのか
>>580 太陽さんは常に練炭から大事大事の特別扱いを受けられるある意味チートキャラなので勘弁してあげて
つーか太陽は何で太陽のままなんだ?
まさか戦闘要員で呼ばれるわけはないから、太陽は太陽の転生体として蓮に回収されるはずなんだが
そういやなんでだろうな
自分の理に取り込まないで時間を止めてまで置いてるんだよねアレ
なんか太陽さんの扱いって宝物にするみたいだよなー
無くさないように壊さないように箱に入れて鍵かけて危ないものから遠ざけてしまっとく
無理やり出そうとした結果だろ
本来カスミとか不要なキャラだし
本当に大事なものは遠ざけておけって誰かも言ってたじゃん
太陽は練炭にとってかけがえのない日常の象徴だったからな
だからこそ誰にもけがされないようにあんな形でとどめておきたかったんだろう
そういや大獄って声優発表される前は
誰が中の人だと思われてたんだ?
ただでさえ東征はだれるのに、そこに日常描写なんて追加されたらスキップしちゃうな
>>590 発表される前から十中八九マキナだと思われてたから普通にハイキックさんじゃないのかな
ラインハルトも候補に上がってたからトムだと思ってた人も少なからずいただろうが
ああそうなん、俺はあの見た目からだけだと
マキナと分かりにくいと思ってたわ
まゆきがイベントで意外にみんな気づいてなくて、えーだって黒い虎ですよ?って笑ってたな
いやわかりにくいわww言われてみりゃそうだけどさ
顔は見るなって等級の発言もあって謎めいてたしな
理由は言われて納得だったけど
腕のごつさとか
鉄の虎(ティガー)に身を包んだ奴となると
マッキーしか居なかったんだけどな
通販って確認メールとかこないの?
ちゃんと頼めてるのか不安なんだが…
黄色のふさふさが鬣にも見えたから、虎だと確信はできんかったんだよな〜
常世が金眼なのに大獄は赤眼だから、7割以上でマッキーだとは思ってたが
復活した夜刀が仲間の太極を使いまくる展開がほしかった
某wikiでサタナイルの項目が合ったから読んでたがあの人あんな事考えてたんだなぁ
パラロスって座の事も頭に入れると凄い難解な話になる気がする。サタナイルは王冠に座があると思ってたけど実際は一番下の王国にあったんだっけ?
あの黒とゴツサで獣殿を連想できる奴は目ン玉おかしい
>>597 Diesの時も来なかったが突然商品は来た
>>585 太陽さんマジ姫だな
龍明さんからも高評価な方だしマリィに次いで暖かいヒロインだわ
女としてヒロインしてはある意味一番ひどい扱いをされてるけどな
>>597 俺も来てないから
色々サポートの方にメールしてる
公式通販は赤本以来だけど
あの時は確認メール来たんだけどなぁ…
>>601 王冠やジュデッカのような頂点や底と呼ばれてたものが太極座
王国は確か現世に値するものだったかと
太陽さん、兄様に無茶なこといってたよな
まあ人間になったけどさ兄様
太陽さん慧眼すぎるな
どこまで見通してたんだ
一番慧眼だったな
どうなってんだ
蓮と天眼を共有してんのかね
でなきゃあの理解ぶりが説明つかない
無理矢理理屈づけるなら、他の天魔と違って誰と話すこともなく、悠久の時をひたすら世界を俯瞰し続けた結果身についたとか、そんな感じだろうか
多分正田の脳内にはちゃんとした設定があるんじゃねーの?ていうか質問した奴居なかったのか
もし間桐がうさぎ使いだったら、あの爺はうさぎ爺と呼ばれ、
うさぎを材料に爺の体が作られたりするように・・・
>>612 さすがに先輩とか司狼はちょくちょく会ってたと思いたいけど…
大事に大事に扱われてるだけで完全ハブだったら幾ら何でも哀れすぎる
>>614 夜刀以外の天魔は普段寝てて、夜刀自身もごらんの有様だよだったから多分…
常世ちゃんが寝てる夜刀のtntnをペロペロしてたに違いない
617 :
名無しさん@ピンキー:2012/01/09(月) 17:35:43.53 ID:DvFlnL1/0
>>607 サタナイルは自分がジュデッカを通って、そこでシンを受けたことを覚えて生を受けたんだよな
だから非想天で塗り替えるためには、シンの根源であるジュデッカを通ってはいけない、ということなんだろうか
シンの否定こそがサタナイルの渇望だから、シンの源であるジュデッカの存在を肯定したら
座まではいけても塗り替えが出来ないから王冠から行かなきゃならなかった、とかなのか
俺はてっきり「王冠なんてものはなかったんや!」だと思ってた
しまったsage忘れた
>>611 昼は太陽さんが、夜は夜刀様が見てる状態なのが穢土なんだろう
そして無間蝦夷の蕗の下にはミニチュアな太陽さんがたくさんいると信じてる
>>616 むしろひっそりと寄り添う姿のほうが似合うよ常世は
ペロペロしてるのは奴奈比売だろJK
>>619 そっか蝦夷→アイヌ→コロポックルの繋がりで
蝦夷にはミニチュア太陽さんが…
>>617 魔の究極たる自身がその対の究極を求め探るのは至極道理と言えるだろう
とか言ってたからそこらへんが理由だと思う。
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説中
感情自己責任論
大丈夫か?
香純のとこもっかい見てきて
覇吐達には覇吐の正体や竜胆が誰の自滅因子か把握して解決策を述べ、お互いの魂を終わりととらえずに進んでいけばマリィに負けない輝きを創れると言い
兄様達には中尉に戻るなと警告し、最大にして最後の要、波旬に亀裂を刻める唯一無二の可能性だから解呪しろと言い
夜行達には龍水の能力と波旬に選ばれてた理由は把握してて、夜行が敗北するけどそれでも信じて彼を見つめろと言い
宗次朗達には求道者として完成するから双方向の願いを持てとと言い
慧眼すぎんだろこれ
翡翠ちゃんのエロシーン欲しかった
>>621 イージーモードじゃいい世界は作れないんだ!どうせならハードモードで作る!って事かな
ナハトがジュデッカから力引きだしてたっぽいしライル(ナハト融合時)も擬似的な神格だったのかな
>>626 ナハトとサタナイルは座からシンを引き出してるから終曲蓮みたいな感じじゃね
咲耶の手紙がよく分からなかったんだが、
あれはDies世界のバカスミに書いてた手紙って事?
お前頭おかしいんじゃねーの
読解力がヤバイのは確か
クソワロタ次元飛んじゃったよwww
>>624 太陽さん実は太陽さんの皮を被った正田じゃねえの
>>632 書いてて思った
太陽さん一人だけ見てるところが作者視点って感じなんだよね
以下だと18歳も含まれますが
>>624 太陽さんなんか観測者にでも乗り移られた感じだな
一人だけ目線が違う
王冠に行ってもジュデッカに行っても座がある
円環構造なのか究極の先は同じという意味なのか
何にせよ後付けするほどサタナイルが凄い奴になってしまうな
地の文は観測者視点だったりするんだろうか
今までサタナイルがディスられすぎだった
自分でいろいろ準備して流出しか身にまでなったのに
戦闘も三騎士と同じぐらいで連と戦ったら瞬殺とかね
>>640 練炭と獣殿と互角だしね
シンや式を全部使えるから汎用性も高いんだよな
前から疑問だったんだが、メルクリウスの座は常人が息を止めてられるくらいの時間で穴が到達するって事だったけど
マリィルートで練炭と獣殿、結構長いこと戦ってなかった?
