神咒神威神楽　其之陸拾壱

1 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 16:08:53.72 ID:Xt6b9nCw0

神州の東には妖異が棲む。土蜘蛛、鬼神、まつろわぬ化外の国――

二〇一一年九月三〇日発売

原画　　：じぃゆうすけ (Gユウスケ)
シナリオ：正田崇
音楽　　：与猶啓至(ヨナオケイシ)

◆作品ページ
http://www.light.gr.jp/light/products/kajirikamuikagura/index.html

◆メーカー(light) 公式
http://www.light.gr.jp/

◆Webラジオ(happy light cafe)
http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html

2 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 16:13:13.45 ID:Xt6b9nCw0

◆関連スレッド
前スレ
神咒神威神楽　其之陸拾
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1325383358/
Dies irae Part127
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1325504052/
PARADISE LOST (パラダイスロスト) part3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1246512491

◆商品紹介・特典情報
Getchu.com紹介ページ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=699410

3 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 16:13:38.12 ID:Xt6b9nCw0

◆キャスト
坂上覇吐(さかがみはばき) ：堀川忍
久雅竜胆(こがりんどう) ：波奈束風景
凶月刑士郎(きょうげつけいしろう) ：杉崎和哉
凶月咲耶(きょうげつさくや) ：有栖川みや美
壬生宗次郎(みぶそうじろう) ：佐山森
玖錠紫織(くじょうしおり) ：柚木かなめ
摩多羅夜行(まだらやこう) ：春野風
御門龍水(みかどりゅうすい) ：美月
御門龍明(みかどりゅうめい) ：谷口ケイ
丁禮(ていれい) ：日椰たぬき
爾子(にこ) ：師らん
中院冷泉：島崎比呂
天魔・夜刀：先割れスプーン
天魔・悪路：石川ゆうすけ
天魔・母禮：かわしまりの
天魔・紅葉：彩世ゆう
天魔・奴奈比売：木村あやか
天魔・常世：雛見風香
天魔・宿儺：ルネッサンス山田
天魔・大獄：左高蹴

4 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 16:13:59.46 ID:Xt6b9nCw0

◆FAQ

Ｑ：ディエスと世界が繋がっているらしいが、どんな風に繋がっているのか？
Ａ：マリィルートの遥か未来で、新たな流出の器である「第六天波旬」が誕生。
　　メルクリウス以上の力を持つ彼とDiesオールメンバーとの総力戦が行われ、激しい戦いの末に辛くも天狗道を倒すもDiesメンバーも全滅
　　しかしメルクリウスが死ぬ直前に流出を行い玲愛ルートに繋がるのがファーブラの正史。
　　そこでif展開としてDies勢が敗北して“座”が交代してしまった結果
　　「大欲界天狗道」の法則が支配するようになった世界が今作の舞台。
　　(※ソースは07年版Dies irae登録ユーザー向けのファンブックおよび正田崇のTwitter発言)

Ｑ：Dies iraeのキャラが今作品にも登場するって話だけど？
Ａ：何名かのキャラが転生している。現状で判明しているのは以下の通り。
　　凶月刑士郎＝ヴィルヘルム
　　凶月咲耶＝ヘルガ
　　御門龍明＝エレオノーレ
　　丁禮＝シュライバー(男性面)
　　爾子＝ヴァナルガンド(シュライバーの女性面“アンナ”)

Ｑ：Dies iraeをプレイしていないと楽しめなさそう？
Ａ：新作なので、あくまで「知っていればニヤリと出来る」レベルにとどめて
　　一見さんお断りな作りにするつもりはないとのこと(正田がイベントで発言)

Q：複数主人公だが分岐やルートは？
A：共通ルート後に各主人公それぞれの物語を補完し合う構成
全ルート後に真の姿が判明（雑誌情報）

Ｑ：また正田がシナリオライター・ディレクター兼任して怒りの日が再来するんじゃねーの？
Ａ：クンフト以降のDies iraeや新装版PARADISE LOSTと同様にディレクターはまゆきが担当。

5 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 16:14:22.93 ID:Xt6b9nCw0

Ｑ：オススメの攻略順は？
Ａ：正田のtwitterによると
　　徐々に真相が明らかになるのが好きな人は血染花→繚乱→百鬼夜行→創生。
　　最初にあるていど把握してから消化したいという人は創生→繚乱→百鬼夜行→血染花。
　　どっちにもメリットとデメリットがあるので、各々のプレイスタイルを鑑みながら決めてもらえればよいかと。
　　前者はまあ、最初のうちはワケ分からんでもやれるぜという人向け。
　　謎解きが好きで、苦にならない人ならこっちかな。
　　そんで後者は、まず結論ありきで、残りのピースがパズルのように嵌っていくのを楽しめる人向け。
　　あと何が足りないのか分かってるうえで、それを待ち構えるのが好きな人。

次スレは>>950が立ててください。無理なら様子を見、重複しないよう宣言してから別の者が立てること

6 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:24:41.94 ID:sU2doBeH0

乙

次回作は屑祭りらしいし主人公も爽快な活躍してくれるだろう

7 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:25:40.51 ID://OpOx830

スレ立て乙ー

ふと思ったんだが、仮に第八天が波旬の残滓をﾌﾞｯﾊﾟしたらどれ位威力でるんだろう

8 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:26:43.46 ID:2acWDc2r0

>>1
乙
>>6
正田だから敵はかませにはならないんだろうけどね

9 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:37:20.42 ID:iqqocLR20

>>1
乙

>>6
え？お前まだ正田の呟きなんか信じてんの？

10 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:42:13.89 ID:3iS0FFkl0

>>6
正田の呟きなんて8割は変更されるから信用しないほうがいい

11 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:48:06.68 ID:S92nSBS00

>>6
いい加減、学習しろよ
正田の呟きになんて何の信頼もないことを

12 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:50:01.43 ID:rVyB+bzc0

>>6屑が。砕け散れ

13 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:53:08.89 ID:v3BOw4hA0

>>6がフルボッコｗ

14 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:54:14.58 ID:2dYEMef80

正田信用されなさすぎワロタｗｗｗ

15 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:58:03.81 ID:j9CMUG7y0

観測者ナラカ(ラスボス)と同格のルネ山キャラを主人公にすればいいよ
第九天の主人公と第八天のヒロインは蓮とマリィの末路を辿りそうで心配
覇吐は描写が微妙だけど竜胆と仲間に支えられて最凶最悪の波旬を倒したから
散々ボコられた挙げ句に観客にされたDies蓮と比べると恵まれた主人公だったな

16 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:58:49.11 ID:kDTARJ7I0

穢らわしいんだよ>>1乙共めら
滅尽滅相ォ！

17 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 20:59:57.11 ID:2dYEMef80

第八天って円満譲渡になるんだよな
正直天照ってかなり隙のない理だと思うんだけど、それよりもすごいとなると
はてさて一体どんな理なのやら

18 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:02:31.15 ID:kDTARJ7I0

八百万の連中は竜胆含め全員求道神らしいし第八天の空でも生存してるんかな？

19 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:03:17.72 ID:2acWDc2r0

正田の発言なんて1割信じればいいんじゃね
夜行は獣殿並とかさ

20 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:03:19.74 ID:UF3QZGvb0

ここの住民は正田の軍勢故に漏れ無く正田の愛＝いぢめの業に感染している
そしてその刃は感染源の正田にも容赦なく向けられるのだ

21 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:04:43.64 ID:2acWDc2r0

畸形が天照になってて覇吐と竜胆も求道神になってるんだっけ

22 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:07:12.96 ID:JPKVcJN60

第八天は天照の理にいったいどんな不満を抱いて座に挑んだのかも気になる
ニートの外宇宙からの襲来者とか意味不明なのは簡便だが

23 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:16:24.08 ID:RVqeXu0v0

厨二が本当に力を持つ故に厨二では無い
そんな世界を屠り
真の厨二が存在する世界を築く為

24 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:18:18.08 ID:j9CMUG7y0

第八天の前に覇道太極に到達した者達も何人かいるだろうな
八百万と輪廻転生は覇道流出に至る魂がかなり生まれそうだし
神が干渉しないなら世界に不満がなくても生まれつき流出に至ってしまった者は出る

25 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:20:39.90 ID:dAdr7coQ0

>>22
覇道神同士は共存できないから不満抱いてなくても潰しあいになるけど
竜胆たちは平和譲渡するらしい

26 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:22:06.35 ID:/vYZ7biRO

まあ竜胆らが譲ったって事は邪神ではなくて尚且つ自分らより強かったんだろ

27 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:22:46.48 ID:NIVlkcNx0

第八天は平和譲渡できるような理なんだろうな　きっと

28 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:24:10.40 ID:2dYEMef80

波旬のような外道が存在することも知っていて、夜刀から太極に至った者の
責任について教えられた竜胆達が平和譲渡するってんだから
第八天はかなり立派な理ってことだよな。正直どんな理なのか見当もつかん

29 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:24:54.35 ID:2acWDc2r0

平和譲渡だから前の座よりも強い太極ってわけではないんだよな
この時点で過去の覇道神の方が強いをもっかいやらかす可能性あるんだよな

30 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:25:20.05 ID:iqqocLR20

>>19
言い方が悪かった（ｷﾘｯ）
夜行のキャラとしての格がラインハルト並という意味（ﾄﾞﾔｧ）

31 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:26:30.72 ID:kDTARJ7I0

ニート以降の座はホントに色々変だな
求道、覇道含めて神格がやたらめったら出現するようになったし

32 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:29:32.45 ID:NIVlkcNx0

世界が広がれば、その分発生しやすくなるし
第六は太極が生まれやすい世界だし

33 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:30:02.69 ID:2dYEMef80

>>31
まあ獣殿と蓮は二ートが意図的に産み出した存在だから
二ートの治世で自然発生したのはマリィだけだからそこまで変でもない

34 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:32:00.02 ID:sU2doBeH0

出てないだけで歴代座に返り討ちくらった流出者もいるだろう
過去にも神格バーゲンセールがあった可能性は否定しきれない

35 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:32:21.35 ID:B9eWZtYW0

どうでもいいけど正田は某きのこ並に信用できない奴になってしまったなーとおもったら既に怒りの日でやらかしてた

36 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:33:03.99 ID:iqqocLR20

神咒の太極組も波旬いなかったら太極には至らないらしいしな

37 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:33:16.77 ID:2acWDc2r0

ニートが出現するまでその座の理の歪だからなあ
まあサタナイルの理で駆逐されたから仕方ないとはいえ

38 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:34:30.55 ID:2dYEMef80

あ、考えてみたら夜行が気にいらない流出者が出た場合はそれが発生する前にまで戻ればいい
的な事を言っていたから、マリィ以外にも自然発生した流出者が二ートの治世にいた可能性はあるのか

39 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:35:40.41 ID:kDTARJ7I0

>>33
けど自然発生関係なしに同時期に神格三つ出現って時点で相当異常な気がするんだけども
しかも覇道神格三つやで
そしてマリィの座では覇道神三柱が共存して第六天では最初から覇道神が波旬含めて二柱でせめぎ合い
その上求道神格八柱が同時期出現とか第一天から第三天までと比べるとかなり異常だと思う
原因ニートかな

>>34
それなら波旬の糞投げでそいつら出てるはずじゃね？

40 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:35:56.58 ID:OfjZgNov0

>>29
規格外の観測者を除いて波旬以上の奴は出ないだろ

41 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:36:07.75 ID:3HSHguIA0

>>38
いるかもな
ニートにとっては割とどうでも良いから忘れてるかもしれんが

42 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:37:55.92 ID:3HSHguIA0

>>39
＞それなら波旬の糞投げでそいつら出てるはずじゃね？
糞投げされるのはあくまでも歴代の座の主であって、出現した覇道神じゃないってことなんだろ

43 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:38:15.64 ID:2acWDc2r0

>>40
今回は波旬と天照以外、第一天以下だったんだぜ

44 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:38:47.92 ID:j9CMUG7y0

神咒の後に八百万に組み込まれる多くの理
先輩√後に黄昏の守護者となる神の理
第八天の理
第九天の理
正田は設定段階から煮詰めていかないとな
形成(笑)とか言われてネタにされてるけど
シュピーネさんみたいな敵キャラも必要だな

45 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:39:06.19 ID://OpOx830

>>42
それだと獣殿や夜刀が居る説明が付かなくね？

46 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:39:31.57 ID:OfjZgNov0

獣殿や連は座の主ではないがな
歴代の座を握ったやつらだけなら第一天第二天サタナイルニートマリィだけになる

47 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:40:16.45 ID:kDTARJ7I0

>>42
けど獣殿に蓮も糞投げに参加してなかったっけ？
まぁあいつら成り立ちが特殊だからそのせいかもしれんけど
蓮は波旬とせめぎ合ってたし

48 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:40:18.33 ID:cnB3b+wH0

>>38
ディエスの質疑応答では本編開始までの流れは全く一緒と言ってたからないんじゃないか
それにニートやサタナイルみたいな管理型はその手の人間が難しいと言ってるし

49 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:42:46.50 ID:3HSHguIA0

>>45
>>46
おおなるほど言われてみれば
そうなるとどうなんだろ？
夜刀と獣殿はそれぞれ座の主と密接に関係があるから記録されたんだろうか？
……なんか無理があるなあ

50 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:43:56.68 ID:3HSHguIA0

>>47
＞まぁあいつら成り立ちが特殊だからそのせいかもしれんけど
そうかもしれんねえ
しまった。ちゃんとこれも質問しとけばよかった

51 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:44:26.32 ID:iqqocLR20

>>45 >>47
黄金は水銀の裏、刹那は水銀の息子であり黄昏の恋人
どっちも座の主と切っても切れない関係になるから座に記録されたんだって

52 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:44:32.71 ID:O6jam2/h0

流出に至った、つまり神域に達したやつなら座には記録されるんじゃない

53 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:45:38.15 ID:3HSHguIA0

>>51
VFBに書いてあったの？

54 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:46:00.59 ID:2acWDc2r0

覇道共存で抱えられた覇道神は座に登録されるってことじゃね

55 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:46:17.43 ID:2dYEMef80

そういえばdiesのころは水星って呼ばれることが多かったのに
kkkではどうして水銀になったんだろうか？

56 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:46:34.19 ID:j9CMUG7y0

それなら波旬の糞投げにスケルツォ流出の蓮がいなかったのは何でだ？

57 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:46:37.26 ID:O6jam2/h0

書き込んだ瞬間上のレスに答えが書かれてて俺赤っ恥ｗ
VFB情報なのかな？

58 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:46:44.90 ID:iqqocLR20

>>53
そうだよ

59 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:47:55.14 ID:2acWDc2r0

座の神に密接にかかわる覇道神は強制的に登録されるってことか

60 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:48:02.28 ID:3HSHguIA0

>>58
そうなんだ
教えてくれてサンクス！

61 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:48:40.78 ID:O6jam2/h0

だから覇吐もいたわけか

62 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:49:07.69 ID:2UR12LM90

とりあえず観測者の辺りがよくわからん
なんで2代続けて存在してたのか、とか滅びの頃に現れるとか矛盾があった
無理矢理夜刀が継続させたから例外ってことなのか作中では

63 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:49:22.67 ID:kDTARJ7I0

>>51
なるほどそれであいつらいたんか
じゃあもしかしたら天然モノの流出者はニート以前の世界でもちょくちょく出たんかもしれんな

64 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:54:43.85 ID:KK4jkxWf0

>>55
錬金術に関わりあいが強いからじゃね？

65 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:58:59.25 ID:4pDhwB2D0

>>56
多分、水銀が螢√をちゃぶ台返しでなかった事にしたからじゃない？
kkk本編はマリィ√の後日談からの派生だし、蓮も獣殿も座に登録されてても可笑しく
はないだろうし。

66 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 21:59:38.75 ID:kppI5CD/0

確認メールが来ないしサポートからも連絡なし
昨日、問い合わせしたときには通信販売に関するお問い合わせなんて無かったのに
今日、見たら通販専用受付なんてものが出来てるし
お問い合わせフォームにも通販の項目が増えてるし
通販専用受付にもう一回、問い合わせしろってことなの？

67 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:04:57.58 ID:O6jam2/h0

ローマ神話のメルクリウスのウィキに元からローマにいた神ではなく、外部から来た神と考えられているとあった
・・・こんなところにヒントがあったとはね

68 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:05:06.07 ID:KK4jkxWf0

LightログインIDで通販できればな…
あれにも名前と住所、メールアドレスも登録してたし
一発申し込みに向いてると思うんだが

69 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:05:55.18 ID:kDTARJ7I0

ホントにどこにネタ仕込んでるかわからんな

70 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:06:50.68 ID:2acWDc2r0

メールが来ないならメアド間違ってるか、迷惑メールになってるか相性悪いフリーメールじゃないのか
その条件に当て嵌まるならそのメアドで問い合わせてもサポートから連絡来なくね

71 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:07:12.49 ID:KK4jkxWf0

>>67
正田はそういう重箱の隅をつつくような設定をよく使ってるなぁ
今回の日本神話も然り

72 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:10:14.54 ID:eiKWeAiw0

まあたぶんそれを絡めたんだろうな

73 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:12:51.76 ID:3HSHguIA0

>>71
覇吐の名前の元ネタの荒覇吐もそうだよな
蝦夷を制圧するために築いた拠点に祀られた塞の神だったなんて知った時はニヤニヤしたわw
ついでに覇吐の「俺は龍だ！」って台詞も荒覇吐が蛇神or龍神説から持ってきたんかねえ

74 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:15:24.26 ID:KK4jkxWf0

>>73
ちなみにペルソナのアラハバキのアルカナは隠者を絡ませると
偶然なんだろうけど畸形として波洵から隠れてる故に

75 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:17:07.55 ID:2acWDc2r0

竜胆を悪路と母禮が殺したのはイザナギが迦具土生んで死んで腐ったことの隠喩でもあるんだよな

76 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:18:34.40 ID:kDTARJ7I0

ただ蛇って結構天狗に負けるんだよね
勝つ場合もあるけどそれは龍だから覇吐側かな
ニート達はそういう意味では負けた蛇だっただろうな

77 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:19:10.93 ID:KK4jkxWf0

>>75
あと
雷神がイザナミの身体にまとわりつきってのも
確か母禮の雷の方の剣で斬られてたはず

78 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:25:39.04 ID:sU2doBeH0

>>62
スクナいなかったら別のルネ山が発生してたんじゃね？

79 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:28:41.62 ID:lSYVLfS50

>>62
ルネ山＝観測者じゃないもう一つ大事な要素がある

80 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:28:58.12 ID:kDTARJ7I0

というかジューダス、司狼、スクナと観測者とは別人格な感じだけど

81 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:32:07.23 ID:g6yZvEIy0

司狼の人格にどこまで観測者は影響してたのかはVFBに書いてたのか？

82 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:33:54.85 ID:2acWDc2r0

>>80
そいつらは自滅因子みたいな感じで観測者の属性が付加されたって感じじゃね

83 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:37:30.45 ID:j9CMUG7y0

観測者のせいでインポと神の玩具を宿命付けられたルネ山キャラの皆さん

84 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:38:02.72 ID:kDTARJ7I0

>>82
やっぱそんな感じだよな
観測者の性質だけ付与されたってのがしっくりくる

85 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:40:58.52 ID:qTx2qShlO

しかし司狼も自滅因子で観測者とか
色々盛られすぎだろw

86 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:42:13.34 ID:iqqocLR20

>>85
そのせいで蓮との友情がかなり怪しくなってて悲しいよな

87 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:45:27.54 ID:kppI5CD/0

>>70
メアドはコピペだし迷惑メールにも無かったし、他のメールは受信してるし
フリメは使わなかった、フリメを使った方がいいのかな

88 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:45:56.25 ID:lSYVLfS50

別に司狼に限らず大半のやつの思考誘導がな

89 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 22:50:30.83 ID:2acWDc2r0

>>87
自分は普通に携帯で頼んだけどすぐきたしなあ
それならプロバイダのメールと相性悪いしかもうわからないや

VFBは累計もう1000冊ぐらい減ってるなあ

90 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 23:11:52.63 ID:XlvEuWej0

公式から返事来たわ。注文確定してたみたいでよかった

91 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 23:26:28.20 ID:arxzXd+t0

>>90
俺もさっきサポートからメール来た
受領されてたらしい

受領メール来ない奴はとりあえずサポートに連絡してみたら？

92 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/06(金) 23:30:52.72 ID:g6yZvEIy0

俺は昨日サポートに連絡したがまだ来ないな
明日まで待っても駄目だったら、フリメ取ってそいつを宛先にサポートに連絡するしかないか

93 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 00:46:14.85 ID:5SWqLdtr0

>>86
実質裏から手をまわして黄昏を破壊し、自分たちの友情まで弄んだ練炭たちは許さんだろうな。
ただ、観測者も失ってしまった愛する女のためというのが……

94 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 00:52:00.60 ID:dBzGZU6t0

女のためっつってもシステムと一体化したのに
女本人を守るんじゃなく女の矜持と正義しか守ろうとしない辺り完全に狂ってるがな

95 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 00:55:45.71 ID:18+P3NgX0

第一天ちゃんはアホの子だったらしくそのアホさを愛しつつ愛ゆえにいじり倒してたとか
ナラカはある意味正田の投影のようなキャラだな

96 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 00:56:09.24 ID:TkPN1EPi0

まんまルネ山キャラじゃねーか！！

97 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 00:56:44.29 ID:8sjZwzdk0

夜刀の女神に捧げた愛とは全く違うな

98 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 00:59:17.52 ID:MLwHHMIc0

ﾌﾟｷﾞｬｰしながら愛してるらしいからな。どこぞの英雄王を思い浮かべたりもした
一方の第一天は、ツンツンしながら内心メロメロらしいな

99 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:00:55.82 ID:ehG+zb2r0

>>95
第一天ちゃんと螢はデジャブを感じるな

100 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:22:30.49 ID:7NwpDvcc0

第一天の中の人はしまりのさんだな
能力はハイテクな二刀流
正田がどこまで考えてるかは不明だが

101 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:23:57.86 ID:EYFx4tqj0

パラロスはまだやってないんだが、
やっぱりパラロスの主人公も第二天の神と何か関係があるのか？

102 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:26:07.44 ID:w/wO4Li50

後付け設定だとそれなりに関わってるはずだが作中だと全然

103 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:30:56.27 ID:ehG+zb2r0

ジュデッカに座がある設定になったから座から力を引き出すって感じになったのかな

104 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:36:19.48 ID:TkPN1EPi0

サタナイルが地獄に干渉したのがきっかけだし
こいつ直接座に干渉できたんだよな…

105 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:37:58.88 ID:fgWyHLVM0

神咒で人気投票しないのかなあ
夜刀覇吐波旬がトップ３にきがする

106 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:39:31.26 ID:dBzGZU6t0

正直ライルが二天の触覚だった、とか言われても驚かない
堕天奈落の体現みたいな男だったし

107 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:41:27.00 ID:Q4vQMOzK0

>>105
diesでもカップル投票はしたけど単体の人気投票はされなかったじゃん

108 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:41:52.05 ID:ehG+zb2r0

ルシフェルのシンはジュデッカの底から呼び出してるから第二天の力そのものを引き出してる可能性すらあるんだよなあ

109 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:44:13.80 ID:5SWqLdtr0

>>97
ナラカの場合は愛のために悲劇をまき散らすからな。夜刀はその逆だし……

>>105
兄様と夜行さんはどうしたの？

正直、パラロスをリメイクして出すべきだと思うんだが……後付設定を整理するためにも。

110 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:46:39.17 ID:dBzGZU6t0

>>105
夜刀はともかく他二人がその位置はほぼ間違いなくない
夜刀がブッチギリの一位で宿儺、常世、奴奈比売、龍明、兄様、夜行辺りが二位争い、その下に残りの夜都賀波岐
覇吐、宗次郎、波旬、ヒロイン'sがさらにその下

ぶっちゃけこんなもんだろ

111 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:52:53.56 ID:MLwHHMIc0

一応建前もあるだろうし、波旬ブーストの如く工作してくるだろうがな
まぁほぼ>>110みたいな結果になると思うよ

112 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:53:20.21 ID:7NwpDvcc0

後付けするほどパラロスキャラ(特にサタナイル)がチートになっていくな
アストたちと第一天と第二天の力も使えるだろうし
パラロスもCS化リメイクしてほしかったけど正田本人と中の人の行方がな
リメイクした時のサタナイルの声にあってそうなのはマスターテリオンの人かな

113 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 01:54:41.44 ID:ehG+zb2r0