流出した時点で穴掘り始まってるから結構長いこと掘ってた事になると思うんだけど
常人でも二分ぐらいは息を止められるな
まあそんなもんだろ
>>644 もっと時間かけて戦ってたじゃないか
それに蓮が時間弄っての時間で計測してたんなら指標にならないだろう
練炭と獣殿ってそんな長時間戦ってたか?
描写自体は長かったけど、音速なんてとっくにぶっ千切って戦ってるんだし実際の戦闘時間は短いと思うんだけど
>>642 無限速とそれに付いていけるようなやつの戦闘速度だから
長く見えても一瞬レベルの時間しか立たんと思う
終曲の練炭とか計算すると光速とか超えてた計算あるし
獣殿戦はそれで納得するにしても蓮はマッキー戦から既に流出してるじゃないか
司狼や螢が白と赤を倒すあたりでいろいろやるだけの時間はあったから少なくとも5分はあるのでは?
練炭常時完全な時間停止と自身の時操って光速以上を速さで攻めてくるから時間経過なんてないようなもんさ
蓮や獣殿はともかくとして、司狼や螢は普通の時間経過のはずだからなぁ
>>641 ただ戦ったら練炭や獣殿には負けると思う
そもそもこいつら無限速と絶対回避があるから卑怯なんだよw
刹那と黄金は覇道神の中でも珍しい戦闘特化型だもんな
つまりニートがえ偉い
先輩ルート、獣殿VSメルクリウスで終わらせるつもりなら練炭が獣殿と戦う必要なかったよな
三騎士倒した後、「フローエヴァイナハテン」とか獣殿が言ってるのを他所に「あーたりー」とか
言いつつ階段降りていくだけでいい、後は勝手に穴開けて獣殿が相討ちしてくれるしw
>>651 サタナイルさん速度以外は充実してるけど速度系の式とシンがないからなあ
まあアスタロス使えば過去や未来に再構成できるんだけど
蓮と獣殿の素の力量じゃニートのいる座まで到達するのにかなり時間が掛かると思う
獣殿「来い」
練炭「お前らだけで勝手にやってろ俺は帰る」
獣殿「え」
メル「え」
なんか勘違いしてるヤツ多いけど、流出=即穴あきじゃないぞ
流出起こってまず起こすのは「重ね塗り」鬩ぎ合いを少なくても拮抗状態まで
もっていかないと穴が開かない
だからマキナ戦〜獣殿戦の間はまだ「重ね塗り」の段階、穴の潜行時間は作中の描写を見るに
ムービーであった作中のシーンが絵画のように並んでるあの空間の時間だろう
>>654の意見もそうした意味で無理。獣殿が明確に自滅因子発動させないとニートと同格にならないから
流出同士のぶつかり合いがないと穴が開かない。先輩√で自滅因子を発動させたのは穴があいた「後」
>>658 既にDies世界自体がニートの流出なんだから、流出するだけでぶつかり合いが発生するはずでは?
穴をあけるのに拮抗が必要なら自分の力だけで穴開けられる奴は
神座の主に勝てる見込み有りと考えていいのか十中八九か万に一つか知らないが
>>658 獣殿が座に到達した時点で自滅因子の発動は決定だろう
座で会うって事はどちらかが死ぬって状況だし
>>642 常人と一言に申しましても超人から見た常人はどんななのか
水銀と黄金刹那の強弱関係が既にある以上それが全て
>>659 にしても時間がかかる。波旬と夜刀の鬩ぎ合いがどれほどかは分からないが
少なくとも数百年以上は必要だっただろう。まあ波旬は比較にならんが
でも水銀と通常の黄金なら水銀の法が格上。けっこうな時間がかかると思われる。
それに蓮にはマリイもいるし、あの時点で3柱が水銀の法にぶつかってるけど、それが一柱なら単純でも1/3
おまけに戦闘という行為で互いに自分の法を高めていったから、1/3どころではすまないだろう
まあそもそもラインハルトとメルクリウスを戦わせる必要すらないんだが。
座まで穴が開きさえすれば、後はマリィにお任せ
マリィ「カリオストロ、抱きしめてあげるね」
ニート「女神の腕で死ねるぜひゃっはー!ぐふっ」
獣殿「ウボァー」
>>658 そう、その座にに行くまでにはまず穴を開けねばならず
そのためには他の色での重ね塗りが必要
重ね塗りの段階で自滅因子を発動させてたなら、同格だから単独でも行けるだろうけど
作中の表現では、穴を開けて特異点で蓮と先輩の言葉を受けてから、はっきりと自覚したはず
だから、穴を開けた段階ではまだ自滅因子を発動させていなかった
>>664 これ見る限り練炭も死んじゃうんだよね
・夜刀って結局何なの?
親である水銀が滅びても存在し続けてる=別の生命として昇華されてる。これは黄昏ラブ度が水銀に勝ったため、水銀をいろんな意味で越えたから
つまり夜刀は藤井蓮ちロートス・ライヒハートが、高次元で融合した新キャラと思って欲しい
>>663 そんな時間はかからんだろ、夜刀と波旬の力の比って100:無限だぜ
それでも数千年で穴あけられたんだから、
水銀(90)と65よりは上な黄金ならすぐに到達するだろ
>>666 問題無い、Diesグランドルートでやってる事は同じだから。
ただ水銀と黄金の戦いがないだけw
>>664 そうかな、必要だったと思う
魂の格も法の格も黄昏より水銀が上だから、マリィが水銀をぶっ殺すには
黄金が極限まで弱らせてなきゃだめなような気がする
実はマリィ√でマリィが触れても死ななかったのではないかと邪推してみたり
そして「なぜだ………」と呆然自失するニート
>>667 それ言ったら神として格下のはずの第二天の法を上塗りするために数千年かかったサタナイルが可哀想
というか、格下が格上に挑んで簡単に穴が開くとは思えないんだが
だからニートは「戦闘」を演出して穴が開くようにしたんだと
それで穴開くなら初めから蓮いらんし
水銀…常人が息を止めて潜れる深さ
夜刀…数値が100カンストして水銀を超える
波旬…何千年潜り続けても到達できない数値化不可能な強さ
観測者…波旬でも無意識に掠めるほどしか知覚できない深度にいる黒幕
>>666 マリィルートでニート自身が
「常時暴走させているから連動しない、安心しろ」って言ってたはず
Diesの段階で蓮はニートと死を連動させてないぞ
>>669 サタナイルが流出したのってパラロス作中での話じゃなかったか?
そのために大掛かりな計画いろいろやったりしてたわけだし
>>671 ニートが座を掠め取れば回帰できてたと夜行に言わせ
実際は回帰できても波旬には効かない無理ってVFBで言ってる正田だぞ
>>669 いや大丈夫だろ
実際、ニートは喜んで殺されに行くだとかいろいろ言われてるがそれらは
総て「マリィなら殺せる」というの前提の話ばかりだ
>>672 パラロス中なのは間違いない。ただ、座を塗り変えることを決めてから
実際に塗り替えるまでかかったのが数千年
3作中の表現の中で、挑戦者は少なくとも現神と同じくらいの格がないと挑めない感じ
夜刀新生のときにそんな表現がある、じゃないと時間がかかる
格下が単独で挑んだ場合、そもそも穴が開くのかがイマイチ分からない
画布が厚くて破れない、なんてことも長い座の歴史であったりしたのだろうか
もし夜刀の無間が座に付いたら、凄く硬い画布のイメージになる
>>675 王冠に至る資格=流出位階なら塗り替えが始まったのはアストに消去された後じゃないか
>>674 そもそも自分の渇望を勘違いしてたやつだけどな
一回もやってないからこその「未知」だし、まさしくニートにとって唯一の「未知数」
座にいない状態なら殺せそうだけど
>>676 うん、穴が開いてからの時間はおそらくあっという間だろう、それまでの準備期間が数千年って話
まあ、それを言ったらニートは数万どころの話じゃないけど
>>678 いや流出位階に達してから塗り替えが始まるんだから、アストが消去した後は
そんなに時間たってないだろ
>>679 ?、つまり数千年に準備のあとにようやくアストによって流出位階に登って
そのあとはあっという間に塗り替えた、ってことを言いたかったんだが、説明悪かった?
これにも諏訪部さんって出るの?出るなら買う
鳥海さんだけでもいいんだけど、声が加工されてるのが嫌だなあ
>>667 第二天とサタナイルだったらサタナイルの方が格上だから穴開けるのはすぐだったけど
水銀と黄金だったら黄金の方が格下だから穴開けるまでそれなりの時間が掛かるだろう
それに水銀90黄金70としても単純に実力が1.3倍って訳じゃない
初期夜行と母禮を太極値で比較したら母禮は夜行の20倍だけど実力差は千倍以上だし
太陽さんDies時代に自ルートで子供たち連れてくるとかやってたし人の弱点探るのうまいな
というかぶっちゃけ先輩以上に獣殿と親和性高そうなんだけど
>>681 残念ながら諏訪部さんもトム・クレノーズさんも出ていない
先割れさんの声加工はそんなに気にならないよ
夜刀のセリフはどれもカッコイイから一聴の価値アリ
>>683 そりゃニートが唯一マリィ以外で惚れかけた女性だぜ
>>680 まあとりあえず流出位階になったらあっという間に穴開けられるってことでいいんだよな?
まちがえた、クレノーズじゃないクノレーズだ
>>682 その計算で考えると、100:無限っていうとんでもない力の差があっても数千年で
済んだあたり格下でもニートの座までならすぐに開けられるって事になるんじゃ
まあ正田曰く付き黒歴史とはいえ
結構株上げてもらえたよなサタナイル
>>684 ありがと
出てないか、残念
サンプルで聞いたらちょっと不快だったので、様子見かなあ・・・
>>688 そこも一つのネック。波旬は座にいないときは間違いなく∞だけど
座にいて本人曰く「塵が満ちてる」状態のほうがずっと弱い
単独波旬と座波旬でどれほど違うかがポイントになると思う
少なくともkkk本編では3柱と戦った時より相当弱体化してる感じ
>>690 サンプル時は結構不評出てたからなあ
実際は違う感じだよ気になるならニコで詠唱関係全部動画にされてるし聞いてみればどうだい
それでだめなら様子見と
数千年の大部分は疲弊夜刀だったことも考慮に入れんと
波旬相手に数千年ってのも防衛に優れる練炭の特性あってのものなんじゃないかな
普通なら自力で負けてたら座まで1の距離を縮めても相手に2押し戻されたりしそうだが
練炭の場合は押し戻される事無くじりじり距離を詰めていけたと
>>692 そもそもこの座のシステム自体、本人が望んだものとは完全に一致するシステムじゃないしね
仲間といる美しいこの瞬間とずっと味わっていたい=無間地獄っていう融通の利かないシステムだし
罪が無い世界=人間性の無い世界ていうのもうなずける
サタナイル自身「成ってみるとつまらないものだ」ってエピローグで言ってたし
もし獣殿が夜刀並の魂の格があったとしても波旬相手に鬩ぎ合いなんてしたらあっさり潰されそう
>>696 自由型の覇道は結構融通が利くよね
二天、五天、七天以外管理型の覇道だから遊びがないんだよなあ
話を変えるが、常世って身長どのくらい何だろ
もし夜刀との18禁シーンあったら、夜刀がロリコンの誹りを受けるくらいだろうか
常世及び母禮の身体データが欲しい
>>697 てかほかの覇道神はたぶん一瞬も持たない。もともと質量差的に
鬩ぎ合い出来る練炭が防衛特化とはいえ異常極まりない
波旬を停めたことといい続編で練炭の強さと株上がりすぎ
Diesの時はギロチンの攻撃力が異常だったから防御面で何も言われてなかったしな練炭
速い、攻撃力最高 終了みたいな感じで
司狼は流出に到れる素質持ちに数えられてないけどアレは何でだろな
蓮の自滅因子である以上、流出素質持ちでないとおかしい気がするが
黄昏、刹那、水銀、黄金、明星、八百万、太陽
一人だけ流出者じゃないのに称号っぽいものある太陽さんは厚遇されてるな
しかし太陽さん好きの俺としてはストーリーの面でも厚遇してほしかったぜ、神咒はともかくとしてDiesでは特に
つ終焉
>>703 蓮の流出と同時に擬似神格化するからだろう
書き直しになるらしいからCS版で期待していいんじゃね
まあ従姉妹がアレな扱いにだったから、先輩と同じくルサルカに食われる可能性も0ではないがw
場合によっちゃ人気投票にあった蓮とルサルカの殺し愛があるかもしれんからなー
刹那と対で終焉も称号と言えるのか確かに
それにしても神咒の太陽さんのシーンは何かイザークの地獄巡りを思い出したな
アレよか遥かに優しいけど手法が似てる
>>702 カインの毒やマキナの幕引きを引き延ばしたりとかが一応片鱗か
停止の理は軍勢変成含めて本当に戦闘向きで困る
>>709 Diesの頃は本当に片鱗程度でそんな感じなかったのになー
そこまで強い能力なら相応に活躍させてくれよって感じはある
冷静に考えると雷速で激痛と渡り合えるのは凄い
>>711 Diesの頃でも決して弱い能力じゃなかったんだけどな
超加速と斬首の呪いの組み合わせは充分にチート
ただ、それ以上に14歳神の加護と呪縛が強すぎた
相手の攻撃を時間停止で防ぐのも片鱗だったのかな
>>707 ルサルカは夢見るなと言われるから無いな
一般人視点から見ても停止の理はぶっ飛んでるな
というかDies時代の形成蓮視点からの黄金の城は色々凄まじかったけど神咒でも竜胆達視点からの穢土も大概だったな
色々なモノの気が止まってたりいつの間にか二ヶ月過ぎてたり周囲が一気に時止まったり
神様マジ怖い
幸せになれるのはマリィに転生させてもらったアンナちゃんであってルサルカは幸せになれないからなあ
>>715 正田は前に自分が書きたいって言ったのはいずれ実現すると考えてくれって言ってなかったっけ
まあ「あれ、なんだろうこれ。すごい好きかも。」ってコメントだから書きたいってのとはちょっと違うが
覇吐さんも敵キャラになったら14歳神に厚遇して貰えるんだ!
八百万の全員が覇吐様大好き〜あいつの一番は俺!になって
新作の主人公が「他の神とは明らかに次元が違う」と言ってくれる…
>>713 本来、終曲でなくても序曲の時点でエレオノーレが勝てる相手なはずがないのにな
作中じゃ経験でどうにかした、と書いてたが創造を使った蓮にとってはそれこそ
エレオノーレの動きなんて亀以下だろうから経験の入る余地なんてないと思うんだが
殺し合いながらフラッシュバックぐらいは伏線かねてあるかもな
ただしトドメは緋々色金
>>719 第9天が主人公の時に出られるかもよ
畸形が第7天で覇吐や竜胆含め全員求道神になったらしいし
>>719 殺しても殺しても死なない能力持ちって敵にすると厄介極まりないけど
カッコいいとか圧倒的とは感じないタイプだよね
けど第9天のに出てきたらキャラ飽和しすぎだろ
味方どんだけ多いんだよ
>>722 >畸形が第7天で覇吐や竜胆含め全員求道神になったらしいし
畸形と覇吐って合体してなかったっけ?