>>112
しかしニートだけは使えない座の神格投げ

114 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:07:10.92 ID:w/wO4Li50

やーいぼっちと言ってやりたいが女神以外どうでも良い奴に何を言っても・・・
そもそもクリスマス一緒に過ごす友達いるしな

115 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:15:20.35 ID:8sjZwzdk0

>>110
東征軍で人気No1,2は兄様と夜行だろうしな
けどこいつら二人でも夜刀様筆頭に夜都賀波岐人気上位連中には叶いそうにない気がする

116 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:20:46.69 ID:rkOpLJK10

カップル投票なら東征軍は割りと上位にくると思う
夜都賀波岐の場合、夜刀を固定として、それ以外の相方の票が割れるから

117 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:22:29.68 ID:ehG+zb2r0

そしてお約束の悪路と龍明か

118 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:28:08.86 ID:8sjZwzdk0

夜都賀波岐は別名夜刀様ハーレムだからな、反対にカップル投票だと夜行は厳しいな
上位に来そうなのはこれらかな

夜刀×常世
夜刀×黄昏
夜刀×奴奈比売
夜刀×宿儺
夜刀×大獄
夜刀×母禮
悪路×龍明
兄様×咲耶
覇吐×波旬

119 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:29:53.95 ID:dBzGZU6t0

カップル投票の場合でもトップ3は夜刀×常世、夜刀×奴奈比売、夜刀×宿儺の夜刀無双になる可能性がかなり高い気が…

120 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:31:03.21 ID:7NwpDvcc0

蓮は敵キャラになることで初めて正田の厨二愛の恩恵を貰えたな
軍勢変性と魔術を修得して強さも双首領を超えたし
皆から夜刀様LOVE状態だし(最後は覇吐たちからも)
正田の敵贔屓は病気の領域やで

121 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:32:19.22 ID:ehG+zb2r0

>>118
夜行はなんだかんだで母禮、大獄、波旬と組めるじゃん

122 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:37:09.77 ID:8sjZwzdk0

>>121
その3人とは完全に一期一会だから見たい話がないじゃないか

123 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:40:06.70 ID:8sjZwzdk0

>>120
夜刀様降臨の際に覇吐が「こいつは他の天魔とも総てが別格、隔絶している。形を持った宇宙にしか見えなかった」
とか畏怖してるのを見て俺は「気持ちいいぞもっと言え」と正直思ったｗ
Diesで決して満たされる事のなかった厨二感覚はこれだよ！この俺TUEEEEE感覚なんだよ！

124 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:46:11.23 ID:vhLZ3/QbO

そんな凄かったっけ的な違和感はあったけどなw
主人公時代にいじめられすぎててw

125 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:46:52.98 ID:OIgrBmDC0

先に出るDiesCSでまたフラストレーション溜め込むんですね

126 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:48:50.58 ID:ehG+zb2r0

>>122
ほら母禮を虐めたりとか母禮を虐めたりとか母禮を虐めたりとかさあるじゃん

127 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:52:10.83 ID:8sjZwzdk0

>>126
その機会自体が神咒のストーリーじゃ存在しないだろｗ

128 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:55:49.76 ID:8sjZwzdk0

>>125
CSじゃようやく水銀をマリィ抜きで練炭がシメるらしいからそこに期待
ただ練炭が頑張りすぎるとロクな事がないとか萎える事を言ってるのが気にかかるが

129 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:55:50.79 ID:rkOpLJK10

CS版といや、CSでリメイクされるにあたって東征軍の一般兵の方々の活躍は増えるんだろうか？

遠いとこまで連れてこられた割にこいつら何かの役に立ったんだっけ的な感じがしてとても不憫だし、
それを率いてる竜胆さんもなんか特に役には立ってなかったんじゃね感が強いので
そこら辺のフォローをなんか追加してあげて欲しい

130 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 02:57:36.00 ID:dBzGZU6t0

>>127
ボロ出る前に対戦相手が紫織に移ったからな
最初に「強くなったからもう負けない」とかどデカイフラグ立てときながら結局最後まで黒星付けずに勝ち逃げした母禮さんはたいしたもんだと思うよ

131 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:01:08.74 ID:/aBr//eS0

一般兵の方々の描写がまるでないから毎度の竜胆の演説も茶番にしか見えないんだよな
実際全く効果なしだったが

132 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:01:44.38 ID:8sjZwzdk0

>>129
こんな感じにか

覇吐「ふと思ったんだけどな、東征で一般兵って役にたったか？」
兄様「いいやびた一厘たりとも役に立っちゃいねえ」
宗次郎「何であの人たち最後までいたんでしょうね」
夜行「これもまた戦場の華よ。紙切れのように吹き飛ばされる役割も必要なのだ」

133 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:06:54.57 ID:uQX8Ud4e0

>>128
頑張りすぎると無間地獄だしなぁ……
諧謔の流出なら別だけど、螢と同じ時間は生きられなくなるし

134 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:08:27.00 ID:8sjZwzdk0

マリィがいるから問題ないはずなんだけどな
勢い余って獣殿あたりがマリィを殺しちゃうのかね？

135 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:08:40.00 ID:7NwpDvcc0

覇吐と竜胆はHシーンの代わりにイメージが回復する追加が必要だよな
龍明の娘自慢もこのままだと変態部門しか勝ち目ないがな
まあその変態部門だけで他をぶっちぎってる可能性もあるけど

136 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:21:58.80 ID:8sjZwzdk0

龍水は如何に全年齢版で作中随一の変態っぷりを見せつけるかが鍵だろうどう考えても

137 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:23:55.56 ID:uQX8Ud4e0

エロシーンカットでまさかの綺麗な龍水に……なりそうもないな

138 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:26:11.27 ID:OIgrBmDC0

しっかし、夜行と龍水ほどイメージが逆転したカップルはいなかったな

139 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:28:06.47 ID:rkOpLJK10

逆転といや兄様もだな。まさか真人間になるとは思わなかった。

140 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:30:15.79 ID:8sjZwzdk0

竜胆はあんなに格好よかったのにサゲマンになってしまわれた

141 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:32:54.62 ID:auwmDYIu0

正田は女キャラ書くの下手くそだよな。特に味方の。
敵キャラは、まあ及第点レベルなんだけど。
ＣＳ版じゃもうちょいその辺頑張ってほしいな。

142 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:35:23.34 ID:S7UNzv/30

今回最後除いておっぱい以外空気だったしな

143 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:36:22.01 ID:rkOpLJK10

先輩もDiesのときはちょっと微妙だったのに、ｋｋｋでやたらと株上げたしな

144 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 03:59:36.62 ID:ehG+zb2r0

Diesの先輩はいわゆる囚われの悲劇のお姫様だからな

145 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 04:05:28.31 ID:8sjZwzdk0

自分のルートではあろうことか空気だったしな

146 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 04:09:15.29 ID:rpEMl0zA0

マリィ√では頑張ったよ！

147 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 04:19:31.10 ID:ehG+zb2r0

まあ基本的にみんな自分のルート以外でヒロインのような活躍するしね

148 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 04:27:21.15 ID:8sjZwzdk0

皆自分のルートで大活躍してたじゃん。先輩以外は。先輩以外は

149 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 04:35:01.38 ID:u70h4Km10

良い事考えた
先輩√と黒円卓√を分ければいいんや

150 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 07:50:11.42 ID:/pKMKhMj0

CS化で波旬√あるでぇ
常世ちゃんはあの眉毛が可愛さに一役買ってる

151 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 08:09:40.78 ID:p0q4AGNK0

波旬の気持ちは俺にも分かる
俺もある日気がついたときから深井だった
弟も気がついたときから深井だった、姉は途中から中井になったけど

152 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 08:26:59.58 ID:Q4vQMOzK0

先輩ルート途中までのノリはかなり好みだったんだけどな・・・
ヒロイン以外の全てを失った主人公が彼女だけは絶対に守りぬくと誓う的なあのノリ
まさか最終決戦でモブカップルと化すとは予想だにしなかったｗ

153 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 08:27:07.27 ID:W1Xtp0AC0

お前はいつか誰かを深井にしろよ

154 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 08:41:07.60 ID:3P85zsTa0

正田はバトルでしか勝負できないんだから
女でさらに戦わないともなれば自然と空気になるわなぁ
バカスミさん然り

155 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 08:55:48.80 ID:oRtKHIns0

そういや、パラロスもリルとソフィアは空気だったよな
むしろリリスが活躍し過ぎた

156 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:02:10.38 ID:nR44aVE50

正田は敵をかませにできないからそのしわ寄せが主人公に来るからなあ
ヒロインは飾りみたいなもんだよ

157 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:06:57.71 ID:3HCadYZF0

パラロスはメインヒロインは敵になりサブヒロインは空気→途中脱落だからな
螢みたいにはじめ敵で仲間になる流れのヒロインしかこの業からは逃れられんのかもしれん

158 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:09:57.64 ID:Q4vQMOzK0

しかし螢もその分ルートいよって全然変わるからな～
マリィルートはそれでも大分いいが先輩ルートなんて悲惨すぎる
やっててこれ本当にグランドルートなの？と思ったもんだ

159 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:22:19.58 ID:duYYvKwmO

>>154
バカスミはいいヒロインだったじゃないか、至高の14歳な練炭が創造すらできなくなる圧倒的ヒロイン力
まあ練炭がそんなスペック高いとか言われても本編の描写がアレなせいでただの設定にしか見えないのが悲しい所だが

160 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:41:18.86 ID:8sjZwzdk0

実際のところ、練炭って何であんなに弱いんだ？
獣殿と同スペックな以上、創造位階でも三騎士を倒せるくらい強くないとおかしい気がする
獣殿も流出できるようになるのはマリィルート、先輩ルートくらいで他じゃ創造位階なのに力の差がありすぎ

161 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:49:58.26 ID:2TAfasOC0

>>160
白い子には相性悪い
黒はブーストがかかる
赤は十四歳神の加護

黄金は位階が同じならちゃんと互角

162 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:56:10.11 ID:oRtKHIns0

少なくとも赤は終曲なら倒せるよ

163 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:57:42.11 ID:7dPP2KjT0

終曲で創造獣殿と戦ったらどうなるのっと

164 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 09:59:37.81 ID:18+P3NgX0

>>129
開戦前に主人公達全員竜胆の直属部隊になってるから他の部隊描写されず軍記としての壮大さが薄いんだよな
覇吐は一兵卒として泥に塗れながら戦ってのし上がる方がそれらしい
激励に来た竜胆に一目惚れして「アイツは俺の嫁にする！」とかほざいて
兵卒仲間に「夢見てんじゃねーよｗ」とかツッコまれるそんなノリ

他の連中も最初は別々の勢力に分かれててそれぞれの思惑を絡ませながら
竜胆という光の下に集っていく・・・と言う流れの方が大河っぽくてｗｋｔｋな気がする

165 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:00:45.21 ID:oRtKHIns0

というか何百万の魂保有してる獣殿と自分１人の魂絞りだしてる蓮を比較すると
そりゃ後者の分が悪いでしょ

166 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:02:41.54 ID:TkPN1EPi0

パラロスみたいに使い捨ての雑魚キャラがほしい

167 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:03:02.82 ID:8sjZwzdk0

>>165
そのハンデを帳消しにするマリィがいるじゃん

168 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:05:26.59 ID:8sjZwzdk0

>>163
秒殺された

169 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:08:09.45 ID:oRtKHIns0

>>167
それはあくまで上手く繋がりが持てればの話でしょ
序盤でニートが言ってる

170 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:09:29.88 ID:M3yQxN8S0

蓮は(ロートス＋万を超える魂)÷2＋ニートの血だから

171 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:10:12.09 ID:duYYvKwmO

>>161
終曲でけんもほろろにあっさりラインハルトにやられてたような
同位階でも創造だとボコボコにされっぱなしなのに流出になった途端にラインハルトと互角になるのは確かに変な感じ

172 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:12:13.89 ID:8sjZwzdk0

>>169
マリィと強い繋がりを持ってるマリィルート、先輩ルートでも創造だと
蓮は毎度毎度フルボッコだぜ

173 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:23:17.91 ID:fMWMBk300

その主人公フルボッコこそが正田作品の面白いところだと俺は思ってたんだけど
俺TUEEEより敵TUEEEが基本の正田クオリティが俺は好きだ

174 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:24:56.88 ID:18+P3NgX0

>>171
終曲は覇道だから三騎士も巻き込んでて薄れたんだろ
マリィ√の序曲でタイマンだとなんとか渡り合えてたし

175 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:27:13.23 ID:oRtKHIns0

>>164
正田は最初から真っ当な軍紀を期待するな
やるのは戦国バサラだと言ってる

176 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:28:50.54 ID:8sjZwzdk0

>>173
大抵そのまま負けっぱなしだからなぁ、勝っても何か相手には言い訳が用意されてるのが常だし
完勝したのってマジでシュピーネさんの時だけじゃね

177 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:38:04.30 ID:fMWMBk300

>>176
それが良いんじゃないか
強さがかなりシビアなところが
最終的な俺TUEEEによるカタルシスは正田作品には求めてないし

178 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:41:40.85 ID:7bQGIOCU0

>>176
そのシュピーネさんも実は生きてました…
いや、スカッとはしたけどさ

179 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:47:15.41 ID:duYYvKwmO

>>177
強さがシビアというより単に蓮を活躍させてないだけではなかろうか
先輩ルートで散々な目にあわされたベイさえ倒させてもらえないし

180 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:49:29.48 ID:oRtKHIns0

>>176
カスミルートは神父以外完勝でしょ
螢の時はカイン、マリィではマキナに勝ってるし

181 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:50:31.20 ID:oRtKHIns0

しかしここまでくると唯叩きたいだけに見えるな

182 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 10:53:36.01 ID:duYYvKwmO

>>180
バカスミルートで蓮が一人で倒した敵って誰かいたっけ？
ルサルカは確かアホタルの協力ありで倒したし
アホタルルートのカインもきっちり倒したって感じの終わりだったっけ、カイン戦はあんま思い出せない

183 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 12:01:54.04 ID:TkPN1EPi0

螢に勝ったよ！！

184 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 12:04:36.86 ID:PtRU/gOL0

あれ司狼のお陰じゃん

185 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 12:13:05.78 ID:duYYvKwmO

創造使ってないから、全力での勝負じゃないけどね＞螢

186 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 12:26:06.84 ID:j0eIuXxt0

螢ルートのカイン戦ぐらいか
流出以外でちゃんと勝ったの

187 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:00:24.25 ID:oRtKHIns0

そこまで言うと、大隊長以外で何の干渉もなく、完全に独力で勝ったことあるやつなんて誰もいなくなるがな

188 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:13:11.41 ID:7NwpDvcc0

物語は基本、主人公視点で進むのに終始敵にフルボッコ展開だからな
練炭(主人公)→夜刀様(敵)の扱いの差は酷いを通り越してギャグ
正田は主人公、味方、ヒロインという概念を使わないほうがいいレベル
第九天の主人公も第八天のヒロインも座を握ったほどの存在なのに
最初から敗者の型に嵌められたようなもの

189 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:17:40.31 ID:8aQ4xg3Y0

勝ち数たいしたことないのに常時強キャラ臭の強かった夜行はいい方なのかな

190 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:24:04.31 ID:QpjE/Dkx0

>>188
お前ブラックラムネスさんって存在知らないのか

191 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:36:55.76 ID:8aQ4xg3Y0

水銀＝愛獣殿＞獣殿＝流出練炭＞3騎士＝終曲練炭＞創造練炭＞平団員＞形成練炭＞シュピーネさん
相性抜きにしたら大体こんなだけど蓮よりも弱い戦い相手なんて実質シュピーネさんしかいなかったからなあ
しかもあれチュートリアルみたいなもんだし、強くなったらまず戦わせてもらえないからなあ格下とは

192 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:37:05.08 ID:uBZ5YW/uO

>>174
あの時、獣殿は形成じゃなかったか？

193 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:39:00.67 ID:OIgrBmDC0

>>192
あの時は獣殿形成だね　確か

194 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:42:12.55 ID:fgWyHLVM0

移植版では先輩ルートで黒化した練炭が終曲の発展形の流出をして水銀と黄金を一人で倒してしまうらしいよ
やったね練炭！

195 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:43:09.46 ID:uQX8Ud4e0

何年もかけて準備してきた連中に数日前まで一般人の練炭だからな
でもその絶望感は燃えた

196 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:44:21.18 ID:8aQ4xg3Y0

司狼の活躍の半分でもわけてもらえればまた違ったんだろうけどね

197 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:48:06.78 ID:5OzwVzAb0

今さらだがVFB書き下ろしの夜刀様対覇吐の絵が超かっけぇ

でもなんでこの夜刀様新生前なんだろ

198 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:51:10.63 ID:QpjE/Dkx0

正直聖槍十三騎士団って戦闘要員少ないよね

ボス：獣殿
幹部：3騎士
----普通は相手しない壁----
ベイ
リザ＆トバルカイン
ルサルカ
蛍
シュピーネさん
----戦闘しない壁-----
先輩＆イザーク
神父っぷー

まともに戦えるのってベイとルサルカ位だし
シュピーネさんとか諜報要因だし
蛍はunkだし

199 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:53:27.11 ID:44BOvlXC0

>>171
黄金は達している位階は流出だろ創造を使うか形成を使うかの違いは合っても創造レベルの練炭じゃ話にならない

200 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:54:40.83 ID:8aQ4xg3Y0

でも戦闘要員じゃない神父さんはどのルートでもそこそこ戦闘したり話術で暴れてるけどね

201 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:54:41.80 ID:8sjZwzdk0

>>199
螢ルートで「流出は今の獣殿ではできないことの筆頭」とか言われてたから
スワスチカが開ききるまでは流出位階に達してないだろ

202 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 13:57:33.95 ID:fgWyHLVM0

簡単に流出できるならイザークの力をわざわざ借りたりする必要もない
イザークを組み込んでやっと城を永久展開できる程度だろ

203 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:00:37.91 ID:BksOPiEY0

獣殿は人間として死のうとしてたくらいだし
本質的には神父の言うところの「物わかりのいい人間」なんだろう
だから自力での流出にはなかなか至らないんじゃね

流出組の中では一番常識的なんだと思う

204 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:01:57.61 ID:fMWMBk300

獣殿と夜刀が流出組じゃ常識人の筆頭だろうね
理は両方ともアレだけど

205 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:02:44.97 ID:uQX8Ud4e0

>>203
獣殿も練炭も方向性は違うけど自制心強い人だからな
それでも流出に至れる変態達ではあるけど

206 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:04:12.55 ID:3HCadYZF0

自分の欲求が無理難題だって分かってたんだろうしな
そこのタガを外しちゃったのが水銀汚染

207 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:11:44.89 ID:44BOvlXC0

>>201
それは流出としての現象が起こせないこと現世のスワスチカが無い状態だし
ドラマCDでベルリン崩壊で位階が上がるのはニートに言われてる

208 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:18:01.77 ID:GAu4gwZ60

全世界に展開出来ないだけで永久展開してるからな。

209 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:24:30.14 ID:PjklxLU2O

全世界に展開するのが流出で獣殿はベルリン崩壊時では流出できない

210 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:27:06.81 ID:BksOPiEY0

流出寸前の究極の創造ってどこかに書いてあった気がするけど思い出せない
違ったかも

211 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:27:59.80 ID:8sjZwzdk0

>>180
しかしカインとの戦い、何であんなに苦戦するハメになったんだろうか？
螢が神父を倒すまでもたせるって当初の目的は、創造使ってひたすら逃げ回ってればノーダメージでいけただろ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:30:01.61 ID:8aQ4xg3Y0

>>211
カイン救おうと頑張ってたし練炭

213 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:31:08.11 ID:8sjZwzdk0

>>212
いやだから創造使って逃げ回ればいいじゃないか
創造からの攻撃すればマジ瞬殺だけど、別に攻撃せずに全部の攻撃かわしまくってれば問題なかろ

214 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 14:39:35.85 ID:u70h4Km10

カインの能力はベイと同じ意味で回避不可だろう

215 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:00:31.33 ID:LdpN1YDP0

武蔵の創造は覇道型の毒散布
その上、カインから離れすぎるとどう暴走するかわからない（練炭からすると）
教会内に乱入されくないから、近くでカインを抑え続けるしかない（終曲なら話も違っただろうけど）

216 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:05:33.45 ID:8sjZwzdk0

あれ覇道型なのか？横にいた螢には効果なかったから求道型かと思ってたが
どっちにせよ創造を使わない理由が未だによくわからん、攻撃は避けるにこした事ないだろうに何で形成で付き合ってるんだ

217 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:07:40.53 ID:oRtKHIns0

>>210
マリィルートの学校の屋上で赤が先輩に言ってた

218 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:10:11.86 ID:QIaSNAaU0

要するに正田作品の主人公にもかかわらず
圧倒的格上に二度も勝たせてもらえた覇吐は凄まじく扱いがいいってことだな

219 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:13:26.53 ID:oRtKHIns0

>>218
別にどちらも完全独力ではないけどな

220 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:22:51.21 ID:LdpN1YDP0

>>216
確認してきた
1.武蔵＆鈴は覇道、戒兄さんは求道
2.カインが神父の存在に気がついた時、練炭は創造を出しかけてた

不意打ちで武蔵＆鈴の腐敗毒食らったことによる能力低下、カインが複数の想像を使うことへの混乱と櫻井家の事情を知ったことによる躊躇いでうまく創造を出せなかったんじゃないか？

221 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:31:16.71 ID:PtRU/gOL0

あれパワー勝負に持ち込んでベアか戒を出すのが目的になってたじゃん
創造使う必要がない

222 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:34:16.10 ID:8sjZwzdk0

>>221
最初の目的は螢が神父を倒すまで持ちこたえて、螢が神父を倒した瞬間に
カインを蓮が倒して戒の魂を形成具現すること。
だからその目的なら、開幕で創造して攻撃を避けまくるべきなんだが
何故か蓮はそうせず律儀にギロチンで攻撃弾いたりとかしてる

223 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:38:09.97 ID:7NwpDvcc0

波旬VSDies軍を竜胆と一緒に観戦するだけにならなかった分まともな扱いだよ覇吐は
竜胆と変形武器の描写がCSで改善されれば評価も持ち直す
何気に第六天と第七天の半分を受け持っている重要なポジションだしな

224 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:40:00.91 ID:PtRU/gOL0

>>222
もうお前はウルトラマンにスペシウム光線早く撃てよと言ってそうだな
娯楽物のバトルなんだから気を抜けよ

225 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:40:53.57 ID:xU66G6iO0

ぶっちゃけ独力云々言い出したらニートにエイヴィヒカイトを授かってるDies勢に独力なんて皆無じゃね
神の施しという点だけ見れば波洵の糞パワーと大して変わんないよね
つまり解脱して何の加護も糞もない真人間として戦った兄様と純粋な流出格だけが独力だね

226 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:41:18.38 ID:QIaSNAaU0

>>222があんまり熱くdiesについて語ってるから
一瞬diesスレに入ったのかと思った

227 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:46:50.12 ID:8aQ4xg3Y0

>>225
長い時間かけてあんなに苦労して王冠行ったら王冠とジュデッカがつながってたサタナイルさんに謝れ

228 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 15:58:47.66 ID:duYYvKwmO

>>223
＞波旬VSDies軍を竜胆と一緒に観戦
こうですか

夜刀「故に滅びろ。勝つのは俺達だ！女神の墓標に捧ぐ華となれ！」
波旬「だから滅びろよ。勝つのは俺だ。この宇宙には俺以外誰もいらない！」

竜胆「波旬からお前の本体抜き取ったらやる事がなくなったな」
覇吐「だからヌキヌキポンだよ竜胆、大慾界紳士道を産む華になろう！」

229 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 16:02:29.81 ID:u70h4Km10

大欲界紳士道でかぐやもびっくりの抜きゲー化か
観測者はクマ吉だな

230 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 16:14:24.09 ID:xU66G6iO0

新たな流出者が覇吐と竜胆に挑みに行ったらヌキヌキポン最中で相手にされないのか

231 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 16:21:14.20 ID:fgWyHLVM0

diesだって独力のどの字もないよな
ニートが糞こねて作った道具でチャンバラしてるんだし
そしてそれをにやけながらニートは見てると
そう思うとヴィルヘルムとかすごく滑稽だし刑司郎はそこから脱却できてよかったね

232 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 16:27:22.47 ID:mhE30SQI0

五日の夜中に通販頼んだのに、メール確認いまだ来ないんだけど
ちゃんと予約されてんのか心配だ

233 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 16:31:46.76 ID:BhM7sU1Q0

まあそこら辺はバトルものじゃ悩みどころ

障害となる敵に挑む上で、主人公たちをハッピーエンドに導くには
・敵との差は圧倒的で独力じゃ無理。外部の要因や思惑が混ざり勝利する
・とりあえずご都合主義。敵は強いがなぜか勝つ
・敵はそれほど強くない。主人公が頑張って順当に成長すれば勝てる力量差