兄様の解脱効果って、
他の神座の場合
第一天……善悪にとらわれなくなる。
第二天……原罪を持たない。
第三天……唯一のCHAOS属性。
第四天……繰り返さなくなる。
第五天……マリィが触れなくなる。
多分こういう風になるんだろうけど、パッと見は求道流出の特異点と対して違いはなさそうだな。
ただ、求道神と違って自分の宇宙をもたないまま、神座の影響から脱したっていう事実が
波洵の亀裂につながったんかねぇ?神座の特異点というより矛盾点になっちゃったって感じで。
>>725 結局覇を吐き出して生まれたが天照(畸形)だってさ
過去スレでVFBの情報書いてた人が言ってたよ
つまり食べてリバースしたわけか
>>722 ふと思ったけど、結局覇吐の本体は畸形だから第八天に譲った時に
畸形は死ぬだろうから覇吐も一緒にあぼんじゃね
魂に作用する理は解脱できなさそうだな
基本的に精神が影響される理なら解脱できそうだけど
この場合は第一天、第二天、第三天、第六天が解脱可能かな?
ただ刑士郎兄様は前世があったからこそ解脱できた感じがするしコレも色々天文学的な数値での偶然重ならないと解脱できなさそうだな
当然本人の意思も重要だけど
>>726 第五天の解脱は仏教的に考えたら死から解放された永遠の存在になるとかじゃね
>>727 なんとまあ……
てっきり竜胆と覇吐は二柱で一柱の覇道神かと思ってたわ
竜胆の覇道の素質とはいったいなんだったのか?
龍明さんが浮かばれないわー
そういえば仏教って輪廻転生から解放されることが一番の目的なんだっけか
まじで覇道を産む機械でしかないな竜胆さん
そもそも解脱ってマリィの法にこそ使うべき言葉だよな
>>726 解脱効果は観測者と同じ様に、座が代替わりして転生とかが有り得ない理の世界でも転生していけるって事だと思った
過去スレから拾ってきた
353 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 13:07:25.02 ID:tZX0+9ht0
なんか最強スレで投下した自分の文章がこっちにも・・・
>>338 というか殆どが比喩だと思っていただろうに・・・本当に外宇宙から来たとは
>>339 ほぼ全員が称号なのに、明星=黄金=蓮って書いてあったんだよね。刹那じゃなくて
っていうことは多分Dies終了直後ってことなんじゃないの
他にも天照の正体は、2人が生んだただの理ってわけじゃないとか、竜胆は覇道神→求道神になったとか、まだ言われてない情報が結構ある
359 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 13:25:16.47 ID:tZX0+9ht0
>>358 少なくとも天照=覇吐+竜胆って訳じゃない
現状みんなただの理としか思ってないだろうけど、実は元になった奴がいる
ただでさえバレはいい顔されないんで、流石にもう伏せておくが
428 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 19:19:46.59 ID:tZX0+9ht0
お前らに残念なお知らせだ。確かに元になってる者が居るとは言ったが、天照は男確定してるぜ・・・
446 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/01/03(火) 21:16:56.21 ID:qqNlj8YK0
>>432 奇形嚢腫だよ覇を吐いたってので吐き出されたのが奇形で天照
覇を吐き出して生まれたって表現が嫌な感じだな
まるで覇吐がゲロしてそのゲロが座についてるようじゃないか、覇道流出における竜胆の役は腹パンか?
自分が生み出した二人から自分が生まれるってどんな感じなんだろうか
竜胆は酔った覇吐の背中を擦る役
多重人格の奴が覇道神になって座に付いたら
日毎や週毎によってコロコロ世界法則が書き換わったり
本体と生み出された触覚の性別が違ったりしたりするのかな
まず自分同士で潰しあうんじゃねえの
一応神話じゃ男神から天照生まれてるから間違いじゃないのか
天照大神は男性説もあったような気がするしな
そういえば月夜見女性説見た事があるな
某ゲームの月詠は女の子で
ツイッターで呟いてたりしてたなw
天照がいるのに月読とスサノオがいない
そういや、他作品でも月読ってほんと出番ないよな
元ネタでも出番ほんのちょっとだし
>>667 波旬と夜刀は、穴なんてとっくの昔に空いてるけど、そこから座まで落ちるのに数千年以上かかったって状態だぞ
ニートの場合は穴空いてから座まで落ちるのに常人が息を止めてられる程度
月読って象徴される人物が当時の権力者にとって不都合な存在だから記述が消されたんだっけ
>>749 月読出番ありまくるよ。特にエロゲーだと
そして大抵、月読としての力がーってなって主人公と敵対関係になって
主人公が助けだすパターン
ナルトとかなら月読さんが出張ってるで
月読はともかく天照が敵のパターンってみたことないんだが
ゲームだと天照月読須佐乃男は結構出張ってると思うぞ
>>749 その辺、むしろ三種の神器の中の叢雲以外の二個のが当てはまる気がする
八咫鏡あたりはたまに出るし読める人もいるけど、八尺瓊勾玉マジ空気
読める人すらいないレベル。三種の神器を並べるとき絶対これが一番正解率低い
群雲なんて草薙とか有名な別名すら知られてるレベルなのに……どうしてこうなった
当たり前の話だろ
剣っていうのは聖剣魔剣神剣といった感じでいかにも勇者の武器なんだからさ
RPGでいうと
剣>マジ伝説の武器
鏡>防御は低めだが何か特殊効果が強力そうな防具
勾>アクセサリー
なイメージ
まぁ、たいてい天照は味方だわな
でも武御雷とかのほうが出番少ないと思うぜ
武御雷主人公とか、神語位しか思い出せん
マブラヴで主人公側の機体だったな>武御雷
武御雷という表記自体マブラヴでしか見たことない
普通建御雷じゃね?
三種の神器全種出たので思い出すのはブルーシードとかだな
体験版の時点ではタケミカズチ装備のベアトリスが出てくると思ってた
正田はマイナーな神話のキャラをメジャーなキャラより強者に置く
新作と完結編も是非この路線を貫いてもらいたい
あーでも聖書と密教のネタは飽きてきたかも
ギリシャとか北欧に走ってもらっても困るが
>>761 マイナーだけど朝の来ない夜に抱かれてはメイン三人が三種の神器の力を持っていたな
>>764 俺がルネ山の名前を覚えたのはまさにそこから
KOFの三種の神器チームを忘れないでいただきたい
サガフロじゃただの鍵だった
所詮道具よ
サガフロは天叢雲より強い剣が普通にその辺で売ってたっけな
>>764 ナイアルラトホテプとかでる奴だっけ?
某Fateにもインドの英雄出てきたし14歳の旬は今インドなんかな
仏教の敵の波旬が仏教発祥の地のインドで生まれるというのも皮肉きいてるな
読めばわかるけどインドは北欧神話とかクトゥルーとかを波旬のように超す凄いのばっかだぞ
厨二から最強厨へとジョブチェンした正田がインドに行き着くのは必然だった
波旬は元ネタと性格が真逆じゃね?
元ネタはどっちかと言うと覇吐寄り
波旬の質量は単体で無量大数らしいが他の流出者は具体的にはどの程度なんだろう?