どれにも長所もあれば短所もある

234 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 16:37:14.37 ID:TwqXYkS+0

>>230
座シリーズのお約束としてラスボス手前でぬきぬきぽんというのがあるからな
覗き見して盛り上がった覇吐さんが竜胆相手におっぱじめるんだろｗ

235 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 16:39:51.84 ID:duYYvKwmO

まあ中尉殿とエレオノーレを生贄に捧げれば練炭活躍は可能だがどちらも14歳神の愛を一身に受けてるから
その戦いで活躍させてもらえる確率はシュピーネさんが獣殿に雄々しく宣戦布告するくらい低いという現実

236 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 17:04:20.92 ID:EYFx4tqj0

ふと思ったが、獣殿が陀羅尼愛染明王とか使えたら威力が凄まじいことになりそうだ

237 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 17:22:47.00 ID:ipK8qiX30

lightHappyPointCardの色紙申し込みしたんだけど
これ受付確認メールって来ないのかね？
色紙は抽選だから締切り後に結果が来るだけかな？
申し込んだ人で応募確認しました的なメール来た人いる？

238 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 17:32:43.72 ID:j0eIuXxt0

>>233
主人公が最初から強いってパターンもある
面白くするのは難しいが

239 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 18:16:21.75 ID:BhM7sU1Q0

今さらだが、波旬以外の神格がやってる指の輪っかってチンムドラーといって
宇宙と自分を融合させるという意味を持つらしい

240 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 18:39:42.79 ID:TkPN1EPi0

なるほど

豆知識だな

241 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 18:50:17.20 ID:BksOPiEY0

ちゃんと意味あったのか

242 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 19:00:23.17 ID:R9kv9ZIb0

密教系ではわりかしよく見るじゃん

243 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 19:03:33.65 ID:/aBr//eS0

>>238
まさにライルさんが最初から強キャラだったじゃないか

244 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 19:04:07.74 ID:fMWMBk300

そりゃ波旬以外あの輪っかだから意味あるわな

245 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 19:16:22.86 ID:LxV4R3OE0

VFBもう追加しないのかな？
前回とか500以下になったら990ぐらいまで増加してたし
追加しないなら用意したの1500冊くらいか

246 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 19:44:09.51 ID:OIgrBmDC0

エイヴィヒカイトは何だかんだいって本人が元から超人じゃないと使えない
波旬のくそ、虫だろうが馬だろうが、一般兵だろうが誰彼構わず強化できる・・・波旬の方が範囲広いよな

247 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 19:49:54.61 ID:TkPN1EPi0

メルクリウスは底辺にわざわざ合わせたりしないからな

248 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:01:17.45 ID:QIaSNAaU0

エイヴィヒカイトは完全に本人の力として根付かせてるから剥奪できないし底辺が身につけることもできないんだろうな
波旬の糞は貸し与えてるだけだから誰でも使えるけど簡単に波旬に剥奪されるんじゃないかな

249 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:02:26.34 ID:OIgrBmDC0

上でニートの作った道具のチャンバラで独力なんてないと書かれたからさ
ゴルゴは凄くない、銃が凄いんだって言ってるようなもんじゃね？と思っただけ

250 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:03:01.52 ID:fgWyHLVM0

ニートの糞に変わりはない

251 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:03:21.53 ID:Q4N9tAoD0

我が太極にて散るがいい！（ｷﾘ　状態だな

252 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:07:07.61 ID:LpvU/cNC0

練炭：俺がニートの糞を一番上手く使えるんだっ！

253 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:08:55.50 ID:OIgrBmDC0

ニートの糞だろうが何だろうが、それを上手く使えるのかは本人の力しだいだろ？螢が何年努力したと思ってるんだよ
言いたかないが、ニートの道具云々が当てはまるのは練炭くらいだ、自滅因子の獣殿はまた少し違うしな

254 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:12:01.70 ID:fMWMBk300

結論
ニートの糞を俺らが使ったら暴走して自滅する
波旬の糞を俺らが使ったら自己愛に酔って滅尽滅相

255 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:13:52.85 ID:fgWyHLVM0

練炭は糞を選ばない

256 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:15:38.15 ID:Q4N9tAoD0

そうなると司狼は違うやつの糞がたくさんもられてるわけか

257 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:15:48.91 ID:IjEbeews0

マリィの糞なら俺らが使っても幸せになれる

258 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:17:30.37 ID:fMWMBk300

生憎マリィは糞しないよ

259 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:18:07.86 ID:zRi4kTLY0

何この糞スレ

260 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:19:07.46 ID:UnYLZ00h0

　　　　　　　　,;彡三三ヽ
　　　　　　　(//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　((//　　≧‡≦ ||(
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　　　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ
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　　　　| |)ﾘ）））/　r== ｊ..((　| | 　＜うるせぇ、俺の糞ぶつけんぞ　
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261 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:22:53.41 ID:Xpgxb9x8i

ニートは銃をくれる訳だ、十分な武器だが素人じゃ扱いにくい
ハジュンは爆弾と麻薬をくれる訳だ、理性なくなりゃもう最強だ

262 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:23:50.01 ID:PjklxLU2O

ニートは自分の糞で出来た糞まみれの世界にうんざりして放浪していたところ
マリィの生温い小便に浸かっている黄色い黄昏のオアシスに行き着いたんだな
そりゃ恋をしても仕方ない
感動的だっただろうな

263 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:41:01.07 ID:O3bmoj850

VFB追加入りましたー！

264 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:44:50.41 ID:Q4N9tAoD0

2000冊も刷ってのかよVFB
4000円ですでに1000冊以上きえてるからまじウハウハだろうな

265 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:48:04.26 ID:VTdhRruUP

なんでこんな高いんだ？
普通のファンブックって2～3000円程度なのに、4200円はちと高い

266 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:51:05.03 ID:j0eIuXxt0

設定資料集的な面があるからだろ

267 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:55:55.26 ID:O3bmoj850

訓練された型月信者でもある俺にとって4200円のVFBを一冊買うくらいは余裕だ

268 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:58:35.74 ID:fMWMBk300

白本に比べりゃぁ・・・・

269 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:59:39.01 ID:O3bmoj850

とかなんとか言ってる間にCDも追加されたw

270 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 20:59:54.39 ID:Q4N9tAoD0

ここで買い逃してオクで最低1万超えするよりはマシかなと思ったり

271 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:02:58.05 ID:fgWyHLVM0

そんなに希少価値ないし一万越えはないだろ
それに二。三年後に移植されてまた設定集完全版みたいなのが出るのは確実

272 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:06:01.00 ID:q3LAlYVJ0

ぶっちゃけ画集に興味がないから設定だけで買うか迷っている。
かつての白本級の設定資料があるのなら購入するんだけどどうなんだ益荒男達？

273 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:08:10.77 ID:fMWMBk300

>>272
お前も益荒男ならば何もわからずとも購入するがいい

274 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:11:44.23 ID:mhE30SQI0

買わずに後悔するなら買って後悔する方がいい

275 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:13:10.33 ID:Q4N9tAoD0

神咒で謎だった部分が大分わかるみたいだけどねVFB
観測者死ねらしいけど

276 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:16:18.91 ID:TwqXYkS+0

どれが妄想情報でどれが公式情報か判らず悶々とするのが嫌なので買った

ツイッタの正田卿質問コーナーでわくわくしたなら買えばいいんじゃね？
Q&Aはだいたいあんなノリだ

277 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:20:16.99 ID:O3bmoj850

なんかスレに出ていた話だと観測者最強伝説らしいな

278 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:40:42.75 ID:44BOvlXC0

黄金は水銀の死の原因になることをするみたいだから三つ巴になったら諧虐練炭が最強だな

279 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:40:55.83 ID:fMWMBk300

最強というより座の根幹じゃね？
最強はあくまで波旬かと

280 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:43:30.22 ID:PjklxLU2O

観測者抜きなら波旬
だいぶ離れて夜刀

281 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:55:05.61 ID:Q4N9tAoD0

実際惚れた女を守れずに第二天に負けたわけだしなあ

282 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:57:08.77 ID:MLwHHMIc0

多分戦ってすらねーぞ。第一天が負ける前に、システムと一体化してるだろうし

283 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 21:57:24.19 ID:muU0tJYv0

観測者、操を捧げた不能、と第一天の説明
じゃあエリーが第一天と関係あるのかね

284 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:00:53.78 ID:PtRU/gOL0

観測者が守りたいのは座であって第一天の願いは愚かでアホらしいとあざわらってるけどな
ただ第一天は座をかけて戦ってたから座が無くなったら何のために戦ったのか無駄になるから無くさないようにしてるだけ

285 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:02:08.04 ID:PjklxLU2O

第一天とエリーは真逆の性格のような
そういやエリーはストライフだったがそれに関する設定てなんかあったの？

286 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:03:16.75 ID:Q4N9tAoD0

なんだそりゃただの屑じゃねえか

287 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:04:46.64 ID:fMWMBk300

観測者マジで塵屑w

288 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:05:31.46 ID:9T07vULk0

どことなく屑兄さんを思い出してい待った

289 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:06:31.74 ID:9T07vULk0

最後ミスったｗ

290 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:09:15.76 ID:1z8Ed6Nc0

第一天の願いが愚かなのは確かだけどな

291 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:12:41.40 ID:MLwHHMIc0

>>284
いや座じゃないぞ。第一天の正義が無駄になるってことで、嘲笑いながらも愛していたみたい
正田自身は歪んだ愛情とか言ってるが。一方第一天はメロメロと

292 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:12:50.28 ID:4UzCgQv00

つか、第一天って豆腐メンタルが現実逃避の果てに流出したように思えてならない

293 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:13:13.83 ID:duYYvKwmO

>>250
エイヴィヒカイトはニートが作った道具の類であって存在を強化する波旬の糞とは違うはずだが
波旬の糞と同じ原理なのは座から力を流し込んで発現する終曲だろ

294 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:13:56.03 ID:Q4N9tAoD0

>>290
善側が常に劣勢の世界だからなあ、汚いことできないし
そりゃ第二天の座に至る渇望抱くわ

295 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:15:20.07 ID:OIgrBmDC0

>>293
後は既知感補整もそうな気がする

296 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:16:46.30 ID:Q4N9tAoD0

>>292
最終ルートでNDKされそうなキャラを思い出すな

基本的に正田主人公はノウ以外座から力もらってるからなあ

297 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:18:20.74 ID:fMWMBk300

つーか司狼よりジューダスに似てる感じだな観測者

298 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:18:39.94 ID:duYYvKwmO

既知感は波旬の糞の類じゃなくて流れ出した理の産物だろう
第六天で言うと自己愛に該当

299 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:25:14.79 ID:1z8Ed6Nc0

第一天の愚かなところは善悪論を己が正しいことを立証するため、自分と対峙するものを悪とするために持ち出してる。
前者のように自己肯定の手段として善悪論を持ち出すだけならまだしも、後者のように相対する他者を自身の善悪論に基づいて悪と糾弾している
世に普遍的な善悪がないにも関わらず、それが独善的な善悪論であるにも関わらず・・・非常に醜行な願いだと言わざるをえないな。

300 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:29:10.67 ID:mhE30SQI0

第一天はまるっきり拝火教だからなー

301 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:32:54.71 ID:r2ffT4qd0

観測者はあの螢さんをさらに追い詰めたタイプであろう第一天にチョメチョメし放題なんだろ

302 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:34:23.60 ID:duYYvKwmO

波旬が掘りまくったから観測者の場所に近くなったとかよくスレで言われてるけど
観測者のいる場所に座の深さが関係あるってVFBに書いてるのか？

303 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:35:57.97 ID:MLwHHMIc0

座の深さ＝強さ、波旬の格が余りに桁違いだから無意識的に観測者を察知できた

って書いてあったし、強ち間違いでもないんだろう

304 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:38:29.63 ID:fgWyHLVM0

てか八百万の連中は最終的に座の破壊方法もわかったみたいだけど観測者からして惚れはまずくないのか？
その知識は第八天第九天にも伝わるだろうし

305 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:44:27.42 ID:Q4N9tAoD0

このスレで出てたVFBの情報まとめると
観測者がガチで動き出すのは座を超えそうなものが作られそうなときと座を破壊しようとするときか
前者がDiesグランドアフターで後者が第9天が主人公の時か

306 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:48:13.55 ID:PjklxLU2O

覇吐達が座を壊したら観測者が怒りながら出てきて決闘するのかな

307 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 22:50:51.22 ID:OIgrBmDC0

波旬が無駄に深く掘ったから観測者に気付いたのだと言うなら
座シリーズの目標には波旬は必要だったのかな

308 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:20:27.96 ID:fMWMBk300

俺割と第一天の理好きだわ
その理で善側の王として生きるはめになった第二天には同情するけど

309 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:21:58.10 ID:dBzGZU6t0

二天の一番可哀想なところは治世の割と初期の初期に
サタナイルが作った脳内チップのせいで堕天奈落の法則がほぼ無意味になったことだと思う

310 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:23:21.43 ID:t6D8sywO0

第ニ天は作った世界がパラロスみたいなのじゃなけりゃ評価はまだ高いのに

311 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:28:48.00 ID:BhM7sU1Q0

覇吐は堕天奈落を悪の楽園などでは断じてなく、あたりまえの灰色の人が住む世界とか言ってたくせに
悪人を送り込んでんじゃねえよ

312 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:29:20.31 ID:R0GjXzyM0

まぁスラム街じゃなければわりかしまともな生活できるっぽいがな、第二天の世界も
まぁ普通の人間からしたら天界道以上な世界はないだろうが

313 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:29:50.43 ID:uQX8Ud4e0

第二天の世界が酷いのはある程度サタナイルのせいだし……
サタナイルが生まれたのは原罪の理からではあるけど

314 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:31:12.55 ID:fgWyHLVM0

サタナイルの理屈で言うなら自分みたいな罪深い屑を生んだ世界はカスである
ということだしな

315 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:33:23.96 ID:Q4N9tAoD0

パラロスはなああの世界の中でも治安の最低な場所が舞台だからな

316 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/07(土) 23:36:34.24 ID:1z8Ed6Nc0

破壊と再生の円環を理にしたのが第二天だからああなるのは至極当然なんだろうけどね
一度目の旧文明破壊のハルマゲドンを演出したサタナイルの行いは第二天的には何の問題もなかったわけだし
まあそのせいで予言を得たのは予想外だったろうけど

317 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:01:31.40 ID:RLxse9/i0

VFB受付開始当日に注文したのに確認メール来ない
もしかして迷惑メール扱いで弾かれていたりするんだろうか

318 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:13:26.96 ID:0yjbncbcO

クリスマスにニートが波旬以上の屑の存在(多分観測者)を挙げてVFBに自分の見解を書いておいた的な事を呟いてたが
アレは正田の代弁なのか、それともニートが観測者に気付いてたのかどっちなんだろうか

319 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:20:09.83 ID:Tm9qwnSm0

正田乗り移りすぎだったから前者と捉えておくべきではなかろうか

320 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:22:28.68 ID:0yjbncbcO

個人的にはニートが気付いてる方が嬉しいんだがね
そしたらDiesグランド後にも希望が持てるというもの

321 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:30:59.08 ID:oCPStx+R0

もう観測者とか倒せんだろどーすんの

322 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:30:59.71 ID:yCmnuz+r0

結局ニートは座についていても簡単に回帰できるわけではないのね
波旬であろうとも回帰できるから無敵だとか言われてたが
でも本編では座の異常の間隙を狙って回帰を狙えるといわれてたけどあれはなんだったんだ？

323 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:34:23.63 ID:oCPStx+R0

多分ほら　もしこの三柱が全力を出せても相打ちできるだろうか　みたいなDiesでは～みたいに匂わすのあったじゃん
それじゃね

324 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:43:53.09 ID:ke8I7QgB0

>>317
登録したメールが迷惑扱いでも
注文はできてるんだろうか？

325 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:44:45.49 ID:gQZt+Yvk0

>>322
「狙えたかもしれないとか思ったけど、ごめん見積もり甘すぎでした。リアルだと波旬強すぎて普通に無理です☆」
というだけさ

326 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:47:15.96 ID:0yjbncbcO

>>322
回帰で波旬を押し流すのは無理でも回帰後に倒せたかもしれない
マリィが畸形を強制転生したように、回帰で波旬は押し流されなくても畸形は押し流されるかもしれない
で、畸形がいないので回帰後に波旬をボコボコにして勝利、そして因果を弄って波旬が生まれないようにすると

327 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:53:28.52 ID:oCPStx+R0

マリィが強制転生できるなら意味不明流出のメルクリウスなら略形に効果あんのかね
物理的に攻撃なら波旬の皮破れないから無理だけど、でも滅人滅相の理に勝たないと駄目な感じするし
観測者やべー

328 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:55:00.16 ID:gjJFSp9pO

ニート如きでは波旬にかてんよ
夢見過ぎないように

329 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:56:18.93 ID:KvLf9QIm0

今香純のとこまで来たんだけど、あとどんくらいやりゃ終わるのこれ
天魔一人も倒せないし、エロもないし、いい加減投げ出しそうなんだが・・・

330 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 00:58:12.52 ID:yCmnuz+r0

>>329
天魔との最終決戦はすぐそこまで来てるよ
でも東征は確かにだれるな
特に二手に分かれた後は

331 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:04:11.83 ID:0yjbncbcO

マリィが強制転生できる以上はマリィより上の太極であるニートの回帰で畸形を押し流せなきゃおかしいんだよなぁ
もしできないならマリィもできないはずだし

332 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:06:59.80 ID:KvLf9QIm0

>>330
ありがとー、いきなり全員倒しちゃう展開だけは勘弁してほしい
つかDiesより読みにくいなこれ
なんで2ヶ月経ったのかも意味不明だしさっぱり頭に入ってきてない

333 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:08:06.85 ID:mHwFinWn0

マリィの転生は覇吐を直接抱きしめたからだろ？

334 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:09:09.57 ID:JAzq1S1F0

この話の前提ではニートが座についている場合だよな？
なら獣殿に畸形の存在を教えてもらえているならば、座からの回帰で畸形は流せる事は出来るかもな　神咒に繋がる場合はそんなチャンス無かっただろうけど
ただ、覇吐はちゃんと生まれたかったって願望もあるから、回帰に流される事を許容出来るのか、ちょいわからん

335 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:11:17.30 ID:yCmnuz+r0

神咒ルートだと覇道共存ぶっ潰されて獣殿が速攻退場するから覇吐の存在に気付くことすらできないような気もするしどのみち関係ないのかな

336 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:16:30.49 ID:0yjbncbcO

>>333
直接抱き締めるなんて無理じゃね？
だって波旬の中にいるんだぜ

337 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:20:10.97 ID:0yjbncbcO

>>335
夜刀は波旬が畸形だと気付いてたから水銀も気付いてるんじゃね？
そもそも回帰すると皆押し流されるから畸形の存在を認識してようがしてまいが関係ないのでは
畸形が抵抗しても畸形の太極じゃニートには抗えないし

338 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:24:04.87 ID:oCPStx+R0

創造したらﾜﾛﾀ、まあ方法はわかるが戦闘時の立ち位置がわからんよね
波旬→　　刹那、水銀、黄金＞黄昏　と思ってたけどまさかの
　　　　　　　　　　　　　　　　水銀
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　刹那→波旬＆黄昏
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　黄金
なのかなｗ、そもそもこの時蓮って夜刀と＝でいいの。そしたら永劫回帰に?まれないけど

339 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:26:20.12 ID:gjJFSp9pO

ニートが波旬に勝てることにしたくて必死なお方がいますなあｗ

340 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:26:48.00 ID:+Hvc+ofY0

畸形が流されるなら弱体化する波旬が一緒に流されないのはおかしい
作中で言われた座を掠め取って永劫回帰で波旬を流すのが不可能と言われたのなら畸形も無理
もしくは畸形を消しても波旬は弱体化しないかのどっちかってことになるんじゃね
マリィの強制転生で弱体化するのはやっぱり覇吐シールドとソードの効果ってことで

341 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:28:01.41 ID:JAzq1S1F0

>>337
夜刀は穢土に入ってから天眼でずっと観察してたし
水銀は例外の数人を除いて後はどうでもいい存在としか見ていないから、一概には分からん
畸形は波旬の一部みたいなもんだから、意識して回帰させないと波旬を回帰させる事になるんじゃね？

342 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:32:15.22 ID:yCmnuz+r0

夜刀が気づいたのは覇吐を見たからで波旬を見ただけで畸形嚢腫に気づくのか？
わざわざ敵意に敏感な黄金が気づいたと書いてるんだから無理だと思うんだが

343 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:33:22.73 ID:oCPStx+R0

むしろ転生という黄昏力が来たらテマトラ体側が受け入れたり干渉しようとするのかも知れん

344 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:35:05.10 ID:9sg5pKNR0

あの時点の水銀は総軍をマリィに全部渡してるから弱体化してる

345 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:37:10.63 ID:0yjbncbcO

>>340
流された後に弱体化する、と考えると回帰は凌げる事にもならね？
覇吐シールド、ソードは相討ちルートには関係なかったはずでは

346 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:37:14.09 ID:gjJFSp9pO

正田は後付けで設定を穴だらけにするからこういうアホな奴らがわくんだよな

347 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:37:26.12 ID:oCPStx+R0

まあ気づくのは無理ですの、波旬でさえ気づかなかったのですから
つーか、黄昏力来たからハバキは必死こいて張り付いてたかｗ　その時は自覚なかったけれども
三柱時（Dies√）にはやべー、黄金が理解しちまった殺される転生でいいや！　かもしれん　

348 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:38:39.06 ID:JAzq1S1F0

VFBには全盛期のニートでも波旬は無理と書かれているらしいし
総ては畸形に気付けるかどうかなんだな

349 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:39:56.74 ID:0yjbncbcO

>>344
座を掠め取った場合、ニートが総軍を手に入れる事になるのでは？
ここがよくわからん、何で座を掠め取ったIFの話で正田は水銀が総軍をマリィに渡してるから、なんて話をしてるのだろう

350 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:40:47.73 ID:ke8I7QgB0

とらのあなでGユウスケの同人誌通販注文できるよ、と

351 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:55:52.04 ID:Z1FNg4iE0

実際のところ、どの質問に答えてニートの回帰じゃ波旬無理って内容が出てきてたんだ？
「水銀の座奪回による回帰で波旬を回帰できるか」なのか「作中で提示された方法を取れば波旬は倒せていたのか」なのか

352 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:57:52.76 ID:gYDlOEb00

>>351
確か「先輩√に続く波旬決戦ではどうやって引き分けに持っていったのか？」だったはず
正田が戦いの詳細を記述した後に、作中の水銀が座を掠めとって云々は不可能に近い、で〆た

353 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 01:58:04.81 ID:mHwFinWn0

ニートのちゃぶ台返しだけで波旬を倒せたら
Dies連合も神咒の最終決戦も台無しだろ

354 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:03:33.08 ID:Z1FNg4iE0

>>352
その癖、水銀より下である黄昏の強制転生は畸形に通じるわけか
理屈が通ってない気がするが、作者が言う以上はそれが正か

355 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:07:27.78 ID:8mWfT3J40

ぶっちゃけ色々跡付けで整合性なんか取れなくなってるし

356 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:18:01.67 ID:5R1MW5ty0

畸形は黄昏に好意的だからそのせいじゃね？

357 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:18:26.82 ID:oCPStx+R0

黄金の必中で黄昏力を略形にピンポイントとかやってたのかもしれん
まあCSでtuiくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

358 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:22:38.35 ID:gYDlOEb00

CS版神咒プレイ開始時にDiesのセーブデータがあったら特典で波旬戦解禁とかになったりして

359 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:26:31.19 ID:Z1FNg4iE0

>>356
畸形が水銀や黄昏より上だった場合はそれで理屈が通るが、畸形は普通に下だからな
上位の理にはどうにもならない以上、ぶっちゃけ畸形の意志は関係ない

360 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:41:12.30 ID:hbwIKTu50

>>354
そもそも仮に畸形を回帰できたとしても、水銀の理ならまた波旬の畸形として生まれるだけなんだから意味なくね？
転生も回帰も波旬本体には効かなくて、弱体化には畸形の転生のみが有効ってことじゃないか？

361 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:49:54.93 ID:Z1FNg4iE0

>>360
ややこしいけど、回帰した場合はあくまで波旬は回帰しないだけで他の総ては回帰しているので
時が経ってまたマリィルートに入って座を譲って数万年後になるともう一人波旬（畸形つき）が
生まれる、という形になるはずなので畸形はそっちへ回帰してる事になるかと

362 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:53:04.96 ID:JAzq1S1F0

>>354
黄昏も獣殿に畸形の存在教えてもらってないと無理なんじゃない？
波旬を回帰、転生させるんじゃなく、畸形に対象を縛る必要があるとか
畸形と言えど波旬の体に食い込んでいるわけだし