つか質量の大きさと渇望の純度が一桁違うだけで
実力差がアリと巨人並にかけ離れるように思える
質量が桁外れでも渇望の純度が不純なら流出にすら至れないだろうし
アイツは支配領域もその他全てマックス
支配領域は別に変わらないからあんま変わらんけど
それより観測者はどうなってんのアイツやばい
まあ波旬は実際には無限だがな
強度もステも限界がなく、無限に上昇する
>強度もステも限界がなく、無限に上昇する
ただし覇吐に一撃で負ける
>>776 自己愛がつきない限り渇望の純度が上がり続けるから力が際限なく上昇するだけで
質量そのものは無量大数だと思うけど
力が無限に上昇するが値そのものは有限、みたいな
観測者は座のシステムそのものなので座のなかで波旬がいくら力を上昇させても
絶対値は無量大数という有限なので観測者にとっては、所詮システム内のデータでしかないというイメージ
>>773 第六天魔王は他人の快楽全てを自らのものとして感覚できる、だっけ?
外道な快楽も含む快楽全てを等価として味わうのでどっちかと言えば獣殿でね?
そういや覇道神個人の質量は単体で人類全体の質量よりデカいんだろうか?
Diesだと数百万×α程度に見えたけど
今更気付いたがWA2セット版より容量あるんだなこのゲーム
勘弁してください
サタナイルと黄金と蓮が戦ったらどうなるんだろ
流出者同士じゃ蓮の無限加速も時間停止もあれだしねえ
>>777 兄様達が傷つけないて、ゴミ掃除で波旬を丸裸にしないといけないけどな
覇吐だけじゃ勝てない
そしてそこまで見通してた太陽さんはハンパないと
>>781 何故かサタナイルは練炭には勝てるが獣殿には勝てないイメージがある
>>778 座のシステム云々抜いてただ単に強いんじゃないのかな
黄金、水銀、練炭はDiesでは計測不能なのに、神咒では数値化可能
それと同じで波旬は無限だけども、それは神咒での話で
座シリーズの完結話では波旬も数値化できるんでない?
>>784 観測者は第一天の恋人でなかった?
覇道神では最弱の存在の恋人だから素ではそんな圧倒的な気がしない
座というシステムそのものだから強いというイメージなんだが
>>782 太陽さん凄いよな
夜行は大嶽達を破格と言っていたがもっと太陽さんの忠告のありがたみを噛みしめるべき
>>778 いや、数値で夜刀を100としたら波旬は無限って普通に言われてるから
そもそもお前が聞いてきたことだろが
何でいきなり観測者とかの話になってんだか
波旬は無量大数からスタートして数値化不可能がゴールじゃないのか?
ナラカは数値化不可能とはまた次元を違うインフレだろう
14歳神の腕の魅せ所
>数値で夜刀を100としたら波旬は無限って普通に言われてるから
ゴメン。知らんかった
>>787 それ質量じゃなくて強さやん
元々は並みの流出者だったのがあそこまで強大になったのは
覇吐という他者を常に意識し続けた結果一人になりたいという渇望を
誰よりも強く純粋に思い続けたからだろ
最後は座から脱却した第八天と第九天で
波旬の質量からからニートの能力まで全部併せ持った観測者と特大インフレバトルをやるんだろう
しかし波旬って覇吐が完全に消えたらいきなりパワーダウンしそうなイメージがあるな
>>788 質量、純度共に波旬は座の世界観とインフレの極至だから
観測者は世界観そのものが違うんだろう
世界の中でいろんなチートがインフレを競っていたが
それは所詮一人のプログラマーが作ったプログラムの中での出来事でした、みたいな
波旬の元々の魂の質量自体はマリィと同じぐらいだろ
渇望の大きさが規格外で力も基地が忌みたいにでかくなったんだな
>>790 つかまずお前の言う質量って何なんだ?
お前の中で、
>>774の質量の大きさと渇望の純度ってのはどういう意味・想定で、どういう風に分けられてるんだ?
やめてくれ
SO3という過去の名作全てを台無しにしたクソゲーを思い出す
波旬の無量大数って無限の事だと思ってたよ
卍曼荼羅・無限にしないの語呂が悪いとか、無間とかぶるし
的な理由だと思ってた
>>795 質量は魂や意志の絶対量で渇望の純度はどれだけ自分の渇望に疑問や雑念を持たず
そいつの存在が持った渇望に純化されてるか
だと思ってたけど?
波旬が全盛期より弱くなったのは座の総軍という異分子を体に抱えて
その分渇望の純度が下がったからでなかった?
SO3は絶対に許さない絶対に
星の海を全てデータの海にしやがった
何が嫌って神の世界で普通の人間が普通の生活営んでたところだよ
ただの人々の娯楽でSOの世界が作られてるところだよ
神出すなら神らしくもっと超常性を持てよ
>>796 >>799 うるさい黙れSO3なんて無かったしクロードやレナがデータだけの存在なんてことは無かった
全く関係ないが奪還屋やリングとかもそんな話だったな
世界観自体が一個上の世界がプログラミングした世界で
一個上の世界では普通の人間が普通の生活してる、みたいな
ゼーガペイン思い出した
小説版ではデータだった世界も消された世界も似たような全く別の世界ということで落ち着いてるから安心しろ
整合性だとかトンデモにトンデモを上乗せしただとかそんな細かいこたぁ気にすんな
>>801 一個上の世界があること自体は良いんだけどそこで普通の人間が普通の生活してるってのが受け入れられない世界観の作品とかあるんだよな
ただまぁ奪還屋やリングとかは良いんだけどSOとかみたいにやたら広げまくった世界観でのそれは残念感が半端ない
そういう場合はせめて一個上の世界の存在はもうちょっと隔絶した思考とかしてて欲しいな
リングもある意味世界観崩壊したけども、ホラーからSFになってたなアレ
世界観改変がシリーズの基本だからそういう心配はないと思うけど
初めから位階がおかしかったのってニート、マリィ、波旬だけだっけ?
第九天が生まれながらの流出位階かはわからないけど、もしそうなら正田の主人公無双見れるかもな
ライル(ナハト)位は主人公が目立ってもいいと思うんだ
>>781 無限加速は意味あるぞ?
他者弱体化は抵抗されるけど、自己強化なら相手が流出位階だろうと関係ない。
完結させるならナラカを引きずり出さなきゃならんからな
ものすごい主人公を強くしてナラカを引きずり出すってのも手かもしれない
ただその場合インフレがやばい
絶対破綻するだろ
810 :
名無しさん@ピンキー:2012/01/10(火) 15:09:30.49 ID:dkG83+qL0
>>808 正田はインフレ飽きたとか言ってたしインフレとは別の概念を描くと予想
は? 飽きたも何もインフレ上手く書いてないだろうに何言ってんだ
まじで言ったのなら波旬投げつけるぞ!1
インフレはとりあえず今はやめただけじゃね?
次回作は正田卿が曰く正田卿目線の学園バトルなんだから
神座最終作が出る頃とかいつの話だ、多分いくつか設定が黒歴史化してるぞ
そしてその頃までにlightが生き残ってるかどうかだ
人間の発想力の限界=インフレ
だからな
地球を破壊→銀河を破壊→宇宙を破壊→別次元(ry
この上をくるものを生み出した奴が最強キャラを最初に作るだろう
>>781 実はパラロスの連中でいわゆる天使や反天使らが行う戦闘速度は
模擬戦いわゆる軽いテストにおいてでも、戦闘に慣れた人間の目を持ってしても刹那の閃光とか一瞬の影。
わかりやすくいえばドラゴンボールの実体が見えず戦闘の衝撃だけが広がっているような感じのレベルで行われている。
まあ慣れてるといっても所詮は人間だから見えないのも無理はないけど
サタナイルにおいての戦闘描写はまったくないけどこれを鑑みると結構なスピードは備えてると思う。しかも王冠に至る前の状態でこれだから
神となったらこれ以上には強化されてると思う。まああくまで本人の戦闘描写はないから予測でしかないけど。
それでも練炭の無限加速には負けるんだろうな〜。
設定インフレだけでゲーム中では全く描けてないのが正田クオリティー
インフレの最終極致は哲学と数学と屁理屈にメタを混ぜた言葉遊び
そのうち次元という概念そのものを破壊するうんたらが出てきてもおかしくないw
>>815 スピードで負けたら練炭やばいよね
実際に戦闘したら互角ぐらいかな
>>820 獣殿の白騎士能力に相討ち取れたんだから、スピード負けはないだろ
速さで主をおいたら練炭は誰に負けないからなぁ
水銀ってALL90だっけアイツも結構速いな
サタナイルは理つか攻撃だったからなw
どういう効果があるかわからないよね、・・・平等な立場になんのかな
>>816 OPのフルが作られないことに怒りを覚えてるあれか
???