363 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 02:57:04.67 ID:EeZAjnC00

単純に畸形に気付けてないとピンポイント回帰や転生は無理ってだけじゃね
気付いてもマリィが潰されたら、食い合いになって畸形回帰させる暇もなく終了
気付けたならニートより座にいるマリィがやるのが適役だろう
座ニートだけじゃ気付けないから無理
つまりあれだけが斃す方法だったと
獣殿大金星

364 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 03:18:58.71 ID:Cx2EVthKQ

コンシューマーPSPなのかよ。容量たりんのかな、音質劣化は避けてほしいんだが
vitaにして欲しかったなーまだ持ってないけど。
小遣い稼ぎじゃあるまいしもう少し冒険してくれよ正田

365 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 03:20:28.29 ID:hbwIKTu50

>>360
その考えでいくと回帰は対象を絞って強制回帰させるのが不可能ってことかな？
黄昏は転生という性質上個々の魂を対象とできるけど、水銀は強制的に理を流れさせるときに対象は自ずと世界になるんじゃないか
対象を畸形に限定できないから波旬が邪魔になると

ゴメン、言ってて自分でもよく分からなくなってきた

366 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 03:21:15.31 ID:hbwIKTu50

安価もミスってた>>361な

367 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 03:30:37.24 ID:mHwFinWn0

新作と完結編のための稼ぎなんだからPSPでいいよ
Vitaで発売しても絶対に売れない
ニートの回帰は波旬にくっついてる覇吐には効かないってことで

368 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 03:36:41.26 ID:gYDlOEb00

>>364
一介のライターがゲーム出す機種に口出し出来ると本気で思ってるの？

369 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 03:41:16.42 ID:rm+8n8lo0

PSPなら音質劣化確定だし画面も小さいしいいことは何も無いよ。
しかもロード中のシャーって音と振動が気になってゲームに集中できない仕様ｗ

370 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 03:56:32.37 ID:Cx2EVthKQ

シーク音はまあ、メディアインストールでなんとかなるし
画質もレグザさんに頑張って貰えばなんとかなるが
音質はどうしようもない

371 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 04:16:53.09 ID:yCmnuz+r0

イヤホンでやったら音はそこまで気にならないんじゃね
PSP持ってないから知らんけど
てか別エンドみたいなでかい追加要素あるらしいし逆移植絶対するだろうな
PSP版を素直に買うか迷う

372 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 04:26:07.41 ID:hM5Im1BO0

PSPってエミュレーター出てるの？
ゲーム樹持ってないや

373 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 04:38:28.66 ID:BX3sx1F60

>>372
割る気かよ馬鹿じゃねぇの

374 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 05:54:26.28 ID:FktM1j2o0

>>373
え？

375 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 06:20:31.27 ID:p3UnRD580

正直マリィ√やると獣殿＝蓮というのも全然納得いかん
練炭マキナ戦から連戦で疲れてたのかな？

376 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 06:25:07.47 ID:fDUqBxpN0

あの練炭はマリィ混じりだしなぁ

377 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 06:27:01.11 ID:rQQMnTG30

>>322
正確には無傷の波旬を回帰の理で押し流すのはいささか以上に厳しく、可能性としては天文学的確率になる。
だから別に回帰を狙える、ってこと自体は間違っていない。9割9分9厘失敗するってだけで

378 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 06:41:04.98 ID:mHwFinWn0

獣殿VSマキナみたいな感じだな

379 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 07:10:35.28 ID:1IC+TUI10

もう後付け地獄は嫌だよ・・・

380 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 07:23:16.48 ID:W5vYl7Zl0

たぶん、初めは正田もニートが座を取れば波旬を流せるって設定にしてたんだと思う。
でもそれは神咒がifでディエスが正史って話だったからで。
全力ディエス勢でなら相打ちってこともそう。
けど神咒を正史ってことにさせちゃったから、
ディエス勢が波旬に勝てる可能性を減らさざるを得なかった、と。
そんなところなんじゃないかなーと、俺は推測してる

381 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 07:23:58.58 ID:hb9vWUpu0

夜行√でも、だったのかもしれないって言い方だし納得できる範疇じゃないだろうか

382 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 07:47:45.29 ID:JgTMItor0

Gユウスケ本のゲームに熱中した司狼とバカスミに挟まれて潰されてる練炭の図が平和すぎてもうね

383 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 07:57:11.67 ID:60vrsJMg0

え
神咒が正史ってことになったの？
まじかよふざけんな

384 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 08:18:03.34 ID:bW2974Fx0

神咒って売れたのか？

385 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 08:50:01.65 ID:rQQMnTG30

>>383
そんなことはVFBには書いてないし、俺の記憶している限りでは正田は言ってない。
八百万の理はずっと続くのか、代替わりが起こるとしたらそれは邪神なのか、先輩√も込で教えてくれという質問に大して
第七天から第八天へは平和譲渡で八天、九天が観測者と戦う、先輩√後も黄昏の治世下でいずれ観測者が動き出すとは書かれているが
神咒のほうが正史になりました、みたいな事は一切書かれていない、少なくとも明言をされてはいない。

第七天から第八天へ平和譲渡～とかをスレで中途半端に聞きかじった奴が勝手に勘違いし始めたんじゃね？

386 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 08:51:36.72 ID:Np16KiPt0

>>381
最初から不可能なら、わざわざ水銀潰された後に、あんなクドクドと挿れるもんでもないだろ
水銀も前にはなかった情によって、冷静さを失って瞬殺されましたで充分だ
絶対的力量差を覆せたかも、なんて言われたから水銀チートすぎなんて話が出た訳だし

387 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 08:57:50.00 ID:bKCajvE50

勝手に勘違いしてマジ切れしてもう正田作品買わない！とか言ってた馬鹿もいたな

388 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:13:43.32 ID:R0rbh5Ef0

>>383
今後の座シリーズなら神咒神威神楽の続編として出すだろうからそういう意味では正史だろうな
まあ認めたくないDies信者が居るのも事実

389 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:21:58.32 ID:DqF6SCtL0

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　；.／_＿_ノ（_＼；
　　ｎ.　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；
　　|｜　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；
　ｆ｢| |^ﾄ、；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；
　|: .:　 ! } .；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　ヽ　　,ｲ　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　　　　　　マリィ厨

390 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:23:21.42 ID:26CLtgTr0

ニート大発狂の図か

391 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:26:41.46 ID:bKCajvE50

マリィが踏まれて乗られて潰されるシーン描いてくれないかなー
エロシーンより抜けるはずだ

392 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:31:49.63 ID:X2IedyNM0

グロ追加で何故かコンシューマなのに１８禁になるとか予想外すぎる展開だ。

何ともなしに刹那が座から弾き飛ばされるＣＧは追加されそうでは有る。

393 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:45:38.90 ID:M+gDffUk0

いや八つ裂きラインハルト＆ブチ切れニートを頼む。
ユウスケ超がんばってくれ

394 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:47:20.96 ID:mHwFinWn0

正史はどっちでもいいけど問題になるくらいなら先輩√と神咒√を繋げればいい
対波旬はニートが一人で何とかなりましたーより今の連携プレイのほうがいい

395 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 09:50:03.74 ID:ke8I7QgB0

>>393
そんなことより櫻井鈴さんを・・・

396 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:05:51.56 ID:M+gDffUk0

あとﾊｼﾞｭｰﾝの絵も増やしてやってくれ少ないでせう？

波旬の本名、字面だけ見ると平和そうな語感だよね

397 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:14:33.97 ID:keksR5RG0

黄昏が覇吐を転生させれたのは座＋相性じゃないの？
転生だったら嚢腫も喜んで転生させてもらったのかもしれんし
黄昏に包まれてたから生きようと思ったって本編で言われてるし

398 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:16:10.57 ID:edC9V53JO

今回一番抜けたのは鈴鹿さんが斬られるCG

399 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:21:08.34 ID:keksR5RG0

第八天と第九天見たいし神咒普通に好きだから神咒正史でいいよ
マリィが滅尽滅相されたことだけは忌々しいことこの上ないけど

400 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:29:01.16 ID:mHwFinWn0

消えていった者を取り戻したい
無くすことを認めない
死や無を許さない

こういう渇望の流出者が出てくればマリィも生き返る

401 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:35:18.02 ID:W5vYl7Zl0

>>400
それ獣殿の理に近いなｗ

402 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:40:17.30 ID:GgWyj/YM0

>>400
そんなのはゴミ屑だと刹那さんがお怒りになられます

403 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:45:11.02 ID:keksR5RG0

他人の倫理観なぞ知るかが基本的な流出者だから問題ない

404 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 10:58:13.07 ID:vzV5bJKd0

>>402
そういう流出者にしてみれば刹那さんがお怒りになられたところで「あっそ」だろうよｗｗ
あとは厨二度のぶつかりあいで勝負を決めるだけだ

405 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 11:08:00.75 ID:R0rbh5Ef0

その流出者があっそであってもそれで生き返ったマリィを練炭が心から喜ばない時点で不幸でしか無いな

406 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 11:15:11.81 ID:ysD6niQi0

>>405
練炭の矜持的にむしろそんなマリィの存在を許せるのだろうか……
そうなると最悪の展開になるが

407 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 11:21:51.19 ID:CSFYIYfr0

本当に生き返ったならまだしも、実は新たな流出者の細胞or人形がマリィの皮を被っていただけでしたとか
ただ単に座の記録から復元再生されたコピーでしかありませんでしたとかいうオチの可能性もあり

408 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 11:28:20.69 ID:gu98he/c0

練炭からしたら無くしたものは戻って来ても価値が無いだし
葛藤してる練炭を見てられないマリィが居るわけだ
無くしたものが人間関係含めて元通りになるなんてありえんな

409 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 12:04:00.37 ID:G8D30zOV0

>>400
それだと望まれない者まで復活するやん

410 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 12:12:42.55 ID:/8oDU7ll0

マリィって霊体だよな？なんでグロミンチにされたことになってんだ？

411 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 12:19:12.78 ID:bKCajvE50

実体無かったら練炭とセクロスさえできないじゃないですかーやだー
あと踏み踏みされた時の効果音とか

412 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 12:25:53.95 ID:NSJgk9D30

>>400
波旬復活でせっかくの静寂を邪魔された波旬に滅尽滅相されるんですねわかります

413 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 12:45:37.41 ID:FVF8i4Cj0

VFBは歴代の座のパラメーターとかも載ってんの？

414 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 13:28:02.75 ID:atYBWnrw0

偽神の夜都っちゃん達以外の、神格の強さ順列が掲載されてる
後は夜刀がパラメータオール100、水銀が90ってことぐらいか。他の連中は70から100上限になってもパラ変わらん

415 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 13:54:13.67 ID:aStsa3k/0

おまえらが流出するとどうなるの？

416 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 13:54:24.05 ID:Z1FNg4iE0

パラメータ70MAXな本編の計測方法では夜刀も計測不能枠だったんだよな、
波旬の計測不能とは次元が違うとはいえ

417 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:09:09.82 ID:5R1MW5ty0

獣殿は80ぐらいかね？

418 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:18:40.92 ID:vP/jsqyLO

獣殿は対水銀だと９０となり互角になる
それ以外だと蓮（夜刀じゃない）と同じくらい

419 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:21:16.92 ID:lgTXUSNY0

>>411
あれは練炭の能力じゃなかったっけ？＞マリィの実体化

420 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:21:43.63 ID:atYBWnrw0

正直MAX100でもキツいわな。値が5ぐらい変わるだけで実際かなり差がありそうだし
90の水銀と八百万トップの夜行の間に、第一天・第二天・サタナイル・蓮・黄金・マリィ・天照（畸形）がいるからな

421 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:24:49.41 ID:Z1FNg4iE0

つーかパラメータ全部カンストって時点で実は100より上だろ夜刀
全部綺麗に100で止まるなんてそんなアホな事があるはずない

422 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:25:44.06 ID:SOGUvH+r0

つーか太極になっても筋力20ぽっちの女性陣もいるわけですが
人外レベルとはいえ40も50も差があると一体どういうことになるの？

423 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:26:45.29 ID:NSJgk9D30

水銀と夜刀の差が10ってよく考えたら結構でかいな
初期夜行と初期竜胆くらいは差があるってことだし

424 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:29:21.36 ID:R0rbh5Ef0

>>422
太極の値で負けてたら筋力で意昧さがあっても無駄

425 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:31:41.94 ID:yCmnuz+r0

>>423
まず勝ち目がないだろうね

426 ：424：2012/01/08(日) 14:32:40.03 ID:R0rbh5Ef0

×意昧さがあっても無駄
◯幾ら差があっても無駄

変換ミスった

427 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:33:51.60 ID:JAzq1S1F0

>>421
いや、100だろ　VFBでわざわざ70じゃなくて100にしてるんだから、嘘載せる必要がない

428 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:38:21.06 ID:hbwIKTu50

夜刀の咒力が初期夜行のたかだか5倍弱とはとても思えないんだけど
値が大きくなるにつれて、差の比率も上がってくのか？

429 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:39:23.31 ID:Z1FNg4iE0

>>427
夜刀を100とすると、みたいな感じのパラメータなら納得いくがね
もし単に絶対値として100上限パラメータだったら全部一律同じ値ってのはおかしいから

430 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:41:47.19 ID:OGbaKByn0

夜行曰く10倍あっても倒せるんだぞ

431 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:43:34.18 ID:JAzq1S1F0

>>429
別におかしくは感じないのだが・・・水銀は全部90なんだろ？

432 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:47:03.01 ID:GgWyj/YM0

>>429
お前の感性なんてどうでも良い
100が正田の中でカンストで夜刀がそうなってるのが事実

433 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:47:25.73 ID:Z1FNg4iE0

まあ確かにどうでもいい

434 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:48:33.71 ID:pskT2jTY0

>>429
お前が勝手にそう思ってるだけだろ

435 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:49:07.55 ID:yCmnuz+r0

１００以上だろうがなんだろうがどのみち波旬には到底かなわないが水銀の格上

436 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:49:42.09 ID:atYBWnrw0

第七天なんだから化外生むなよ･･･

437 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:50:43.90 ID:5R1MW5ty0

蓮ってディエスの頃から終曲以降はパラメーター全部高いバランス型だったし

438 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:51:57.76 ID:NSJgk9D30

>>428
そもそも初期夜行と母禮すら数千倍だか数万倍だかの差があるのに、初期夜行と夜刀の差が五倍程度なわけはない

439 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:53:22.97 ID:0yjbncbcO

渇望的に速さ特化なはずなのに、呪力とかも同パラメータなのが驚き＞夜刀
普通渇望の部分が一番とんがる物なのに

440 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:56:07.58 ID:JAzq1S1F0

>>439
流出位階上位陣にはあんまそう言うの関係ないんじゃない？黄金、水銀も万能型だし

441 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:56:56.50 ID:5R1MW5ty0

覇道神はみんな万能型なんじゃねえの
水銀もオール90だし獣殿も万能型だし

442 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 14:58:20.08 ID:0yjbncbcO

>>440
けどマリィルートの黄金戦じゃ「速さのアドバンテージは絶対に渡さない」的な事を言ってたからなぁ

443 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:03:40.14 ID:JAzq1S1F0

>>442
万能型だけど、さらに渇望にあった得意分野があるんじゃない
練炭は時間停止、獣殿は軍事変生、水銀は・・・回帰？

444 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:07:03.84 ID:5R1MW5ty0

ステータスはあくまで基本値だろ
そこからさらに渇望のブーストが入る

445 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:08:49.80 ID:0yjbncbcO

渇望を考えるに、走力は夜刀だけでなくシュライバーも計測不能でないと変だから
>>444の解釈が正しいのかな

446 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:13:53.00 ID:JAzq1S1F0

>>445
神咒ステのシュライバーは最速の法則失ってるから、あれが素で出る速度なんだろうな

447 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:15:25.60 ID:yjTqBa1L0

失ったのは絶対回避であって最速は失っていないんじゃなかったっけ？

448 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:17:36.00 ID:JAzq1S1F0

最速あったら絶対回避失ってないんじゃないの？

449 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:20:53.47 ID:5R1MW5ty0

異能の項目からすると加速能力はあるけどDies時みたいな相手より速くってのは無理っぽい感じかね

450 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:22:57.25 ID:yjTqBa1L0

等級見た感じ、黄金消えたから最速は失っとらんけど絶対回避は失ったって捉えてたんだけど違うんかな？
”絶対速度の代償として～”とか書いてあったし

451 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:23:04.39 ID:JAzq1S1F0

>>449
運動に付随する物理法則を支配は出来るけど、「誰よりも早い」は失ってるから、そんな感じだと思う

452 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:26:14.70 ID:0yjbncbcO

俺はシュライバーは相手より速いのはそのまんまで、ただし触れると砕け散るって感じかと思ってたが
Diesの頃みたいに回復はできないと

453 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:33:53.53 ID:5R1MW5ty0

>>450
よく読めよ
速度の代償として紙装甲なのに肝心の絶対回避もなくなっちゃってマジやべーって書いてるぞ
絶対速度=絶対回避だ

454 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:38:09.43 ID:JAzq1S1F0

>>453
スペランカー装甲な上、絶対回避なしなのに、天魔と一対一でなら戦える性能はあるらしいから、正田作品において速度はかなり重要なんだな

455 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:42:33.61 ID:x8ijRvNq0

大まかに数値纏めてみたけど
夜刀　　　　　　　　　100
水銀＝黄金(因子)　　　90
黄昏＝八百万　　　　　85
刹那＝黄金＝明星　　　80
堕天　　　　　　　　　75
二元　　　　　　　　　70
覇吐＝竜胆＝夜行　　　65
宗次郎＝紫織＝龍水　　60
射干　　　　　　　　　50
三騎士司狼(偽神)　45～50
上位団員（偽神）　　　40　
下位団員（偽神）　　　35

こんな感じかな

456 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:43:13.71 ID:5R1MW5ty0

まあ腐っても三騎士のシュライバーと残留組の中でも下の方なルサルカの対決だし

457 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:51:13.62 ID:yCmnuz+r0

シュライバーか
最も雑な扱いを受け駄犬に成り下がった哀れなキャラ
波旬のウンコあったかいよ～、黄金？誰それそんな雑魚知らないよ～
抱きしめて～

458 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 15:58:53.18 ID:darlgcND0

神父かシュピーネさんの方が扱い酷いと思うぞ

459 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:01:32.90 ID:x8ijRvNq0

偽神化したシュピーネさんと海坊主神父
どっちが強いかな

460 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:01:36.70 ID:0yjbncbcO

夜刀バリアがあるから本来堕犬は勝てないはずなんだけどな＞アンナVSシュライバー
思い返してみると夜刀バリアって設定上は存在するだけで全く意味なかったな

461 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:02:14.52 ID:fKTt0SFH0

シュピーネさんはユーザーが求めてるものを理解したうえでのおいしい役どころだけど、神父はなあ
でもシュライバーよりはマシだと思っちゃうわ

462 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:05:17.47 ID:x8ijRvNq0

初期夜行は02
それに負けた海坊主は01と考えよう
果たしてシュピーネさんは小数点行きの不名誉を免れるだろうか

463 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:10:03.17 ID:SOGUvH+r0

やっぱ夜刀さんつえーな
これも主人公補正というのだろうか・・・

464 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:12:01.07 ID:0yjbncbcO

正田作品、というか藤井蓮という存在に限って強さの主人公補正なんて物は有り得ない

465 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:13:06.16 ID:L8TXt4OP0

強くないと物語上、波旬との鬩ぎ合いで死んでるだろうしな

466 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:27:15.76 ID:SOGUvH+r0

つまり作品都合上の補正ってことだろ？

467 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:28:32.71 ID:CSFYIYfr0

>>466
そういうのは補正と言わん

468 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:28:36.81 ID:L8TXt4OP0

そんなんいったらみんな補正だらけじゃん
ただし名無しのモブは除く

469 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:30:27.87 ID:JAzq1S1F0

龍明と駄犬の等級に一対一になら戦えるって書いてあるから、大獄やスクナじゃなければいいんじゃない？
シュライバーはかなり好きなキャラだったんだが、正直>>457と同じような感想しか抱けなかった

470 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:34:14.30 ID:hbwIKTu50

座の説明のとこで批判？されてたみたいだが
やっぱり悲想天が一番いい世界ってのは変わらないのかな？

471 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:40:44.40 ID:0yjbncbcO

一番いい世界は黄昏だろ

472 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:40:48.78 ID:GgWyj/YM0

>>470
？？？？？？

473 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:41:50.32 ID:yCmnuz+r0

別に黄昏もね

474 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:46:18.54 ID:L8TXt4OP0

ニートも黄昏も住んでる人間からしてみりゃあんまり関係ないしなあ
転生か回帰の差ぐらいで

475 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:50:51.42 ID:SBR8uyLr0

客観的に見て現実世界と大差無い黄昏に憧れなんて無いな、まだ不完全天狗道の方が楽しそうなレベル

476 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:51:53.43 ID:NSJgk9D30

不完全天狗道はわりとアリだよね
みんなある意味幸せだし

477 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:58:42.71 ID:ERNATFE80

前から言われてるけど一般人は世界の根底に気づけないから
刹那や完全天狗道ですら一般人から見れば他と大差ないだろ
神視点で見てどの世界が平和や幸せになれるかの話で黄昏や悲想天が
幸せになれる確率高いだけの話だし。渇望の影響も受けるから思想も変化もあるしね

478 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 16:59:05.22 ID:L8TXt4OP0

二元論の悪側も楽しそうだな
善側に生まれれば辛いだろうけど

479 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:07:16.16 ID:5R1MW5ty0

一般人視点で最悪なのが修羅道

480 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:08:37.34 ID:yjTqBa1L0

一般人視点だと修羅道は文句無しに最悪だなｗ
まだ無間や天狗道の方が救いがある

481 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:14:08.20 ID:0yjbncbcO

頑張って大隊長クラスまで強くなれたとしても、演奏会でトチったら最下級まで
降格だぜ、マジ有り得ねーよ修羅道

482 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:19:17.61 ID:0rNLJje00

正直箱○辺りで出してほしかった

483 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:20:57.94 ID:yCmnuz+r0

糞箱持ってないからやめてよね

484 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:43:22.45 ID:97YEeOiz0

やるなら携帯機器よか箱だな

485 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:45:14.11 ID:vzV5bJKd0

一般人視点でも全員ベイみたいな性格になるんじゃね？
それなら修羅道でも他と大差ないよな
演奏会は……うん

486 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 17:49:33.20 ID:EeZAjnC00

修羅道は思想に干渉はしないだろ
紛争地域に生まれた子供はそれが日常になるけど、それが平気な感性というわけではない
戦いで生まれる憤怒悲哀絶望ひっくるめて愛するだけ

487 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 18:06:16.50 ID:9lgmT/KPP

>>484
客増やすのなら携帯機のがいいと思うぞ
且つ3DSなら2画面だし、若い世代向けでより効果的だと思うんだがなあ

488 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 18:09:28.06 ID:26CLtgTr0

死んでも生き返ってまた殺しあう世界だから、普通の人も死ぬことに慣れてしまいそうだ
睡眠時間自慢的なノリで「俺今日3回死んでるしｗｗｗｗｗ」とか

489 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 18:11:30.36 ID:jjy3kHQS0

修羅道のミサワ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 18:27:57.91 ID:At3akSp20

>>484
売れねえし
シュタゲも結局は比翼連理までPSPに移植されたからな

491 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 18:52:20.32 ID:3cwPkDAR0

XBOXはハードルタケーと思うよ
俺もカオヘ買おうと思ったけど当時360持ってなくて断念したし

492 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 19:23:47.13 ID:5R1MW5ty0

>>487
ノベルゲーで2画面にして何やるんだよ

493 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 19:25:13.04 ID:yCmnuz+r0

3DSはもっとねーよ

494 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 19:26:18.82 ID:gYDlOEb00

>>492
上に一枚絵、下に文章ってのは結構ありなんじゃないかと思う

495 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 19:32:47.17 ID:NSJgk9D30

じゃあvitaでいこうぜ

496 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 19:37:46.76 ID:darlgcND0

ＤＳは画面小さいしノベルゲーとしては微妙だよなぁ
VITAは…生き残れるのか不安だが
無難なところで今はＰＳＰってことじゃね

497 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 19:40:42.48 ID:hb9vWUpu0

ノウハウもないし

498 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 19:46:14.71 ID:5R1MW5ty0

CS化がもっと後ならvitaも選択肢に入ったんだろうがな

499 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 20:04:25.89 ID:9d0BnqNt0

持ってないからよく知らんがpspで出たゲームのDL版みたいなのがvitaから出たりしないの？
それなら後で出てもよさそうだが

500 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 20:11:35.98 ID:PHxXdOxF0