----------------現在の壁--------------------
次元A
宇宙A 宇宙B
| |
銀河A 銀河B 銀河C 銀河B
|
惑星A
一次多元・・・いやなんでもない、タブーだったなこれは
最強スレを強さや世界観の基準として持ち出すのはちょっと…
永劫回帰で繰り返される宇宙を全て似てるだけの違う宇宙として一次多元分宇宙を増やすとか
そういうめちゃくちゃなことが平然とまかり通るスレだし
最強スレとか巣にこもってるべきだな
あのスレからは頭の悪さがにじみ出てる
獣殿と練炭ぐらいだからなあ攻守特化の渇望って
黄昏とか八百万はまじ攻撃に使えないな強制転生は技だろうし
八百万は意味合いからしてその座世界の求道神の能力全てとかだったら強力だな
歴代覇道神じゃみんな攻撃関係じゃないからなあ
ある意味死に至りたいニートだからこそ息子と自滅因子は攻撃的な渇望なのかもね
何か歴代覇道神格の渇望見てても波旬の渇望の攻撃性は破格だな
>>781,783
いや練炭にも獣殿にも勝てないだろ>サタナイル
時間停止が効かなくても圧倒的速度差で攻撃すればそれは実質相手を止めてるのと変わらないbyパシリ
それなら練炭無敵で獣殿瞬殺できるね
無限速だし
ならば獣殿が練炭を瞬殺できるね
相手に向ける停滞を自分に向けて加速するんだから
あまり向けすぎたら相手の覇道に潰されるだろ
黒炎に突進して腐って死ぬだろうね練炭
波旬は究極の排他性なのに歴代の理を使えるのは反則だよな
覇吐だけで攻略できなくなるし使うごとに元に戻る
水銀は歴代の神にもナラカにも拒絶されて哀れ
シュライバーのような後出しジャンケン的能力は非常に強力な系統だな
>>843 黒炎はとばしたり囲ったりできるしね
蚊とんぼ練炭は飛んで日にいる夏の虫ですわ
>>841 でも歴代座で人気投票したら1位だろうな>水銀
俺達に人気があるから最強
>>845 水銀が黄金と黄昏の上を行くなど認めない。絶対に
>>845 えっ
あ、いえ
その、僕は初代のおっぱいにヴォルスングサガされたく所望
水銀は人気あるかもしれんが、人気投票で票が入るタイプの人気ではないだろう
所詮は創造位階の技だから純太極には捕まるんじゃない
サタナイルとか天使や原罪の技使い放題だろ
ID:Y58lbj+4Oは毎回Diesをディスってるだけの荒らしだから相手すんなよ
いきなり荒らし認定するとか酷いねえ
毎回diesをディスってるとか妄想言っちゃってるけどやめてよね
>>849 真面目な話、サタナイルさんは滅茶苦茶強いんだろうけど諦めが良すぎるせいで
最後の最後で逆転負けを喰らいそうなイメージがある
サタナイルさんは時間を操作して過去の自分を消して
神に変化させたチート能力を攻撃にも使えるよな?
可能性に干渉するタイプの能力にも対応できるし
万象の悪性を浄化する能力も使える
>>829 練炭の渇望にしても、結果的に戦闘でも有用ってだけで、、「戦闘志向の渇望」じゃないしなあ。
純粋に戦闘志向の渇望って獣殿と第六天くらいじゃね?
>>849 サタナイルの純太極って戦闘に使えるのか?
>>853 パラロスはもうあんま覚えてないけど、その過去の自分消去ってサタナイルが使ったんだっけ?
857 :
名無しさん@ピンキー:2012/01/10(火) 18:31:12.05 ID:RbD4/Hcq0
で、今から体験版やってみようと思うんだが、其の壱と弍の違いって何?
両方ともやるべきなの?
正田のTwitter見たけど、マリィの随神相がケルビムだったのか
おいおい蓮も随神相出すのかよ
っていうかあの流出の後ろは蓮じゃなくてマリィだったのかよ
って今作で蛇出してんじゃねーかw
>>857 とりあえずpvは見ない方が楽しめると思うな
>>859 腕と髪の毛が生えているのは蛇じゃないという理屈に一票
>>860 thx
見ないようにするよ
面白いことを願って体験版1をプレイしてくるノシ
本当にあのPVは見せすぎだったな
アレなしで発売してればもう少し盛り上がったんではなかろうか
>>841 でも中身はスカスカらしいよ
対して黄昏さんはほぼ純度100%でつかえるらしい
でも第四天使うときは微妙だろうな「あ、あなたに恋したマルグリッド」とか
引きつった笑顔で言うんだろうか
それを考えると、Diesグランドルート後のマリィは夜刀、水銀、黄金に守られてるようなもんか?
グランドルートはマリィルート後の話だから夜刀(と同じ強さの蓮)の残滓があるはずだし
>>864 途中で力尽きて「自分でやってよカリオストロ!」って投げそう
そしてノリノリの羞恥プレイを始める水銀
逆に「時よ止まれ、君は誰よりも美しい」でめちゃくちゃ真っ赤になってる黄昏さんとか
そこまで愛溢れてると黄金さんもテンション↑だろう
新手の精神攻撃か何かか
>>869 マリィ:「時よ止まれ、お前は誰よりも美しいから」あ、あぅぅ・・・///こ、これでいいの蓮?
練炭:うん、よくできたな。偉いぞマリィ。(畜生かわいいな照れちまうじゃねーか)
獣殿:フハハハハハハ、見せつけてくれるな。私も誰かを愛して(壊して)やりたいものだ。なぁ、カールよ?
ニート:またまたご冗談を!獣殿の愛は激しいゆえ、私としても受け止められるか不安でな。(マルグリットと散々いちゃつきおって!でも照れているマルグリットも乙なものだな。ああ死にたい)
時よ止まれってdiesの時点でマリィと練炭同時詠唱してなかったっけ
してたな
>>844 腐炎て凶悪化したカインの腐毒程度だろ?
時間停止で腐食を遅らせたり、マキナの終焉遅らせている練炭に素直に効くとも思えんし
何よりパラロスやった記憶では練炭や黄金と同格と知って意外なくらい
このスレにはdies信者が常駐してるからな
波旬が水銀以下だとか一生懸命わめいてる人がいまだにいますし
意外言うなwあれでも東征軍らよりはめちゃんこ強いんだぞ!
練炭:戦闘描写豊富。獣殿:戦闘描写は多くはないがその戦闘時において圧倒的な実力を見せる。
サタナイル:戦闘描写ほぼ皆無。その上唯一の戦闘時も喋ってただけな上、自身の力すらも見せなかった。
これじゃあ同格と言われても素直にうなずけない奴がいるのは仕方がないと思う
>>876 パラロスの方も中々だと思うんだが・・・気のせい?