冬コミで買ったサントラ聴いてんだけど、我魂為君はやっぱVoがﾋﾞﾐｮな。
下手なわけでもないが、この手の曲があまり合わないタイプな気がする。
青葉りんご辺りもってきてほしかったかなぁ。あとは無理だろうが黒猫とか
波旬戦のBGMはゲームで聴くと、も少し盛り上げてもと思ったが曲だけで聴くと中々な

501 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 20:19:11.49 ID:KvLf9QIm0

>>500
ゆいにゃんver出してって公式にメールしようぜ
CS化の際にやってほしいな

502 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 20:46:01.72 ID:ke8I7QgB0

>>499
RURURUは無いはずだけど
今後のPSPソフトならDL版はあるんじゃないのかな？
基本的に古いソフトのDL版対応は有名所のメーカーかソニー公式ソフトくらいだし

503 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 20:56:38.80 ID:ke8I7QgB0

>>500
どうせなら歌が上手いと噂のかわしまりのを…

504 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:09:43.37 ID:gYDlOEb00

もう兄様に歌わせればいいと思うよ

505 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:15:53.47 ID:RANLgChU0

そういえば、兄様の中の人は歌上手いんだったな

506 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:29:00.69 ID:atYBWnrw0

上手いどころかツアーするレベルのプロですがな。まぁだからといって、キャラソンは絶対阻止してもらいたいが

507 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:31:26.13 ID:5R1MW5ty0

ニートのキャラソンはわりと真剣に聞きたい

508 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:39:43.05 ID:26CLtgTr0

フライング・ゲットーとかヘビーローテーション（ポエム）とか上からマキナとか
そんな感じの電波が飛んできた。誰だ俺にそんな電波飛ばした奴は

509 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:45:10.84 ID:5R1MW5ty0

マキナのキャラソンなのに何故かシュライバーが変わりに歌ってるとか

510 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:47:14.41 ID:ke8I7QgB0

何だかんだで歌える声優が多いな

511 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:50:18.26 ID:PH0kHWOTO

ユウスケの本買ってきた
母禮の中の人（日本人の方）は見てくれはかっこいいんだよなあ……

512 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 21:57:47.89 ID:L8TXt4OP0

ニートのキャラソンにはあなたに恋をしたマルグリット入れてほしいな

513 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:07:44.65 ID:PHxXdOxF0

兄様は主題歌ならいいけど、キャラソンは悶絶するような歌が出来上がりそうだ

514 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:11:20.17 ID:mHwFinWn0

ラスボスのキャラソンだけ発売される

515 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:11:21.98 ID:ke8I7QgB0

>>513
そして電波な歌を歌う咲耶と…

516 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:13:45.25 ID:5R1MW5ty0

兄様なら「俺は夜だー！」を

517 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:14:33.44 ID:2Qedrsap0

波洵のキャラソンなら聞きたい
俺最高としか言わなさそうだけど

518 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:17:25.32 ID:KJ+gs+kd0

兄様のキャラソン
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y7Nr2uUSpik

519 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:28:15.78 ID:ZnzIqljg0

>>518
関連動画に屑兄さんと獣殿のキャラソンが・・・ｗ

520 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:29:35.64 ID:L8TXt4OP0

兄様なら慟哭ノ雨が好きだな

521 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:40:32.88 ID:0yjbncbcO

マッキーは「一撃だ…」と「自由を！」だけで歌えば問題なし

522 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:41:33.71 ID:5R1MW5ty0

もう詠唱に曲つければいいよ

523 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:45:02.52 ID:Gv3+WPcW0

作詞：正田崇とつくだけで不安しか出ねぇ

524 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:51:59.77 ID:kFLTa4Oj0

マリィが歌うなら「あなたに触れたくて」だな
抱きしめたいという前に、まずは触れたかったがマリィだし

525 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 22:55:14.87 ID:kFLTa4Oj0

PARADISE LOST：失われた楽園
うむ、サタナイルさんにふさわしいタイトルだ

Dies irae：怒りの日
もしや、破旬にぶち殺されたから怒ってたのか？
Acta est ファーブラ：終幕だっけ？
よかったニートエンド

神咒神威神楽：？？？
破旬は何でも神神神にしたい中二病ってことか

タイトルだけでもたのしｍ

526 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:01:41.77 ID:5R1MW5ty0

Dies iraeのタイトルの意味は
永劫回帰はキリスト教のアンチテーゼみたいなもんだからそれをキリスト教の終末論である怒りの日でぶち壊してやるぜ
みたいなノリらしい

527 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:04:14.75 ID:BHBWz5mk0

ていうか何故ファーブラだけカタカナにしたしｗ

528 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:20:45.18 ID:yCmnuz+r0

人気投票あったら波旬に投票だな

529 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:24:43.11 ID:Cx2EVthKQ

というかネタ抜きで新規組の中では波旬が一番好きかもしれん。
続投組なら大獄だが

530 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:26:17.74 ID:RANLgChU0

人気投票やったら、夜刀が一位になるのが目に見えてる気がする

531 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:27:29.99 ID:Z1FNg4iE0

黄金を消し飛ばし、マリィを踏み潰した時点で波旬は許さん
新規組なら冷泉様、兄様、夜行だな。冷泉様はあの身体を張ったギャグで好きになった

532 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:28:42.81 ID:yCmnuz+r0

波旬て新キャラの中では一番光ってると思うんだが

533 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:28:57.44 ID:5R1MW5ty0

夜行はかなり好き
嫁以外好き

534 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:31:03.99 ID:gYDlOEb00

>>531
体張ったのは何回も死んだ武家の連中だろwww

535 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:32:02.86 ID:JFMzuOPy0

>>525
＞PARADISE LOST：失われた楽園
普通に失楽園でええやん。。。

536 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:32:15.01 ID:Cx2EVthKQ

ただカップル投票したら相手がいないのよね波旬

537 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:36:38.82 ID:ZnzIqljg0

>>536
ピノコちゃんがいるじゃない

538 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:37:59.75 ID:Z1FNg4iE0

>>536
覇吐がいるじゃないか。
裏を返すと他は誰もいないとも言うｗ

539 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:38:04.84 ID:smohUMMX0

>>536
見つけた見つけた見つけた見つケタ見ツケタァーーーーー！！！

見失ッタァーーーー！！！！

540 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:38:23.25 ID:keksR5RG0

カップリング投票なら刹那×黄昏が一位取りそうだ

541 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:40:45.26 ID:fKTt0SFH0

刹那ｘ黄昏、刹那ｘ大嶽、刹那ｘ宿儺、刹那ｘ奴奈比売、刹那ｘ常世あたりは上位だろうなあ

542 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:41:18.07 ID:darlgcND0

>>540
diesやってないとそれ入れないだろ
夜刀×常世か龍明×龍水のほうがまだ可能性ありそうじゃね

543 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:42:32.94 ID:L8TXt4OP0

こんどこそ悪路×龍明を1位にだろ

544 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:42:44.67 ID:5R1MW5ty0

カップリングなら覇吐と兄様かな
あいつらもっと喧嘩友達的なからみが欲しかった

545 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:43:48.87 ID:keksR5RG0

第一天と観測者が上位だったらどうしよう

546 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:44:17.95 ID:gYDlOEb00

>>542
このゲームプレイしててかつ人気投票に参加するようなヤツは大半が前作プレイ済みだろう

547 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:49:08.47 ID:Z1FNg4iE0

もしカップル投票やったら、覇吐×竜胆がTOP10にも入らなくて凹み、
代わりに悪路×龍明がTOP10に入ってて怒り狂う正田が目に浮かぶようだ

548 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:51:28.52 ID:fKTt0SFH0

単体人気投票したら多分こんなもんだな

夜刀＞＞＞＞＞＞＞＞＞夜行＝兄様＝宿儺＝大嶽＞常世＝奴奈比売＝龍明
＞覇吐＝宗次郎＝波旬＞竜胆＝悪路＝母禮＝冷泉＞紅葉＞＞＞咲耶＝丁禮・爾子＞＞＞＞＞＞＞紫織＝龍水

549 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:52:24.23 ID:gjJFSp9pO

どうせまた夜刀×沼姫とかになるんだろ
糞うざいが信者の数が多いしかたないか
ヤツカハギ内輪の絡みとかより新キャラとヤツカハギ絡ませた方がね

550 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:54:07.36 ID:Z1FNg4iE0

>>549
あんまり見たい組み合わせないからなぁ
夜刀×奴奈比売に関しては、奴奈比売が夜刀=ロートスと知った時のエピソードに普通に興味がある

551 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:55:01.15 ID:Z1FNg4iE0

>>550で書いた「見たい組み合わせがない」ってのは夜都賀波岐と新キャラの組み合わせね

552 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:55:20.31 ID:yCmnuz+r0

取り敢えず詩織が不人気なのは間違いないな
夜行慶四郎あたりは高そう

553 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:57:08.85 ID:L8TXt4OP0

兄様×中尉
これ鉄板

554 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:58:35.01 ID:5R1MW5ty0

東征軍女衆が壊滅

555 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:58:36.18 ID:kFLTa4Oj0

破旬と六条さんにしたい

太極に至る六条さんがきっとみれるはず

556 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/08(日) 23:59:41.07 ID:gYDlOEb00

つか一つのスレで二回も人気投票の話題とかお前らどんだけ人気投票やってほしいんだよw

557 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:01:19.09 ID:Z1FNg4iE0

>>556
我が破壊の愛が悪路×龍明に投票せよと猛っているのだ

558 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:02:02.41 ID:82jyOZ8S0

だって、人気投票とかやるとトップにはサイドストーリー作ってくれたりするからな・・・

559 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:03:21.14 ID:F9Y9xKyW0

>>556
Diesは人気投票、SS２つ＋動画、ドラマCD二枚と発売後のイベント色々あったのに
神咒ではそう言うのあんまり無いから寂しいんだよ

560 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:07:47.13 ID:tEKmA7e80

前回のでやりすぎたって反省したんじゃね？

561 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:12:30.13 ID:apjQmZe40

そんな反省はいらない、むしろもっとやるべき

562 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:15:19.59 ID:OnU8IQlK0

CSと新作で忙しいんだよ

563 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:15:20.12 ID:F9Y9xKyW0

有料のドラマCDはともかくSSは良かったけどなぁ
それありきになって本編が尻切れになるのは勘弁だけど

564 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:15:31.38 ID:xeaGdd4A0

前回のは07版の埋め合わせだし

565 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:31:44.45 ID:fSFCPBCd0

こうあれだよね
夜刀ｖｓ覇吐の時に

天眼→六条蘇生→糞投下→テンションMAX＆過去フラッシュバック→太極性能ゲット
六条「ツァラトゥストラ今こそ恨み晴らしましょう↑↑」ﾎﾞｵﾝ

ﾄﾞﾝ
夜刀・覇吐「？！」

六条「私は聖槍十三騎士団、黒円卓第？位シュピーネ」（何位だっけ）
六条「ツァラトゥストラあの時はよくやって頂きましたね・・・」
夜刀「破旬か・・・」
六蔵「あの方のレギオンにも、あなたのレギオンにも入れてもらえなかった恨みは忘れましょう」
六条「今の私には怯えるものはありません、あの方やメルクリウスそしてあなたにも」
六条「さぁ、覚悟しなさい」

　　　　太　　　　・　　　　極

こんな感じで六条さんまぜて、三つ巴をだね

566 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:35:41.63 ID:QECLa9ax0

>>565
ネタにマジレスするのもあれなんですけどね、修羅曼荼羅の総軍は太極使ったら死ぬんですよ

567 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:38:09.91 ID:z6llPtZ60

>>566
六条「ギャアアアアア！！！」
夜刀・覇吐「……………」

なんだいつもの展開か

568 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:49:42.77 ID:ompE9ucu0

なんだいつものシュピーネさんだった

569 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 00:57:10.55 ID:gz398GCO0

>>565
六蔵ワロタ

570 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 01:27:13.33 ID:l6ackjof0

>>566
修羅パワー使っても死亡、本気出しても宿儺に瞬殺される兄様・・・
人間の道を選んでマジ正解

571 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 01:28:54.24 ID:QECLa9ax0

>>570
ベイにしても意気揚々と覚醒して即死したらダサいってレベルじゃないから振られて良かったよな

572 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 01:56:06.94 ID:m1U1OcOb0

>>559
happylightcafeで綺麗に終わらせすぎたのが仇になって枝葉が作れないて正田がぼやいていたからな。
それでも、CS版には日常描写追加などを可能な限りするようだけど。

573 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:03:57.04 ID:OH1lWiFH0

中伝で修羅曼荼羅じゃなくて天魔扱いだったから、奴奈比売に拾われたせいで
所属が穢土に移ったのかと思ってたけど、修羅曼荼羅のままだったのか
という事は、常世に従うのも等級にあるように穢土の要素が強いからじゃなくて、獣殿の血筋のせいなのかな

574 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:04:19.56 ID:RCLbo3BUQ

ヤツカ同士の絡みを増やしてほしい

575 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:06:00.91 ID:AgPlyUo60

夜都賀波岐ガールズトークみたいなの増やして欲しいよなｗ

576 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:07:48.62 ID:xeaGdd4A0

ベイは刹那に組する義理はないとか言ってるからな
組しなきゃ消滅だけど

577 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:13:10.25 ID:apjQmZe40

八方塞がり過ぎて笑えるｗ
俺の忠誠はあの人だけだと言いつつも夜刀に頭垂れなきゃならないベイ中尉って何て切開しがいのある素材だｗ

578 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:16:24.89 ID:QECLa9ax0

まぁ兄様に転生しないで蓮に拾われてたら何だかんだで蓮に一応は従ってたんじゃね？
ザミ姐も似たようなもんだし

579 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:16:48.30 ID:apjQmZe40

>>575
こんな感じか

紅葉「好きな人いるかしら？」
常世「藤井君」
奴奈「ロートス」
母禮「兄さん。別に藤井君の事は何とも思ってないわ」
常世「無理すんなツンデレ」

580 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:18:15.09 ID:RIK88MzK0

太陽さんも混ぜてやれよ

581 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:20:17.16 ID:apjQmZe40

いつも彼女は蚊帳の外

582 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:23:33.15 ID:apjQmZe40

>>578
そういや修羅だとヤバいなら、なんでエレオノーレは修羅のままだったのに
大丈夫だったんだ？それとも穢土にいた頃は無間が頭についてたのか

583 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:30:15.79 ID:CsurQS8S0

>>580
太陽さんは常に練炭から大事大事の特別扱いを受けられるある意味チートキャラなので勘弁してあげて

584 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:35:25.00 ID:apjQmZe40

つーか太陽は何で太陽のままなんだ？
まさか戦闘要員で呼ばれるわけはないから、太陽は太陽の転生体として蓮に回収されるはずなんだが

585 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:42:38.39 ID:4hWvekfo0

そういやなんでだろうな
自分の理に取り込まないで時間を止めてまで置いてるんだよねアレ

なんか太陽さんの扱いって宝物にするみたいだよなー
無くさないように壊さないように箱に入れて鍵かけて危ないものから遠ざけてしまっとく

586 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:47:46.14 ID:lcxaO3Ce0

無理やり出そうとした結果だろ
本来カスミとか不要なキャラだし

587 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:48:35.06 ID:AgPlyUo60

本当に大事なものは遠ざけておけって誰かも言ってたじゃん

588 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 02:56:10.70 ID:r4uO0a9q0

太陽は練炭にとってかけがえのない日常の象徴だったからな
だからこそ誰にもけがされないようにあんな形でとどめておきたかったんだろう

589 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 03:37:46.16 ID:GQJYAM920

>>572
綺麗に終わってないけどな

590 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 03:45:07.96 ID:RCLbo3BUQ

そういや大獄って声優発表される前は
誰が中の人だと思われてたんだ？

591 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 03:49:42.66 ID:j2J3dTrTP

ただでさえ東征はだれるのに、そこに日常描写なんて追加されたらスキップしちゃうな

592 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 03:50:16.78 ID:QECLa9ax0

>>590
発表される前から十中八九マキナだと思われてたから普通にハイキックさんじゃないのかな
ラインハルトも候補に上がってたからトムだと思ってた人も少なからずいただろうが

593 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 03:56:18.70 ID:RCLbo3BUQ

ああそうなん、俺はあの見た目からだけだと
マキナと分かりにくいと思ってたわ

594 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 04:27:34.67 ID:au7Qg8ZX0

まゆきがイベントで意外にみんな気づいてなくて、えーだって黒い虎ですよ？って笑ってたな
いやわかりにくいわww言われてみりゃそうだけどさ

595 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 04:31:08.95 ID:RPzFoA270

顔は見るなって等級の発言もあって謎めいてたしな
理由は言われて納得だったけど

596 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 04:31:55.59 ID:3mhfrl/50

腕のごつさとか
鉄の虎（ﾃｨｶﾞｰ）に身を包んだ奴となると
マッキーしか居なかったんだけどな

597 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 05:38:43.01 ID:bmLe0cSp0

通販って確認メールとかこないの？
ちゃんと頼めてるのか不安なんだが…

598 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 08:38:36.49 ID:OH1lWiFH0

黄色のふさふさが鬣にも見えたから、虎だと確信はできんかったんだよな～
常世が金眼なのに大獄は赤眼だから、7割以上でマッキーだとは思ってたが

599 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 08:43:59.34 ID:OnU8IQlK0

復活した夜刀が仲間の太極を使いまくる展開がほしかった

600 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 08:47:01.80 ID:ne6UQiML0

>>597
俺も来ない

601 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 08:54:29.97 ID:PGLRgNw80

某wikiでサタナイルの項目が合ったから読んでたがあの人あんな事考えてたんだなぁ
パラロスって座の事も頭に入れると凄い難解な話になる気がする。サタナイルは王冠に座があると思ってたけど実際は一番下の王国にあったんだっけ？

602 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 09:23:28.33 ID:l6ackjof0

あの黒とゴツサで獣殿を連想できる奴は目ン玉おかしい

603 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 10:34:27.41 ID:tZmTUSMk0

>>597
Diesの時も来なかったが突然商品は来た

604 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 10:41:28.60 ID:4QLiwAuH0

>>585
太陽さんマジ姫だな
龍明さんからも高評価な方だしマリィに次いで暖かいヒロインだわ

605 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 11:17:24.03 ID:Lt9LM/rK0

女としてヒロインしてはある意味一番ひどい扱いをされてるけどな

606 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 11:29:50.40 ID:3mhfrl/50

>>597
俺も来てないから
色々サポートの方にメールしてる
公式通販は赤本以来だけど
あの時は確認メール来たんだけどなぁ…

607 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 12:38:18.03 ID:ExOnGde50

>>601
王冠やジュデッカのような頂点や底と呼ばれてたものが太極座

王国は確か現世に値するものだったかと

608 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 12:55:11.37 ID:Bt5nO7hQ0

太陽さん、兄様に無茶なこといってたよな
まあ人間になったけどさ兄様

609 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 13:42:38.38 ID:4QLiwAuH0

太陽さん慧眼すぎるな
どこまで見通してたんだ

610 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 15:05:53.46 ID:CsurQS8S0

一番慧眼だったな
どうなってんだ

611 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 15:10:47.50 ID:xeaGdd4A0

蓮と天眼を共有してんのかね
でなきゃあの理解ぶりが説明つかない

612 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 15:19:12.12 ID:au7Qg8ZX0

無理矢理理屈づけるなら、他の天魔と違って誰と話すこともなく、悠久の時をひたすら世界を俯瞰し続けた結果身についたとか、そんな感じだろうか

多分正田の脳内にはちゃんとした設定があるんじゃねーの？ていうか質問した奴居なかったのか

613 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 16:02:20.40 ID:82jyOZ8S0

もし間桐がうさぎ使いだったら、あの爺はうさぎ爺と呼ばれ、
うさぎを材料に爺の体が作られたりするように・・・

614 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 16:14:00.32 ID:QECLa9ax0

>>612
さすがに先輩とか司狼はちょくちょく会ってたと思いたいけど…
大事に大事に扱われてるだけで完全ハブだったら幾ら何でも哀れすぎる

615 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 16:15:39.07 ID:WVNyIYAZ0

>>614
夜刀以外の天魔は普段寝てて、夜刀自身もごらんの有様だよだったから多分…

616 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 17:23:06.33 ID:fSFCPBCd0

常世ちゃんが寝てる夜刀のtntnをペロペロしてたに違いない

617 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 17:35:43.53 ID:DvFlnL1/0

>>607
サタナイルは自分がジュデッカを通って、そこでシンを受けたことを覚えて生を受けたんだよな
だから非想天で塗り替えるためには、シンの根源であるジュデッカを通ってはいけない、ということなんだろうか
シンの否定こそがサタナイルの渇望だから、シンの源であるジュデッカの存在を肯定したら
座まではいけても塗り替えが出来ないから王冠から行かなきゃならなかった、とかなのか

618 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 17:44:08.66 ID:z6llPtZ60

俺はてっきり「王冠なんてものはなかったんや！」だと思ってた

619 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 17:47:21.30 ID:DvFlnL1/0

しまったsage忘れた
>>611
昼は太陽さんが、夜は夜刀様が見てる状態なのが穢土なんだろう
そして無間蝦夷の蕗の下にはミニチュアな太陽さんがたくさんいると信じてる
>>616
むしろひっそりと寄り添う姿のほうが似合うよ常世は
ペロペロしてるのは奴奈比売だろＪＫ

620 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 18:11:58.44 ID:3mhfrl/50

>>619
そっか蝦夷→アイヌ→コロポックルの繋がりで
蝦夷にはミニチュア太陽さんが…

621 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 18:18:20.40 ID:/2EQm86i0

>>617
魔の究極たる自身がその対の究極を求め探るのは至極道理と言えるだろう
とか言ってたからそこらへんが理由だと思う。

622 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 18:29:43.52 ID:5cWJZP4v0

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説中
感情自己責任論

623 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:03:55.12 ID:ompE9ucu0

大丈夫か？

624 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:10:29.78 ID:RIK88MzK0

香純のとこもっかい見てきて
覇吐達には覇吐の正体や竜胆が誰の自滅因子か把握して解決策を述べ、お互いの魂を終わりととらえずに進んでいけばマリィに負けない輝きを創れると言い
兄様達には中尉に戻るなと警告し、最大にして最後の要、波旬に亀裂を刻める唯一無二の可能性だから解呪しろと言い
夜行達には龍水の能力と波旬に選ばれてた理由は把握してて、夜行が敗北するけどそれでも信じて彼を見つめろと言い
宗次朗達には求道者として完成するから双方向の願いを持てとと言い
慧眼すぎんだろこれ

625 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:11:16.19 ID:ZK4vjkbO0

翡翠ちゃんのエロシーン欲しかった

626 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:14:49.04 ID:PGLRgNw80

>>621
イージーモードじゃいい世界は作れないんだ！どうせならハードモードで作る！って事かな
ナハトがジュデッカから力引きだしてたっぽいしライル（ナハト融合時）も擬似的な神格だったのかな

627 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:16:51.78 ID:RIK88MzK0

>>626
ナハトとサタナイルは座からシンを引き出してるから終曲蓮みたいな感じじゃね

628 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:49:08.19 ID:lJH9xv8/0

咲耶の手紙がよく分からなかったんだが、
あれはDies世界のバカスミに書いてた手紙って事？

629 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:50:45.85 ID:lcxaO3Ce0

お前頭おかしいんじゃねーの

630 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 19:58:03.48 ID:H7KRLs3Y0

読解力がヤバイのは確か

631 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:03:45.91 ID:ompE9ucu0

クソワロタ次元飛んじゃったよｗｗｗ

632 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:08:58.62 ID:8iE1QVQM0

>>624
太陽さん実は太陽さんの皮を被った正田じゃねえの

633 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:09:13.92 ID:vWrGbJvO0

>>628

あかくしてやろうｗｗｗ

634 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:12:15.25 ID:RIK88MzK0

>>632
書いてて思った
太陽さん一人だけ見てるところが作者視点って感じなんだよね

635 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:17:41.53 ID:AgPlyUo60

>>628
こいつ間違いなく18歳以下だろ

636 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:27:06.12 ID:I4GDjMar0

以下だと18歳も含まれますが

637 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:32:25.98 ID:QRTh6kRQ0

>>624
太陽さんなんか観測者にでも乗り移られた感じだな
一人だけ目線が違う

638 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:40:11.50 ID:OnU8IQlK0

王冠に行ってもジュデッカに行っても座がある
円環構造なのか究極の先は同じという意味なのか
何にせよ後付けするほどサタナイルが凄い奴になってしまうな

639 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:42:03.57 ID:7bp3x/zS0

地の文は観測者視点だったりするんだろうか

640 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:52:32.66 ID:lcxaO3Ce0

今までサタナイルがディスられすぎだった
自分でいろいろ準備して流出しか身にまでなったのに
戦闘も三騎士と同じぐらいで連と戦ったら瞬殺とかね

641 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 20:56:58.02 ID:QRTh6kRQ0