>>840のレスなんて楽勝って思ってるだろうしな、同格なら気合で耐えるのなんてよくあるのに
波旬は水銀に押し流されなくなって何よりだよ、相性()が減って格が落ちんでよかった
そういや夜刀が波旬に勝つのも或いは・・・とまで書かれているのに、楽勝みたいな言い方するやつもいたかな、そう考えるとDiesの方もいるか
そんなえsクマー
てんし!
なんということでしょう
議論に熱くなっていたスレ民が
>>880を見たとたんにこの様子です
但し全員水底行きである
畜生!何故に天魔なのだ何故に攻略対象ではないのだ!!
だってもう夜刀様に攻略されてるもの
ルサルカも攻略対象じゃなかったからもうあきらめてた
>>880 prprしようと思ったら紅葉さん親衛隊に入れられてたでござる
魔女ババアよりも鈴鹿をペロペロしたいね俺は
>>890 パシリさんこんなところで油売ってないで伝令の仕事とっととしてくださいよ
マリィの亡骸ほしい・・・
>>890 三つ目の超サイヤ人がお前のこと探してたぞ
>>892 サタナイルのバリアぶち破るのに手こずってた時点で必殺性はマッキーパンチより下だろ
第二天からの供給があるとはいえ、遥かに強大な第四天補正の終曲には劣るだろうし
言っても三反天使は三騎士と同等ってぐらいだろうな
直接殴らないと発動しないマキナの粕と一緒にするなよ
練炭の防御力無視されるよな
神咒であれだけ褒められたのに
天使共は印象として三騎士より強そうだったけどなぁ
ただ腐炎よりはマキナの終焉のが上だと思うけど
確かナハトとか大陸潰せた気がするし一発の威力と強さは別じゃね?
流出組は間違いなく第四天の方々のが上だろうけど
というか流出とそれ以外で力量差隔絶しすぎなんだよな
流出したらしたで割と流出者によって差があるし
>>897 練炭と夜刀は割と別人として見てるけどなぁ
まあ流出してりゃ練炭だってライルの攻撃止められはするだろうけど
霊的に防がなくていい分楽かもしれんよ? 確かこの霊的〜物理的〜で正田がここ見てて自分の考え(設定)をチロッっと言ってたが忘れたんよ
練炭を越えないと破れない時の鎧が強固過ぎて逆に見せ場がな
防衛向きの渇望ってのは凄い納得だったけど
>>897 つっても理は一緒だぜ
まあ層位が違えば時間停止の理で防げるからねえ
覇道型は楽だよなあ
904 :
903:2012/01/10(火) 21:40:11.46 ID:10JI8zvM0
触覚か
>>892 というか、腐炎って王国に在る物質をだろ?
ニート特性の物体が王国の物質かは分からんな
核<剣よろしく何を持ってマキナ以上だと言うのか聞きたいくらいだ
正田作品で攻撃範囲と威力は別物だろうに
>>895 あれは残りカスだしサタナイル自身が原罪呼び出しまくって防いでる代物だぞ
当てればシュライバーの上位再生のベルゼバブも倒せるし過小評価しすぎ
>>903 まぁ、その辺の防御的な無効化はむしろ求道の得意分野な気もするけどね
あれは、覇道以上に理同士の食い合いになるし
というか、むしろハジュンとは別の意味で夜刀も求道型の性質を併せ持つからこそのあの強さと防御力か
時間停止突破してもアイツ自身が加速してっからなあ
>>908 練炭の場合あのまま求道の流出者になっても相手への停滞がないぐらいで対して違いなさそうな気がするけどね
>>900 俺は照れて目がグルグルに鳴ってる方が好きだ
>>907 原罪呼び出して防いでるというか、逆にナハト呼び出したせいでシンが無尽蔵に流れ込んでる状態だったろ
それで最終的にぶち破ることができた
そりゃヤバイとは思うが、流出獣殿でもワンパンなマキナの拳より上とは思えん
マキナのパンチとか当たらなければどうという事はないだなw
反天使と三騎士のつよさを正田に訊いたら同格って返ってきそうではあるな
王国の物質を腐らせる炎で王冠の存在を殺せるかは疑問だしなぁ
パラロスは正田作品の中でもdiesや神楽が持ってるような流出、太極などの力の物差しがないから比べづらいと思うけど。
>>913 マキナだけは3体の反天使に対して攻撃手段ないと思う。遠距離攻撃なかったよな?
空飛ばれてどうしようもなくなってる姿が見える。
>>913 身体は戦車でできてるんだ
あの腕をロケットパンチで射出するくらい(ry
大嶽なら謎ビーム撃てるんだけどな
そこには足場という概念を破壊しつつ大空を走り回るマキナが!
つうか腐炎がマキナ並の必殺性あったらさすがにナハト強すぎワロタになるだろ
マッキーパンチと同等ってことは第二天はおろか、明星黄金刹那も即死する炎をばら撒いてるってことになるぞ
ハルマゲドンってレベルじゃねえ
マキナのパンチとかも普通に波旬には効かないがな
結局格が全て
>>919 作中においてサタナイル自身がメギドの炎を食らえば私でも助からないって言ってるけどな。
まああくまで王冠に行く前の話なんですけどね。
>>916 ザ・ハンドみたく空間を破砕して接近戦を強制するマッキーパンチを妄想した
反天使達の防御力ってどの程度だったっけ?
あいつらって攻撃力自体は結構半端ないから三騎士の装甲貫けると思うんだよね
ただ防御力がザミエル卿のムスペルヘイムで焼かれるかどうかだな
ベルゼバブはザミエルの攻撃くらってもすぐ再生て耐えそうだな
他はしらね
けどアスタロスで助かったという。アストちゃんマジ天使
>>925 正田ヒロインの中で一番かわいいからな
マジ天使
パラロスのエピローグでノウに向けるアストの笑顔は忘れられない
アストこそ至高の天使
神咒でマジ天使なヒロインは……………………そうだ翡翠ちゃんがいた!
正田ヒロインで人気出るのも敵ばっかだね
常世ちゃんはマジ健気!