>>640
練炭と獣殿と互角だしね
シンや式を全部使えるから汎用性も高いんだよな

642 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:02:37.84 ID:21uOS0SUO

前から疑問だったんだが、メルクリウスの座は常人が息を止めてられるくらいの時間で穴が到達するって事だったけど
マリィルートで練炭と獣殿、結構長いこと戦ってなかった？
流出した時点で穴掘り始まってるから結構長いこと掘ってた事になると思うんだけど

643 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:06:44.95 ID:xeaGdd4A0

>>642
時間おかしいのは蓮のせいだ

644 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:07:19.77 ID:lcxaO3Ce0

常人でも二分ぐらいは息を止められるな
まあそんなもんだろ

645 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:12:04.91 ID:21uOS0SUO

>>644
もっと時間かけて戦ってたじゃないか
それに蓮が時間弄っての時間で計測してたんなら指標にならないだろう

646 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:13:57.34 ID:WVNyIYAZ0

練炭と獣殿ってそんな長時間戦ってたか？
描写自体は長かったけど、音速なんてとっくにぶっ千切って戦ってるんだし実際の戦闘時間は短いと思うんだけど

647 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:15:18.17 ID:i3FMnuBw0

>>642
無限速とそれに付いていけるようなやつの戦闘速度だから
長く見えても一瞬レベルの時間しか立たんと思う
終曲の練炭とか計算すると光速とか超えてた計算あるし

648 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:21:29.00 ID:21uOS0SUO

獣殿戦はそれで納得するにしても蓮はマッキー戦から既に流出してるじゃないか
司狼や螢が白と赤を倒すあたりでいろいろやるだけの時間はあったから少なくとも5分はあるのでは？

649 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:22:37.24 ID:QRTh6kRQ0

練炭常時完全な時間停止と自身の時操って光速以上を速さで攻めてくるから時間経過なんてないようなもんさ

650 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:23:49.18 ID:apjQmZe40

蓮や獣殿はともかくとして、司狼や螢は普通の時間経過のはずだからなぁ

651 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:27:11.88 ID:apjQmZe40

>>641
ただ戦ったら練炭や獣殿には負けると思う
そもそもこいつら無限速と絶対回避があるから卑怯なんだよｗ

652 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:29:09.01 ID:xeaGdd4A0

刹那と黄金は覇道神の中でも珍しい戦闘特化型だもんな

653 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:34:44.93 ID:9pto9QME0

つまりニートがえ偉い

654 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:35:05.05 ID:apjQmZe40

先輩ルート、獣殿VSメルクリウスで終わらせるつもりなら練炭が獣殿と戦う必要なかったよな
三騎士倒した後、「フローエヴァイナハテン」とか獣殿が言ってるのを他所に「あーたりー」とか
言いつつ階段降りていくだけでいい、後は勝手に穴開けて獣殿が相討ちしてくれるしｗ

655 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:39:40.16 ID:QRTh6kRQ0

>>651
サタナイルさん速度以外は充実してるけど速度系の式とシンがないからなあ
まあアスタロス使えば過去や未来に再構成できるんだけど

656 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:40:11.99 ID:UI2UfhfR0

蓮と獣殿の素の力量じゃニートのいる座まで到達するのにかなり時間が掛かると思う

657 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:40:47.04 ID:21uOS0SUO

獣殿「来い」
練炭「お前らだけで勝手にやってろ俺は帰る」
獣殿「え」
メル「え」

658 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:46:02.46 ID:DvFlnL1/0

なんか勘違いしてるヤツ多いけど、流出＝即穴あきじゃないぞ
流出起こってまず起こすのは「重ね塗り」鬩ぎ合いを少なくても拮抗状態まで
もっていかないと穴が開かない
だからマキナ戦～獣殿戦の間はまだ「重ね塗り」の段階、穴の潜行時間は作中の描写を見るに
ムービーであった作中のシーンが絵画のように並んでるあの空間の時間だろう
>>654の意見もそうした意味で無理。獣殿が明確に自滅因子発動させないとニートと同格にならないから
流出同士のぶつかり合いがないと穴が開かない。先輩√で自滅因子を発動させたのは穴があいた「後」

659 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:48:11.69 ID:apjQmZe40

>>658
既にDies世界自体がニートの流出なんだから、流出するだけでぶつかり合いが発生するはずでは？

660 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:51:11.49 ID:zThUfpXd0

穴をあけるのに拮抗が必要なら自分の力だけで穴開けられる奴は
神座の主に勝てる見込み有りと考えていいのか十中八九か万に一つか知らないが

661 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:52:02.57 ID:21uOS0SUO

>>658
獣殿が座に到達した時点で自滅因子の発動は決定だろう
座で会うって事はどちらかが死ぬって状況だし

662 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:52:03.30 ID:qCWBqVtv0

>>642
常人と一言に申しましても超人から見た常人はどんななのか
水銀と黄金刹那の強弱関係が既にある以上それが全て

663 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:54:00.91 ID:DvFlnL1/0

>>659
にしても時間がかかる。波旬と夜刀の鬩ぎ合いがどれほどかは分からないが
少なくとも数百年以上は必要だっただろう。まあ波旬は比較にならんが
でも水銀と通常の黄金なら水銀の法が格上。けっこうな時間がかかると思われる。
それに蓮にはマリイもいるし、あの時点で３柱が水銀の法にぶつかってるけど、それが一柱なら単純でも１/３
おまけに戦闘という行為で互いに自分の法を高めていったから、１/３どころではすまないだろう

664 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:56:33.44 ID:apjQmZe40

まあそもそもラインハルトとメルクリウスを戦わせる必要すらないんだが。
座まで穴が開きさえすれば、後はマリィにお任せ

マリィ「カリオストロ、抱きしめてあげるね」
ニート「女神の腕で死ねるぜひゃっはー！ぐふっ」
獣殿「ウボァー」

665 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 21:58:09.63 ID:DvFlnL1/0

>>658
そう、その座にに行くまでにはまず穴を開けねばならず
そのためには他の色での重ね塗りが必要
重ね塗りの段階で自滅因子を発動させてたなら、同格だから単独でも行けるだろうけど
作中の表現では、穴を開けて特異点で蓮と先輩の言葉を受けてから、はっきりと自覚したはず
だから、穴を開けた段階ではまだ自滅因子を発動させていなかった

666 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:00:02.21 ID:QRTh6kRQ0

>>664
これ見る限り練炭も死んじゃうんだよね

・夜刀って結局何なの？
親である水銀が滅びても存在し続けてる＝別の生命として昇華されてる。これは黄昏ラブ度が水銀に勝ったため、水銀をいろんな意味で越えたから
つまり夜刀は藤井蓮ちロートス・ライヒハートが、高次元で融合した新キャラと思って欲しい

667 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:01:19.12 ID:apjQmZe40

>>663
そんな時間はかからんだろ、夜刀と波旬の力の比って100：無限だぜ
それでも数千年で穴あけられたんだから、
水銀(90)と65よりは上な黄金ならすぐに到達するだろ

668 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:03:01.43 ID:apjQmZe40

>>666
問題無い、Diesグランドルートでやってる事は同じだから。
ただ水銀と黄金の戦いがないだけｗ

669 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:04:59.29 ID:DvFlnL1/0

>>664
そうかな、必要だったと思う
魂の格も法の格も黄昏より水銀が上だから、マリィが水銀をぶっ殺すには
黄金が極限まで弱らせてなきゃだめなような気がする
実はマリィ√でマリィが触れても死ななかったのではないかと邪推してみたり
そして「なぜだ………」と呆然自失するニート

>>667
それ言ったら神として格下のはずの第二天の法を上塗りするために数千年かかったサタナイルが可哀想
というか、格下が格上に挑んで簡単に穴が開くとは思えないんだが
だからニートは「戦闘」を演出して穴が開くようにしたんだと
それで穴開くなら初めから蓮いらんし

670 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:07:09.25 ID:OnU8IQlK0

水銀…常人が息を止めて潜れる深さ
夜刀…数値が100カンストして水銀を超える
波旬…何千年潜り続けても到達できない数値化不可能な強さ
観測者…波旬でも無意識に掠めるほどしか知覚できない深度にいる黒幕

671 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:07:34.56 ID:DvFlnL1/0

>>666
マリィルートでニート自身が
「常時暴走させているから連動しない、安心しろ」って言ってたはず
Diesの段階で蓮はニートと死を連動させてないぞ

672 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:08:52.80 ID:apjQmZe40

>>669
サタナイルが流出したのってパラロス作中での話じゃなかったか？
そのために大掛かりな計画いろいろやったりしてたわけだし

673 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:10:06.85 ID:QRTh6kRQ0

>>671
ニートが座を掠め取れば回帰できてたと夜行に言わせ
実際は回帰できても波旬には効かない無理ってVFBで言ってる正田だぞ

674 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:12:37.90 ID:apjQmZe40

>>669
いや大丈夫だろ
実際、ニートは喜んで殺されに行くだとかいろいろ言われてるがそれらは
総て「マリィなら殺せる」というの前提の話ばかりだ

675 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:15:17.94 ID:DvFlnL1/0

>>672
パラロス中なのは間違いない。ただ、座を塗り変えることを決めてから
実際に塗り替えるまでかかったのが数千年
３作中の表現の中で、挑戦者は少なくとも現神と同じくらいの格がないと挑めない感じ
夜刀新生のときにそんな表現がある、じゃないと時間がかかる
格下が単独で挑んだ場合、そもそも穴が開くのかがイマイチ分からない
画布が厚くて破れない、なんてことも長い座の歴史であったりしたのだろうか
もし夜刀の無間が座に付いたら、凄く硬い画布のイメージになる

676 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:16:31.06 ID:RPzFoA270

>>675
王冠に至る資格＝流出位階なら塗り替えが始まったのはアストに消去された後じゃないか

677 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:17:32.10 ID:DvFlnL1/0

>>674
そもそも自分の渇望を勘違いしてたやつだけどな
一回もやってないからこその「未知」だし、まさしくニートにとって唯一の「未知数」
座にいない状態なら殺せそうだけど

678 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:19:30.02 ID:DvFlnL1/0

>>676
うん、穴が開いてからの時間はおそらくあっという間だろう、それまでの準備期間が数千年って話
まあ、それを言ったらニートは数万どころの話じゃないけど

679 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:20:48.42 ID:apjQmZe40

>>678
いや流出位階に達してから塗り替えが始まるんだから、アストが消去した後は
そんなに時間たってないだろ

680 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:23:21.41 ID:DvFlnL1/0

>>679
?、つまり数千年に準備のあとにようやくアストによって流出位階に登って
そのあとはあっという間に塗り替えた、ってことを言いたかったんだが、説明悪かった？

681 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:25:00.79 ID:gEzCbTSc0

これにも諏訪部さんって出るの？出るなら買う
鳥海さんだけでもいいんだけど、声が加工されてるのが嫌だなあ

682 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:25:14.24 ID:UI2UfhfR0

>>667
第二天とサタナイルだったらサタナイルの方が格上だから穴開けるのはすぐだったけど
水銀と黄金だったら黄金の方が格下だから穴開けるまでそれなりの時間が掛かるだろう

それに水銀90黄金70としても単純に実力が1.3倍って訳じゃない
初期夜行と母禮を太極値で比較したら母禮は夜行の20倍だけど実力差は千倍以上だし

683 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:26:24.03 ID:4QLiwAuH0

太陽さんDies時代に自ルートで子供たち連れてくるとかやってたし人の弱点探るのうまいな
というかぶっちゃけ先輩以上に獣殿と親和性高そうなんだけど

684 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:26:54.53 ID:DvFlnL1/0

>>681
残念ながら諏訪部さんもトム・クレノーズさんも出ていない
先割れさんの声加工はそんなに気にならないよ
夜刀のセリフはどれもカッコイイから一聴の価値アリ

685 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:27:52.63 ID:QRTh6kRQ0

>>683
そりゃニートが唯一マリィ以外で惚れかけた女性だぜ

686 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:27:57.00 ID:apjQmZe40

>>680
まあとりあえず流出位階になったらあっという間に穴開けられるってことでいいんだよな？

687 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:28:35.01 ID:DvFlnL1/0

まちがえた、クレノーズじゃないクノレーズだ

688 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:29:18.38 ID:apjQmZe40

>>682
その計算で考えると、100：無限っていうとんでもない力の差があっても数千年で
済んだあたり格下でもニートの座までならすぐに開けられるって事になるんじゃ

689 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:30:51.33 ID:RCLbo3BUQ

まあ正田曰く付き黒歴史とはいえ
結構株上げてもらえたよなサタナイル

690 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:32:38.14 ID:gEzCbTSc0

>>684
ありがと
出てないか、残念
サンプルで聞いたらちょっと不快だったので、様子見かなあ・・・

691 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:33:38.78 ID:DvFlnL1/0

>>688
そこも一つのネック。波旬は座にいないときは間違いなく∞だけど
座にいて本人曰く「塵が満ちてる」状態のほうがずっと弱い
単独波旬と座波旬でどれほど違うかがポイントになると思う
少なくともｋｋｋ本編では３柱と戦った時より相当弱体化してる感じ

692 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:34:16.32 ID:7bp3x/zS0

>>689
性格面とか理は結構ディスられたがな

693 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:35:05.21 ID:QRTh6kRQ0

>>690
サンプル時は結構不評出てたからなあ
実際は違う感じだよ気になるならニコで詠唱関係全部動画にされてるし聞いてみればどうだい
それでだめなら様子見と

694 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:36:39.62 ID:7bp3x/zS0

数千年の大部分は疲弊夜刀だったことも考慮に入れんと

695 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:37:28.83 ID:UI2UfhfR0

波旬相手に数千年ってのも防衛に優れる練炭の特性あってのものなんじゃないかな
普通なら自力で負けてたら座まで1の距離を縮めても相手に2押し戻されたりしそうだが
練炭の場合は押し戻される事無くじりじり距離を詰めていけたと

696 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:38:21.48 ID:DvFlnL1/0

>>692
そもそもこの座のシステム自体、本人が望んだものとは完全に一致するシステムじゃないしね
仲間といる美しいこの瞬間とずっと味わっていたい＝無間地獄っていう融通の利かないシステムだし
罪が無い世界＝人間性の無い世界ていうのもうなずける
サタナイル自身「成ってみるとつまらないものだ」ってエピローグで言ってたし

697 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:38:40.46 ID:UI2UfhfR0

もし獣殿が夜刀並の魂の格があったとしても波旬相手に鬩ぎ合いなんてしたらあっさり潰されそう

698 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:41:09.02 ID:DvFlnL1/0

>>697
黄金は攻勢特化だからな

699 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:43:18.45 ID:QRTh6kRQ0

>>696
自由型の覇道は結構融通が利くよね
二天、五天、七天以外管理型の覇道だから遊びがないんだよなあ

700 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:46:43.49 ID:DvFlnL1/0

話を変えるが、常世って身長どのくらい何だろ
もし夜刀との１８禁シーンあったら、夜刀がロリコンの誹りを受けるくらいだろうか
常世及び母禮の身体データが欲しい

701 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:48:11.15 ID:i3FMnuBw0

>>697
てかほかの覇道神はたぶん一瞬も持たない。もともと質量差的に
鬩ぎ合い出来る練炭が防衛特化とはいえ異常極まりない
波旬を停めたことといい続編で練炭の強さと株上がりすぎ

702 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:50:24.23 ID:QRTh6kRQ0

Diesの時はギロチンの攻撃力が異常だったから防御面で何も言われてなかったしな練炭
速い、攻撃力最高　終了みたいな感じで

703 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:50:25.70 ID:apjQmZe40

司狼は流出に到れる素質持ちに数えられてないけどアレは何でだろな
蓮の自滅因子である以上、流出素質持ちでないとおかしい気がするが

704 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:56:56.68 ID:4QLiwAuH0

黄昏、刹那、水銀、黄金、明星、八百万、太陽
一人だけ流出者じゃないのに称号っぽいものある太陽さんは厚遇されてるな
しかし太陽さん好きの俺としてはストーリーの面でも厚遇してほしかったぜ、神咒はともかくとしてDiesでは特に

705 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:58:44.85 ID:UI2UfhfR0

つ終焉

706 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:58:49.76 ID:xeaGdd4A0

>>703
蓮の流出と同時に擬似神格化するからだろう

707 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 22:59:12.65 ID:apjQmZe40

書き直しになるらしいからCS版で期待していいんじゃね
まあ従姉妹がアレな扱いにだったから、先輩と同じくルサルカに食われる可能性も0ではないがｗ
場合によっちゃ人気投票にあった蓮とルサルカの殺し愛があるかもしれんからなー

708 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:00:43.88 ID:4QLiwAuH0

刹那と対で終焉も称号と言えるのか確かに
それにしても神咒の太陽さんのシーンは何かイザークの地獄巡りを思い出したな
アレよか遥かに優しいけど手法が似てる

709 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:02:41.47 ID:RPzFoA270

>>702
カインの毒やマキナの幕引きを引き延ばしたりとかが一応片鱗か
停止の理は軍勢変成含めて本当に戦闘向きで困る

710 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:02:56.67 ID:YvYo2AY40

>>708
親戚ですしw

711 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:05:47.50 ID:apjQmZe40

>>709
Diesの頃は本当に片鱗程度でそんな感じなかったのになー
そこまで強い能力なら相応に活躍させてくれよって感じはある

712 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:08:10.31 ID:7bp3x/zS0

冷静に考えると雷速で激痛と渡り合えるのは凄い

713 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:09:28.59 ID:YvYo2AY40

>>711
Diesの頃でも決して弱い能力じゃなかったんだけどな
超加速と斬首の呪いの組み合わせは充分にチート
ただ、それ以上に14歳神の加護と呪縛が強すぎた

714 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:09:42.70 ID:GTW1eCXE0

相手の攻撃を時間停止で防ぐのも片鱗だったのかな

715 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:11:58.17 ID:l6ackjof0

>>707
ルサルカは夢見るなと言われるから無いな

716 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:12:22.90 ID:4QLiwAuH0

一般人視点から見ても停止の理はぶっ飛んでるな
というかDies時代の形成蓮視点からの黄金の城は色々凄まじかったけど神咒でも竜胆達視点からの穢土も大概だったな
色々なモノの気が止まってたりいつの間にか二ヶ月過ぎてたり周囲が一気に時止まったり
神様マジ怖い

717 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:12:57.28 ID:GTW1eCXE0

幸せになれるのはマリィに転生させてもらったアンナちゃんであってルサルカは幸せになれないからなあ

718 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:14:08.82 ID:apjQmZe40

>>715
正田は前に自分が書きたいって言ったのはいずれ実現すると考えてくれって言ってなかったっけ
まあ「あれ、なんだろうこれ。すごい好きかも。」ってコメントだから書きたいってのとはちょっと違うが

719 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:16:21.53 ID:OnU8IQlK0

覇吐さんも敵キャラになったら14歳神に厚遇して貰えるんだ！
八百万の全員が覇吐様大好き～あいつの一番は俺！になって
新作の主人公が「他の神とは明らかに次元が違う」と言ってくれる…

720 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:16:45.93 ID:apjQmZe40

>>713
本来、終曲でなくても序曲の時点でエレオノーレが勝てる相手なはずがないのにな
作中じゃ経験でどうにかした、と書いてたが創造を使った蓮にとってはそれこそ
エレオノーレの動きなんて亀以下だろうから経験の入る余地なんてないと思うんだが

721 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:17:13.39 ID:RPzFoA270

殺し合いながらフラッシュバックぐらいは伏線かねてあるかもな
ただしトドメは緋々色金

722 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:18:30.38 ID:GTW1eCXE0

>>719
第9天が主人公の時に出られるかもよ
畸形が第7天で覇吐や竜胆含め全員求道神になったらしいし

723 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:21:39.81 ID:NABI8SJh0

>>719
殺しても殺しても死なない能力持ちって敵にすると厄介極まりないけど
カッコいいとか圧倒的とは感じないタイプだよね

724 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:22:59.68 ID:apjQmZe40

けど第9天のに出てきたらキャラ飽和しすぎだろ
味方どんだけ多いんだよ

725 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:23:28.64 ID:YvYo2AY40

>>722
＞畸形が第7天で覇吐や竜胆含め全員求道神になったらしいし
畸形と覇吐って合体してなかったっけ？

726 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:24:11.87 ID:Lt9LM/rK0

兄様の解脱効果って、
他の神座の場合

第一天……善悪にとらわれなくなる。
第二天……原罪を持たない。
第三天……唯一のCHAOS属性。
第四天……繰り返さなくなる。
第五天……マリィが触れなくなる。

多分こういう風になるんだろうけど、パッと見は求道流出の特異点と対して違いはなさそうだな。
ただ、求道神と違って自分の宇宙をもたないまま、神座の影響から脱したっていう事実が
波洵の亀裂につながったんかねぇ？神座の特異点というより矛盾点になっちゃったって感じで。

727 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:25:49.78 ID:GTW1eCXE0

>>725
結局覇を吐き出して生まれたが天照(畸形)だってさ
過去スレでVFBの情報書いてた人が言ってたよ

728 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:28:03.68 ID:apjQmZe40

つまり食べてリバースしたわけか

729 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:29:11.88 ID:apjQmZe40

>>722
ふと思ったけど、結局覇吐の本体は畸形だから第八天に譲った時に
畸形は死ぬだろうから覇吐も一緒にあぼんじゃね

730 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:29:20.55 ID:4QLiwAuH0

魂に作用する理は解脱できなさそうだな
基本的に精神が影響される理なら解脱できそうだけど
この場合は第一天、第二天、第三天、第六天が解脱可能かな？
ただ刑士郎兄様は前世があったからこそ解脱できた感じがするしコレも色々天文学的な数値での偶然重ならないと解脱できなさそうだな
当然本人の意思も重要だけど

731 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:29:21.18 ID:r4uO0a9q0

>>726
第五天の解脱は仏教的に考えたら死から解放された永遠の存在になるとかじゃね

732 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:29:25.85 ID:YvYo2AY40

>>727
なんとまあ……
てっきり竜胆と覇吐は二柱で一柱の覇道神かと思ってたわ
竜胆の覇道の素質とはいったいなんだったのか？
龍明さんが浮かばれないわー

733 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:30:52.80 ID:3G0OThy/0

そういえば仏教って輪廻転生から解放されることが一番の目的なんだっけか

734 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:31:55.66 ID:7bp3x/zS0

まじで覇道を産む機械でしかないな竜胆さん

735 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:33:04.13 ID:91DqeLZh0

そもそも解脱ってマリィの法にこそ使うべき言葉だよな

736 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:34:48.37 ID:UI2UfhfR0

>>726
解脱効果は観測者と同じ様に、座が代替わりして転生とかが有り得ない理の世界でも転生していけるって事だと思った

737 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:37:44.90 ID:6xkjixnt0

過去スレから拾ってきた
353 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 13:07:25.02 ID:tZX0+9ht0
なんか最強スレで投下した自分の文章がこっちにも･･･

>>338
というか殆どが比喩だと思っていただろうに･･･本当に外宇宙から来たとは
>>339
ほぼ全員が称号なのに、明星＝黄金＝蓮って書いてあったんだよね。刹那じゃなくて
っていうことは多分Dies終了直後ってことなんじゃないの

他にも天照の正体は、2人が生んだただの理ってわけじゃないとか、竜胆は覇道神→求道神になったとか、まだ言われてない情報が結構ある

359 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 13:25:16.47 ID:tZX0+9ht0
>>358
少なくとも天照＝覇吐+竜胆って訳じゃない
現状みんなただの理としか思ってないだろうけど、実は元になった奴がいる
ただでさえバレはいい顔されないんで、流石にもう伏せておくが

428 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 19:19:46.59 ID:tZX0+9ht0
お前らに残念なお知らせだ。確かに元になってる者が居るとは言ったが、天照は男確定してるぜ･･･

446 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 21:16:56.21 ID:qqNlj8YK0
>>432
奇形嚢腫だよ覇を吐いたってので吐き出されたのが奇形で天照

738 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:42:19.95 ID:21uOS0SUO

覇を吐き出して生まれたって表現が嫌な感じだな
まるで覇吐がゲロしてそのゲロが座についてるようじゃないか、覇道流出における竜胆の役は腹パンか？

739 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:48:20.37 ID:6xkjixnt0

自分が生み出した二人から自分が生まれるってどんな感じなんだろうか

740 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:52:58.34 ID:OnU8IQlK0

竜胆は酔った覇吐の背中を擦る役

741 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:54:41.61 ID:NABI8SJh0

>>739
・・・ヘルガ姉さん的な気分？

742 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/09(月) 23:58:35.73 ID:zThUfpXd0