……Diesでは電波だったけど
常世の詠唱はホントに良かったな
Diesの時の詠唱と聞き比べるともうね
>>923 再生能力とかはおいといて、素の耐久力は三騎士より低いイメージがあるな
なんというか攻撃特化って感じ
電波だって良いじゃない 獣殿の曾孫だもの
>>930 Diesは味方ヒロインも人気あったよ
ただ腹黒ビッチ純情ロリなんて卑怯すぎるキャラが敵側にいただけで
あの電波キャラは後天的なものだと思ってたら思いっきり素だった時の衝撃
>>935 二番手の?螢も最初敵だからそうなのかなと。ただすぐ下にマリィが来るだけマシか
Diesのヒロインは空気ではあっても嫌われてはいなかったし人気もそれなりにあった
しかし神咒のヒロインは…
マリィはナラカと邪神と座を超えるシステムを創る者のどれが来ても詰む
電波に馬鹿に太陽に黄昏
Diesは個性的なヒロイン多いっすね
神咒には特大の変態がいますけど
咲耶:解脱おめでとう
紫織:ブーメラン、正田本人も何考えてるのか分からなかった
龍水:お前結局何者だよ。成長()
竜胆:獣殿以下乙。酷く矮小に思える覇道
咲耶ですら、太陽さんより愛されてないと思うんだ。まあ太陽はこっちで結構活躍したからだが
竜胆はまあおいといても、龍水と紫織は本当になんだったのか
>>943 比較対象が獣殿では流石に竜胆がかわいそうです
竜胆は最終的に求道神になるみたいだけどね
>>940 邪神っても最低水銀より強くないとマリィには勝てんぞ
>>943 紫織はせめて母禮に絡む理由が不和でボコられたという事にしとけば良かったと思う
いや、夜行にプギャーされる母禮は中々に燃えたが
マリィを倒そうと思ったらマリィ親衛隊の覇道神どもをやっつけてマリィがする高純度な糞投げに耐えないといけないんだよな
>>945 んだね。天照産む前に少しだけ覇道神だっただけか
それよりあれだ、折れないと言われてるのに個別で折れたりとか
そこら辺の覇道というか、気概みたいなので獣殿以下と言いたかった
まあ覇道神内で武威最強だし仕方ないか
>>949 間違ってはいないはずなのに、すごい変態水銀臭がする
>>947 別に観測者が何とかするでしょ水銀さんも手のひらコロコロだよ
>>949 黄昏の属神も座に登録されるから無限に増やせるよな、あの糞投げ
まぁ私はすべてを愛しているはマジ衝撃的だったしなぁ
何か時々そういうキャラいるけどいまいち嘘っぽいんだよね
その点、獣殿のすべてを愛しているは心の底からの渇望ではっちゃけてて実に素晴らしかった
竜胆や覇吐の覇道も結構好きだけどね
竜胆は蝦夷決戦前に折れて仲間に励まされて復活とかならマシだったんだが
>>949 聖槍ビームとギロチンブッパ、暗黒天体()、で大抵の覇道神は何とかなりそう
地味にチートな強制転生もあるし
波旬が出たら詰むな
波旬ほどじゃなくてもくそ投げ突破してくるやつはいるだろうな
波旬が無量大数で夜刀でも100だし
200とか300ぐらいそのうち湧いてくるだろ
確かにアストは可愛かった、そしてソフィアとベルちゃんのASでの弄られっぷりも半端なかったw
未だにバレンタインデーネタは時々起動して読んでるなw
マリィ親衛隊と書き込むんじゃなくてマルグリット挺身追跡隊にしとけばよかった
不覚だ
>>955 個人的は不二で槍を手に入れた時に全部知って、そこで折れてから復活の方が良かった
原作では常世に「私たちが座を獲る!」とか偉そうに言った後で速攻折れたから不甲斐なさ以外何も感じなかったわ
>>957 強い奴は出るだろうし邪神も出るだろうけど強くてかつ邪神となるとけっこう確立低いのでは
波旬だって数万年かけてやっと出てきたんだし
>>957 波旬以外にマリィの残滓投げを突破できるのは夜刀くらいしかいねーよ
200や300も出てくるだろって、それまで数え切れない年月経ても波旬以外は100以下って事を忘れてないか
邪神対策にはいいみたいだけどなマリィの座は
Q:
波旬は最悪の邪神だったので刹那らは総迎撃を試みましたが、あれが普通の、たとえば竜胆たちだったらどうしたんですか?
それでも黄昏を維持するために殺そうとしたのでしょうか?
A:
黄昏は覇道共存ができるので、その質問はまず前提としておかしいです。邪神でないなら、善政を敷いている黄昏を排除しようとなどとせず、
共存するはず。平和的で幸福な理というなら第三天が随一ですが、仮にそういう覇道が生まれたとしても黄昏は座を譲らないし譲ってはいけない。
なぜなら、その後に波旬なみの外道が生まれたらどうしようもないから。先々のことを考えれば、邪神対策という意味で覇道神連合が組める黄昏は
断固残すべきであると、座の意味が分かる真っ当な覇道神ならおもうはず。
作中で言ってるように黄昏にも許容量がありますが、彼女が圧迫されるほど覇道神が増えてしまったら、古参から自主的に消えていくでしょう。
それを為すのが守り手兼処刑人の刹那であり、彼が残るなら水銀あたりは進んで身を引くはずです。覇道神連合があっても波旬に勝てなかったじゃん
というのは結果論であり、むしろあの連合があったからこそ波旬の滅尽滅相を回避できたのです。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>960 聖槍引き継いだりしたら獣殿と比較せざるを得ないし
黄昏の先を見せてやろう!とか自分でハードルあげすぎなんや
>>962 何十万何年百万年もたてば湧いてくるだろうよ
>>963 神咒で評価上がったニートがこの補足で更に評価アップか…確かにニートは真っ先に身を引きそうな気がする
マリィに感謝の言葉述べつつ消えていくのかねぇ
>>964 太陽のさんの言葉ちゃんと聞いてなかったからやな
むしろ水銀は戦力的には残しておくべきじゃないか?
>>965 そこまで時間経つと総軍膨大になってしかも他の覇道神も強くなってるだろうから
200や300のやつでも勝てないと思うぞ。黄昏の覇道神は共存で全力出せる上に
総軍と座の理がどんどん増えるから時間経つたびに強さがどんどん上がるし
太陽さんあれだけ慧眼で的確な指摘してたのに皆に話し半分にされててもうね…
太陽さんマジ蚊帳の外
>>966 正田のマリィルート後の構想なんか明かされてない
>>963もそうだがVFBではマリィルート後なんか一言も言われてない
>>965 そこまで行く前に観測者とのバトルになるわ
戦力とかそんなことを無視して勝手に俺が俺がって殺されたがるニート
そしてうざいから練炭が処刑でニート涙目
ついでに獣殿もお陀仏
>>971 だって太陽さんおかしいもん
兄様達が解呪しないと波旬は絶対に倒せないよとかあの段階で言ってるし
>>972は先輩ルート後とは一言も言われてないってことね
太陽さんマジ報われないよな
Diesでは実質badだし、神咒神威神楽だと「ハァ?何言ってんだこいつ」って感じでほぼ相手にされないし
常世さんは天魔になったのに太陽さんは夜刀の中での扱い謎だしなぁ
>>972 座を超える物を作られちゃ困るからナラカが動き出すってこのスレに書かれてたのは
嘘っぱちってことか?
>>970 太極値で負けたら座の魂をガンガン食われるだろうから意味ないと思うぞ
それに観測者が動く=円滑な座の交代が意味されてる
マリィの座は長持ちするだろうが座のシステムまでは届かない
先輩ルートの後に練炭また神格になったらいろいろ台無しだねw
diesぶち壊しw
まあすべてはあと1週間とちょっとすれば届くであろうVFBでわかることか
>>977 >太陽さんは夜刀の中での扱い謎だしなぁ
大事にはされているだろ
龍明さんも評価しているみたいだし
>>977 扱いは謎じゃなかったじゃん
「ある意味最もいとおしい」
これに尽きるだろ
>>978 いや本当、水銀もナラカの手の平でしたってのも本当
波旬が出現するまでに味方になった覇道神一人もいなかったんだろうね
可哀想にw
>>985 波旬が現れる前に出現した覇道神もいたってVFBに書いてあるの?
>>979 無限の波旬相手で覇道共存が壊れてもそれなりには戦ってたみたいだから
200や300で覇道神連合に勝てるのかは微妙な気がするが
処刑人の練炭は先輩ルートの後ではただの人ですからねえ
マリィちゃん独りぼっち
>>967 「マリィに抱かれて逝ける」とワクワクしてんじゃね?と前に言われていたな。
そして処刑人は練炭で涙目というオチ。
>>990 それでも練炭に嫌味っぽく言葉残して笑顔で消えて行きそうな気がするw
マリィの為ならアイツなんだってするからなぁ
立てられなかった・・・PINKでも忍法帳健在か。誰か頼む
>>987 ID見てみろ、そいつには触れない方がいい
>>988 お前はDiesのステータスや神咒のステータスの差での結果を見てから考えな
100も違えば瞬殺されるぞ
スレ立ててくる
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