多重人格の奴が覇道神になって座に付いたら
日毎や週毎によってコロコロ世界法則が書き換わったり
本体と生み出された触覚の性別が違ったりしたりするのかな

743 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 00:01:56.74 ID:/JJTKAYj0

まず自分同士で潰しあうんじゃねえの

744 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 00:05:40.52 ID:10JI8zvM0

一応神話じゃ男神から天照生まれてるから間違いじゃないのか

745 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 00:07:37.24 ID:N0FOTeHh0

天照大神は男性説もあったような気がするしな

746 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 00:11:44.03 ID:VA67bHU80

そういえば月夜見女性説見た事があるな

747 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 00:25:47.39 ID:BfIQlK3O0

某ゲームの月詠は女の子で
ツイッターで呟いてたりしてたなｗ

748 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 00:46:12.93 ID:hu9tDeUK0

天照がいるのに月読とスサノオがいない

749 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 01:22:20.51 ID:RMXPZCGb0

そういや、他作品でも月読ってほんと出番ないよな
元ネタでも出番ほんのちょっとだし

750 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 01:51:37.54 ID:J3ugeAOb0

>>667
波旬と夜刀は、穴なんてとっくの昔に空いてるけど、そこから座まで落ちるのに数千年以上かかったって状態だぞ
ニートの場合は穴空いてから座まで落ちるのに常人が息を止めてられる程度

751 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 01:54:36.65 ID:sf4cLhpLO

月読って象徴される人物が当時の権力者にとって不都合な存在だから記述が消されたんだっけ

752 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 08:49:00.80 ID:ncLOEVXv0

>>749
月読出番ありまくるよ。特にエロゲーだと
そして大抵、月読としての力がーってなって主人公と敵対関係になって
主人公が助けだすパターン

753 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 09:33:57.25 ID:dooqW+Tn0

ナルトとかなら月読さんが出張ってるで

754 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 10:28:14.14 ID:pARnE3Ai0

月読はともかく天照が敵のパターンってみたことないんだが
ゲームだと天照月読須佐乃男は結構出張ってると思うぞ

755 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 11:15:43.69 ID:0XN3fikF0

>>749
その辺、むしろ三種の神器の中の叢雲以外の二個のが当てはまる気がする
八咫鏡あたりはたまに出るし読める人もいるけど、八尺瓊勾玉マジ空気
読める人すらいないレベル。三種の神器を並べるとき絶対これが一番正解率低い
群雲なんて草薙とか有名な別名すら知られてるレベルなのに……どうしてこうなった

756 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 11:23:01.79 ID:IjAVaZ6/0

当たり前の話だろ
剣っていうのは聖剣魔剣神剣といった感じでいかにも勇者の武器なんだからさ

757 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 11:44:57.90 ID:JHkUY5KBQ

RPGでいうと
剣＞マジ伝説の武器
鏡＞防御は低めだが何か特殊効果が強力そうな防具
勾＞アクセサリー
なイメージ

758 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 11:47:52.65 ID:tn0rrQks0

まぁ、たいてい天照は味方だわな
でも武御雷とかのほうが出番少ないと思うぜ
武御雷主人公とか、神語位しか思い出せん

759 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:01:49.72 ID:SP0glhOaO

マブラヴで主人公側の機体だったな＞武御雷

760 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:09:13.69 ID:je+58S/+0

武御雷という表記自体マブラヴでしか見たことない
普通建御雷じゃね？

761 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:13:36.06 ID:dooqW+Tn0

三種の神器全種出たので思い出すのはブルーシードとかだな

762 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:15:15.29 ID:KYz/dFcQO

体験版の時点ではタケミカズチ装備のベアトリスが出てくると思ってた

763 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:20:14.13 ID:hu9tDeUK0

正田はマイナーな神話のキャラをメジャーなキャラより強者に置く
新作と完結編も是非この路線を貫いてもらいたい
あーでも聖書と密教のネタは飽きてきたかも
ギリシャとか北欧に走ってもらっても困るが

764 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:29:18.40 ID:IjAVaZ6/0

>>761
マイナーだけど朝の来ない夜に抱かれてはメイン三人が三種の神器の力を持っていたな

765 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:33:24.02 ID:PF1u+mBU0

>>764
俺がルネ山の名前を覚えたのはまさにそこから

766 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 12:54:42.45 ID:8IYpHN6L0

KOFの三種の神器チームを忘れないでいただきたい

767 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:01:07.38 ID:/JJTKAYj0

サガフロじゃただの鍵だった

768 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:04:55.31 ID:X4E7l08T0

所詮道具よ

769 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:06:09.40 ID:uYrf9xmU0

サガフロは天叢雲より強い剣が普通にその辺で売ってたっけな

770 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:06:38.58 ID:ODh6NsnH0

>>764
ナイアルラトホテプとかでる奴だっけ？
某Fateにもインドの英雄出てきたし14歳の旬は今インドなんかな

771 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:11:20.32 ID:dooqW+Tn0

仏教の敵の波旬が仏教発祥の地のインドで生まれるというのも皮肉きいてるな

772 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:13:09.12 ID:X4E7l08T0

読めばわかるけどインドは北欧神話とかクトゥルーとかを波旬のように超す凄いのばっかだぞ
厨二から最強厨へとジョブチェンした正田がインドに行き着くのは必然だった

773 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:15:07.50 ID:hu9tDeUK0

波旬は元ネタと性格が真逆じゃね？
元ネタはどっちかと言うと覇吐寄り

774 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:24:20.17 ID:dkG83+qL0

波旬の質量は単体で無量大数らしいが他の流出者は具体的にはどの程度なんだろう？
つか質量の大きさと渇望の純度が一桁違うだけで
実力差がアリと巨人並にかけ離れるように思える
質量が桁外れでも渇望の純度が不純なら流出にすら至れないだろうし

775 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:29:15.64 ID:X4E7l08T0

アイツは支配領域もその他全てマックス
支配領域は別に変わらないからあんま変わらんけど
それより観測者はどうなってんのアイツやばい

776 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:29:16.87 ID:J3ugeAOb0

まあ波旬は実際には無限だがな
強度もステも限界がなく、無限に上昇する

777 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:35:08.73 ID:IjAVaZ6/0

＞強度もステも限界がなく、無限に上昇する
ただし覇吐に一撃で負ける

778 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:37:17.08 ID:dkG83+qL0

>>776
自己愛がつきない限り渇望の純度が上がり続けるから力が際限なく上昇するだけで
質量そのものは無量大数だと思うけど
力が無限に上昇するが値そのものは有限、みたいな
観測者は座のシステムそのものなので座のなかで波旬がいくら力を上昇させても
絶対値は無量大数という有限なので観測者にとっては、所詮システム内のデータでしかないというイメージ

779 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:42:51.47 ID:dkG83+qL0

>>773
第六天魔王は他人の快楽全てを自らのものとして感覚できる、だっけ？
外道な快楽も含む快楽全てを等価として味わうのでどっちかと言えば獣殿でね？
そういや覇道神個人の質量は単体で人類全体の質量よりデカいんだろうか？
Diesだと数百万×α程度に見えたけど

780 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:48:10.39 ID:qTsFVZvx0

今更気付いたがWA2セット版より容量あるんだなこのゲーム
勘弁してください

781 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:48:10.13 ID:1gGH6NPo0

サタナイルと黄金と蓮が戦ったらどうなるんだろ
流出者同士じゃ蓮の無限加速も時間停止もあれだしねえ

782 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:49:01.80 ID:ovDWM4O90

>>777
兄様達が傷つけないて、ゴミ掃除で波旬を丸裸にしないといけないけどな
覇吐だけじゃ勝てない
そしてそこまで見通してた太陽さんはハンパないと

783 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:50:56.88 ID:IjAVaZ6/0

>>781
何故かサタナイルは練炭には勝てるが獣殿には勝てないイメージがある

784 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 13:58:21.17 ID:z6zvrQP10

>>778
座のシステム云々抜いてただ単に強いんじゃないのかな
黄金、水銀、練炭はDiesでは計測不能なのに、神咒では数値化可能
それと同じで波旬は無限だけども、それは神咒での話で
座シリーズの完結話では波旬も数値化できるんでない？

785 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:01:58.97 ID:dkG83+qL0

>>784
観測者は第一天の恋人でなかった？
覇道神では最弱の存在の恋人だから素ではそんな圧倒的な気がしない
座というシステムそのものだから強いというイメージなんだが

786 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:03:53.68 ID:dooqW+Tn0

>>782
太陽さん凄いよな
夜行は大嶽達を破格と言っていたがもっと太陽さんの忠告のありがたみを噛みしめるべき

787 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:05:01.30 ID:J3ugeAOb0

>>778
いや、数値で夜刀を100としたら波旬は無限って普通に言われてるから
そもそもお前が聞いてきたことだろが
何でいきなり観測者とかの話になってんだか

788 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:08:29.02 ID:hu9tDeUK0

波旬は無量大数からスタートして数値化不可能がゴールじゃないのか？
ナラカは数値化不可能とはまた次元を違うインフレだろう
14歳神の腕の魅せ所

789 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:09:50.33 ID:IjAVaZ6/0

＞数値で夜刀を100としたら波旬は無限って普通に言われてるから
ゴメン。知らんかった

790 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:10:14.73 ID:dkG83+qL0

>>787
それ質量じゃなくて強さやん
元々は並みの流出者だったのがあそこまで強大になったのは
覇吐という他者を常に意識し続けた結果一人になりたいという渇望を
誰よりも強く純粋に思い続けたからだろ

791 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:10:45.39 ID:1gGH6NPo0

最後は座から脱却した第八天と第九天で
波旬の質量からからニートの能力まで全部併せ持った観測者と特大インフレバトルをやるんだろう

792 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:11:52.86 ID:IjAVaZ6/0

しかし波旬って覇吐が完全に消えたらいきなりパワーダウンしそうなイメージがあるな

793 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:14:51.77 ID:dkG83+qL0

>>788
質量、純度共に波旬は座の世界観とインフレの極至だから
観測者は世界観そのものが違うんだろう
世界の中でいろんなチートがインフレを競っていたが
それは所詮一人のプログラマーが作ったプログラムの中での出来事でした、みたいな

794 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:18:05.94 ID:Y58lbj+4O

波旬の元々の魂の質量自体はマリィと同じぐらいだろ
渇望の大きさが規格外で力も基地が忌みたいにでかくなったんだな

795 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:18:14.50 ID:J3ugeAOb0

>>790
つかまずお前の言う質量って何なんだ？
お前の中で、>>774の質量の大きさと渇望の純度ってのはどういう意味・想定で、どういう風に分けられてるんだ？

796 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:23:07.24 ID:oY8iSGah0

やめてくれ
SO3という過去の名作全てを台無しにしたクソゲーを思い出す

797 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:24:46.81 ID:z6zvrQP10

波旬の無量大数って無限の事だと思ってたよ
卍曼荼羅・無限にしないの語呂が悪いとか、無間とかぶるし
的な理由だと思ってた

798 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:27:23.77 ID:dkG83+qL0

>>795
質量は魂や意志の絶対量で渇望の純度はどれだけ自分の渇望に疑問や雑念を持たず
そいつの存在が持った渇望に純化されてるか
だと思ってたけど？

波旬が全盛期より弱くなったのは座の総軍という異分子を体に抱えて
その分渇望の純度が下がったからでなかった？

799 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:29:48.19 ID:dooqW+Tn0

SO3は絶対に許さない絶対に
星の海を全てデータの海にしやがった
何が嫌って神の世界で普通の人間が普通の生活営んでたところだよ
ただの人々の娯楽でSOの世界が作られてるところだよ
神出すなら神らしくもっと超常性を持てよ

800 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:31:56.69 ID:IjAVaZ6/0

>>796
>>799
うるさい黙れSO3なんて無かったしクロードやレナがデータだけの存在なんてことは無かった

801 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:36:52.61 ID:dkG83+qL0

全く関係ないが奪還屋やリングとかもそんな話だったな
世界観自体が一個上の世界がプログラミングした世界で
一個上の世界では普通の人間が普通の生活してる、みたいな

802 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:40:30.41 ID:i0u/I2BO0

ゼーガペイン思い出した

803 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:44:02.38 ID:eVgCZKaz0

小説版ではデータだった世界も消された世界も似たような全く別の世界ということで落ち着いてるから安心しろ
整合性だとかトンデモにトンデモを上乗せしただとかそんな細かいこたぁ気にすんな

804 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:45:07.13 ID:dooqW+Tn0

>>801
一個上の世界があること自体は良いんだけどそこで普通の人間が普通の生活してるってのが受け入れられない世界観の作品とかあるんだよな
ただまぁ奪還屋やリングとかは良いんだけどSOとかみたいにやたら広げまくった世界観でのそれは残念感が半端ない
そういう場合はせめて一個上の世界の存在はもうちょっと隔絶した思考とかしてて欲しいな
リングもある意味世界観崩壊したけども、ホラーからSFになってたなアレ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 14:54:18.67 ID:hu9tDeUK0

世界観改変がシリーズの基本だからそういう心配はないと思うけど

806 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:03:12.96 ID:z6zvrQP10

初めから位階がおかしかったのってニート、マリィ、波旬だけだっけ？
第九天が生まれながらの流出位階かはわからないけど、もしそうなら正田の主人公無双見れるかもな
ライル(ナハト)位は主人公が目立ってもいいと思うんだ

807 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:04:47.38 ID:M8ETnyoG0

>>781
無限加速は意味あるぞ？
他者弱体化は抵抗されるけど、自己強化なら相手が流出位階だろうと関係ない。

808 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:06:30.31 ID:i0u/I2BO0

完結させるならナラカを引きずり出さなきゃならんからな
ものすごい主人公を強くしてナラカを引きずり出すってのも手かもしれない
ただその場合インフレがやばい
絶対破綻するだろ

809 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:08:25.66 ID:M8ETnyoG0

>>799 >>804
SO3の神々はある意味とんでもなかったぞ？
人口の大多数がニートｗ

810 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:09:30.49 ID:dkG83+qL0

>>808
正田はインフレ飽きたとか言ってたしインフレとは別の概念を描くと予想

811 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:15:17.19 ID:X4E7l08T0

は? 飽きたも何もインフレ上手く書いてないだろうに何言ってんだ
まじで言ったのなら波旬投げつけるぞ!1

812 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:15:18.85 ID:XggBErNq0

>>800
0と1との集合体の分際で･･････

813 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:23:08.56 ID:eVgCZKaz0

インフレはとりあえず今はやめただけじゃね？
次回作は正田卿が曰く正田卿目線の学園バトルなんだから
神座最終作が出る頃とかいつの話だ、多分いくつか設定が黒歴史化してるぞ
そしてその頃までにlightが生き残ってるかどうかだ

814 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:24:08.95 ID:r5RziTWS0

人間の発想力の限界＝インフレ
だからな

地球を破壊→銀河を破壊→宇宙を破壊→別次元（ｒｙ

この上をくるものを生み出した奴が最強キャラを最初に作るだろう

815 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:27:28.69 ID:U52DqjdI0

>>781
実はパラロスの連中でいわゆる天使や反天使らが行う戦闘速度は
模擬戦いわゆる軽いテストにおいてでも、戦闘に慣れた人間の目を持ってしても刹那の閃光とか一瞬の影。
わかりやすくいえばドラゴンボールの実体が見えず戦闘の衝撃だけが広がっているような感じのレベルで行われている。
まあ慣れてるといっても所詮は人間だから見えないのも無理はないけど

サタナイルにおいての戦闘描写はまったくないけどこれを鑑みると結構なスピードは備えてると思う。しかも王冠に至る前の状態でこれだから
神となったらこれ以上には強化されてると思う。まああくまで本人の戦闘描写はないから予測でしかないけど。
それでも練炭の無限加速には負けるんだろうな～。

816 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:27:39.21 ID:rom35SkE0

>>814
エヴォリミットを思い出したぜ

817 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:28:45.83 ID:nfgR6mCX0

設定インフレだけでゲーム中では全く描けてないのが正田クオリティー

818 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:30:14.52 ID:hu9tDeUK0

インフレの最終極致は哲学と数学と屁理屈にメタを混ぜた言葉遊び

819 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:31:28.70 ID:i0u/I2BO0

そのうち次元という概念そのものを破壊するうんたらが出てきてもおかしくないｗ

820 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:31:50.97 ID:Y58lbj+4O

>>815
スピードで負けたら練炭やばいよね
実際に戦闘したら互角ぐらいかな

821 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:34:05.28 ID:z6zvrQP10

>>820
獣殿の白騎士能力に相討ち取れたんだから、スピード負けはないだろ

822 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:35:04.43 ID:ovDWM4O90

速さで主をおいたら練炭は誰に負けないからなぁ

823 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:40:17.77 ID:X4E7l08T0

水銀ってALL90だっけアイツも結構速いな
サタナイルは理つか攻撃だったからなｗ
どういう効果があるかわからないよね､･･･平等な立場になんのかな

824 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:42:52.83 ID:r5RziTWS0

>>816
OPのフルが作られないことに怒りを覚えてるあれか

825 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 15:45:57.86 ID:r5RziTWS0

　　　　　　　　　　　　　？？？
----------------現在の壁--------------------
　　　　　　　　　　　　　次元A
　　　　　　宇宙A　　　　　　　宇宙B
　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　 |
　　　　銀河A　　　銀河B　　銀河C　　銀河B
　　　　　　|
　　　　惑星A

826 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 16:23:24.92 ID:RANj41gd0

一次多元･･･いやなんでもない、タブーだったなこれは

827 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 16:29:28.37 ID:dkG83+qL0

最強スレを強さや世界観の基準として持ち出すのはちょっと…
永劫回帰で繰り返される宇宙を全て似てるだけの違う宇宙として一次多元分宇宙を増やすとか
そういうめちゃくちゃなことが平然とまかり通るスレだし

828 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 16:30:57.12 ID:1gGH6NPo0

最強スレとか巣にこもってるべきだな
あのスレからは頭の悪さがにじみ出てる

829 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 16:31:17.18 ID:Ht/AQzNq0

獣殿と練炭ぐらいだからなあ攻守特化の渇望って

830 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 16:46:18.47 ID:X4E7l08T0

黄昏とか八百万はまじ攻撃に使えないな強制転生は技だろうし

831 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 16:50:55.20 ID:eVgCZKaz0

八百万は意味合いからしてその座世界の求道神の能力全てとかだったら強力だな

832 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 16:52:16.28 ID:10JI8zvM0

歴代覇道神じゃみんな攻撃関係じゃないからなあ
ある意味死に至りたいニートだからこそ息子と自滅因子は攻撃的な渇望なのかもね

833 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:21:40.41 ID:dooqW+Tn0

何か歴代覇道神格の渇望見てても波旬の渇望の攻撃性は破格だな

834 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:22:53.17 ID:SP0glhOaO

>>781,783
いや練炭にも獣殿にも勝てないだろ＞サタナイル
時間停止が効かなくても圧倒的速度差で攻撃すればそれは実質相手を止めてるのと変わらないbyパシリ

835 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:33:29.63 ID:Y58lbj+4O

それなら練炭無敵で獣殿瞬殺できるね
無限速だし

836 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:34:32.93 ID:IjAVaZ6/0

>>835
黄金には白騎士パワーがあるでよ

837 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:36:04.58 ID:Y58lbj+4O

ならば獣殿が練炭を瞬殺できるね

838 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:39:58.00 ID:8OYsCRY90

相手に向ける停滞を自分に向けて加速するんだから
あまり向けすぎたら相手の覇道に潰されるだろ

839 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:44:22.20 ID:SP0glhOaO

>>837
マリィルートをやり直してきたまえ

840 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:47:00.60 ID:Y58lbj+4O

黒炎に突進して腐って死ぬだろうね練炭

841 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:47:03.97 ID:hu9tDeUK0

波旬は究極の排他性なのに歴代の理を使えるのは反則だよな
覇吐だけで攻略できなくなるし使うごとに元に戻る
水銀は歴代の神にもナラカにも拒絶されて哀れ

842 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:49:21.21 ID:eVgCZKaz0

シュライバーのような後出しジャンケン的能力は非常に強力な系統だな

843 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:51:48.51 ID:SP0glhOaO

>>840
速さが追いつかねーよ

844 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:53:33.75 ID:Y58lbj+4O

>>843
黒炎はとばしたり囲ったりできるしね
蚊とんぼ練炭は飛んで日にいる夏の虫ですわ

845 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:55:06.24 ID:qTsFVZvx0

>>841
でも歴代座で人気投票したら1位だろうな＞水銀
俺達に人気があるから最強

846 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:56:30.81 ID:IjAVaZ6/0

>>845
水銀が黄金と黄昏の上を行くなど認めない。絶対に

847 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:58:46.29 ID:eVgCZKaz0

>>845
えっ
あ、いえ
その、僕は初代のおっぱいにヴォルスングサガされたく所望

848 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:59:26.45 ID:je+58S/+0

水銀は人気あるかもしれんが、人気投票で票が入るタイプの人気ではないだろう

849 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 17:59:26.69 ID:awSZOa6q0

所詮は創造位階の技だから純太極には捕まるんじゃない
サタナイルとか天使や原罪の技使い放題だろ

850 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:00:05.07 ID:oY8iSGah0

ID:Y58lbj+4Oは毎回Diesをディスってるだけの荒らしだから相手すんなよ

851 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:03:08.33 ID:Y58lbj+4O

いきなり荒らし認定するとか酷いねえ
毎回diesをディスってるとか妄想言っちゃってるけどやめてよね

852 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:05:51.41 ID:IjAVaZ6/0

>>849
真面目な話、サタナイルさんは滅茶苦茶強いんだろうけど諦めが良すぎるせいで
最後の最後で逆転負けを喰らいそうなイメージがある

853 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:21:34.23 ID:hu9tDeUK0

サタナイルさんは時間を操作して過去の自分を消して
神に変化させたチート能力を攻撃にも使えるよな？
可能性に干渉するタイプの能力にも対応できるし
万象の悪性を浄化する能力も使える

854 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:22:27.53 ID:M8ETnyoG0

>>829
練炭の渇望にしても、結果的に戦闘でも有用ってだけで、、「戦闘志向の渇望」じゃないしなあ。
純粋に戦闘志向の渇望って獣殿と第六天くらいじゃね？

855 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:23:20.41 ID:SP0glhOaO

>>849
サタナイルの純太極って戦闘に使えるのか？

856 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:26:48.57 ID:SP0glhOaO

>>853
パラロスはもうあんま覚えてないけど、その過去の自分消去ってサタナイルが使ったんだっけ？

857 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:31:12.05 ID:RbD4/Hcq0

で、今から体験版やってみようと思うんだが、其の壱と弍の違いって何？
両方ともやるべきなの？

858 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:37:04.77 ID:iR7kCYE/0

正田のTwitter見たけど、マリィの随神相がケルビムだったのか

859 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:37:49.95 ID:eVgCZKaz0

おいおい蓮も随神相出すのかよ
っていうかあの流出の後ろは蓮じゃなくてマリィだったのかよ

って今作で蛇出してんじゃねーかｗ

860 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:38:09.00 ID:ZoF34fgA0

>>857
とりあえずpvは見ない方が楽しめると思うな

861 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:39:36.94 ID:IjAVaZ6/0

>>859
腕と髪の毛が生えているのは蛇じゃないという理屈に一票

862 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 18:51:31.44 ID:RbD4/Hcq0

>>860
thx
見ないようにするよ

面白いことを願って体験版１をプレイしてくるﾉｼ

863 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:02:28.86 ID:je+58S/+0

本当にあのPVは見せすぎだったな
アレなしで発売してればもう少し盛り上がったんではなかろうか

864 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:04:50.96 ID:Q+uKdOoX0

>>841
でも中身はスカスカらしいよ
対して黄昏さんはほぼ純度１００％でつかえるらしい
でも第四天使うときは微妙だろうな「あ、あなたに恋したマルグリッド」とか
引きつった笑顔で言うんだろうか

865 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:11:22.92 ID:SP0glhOaO

それを考えると、Diesグランドルート後のマリィは夜刀、水銀、黄金に守られてるようなもんか？
グランドルートはマリィルート後の話だから夜刀(と同じ強さの蓮)の残滓があるはずだし

866 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:13:32.25 ID:N0FOTeHh0

>>864
途中で力尽きて「自分でやってよカリオストロ！」って投げそう
そしてノリノリの羞恥プレイを始める水銀

867 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:16:49.98 ID:kaHV2Rpx0

>>866
容易に想像できて困るｗ

868 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:26:16.47 ID:eVgCZKaz0

>>866
女神のお願いで水銀の質量が無量大数

869 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:31:26.00 ID:Q+uKdOoX0

逆に「時よ止まれ、君は誰よりも美しい」でめちゃくちゃ真っ赤になってる黄昏さんとか

870 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:40:28.10 ID:g7qIrIeg0

そこまで愛溢れてると黄金さんもテンション↑だろう

871 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:47:25.10 ID:ctlRV1a00

新手の精神攻撃か何かか

872 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:56:45.44 ID:i0u/I2BO0

>>869

マリィ：「時よ止まれ、お前は誰よりも美しいから」あ、あぅぅ・・・///こ、これでいいの蓮？
練炭：うん、よくできたな。偉いぞマリィ。（畜生かわいいな照れちまうじゃねーか）
獣殿：フハハハハハハ、見せつけてくれるな。私も誰かを愛して（壊して）やりたいものだ。なぁ、カールよ？
ニート：またまたご冗談を！獣殿の愛は激しいゆえ、私としても受け止められるか不安でな。（マルグリットと散々いちゃつきおって！でも照れているマルグリットも乙なものだな。ああ死にたい）

873 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 19:59:01.66 ID:N0FOTeHh0

時よ止まれってdiesの時点でマリィと練炭同時詠唱してなかったっけ

874 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:02:36.21 ID:SbFQfjVW0

してたな

875 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:07:31.93 ID:z6zvrQP10

>>844
腐炎て凶悪化したカインの腐毒程度だろ？
時間停止で腐食を遅らせたり、マキナの終焉遅らせている練炭に素直に効くとも思えんし
何よりパラロスやった記憶では練炭や黄金と同格と知って意外なくらい

876 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:10:41.50 ID:1gGH6NPo0

このスレにはdies信者が常駐してるからな
波旬が水銀以下だとか一生懸命わめいてる人がいまだにいますし

877 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:14:43.46 ID:npjn+fLF0

意外言うなwあれでも東征軍らよりはめちゃんこ強いんだぞ！

878 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:25:49.84 ID:U52DqjdI0

練炭：戦闘描写豊富。獣殿：戦闘描写は多くはないがその戦闘時において圧倒的な実力を見せる。
サタナイル：戦闘描写ほぼ皆無。その上唯一の戦闘時も喋ってただけな上、自身の力すらも見せなかった。

これじゃあ同格と言われても素直にうなずけない奴がいるのは仕方がないと思う

879 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:26:43.26 ID:z6zvrQP10

>>876
パラロスの方も中々だと思うんだが・・・気のせい？
>>840のレスなんて楽勝って思ってるだろうしな、同格なら気合で耐えるのなんてよくあるのに
波旬は水銀に押し流されなくなって何よりだよ、相性()が減って格が落ちんでよかった
そういや夜刀が波旬に勝つのも或いは・・・とまで書かれているのに、楽勝みたいな言い方するやつもいたかな、そう考えるとDiesの方もいるか

880 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:27:41.78 ID:r5RziTWS0

お前らこれでもみて少し落ち着け
http://iup.2ch-library.com/i/i0531087-1326194842.png

881 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:35:33.04 ID:i0u/I2BO0

>>880

ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ

882 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:36:53.73 ID:2Kwp4h6H0

そんなえsクマー

883 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:39:13.64 ID:npjn+fLF0

てんし！

884 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:41:54.04 ID:ZoF34fgA0

なんということでしょう
議論に熱くなっていたスレ民が
>>880を見たとたんにこの様子です

885 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:43:56.12 ID:cqBQ2eWI0

但し全員水底行きである

886 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 20:51:51.95 ID:dooqW+Tn0

畜生！何故に天魔なのだ何故に攻略対象ではないのだ！！

887 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:01:24.29 ID:je+58S/+0

だってもう夜刀様に攻略されてるもの

888 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:01:53.42 ID:i0u/I2BO0

ルサルカも攻略対象じゃなかったからもうあきらめてた

889 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:02:18.17 ID:1KI1LnIh0

>>880
prprしようと思ったら紅葉さん親衛隊に入れられてたでござる

890 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:04:04.74 ID:SusXFOg10

魔女ババアよりも鈴鹿をペロペロしたいね俺は

891 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:05:37.72 ID:ZoF34fgA0

>>890
パシリさんこんなところで油売ってないで伝令の仕事とっととしてくださいよ

892 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:10:34.69 ID:pTiWI4Lz0

>>875
アホか腐炎はマキナの上位互換だよ

893 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:12:55.60 ID:npjn+fLF0

マリィの亡骸ほしい・・・

894 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:13:02.90 ID:S3i9Yx150

>>890
三つ目の超サイヤ人がお前のこと探してたぞ

895 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:19:39.23 ID:8OYsCRY90

>>892
サタナイルのバリアぶち破るのに手こずってた時点で必殺性はマッキーパンチより下だろ
第二天からの供給があるとはいえ、遥かに強大な第四天補正の終曲には劣るだろうし
言っても三反天使は三騎士と同等ってぐらいだろうな

896 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:22:32.22 ID:Y58lbj+4O

直接殴らないと発動しないマキナの粕と一緒にするなよ

897 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:30:31.79 ID:10JI8zvM0

練炭の防御力無視されるよな
神咒であれだけ褒められたのに

898 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:31:02.63 ID:dooqW+Tn0

天使共は印象として三騎士より強そうだったけどなぁ
ただ腐炎よりはマキナの終焉のが上だと思うけど
確かナハトとか大陸潰せた気がするし一発の威力と強さは別じゃね？
流出組は間違いなく第四天の方々のが上だろうけど
というか流出とそれ以外で力量差隔絶しすぎなんだよな
流出したらしたで割と流出者によって差があるし

899 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:34:06.61 ID:N0FOTeHh0

>>897
練炭と夜刀は割と別人として見てるけどなぁ
まあ流出してりゃ練炭だってライルの攻撃止められはするだろうけど

900 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:37:33.73 ID:r5RziTWS0

>>890
http://iup.2ch-library.com/i/i0531185-1326199039.png

901 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:37:36.03 ID:npjn+fLF0

霊的に防がなくていい分楽かもしれんよ？　確かこの霊的～物理的～で正田がここ見てて自分の考え（設定）をﾁﾛｯっと言ってたが忘れたんよ

902 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:38:42.42 ID:ctlRV1a00

練炭を越えないと破れない時の鎧が強固過ぎて逆に見せ場がな
防衛向きの渇望ってのは凄い納得だったけど

903 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:39:14.45 ID:10JI8zvM0

>>897
つっても理は一緒だぜ
まあ層位が違えば時間停止の理で防げるからねえ
覇道型は楽だよなあ

904 ：903：2012/01/10(火) 21:40:11.46 ID:10JI8zvM0

>>897×
>>899○
なに自分にレス返してんだよ

905 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:42:42.27 ID:npjn+fLF0

触覚か

906 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:53:27.07 ID:z6zvrQP10

>>892
というか、腐炎って王国に在る物質をだろ？
ニート特性の物体が王国の物質かは分からんな
核＜剣よろしく何を持ってマキナ以上だと言うのか聞きたいくらいだ
正田作品で攻撃範囲と威力は別物だろうに

907 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:54:39.35 ID:awSZOa6q0

>>895
あれは残りカスだしサタナイル自身が原罪呼び出しまくって防いでる代物だぞ
当てればシュライバーの上位再生のベルゼバブも倒せるし過小評価しすぎ

908 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:56:06.75 ID:0XN3fikF0

>>903
まぁ、その辺の防御的な無効化はむしろ求道の得意分野な気もするけどね
あれは、覇道以上に理同士の食い合いになるし
というか、むしろハジュンとは別の意味で夜刀も求道型の性質を併せ持つからこそのあの強さと防御力か

909 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:58:37.69 ID:npjn+fLF0

時間停止突破してもアイツ自身が加速してっからなあ

910 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 21:59:50.15 ID:10JI8zvM0

>>908
練炭の場合あのまま求道の流出者になっても相手への停滞がないぐらいで対して違いなさそうな気がするけどね

911 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:05:16.60 ID:sQFiOnV70

>>900
俺は照れて目がグルグルに鳴ってる方が好きだ

912 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:05:17.48 ID:8OYsCRY90

>>907
原罪呼び出して防いでるというか、逆にナハト呼び出したせいでシンが無尽蔵に流れ込んでる状態だったろ
それで最終的にぶち破ることができた
そりゃヤバイとは思うが、流出獣殿でもワンパンなマキナの拳より上とは思えん

913 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:08:08.44 ID:Y58lbj+4O

マキナのパンチとか当たらなければどうという事はないだなｗ

914 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:08:15.87 ID:z6zvrQP10

反天使と三騎士のつよさを正田に訊いたら同格って返ってきそうではあるな

915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:09:25.93 ID:ctlRV1a00

王国の物質を腐らせる炎で王冠の存在を殺せるかは疑問だしなぁ

916 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:11:27.19 ID:U52DqjdI0

パラロスは正田作品の中でもdiesや神楽が持ってるような流出、太極などの力の物差しがないから比べづらいと思うけど。
>>913
マキナだけは3体の反天使に対して攻撃手段ないと思う。遠距離攻撃なかったよな？
空飛ばれてどうしようもなくなってる姿が見える。

917 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:11:34.57 ID:sQFiOnV70

>>913
身体は戦車でできてるんだ
あの腕をロケットパンチで射出するくらい（ｒｙ

918 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:16:24.45 ID:/JJTKAYj0

大嶽なら謎ビーム撃てるんだけどな

919 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:16:38.75 ID:8OYsCRY90

そこには足場という概念を破壊しつつ大空を走り回るマキナが！

つうか腐炎がマキナ並の必殺性あったらさすがにナハト強すぎワロタになるだろ
マッキーパンチと同等ってことは第二天はおろか、明星黄金刹那も即死する炎をばら撒いてるってことになるぞ
ハルマゲドンってレベルじゃねえ

920 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:18:27.06 ID:1gGH6NPo0

マキナのパンチとかも普通に波旬には効かないがな
結局格が全て

921 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:21:08.38 ID:U52DqjdI0

>>919
作中においてサタナイル自身がメギドの炎を食らえば私でも助からないって言ってるけどな。
まああくまで王冠に行く前の話なんですけどね。

922 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:23:36.52 ID:fTTonnze0

>>916
ザ・ハンドみたく空間を破砕して接近戦を強制するマッキーパンチを妄想した

923 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:24:17.94 ID:dooqW+Tn0

反天使達の防御力ってどの程度だったっけ？
あいつらって攻撃力自体は結構半端ないから三騎士の装甲貫けると思うんだよね
ただ防御力がザミエル卿のムスペルヘイムで焼かれるかどうかだな

924 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:25:54.33 ID:1gGH6NPo0

ベルゼバブはザミエルの攻撃くらってもすぐ再生て耐えそうだな
他はしらね

925 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:26:56.48 ID:F9Jb6b+10

けどアスタロスで助かったという。アストちゃんマジ天使

926 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:30:12.26 ID:ctlRV1a00

>>925
リリスに拘束されちゃうアストかわいい

927 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:30:37.62 ID:00H17stb0

>>925
正田ヒロインの中で一番かわいいからな
マジ天使

928 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:42:27.96 ID:dooqW+Tn0

パラロスのエピローグでノウに向けるアストの笑顔は忘れられない
アストこそ至高の天使

929 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:51:49.78 ID:SP0glhOaO

神咒でマジ天使なヒロインは……………………そうだ翡翠ちゃんがいた！

930 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:53:00.17 ID:F9Jb6b+10

正田ヒロインで人気出るのも敵ばっかだね

931 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:53:57.48 ID:IjAVaZ6/0

常世ちゃんはマジ健気！
……Diesでは電波だったけど

932 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:54:57.35 ID:WUE+d3wd0

常世の詠唱はホントに良かったな
Diesの時の詠唱と聞き比べるともうね

933 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:57:07.04 ID:iR7kCYE/0

>>923
再生能力とかはおいといて、素の耐久力は三騎士より低いイメージがあるな
なんというか攻撃特化って感じ

934 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:57:39.79 ID:ZoF34fgA0

電波だって良いじゃない　獣殿の曾孫だもの　

935 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 22:59:12.66 ID:SP0glhOaO

>>930
Diesは味方ヒロインも人気あったよ
ただ腹黒ビッチ純情ロリなんて卑怯すぎるキャラが敵側にいただけで

936 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:01:29.37 ID:r5RziTWS0

>>935
ロリじゃねえ
ロリババアだ
重要だぞ

937 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:01:38.79 ID:+JBoNUH/0

あの電波キャラは後天的なものだと思ってたら思いっきり素だった時の衝撃

938 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:04:14.67 ID:F9Jb6b+10

>>935
二番手の?螢も最初敵だからそうなのかなと。ただすぐ下にマリィが来るだけマシか

939 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:07:00.25 ID:S3i9Yx150

Diesのヒロインは空気ではあっても嫌われてはいなかったし人気もそれなりにあった
しかし神咒のヒロインは…

940 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:08:50.55 ID:hu9tDeUK0

マリィはナラカと邪神と座を超えるシステムを創る者のどれが来ても詰む

941 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:09:32.20 ID:dooqW+Tn0

電波に馬鹿に太陽に黄昏
Diesは個性的なヒロイン多いっすね
神咒には特大の変態がいますけど

942 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:09:48.03 ID:00H17stb0

>>940
VFB？

943 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:11:46.64 ID:RANj41gd0

咲耶：解脱おめでとう
紫織：ブーメラン、正田本人も何考えてるのか分からなかった
龍水：お前結局何者だよ。成長（）
竜胆：獣殿以下乙。酷く矮小に思える覇道

咲耶ですら、太陽さんより愛されてないと思うんだ。まあ太陽はこっちで結構活躍したからだが
竜胆はまあおいといても、龍水と紫織は本当になんだったのか

944 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:13:28.01 ID:ZoF34fgA0

>>943
比較対象が獣殿では流石に竜胆がかわいそうです

945 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:14:00.59 ID:00H17stb0

竜胆は最終的に求道神になるみたいだけどね

946 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:15:30.62 ID:sQFiOnV70

>>945
イザナミとイザナギだしな

947 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:17:08.98 ID:SP0glhOaO

>>940
邪神っても最低水銀より強くないとマリィには勝てんぞ

948 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:17:20.67 ID:s0+1Kf+X0

>>943
紫織はせめて母禮に絡む理由が不和でボコられたという事にしとけば良かったと思う
いや、夜行にプギャーされる母禮は中々に燃えたが

949 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:20:05.18 ID:/2G6mRpp0

マリィを倒そうと思ったらマリィ親衛隊の覇道神どもをやっつけてマリィがする高純度な糞投げに耐えないといけないんだよな

950 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:22:21.74 ID:RANj41gd0

>>945
んだね。天照産む前に少しだけ覇道神だっただけか
それよりあれだ、折れないと言われてるのに個別で折れたりとか
そこら辺の覇道というか、気概みたいなので獣殿以下と言いたかった
まあ覇道神内で武威最強だし仕方ないか

951 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:22:57.69 ID:iR7kCYE/0

>>949
間違ってはいないはずなのに、すごい変態水銀臭がする

952 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:23:28.37 ID:7qpFmM970

>>947
別に観測者が何とかするでしょ水銀さんも手のひらコロコロだよ

953 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:23:53.70 ID:F9Jb6b+10

>>949
黄昏の属神も座に登録されるから無限に増やせるよな、あの糞投げ

954 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:24:06.60 ID:dooqW+Tn0

まぁ私はすべてを愛しているはマジ衝撃的だったしなぁ
何か時々そういうキャラいるけどいまいち嘘っぽいんだよね
その点、獣殿のすべてを愛しているは心の底からの渇望ではっちゃけてて実に素晴らしかった
竜胆や覇吐の覇道も結構好きだけどね

955 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:25:01.00 ID:/JJTKAYj0

竜胆は蝦夷決戦前に折れて仲間に励まされて復活とかならマシだったんだが

956 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:25:07.87 ID:S3i9Yx150

>>949
聖槍ビームとギロチンブッパ、暗黒天体（）、で大抵の覇道神は何とかなりそう
地味にチートな強制転生もあるし

957 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:25:32.28 ID:1gGH6NPo0

波旬が出たら詰むな
波旬ほどじゃなくてもくそ投げ突破してくるやつはいるだろうな
波旬が無量大数で夜刀でも100だし
200とか300ぐらいそのうち湧いてくるだろ

958 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:25:44.95 ID:iJEVEK1Z0

確かにアストは可愛かった、そしてソフィアとベルちゃんのASでの弄られっぷりも半端なかったw
未だにバレンタインデーネタは時々起動して読んでるなw

959 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:27:19.33 ID:/2G6mRpp0

マリィ親衛隊と書き込むんじゃなくてマルグリット挺身追跡隊にしとけばよかった
不覚だ

960 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:27:50.97 ID:s0+1Kf+X0

>>955
個人的は不二で槍を手に入れた時に全部知って、そこで折れてから復活の方が良かった
原作では常世に「私たちが座を獲る！」とか偉そうに言った後で速攻折れたから不甲斐なさ以外何も感じなかったわ

961 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:28:28.98 ID:/JJTKAYj0

>>957
強い奴は出るだろうし邪神も出るだろうけど強くてかつ邪神となるとけっこう確立低いのでは
波旬だって数万年かけてやっと出てきたんだし

962 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:30:51.65 ID:SP0glhOaO

>>957
波旬以外にマリィの残滓投げを突破できるのは夜刀くらいしかいねーよ
200や300も出てくるだろって、それまで数え切れない年月経ても波旬以外は100以下って事を忘れてないか

963 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:32:58.28 ID:/2G6mRpp0

邪神対策にはいいみたいだけどなマリィの座は
Q：
波旬は最悪の邪神だったので刹那らは総迎撃を試みましたが、あれが普通の、たとえば竜胆たちだったらどうしたんですか？
それでも黄昏を維持するために殺そうとしたのでしょうか？

A：
黄昏は覇道共存ができるので、その質問はまず前提としておかしいです。邪神でないなら、善政を敷いている黄昏を排除しようとなどとせず、
共存するはず。平和的で幸福な理というなら第三天が随一ですが、仮にそういう覇道が生まれたとしても黄昏は座を譲らないし譲ってはいけない。
なぜなら、その後に波旬なみの外道が生まれたらどうしようもないから。先々のことを考えれば、邪神対策という意味で覇道神連合が組める黄昏は
断固残すべきであると、座の意味が分かる真っ当な覇道神ならおもうはず。
作中で言ってるように黄昏にも許容量がありますが、彼女が圧迫されるほど覇道神が増えてしまったら、古参から自主的に消えていくでしょう。
それを為すのが守り手兼処刑人の刹那であり、彼が残るなら水銀あたりは進んで身を引くはずです。覇道神連合があっても波旬に勝てなかったじゃん
というのは結果論であり、むしろあの連合があったからこそ波旬の滅尽滅相を回避できたのです。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

964 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:34:34.37 ID:F9Jb6b+10

>>960
聖槍引き継いだりしたら獣殿と比較せざるを得ないし
黄昏の先を見せてやろう!とか自分でハードルあげすぎなんや

965 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:35:53.72 ID:1gGH6NPo0

>>962
何十万何年百万年もたてば湧いてくるだろうよ

966 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:37:41.56 ID:SP0glhOaO

>>965
正田の構想では出てこないようだが

967 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:37:51.48 ID:iJEVEK1Z0

>>963
神咒で評価上がったニートがこの補足で更に評価アップか…確かにニートは真っ先に身を引きそうな気がする
マリィに感謝の言葉述べつつ消えていくのかねぇ

968 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:38:16.73 ID:/2G6mRpp0

>>964
太陽のさんの言葉ちゃんと聞いてなかったからやな

969 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:38:59.80 ID:iR7kCYE/0

むしろ水銀は戦力的には残しておくべきじゃないか？

970 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:39:44.91 ID:Y84G7n240

>>965
そこまで時間経つと総軍膨大になってしかも他の覇道神も強くなってるだろうから
200や300のやつでも勝てないと思うぞ。黄昏の覇道神は共存で全力出せる上に
総軍と座の理がどんどん増えるから時間経つたびに強さがどんどん上がるし

971 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:39:49.72 ID:isjTH/oI0

太陽さんあれだけ慧眼で的確な指摘してたのに皆に話し半分にされててもうね…
太陽さんマジ蚊帳の外

972 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:40:12.29 ID:1gGH6NPo0

>>966
正田のマリィルート後の構想なんか明かされてない
>>963もそうだがVFBではマリィルート後なんか一言も言われてない

973 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:41:06.18 ID:/JJTKAYj0

>>965
そこまで行く前に観測者とのバトルになるわ

974 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:42:22.53 ID:Wi8PY8kX0

戦力とかそんなことを無視して勝手に俺が俺がって殺されたがるニート
そしてうざいから練炭が処刑でニート涙目
ついでに獣殿もお陀仏

975 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:43:31.15 ID:/2G6mRpp0

>>971
だって太陽さんおかしいもん
兄様達が解呪しないと波旬は絶対に倒せないよとかあの段階で言ってるし

976 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:43:44.34 ID:1gGH6NPo0

>>972は先輩ルート後とは一言も言われてないってことね

977 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:44:32.35 ID:i0u/I2BO0

太陽さんマジ報われないよな
Diesでは実質badだし、神咒神威神楽だと「ハァ？何言ってんだこいつ」って感じでほぼ相手にされないし
常世さんは天魔になったのに太陽さんは夜刀の中での扱い謎だしなぁ

978 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:45:52.29 ID:SP0glhOaO

>>972
座を超える物を作られちゃ困るからナラカが動き出すってこのスレに書かれてたのは
嘘っぱちってことか？

979 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:46:03.53 ID:7qpFmM970

>>970
太極値で負けたら座の魂をガンガン食われるだろうから意味ないと思うぞ
それに観測者が動く＝円滑な座の交代が意味されてる
マリィの座は長持ちするだろうが座のシステムまでは届かない

980 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:47:03.49 ID:Y58lbj+4O

先輩ルートの後に練炭また神格になったらいろいろ台無しだねｗ
diesぶち壊しｗ

981 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:47:21.13 ID:/2G6mRpp0

まあすべてはあと1週間とちょっとすれば届くであろうVFBでわかることか

982 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:49:11.67 ID:s0+1Kf+X0

>>977
＞太陽さんは夜刀の中での扱い謎だしなぁ
大事にはされているだろ
龍明さんも評価しているみたいだし

983 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:49:35.49 ID:isjTH/oI0

>>977
扱いは謎じゃなかったじゃん
「ある意味最もいとおしい」
これに尽きるだろ

984 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:49:41.53 ID:pTiWI4Lz0

>>978
いや本当、水銀もナラカの手の平でしたってのも本当

985 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:50:12.00 ID:Y58lbj+4O

波旬が出現するまでに味方になった覇道神一人もいなかったんだろうね
可哀想にｗ

986 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:51:36.11 ID:ZoF34fgA0

>>950
次スレは？

987 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:51:46.46 ID:eWgkN8690

>>985
波旬が現れる前に出現した覇道神もいたってVFBに書いてあるの？

988 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:52:10.73 ID:SP0glhOaO

>>979
無限の波旬相手で覇道共存が壊れてもそれなりには戦ってたみたいだから
200や300で覇道神連合に勝てるのかは微妙な気がするが

989 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:52:37.31 ID:Y58lbj+4O

処刑人の練炭は先輩ルートの後ではただの人ですからねえ
マリィちゃん独りぼっち

990 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:54:05.19 ID:M8ETnyoG0

>>967
「マリィに抱かれて逝ける」とワクワクしてんじゃね？と前に言われていたな。
そして処刑人は練炭で涙目というオチ。

991 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:54:45.31 ID:RANj41gd0

>>986
然り然り。立ててくる

992 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:56:05.48 ID:iJEVEK1Z0

>>990
それでも練炭に嫌味っぽく言葉残して笑顔で消えて行きそうな気がするw
マリィの為ならアイツなんだってするからなぁ

993 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:56:15.37 ID:RANj41gd0

立てられなかった･･･PINKでも忍法帳健在か。誰か頼む

994 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/10(火) 23:57:30.80 ID:SP0glhOaO

>>987
ID見てみろ、そいつには触れない方がいい

995 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/11(水) 00:00:48.49 ID:7qpFmM970

>>988
お前はDiesのステータスや神咒のステータスの差での結果を見てから考えな
100も違えば瞬殺されるぞ

996 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/11(水) 00:03:55.43 ID:1gGH6NPo0

スレ立ててくる

997 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/11(水) 00:06:30.49 ID:ipC255Zx0

>>982-983

ちょっともっかいやりなおしてくるわすまん

998 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/11(水) 00:19:07.16 ID:idqdLunJ0

建てた
神咒神威神楽　其之陸拾弐
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1326208708/

999 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/11(水) 00:19:45.09 ID:a2ol6ecu0

>>998
乙

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2012/01/11(水) 00:20:50.14 ID:mOIOiol40

>>998
乙だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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